【ボクシング】フロイド・メイウェザーが圧勝、シェーン・モズリー寄せ付けず大差判定勝ち

ボクシングのウェルター級１２回戦が現地時間１日、ネバダ州ラスベガスのＭＧＭグランドガーデンで
行われ、「元５階級制覇」のフロイド・メイウェザーが「３階級制覇」シェーン・モズリーに大差判定勝利。
同階級のＷＢＯ世界王者・マニー・パッキャオとの対戦が現実味を帯びてきた。

メイウェザーは序盤に右フックをもらい、足をふらつかせる場面もあったが、その後は終始試合の
主導権を握り、モズリーを圧倒。ＫＯこそならなかったが判定で余裕の勝利を収めた。

■ボクシング　ウェルター級１２回戦
５月１日（土・現地時間）米国ラスベガス・ＭＧＭグランドガーデン

●シェーン・モズリー
（１２Ｒ判定　１１９−１０９、１１９−１０９、１１８−１１０）
○フロイド・メイウェザー

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20100502-00000013-spnavi-fight.html

試合詳細
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/2010/2010050109/1.html

かめだはだめか

まあまあ面白かった

よし、次の挑戦者は亀田でヨロシク。
勝てるよねぇ？あれだけ大言ほざいてたんだからさぁ(ニヤニヤ)

ヒルゴハン

>>4

2Rだけ萌えた。それ以外は塩。。

２R以外は見所なし。
安全運転の曲芸ボクシングで５５ドルはないわww

パッキャオとやれや

メイウェザーが2Rにぐらついた以外は予想どおりすぎた。

パッキャオがやりたいなら挑戦を受けてやる。ケツ検査をしてからだ。

長谷川、亀田、内藤みたいなバラエティタレントと違って
メイウェザーは本物のボクサーだな

全然現実味なんて帯びてねーじゃんＷ
逃げる気満々コメントだしあれ

メイウェザーは本物のボクサーだな

本物のボクサーなら強敵から逃げたりせんよｗ

メイほど強いのに好きになれないボクサーはいないなｗ

あの２Ｒグラついたのが無かったら入場のサーカス歌手から何から
年間最高の凡興行だったわ

メイウェザーの性格の悪さ半端ねえ
ジョーさんにも相手をおもちゃにして強さを見せつけてるって言われてたな

臆病だから強いんだよ素人諸君

パックとはやらんのか

2ラウンドでKO勝ちできたとおもったけど、3ラウンド
で絶望した。モズリーはもう息切れしてんだもん（ｗ。

対メイは今までで一番夢を見せてくれたのがジュダーさんって時点で、もうね。

メインより前座のダニエル・ポンセ・デ・レオンの結果が気になる

終盤はマライアのおっぱいを見てた

>>22
カスティージョには負けてるだろ。

しかし速い。
好きじゃないけどホンと速い。

モズさんですら3Rからは心折られる程何もさせてもらえないとか・・・
パックだけが最後の希望だわ
パックまで塩漬けにされたりしたらもう

>>27
その試合は実現しないよ、もう

35歳の次は38歳か
メイの小狡さが嫌

強い相手ってほとんどロートル

そりゃ、こうなるわな

しかし、メイウェザーはロートルとしかやらないな

安全運転の糞メイふざけんな
マジむかつく
むかつくけどつええ
早く負けろ

老いぼれかスピードの無い奴としかやらないからつまらん

>>28
でもそろそろマジでメイ側もマッチメイク弾切れだし
あいつ金遣い荒いから、そのうち金欠から実現に向けて
両者歩み寄る可能性も残ってるとは楽観視してる

パッキャオはバレロとやるのが先だろｗ

2Rで倒しきれなかったのが全てだったね
次はパッキャオとやってほしいわ

今日の試合で心身共に打たれ強い事を証明したし、もはやメイに死角は無いな
パックとやる事になったとしても、今日みたいに12Rオモチャにして勝つだけだわ

>>34
ないないｗ
今日のコメント聞いたらわかる

メイ師匠を例えるなら、世界の徳山
究極の塩スタイルで全くブレない精神力は凄い

一方、自分のスタイルを忘れてブレてしまったのが長谷川

モズ｢負けた……｣
ホプ｢次は俺の出番か｣
ロイ｢いやいや、次は俺だろ｣

真の最強ボクサーのバレロさんがいなくなったから
バッキャオとメイウェザーはやりたい放題だろうな

>>39
君はまず正しい日本語が書けるようになってからねｗ

>>38
まあ現時点では未だに血液検査云々と固執しとったけどね
そのうち血液検査の代わりに金の取り分増やせとかに変わりそうだ

>>43
それより、英語わからんとわからんかもしれないが、
「断ってくれ」といわんばかり。
あれでプライドの高いパッキャオとキレると怖いアラムが
やるわけないってわかってて言ってる。
かっちょわるい

しかし今日の試合メイが20億でモズリーが7億
アメリカのボクシング市場はやっぱ凄いよな

パックvsクロが面白い試合に思えるほどに塩だった

逃亡すんなよメイ公ｗｗｗ

メイウェザー嫌われてるな〜

判定？駄目だよ、KOじゃなきゃ！

ハリウッドスターもご立腹ｗ

最近、ぜんぜん知らないんだけど、メイウェザー、パッキャオって、
レナードやハーンズらと比較して、どっちが実力ある？

判定で寄せ付けず圧勝てパラソックスだな

>>44
そこら辺はジョーさんも言ってたな
主導権握ってるのは自分で向こうが挑戦者と言わんばかりの姿勢だったと
月曜の放送じゃ字幕にしてほしいな
俺のヒアリングじゃ同時通訳被せられるとほとんど聞こえん

>>51
ハーンズやレナードはLHまで制覇した
選手だよ。でかいわな。

メイウェザーの前にはパッキャオもフルボッコだろうな
確信した。スピードについていけないわ

次はパッキャオとモズリーだな

モズリー初体験に臨む処女みたいな顔してるんだもの

ダメだこりゃと思ったよ


今日のモズなら俺やおれの兄弟でも勝てるよｗ

モズリーほどのスピードを上回ってオモチャにして勝つメィウェザーに
対戦が実現しなくても、パッキャオがズタズタにされて完敗するのが
容易にイメージ出来る。パッキャオのパンチなんてかすりもしないよ。

>>57
お前クリチコだろ

ホプキンスみたいな試合巧者でないと
メイには勝てない

パッキャオvsバレロ戦が決まったらしいぜ。

パックが暗殺されるってか･･･？
勘弁してくれ

>>58
メイウェザー親子は本当にそう言ってそうだなｗ
口だけ番長

>>53
次木曜だから間違えないようにな

序盤はメイがぶっ倒れるところが見れると思ったんだけどなあ。
あっという間に持ち直したね。

>>45
とにかくPPVってシステムの存在が、アメリカのスポーツビジネスを別格のモノにしてるよな

アメリカ人ってなんであんなにPPV買うんだ？
日本人からすると、テレビ番組見るのに50ドルも払うって感覚が理解できんよなぁ

>>66
1試合5000円弱だからなぁ
長谷川ＶＳモンティエルが1000円だとしても払う奴がそこまでいるかどうか

>>66
コンテンツにもよるけど、PPVは出せて1000円までかな

つまらん試合

>>66
日本もそうなりつつあるよ。
特にプロ野球の層が、スカパーに加入しだした。

>>66
俺（実家＋一人暮らし）はボクシングのためだけにWOWOW入ってるけど、
15年だとすると、2500円×１２×１５で45万だよ。
WOWOWはボクシングだけだから。

>>63
どこが口だけなんだよ
勝てるがいないのに

>>43
血液検査が問題なんじゃなくてIOC準拠なのが問題。
それ以外実現の可能性無しと明言しやがった。

>>72
今日の試合終わりのインタビュー聞いた？
英語わかればだけど、逃げる気満々ｗ
言うだけ言って逃げるんだよな

こんな中毒症状があるのに
なんで禁止しないの
大麻の方がずっとマシ

自信があるから、大口叩いているんでしょ
メイウェザーが弱かったら、それこそただの口だけ番長だけど

>>35
バレロ死んだじゃん・・・とマジレス

やはり塩分高かったのか

>>4
どんだけ太れとｗｗ

>>76
大口と言うより、今日のコメントは
完全に後ろ向きで全速力で逃げてんだよね。
それも口では「バーカバーカ」とか言いながらｗ

>>73
あんだけわがまま言われりゃ嫌だろうな
直後は受けるし尿検査はいつでも抜き打ちOKなんだからずいぶん譲歩してんのに
インタビュアも若干呆れてた気がする

自分は全然、状況を知らないけど、何でメイ・ウェザーはパッキャオの
血液検査や尿検査に固執するの？
それって、もしかしてパッキャオの薬物使用の疑いがあるって事を
言いたいのかな？　詳しい人教えて下さい。

>>81
途中でインタビュアーに普通にたしなめられてたｗ
「地球はあなた中心に回ってるわけじゃない」ってｗ

>>82
772 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2010/02/11(木) 17:20:17
Manny Pacquiao - Why He Refused Blood Testing....
パッキャオが血液検査を嫌う理由
ttp://www.youtube.com/watch?v=qpVY6D-MI7Q

このインタビューは2005年３月、モラレス１戦目後に撮られたものです。
モラレス戦１ヶ月前にドーピング検査のため採血したが、採血した奴らが検査結果
を失くしたとか言って、試合２日前、軽量前日にもう一度採血に来た。
パッキャオが別の病院のドクターに聞いたところ「血液検査の結果はコンピュータに
保存されるので普通はなくならない、有り得ないことだ」と言う話だった。
パッキャオはモラレスサイドが仕組んだことだと思っている。
だが既に試合２日前で、モラレス側や検査団体にクレームを入れる時間は無かった。
その採血後にパッキャオは酷い目まいと首から頭にかけての痛みという最悪の状態
になった。
ドクターに相談したら「水をたくさん飲むべき」と言われた。
だが軽量前日だったので水は飲めなかった。
パッキャオはただ横になってマッサージを受けるしかなかった。
肝心の試合では体にいつものように力が入らず弱いパンチしか打てなかった。
事実試合後のインタビューでモラレスは「パッキャオのパンチは強くなかった」
とコメントしてる。
モラレスがパッキャオのパンチは弱いと思ったことは逆に良かったのかも知れない。
次の試合でパッキャオは本当の力をモラレスに見せ付けたのだから。
このインタビューは2005年３月、モラレス１戦目後に撮られたものです。

773 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2010/02/11(木) 17:21:18
チキンメイはパッキャオ戦から逃げるためにこういう情報を収集、利用して
言い掛かりをつけたんだな
やることが汚いね本当に

>>82
パッキャオは薬物使用の疑いがある、って言いたいんだよ
つか、そう言ってる

>>85
結局言いがかりなんだけどねｗ
てゆーかドラッグテストでもファイトマネーの配分でも
入場の順番でもなんでもいいんだよ。
「オレ様キング、オレ様特別扱いしろ。お前は格下」という
態度をとれば、プライドの高いパッキャオと、
キレたら問答無用のアラムは絶対に下手に出ることはない。

てことを計算してるんだ

>>85
言いがかりもいいところだよな

まぁ、パック戦から逃げるための口実だわな

>>87
いや、実際パッキャオは薬物使用を疑われても仕方ないだろ
検査に引っかかった事は無いから灰色だけど、限りなく黒に近い灰色だとオレは思うよ

見せ場2Rだけだった。これで4400万ドル＋αか。
ボロ儲けじゃん。

>>89
オレは思う、と胸張って言われても困るｗ
どんなトンデモな事でも思うのは自由だから、
「あ、そうですか」としか言えない

試合が成り立たないと興行的に大損害でるから
パッキャオの薬物使用が目こぼしされてきたのはあるだろう

あほくさ
血液検査の経験のあるパックでそれなら、プロボクサーほぼ全員灰色か黒じゃんw

今の段階でパッキャオとメイウェザーの試合が実現しないのは残念だな
どちらかが衰えたときに実現してもね・・・

ボクシングは殴り合いごっこやってるだけ。
素手＆ノールールの本当の殺し合いなら体格差だの何だのは全く関係ないし
俺は強いから誰が相手でも絶対に負けない。

now or neverだな。
今やんなきゃやんないだろう。
で、実現しないだろうね。

>>95
ただの殺し合いと比べられても；；

モズリーはあがっちゃてたねｗ

素手＆ノールールの殺し合いなんて、オタク野郎の
頭の中にしか存在しないファンタジーｗ

>>95
殺し合いがしたいなら戦場へ行け

>>95
弱い犬ほど良く吠える
特に匿名掲示板だとけたたましい

このスレに範馬勇次郎があらわれたと聞いて

>>91
このスレにいる誰もが「オレはそう思う」としか言えんだろｗ
みんなドーピングの専門家でもなければ、パッキャオのチームメンバーでもないんだから

>>95
素人が殺し合いに負けないなんて、いきがっても
ルールのあるプロボクサーには絶対勝てない、ｗｗｗ
反対に殺されるのはオマエｗｗｗ
プロを甘くみるなカス！　

>>103
いや、オレはそう思わないｗだなあ。
ドーピングの専門家ではないが、アホ臭い言いがかりにしか思えない

メイウェザーって現役だったのか?

>>106
引退してたけどまた復帰した

海外でもパック支持の方が多いしな
今までの行いも含め、メイは支持されてない

強すぎるものほど嫌われてアンチが付く
危ういとこあるやつほど判官びいきで人気がある

>>107
そうか、いつの間にか復帰していたのか
全盛期で引退してまた復帰って、シューマッハみたいだな

>>108
パックはいつも勝って「すげー」ってなるけど
メイはいつも勝って「またかよー」ってなるｗ
最高のヒールだ

金がなくなって復帰したんだけどなｗ

>>105
パックが抜き打ちでの血液検査を受け入れてたら、オレも「言いがかりだ」と思ったけどね

血を抜く事での体調悪化を懸念してるなら、採血の総量を規定するとか、そういう条件設定を提示する事で
交渉を継続することは出来たはずなのに、結局最後までパック側は抜き打ちの血液検査を認めないという
姿勢を変えなかった

あれじゃあ、「限りなく黒に近い灰色」と判断せざるをえないよ

ギリギリの勝負の体操選手や100メートルの選手だってやってるんだろ。
今回だけ受ければいい。ぼこって笑ってやればいいでしょ。

メイは強いけど塩だし、態度でかいからあんまり人気ないｗ

>>113
何も知らないんだなあｗ
抜き打ち尿検査と試合直後の血液検査では検出できなくて、
筋肉を増やしてスピードを落とさず、今のパッキャオのパフォーマンスを
可能にする薬など、「この世に存在しない」

わかりやすいだろ？

>>116
そんな便利な薬があるなら他の選手も使ってるよな
作ってる会社も幅広く売りたいだろうし
言うにしても、黒に近い灰色じゃなくて白に近い灰色だろう

>>116
試合直後でばれても負けたほうは負けた印象しか残ら
ないからな。Aなんてイラネなんだから、タイトルなんて
価値ないんだから。

>>116
だから、そういう薬が（少なくともパックの体内には）存在しないなら、検査を受けてその事を証明すればいいだけ
>>114の言うとおり、オリンピックで戦ってる他のスポーツ選手達だって受けてる検査なんだからさ

>>117
まあでも、何も知らなかったり、メイウェザーのひどい言葉とかを
知らない人間は「限りなく黒に近い灰色」と判断しちゃうのかもｗ

>>119
話のわからない人だねｗ

結局言いがかりなんだけどねｗ
てゆーかドラッグテストでもファイトマネーの配分でも
入場の順番でもなんでもいいんだよ。
「オレ様キング、オレ様特別扱いしろ。お前は格下」という
態度をとれば、プライドの高いパッキャオと、
キレたら問答無用のアラムは絶対に下手に出ることはない。

てことを計算してるんだ

てことなんだよｗ

軽量級スタートであんな見事な体作っちゃってるんだから
何かよからぬ秘密があると考えたくなる気持ちはわかる
突然変異のミュータントだと思ってる

>>89
パッキャオは試合後の検査には応じるといってるんだぞ
しかもメイは急にごねだしたわけで言いがかり説のほうが強いだろ
仮に試合前の検査に応じるといっても他の事でごねるんじゃないか？

>>121
今回のモズはメイの言う条件で薬物テストクリアしたんじゃないの？
そんなこと言ってたじゃない

>>95
http://yutori7.2ch.net/k1/

>>124
だから？

まあでもこれでメイ勝ったからパッキャオ戦実現するんじゃない？
今度は多分パックも検査受けると思うよ

>>126
当然、パックも受ける事は出来るだろうって話

>>123
メイウェザーにしたら「終わった後にばれてどうなるの？」
って思いがあるんだろ。

>>127
ないなｗ
結局ドラッグテストの問題じゃない。
「オレ様を特別扱いしろ。他の奴は全部格下」という
メイウェザーの態度をプライドの高いパックとアラムが
受け入れるわけがない。

次は「オレの入場の前にフルマーチングバンド入れろ」とか言い出すよｗ

メイが今までドラッグテストについて積極的に発言していたならともかく
パックの時に突然言い出したからなぁ

>>54
レナードがLHまで制覇したってのは認めたくないよなあ
LHのウエイトで1回も戦ってないしLHのウエイトでも減量きつかった王者を
さらにSMのウエイトまで下げさせてやらせたものだったしな

パッキャオの関心事は
自身の選挙＞＞＞＞＞＞＞＞＞メイ
だろ。アラムもわかってるから、気乗りしない試合はしない。

>>128
受けるわけないじゃんｗ
モズリーファンには悪いけど、パッキャオとモズリーじゃ
ボクサーとしての価値が違う。
ファイトマネーは３分の１、入場前はコーラス隊、みたいな
「オレ様キング状態」を受けるわけがない。
それはインタビュー中もたしなめられてたけど、
あれ、わざとやってるんだろう

メイは本当に力のあるボクサーなのに、こういうところが残念だな

>>121
>>123
パックは（五輪選手ならみんな受けてるような）抜き打ちでの血液検査を受け入れようとしない
これだけが現実

君達の言っているような「仮にパックが抜き打ちでの血液検査を受け入れても、更にメイは別の
言いがかりをつけてゴネてくる」という意見は、現時点では空想上の産物でしかない

>>129
メイがそんな考えだとしたら、そっちの方が意味不明
普通にパック株暴落、メイ株上昇になると思うけどな

パッキャオが本当に真っ白で本気でメイとやりたいんならメイの要求する血液検査は受けるだろうね。
オリンピック選手がやってる普通の検査なんだから。
それを拒否する所を素朴に疑うのは一般人の普通の感覚だろ。

>>136
まずは、五輪選手ならみんな受けているようなｗ
ドーピング検査では検出できるけど、
パック側の言う検査で検出できない薬などないということ。

こっちの現実の方が先だなｗ

メイ・ウェザーは確かに、スピードやテクニック的に神に近い部分もあるが
相手を生殺しにしてオモチャにして判定で勝つのは嫌いなキャラだな。
昔のシュガーレイ・レナードとかハーンズとか階級は違うけど、
もし階級が同じだとしたら雑魚扱いでメイ・ウェザーは勝てないと思う。

>>134
そうなってくると、逃げ口上同然じゃん？
俺はこの試合あると思うけどね
盛り上げてるだけじゃね

>>136
まぁ、そう受け取るのは個人の自由だから構わないが、少数派だよ

>>138
一般人の普通の感覚を勝手に騙るなっちゅーのｗ
まずは一般人が普通に集う海外掲示板とか見てこい。
なんて言われてるかｗ

>>139
なら、血液検査受けろよ

>>144
日本語の意味がわかってないｗ
第一パックは普通に受けると言ってるしｗ

>>127
受けるといったらまた別のハードル設定するでしょ
基本無敗を守るの最優先
無理難題つきつけてる時点でストレス感じてるのはパッキャオ側で
その辺の駆け引きしつつの、銭勘定しつつの、
相手のピークがずれるのを狙ってもいるんだろう
今のポテンシャルをパックが長く保つのは難しいとも言える訳で

>>145
試合前の抜き打ちは拒否してるって話だろ？
違うのか？

>>147
そう。その代わり、試合直後の検査を提案してる。

よくわからんが勝手に選手がいつ検査するとかいちいち決める物なの？

>>139
少なくとも五輪関係のアンチドーピングの専門家達は、自分達の実施してる検査の厳しさでないと
検出できない違反薬物がある、と考えているからこそ、そういう検査をしているわけで
ドーピングの専門家でも何でもない君が、いくら「存在しない」と強弁しても、何の意味も無いんだよ

>>148
じゃ、駄目じゃん

>>150
違うよｗ
全然違うｗ

>>138
一般人は８：２くらいの割合でメイの主張がおかしいって言ってるよ
でもまあ最終的にはパッキャオ要求を呑むんじゃないの？
メイが一番気にしてるのは多分ファイトマネーのことだろ
パッキャオ陣営はいったん断って引っぱった上で要求をのんでこれ以上ぐたぐた言わせない作戦ではないかと思う

>>151
何がダメ？

>>146
現時点でパックは「抜き打ちの血液検査は受けない」と言ってるんだから、その先の話をしても意味が無い
パックが受けると言って、それでもメイが別のハードルを持ち出してきた時点で、初めて「メイは言いがかりをつけて
パックから逃げようとしてる」と批判すればいいだけの話

小泉さんの放送終了前のいつものしょーもないダジャレに
西岡のリアクションが優しさがあってよかった

>>155
君は肝心なところを聞いてないねｗ
いい？
試合前の抜き打ち検査で検出できて、
試合直後の検査で検出できない薬物なんてないｗ

そして、メイウェザーがなんでこんな事を言っているかというと、
「オレ様キング状態」をパックとアラムが受け入れないことが
わかってるから。

パッキャオが受けてぼこればいいんだよ。
100メートルだって受けたからパフォーマンス落ちたなんて
あまり聞かないだろ。

メイウェザーは以前の試合でも打たれ弱い所を見せたけど
今日も2Rにそれが露呈したな。
パッキャオ戦見たいなあ

>>154
ＩＯＣ基準の検査を拒否してることに変わりはない
たとえば、その主張ではパッッキャオはオリンピックではアウト

>>160
パッキャオだけじゃなくて全ボクサーアウトになるよ

>>149
ボクシングのビッグマッチは、双方の陣営が協議して合意した条件の元で行われる
だから検査の方法についても、どの基準（五輪基準でとか、ネバダ州基準でとか）で行うのかを
協議して合意する必要がある

>>160
意味がわからん。
試合直後の検査の方が厳しいんだが？
多分、IOCもこのままだと試合後の血液検査義務づけるよ。
なぜなら、ドーピングが酷くて死者まで出てる自転車競技は
そうなってるから。

下の階級から上げてきてるのはパックだしなぁ
なぜ、パックの方ばかり譲歩しないといけないのか
そう言う部分も含めて勝負は始まっている
Aを飲めばBを、Bを飲めばCと次々言ってくる可能性がある
そのためにも出来る限り譲歩はしない方がいい
過去に血液検査で痛い目に合っていると言う事実があるのだから
潔白であっても簡単に飲めないことなのも確か

>>161
メイはそれを受けると言っている

>>165
そりゃ「オレ様キング」だもんｗ

>>163
なら、試合前の抜き打ちも受けてもいいだろって話に戻る

>>157
繰り返すが、君が何度「そんな薬は無い」と繰り返しても何の意味も無い
なぜなら、現実に五輪のドーピング検査は「そういう薬がある」という判断で行われているから

メイはこれからの試合全部自分の納得する検査を相手に受けさせるのか？

>>165
言い出しっぺが受けないなんて言えないだろうｗ

アメリカ版亀田みたいな感じなの？

>>171
いやいやテクニックは超一流だから比べること自体失礼だわ
んで相手を選んでいるとはいえまだ無敗な。

>>167
理由はこういうこと

772 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2010/02/11(木) 17:20:17
Manny Pacquiao - Why He Refused Blood Testing....
パッキャオが血液検査を嫌う理由
ttp://www.youtube.com/watch?v=qpVY6D-MI7Q

このインタビューは2005年３月、モラレス１戦目後に撮られたものです。
モラレス戦１ヶ月前にドーピング検査のため採血したが、採血した奴らが検査結果
を失くしたとか言って、試合２日前、軽量前日にもう一度採血に来た。
パッキャオが別の病院のドクターに聞いたところ「血液検査の結果はコンピュータに
保存されるので普通はなくならない、有り得ないことだ」と言う話だった。
パッキャオはモラレスサイドが仕組んだことだと思っている。
だが既に試合２日前で、モラレス側や検査団体にクレームを入れる時間は無かった。
その採血後にパッキャオは酷い目まいと首から頭にかけての痛みという最悪の状態
になった。
ドクターに相談したら「水をたくさん飲むべき」と言われた。
だが軽量前日だったので水は飲めなかった。
パッキャオはただ横になってマッサージを受けるしかなかった。
肝心の試合では体にいつものように力が入らず弱いパンチしか打てなかった。
事実試合後のインタビューでモラレスは「パッキャオのパンチは強くなかった」
とコメントしてる。
モラレスがパッキャオのパンチは弱いと思ったことは逆に良かったのかも知れない。
次の試合でパッキャオは本当の力をモラレスに見せ付けたのだから。
このインタビューは2005年３月、モラレス１戦目後に撮られたものです。

773 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2010/02/11(木) 17:21:18
チキンメイはパッキャオ戦から逃げるためにこういう情報を収集、利用して
言い掛かりをつけたんだな
やることが汚いね本当に

の他に、プライドの高いパッキャオとアラムが
「オレ様キング」状態を受け入れないから。

相手の弱みに付け込むのも戦略だからな
メイだけ批判されるのもおかしい

>>168
おいおい、しれっとウソつくなよｗ
>現実に五輪のドーピング検査は「そういう薬がある」という判断で行われているから

こんな事実はないぞｗ

>>164
パックが過去に血液検査で痛い目にあってるのは事実
だが、五輪に出場してるアスリート達（もちろんボクシングも含む）が、みな受けている検査方法である事も事実

たとえばパックの側が、自分だけに不利な検査（例えば必要以上に大量の血を抜かれるとか）が行われないように
検査の厳格化や透明化を主張するのなら、まだ話はわかるんだけど、ね

>>173
前回、血液検査やったときはモラレスに負けたんだろ。
そりゃ・・・って思うよ（ｗ。
そのコピペは逆効果だよ。

>>176
おっしゃる通り

>>174
上の方で一般人がどうとか言ってたけどｗ
メイだけ批判されてるんだｗ

>>176
だからより厳しく先進的な試合後採血になるよ。
どこに問題が？
もっと厳格で透明な方法がなのに、なぜ試合後採血じゃダメなのか
合理的な説明がつかない。

>>177
？？どういう意味？

てか、パックのアンチはこの板でもアホ満開だなｗｗ
アホ同士気が合うのかなｗｗ

>>180
モラレスとやった時は血液検査のせいで薬物が使用できなかったから負けた
って邪推出来ると言ってるんだろう

>>180
＞その採血後にパッキャオは酷い目まいと首から頭にかけての痛みという最悪の状態
＞になった。

こんなのパッキャオ側の主張だろ。本当かどうか分からん。
血液検査したときは負けたという事実があるだけ。

>>182
打ったら勝てる薬物があったらいいよなｗ
ドラえもんに頼まないと。

>>183
そう、パッキャオ側の主張があり、メイウェザー側の主張がある。
それなのに、メイウェザーは「オレ様がキング、お前は格下なんだから
オレの主張を通せ」と言っているから、そんなものは
受け入れられるわけがないって言ってんの

>>184
薬物疑惑を晴らした上でフェアに試合するのはええことじゃん
そのための方法がオリンピックと同じやり方でというのも妥当な提案

両者とも受けたらええのよ

>>184
＞打ったら勝てる薬物があったらいいよなｗ
＞ドラえもんに頼まないと。

ど、どう言うこと？
禁止薬物には競技を有利にする性質は無いって事？

>>181
言っとくけど、パックの抜き打ち血液検査拒否をいぶかしんでる人間が、すなわちアンチパックというわけではないよ
オレはむしろ、パックが抜き打ち検査を受けた上でメイを叩きのめして、どうだこの野郎と威張って欲しいと思っている

>>185
だから、試合後採血が一番透明性があって公正だよね、と言ってるんだけど
「なぜか」メイウェザーは受け入れないんだよな。

>>186
そんなに簡単に「打ったら勝てる」薬なんてないってこと。
君がどんな薬を想定してるのかわからないけど

>>173
オリンピック式の検査っていい加減なんだな
そういえば実際オリンピックでも検査がひどいと選手がいってたな

>>189
恣意的、という指摘はあるね。
なぜか浅田真央には毎回チェックが来るけど、
キムヨナには来ないとか

>>188
抜き打ち検査が一番透明性があって公正なんだよ
だからこそ、五輪基準の検査は抜き打ちで実施されている

しかし、実際減量期に200ｃｃとか抜かれたらたまらんな。
オリンピックの減量ある種目でもそんなに抜いてるの？
取ったら保存してた自分の血液を戻すとかも
血液ドーピングとかでだめなんだよな。

>>188
負けた場合、試合後に違反が発覚しても
名誉は回復しないでしょ。
その日に「負けた」事実は消えないんだから。

パックはハットン戦の時は3週間前に血液検査を行っている
その後に始めて効果が出る薬ってあるの？
体格が上の選手をKO出来るほどにまで能力を向上させる薬が

>>192
採血量は10ml程度
http://www.anti-doping.or.jp/testing17.php#testing

>>191
またそういう間違ったことを胸張っていうｗ
抜き打ち検査のどこが透明性があって公正なんだよｗ
なぜ、ある選手のところには嫌がらせのように何度も深夜とかに来るのに
別の選手には全然来ない、なんてことが起きる？
これが透明性があって公正？

一番透明性があって公正なのは、試合後の一斉採血。
実際にドーピングが酷い自転車競技はそうなってる。

オリンピックはランダムで選手選ぶけど
ボクシングは二人しかいないから
抜き打ちでも同時にやるということだよね？

>>188
いやいやいやいや
>>177ではパックは常態として薬物を使用していて
件のモラレス戦では血液検査が行われたために薬物が使えずに「パワーが出なかった」と推定されたわけだろ
その推定はある程度合理的なものだと思うが
薬物の効果が限定的だから薬物使用の疑いはない、なんて無茶苦茶な議論だ

>>190
つまり買収すれば検査のいう名目で相手のコンディションやモチベーションを低下させることが出来るわけだな

>>194
血液増量

>>194
肝心なのは、検査が抜き打ちである事らしい

オリンピックの検査を実際に担当しているUS Anti Doping Agency社のTravis Tygart 氏インタビュー
http://omasuki.blog122.fc2.com/blog-entry-742.html

>>193
ドーピング検査ってそういうもんだからｗ
ドラえもんみたく、「はい今採りました、今検査しました」にはならない。
予め検体を分割して、一個に陽性が出たら次、みたく何ヶ月もかかる。
それは、現代科学の限界なんだからしゃーないわなｗ
そのスポーツでもそうだよ。
だから、オリンピック後に剥奪騒動とかになるわけ。

>>198
それなら、試合後に血液検査するんだからわかるからいいじゃない。

>>200
それって計量後にやって試合までにどのくらいの効果あるの？

>>193
検査しろ派が言うオリンピックでは、試合後にドーピングがバレたら
非難轟々の村八分者扱いなんだけどな
ベン・ジョンソンが正にそうで、カール・ルイスの評価は上がった
メイvsパック規模の試合でバレても、同じ様な結果になると思うけどなぁ

>>200
血液増量？？なんだそれｗ
そんなものはない

>>193
そこまでして薬やるメリットってなんだ
後で発覚してもその瞬間だけの栄光をえたいということ？
いくらなんでも無理やりすぎるだろ

>>202
んじゃ、初めからそう言ってよ

＞打ったら勝てる薬物があったらいいよなｗ
＞ドラえもんに頼まないと。
こんなこと言うからややこしくなる

>>196
だから、そういう検査の偏り（パックのところにばかり検査が来る等）が起きないように、検査の公平性や厳格性を
高めるような条件提示をパック側がするのなら、それは理屈が通ってるんだよ
例えば第三国の検査機関に検査を行わせるとか、抜き打ち検査は両陣営スタッフの立会いの下に行うとかね

ところがパック側はそういう条件提示をせず、とにかく抜き打ちの血液検査は拒否する、という態度
これじゃあ「限りなく黒に近い灰色」だと言わざるをえないでしょ

>>208
まさに正論

>>208
だからその結果が試合後の一斉採血なわけだ。
この条件のどこに不満があるんだよｗ
より透明で公正な方法だよ。
実際にドーピングが酷くて死者まで出てる自転車競技は
そうなってる。
どこに疑問があるんだかｗ

両陣営スタッフ立ち会いって、それじゃ抜き打ちじゃねーしｗ
事実上検査機関はアメリカあしｗ

>>204
ドーピングがばれるのは試合後だけど、検査自体は試合の前後にやってるんだよ

>>204
それはどうかねえ。
ヘビー級のアウアウのフランソワ・ボタなんて覚えてないでしょ。
そんなもんだよ。石膏丸刈りにぼこられたコットとか。
まけた現実しか残らない。

>>205
血液ドーピングの事じゃね？
ググったら下の記事があった
http://news.goo.ne.jp/article/nationalgeographic/life/20100215002-ng.html

抜き打ちでも発見は難しいってさ
まあ、条件はどうでも良いから試合成立して欲しいんだけどな

>>212
覚えてない記憶をひきだしてきたの？

毎回殆ど同じ流れのドーピング議論に終始するな

>>210
自転車競技では抜き打ち検査を実施してるよ
それこそレースの半年前からね

実際、オフの時の所在地申請を行わなかった（≒抜き打ち検査が行えない状況にした）選手が
それを理由に大会への出場を認められずチームを解雇された例まである

>>213
ニワカが生半可な知識で色々言うもんだねｗ
ヘモグロビンドーピングのことかな。
だったら事前の抜き打ちでわかるわけがないｗ
だから自転車競技は試合後採血になったわけで

減量前に500ｃｃくらい抜いて、計量をパス、
その後戻して体力つくなら無茶苦茶強くないか？

>>211
検査の時期じゃなくて、試合後にバレても名誉が回復しないかどうかの話
バレたらパックはメイ戦どころか今までの栄光も否定されるだろうな
逆にメイは名実共にPFPとなり、借金も返せて大儲け

>>216
抜き打ちじゃわからないから試合後の採血になってるんだよ。
ヘモグロビンドーピングは事前の抜き打ちじゃ
引っかかりようがないからね

この人がボクオタに不評な理由ってなに？
元5階級制覇ってことはメチャクチャ強いんだろ？

>>221
言うことと態度が一々人をむかつかせるから。
そのくせチキンだから。

>>222
米国産の亀田みたいなもん？

>>223
まあ、そんな感じ

結局、メイウェザーとパッキャオどっちが強いんだ？　
全盛期のチャベスとカマチョ以上に興味あるな

>>220
自転車競技では抜き打ち検査をしてるよ
前述の通りオフの期間でも所在地を申告して抜き打ち検査を行うし、レース期間中は10回以上も検査を行う
君が勘違いしてるのは、「レース後だけに検査を行ってる」と思い込んでること
実際にも、レースの前にも後にも検査を行ってるんだよ

>>28
パックさえドーピング検査に同意すれば簡単に実現するっしょ

>>223
俺は嫌いじゃないけど
強いけど安全運転だからじゃないかな
慎重に相手を選ぶのも事実だし

>>226
だからね、抜き打ちではわからないドーピングがある。
しかし、レース後の検査でそれはわかる。

この違いわかる？
どっちが厳正で公正か、わかりやすいよね。

今じゃなく全盛期過ぎてから実現したりして。
ビッグマッチに呼ばれなくなったメイウェザーと
議員に落選し続けて金が無くなったパッキャオが
５年後に対決とか。

>>223
亀田とは全然モノが違う
世界で一二を争う実力者なのは誰もが認めている
ただ、試合で積極的にKOを狙わない事と、言動が傲岸不遜である事が理由で、多くの人に嫌われている

>>230
ありそうだな

>>229
んじゃ、なぜ自転車競技や五輪では抜き打ちで検査するの？
思うに２種類以上の薬物をチェックするためじゃないのか
ある種の薬には抜き打ち検査が必要で
ある種の薬は競技後の検査が必要って事じゃないのか？

>>229
抜き打ち検査をするからと言って、試合後の検査をしないわけじゃないんだよ
君が勘違いしてるのはそこのところ
抜き打ち検査と試合後の検査は、二者択一じゃないの

>>230
最悪だなｗ
でも、そういう事も起きるのがボクシングなんだよなぁ

>>233
？？言ってる意味がわからんのだが。
君の想像する薬で言われても。
何を想定してるんだろう？
オレにはありもしない「魔法の薬」を想定しているようにしか思えない

抜き打ちって夜中でも関係ないのか？
試合直前の朝４時とかに叩き起こされたりする？

>>231
他にもコラレス戦の前に、「あいつは嫁に暴力を振るう最低なヤツだ。
オレが世の女性の変わりに正義の鉄槌を下す」とか言っといて
自分も数年後にDVで捕まったりしたからな

結局損得勘定だよな
本当に実現させたいならメイウェザーは条件を妥協するだろうし
パッキャオはメイウェザー陣営の条件を飲むだろう

今は両者とも妥協してまでやる価値はない、と思っているんだろうね

>>193
あんたの感想聞いてもしょうもないな。

オリンピックのアスリートのなかで、繰上げメダルの人は
「負けた」からメダル拒否してるのか？
逆にその人達を侮辱してるよな。
その人に対してあんたはこう言うんだろ

>名誉は回復しないでしょ。
>その日に「負けた」事実は消えないんだから。

>>239
最終目的は試合をやって「勝つ」ことだからな
両者共に負ける要素は出来るだけ排除したいだろう

>>230
カルサゲージョーンズみたいにか。
はあー、今やられても。。みたいな

>>236
んじゃ質問を絞る
なぜ自転車競技や五輪では抜き打ちで検査するの？

実力はあるのに嫌われてるということはやはりKAMEDAとそっくりだな。
日本のKAMEDA
米国のFUROYD
もはやボクシング界の顔といってもおかしくない！

>>243
抜き打ちもやる。
ただ、恣意的だったり、検出されないドーピングもあり、
問題もある。
そこで、一番ドーピングがひどくて死者まで出ている自転車競技は
試合後採血になっている。

これパッキャオ勝てないんじゃねえのかな
この試合見るまでは早晩パックが捕まえると思ってたけど、２Ｒのあれ食らって倒れずに
リカバリーしちゃうとか、メイ打たれ強さも頭抜けてる
こんな化け物とは思わなかった

>>245
じゃ、メイの言うとおり抜き打ちも試合後の検査も両方やれば良いってならない？

>>236
さっきから君が「ありもしない薬」だと言い張ってるだけ
実在の検査機関が抜き打ちで検査を行っているという現実がある以上、
素人が「魔法の薬」とかくだらないレッテル貼りをしても無意味

>>245
何度も言ってるように、自転車競技でも抜き打ち検査はしてる
君は何度言われたら「試合後検査のみで抜き打ち検査はしてない」という誤解を解くんだい？

お前らもっと今日の試合について話せよｗ

>>248
？？意味がわからんｗ
結局「魔法の薬」があるかもしれないじゃんってことでFA?
ちなみに、普通にオリンピックで行われている抜き打ち検査は
パッキャオ側もやるって言ってるよ。

オリンピックでは、実際の抜き打ち検査は尿検査のみだからね。

>>249
尿検査のこと？だったらパッキャオもやるって言ってるよｗ

ドーピング問題って難しいな
疑わしきは罰する、の世界だから拒否すると心証が悪くなる

モズリーについて誰も語ってないw

>>253
一部の人の心証なんてどうでもいいよｗ
問題はボクシングファンと多数の一般人がどう思うかで。

自転車競技ではパンツにうんすじがついてるかどうかをチェックする抜き打ち検査もあるからな！

>>254
語るべき事が・・ない。予想通りすぎて

>>252
尿と血液の両方だよ

亀田もドーピングすればいいんだよ
亀田みたいな4回戦6回戦レベルのボクサーがドーピングで何処まで強くなれるものなのか知りたい

>>258
抜き打ちの血液検査なんて実際に行われてるのか？？
非常に疑わしいんだけど

もうストリートファイトでいいよ

>>257
マルガリ戦が良かったから、オレは少しはモズリーに期待してたんだけどなぁ
2Rだけは良かったんだが…

>>256
引っかかったらどうなるんです？

>>240
五輪メダルは価値があるけど、ボクサーのベルトには
価値がないってことだよ。

>>262
ま、全て想定の範囲内だな。
２ラウンドの２発は熱かったけどね。

>>260
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/soccer-others/2363445/2729163
＞オーストリアとスイスで開かれる同大会に予選を突破して参加する16チームの合意の下、少なくとも各チームから
＞10選手が大会前のトレーニングキャンプで尿検査と血液検査を抜き打ちで受ける。

モズリーにもちょっとは期待していたが、メイウェザーが強かったな
メイウェザーは次誰と戦うんだろうね

>>266
だから実際に行われてるのか？
知り合いにオリンピック選手はたくさんいるけど、
抜き打ちの尿検査は来るが、血液検査が来た選手なんて一人もいないぞ？
嫌がらせのように何度も尿を採りに来るメダリストでさえ。

>>43
とにかく、メイは自分が中心、主体じゃなきゃ嫌なんだろ

血液検査についても、俺のいう事に従えという感じだもの
確かにファイトマネーを7：3にしたら案外簡単にいくかもな

でも、現在はパックの方が市場価値が上でしょ

>>265
3R開始一分で、2Rの興奮が醒めちゃったもんなぁ
タラレバは無意味だけど、2Rでモズリーが特攻しかけてれば、もしかしたらもしかしたのかねぇ？

>>267
なんか可もなく不可もなく、みたいな相手だと思う

>>260
五輪選手とかは、結構受けてる。

尿検査じゃダメなの？
オリンピックとかは尿検査でしょ？

>>272
誰？
ナショナルトレセンに出入りしてるから、
オリンピック選手たくさん知ってるけど、
抜き打ちで血ぬかれた選手なんて聞いたこと無いぞ？
よく検査は話題になるけど。

誰もが思ってた実はこいつ打たれたら脆いんでない？ってのを
今日の試合で見事に覆しやがったからな。

２ラウンド〜５ラウンドくらいまでのギア上げてリカバリしつつ打ちまくるメイ見てちょっと鳥肌立った
まあその後は何時も通りだっつうのが微妙だけど

>>268
>>266は2008年の話だから、既に行われているよ

>>274
高橋尚子は超が付くほど有名。

ttp://www.hellonavi.com/news/freaknewsjp.php?id=183846
これがソース。

>>276
だから誰に？
実際に行われているという根拠は？

とにかく、2Rと3Rのモズリーのギャップが凄かった
まあでも、「メイをグラつかせた男」としてモズリーの価値が下がることは
ないでしょ
ていうかハットン太り過ぎ

自転車競技の検査で愛娘の葬式の時にきて時間をくれっていっても
認めなかった鬼のような話があったなあ

>>275
でも打たれづよくもない。
もう一発入ってたら倒せたかも。

>>277
へ？？
血液ドーピングの検査が始まったのってこの前のオリンピックからだぞ。
Qちゃんは代表選手でさえない

>>281
モズリーはあそこで行けなかったからね。
やっぱりハートの問題なのか・・・。
少なくともダウンシーンは見たかったよな

>>282
シドニーでも、やってました。
ソース。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~tc7h-ynk/library/runboo58.htm

まぁ試合の後ならドーピング検査を受けるといってるんだから、メイウェザーの目的は
バッキャオの戦意を奪うことが目的な明白だしな。負けるかもしれない試合はしたくないと
いうのはみえみえだろ。

>>278
引っかかりでもしない限り検査が行われた事はニュースにならんから、個人名は分からない
自転車ならパンターニが抜き打ち血液検査に引っかかった事で有名だね

>>282
こんな記事あったぞ

ＩＯＣ、オーストリアをドーピング疑惑で抜き打ち検査
http://www.yomiuri.co.jp/torino/news/20060219ie34.htm

カシェチキン陽性 再び窮地に立たされるアスタナ
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=6156

>>284
どこがソース？
抜き打ち血液検査が行われることが決まったのは北京オリンピックからだよ。

>>285
戦意を奪うというより、プライドの高いパッキャオとアラムが
試合を受けるわけがないという計算だと思う

>>281
いや、2Rでも倒れなかったし、3Rでの復活ぶりを見ると、あれは打たれ強いと言うしかないでしょ

>>287
家宅捜索までされてんじゃんｗ
パッキャオにも家宅捜索までしろと？

>>244
そんなゴミと一緒にすんなｗ

>>290
メイもやられるっしょ？
んで、抜き打ちの血液検査ある見たいだけど？
記事に嘘書いてる？
それとも読み間違い？

>>291
綴りが違う時点で釣りだろ

>>292
読み間違いではないけど、メイウェザーがやられるかどうかはわからんね。
バイアスロンチームは完全にやってるから家宅捜索されたわけでしょ？
例えば、万引きの現行犯で捕まった奴を取り調べるのと
全く同じ方法の取り調べを全てのコンビニ客にやってはいけない、
というのと一緒

>>281
打たれ強いだろどこ見てんだよｗ
あんな１発で沈むのをもらって倒れるどころか迎撃体勢を崩さなかったから勝ちがあるんじゃねえかｗ
あんなの食って効かない人間がいるってどういう前提なんだよ馬鹿なの？

パックはクロッティ戦で見せたように、強打を最後まで続けるスタミナがあるからな
今回の様にメイが倒れなくても最後まで押され続けて判定負けはあると思う

>>288
バッキャオがアメリカのトークショーにでてたとき見たが、その件を聞かれたとき、
試合後ならいくらでも受けると。試合前なんて非常識だと。コンデションが崩れるリ
スクがある。メイウエザー、何を逃げてるんだ？怖がるな、って言ってたなｗ

>>295
てーか、がくっと膝が落ちた瞬間にすかさずホールディングに行ったのとか
うまいよな。
まあ、モズリーも本当に絶好調ならあそこでたたみかけてたんだろうけど

>>294
じゃあ、パックがやられるかどうかも分からんわな
疑いがないならパックは検査されないから安心じゃね？

>>289
２Ｒのは後続打を防ぐ技術で生き延びた。
回復力があるのと打たれ強いのは違う。
モズリーは打たれ強い。

>>299
その辺の恣意的なところが問題なわけでしょ。
>>297が書いてる通り。
試合後にいくらでも受けると言ってるのに
それを拒否するメイウェザーには合理性がない

>>288
じゃあ、そのソースを出してよ。

高橋尚子は、シドニー五輪のレース直前に血液検査を受けることになって
小出が猛反発したけど、やらないなら失格とまで言われたんですが？
それもIOCからのお達しで。

昔から血液検査はあったけど、宗教上の理由で逃げるのが多くて
強制力がないので、抜き打ち検査に加えた。

あと、君の知り合いの選手達って誰?
俺の知ってる人は、受けたことある人が居ますよ。
バスケの選手で、血液を抜かれたんだって。

>>296
何よりパッキャオはハートが強くて勇気があるからね

>>300
そうやって用語を細分化していくと、どんどん意味が無くなっていくだけだと思うんだがなぁ
メイは打たれても簡単に倒れないし、後続打も防ぐし、ダメージからの回復も早い
じゃあメイが「打たれ弱い」って言う場合の「打たれ弱い」ってどんな意味なの？　それが実際の試合においてどんな意味を持つの？
という話になってしまう

>>301
検査する機関がメイに便宜を図るってのが疑わしいが
逃げ口上じゃないの？

んで、抜き打ちの血液検査で発見出来るドーピングがあるなら
その検査は必要なんじゃないかと思うのだが

>>302
ホントに？
知り合いはトレセンに出入りしてる選手たちだから結構いるよ。
あと、やっぱりドーピングチェックに関しては選手同士の
話題にもよく出てる。

メイが難癖つけてパックとの勝負を逃げてることには変わりない

>>305
抜き打ち検査で発見できるドーピングは
試合後の検査でも発見できる。
抜き打ち検査で発見できないドーピングも、
試合後の検査で発見できる。

わかりやすいだろ？

>>301
恣意的な検査が問題なら、それを恣意的に行わせないような条件を提示すべきでしょ。
例えば>>208に書いたようにね
それだったら、「パッキャオは抜き打ちの血液検査が嫌なんじゃなくて、不公正な検査が
行われる事が嫌なんだ」という理屈が成立する

>>302
小出が猛反発するような事を強制してるわけだ
ひどい話だなｗ

>>309
恣意的に行わせない条件が、試合後の一斉採血なわけ。
なんでわからないかな。

ほんとアメリカの亀田だな

>>307
メイ側が難癖つけてのは確かだが、パッキャオ側の反応も怪しい感じ

>>308

245 名無しさん＠恐縮です New! 2010/05/02(日) 16:33:17 ID:4YI1mcHj0
>>243
抜き打ちもやる。
ただ、恣意的だったり、検出されないドーピングもあり、
問題もある。

抜き打ちで検出されないドーピングはあるのかないのかどっちだ

>>231
亀田と同じじゃん。3行目なんかとくに

>>298
モズさんはあそこで勝てると思った気がする
大ダメージ与えたし、ああいうのいつでも入れられるからリスク負わずに隙を見て仕留めればいいっていう風に見えた
そしたら信じられない回復力で隙を見出せずに終わり、みたいな
あそこしか勝機無かったと分かってればもちろん行ったろうけど、あの時点ではこのまま支配できると思ったんだろうね

>>308
試合後（いつやるか決まってる）検査ではマスキングが使えるが、抜き打ち検査ではマスキングが使えない

>>314
たとえば、ヘモグロビンドーピングは抜き打ち検査じゃまず無理。
試合後に採血しないと

パッキャオとやったら、負けても50億ぐらい手に入るんじゃないか

しかしそもそも、メイウェザーとパックマンなんて見たいか？ｗ　
メイウェザーが逃げ回って倒されるだけだろｗ　間違っても打ち合いにはならない。

http://areya.in/up/201004/30/01/100430-1213480256.jpg

>>315
亀田がいつから世界でも一二を争う実力者になったんだよｗ

>>318

http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=6156
＞8月1日、トルコのベレクで行われたレース外抜き打ちドーピング検査でアンドレイ・カシェチキン（カザフスタン、アスタナ）に陽性反応が出た。
＞疑いは血液ドーピング。カシェチキンは現在B検体の結果が出るまでチームから活動停止処分を受けている。

とあるけど？
記事が嘘書いてる？
読み間違ってる？

>>317
へ？試合後にマスキング？どうやって使うんだｗ？
そんな方法を発明したら裏ノーベル賞とれるぞ君

>>320
倒されるんならそれこそ見たいが。
無理だろうけどな

>>320
追い込まれたメイフェザーが、攻撃に出る姿を見たい。
それが出来るのが、パッキャオだけだからこそ実現してもらいたい。

今の相手だと、適当に前半でリードを作って流して終わりってのが多すぎる。

思ってよりは打たれ弱く無かったってだけだよ。
ナチュラルウェルターの強打を何発も耐える程じゃない。

でかい態度は多分臆病、よく言えば慎重なのと裏返しだから
階級上げていく過程で僧帽筋とか鍛えて
多少は打たれ強さアップさせてると思う。

>>318
何度も言ってるが、抜き打ち検査も試合後の検査も両方するんだよ
なぜ何度訂正しても、「抜き打ち検査する＝試合後の検査はしない」って誤解を改めないんだい？

誤爆したｗ

まだ負けてねえのかよこいつ

>>323
だから？
試合後の検査でも同じように引っかかるよ

今までずっとバッキャオだと勘違いしてたけどパッキャオって言うんだね

>>331
318 名無しさん＠恐縮です New! 2010/05/02(日) 17:14:22 ID:4YI1mcHj0
>>314
たとえば、ヘモグロビンドーピングは抜き打ち検査じゃまず無理。
試合後に採血しないと
　　　　　　　↑
　　　　　　　嘘？

>>328
試合後に検査をすれば、抜き打ち検査の必要がないからさ。
公正にするためにね

しかし衰えたとはいえ今日のモズリーはギコチなさすぎた
昔のモズリーだったら２Rで倒しきっただろうな

>>333
運が悪ければ、ひっかかることもある。
でも、試合後の検査なら、ほぼ100％わかる。
これでわかりやすい？

そもそも血液ドーピングって何だか知ってる？

>>331
試合後の検査だけでは検出できないケースがあるから、みんな抜き打ちや試合前の検査をしてるんだが
どうも君は、試合後の検査で検出できないケースは無いとでも言わんばかりだな

昔のモズリーならホールディングされても
回転力で振りほどいてそのまま打ってたよな。

>>322
レス番抜かせよｗ

>>338
メイのホールドが上手いのか、モズリーがそれだけ衰えたって事なのか・・・

>>337
まず、試合後の検査で検出できなくて抜き打ちや試合前で検出できる
ドーピングって何？

試合後の検査で検出できないケースは無いなんて言ってないよｗ
世界のどこかで「魔法の薬」が開発されたかもしれないからねｗ

>>336
んじゃ初めの質問の戻るけど
なんで五輪や自転車競技では意味の無い抜き打ち検査をやるんですか？
貴方はそれに対して「抜き打ちもやる」と言いました
抜き打ち検査の意義を認めているからですね？
なぜ五輪や自転車競技で試合後の検査だけにしないのですか？

前回の試合から15ヶ月経っての試合と言うのもなぁ・・・
モズリーには不利に働いたと思う

>>254
PED抜きの百舌爺さんだしな。。

水掛け論ここに極まる

>>342
何でだろうね？
筋肉増強剤に関しては、ロングスパンの使用サイクルが必要だからだろう。
そして現在、一般に知られている限りでは、
尿検査で検出できないステロイドはない。

>>343
それもあるのかなあ。
モズリーほどの百戦錬磨のベテランだと、
間をあけて体力回復した方がいいと思ったけど、
精神面ではガチガチになっちゃったからね

2ちゃんの自称ドーピング問題に詳しい人が何言っても説得力ないわ。
科学的根拠のある話ならUSADAやWADAの大将を説得しろよ。

>>348
そもそも、２ちゃんってそう言う場所だろ

メイウェザーがパッキャオとやったら3R位でノックアウトされるだろｗ

>>346
有難う
つまり意味の無い抜き打ち血液検査が行われてるからパッキャオは嫌がってるわけね
そりゃ、検査する機関が悪いわな
無意味なテストを一方の有利になるようにするってんじゃ信用できん

パックもメイに塩漬けにされそうだな

>>351
それもあるけど、やっぱり一番はメイウェザーの「オレがキング、
お前は格下」という態度だと思うよ

>>341
薬物の種類の問題ではないでしょ
試合までの期間に抜き打ち検査が無いって事は、試合当日までには検査の基準値以下になるように
プログラムを組んで摂取する事ができる、ってこと

つかさ、君が「試合後の検査で全てのドーピングを検出できる」と思ってるなら、世界中のアンチドーピング
機関は何のために試合前に検査してると考えてるわけ？

>>353
んじゃパックが逃げてんじゃん
そんな事言っちゃ駄目だよ
勇敢なパックが逃げるはずない

なぜドーピング談義？誰か捕まったのか？

>>354
前にも書いたように、筋肉増強系のドラッグは
長期スパンが必要だから。
ただし、現在尿検査で検出できなくて血液検査で検出できる
ステロイドは存在しない。

プログラムを組んで摂取するって、血液ドーピングは
当日にヘモグロビン値を高めなければ意味がない。

種類の問題だよ。
合理的に考えて、メイウェザーの主張がおかしい。

>>356
メイ×パック戦が流れた件からの脱線
メイ×モズリー戦とは、直接は関係ない話

>>358
いや、元はと言えば本日のメイウェザーの
なんともムカツクインタビューが発端ｗ

>>354
彼はアンチドーピング機関が間違った検査をしてるって主張してるんだよ

なんでボクシングでは検査が義務になってないの？

>>361
義務にはなってないよ。
ただ、パッキャオ戦が現実味を帯びてきた時に
メイウェザー親子がいきなり言い出した。
それまでドーピングのドの字も言ってなかったのにｗ

同じ条件なんだから受ければ良いのにな

テスト

>>361
ボクシングは全体を統括する団体ってないからね
なかなか難しいんだろう

>>363
パッキャオ側が同じ条件を提示しているのに、
メイウェザー側が受けない。

もう、こうなるとプライドとプライドの対決だから、
この試合は決まらないわｗ

>>358
ドーピングの方法がどうとかこうとかって話か、詳しくは知らんけど。
あんなもん抜き打ち尿検査＋試合後血液検査でいいんじゃね？

>>363
体質があって、貧血を起こしやすい人だと血液検査の後には
練習が満足に行えなくて、コンディション不良を起こしてしまうことがある。

>>361
各地域にコミッション（アメリカなら各州ごと、日本ならJBC）があって、基本的には開催地のコミッションが
規定するドーピング検査をクリアしないと試合は行われない。
そういう意味では、検査が義務になってないわけではない。
（コミッションの権域外で試合する、って離れ業もないではないけど）。

>>368
それ以前に恣意的な検査方法が問題だろ。
浅田真央には必ずチェックはいるのに、キムヨナには
なぜか来ない、みたいな

>>363
それに尽きるよな

>>366
メイ側の条件でもいいじゃんｗ

>>372
パッキャオ側の条件でもいいじゃんｗ

ほら水掛け論。

もうこの試合は決まらないよｗ

>>367
どの程度の精度、妥当性があるのか分らんが
客観的ルールとして五輪方式ってのは一つの妥協点かと
勿論、パッキャオ側の言い分もわからん事はないけど
一方が決めたルールだと、抜け穴を用意したルールの可能性がある
もっとも広く行われたルールを適用したら納得は出来ると言える
が、もっとも広く行われているルールの抜け穴を発見した側がそれを提案してるともいえるなｗ

>>373
世間的イメージでメイが逃げてパックが英雄ってイメージなんだから
パックが受ければって話しだよね
これが逆のイメージなら何も言わないんだが

>>374
広く行われているルールってパッキャオ側の方だと思うよ。
パッキャオの方は、プロスポーツ界のドーピングチェック機関を
という話、
そもそも、アマチュアスポーツのドーピング機関をプロでなんて
少なくともアメリカではそんなにない話のはずで、
広く行われているなんてとんでもない話。

>>373
メイ側　　：　もっと厳しい条件でやろう！
パック側　：　もっとユルイ条件でやろう！

　水掛け論ではあるが、どっちの言い分の方が「怪しい」かは明らかでしょ。

試合の一カ月前に血液検査。
試合後に血液検査。

そして、試合中に尿検査。
これで十分だろ。

>>377
逆
パック側の条件の方が厳しいんだよｗ
血液ドーピングの説明、もう一回しなきゃダメ？

>>376
その辺りの解釈はもう良いっす

>>378
なんで試合中やねんｗ

>>380
この辺りを説明しないとわからないだろｗ
アマスポーツのドーピング機関が「広く行われてる」とか誤解している
人がいるんだから

>>379
逆じゃないでしょ
パック側の条件＋抜き打ち血液検査、がメイ側の条件なんだから
条件が厳しいのはメイ側の方

>>381
ドーピングに関しては、プロよりアマの方が厳しいってだけ
サッカーもアメフトも野球も、最近の傾向としてはアマ（五輪）基準に近づけて
ドーピングに厳しく対処するようになりつつある

>>68
アメリカ住んでるけど７.８人集まって安いビール飲みながら試合みて
盛り上がったままそのあと近くのバーに行って２.３杯飲んでかえって寝る。
PPVは頭数で割る。まあ、飲み会の口実みたいなもんだ

やっぱかめだやないとーみたいな雑魚とは違うな

>>382
まず、抜き打ちではまずわからないが、試合後ならわかる
ドーピングが確かに存在するのが一点。
それから、抜き打ちだと、浅田真央には何度も検査がくるのに
キムヨナにはなぜか来ない、みたいな恣意的なことになる可能性がある。
その点、両者文句なしの一斉採血と随時尿検査というのが
一番公正で厳しいよ。逃げられないからね

>>383
たとえばどんな風にアマ基準に近づけてんの？

>>386
何度も書いてるけど、抜き打ち検査も試合後の検査も両方やるって話なの
抜き打ち検査をやる＝試合後の検査はしない、じゃないの

ID:4YI1mcHj0はここ数日芸スポのボクシングスレにいる奴か？
ここ数日、1人狂ったように書き込んでるのがいたが

パックはここはひとつ受け入れてくれや
2人の対決が見たいんだよ世界中

もう両方ドーピングして試合したら一番公正じゃないかｗ

>>387
だから、その抜き打ち検査が恣意的であったり、
出ないドーピングがあるから問題というわけで。
何度も書いてるけど。
何で浅田真央には何度もドーピングがくるのに
キムヨナには来ないと思う？

ざっとスレ読んできた。
ってか、俺の>>367の方法はかなりいいぞ。ステロイドも血液ドーピングも分かる。
恣意性については、試合前半年に双方２回の検査を行う、ただし時期は教えない、
とかしとけば、いいんじゃね？

>>386
＞それから、抜き打ちだと、浅田真央には何度も検査がくるのに
＞キムヨナにはなぜか来ない、みたいな恣意的なことになる可能性がある。
＞その点、両者文句なしの一斉採血と随時尿検査というのが

　抜き打ち検査の回数やタイミングの偏りを問題にするなら、血液検査だろうが尿検査だろうが同じ事
　抜き打ち尿検査は認めるけど、抜き打ち血液検査は認めないって主張してる時点で、検査回数の偏りを理由にするのは矛盾してる

>>392
いや、それがパッキャオ側（アラム）が提案した方法だｗ

>>390
それこそ本当のノールールだなｗ
総合格闘技なんか目じゃねぇぜ！

>>393
矛盾してるって言われても、実際にそうなんだから仕方ない。
特にパッキャオは採血されるのを嫌がってるわけだし
まあ、でもこのご時世だから身体に負担がかからない
尿検査はオッケーにするってことだろ

>>392
>>367に抜き打ちの血液検査を加えたのが、メイ側の提示した条件
パック側は、なぜか抜き打ちの血液検査だけは頑として受け入れない

>>393
お前何回も血をぬかれるのとしょんべん取られるの同じなわけ？

>>397
理由は簡単。身体に負担がかかるからさ。
このご時世だから、身体に負担がかからない尿検査までは
我慢するってことだろ

>>399
血液検査は献血みたいに何百ccも血を抜くわけじゃない
それにそもそもメイ側だって条件は同じなんだよ

>>396
矛盾認めたらいかんだろうがね
君の主張をまとめると、パックはメイの態度が不遜だから試合をしたくなくて
その口実に「抜き打ち血液検査」はアンフェアだからしないと言ってる、て事になるぞ

>>400
だから、恣意的に検査時間や回数が調整されるかもしれないだろ？
浅田真央には嫌がらせのように検査がくるのに、
キムヨナには来ないのはなぜだと思う？

>>401
んー、ちょっとまとめ方が間違ってるｗ
正確に言うと「メイウェザーはプライドの高いパッキャオと
キレたら終わりのアラムの性格を読んで、わざと不遜な要求を出して
試合を避けている」だな

検査方法を巡って、みなさん熱くなってきましたwwwww
まぁ、俺は秋まで気長に待つ

逃げ足がとりえの両者が真剣勝負したらこうなるわなｗ

>>403
オレもう諦めたｗ
史上空前のリアルPFPをこの目でみるチャンスだったのに

>>402
プライド高ければ試合に応じそうなものだが
アラムが切れてパッキャオに強く要求するかも知れんし
ちと無理のある解釈だろ
しかもパッキャオ陣営の言い分には矛盾が含まれるとくると妙な話だ

>>394>>397
つまり、抜き打ち血液検査の有効性が問題なわけだよね。
それでしか見つからないドーピングがあるとすれば、メイ側の方法を採るべきだし、
そんなものがないとすれば、パッキャオ側の方法でいいと。

つまり、そういう方法がある、又は、あるかもしれないというのがメイ側の主張で
そんなものはない、又は、知らないというのがパッキャオ側の主張。
パッキャオ側は加えて採血によるリスクを主張してると。

じゃあ、例えば、抜き打ち血液検査は試合前１ヶ月から半年以内に双方１回ずつ実施する、
とかってしたらどうだろう？
ってここで言っても想像の域をでないけど。

>>402
モズリー文句言ってないだろ。
さすがにアラムがいるのにおかしなことはしないよ。

>>407
メイウェザー側は「そういう薬がある」と主張してんの？
試合後の検査と尿検査でわからないのに抜き打ち血液検査で出る
薬があると？

にわかには信じがたいな。ソースは？
言ってるのは本人？父親？

>>402
そりゃモズリーは言える立場じゃないｗ
ファイトマネー３分の１の人なんだから

>>402
だからすでに指摘してる通り「恣意的に検査時間や回数が調整されるかもしれない」という反論は
抜き打ちの尿検査を認めている時点で、論理的に矛盾を起こして破綻しているんだよ

>>409
試合後のモズリーね。
まあ今後文句言ってくるかも知れんがね。
やらないと受けないって言ってる以上どうしようもないだろ。
チキンって言う人もいるし、俺みたいに平等なんだからチキンだと
思わない奴がいる。それでいいだろ。

>>410
論理的も何も、実際にそうなんだからしょうがないｗ
このご時世だから、身体に負担のかからない尿検査は我慢するっていう
すごいアスリートにとっては普通の話なんだけどねｗ

>>411
あ、君がそう思うって話ね。
それなら全然いいよ。思うのは自由だし

>>407
メイ側の主張は、IOC基準に基づく検査を行おうというモノであって、要するに既存の検査基準の中で
最も厳しいものを使おうと言う話
別にメイが独自の検査基準を創案したわけではない

>>410
まあまあ、そもそも検査受けないのはメイの態度が気に入らないからだし
そう言うのはどうでも良いのでは

>>412
「実際にそう」と言っても、それはパックに限っての話だな

例えばモズリーはパックが蹴った条件を受け入れて今日の試合に臨んでいる

どっちみち最強だったバレロが死んだんだし
２位決定戦なんて意味ないよな

メイ安全運転だったとは思わないな
後半はKO臭してたし上手いとしか言いようがない
しかし黒人特有の身体能力を生かした両者だったけど
こいつらに割って入っていけるようなフィリピン人がいるってのが凄い

>>415
当たり前ｗ
モズリーは文句言える立場じゃないから。
なんせファイトマネー３分の１の人だしｗ

同じ扱いをパッキャオにしたらそりゃアラムもキレるわなｗ

>>409
言ったのか言ってないのかは知らないよ。

でも>>394>>397によると
双方の検査方法で違いがあるのは「抜き打ち血液検査」の有無だよね？

普通に考えて、抜き打ち血液検査でしか見つからない方法が「絶対にない」のならば
それをやれとは主張しないでしょ？
それが必要だって主張してるってことは、そういう方法があるかもしれないと考えてる
ってことじゃないの？

>>414
「メイの態度が気に入らない」なんて子供みたいな理由は、君の個人的な憶測でしょう

>>419
その「普通に考えて」が通じないのがメイウェザー親子なわけで。
単なる言いがかり。
君はメイウェザーのこすさをなめてるｗ
普通に考えて、随時尿検査、30日前と試合後の血液検査で十分だわな

普段おとなしいゴリラでも怒ったら誰も勝てない

フロイドもシェーンも雄のローランドゴリラにばらばらにされて死ぬ。

>>420
いや

353 名無しさん＠恐縮です New! 2010/05/02(日) 17:32:00 ID:4YI1mcHj0
>>351
それもあるけど、やっぱり一番はメイウェザーの「オレがキング、
お前は格下」という態度だと思うよ

って事で彼はそもそもドーピングは中心の問題じゃないと考えている
だから検査に関するパック側の主張に矛盾があっても構わないのよ

>>418
文句を言う言わない以前に、言う必要が無いんだよ
だってメイも同じ条件で検査を受けるんだから

それなのに抜き打ち血液検査を頑として受け入れないのがパック陣営の主張
これは疑われても仕方ないよ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1140224316

DQNすぎる格闘家

>>424
必要がないかどうかを君が判断しちゃイカンだろｗ
君プロモーターでもマネージャーでもないんだからｗ

>>426
公平性が問題なら、両者の条件が同じなので、双方とも文句を言う必要はない
これは理屈からして明らかで、個人の判断の問題ではない

>>427
だから、不公平が起こり得ない方法をアラム側が提案したのに、
メイウェザーが不公平が起こりうる方法でしかやらないと
不遜にうそぶいたわけで。

メイウェザーやっぱ別格だなぁ
パックマンとやる可能性あるんだろうか

何だこのスレ
100回も書き込んでる基地外がいるぞｗ

メイにあの戦いされたら長谷川が陥った一発みたいな事が無けりゃ
パックもお手上げだろうな。

しかし今回の試合でメイが史上最高レベルの才能を持ってることを証明したな。
これだけデフェンス能力がある上のアゴまで強いとは。
今までスピード、技術、スタミナは十分証明してきたが耐久力、回復力はなんせ
パンチを喰らわないから解らなかった。
今までコーリー、ジュダー両サウスポー相手にいいの喰らっただけだし。
今回はアレだけのパンチ喰って次のラウンドにすぐ盛り返していった。
精神力も含めて全く穴が無い。ホント脱帽。

現在2ちゃんねるで最も古いスレ
マンデルブロー集合
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/952760067/

おれは、結局はギャラの問題だと思うが

パックの方が多い、または五分というが我慢ならんだけのように思える

個人的にはモズリーに肩入れしてたんだがなー。
やっぱりメイウェザー相手では厳しかったか、チキショー。

>>428
428レス中、お前だけで100レスだぞ。
まずは、自分がドーピング検査を受けるべきじゃないか？

　　　　　　ID:4YI1mcHj0

>>428
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100502/NFlJMW1jSGow.html

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440236424

長谷川穂積さんが

>>438
休日にたくさんレスしたらドーピングってｗ
IDの出る板でボクシングスレなんてめったに立たないんだから
いいじゃないじゃないかｗ
ボク板は誰が何やらわからんし、メチャクチャ過ぎて話にならん

おおー、101レスは凄いなw

ジョーさんだっけかが、アメリカ人のメイウェザーをフィリピン人のパッキャオに
叩きのめしてほしいと思っているアメリカ人はたくさんいるっていってたけど、
私も一回負けるとこ見たいよ

>>116
オリンピックのドラッグテストを実際に担当している US Anti Doping Agency の長、Travis Tygart 氏のインタビュー

Ｑ　昔から、ヘビー級以外のボクサーにとって、増強剤は意味がない、
ウエイトをギリギリまで絞って最高のパフォーマンスをする場合には関係がないんだという議論があります。
Ａ　それは全くの間違いだ。そんな認識が存在すること自体が信じがたい。14歳のローラースケーターですらドーピングをするご時世だ。まして、
インシュリンはある、HGH（成長ホルモン）はある、デザイナー･ステロイド（テストで検出されないように合成されたステロイド）はある、EPO（赤血球生成促進因子）はある
、トランスフュージョン（自分または他人の血液を輸血することで酸素運搬能力を増強する）もあるご時世だ。どれもボクサーには極めて有効なものばかりだ。他方で、利尿剤はある、
マスキング物質はある、減量を助けてくれる薬もある。状況はまさにドーピング全盛時代だよ。
チェックもされないし規制もされていない。ボクシングにおいても他のスポーツと何ら変わりない。格闘性を考えると、他のスポーツよりひどいよ。

Ｑ　血液検査と尿検査で、コスト面ではどんな違いがあるのですか
Ａ　そんなに違わない。微増と言うところだ。コスト面でどうしても出来ないと言うことはない。コストのせいで出来ないというのは、やりたくないから言い訳しているだけだ。しかも、クリーンな選手の権利を守るには何とも弱々しい言い訳だ。

Ｑ　たとえば、72時間あれば、EPOは隠蔽できますか
Ａ　できる。

Ｑ　いつどんな検査があるか解っていれば、隠蔽できると言うことですか
Ａ　その通り。ステロイドも同じだ。

Ｑ　隠蔽にはどれくらいの時間がかかるのですか。どれくらい直前に通知されれば出来るものなのですか？
Ａ　われわれは通知はしないんだ。文字通り、選手の所に行って、ドアをノックする。

Ｑ　例えば20時間前なら何でも隠せますか？6時間では？1時間ではどうでしょう？
Ａ　全部隠蔽出来るさ

Ｑ　10分前では？
Ａ　尿と隠蔽キットがあれば，10分前でも隠蔽できる。そんなに難しいものでもないのだが、カテーテルを使えれば、隠蔽できるんだ。

エディバレロ最強説

パッキャオなんか秒殺やったやろ

長谷川と同じでやるまでわからないよ

>>442
そんなインタビュー嘘だな。
ドーピングにもボクシングにも詳しく、ナショナルトレセンに知り合いもたくさんいる
ID:4YI1mcHj0氏がマスキングはできないと言っている。

>>324
>へ？試合後にマスキング？どうやって使うんだｗ？
>そんな方法を発明したら裏ノーベル賞とれるぞ君

>444
試合後にマスキングする方法があったら教えてほしい

自分に有利な方向に試合を持っていく力があってこそ
トップを維持できるんだろうし
メイとパッキャオが揉めるのはしょうがないんじゃね
どっちかが折れなきゃならん状況にならなきゃ成立せんだろうて
今のままじゃどっちも折れなくてもいいので綱引きするだけだろうな

メイウェザーの不人気ぶりは凄いな
まあこんなつまらん試合してたらアメリカ人がパッキャオ応援するのも分かる

モズリーも完封する力見せたか。
一時はパッキャオならって意見も増えたけど、これでまたパッキャオでも
つかまえられないって雰囲気に戻るな。
なんとか対戦しないかね。
ここまで対戦が望まれる試合はなかなかないんだけどなあ。
けどモズリー完封できてもパックには検査うるさく言ってるってことは
メイもパックは最強の相手とは思ってるんだなあ。

スレ伸びねーな
まーしかしここまで不人気な強豪も珍しいだろ

日本で知名度がないのはしょうがない。
タイソンまではテレビ東京とかで世界戦やってたからなあ。
試合見たことないんじゃ盛り上がりようがない。
タイソンだって今みたいに試合テレビでやらなかったら日本では知名度
なかっただろうに。

>>443
そりゃ、まあ、もう言うなよ…

健全に生きていないと何も始まらない　ｂｙエドウィンバレロ

最近メガトンパンチ食らってないのに、打たれた瞬間
しがみついたのは見事だよ。
あれも練習なのかね。メイウェザーならしてそうだ。

あそこから完勝とか強すぎるわ。

あんなガチガチのモズリーのパンチもらってたらパッキャオに打ち抜かれんぞ

最近のメイの試合はつまらん

▼パンチ力
パッキャオ／9点　　メイウェザー／7点
▼ハンドスピード
パッキャオ／9点　　メイウェザー／10点
▼連打
パッキャオ／10点　　メイウェザー／9点
▼フットワーク
パッキャオ／10点　　メイウェザー／9点
▼攻撃技術
パッキャオ／9点　　メイウェザー／9点
▼防御技術
パッキャオ／8点　　メイウェザー／10点
▼攻撃勘
パッキャオ／10点　　メイウェザー／9点
▼防御勘
パッキャオ／8点　　メイウェザー／10点
▼スタミナ
パッキャオ／10点　　メイウェザー／9点
▼タフネス
パッキャオ／9点　　メイウェザー／8点
▼修正能力
パッキャオ／8点　　メイウェザー／10点
▼戦術
パッキャオ／8点　　メイウェザー／10点
▼体格
パッキャオ／6点　　メイウェザー／7点
▼精神力
パッキャオ／10点　　メイウェザー／9点

メイの凄いところはフィジカルも強いって所。普通異常にテクニックがある選手って
アゴが弱いとかパンチがないとゆう短所がある場合が多いがアゴも強いしスタミナも
凄い。スタミナがあるって事は回復力もあるってことだし。
おまけにクリンチの時の押し合いもしっかりしてる。ホント欠点がないよ。

パッキャオみたいなバケモノと同じ時代に生まれたのが不幸だったな

日給５０億円でもやらない仕事なんてパッキャオメイの試合以外ありえないだろうな
つまり２人ともキチガイってことだよ

メイウェザーはボクシングが巧いって感じ。言い換えればボクシング以外では全く通用しない選手。

メイウェザーは強い
けどホントつまらん選手だわ

亀田はちょっと前まで
「パッキャオ？あんなショポイ奴のどこがええのか全っ然わからん」
と豪語し鼻で笑っていたんだから、メイウェザーにくらい勝てるだろ。
すぐにも調整試合としてアメリカでやらせろ。

もう一回ビックショーとやれ

>>463
ちょっと前ってモラレスとの再戦の前だから、もうだいぶ前だぞ。

>>461
ほとんどのボクサーがそうだろ。パッキャオだってそうだ。
ロイはバスケやってたけどあれも一流とは言えんだろうし。

なんであんなにパンチないんだろうね

モズリーはまだWBAのウェルター持ってるんだろ。
誰か日本人で狙えるやつはいないのか？
日本ウェルター級王者とか。
メイウェザーにいいとこなしでやられて、気が抜けてる今がチャンスだ。

だいたい、なんで直前にタイトルマッチじゃなくなったんだ？？

メイウェザーは勝つ術に長けているけど相変わらず面白いボクシングではないよな。
まあ、モズリーもいいとこなかったけど。

モズさんでも勝てんのか

モズリーの控え室でトレーナーが青い棒みたいなのもってたけど
あれはなに？

メイのどこをどう見たら顎が強いなどという話になるのか
まさかモズの右に耐えたとか言うんじゃないだろうな？
ニワカ、ここに極まれり、だ

>>469
能力的には全くケチが付けられないけど、試合が面白いと感じた事は一度も無い。
何かリング上でバスケットやってるような感じなんだよな。
飢餓的な攻撃本能とか、そういうもんとは一切無縁の選手のように思う。

シューマッハーみたいなもんか

この人の試合の見所は、試合後の大口叩きのみになってきたな・・・・

>>472
禿同
メイは少なくともタフではないし、超テクニシャンで手堅い試合巧者ではあるが″強い″という表現は違和感がある

メイウェザーがひとつだけ感心するのは、刺青入れてないこと。
チャベス世代だから、10年前だとタイソンとかタピアみたいなドキュンしか
いれてなかったからね。。
紋々入れてきたモズリーにはちと失望。

>>475
どういう同意だよ
痛々しいから全然理解出来てないニワカが恥晒すな

アンカーミスった>>476だ

>>477
モズリーのあれはサモアンの伝統入れ墨に見えるけど、
モズリーってサモア系の血入ってんのか？

>>478
はぁ？なんだお前はｗ

>>480
流行りで入れたトライバル系タトゥなんじゃないの？
最近は白人ドキュでも入れてるヤツ多いよ。
あれは広範囲に入れるから、肝臓の負担が大きくなると思う。
ボクサーじゃ尚更ダメージありそう、後々ね。

ウェルターに上げて試合がつまらなくなった。
スーパーライトのときはそれなりに面白かった。

>>468
相手が別格メイだからボロクソ負けだっただけで
モズリーは充分強豪王者だろ。
たとえ気が抜けた今のモズでも正王者のセンチェンコ（佐々木相手に防衛した奴）とか
WBC暫定のアイディンとかよりはずっと強いよ。

>>482
あの程度では皮膚呼吸に影響でないんじゃね？

スレ違いだけど、
なんか上のほうのレス読んでたら、パッキャオは
「試合後の血液検査ならパスする自信があるけど、試合前の抜き打ち検査だけは絶対に困る」
という種類のドーピングをしてるみたいだな。

パッキャオ好きだったんだけどな。
知らなきゃよかったorz

これからは野球や陸上みたいに、テレビの前でこいつはシロ、こいつはクロみたいな
玄人の会話を交わしながらボクシングを見なけりゃいけないわけね。
疲れる。

メイウェザーとかまだ現役なのかよ

>>486
パッキャオの言い分も聞いてやれよ。
試合前に不当に血液抜かれて体調崩した事あるから、
信用できないメイの提案は受けられないと言っている。（正式コメント）

コミッション主導なら受けてもいいとも言っているらしい（２ｃｈ情報だからパッキャオ厨の嘘かも、出典望む）

やだ・・・、一人で100レスしてる人がいる・・・

101レスｗｗｗ

>>485
あんまり派手に刺青すると、肝臓に毒が回って早死にするらしいよ、ロック様の
親父のピーター・メイピアみたいにね。

メイウェザーはクリチコ兄弟とやっても判定勝ちしそうだな

>>491
は？ロックの親父はロッキー・ジョンソンだろうがｗ
勝手に殺すなｗ

一回負けた方がもっとアグレッシブになるんだろうか
ピンチくぐり抜けた3Rなんて取り返すために攻めて迫力あったし

予想とおりの塩試合ですた

考えてみればモズリーは38歳、メイウェザーは一度引退済み
両者とも前時代の選手といっても良いんだよね
無理矢理名付けるなら、デラホーヤ時代の生き残り
若い連中がビッグマッチに出てくる事が出来ないと言うのは
当時の選手が強過ぎてレベルが違うと言う事なんかね

現時点での実績に乏しい若手が大物とのビッグマッチを組んでもらえることがあまりなく
その結果、更に実績が積みづらくなり、あまり出番が回ってこないというのが実際のところでは
現在の大物連中がなかなか引退しないというのもあるし

あ

>>485
肝臓と書いてあるのだが・・・

>>468

気が抜けてるどころか片手骨折した状態で試合したってモズリーに勝てるやつが
日本人ウェルター級にいるか分からん。

>>82からツリー表示したら酷いことになった

パッキャオ戦、実現してくれ

>>496
若手伸び悩みといえばこの日のセミに出た
ウェルター屈指のホープ、アルバレスも
メイやパックどころか、モズリーにもまだまだ及ばないな。
まー１９歳だから世界やるのは２、３年後かもしれんが。

>>497
　個人的には、デラホーヤの会社（ゴールデンボーイプロモーション）の成功が、
ボクシング界全体の世代交代という意味では裏目に出てるような気がする。

マッチメイクに意外性が無くなったのは
ペイパービューの普及が大きいと思う。

>>500
モズリーを日本に呼んでタイトルマッチ放送したら、
モズリーって誰？ぐらいの知名度だろうけど、
あまりの世界との差に日本の視聴者は呆れるだろうね。
でも大変に面白そうではある。

>>506
でもモズリーに「最低８ラウンドくらいは試合してね」って言っとかないとな

メイがアゴ強くないとか言ってる人いるが俺はそう思わんが。
アレ完全なモズのジャストミートだよ。打たれ弱かったら次のＲからあれだけ
動くって事は出来ないと思うが。
なにもハグラーやチャベスみたいなアゴ持ってるって言ってるわけじゃないんだから。

塩漬け名人ウイテカーさんの方がまだメイより面白い試合してたな。
レベルは違うがメイと徳山は同じ匂いがする。

>>506
3年くらい前の、ミドル級タイトルマッチみたいな試合になるんだろうねｗ

デマーカスコーリーなんかにパンチ効かされてぴよってたじゃん。

いくら強くてもＫ-1ルールでやればマサトさんが3Ｒくらいで勝つだろ？
ロー使いまくってボクサーを圧倒する時のマサトさんは生き生きしてる。

まさとくんじゃあメイの間合いに入れないよ
ローが全部空振っちゃうからｗ