【ボクシング】長谷川穂積、あごを骨折していた…関係者には「(モンティエルと)メキシコで再戦して勝ったら格好いいなあ」[05/01]

「長谷川はあご骨折」＝山下会長明かす−ＷＢＣバンタム級

　４月３０日に行われた世界ボクシング評議会（ＷＢＣ）バンタム級
タイトルマッチでＴＫＯ負けし、１１度目の防衛に失敗した長谷川穂積
（真正）について同ジムの山下正人会長は１日、「（右）あごを骨折
していたことが分かった」と述べ、しばらくは治療に専念させる意向を
示した。長谷川は試合後、東京都内の病院で検査を受けた。

　長谷川はこの日都内で「体は大丈夫。（家族旅行など）これまで
やらなかったことをやってゆっくりする」と話した。親しい関係者には
「メキシコで再戦して勝ったら格好いいなあ」と漏らしており、フェルナンド・
モンティエル（メキシコ）との再戦を目指す可能性もある。

ソース：時事通信（2010/05/01-15:36）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010050100217

・結果スレ
【ボクシング】長谷川穂積、第４ラウンド終了間際にまさかのTKO負け　モンティエルが新王者に　WBC世界バンタム級タイトルマッチ★４
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272670098/

本当に骨折してたん？？？？

2なら長谷川復活

相手のグローブ、えらい固そうな音してたな。
それだけ強烈な左って事か。

顎を骨折してたとは。引退かなー

ウルフ

>>1
亀ガードを司郎に教えてもらえ

恐るべきメキシカングローブ

あ

あのラウンド耐えててもダメだったな

再戦までこぎつけるのが大変そう

以下ウルフ金串禁止

つまらない記録にこだわったからこうなる。
↑を目指して欲しかった。

モンティエル強すぎｗｗｗｗｗｗｗ

２発目のあれでかな
モンティ曰くホームラン級の一撃だったからのぉ

あのまま続いてたら口の中が酷い事になってたんじゃ
坂田は顎折れたのに判定まで行ったんだったか

奥歯も折れたって最後の会見で言ってたな・・・

>>2
そんなわけないだろｗ　KY

奥歯は根本からやられ、アゴを砕かれたのか。
下から上げてきた選手にしては恐ろしいパンチ力だな。

あ、この試合で骨折したのか
ごめ勘違いしてたわ

冒頭に流れてた相手のKOシーンでも、振り切ったような左フックじゃなく
軽く当てたように見えても相手が意識飛んで前に倒れるシーンがいくつかあったよな。
恐ろしい。

モンティエール

日本マスコミ向け
・タイミングよくフックが入った、長谷川は強い王者なので研究していた
・長谷川は強かった。リスペクトしている
・再戦を望むなら交渉の席につく
・日本でWBCの緑のベルトを取るのが子供の頃からの夢だった

メキシコマスコミ向け
・3つプランを考えて来ていた、1つめを実行しただけで倒せてしまった
・右からのスイッチ左で仕留めようと思ったらおとりの右も入ってしまった
・故郷にベルトを持って帰ることができて幸せだ
・次は暫定王者との統一戦、長谷川とのリマッチは考えていない

顎って骨折したら脆くなったりしないの？

>>22
まあ、リターンマッチするメリットもないしなあ

奥歯折れるってパンチ力どんだけやねん・・・

ああ、こりゃダメだ
再起しても、コロコロ倒れるのがお約束
（坂田が典型）

身体痛めるだけなので、引退した方がいいと思う
今引退しても名チャンプとして名は残るし、
トレーナー業とか向いてそう

リベンジ果たしたら一生ついていくわ

ありゃりゃ
ボクサーは顎砕かれたら

選手生命終わり






噛ませ犬とばかりやってるから弱くなるんだよ

　 　　　　　　　_＿＿＿____
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　　　　|::〉　 　☆ 　　　 ☆ 　｜
　　　(⌒ヽ　　　 ∪ 　　　 　　 ｜）
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |
　　 　　 ｜　　 　 　＿＿＿　　 /　 　　ホズミ、カタキは　　　　　　　
　　 　　　ヽヽ　　　|＿＿__|　　/　　　ワシがキッチリとったるヨ　　　　　　　　　
　　 　　　　 ＼　　　　　　　　/　　　　ナニワの根性みせたる　　　　　　　　　 　　　　　　
　　 　　　　　　＼＿＿＿_／　　

>>26
ウルフ金口みたいになってほしくないな

1Rのパンチで奥歯ぐらついれたらしいから
１Rで割れたかヒビ割れて
４Rで完全に砕けたのかもな

グラスジョー

辻本みたいな感じになるのか…

この際鋼鉄のアゴに改造して相手の拳を潰すというのは

長谷川か・・・

長谷部誠なら喜んだのに。

くっそ！

まだ若いからこそ逆に
脳に支障をきたさないうちに引退するのも１つ

今までレイジェスのグローブ使ったことなかったんだよな長谷川
それが裏目にでたかもね
西岡はレイジェスにしてから左がとんでもない事になってるけどｗ

モンティエル、異例のグローブ変更要求

挑戦者フェルナンド・モンティエル（メキシコ）が異例のグローブ変更を要求した。
２８日の調印式でグローブチェックを終えたが、２９日、後楽園ホールで行われた前日計量では
「メキシコのテレビ局のロゴが入ったグローブを使いたい」と申し出た。
王者・長谷川穂積（真正）の陣営が了承したため改めてグローブチェックを行った。

http://www.daily.co.jp/ring/2010/04/30/0002929588.shtml

この試合はあしたのジョーの、カーロスリベラが矢吹ジョーと対戦するまでの一連の流れを見ているようだ。

メキシコでやって勝てる相手に見えないんだけどね。
日本でやって、ポイントアウトに徹すれば勝てるかもしらんけど。

次のラウンドまでやっても負けてたってことだな

>>1
やっぱしなー。しばらく腫れてご飯が食べれない。流動食だな。今までお疲れさん。
もう日本のヒーローを演じなくていいから、自分の好きな相手と好きな試合をしてほしい。

実は長谷川は早いラウンドで既に壊されていたということか。

ウルフ金串、
はじめの一歩の速水

漫画の世界では顎潰されたらボクサーとして終了

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞってホントはこういう紙一重の怖いスポーツなんだよな。

帰宅後、ヨメにやられたのか?

ボクシング漫画みたいに顔面にヒットしてたな。

そんだけ相手のが固いのってなんでなの？
グルグル巻きにしてたとかではないんだよねｗ

ほずみくんだけはかませ犬とやってないと言われてたのになぁ・・・・
他がぬるすぎただけということなのか

ボクシングのルールに疎い俺に教えてくれ
4Rで2発目の左が当たって長谷川がグラッと来た時
ロープに逃げたのに相手パンチやめなかったじゃん
レフェリーも完全放置だったし
プロレスみたいにロープへ逃げたらリセットみたいなルール
ボクシングにはないのかな

>>1
> メキシコで再戦して勝ったら

200％ないしｗ
日本に引きこもって雑魚の挑戦者が片ヤオしてくれてたおかげで勝てただけ
公式計量で対戦相手が異常に軽いっていう秤工作疑惑もあったな

顎を折られるってボクシングではよくあるのか？
こえぇ〜〜〜〜

>>49
ボクシングは立ってる限り殴られます。
やばい時は手を付いてダウンとって貰えばいいんだけど
長谷川は経験が無いからそういう発想もなかったんだろうね。。

>>49
ないというか逃げた方に警告かダウンだから。

ボクサー人生終わってヤクザの用心棒になるのか
ウルフ長谷川

>>49
ロープの反動で強パンチってのもあるからな

結構普通に話してたけど折れてたのか
しかし凄いパンチ貰っちまったんだな

あのまま倒れてればあの場で負けは無かっただろうけど
まあ本能か

ガラスノジョー

>>38
長谷川側がチェックの上、了承したのなら何の問題もないな。

棒立ちになった所を殴られてたからなぁ…あのまま続けさせてたら危なかったんじゃね？

>>50
＞公式計量で対戦相手が異常に軽いっていう秤工作疑惑もあったな

おいカス。ソース出せ。

すげえパンチだったし仕方ないかと
とりあえず骨折治してゆっくり考えるといい

>>28
なんでですか？

>>52
長谷川はまだ若いからダウンしたら負けって思っちゃってたとこもあるんだろうなあ
いいボクサーだけに本当に残念
>>53
すぐレフェリーがその警告すればよかったのに
ついついたられば出てしまうｗ
>>55
あ、そうかクロスカウンターなんてまさにそれだった

ボクシング人生終わったな
もう30歳だし復帰しても大した活躍は期待できないだろう

これはリアルウルフ金串・・・

「もう少しだったんだ…もう少しで俺は奴に勝てたんだ」と部下のチンピラ相手に繰り言を言っている時に、
そこにヤクザの用心棒のゴロまき権藤みたいのが現れ、
いきなりビール瓶で頭を殴られた上に思い切り顎を蹴り上げられて悲鳴を上げて悶絶する運命なのか・・。

止めるの早いとか、あのままダウンでカウントに救われてればって意見チラホラあったけど
今回に関してはストップでマジで良かったんだな。

ダウンで続行なら選手生命終わってたかもしれんし。
このストップは不幸中の幸いと捉えて、再起してほしいな。

>>65
最近の30代は若いし、海外の化物レベルは30以上に集中してる
長谷川は復帰できる、終わらんよ

あごを砕いたのか・・・
左の2発目だよな。
強かったもん相手

>>64リングに上がる前にお母ちゃんの為に尻餅も絶対ついちゃ駄目って会長に言われてた

しろうとの質問いいですか？
長谷川と亀田長男が試合したらどっちが強いの？
ウエイトとかは置いとくとして

ラスベガス長谷川さん。

ビッグマウスだったのに、アゴは弱かった。

顎壊すと、打たれ弱くなるってのがいまいち分からん。
骨完治したら耐久力は元通りになるんじゃないの?

再戦つーか、バンタムに留まるのはもうやめてほしいわ。

負けたらかっこ悪いだろ

>>70
そういやそうだったなｗ
どうでもいい俺ばなしの次にしてたなｗ

でもなぁ、長谷川の魅力はアグレッシブな攻撃的ボクシングだからなあ
ボクシングスタイル変えてまで復帰っていうのもなあ
ああ！本当に良いボクサーだしまだ若いし
悔しい！！！！！

相手が普通に強かった

あご骨折がなかったら確実に勝ってたな。
ってか骨折した状態で試合にいどんで、あそこまで圧倒できるんだからやっぱりすごい。

顎が折れてたならダウンで逃げてても苦しい試合になってただろうな

あのままやってたらやばかったな

>>73
骨の接合部分は以前より耐久力が増すが、
その周辺はより折れやすくなる。
こうなったら終わり。

>>81
顎折ったから終わりってわけじゃないよ。
ラリオスなんて、顎折られてその試合で勝ってる

てかレフリーはまずスタンディングダウンを取るべきだっただろ
ダウンしてる状態で殴らせまくってＴＫＯで試合終了ってないわ

奥歯一本失うってことはそれだけ打たれ弱くなるってこと？

>>71
現段階では穂積の相手にはならない。テクニック、スピードが違いすぎる
ガッツ曰く、亀田はアオウにすら勝てないって言ってた

>>83
今はスタンディングダウンってないから。
あのストップは極めて妥当。

>>84
あんま関係ないな。ちゃんと入れたら。

アゴのせいで負けたんじゃなくて
顎を砕かれるくらいのボロ負けってことだよな。
客観的に見ればわずか4ラウンドでのTKO負けだし、見た目以上の差があったってことだろ。

>>83
だよなｗ
色んなソース当たったがこの点に触れてないんだよなあ
やっぱ平和日本だなって思いました。

これで王座に返り咲いたらアリみたいだな

>>87
差はないんだけどね。
別に早いラウンドで終わったから差があるってもんじゃない。
わかりづらいけど、フルラウンド判定でも大きな差がある試合もあれば、
拮抗した実力なのに、１ラウンドで終わる試合もある。
それがボクシング

復活して欲しいが難しいだろうねえ

>>83
ＷＢＣのルール。ＳＤは認めてない。

顔は綺麗だったけど試合終わった後で奥歯が痛いとか言ってたからな。
あんな綺麗に顎打ち抜かれて無事なわけないと思ってたら案の定か。

モンティエルも最初のフック２発で出応えあったんだろうねぇ
最後のラッシュなんかはほぼ寸止めみたいな感じだったし・・・
モンティエルも分かってたんだろうねぇこれ以上やったら死んでまうって・・・

レフリー止めるの遅すぎ
もう引退だねぇ

>>85
やっぱりそうですか　うれしいね。

一発目はまだしも二発目はキツかったな

>>7
亀ガードはアッパーが弱点なのにバカジャネーノｗ

>>94
そんなにひどくないよｗ
ボクシング見慣れてないんだな。
本当に「これ以上やったら死んでしまう」試合は
とてもこんなもんじゃない。
凄惨で君なんて絶対見てられないと思う

1Rの最初の空振りの左フックはもの凄い音してたよな

>>33
子供のころ当たり屋だった彼か

>>78
>>78
>>78

そういや二人とも固そうなグローブだったな

スーパースローの映像でパンチ食らった瞬間顔がブヨンブヨンに歪んでたもんな
そりゃ折れるわ

アゴの骨折ってボクサーにとって後々まで響くような怪我なの？

モンティエル強すぎ

>>104
粉砕骨折だとやばいけど坂田も顎割ってるし精神的ダメージぐらいじゃね。
脳や目だと即引退勧告されるけど。

顎にチタンフレームでも入れて補強したら大丈夫だろｗ
歯はインプラントでOKｗｗ

階級したの選手にアゴ骨折させられるとは
神の領域に入ったとか笑わせるなよ

>>106
そうなんだ、サンキューです。
ダウンしてたら回復して逆転してたかもとか思ってたけど
あご骨折ならそれも無理だったんだろうな。
再起に期待。

>>108
こういうことが起きるのがボクシングだよ、
だから面白い。
そして、階級は同じでないと、世界タイトルマッチは実現しない。
基本のきだけどねｗ

これが韓国人だったらミンチもといキムチにされてたな

>>78

スローで見たらすげー顔が変形してるもんな
鼻も折れてるし
やっぱボクサーは怖いわ

まあキレイに入ってたからな
再戦するならメキシコに乗り込んでリベンジしてほしい

なんか始まる前に長谷川は王者同士の戦いだからこれはリアルとかワケわからないこと言ってたからヤバい気はしてたよ。

wowowで見る世界レベルと遜色ない試合だったけど、
>>22のとおりモンチはまだ余裕だったのかな？
ポイント的には若干押されてた気もするけど。

はじめの一歩なら顔面にクリーンヒットを１００発受けても大丈夫なんだけどな

グローブ怪しいな

>>115
ザ・リアルってのは、長谷川のキャッチフレーズ。
結構前から使ってたよ

２発目の左フックだな・・・スローで見ると長谷川の顔が変形しとったぐらいだし

骨折の領域に入ったな

>>116
モンテ陣営の戦略どおり、長谷川は掌の上で踊らされてたと思われる
残念だけど、セコンド陣の差が悲しいくらい大きかった
山下の指示と戦略も間違ってないんだけど、その上をいかれたので仕方ない

> 「田中トレーナー（帝拳ジム）が言うには、スパーでも４回くらいまで打たなくて、
> 急にあの小さな左フックを当てる戦略を練習していたそうですよ」
> だとしたらあの左手の動きも納得できる。
> 「うまい。全然まともに当てさせてないですよ」
> そして、シャープな一撃からアッという間の連打は、まさに一流でした。
http://ameblo.jp/stanbox7/entry-10522362135.html

奥歯根元からいかれたとか言ってたな　
恐ろしい威力だ。傷を癒して復帰して欲しいね

>>122
いや、今回長谷川陣営がまちがってたのはそこじゃないと思う。

ヌル秋山と桜庭を思い出したｗ

>>1
メキシコへ乗り込んで　リベンジしたれ〜！　

>>98
それこそ昔の具志堅の試合なんか血だらけのマウスピースが飛んでたもんな

>>127
昔は15ラウンドまであったし、スタンディングダウンもあったし、
スリーノックダウン制だったし、たまに目を背けたくなるような試合も
あったよなあ。

>>122
やっぱりそういう作戦だったんだな。
あの強打すごすぎるわ。

>>19
いや、歯がグラつくと思ってたら骨がグラついてたって話じゃないの

>>1
もちろん再戦すんだろ？
やったれや

>>122
モンチは防御もうまいね
長谷川も右のカウンターを当てたりはしてるんだけど
腕が伸びきったとこで当たってたり届かなかったりで見た目ほどの優勢ではなかったからね
判定ならホームだし前に出ている長谷川が勝ったと思うけど
動きが良すぎて早め勝負を仕掛けたのか・・・
ちょっと信じられない幕切れだね　左分かってて食ってしまうんだから

顎、顎と書かないでくれよｗ
シューマッハの顔ばかり出てくる

まぁ長谷川はこのままでは終わらんだろう
階級上げて西岡とやって欲しいよなー

昨日ＫＯシーンだけ見たけど明らかに時間が止まってたもんな
完璧に打ち砕かれててあれは止められても仕方ないと素人ながらに思ったもん

折ったといってもちょっとヒビが入った程度だろ。
深刻な骨折なら試合後あんなにしゃべれないよ。

あご骨折してても普通に喋れるものなの？
痛くて口開けないんじゃないの

>>136
腫れてもなかったしね。
西岡のこの前の試合の相手はみるみる数分で顎が
腫れてきてたなあ。

ｸﾞﾚｸﾞ･ﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝ
辰吉
ﾋﾞｸﾄﾙ･ﾗﾊﾞﾅﾚｽ
辺丁一
薬師寺
ｳｴｲﾝ･ﾏｯｶﾗｰ(返上)
ｼﾘﾓﾝｺﾝ･ﾅｺﾝﾄﾝﾊﾟｰｸﾋﾞｭｰ
辰吉
ｳｨﾗﾎﾟﾝﾅｺﾝﾙｱﾝﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ
長谷川
ﾌｪﾙﾅﾝﾄﾞ･ﾓﾝﾃｨｴﾙ

まさしく骨折り損のくたびれもうけですね

リベンジして　はじめてラスベガスへの道が拓ける　ドラマがはじまる！アメリカはストーリーが好きなんだよ！和製パッキャオを目指せよ穂積〜！　

>>135
あの１０秒はすごい密度だよな、俺１００回くらい見たもん

>>122
あのＫＯのときだけステップが違ったもんなー
ギアを急に変えてきたんだよなー
残り10秒なら突っ込んで逆にカウンター喰らっても持ちこたえれるから
リスクを取って突っ込んできたわけか
この辺の老獪さはメヒコで揉まれてきただけあるよ

>>134
敗戦後の階級下のボクサーの相手するほど、今の西岡さんは
暇じゃないぜ？
戦いたいなら、ベルト持ってこないと。

>>144
それ以前に、西岡と長谷川は同門だからやらないよ

>>134
>>144
つーか長谷川と西岡は同門みたいたもんだから試合出来ない。
長谷川がプロライセンス取った時は帝拳所属だったから
真正ジムも帝拳系。

>>144
ウイラポンにさんざん負けて逃げたくせにw

>>145
あ　大阪帝拳だっけ？

「科学者になったつもりで彼を解体する」
有言実行モンティエルさんかっけー

>>148
あれはかっこよかったなあ。
あんなに芸術的な10秒は早々見られるもんじゃない。
多分、彼の生涯のベストバウトになるんじゃないかな

西岡はフットワーク全然なくなったね
最初の世界挑戦の時は滅茶苦茶華麗だった

あれだけ右のガードを下げて突っ込んだら
そこそこのボクサーでも左を合わせられそうな気はした。
一発で意識をもぎ取ったのはモンティエルだからこそだろうけど。

>>122
まじか…

>>148
たしかに隙を逃さなかったのは見事
でも長谷川は自分に負けたんだよ
なんでああも不用意にグラブ合わせに行くかなぁ・・・

>>150
36分間鬼ごっこしてただけじゃんw

>>122
試合中やたら拳合わせしてくるモンテに長谷川律儀につきあってたもんなぁ。モンテに飲まれてた部分はあったかも。

>>151
一発目は別に大丈夫だった。
問題は二発目とその後の芸術的な詰め

>>150
いまさら、黒歴史を・・・ｗ

>>153
グラブタッチは礼儀だべ

>>7
昨日の試合、亀ガードなんかしてたら1Rで終わってた。

>>156
一発目は長谷川が自分で突っ込んだだけだしな。
あんなことは2度と起こらんよ。

>>153
>自分に負けたんだよ

さっさとこの評論家気取りの馬鹿をほっぽり出せ

>>128
20世紀初頭の頃なんてタイトルマッチでもダウンした選手をレフェリーが無理矢理引きずりおこしてたもんな。
フラフラで意識飛んでるのに｢ﾌｧｲｯ！」w
単なる残虐ショーだった。
下手に止めたら暴動起こるしプロモーターに殺されるからしょうがなかったんだろうけど。
今でも事故が多発してるんだから昔はバンバン死にまくったんだろうな。

>>160
突っ込んだってわけでもないと思う。
踏み込んでるのはモンティエルの方。
一瞬ふっと集中力が抜けちゃったんだな。

骨折の原因は試合ではなく、試合直後に食らった嫁のパンチです。

弱すぎワロタァwwwww

西岡もちあげすぎ
もらったよ
また強いのでてきたら簡単に負けるよ
長谷川のほうが強いよ

モンティエルインタビュー

日本マスコミ向け
・タイミングよくフックが入った、長谷川は強い王者なので研究していた
・長谷川は強かった。リスペクトしている
・再戦を望むなら交渉の席につく
・日本でWBCの緑のベルトを取るのが子供の頃からの夢だった

メキシコマスコミ向け
・3つプランを考えて来ていた、1つめを実行しただけで倒せてしまった
・右からのスイッチ左で仕留めようと思ったらおとりの右も入ってしまった
・故郷にベルトを持って帰ることができて幸せだ
・次は暫定王者との統一戦、長谷川とのリマッチは考えていない

レフェリーはヤバイと分かったんだな
さすがプロ

>>168
あれは誰でも止めるよ。
ちょっとでもボクシング知ってたら、あのストップは
今のルールでは全然妥当だとわかる

ほんとに危ないのはこういう倒れ方
http://www.youtube.com/watch?v=MfFFIF1IcJ4

ボクシングじゃなくてすまそ

折ってたか、あれで止めてもらってよかったな

雑魚とだらだらやってる間に勝負勘を忘れた感じだな。
別に防衛記録目指してわけでもなかったんだから
バンタムに敵がいなくなった時点でとっとと階級上げるなり統一戦なりすればよかったんだよ。
無駄に防衛重ねてる間に勝負勘もチャレンジ精神も失ってしまった。

>>172
ん？これは実質統一戦なんだぞ

明らかに弱い相手としか戦って無かったからな
そりゃ本物が来たらヤラレルよ

>>174
何を見て「あきらか」って言ってんの？
何を見て「本物」って言ってんの？

それが興味深い

西岡　５回ＫＯシーン
http://www.youtube.com/watch?v=Yc-o3meQo9w

噂通りパンチ力はハンパじゃなかった

結果論だけど長谷川はせめて１３連続防衛まではもうちょい相手絞ってた方が良かったのかもね
で、具志堅超えの時に名実文句なしのトップ王者とセッティングできれば勝っても負けても具志堅
の格も長谷川の格も下がらなくて済んだ
まぁもっかい再起して今度はボコボコにしてやって欲しい

恐ろしい破壊力だな
レフリー止めてくれて良かったじゃない

>>175
長谷川が戦った相手のほかの試合を見れば全て分かる

>>180
？？全てわかる？
一体君は何試合見たんだ？

今まで通り雑魚ボコってニワカどもをホルホルさせとけば良かったのに、
何で強いやつとやっちゃったんだろ
勝った先になんかあったんだろうか

>>182
なんか、こんなのばっかｗ
まともなボクシング見たこともないくせに

これで信者の唯一の逃げ場がなくなってしまったかｗ

ボクシング通から言わせてもらうと、長谷川はディフェンスがヘタなんだよ。

>>178
ここまでの防衛回数が１０
具志堅に並ぶのに後３つ、超えるなら後４つもある
防衛続けてる時は低い壁に見えたろうが実際は高かったんだよ
そこまで辿り着くのが当然というのは幻想だったって事
これだけの相手を選んで立派に戦ったんだからよくやった

大一番で負けただけじゃんく
アゴ壊されたのは痛すぎるな。
上り調子だった選手がこういう負け方したとたん
おかしくなったりするからな。

>>187
別にこの程度の顎の骨折なんて、よくあるこった。
気にしなくて大丈夫だと思う

モンティエルはめっちゃいい選手だったな
性格も温厚な感じで良さそうだった

モンティエルや強敵を避けて雑魚とばっかやってたら具志堅越えは楽勝だったろう

これで日本ボクシング界に残されたスターは亀田だけになったな・・

長谷川アンチのボクシング素人が
モンティエルは弱いって試合前にさんざあばれまわってたけど、

そういう連中も何食わぬ顔でこのすれでスレしてるんだろうな
さもわかったかのようなつらしてｗ

バンタムはやっぱ無理なんだよ
骨密度がスカスカだったんだろう
階級上げれ

弱い奴相手に10回防衛

強い選手と試合したらやられよった

ボクシング詳しい人に聞きたいが
30寸前のボクサーがアゴ骨折で壮絶KO負けって引退フラグ？

まだバンタムに拘ってるのか…
記録のこと考えなくてもいいんだから、階級上げればいいのに。
それともまだ減量いけるとか思ってんのか？

>>193
長谷川はフェザーの骨格でバンタムまで落としてるから
骨密度は十分あるだろ

>>195
壮絶なKO負けなら、何歳でも引退はあり得る。
でも、昨日は壮絶ではないからなあ。
壮絶な試合ってのは、本当にすごい

引退じゃなくて出直しだね。

あーあ、おわた

泰子泣いてたかな

>>197
逆じゃないの？

正直オワタ

実力違いすぎるから無理だろ
ここまでザコだとは思わなかった

ラスベガスを目指していたという意味では大きな負けだったな

>>38
そう言う事いいだしたら
長谷川の値打ちが下がる

アスリートはテレビに出だすと
一様にしてダメになるな

そりゃ必死に練習してファイトマネー稼いでるのに
テレビに出演すりゃ話してるだけで大金手に出来るものな
ハングリー精神が無くなりメンタル弱くなるのもわかる

でも長谷川はプライドも高いだろうしストイックだから
もう一度復活してくれるだろう
がんばれ

>>205
そりゃその通りだね。
実に大きい負けだったわ

>>197
骨密度ってカルシウムの密度なんじゃねえの？
十分な食事を続けてないとどんどん落ちるだろ。
ストレスもカルシウムをどんどん骨から外に出すし。

細かいことかも知れんがグローブの色が違うのってちょっと変だと思った
今回は赤と白だったけど。

奥歯折れるって漫画みたいだな
奥歯折れてあごも折れたらもう固い物食えないじゃん

>>211
いや、ダイソーで買えるツリロンαを使えばくっつくかも知れない

>>209
落ちるって言っても減量も短い間だし
1日前に計量終わって飲み食いできるし
骨密度もそれほど落ちないはず
きつい減量をして体重を落としてる長谷川の方が
骨格的に有利になるのは間違いないよ

マウスピースが合ってなかったんじゃ？
詳しい人教えてくれ

亀田が負けて、やっとこれから本物のプロボクサーとして
世間一般から認知されるだろうって時に同じく負けるなんて…
ことごとくタイミングの悪い人だなあ。

>>215
まあ、「世間一般」はよくわかんないからいいや。
少なくとも武道館をソールドアウトして、
あの熱い会場を作ったということで、ボクシングファンと
「世間一般」って違うのかもね。
世間一般ってワイドショー見てるおばちゃんとかだろ

過減量性骨粗しょう症

止めてよかった

WBOって
WBCのバッタモンだと思ってたら

WBCよりはるかに強いじゃねえか

ボクシングってやっぱどこまでいってもマイナースポーツだから。悔しいけど。
長谷川っつったって、亀田っつったって
男の間だって興味なかったらただのボクサー。
何も知らないよ。ムカつくけど。

1Rの何分何秒のパンチで折れたんだ？
ビデオ見直してるけどどのパンチかわからん

>>220
いいんだよ、マイナースポーツで。
君だって自分の彼女とか子供とかが殴り合いに熱中してたら
考えちゃうだろｗ
うちの娘がオレの影響かボクヲタになって
ジムに通いたいと言い出した時は、悩んだもんｗ

ラスベガスの舞台って大リーグみたいなもんなんだな
これだけ野球が発達した日本でも大活躍出来たのはイチローと野茂の二人ぐらいだもんな

長谷川でこれなんだし・・過去の日本人世界チャンプはどんだけ井の中の蛙だったんだ・・
亀田とか・・・　アホらしくなってきた

俺はまだ本当のプロボクシング見ていなかったんだろうな・・

>>219
WBOやIBFを未だに認可してないのは日本と韓国位で
WBOはパッキャオやマルケスはじめスター王者もいるし
IBFは4大メジャーでも一番厳格にタイトル認定してるとされる
王者乱立させるWBAよりもIBFやWBOの方が上って意見も多い

ただし王者の強さは各階級ごとによる

>>180
君が「本物」と思ってるモンティエルに勝ったバルデスは「明らかに弱い相手」なん？

>>223
お前がニワカなにはよくわかった

打たれたら、顔を順方向にひねって衝撃を和らげなきゃな

今回負けたけど試合内容は悪く無かったから　
また一流の選手との試合が見たい　負けてもいいから。
依然そう思わせてくれる選手だ

負けても試合内容よければ評価は下がらないよ

>>226
なにわ？

>>226
超にわかだよ

Jリーグとヨーロッパのリーグ
野球とベースボール
ぐらいの差だろ
日本人チャンピオンとラスベガスで闘える奴との差は

長谷川はイチローぐらいの突出した天才と過信してただけにショックでかいよ

ＣＭのオファーを断ってまで調整したのに残念
ただ、強者同士の紙一重の試合は最高でした

実力的にはほぼ互角だったけど、同じ階級で格下相手と戦ってきた奴と
階級上げて戦ってきた奴との差が出た試合だった。
どうしても再戦にこだわるならともかく、そうでないならもう階級上げた方がいい。
再戦再戦って正直下らないからやらないでほしいわ。

具志堅の記録なんてどうでもいい（実際見ると具志堅の試合はかなり凄いけど）
あれは世界的な評価を受けてない記録

アゴ骨折かー
壊されちゃったなー

アリはアゴ骨折したままフルラウンド戦ったよね

>>232
階級を上げることが万能ではないよ。
なんか、パッキャオの登場以来「強い選手は階級上げなきゃ」
みたいに思われてるみたいだけどね

>>232
ビッグマッチ組む為に階級ポンポン上げていったり複数階級をしまくるのは
ベガスの住人だけ（減量きつくなって上げるのは別だけど）

今まで戦ってきた相手の質とギリギリの経験が違うのはご指摘の通り
長谷川がホームで手頃な相手に防衛を重ねてる時にも
相手は長谷川が憧れてるベガスでも何度も試合してる
バンタムでの実績が無いとは言えボクサーとしての格と実績と経験は長谷川よりずっと上だった

試合のペースを掴みかけたように見えた長谷川を一瞬でKOしたのは
今までの経験の差もかなりあると思う

ところで長谷川はそのベガスに憧れてるんだよな

メジャー団体が乱立した昨今だと世界的な流れで防衛回数よりも強い相手求めて統一戦や階級制覇のほうが評価されてるもんな

でも本人も強いやつとやれておもしろかったって言ってたから、
最後にいい思い出にはなったのかもわからんね

>>221
１Ｒ序盤に大きな左フック、それと
中盤から後半にかけて長谷川がダッキングしたところを
左アッパーが捉えてるように見えるシーンがある
いずれも浅く見えるが、モンテ（メキシカンボクサー全般）の左は
地味ながら正確無比なので見た目以上にダメージを与えていることがある

俺が何度確認してもわからないのが
いつの間にか長谷川の左脇腹を真っ赤にしたボディをいつ打ったか
ｔｖだと見えない角度だったのかね

何しろクレバーさが全然違った
長谷川は攻めているつもりだったが逆に完全に見られてた
長谷川というより日本ボクシングの限界

>>238
団体乱立だけでなく、階級細分化もあって世界王者が毎年大量に生まれる状況だからな。
世界王者というだけじゃもはや評価できないし、亀田みたいな例もあるわけだから。

片膝付いてダウンしていれば、次のラウンドで・・・
って思ってたけど、骨折してたなら次のラウンドでボコボコだったんだろうな。

>>240
トンクス
ちゃんと当たって無いように見えるのに奥歯ガタガタにされるとか怖すぎる

久しぶりにレベルの高い試合を見させてもらった。

長谷川を辞めて　ＨＯＺＵＭＩ　で出直せ

>>241
ただ中量級は4団体と今の階級で問題ないと思う
軽量級は軽量級を少しまとめれば良いんじゃないか

下3階級（ミニマム、ライトフライ、フライ）併せてもウェルターの競技人口に及ばない訳だが
それで王者が12枠が多い

軽量級でもフェザーなんかは王者の席が足りないんじゃないの？って位
強豪がひしめいてる

>>240
ダッキングに合わせてこられたのは3ラウンド以降じゃね？
あれで「ちょっとまずいな」と思った

下手に首の力を抜いて打たれたら打たれたでこれだけのパンチの威力では首の骨をやられる可能性がある。

でも試合中もちょくちょく笑顔見せて「楽しかった」なんて言ってるようじゃ
ハングリーさに欠けてると言わざるを得ないよな
最後油断したとも言ってるし一番の差は経験からくるメンタルの差だったんだろうな
長谷川は同レベル以上の相手と死闘や修羅場くぐり抜けた経験がちと少ないからな

一ラウンドから違和感あったって謎なんだけど…
例のパンチじゃなかったのか

まさか、リーゼントバンデージではないか？

怪我自体は大丈夫だろう。

戸高秀樹の壮絶ダウンは復帰なんて絶対無理と思ったけどリベンジしたし。
あれは浅いラウンドで顎折られて、打たれ続け口から血を吐いて、話するどころじゃなかった。
録画なら今なら放送禁止だろうな。

>>250
見たけど１Rに該当するような左のパンチなかったんだけど。
誰かどのパンチか教えてくれ。

奥歯云々って言ってたからな。
それが実はこの顎が原因だったんじゃまいか。

>>247
格闘技離れて久しいしボクサーだったわけではないから正確なことはいえないが
３Ｒの左アッパーは見栄えがしたが
長谷川も芯を外して対応しているように見えた
俺も１Ｒのアッパーはリアルタイムではわからんかったし
ヒットしてなかったのかもしれない、ｔｖじゃわからん

俺が見ててやっぱり世界の一流はすごいと思ったのは
一見単調な右パンチのフェイントとスイッチしながらの踏み込みを繰り返しているのに気づいたときで
結局あの意図的な単調さが長谷川の「見切った」っつう油断を誘い出した
フィニッシュもその右の捨てパンチ（一歩で言うところの殺気フェイント亜種）で
反射的にガードさせて視界をふさぎ、慌ててガードを外すタイミングで本命の左ショート

サッカーでもそうだけど戦術性と閃きの差が絶望的
国内におけるテクニシャンというと技術の数がすごいとかそんなんだけど
本来のテクニシャンは、持ち技のうちのどれをどの場面で使うべきか
その選択眼みたいなものが優れているボクサーのことなんだよな

最後のラッシュは手抜きに見えた
恐らくフックでかたがついたと分かってたんだろうな。
最後まで本気でやったらヤバかっただろうな。
まあ、グローブ合わせたり紳士的な相手だったから素直に褒めたいな

>>253
もっかい確認したが1R残り１分１２秒あたり
フック空振って小さなアッパー
本当に1Rの被弾で右あごが折れたなら、これくらいしかないな

3Rまでは長谷川のペースで、このままいけば完封出来るかも・・・！

って思ったからボクテクでは長谷川のほうが上だったと思うけど、パンチ力とこの試合に懸ける執念はモンティエルのほうが上だったかもね(´･ω･`)

負けたのは残念だが、相手が良い選手だったから不思儀とすっきりした観戦になった

ニセ川とニセ岡にはウンザリだ

>>255
確かに今までの対戦相手は
捨ての右でガード下げさせて左が飛んでくる前に逆ワンツーなどという発想はなかったな。
あれはワンツーというよりワンが左右同時にやってきたと言う感覚。

顎骨折しながら試合に臨むってプロとして自覚が足りないな
そんな状態じゃ負けるにきまってるだろ

チーン！！

>>257
トンクス
空振りのフックがブンッて音がしてその後に胸板擦るような小さなアッパーで顔が動いてるな。
その後に長谷川は左で顎をガードする仕草しだしたからこれかもね。

これ一発で奥歯がゆるんだとしたらカミソリみたいな切れ味だな。恐ろしい使い手だ。

引退してもタレントできそうにないなぁ

顎が折られて、心も折られたぐらいの完敗っぷりか。

長谷川にとっては、二階級制覇よりもいい目標ができてよかったじゃん。
この新チャンピオンはかなり強いよ。
べつの階級でよくわからん相手と戦うより、ファンは再戦をみたいんじゃないかな。

>>257
このコンビ得意みたいだな。
http://www.youtube.com/watch?v=fMfAsAawTJc#t=2m03s

この試合はモンテは逆にアッパーでダウン取られドクターストップで負ける。
だけど壮絶な打ち合いだわ。中南米はスゴス。

近頃ホントに島田珍助に関わるとロクな事無いケース多い

●Ｔ豚Ｓ「アイリス」…権利を主張する韓国の会社に、放送中止の仮処分を東京地裁に申請される
・偶然？にも(紳助社長のﾌﾟﾛﾁﾞｭｰｽ大作戦)で番宣後

●亀田一家…長男・次男・父親に降りかかった、珍助の負のオーラ
(疑惑が噂のｵｰｸｼｮﾝの頃から？)

●そして今回、長谷川穂積選手のまさかの敗北！
(行列の鬼嫁特集に出演が原因？)

その他、数えればキリが無い珍助の厄病ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ

東原の「デスブログ」より負の威力が怖ろしい『デスタレント珍助』だ

グローブつけててもあご折れるのか（ノ＞＜）ノ

>>270
ノーガード状態でボコボコにされたから・・

>>268
これみると
モンテって荒っぽく打ってくるハードパンチャーの方がやりにくそう

これまで築き上げてきたものがまるで積み木崩しのようにガラガラと音を立てて壊れてゆく穂積

もう引退やな

１ラウンドから折れてたんだ・・・
どのパンチかいまいち分からない。

探してるけどそんなパンチあるかなあ？

西岡さんの時代が到来しそうだな、コメントも余裕
>長谷川について「２９歳でまだまだできる。雪辱できる」とエールを送った

顎は１回でも折ったらちょっとのことですぐ折れるみたいだな

かすったような何気ないパンチが実は相手に重大なダメージを与えるようなパンチだったという事もあるだろう。
だとしたならばモンティエルと言うのはまさにあしたのジョーのカーロス・リベラだ。

顎が折れやすくなるという自覚が
もしかしたら、あの、上体だけの防御の見直しになる
いい結果になればいいな
強い相手とやる場合、あれ、危ない気がしてたから

アリもケンノートンに顎砕かれてたな
試合には勝ったけど

弱い奴相手に防衛記録延ばしてるからこうなる
逃げなかっただけ亀よりえらい

>>255
長谷川が2Ｒ終わりあたりにセコンドとの会話で
「思ってるより単調だな」て言ってるけど
最後はギアチェンジして複雑に攻めてるからやっぱり意図的に単調にしてたよなあ
技術があってだけどあの辺の「一発決めるための駆け引き」がなあ…

1ラウンドから折れていたというソースは？

>>284
ブログ
http://ameblo.jp/hozumi1216/entry-10522951791.html

>>278
そんなことないよｗ
そんあ情報を流したのはトンデモな奴だな

>>284
1ラウンドに折れたのは奥歯だろ。

まだ負けたってことを認識できてないのかなぁ

>>288
なんでそう思う？

長谷川は世界一流レベルだと思ってたのに上には上がいるもんだな
亀田と違って防衛戦の相手も強い相手かと思ったが弱い相手とばっかやってたのか

あごの骨が折れると奥歯が噛み合わなくなるだろうからそれで奥歯が根元からやられたと勘違いしたのかもしれない。

>>290
弱い相手とばっかやってたというのは間違い。
まあ、ガチスポーツの試合やってるんだから
こういうこともあるってことさ

上位ランカーだからそこまで弱くはないがモンティみたいな最前線でやり合ってる奴と比べたら弱いよな

>>293
君みたいな人にわかりやすく言うと、
長谷川が２ラウンドでKOした相手が、
モンティエルを一度は３ラウンドでKOしてる。
で、長谷川がモンティエルに４ラウンドでKOされた。

ボクシングって面白いだろ？
長谷川に負けた弱い相手に負けたもっと弱いはずのモンティエルが
長谷川を早いラウンドでKOしちゃうんだから

モンティエルのコメント見てると完全に手のひらの上だったんだな。
長谷川は調子に乗ってたみたいだが、その間に冷静に観察され、見切られていた。
こんな序盤であっさりストップされるようじゃプロとアマチュアくらいの差があったってことだな。

>>294
でも、その考え方が長谷川に隙を与えたんだと思うよ・・・

>>294
見事なまでの三角関係だなｗ

>>296
長谷川の隙は、もっと単純なものだったような気がする。
陣営ごと舞い上がっちゃったというか、
本当にワールドカップのトルシエ監督を彷彿とさせるよ。
根拠のない「マジック」に囚われちゃったんだな

タイガーアパカッ、が見事に決まってたもんなぁ

素人考えかも知れないけど、リング中央でくらった左フック、無理せずあれで倒れちゃってたらまだやれたんじゃ？

>>295
こうやって過大評価されていくんだよね

>>300
倒させないモンティエルの詰めがすごかった。
ちょっと見られないような芸術だったよ。
要するに、モンティエルは倒させずにTKOをとるボクシングをしたってわけ。

ＫＯ狙いじゃなく妙にじっくり戦うと言ってたのが気になってた。気持ちはわかるが。
これまでに無い最高の仕上がりと発表するボクサーはだいたい敗北してる。

>>301
過大評価もなにも実際鮮やかにストップされてるんだから仕方ないよ。
あれがラッキーパンチって言いたいの？

>>304
モンティエルのコメントを一方的に信じて「てのひらの上」って部分が
過大評価なんだと思うよ。
本当にどっちが先に当てるかという拮抗した緊張感ある試合だったからね。

ラッキーパンチ云々は関係ないｗ

> 「田中トレーナー（帝拳ジム）が言うには、スパーでも４回くらいまで打たなくて、
> 急にあの小さな左フックを当てる戦略を練習していたそうですよ」
> だとしたらあの左手の動きも納得できる。
> 「うまい。全然まともに当てさせてないですよ」
> そして、シャープな一撃からアッという間の連打は、まさに一流でした。
http://ameblo.jp/stanbox7/entry-10522362135.html


モンティエルのメキシコマスコミ向けのコメント

・3つプランを考えて来ていた、1つめを実行しただけで倒せてしまった
・右からのスイッチ左で仕留めようと思ったらおとりの右も入ってしまった

そんな観音様みたいな選手がなんでバルデスごときにフルボッコなんだよ

>>294
>ボクシングって面白いだろ？

なんだこの馬鹿はｗｗｗ
そんなのボクシングに限らないだろ。
スポーツじゃそんなこといくらでもある。

「ボクシングって面白いだろ？」
さぞかし得意気な顔して書いたんだろうな。
恥ずかしい奴ｗ

これで現バンタムの中心はモンティエルか
でもビッグマッチ路線に乗り出すならいつ負けてもおかしくないのが恐ろしいところ
とりあえずドネアvsダルチの勝者との試合は見たい

>>309
ドネアとダルチニアンってまたバンタムでやるの？

伊達にボクファン歴が長いと
日本人チャンプの防衛戦の度に、
いくら相手が格下だとか言われてようがドキドキしながら見る癖が付いちゃうよね

でも、そんな俺でも長谷川は久しぶりに安心して見れる選手だったのに･･･

もちろんモンテがタダモンじゃないのは毎週ＷＯＷＯＷのエキマ見てるし知ってたけど
それでも長谷川が普通に勝って次のステージに行く楽しみを勝手に想像してたな〜

でも名選手が負ける時ってのは、意外にこんなもんなんだよね
ガキの頃に見た具志堅さんが負けた試合もそうだったし、
辰吉が初めて負けた試合もそうだった
カッコ良く負けるってのが許されない競技なんだなって改めて感じたよ

こええええええええええええ

>>310
ドネアvsダルチ戦はSフライだけど、その勝者は三階級制覇狙ってほぼ確実にバンタム級進出するはず
そうなると相手はモンティエルが最有力候補

>>311
具志堅とか辰吉の時とは意味合いがちょっと違うと思うけどね。

>>313
またやんの？いつ？
二度目が必要かなあ

>>305

>本当にどっちが先に当てるかという拮抗した緊張感ある試合だったからね。

言いたい気持ちがわかるがあそこまで完璧に仕留められてからでは負け犬の遠吠えにしかすぎないよ。
僅差の判定とかじゃなく失神してのストップ負けだからね。
過大評価されてたのはむしろ長谷川だったってことだよ。

>>306
メキシコ向けには「余裕だったよ（笑）」ってカッコつけてるだけじゃね

>>302
初めの２発は長谷川が耐えて倒れなかっただけ

>>294
お前やけに詳しいな
素人じゃないだろ？

>>311
慢性的な無理な減量も影響してたのかもね。それと長期防衛で
モチーベーションの低下も考えられる。本人はいつもハングリーの
つもりなんだろうけどさ。

>>316
わかりやすく説明すると、剣豪同士の真剣勝負を思ってほしい。
お互い真剣だから、勝負は一瞬だよね。
だから、緊張感がないというわけではない。

もっとわかりやすく説明すると、この前のパッキャオクロッティ見た？
ものすごい実力差だけど、判定までいってクロッティはケロっとしてただろ。
でも、試合はフルマーク。
フルマークって意味わかるかな。全ラウンドパッキャオってことね。

つまり、早いラウンドでKOで決着がついたから拮抗してない、
判定にいったから拮抗していた、みたいな単純なものじゃないんだよ、
ボクシングって。
だからこそ面白いわけ。

>>314
意味合いが違うって意味が分かんないけど
ｺﾞﾒﾝ、あんまり読解力がないんだわ俺

ただただ残念で悔しいって意味じゃ俺の中じゃ同じなんだよ

ほづみ乙かれ

やい！
ほづみ
お前しかようこの１３連荘を越せる奴は居なかったんだぞ
もぅ日本人では未来永劫ようこの記録を抜く奴はいないよ
でもほづみ良く頑張った
ありがとう

パッキャオ対クロッティはフルマークは一人だけで
後の二人は1ポイントと２ポイントクロッティに振っていたな

>>321
中途半端な例え方とかやめてくれ。同じボクヲタとして恥ずかしい。
魅力について語るならもっと言葉を磨いてくれ、マジで。

ロングロングアゴーで
花フックで、お仏壇のはせがわ

>>322
具志堅の場合、階段をまっすぐに上がれなくなっている
というほど、身体もボロボロ、本人的にも「もうやめたい」と
言っていたのに、無理矢理続けさせられていた状態。
最後の試合が沖縄だったのは、最後のはなむけだったんだね。
つまり、もう「やめる」前提で負けたわけ。

でも、長谷川の場合は、本人もやめるつもりはない、
さらなるステップを上がろうとしている途中で負けた。
もし、長谷川が具志堅みたいな感じだったら
レフェリーはあそこで止めなかったと思う。

>>321
パッキャオはコット戦も大勢決してかｆらＫＯするまでに時間かかったな
コットがＫＯだけはされないようにと足使って逃げたから

>>321
パッキャオクロッティよりはるかに面白かった

ほんと大した評論家ばっかしだわ。

>>328
コットは両肩やられてパンチ出せなくなってたからね

>>329
そりゃそうだ。

>>331
肩やられたってパッキャオのパンチでってこと？

>>315
>>315
８月にやる予定らしいが、細かいことは決まってないぽい
雪辱したいダルチはもちろん、なかなかビッグマッチが組めないドネアも望んでたようだけど
プロモーターとの確執やなんやで揉めてて実現しなかった。ようやく最近になって合意したらしい
最初の試合以降のキャリアでは明確にダルチが上回ってるし、階級を変えて再戦するのは面白いカードだと思う

>>332
そう。
片方壊されて、スイッチしたらもう片方も壊された。
彼にできるのは「立ってること」だけだった

>>321
剣豪同士の勝負なら１００かゼロかのどっちかだよね。
てことは長谷川はゼロだったわけだ。
それに俺がいってるのは僅差の判定だよ。わかるかな？２−１とかどっちが勝ったかわからない判定。
もしくは、あれがリナレスの時のような出会い頭だったら俺もまだどっちが強いかはわからないと思うけど。
今回のＫＯ負けは明らかに長谷川のガードの穴と動きを見切られた上での一発なわけだよ。
それでも先に当たれば・・・なんてのは言い訳にすぎない。そんな負け犬の遠吠えははむしろ長谷川を貶めてるようなもんだ。

>>334
最後あからさまに逃げてたのはそういうことだったのか。
どーもです。

>>333
へえ、そうなのか。
でもダルチニアン普通にアグベコとぼっこぼこに打ち合って
負けてるじゃん？
ドネアはまだバンタムでは未知数だけど。

>>335
勝った方が100で負けた方がゼロ？それって何の数字？

>>327
具志堅選手の専属のマッサージ師が後年に語ってたよ
キャリア晩年の彼の筋肉は老人のようでしたって、

最後の方はホントやらされてたって感じだったんだろうね･･･

>>302
何だよ倒させない詰めってｗ
そんな技術ありえないからｗｗｗ
人間、パンチ食らってダウンするまでの時間なんてあっという間だよ。
片手で倒れないように相手の体押さえつけて、もう一方の手で殴るくらいしか
方法ないだろｗ
>>300が言いたいのは
スタンディングダウンがないなら
一発目で我慢しないで自分から倒れちゃった方が
そのラウンド２点減点されるだけで済んだかもしれない
ってことだろ。

ID:E5/RKpOQ0
このボクシングやったこともないくせにシッタカこいてるボクオタｗ
さっきから死ぬほど笑えるんですけどｗｗｗｗｗ

長谷川の試合初めて見たけど
パンチがなさそうに見えたぞ

骨折うんぬんじゃなく、あんな打たれ方しちゃあな。

>>338
本人も「やめさせてくれ」と何度も頼んだと言うのに。
こういう非人道的なのはどうかと思うよ

>>339
そんな単純なもんじゃないんだけど、
やったことない人に説明すんのは難しいな

>>337
アグベコ戦の敗北は本人も受け入れてたみたいだけど、今は気を取り直して再挑戦を希望してるらしい
ドネアにきっちりリベンジした後は、バンタムを飛び越えてバスケスvsマルケスの勝者とやりたいとかまた言い出しているようだし、相変わらずアグレッシブなようだｗ

再起戦はいきなり世界戦の可能性が高いの？

>>323
ぅむ

所詮長谷川は東洋人でバンダムだし
ベガスなんて無理？

>>344
どうだろうね。
まず、モンティエルはモレルと統一戦しなきゃだから、
その後になるんだろうけど、一戦挟むか、
あるいは階級上げるのか・・・

>>336
パッキャオのパンチを受けて肩がおかしくなったから
スイッチしたんだけどもう片方もすぐに上がらなくなったって本人が言ってた
両腕が上がらなくなって最期はパンチ出せなくなったから
KO負けだけは避けようと足使って逃げたんだな

2発目のパンチがクリーンにヒットして一瞬意識が寸断されて、
後退したところをきっちり間合い詰められて連打でまた顎にクリーンヒット。
あの場面、無意識でロープ掴んじゃってるのをどうこう言う意識レベルじゃない。
あれはモンティエルが凄い。

モンテは今後
スーパーバンダム→フェザーと２階級王座獲得できます？

>>346
日本人ボクサーで一番近づいたと思われたのが長谷川
でも、実際は辿り着けないくらい遠かった
はっきり言うと期待過剰
西岡のように前座ならいつでも試合できるけど、
目標としてたのは違うからな

現役王者で可能性あるのは西岡さんだけになった
でも残り時間が迫ってるので、かなり厳しいと思う

>>346
内藤や亀田がショボイのはわかるが、ぶっちぎりの強さだった長谷川があの負けっぷりだからな
ボクシング界はショックがでかいだろうな

E5/RKpOQ0 は知ったかの典型。

素人が多いので　一度　昨日試合を解説いたします。

長谷川は４回の後半に明らかに、カウンターを狙いに
いきました。おそらく間合いを詰めて　相手のパンチが
届く所に立って　パンチをかわして左を当てようとしたんで
しょう。今までカンペキな距離で相手の突進をさせない間合い
だったのに。これは４回までの採点発表で絶対的な差をつけた
かったんでしょう。長谷川の４回までのフットワークを続けれ
ば相手は容易に飛び込んでいけない。それだと長谷川もカウンタ
ーを取れない。短期決着を望む長谷川としてはラスト１０秒
なので多少のリスクを犯してでも　きっちりパンチを当てたかった
んでしょう。

>>348
横からスマンが
コットのあんな付け焼刃アウトボックスを仕留めるのに手間取ってちゃ
メイには簡単に逃げ切られそうな気がするなー

>>352
そりゃでかい。
会場にいたけど、１万人が呆然となる瞬間なんてそうは見られない。
まあでも、「なんでなんで？」という負け方じゃなく、
ああ、そうか、という負け方だったから納得したけどね。
ものすごく悔しいしショックなのは変わらないが

>>342
やったことないのはお前の方だろｗｗｗ
お前の書き込み見てるとボクオタ丸出しでミエミエなんだよｗ
ダウンさせない技術とかいかにも漫画に出てきそうな
ボクオタっぽい妄想。
お前恥ずかしすぎるから
これ以上ボロ出す前にやめとけｗｗｗ

止めるの早いとか言ってたやついたけど審判正しい判断してたんだな

>>339
真柴とかがやるやつだろw

>>357
ごめん、マンガ読まないからよくわからないんだ。
何のマンガの話？
ボクヲタであることは全く否定してないよｗ
もう50年近くボクシングを愛してるからね

>>354
違うよ。間合いをつめたのはモンテだよ。
４Rの残り１分くらいから、パンチが的確に当たるようになった。

>>354
採点に関しては同意だな。モンティエルガ以外に強いので焦ったのはわかる。

>>358
早いどころかワンテンポ遅かったよ

>>354
プッwww

>>361
それはそうだね。
長谷川は自分も見切ったと思ってたから
安易にモンティエルに入られちゃって、気付いたら
彼の距離にいたって感じだったんだろうな。
いや、気付いた時にはもうファーストブローをもらってたのか。
とにかくあの踏み込みと詰めはすげーわ

>>354
>短期決着を望む長谷川

長谷川は「今度の試合は相手が強いので12ラウンドでじっくり戦って勝てばいいので気が楽」と言ってたぞ。

xIeq/Jvm0=E5/RKpOQ0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100501/eEllcS9Kdm0w.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100501/RTUvUktwT1Ew.html
これ一緒の奴じゃね？
書き込みも似てるし
いつもの芸スポ長谷川スレの奴？

チンスケが擦寄り応援することがなければマダマダ勝てる！

・亀田→内藤に勝ちはしたが、バンテージ疑惑

・長谷川→残り10秒でチンスケ鬼畜パワー炸裂

続き

近距離にたってカウンターを当てるボクシングは
ショーボクシングです。ラスベガスとか進出をもくろ
んでいたそうですから。長谷川もハデな観客がよろ
こぶようなボクシングをしてしまったんですね。

E5/RKpOQ0はボクオタじゃなくボク観戦オタ

　本来は関係ない、いろんな余計なしょわされちゃったものを降ろす好い機会。
選手としては、心折れてはなさそうだけど、アゴ骨折は痛いね。ゆっくり休んで
好きな路を歩んで欲しい。ボクサーとしては間違いなく成功者なんだから、ここで
区切りを付けるのもいいかもしれない。

アゴ砕かれるとアウトなの？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1140149381

骨折はこいつがすればいい

>>360
おじいちゃん！

Going出演予定だったが出るのかな？ｗ

>>372
まあ、粉砕骨折的に砕かれたら、その試合はアウトだね、普通。
ぱかっと割れた程度なら、続行しちゃう選手は結構いる。

ボクシングの事は詳しくないけどこの人ってディフェンスはあまり得意な方じゃないの？
ディフェンスの上手い人があんなに一方的に殴られるものだろうか。
10回も防衛してるんだから相当強い人だとは思うけど。

例えばバッキャオのセミセミあたりで世界戦なんて・・・それすらダメ？
西岡はまたメキシコで世界戦希望

>>376
ＩＤ変えて書き込んでんの？

>>374
そうｗ
ボクオタ歴が超長い。
でも、まだまだボクシング大好きだから、生まれ変わっても
ボクオタの続きをしそうだよｗ

>>377
ディフェンスにも色々あるけど、ディフェンスの上手い人が
一方的に殴られることはあるのか、という質問なら、答えはイエスだね

>>379
IDって時間の横に出てるやつ？
変えるってどういう意味？

>>378
無理無理。宇多田やドリカムがマドンナの前座で歌えるか？

>>380
長谷川って何点ですか？
過去最強を100点として

>>383
わかんないし、今はショック過ぎて点数をつけるなんて
とんでもないってかんじｗ
年とるとリカバリーに時間がかかるからちょっと待ってね

右ストレートは右こぶしに全体重をのせ、まっすぐ 目標をぶちぬくように打つべし

リアル舞舞を見た気がする

>>366

それは違います　理由は下記

�@長谷川は減量苦によりスタミナの問題があった
�A今まで早い決着ばかりでフルラウンドをあまりやっていない
�B本当の作戦をマスコミに言いますかいな

相手は序盤　「パンチ効いてないぞー」みたいなパフォーマスンを
２度ほどやりました。これは明らかにあせっているのです。
自分のパンチは当たらないし長谷川のパンチは　早過ぎると。
あせって居るところに長谷川が棒立ちになったので　ここぞと
ばかりに飛び込んだら当たったという感じです。

>>387
それはないなｗ
全部想像じゃん

長谷川はどちらかというと攻撃は最大の防御なりで
やってきたからね。
試合をコントロールしてる時は強いけど、ちょっと流れが
変わるとそれに耐えうるような精神面があるのかは疑問だ
ったが、やっぱりダメだったな。

ところでＷＢＯってメジャー団体なの？
日本ではＷＢＡ、ＷＢＣを認定してるからメジャーだと分かる
あとタイソンが統一王座の時に上記の２団体＋ＩＢＦがあったので、そこも有名なんだろう
だがＷＢＯなんて今回はじめて聞いたよ

>>383
Ｓミドル時代のロイ・ジョーンズが古今東西のボクサーで最高値だと思う、俺はね。
当時の彼を満点として、５５点くらい

>>384
なるほど
ファンだったんすね

自分はボクシングは練習生どまりだから
いまいち長谷川の強さがわからないす

アウェーじゃないんだし１２Ｒあのままの流れで行きたかったんだよ

>>389
そんなの試す前に10秒で全ておわっちゃたから
精神面なんてｗ
それ以前の決着だった

疫病神の珍助
お前はヘキサで奴隷相手にドッジボールでもしてろｗ

芸能界の癌が！
二度と長谷川と家族ぐるみの付き合いなんて、周りに言いふらすな
本人も迷惑してる事を知れ島田珍助

>>391
それだとパッキャオとメイウェザーは何点なの？

>>391
おお
ありがとう

ロイジョーンズはすごいの判るけど、そんなに差があるんすね、、、

強い日本人欲しい

>>383
別にボクオタではないが。
そんな、広重と歌麿と写楽、誰が一番巧くて何点か？みたいな質問は、
いかにもオタっぽくて嫌いだな。
個人的にはユーリがベストファイターは俺は、長谷川も90点台の選手だと思う。

>>390
世界で４つあるメジャーの一つ。
日本みたく２団体しか認可してない国の方が珍しいんだけどね。

>>392
へえ、どこのジム？
ボクササイズクラスじゃなくて、ちゃんと試合とかスパーとか
させてもらえる練習生だった？

日本にはなかなかスーパーなチャンピオンて出てこないね。
長谷川とかすごいんだけど、やっぱり世界の超一流とは差があるのかな、と思ってしまった。

手術してアゴに鉄板を入れたら良いじゃん

１Ｒでヒビ。４Ｒの最後メッタ打ちで骨折では？
パカっと割れるって何か痛そう・・・

長谷川のパンチの回転は速いからな、
モンテはウェービングよりもパーリングを
巧みにつかって長谷川のパンチの軌道上に
うまく対処しながらも、距離感をうまく把握してたな。
ウェービングも目立ってたけど、やりながらもきちんと
ガードしてるというね。

ボクシング怖っ。

ボクサーに必要なモノは
動体視力、リーチが長い、頭がデカイとエラが張っている
が重要で運動神経や身体能力は大していらない
あとは、本人の努力で補える

動体視力、リーチが長い、頭がデカイ
がないとすぐに限界がくる
ボクサーは試合毎消耗する競技
運動能力があろうがすべてのパンチをかわすのは不可能
打たれ強さも顔面は鍛えられないわけね

打たれ強さに頭がデカイのが有利なのは
でかいと、殴られた際、脳の揺れが少なく済み耐えられる
顎ほ細いとすぐ砕ける

>>396
パックはまだ点数つけられないよ、これからも延びるかも知んないし
メイは85点くらいじゃない？
もちろん凄いスキルを持ってるのは認めるけど
プロアスリートとして見てる側を魅了するとか、そういう面も色々と考慮した俺個人の勝手な採点ｗ

>>390
初めて聞いたよって、もう10年ぐらい前からメジャー団体ですが。
デラホーヤとハメドがWBOのベルトを長く防衛したから急激に価値が上がった。

長谷川は相手が、日本では珍しい白いグローブに慣れていなかったんじゃね？
容易に相手の要求を飲めば駄目だな！じっくり戦えば良いなんて考え甘かったｗ
でも作戦変えたら勝てない相手じゃないと思うが・・

>>388
ちがいますよ。長谷川は海外進出が目標なんです。

ラスベガスなどで派手なボクシングをする為には売り込むためには
１２ラウンド判定なんかじゃ　お声が掛からないのですよ。
高度なテクで倒す必要があったんです。

>>390
4大メジャーの一つ
パッキャオ、ウラジミルクリチコ、マルケス辺りはボクシングに余り興味なくても聞いたことあるんじゃないかな？
ＷＢＯの王者の面々だけど

>>406
パッキャオってまだ伸びる余地あるんだ・・・
すさまじいな。
メイウェザーとやって欲しいな。

>>390
２０年位前から有名になったな。デラホーヤとかハメドが知名度を上げた。
ＩＢＦはその前のハグラーを中心とする中量級の統一選で知名度を
上げてきた。韓国が一時期ＩＢＦ王者を沢山輩出したが今は0。

「ダウンしてればゴングに救われたかも」という意見があるが、
1発目で綺麗に顎を回され、余裕を持って2発目を振り切られた。
で、長谷川は完全に目が逝っちゃってて、完全なる死に体。
ロープを掴んでたとは言え、立っていたことが奇跡であり、
ダウンしてれば確実にカウントアウトだった。立てるはずが無い。

>>413
断言されても困る

>>414
うん、「確実」ってことはないな

長谷川は自覚してないけど、意識完全に飛んでるからな
ロープに引っ掛かったことで半分意識取り戻したのかな？
マットに倒れてたら、起き上がれなかったかも

>>387
馬鹿かこのしったかｗ
モンティエルはスパーでも4Rぐらいでエンジンかけて左あてる練習してたんだよｗ
作戦だよｗ田中トレーナーが認めてるぞｗてめーみてーな素人以下のクソしったかが一番だせぇなｗしねよ低能ｗ

倒れなかったということは
倒れるほどのダメージじゃなかったということ

エデル・ジョフレを二回にわたって破ったファイティング原田ってやはりすごかったんだな。

>>399
静岡のジムです

自分日本拳法メインでやってたんで、
ミーハーな気分でボクシングの練習生やっとりました

他にキック(ＡＪとＲＥＸ)と総合(kidの大宮のとこ)もやってたんでボクシングは遊び半分す

でも日本ランカーのサンドバックみてパンチ力にビビりました

>>413
試合止められたあと、不服な感じで意識しっかりしてたじゃん。
そんなフラフラじゃなかったよ。

>>417
それどんな練習なんだよ
練習のために３Rまでチンタラやるのか

メジャー4団体に優劣みたいなものはあるの？
その辺がわからないんだよね、浅いファンには。

バッキャオの凄さは　ありえない隙間にパンチを入れる事
パンチ力って言うよりは急所に当ててるんだと思う

>>414
　一番近くにいるレフェリーにはきこえたかもしれんね、
アゴが壊れる音が。

>>418
確かに
それもいえるな

ＪＢＣの安河内事務局長は、
今後も団体間の統一戦を積極的に受け入れる姿勢を打ち出した。
今回の長谷川―モンティエル戦はＷＢＯが日本非公認のため、
ＷＢＣタイトルマッチとして行われるが「王者同士の対戦なら
ＩＢＦ、ＷＢＯでも統一戦として認めることや、
統一に成功した場合、海外なら防衛戦を認めることも検討していきたい」
と話した。

>>422
違うだろ
４Ｒまでは左フックは温存するってことでしょ
いきなりくるから避けれないはずだと

>>423
ない。

>>419
まぁ殿堂入りする位だからな
リング誌の80周年ＰＦＰでファイティング原田はタイソンやリカルドロペスより上だったし
ジョフレ倒したのは世界的な功績

>>420
ピストル捌いちゃダメだからね

でもまあ相手も強いというか上手いというか、さすがに某ボクシング団体のチャンピオンだわ。
長谷川はコンビネーションの動きの途中だった。いつもならあそこから追撃のパンチは出てこない。
でも相手の左が来たんだわ。想定外だったと思う。

ボクシングやってる奴は分かると思うけど、パンチは見てかわすもんでは無い。練習で得たタイミング。
あれは交わせないと思うよ。

まあでも階級を上げる良いきっかけになったじゃん。長谷川にはこれからも頑張って欲しい。

でもホント、ワンパンチで勝敗別れただけで
もちろんそれで負けたけど、それまではどっちが勝っても
おかしくないような試合だったよ。
勝った瞬間の相手の喜びよう見てたら紙一重だったのが分かる。
モンテのコメントも「（野球に例えて）グラつかせたパンチはホームラン。
ジャストミートした感触があった」ってなんか若干ラッキーみたいな
ニュアンスだったし。

>>423
無い。

ただ王者乱立させてるWBAはファンには評判悪い
4大メジャーではIBFが一番指名戦とかしっかりしてるとされてる

倒れなかったし意識あったみたいだから割と打たれ強いって事はないですか？

今までの対戦相手には常にスピード勝ちしてたけど、
今回の相手は違ったんで感覚にズレが生じた。
残り時間少ないからって不用意に仕掛けたスキを
許してはくれなかった。リードパンチが速くて強い相手は
怖いな。

まぁベルトが３つ、４つあって
階級がめちゃくちゃ細分化されてるから
世界一になるのは他競技に比べたらずいぶん
楽だよ

>>436
長谷川は仕掛けてないよｗ

>>435
打たれ慣れてない印象だった。
クリンチしたりガードしたり全然しないで、
されるがままメッタ打ちされてたから。

強かったモンティエルだが、ＷＢＯ統一戦ではモレルに普通にアウトボックスされると思うｗ
って言うかモレル怖くてＷＢＯ返上するんじゃね？ｗｗｗ

>>433
モンティエールはこんなこと言ってるけど

日本マスコミ向け
・タイミングよくフックが入った、長谷川は強い王者なので研究していた
・長谷川は強かった。リスペクトしている
・再戦を望むなら交渉の席につく
・日本でWBCの緑のベルトを取るのが子供の頃からの夢だった

メキシコマスコミ向け
・3つプランを考えて来ていた、1つめを実行しただけで倒せてしまった
・右からのスイッチ左で仕留めようと思ったらおとりの右も入ってしまった
・故郷にベルトを持って帰ることができて幸せだ
・次は暫定王者との統一戦、長谷川とのリマッチは考えていない

見る分には長谷川のボクシングの方が綺麗なんだよな
一つ一つの所作がクイックで躍動感がある
南米系の選手は動きが緩慢でヌラッとしてるように見える
でも戦えば負ける　奥が深いわ

>>434
それでもＷＢＡは老舗だからな。ＷＢＣ登場で非難があった時代が懐かしい。

>>417
あのさぁ、　あなたが誰かと戦うときに
作戦をばれないようにするよね？
言いたい事わかるよね。

まぁ一言でいえば野村監督

>>441
いかにもモンティエルらしいよねｗ

>>441
そりゃ地元メディアには「俺が最強！全然大したことなかったね（笑）」って言うだろ

長谷川はスピードが全てだからな

相手も序盤でそのスピードになれないまま撃沈してたけど、
そのスピードに目が慣れてしまうとこうなっちゃうんだよ
だから、長谷川自身も心のどこかでソレを分かっていて、
早めにダウンさせたいっていう気持ちはあったよ。
言ってたしな

>>412
ＩＢＦは1983年
ＷＢＯは1988年
両団体とも最初の３〜４年は
まともに相手にされずに
苦労している

>>441
おお、メキシコマスコミ向けが日本のと全然違うｗ
日本のファンへのファンサービスなのか。やるなぁｗ

>>447
え？長谷川なんて言ってたの？
早めにダウンさせたいなんて言ってた？

>>399
>>407
>>410
>>412
情報ｔｈｘ
全然知らなかった
４大メジャー団体だったのか
３大メジャー団体だと本気で思ってたよ
Ｏ・デラホーヤの名前は知ってた（確か５？６？階級制覇の人よね）けどＷＢＡかＷＢＣの人と思ってた

>>414>>415>>418
あの貰い方・ぶっ飛び具合だと、倒れるならば前に倒れるダウンをしただろう。
絶好調であったゆえか、世界王者たる能力の高さゆえか、
偶々と言うべきかもしれない形でバランスを保ってたが、
倒れてたら、絶対にカウントアウトされてる深刻なダウンになったはず。
あれで立てるくらいなら、ロープ際で数秒レフェリーに止められない手立てを
何とか取れたはず。
俺がレフェリーだったら、棒立ちになった時点で止めたかもしれない。
そのくらい深刻だった。

考えてみて。
亀田ほど露骨ではないとは言え、レフェリーがあまり簡単に日本の王者の負けを
決定付ける行動に出られたとは思えない。
そんなレフェリーが、あと1〜2秒待ってればラウンド終了のゴングが鳴ってたにも
関わらず、止めに入った。それほど深刻だったということ。
そして、止めるまでにはそれなりに逡巡もあっただろう。
止めるべきだと思ってから実際に止めるまでに、ある程度の間があったはず。
つまり、致命打を貰った時点で、「相当ヤバイ」と感じてたはず。

>>450
声なき声が聞こえた

>>453
それって精神分裂病・・・ゲフンゲフンｗ

試合見返してみろよｗ
４Ｒ残り１分切った直後にモンティエルの構えとかステップが変わってるからｗ
完全に予定通りの攻めだよｗ

>>441
3つプランの残り２つって気になるなぁ。
もっと強力なの用意してたんだろうし。

>>441
たとえば
「いやぁ、まだまだ試したい技がいっぱいあったんだけどね（笑）」
みたいなふざけたジョークとかも鵜呑みにしちゃうわないように。

>>437
中量級は難しいと思うけどな
世界最大の空手団体のWKFなんかは全世界4000万人の頂点をうたってるけど

しかし日本人歴代最高はファイティング原田なのかね
タイソンやリカルドロペスよりもリング誌の評価が上ってのは凄いと思う

>>435
倒れなかったのも意識があったのもレフリーが止めてくれたからで
あと２，３発も食らったら病院送りだったんじゃないの。
完全ノーガードで打たれてたわけだし。

>>445
モンティエルは右と左の区別くらいつくと思うぞ

>>452
はず。はず。

>>458
渡辺さんはダメなの？

>>455
この試合、同タイプだけに見事にかみ合ってたからね。
長谷川もモンティエルも両方とも思った通りのボクシングができてた。
だから面白かったけど、勝敗は紙一重だね

>>407
一般の人はそんなもんだよ
どの板でもそうだが
自分の興味のある事は
広く認知されていると思い過ぎ

モンティルの強さが日本にＷＢＯを公認させる利き掛けになればな〜

>>464
IBFは知っていたようですが。

外人ってのは日本人よりも、ビジネスライクだからね。
本音と建前を使い分けるよ

日本人でも相手国のマスコミに対しては大人しくする。
母国のマスコミには、ぶっちゃけると思うぜ。

だから>>441の発言はそのままだと思うね
実際、そのままって感じだったし、モンテはラウンドごとに
戦い方変えてるし、まだまだ隠してる技術はあると思うよ

ＷΒΑは糞だろｗ
大毅がチャンピオンに名を刻んだぐらいだからなｗ

>>412
IBOもメジャーになる日が来るんだろうか？
IBFについてきたりして有名選手が持ってることあるよね
パッキャオ-ハットン関のSライト最強決定戦にもIBOタイトルついてたし
地味に知名度上がってきてるんじゃないか

>>456
デンプシーロール
とあとなんかかな

>>462
駄目になった
駄目じゃなかったら1位2位なんだろうな

>>459
うん、あそこまでノーガードで滅多打ちになる試合って中々なかったよね
結果論で「あと１秒でゴングだったのに･･」とかも思うけど
でも、もっと早く止められても全然おかしくない状態だったと思う

>>452
>考えてみて。

なに？このシッタカおっさんｗ

まあたぶん、防衛続けたとして２戦目はリターンマッチだろうね。

WBAはメイウェザーにベルトイラネってポイ捨てされた

あれだけ階級や団体があっても競争率やレベルはハンパない
今日も１６ヵ国で２３興行ほど行われるけどビッグマッチはアメリカのメイウェザーvsモズリーとドイツの興行かな
昨日のレベルの試合なら毎週のようにやってるよ
日本人の体格だとあれを中量級で見られないのが残念だ

長谷川　最初のきついパンチ、（多分２発目かな）もらったあと
左のカウタンーの準備してるんだよね。目ウツロになりな
がら左だす準備してるが、もろに効いてたみたいで手でてない。
普通なら飛び込んで来るとこジャブ突くよね。ジャブ出さない
距離も詰めない、棒立ち状態で顔だけ少しふりながら左だそうと
してるんだよね。これは相手の距離にさせといてカウンターで
一発ダウンをねらったと思うんだけどな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440236424

ふざけんな！！！

>>467
言ってることは理解できるんだけど、全部鵜呑みにするのはちょっと。
それこそリップサービスという言葉も頭に入れておいた方がいいと思う。
モンテの人となりを知ってるわけでもあるまいし。

・3つプランを考えててんけどな、1つめをやっただけで倒せてもうたわ（笑）
・右からのスイッチ左で仕留めよう思ったらおとりの右も入ってもうた
・このベルト持って大阪に凱旋や
・もうこの階級はええやろ、俺の中では勝負ついてるしリマッチは考えてへんよ

>フェルナンド・モンティエル（メキシコ）との再戦を目指す可能性もある。

返り討ちにあうだろ

>>466
昔は
テレビ東京や日テレで
普通に地上波で
放送してたからな

チャンピオンのパンチをノーガードで滅多打ちされるんだもん。
そりゃ試合止められるよ。クリンチとかすればいいのに。

>>480
勝負は紙一重だからね。
次やったらどっちが勝つかわからない。

でも、それよりテクニカルな理由でリマッチは
難しいような気がする

>>455
1Rで布石があったな。スイッチしての右フックが長谷川の顎の先端に綺麗にヒット
微妙にフェイント入れてる

4Rのはラッキーパンチでなく明らかに狙ったパンチ

リターンマッチは断れんでしょ。
陥落２戦目までは興行権は前チャンピオンが持ってる。
続けてのリターンマッチは禁止されてるから、
基本防衛２戦目はリターンマッチになりやすい。
長谷川の防衛２戦目もウィラポンだったでしょ。

>>485
ただ、日本がWBOを認定していないという問題が一つ。
ＷＢＣだけをかけるというのはWBO的にも面白くないだろうし、
WBC的にもメンツがよろしくない。
これ、どうするんだろうな。

まぁ今朝は普通に喋れてたからなｗ
そういうことだｗｗｗ

>>481
せめてPCからレスも流れも読め

>>482
試合後にビデオ見てはじめてあれだけ打たれてたの認識したって言ってるくらいだから
意識朦朧で何もできなかったんだろう

>>485
モンテも一応は統一王者の看板を下げてベガスでそこそこの興行を張れる訳だし
向こうのプロモーターが普通に興行権を買い取るんじゃない？

>>466
ＩＢＦはタイソンが統一王者の時に持ってたから知ってただけよ
それからずっと後、Ｋ−１のＦ・ボタもＩＢＦヘビー級王者だったというのを知ったよ

>>486
今回の流れ見ても思うんだが、
最初は日本が認めてないから難しいって言ってたけど、
結局実現したじゃない？
こういうのって、やる気になれば結構柔軟に動くものだよ。

>>489
試合後の会見開いたの、終了から10分ほど後だってよ。
ダメージ全然無いよ。アゴ以外。

>>479
俺は本音だと思うけどね。
だから、母国のマスコミに対しては、もう長谷川と戦う気はないといってるし、
ベルトをもってこられて幸せだと言ってる。これは間違いなく本音だろう

３つのプランについても、そもそもボクサーって数多くのプランを事前に用意するもんだぜ。
一つのプランが通用しなければ、他のプランに変更して対策を練る手段をもっておか
なければ、それこそ何もできずに終わるだけだからね。当りまえのことなんだよ。

>>488
その必要なし

>>492
いや、今回WBOかかってないから。

>>485
普通に考えると買い取らせて転級
判定ならともかく、KO負けした相手にリマッチするのは無茶だ
現役をまだ続けるようだし、さっさと減量苦から開放される
階級に移った方がいい

無謀だけど、減量が楽なFeに上げるならこのタイミングしかない
怪我もあるのでゼロから身体を作り直せる時間もある
まあ減量苦から開放されないSBになるとは思うけど

>>491
ボタは獲得直後にドーピングで剥奪されたけどね。
そのボタをボコってK-1＞＞＞ボクシングって構図を作ろうと必死だったのがK-1だ。

>>492
それはバックに帝拳プロモがいるからだよ
普通の日本人チャンプじゃまず無理だったと思うよ

>>496
理屈で言えば、WBOかかってないなら
それだって面子問題になるでしょ。
でも出来たよね、ってこと。

>>497
>判定ならともかく、KO負けした相手にリマッチするのは無茶だ

そんなこと全然ないよｗ
実力差があるKO負けじゃないから

他に期待出来る日本人いないの？

長谷川が試合中に「相手は拳の固さは過去最強」だってトレーナーと話してたけど
拳の固さって何で決まるの？

>>503
そのままだよ。手の拳の硬さとか厚みとか。
堅い奴はごっつい拳してる

>>503
握力とリストじゃない？
俺は違う格闘技やってたから的外れかもだが、自分の周りはそうだった

長谷川って強いから勝つって言うより、勝つから強いと思える選手だったと思う

>>491
当時のＩＢＦはタイソンやハグラーのように統一ベルト３本の内の一本という
認識だったね。ベルトは３本くらいで良いと思うけど・・・

面子ならば
ＷＢＯよりむしろ
ボブ･アラムの方が
うるさかった

>>507
なんとか4大メジャーまでで抑えて欲しいね。
増えすぎると本当にボクシングの地位低下を招く。

ボクサーの握力は３０ｋｇも無いのが普通だから・・

>>476
メイ-モズあるから昨日のうちに果物とシャンパン買ってきたぜ！
ボクシングやUFCで大試合ある時は酒のみながら観戦が定番

>>504-505
サンキュー
握力や生まれもったモノもあるのかな


熱い砂にパンチ打ちこむ仙人みたいな練習効果あるかなｗ

>>503

拳が出すスピードと拳が通る距離　それに前に押し出す筋力

>>502
30日にデビューしたフェザーの尾川
遅くても5年後あたりには世界挑戦する可能性あると思う
日本拳法三段で明治出身

とんでもないワンツーを打ち込んでたわ
ランカーでもそうそう見れない教科書どおりのワンツー

まあともかく、俺としては再戦して欲しい。
小利口な奴なら階級上げて減量苦を・・・と考えるかもだが、
そういう陣営じゃないと思ってるよ。

少なくとも長谷川は、バンタムに敵は他にいないと証明するために
この戦いをしたんだと思うから（階級上げるためのいろんな意味での正当性）
これは逃げられないと思うし、逃げないと思う。
行くなら証明してから行くさ。

>>510
あれって本気で測ってないって噂聞いたが、、

ガセか？

あご骨折したってもとに戻るよね？骨折箇所って強くなるって言うよ。

>>514
大学出の日拳と言うと、二郎さんの再来になれるかな

>>488は知らないだろうが
そのタイソンやハグラーは
当時どうやって知り得たかと言うと
地上波で放送されていたから

>>514
サンキュー

日本拳法出身とか自分と被るし応援する！

>>517
長谷川の折り方なら大丈夫。
きれいに折れたみたいだからｗ

>>519
そう言えばむかしは12チャンでハグラーハーンズとかやってたよね。

>>514
今朝の新聞のも載ってた
帝拳期待の選手らしいね

つか渡辺二郎も日本拳法出身だよね、彼は世界大会３位だったかな

しかしあれだよな、モンテがいくら強いといっても163cmしかない小男だぜ？
考えても見ろよ、こんな奴に顎まで砕かれてのされるなんて
男のプライドもズタズタだよな

もう長谷川は階級上げてほしい

ちなみにチンコの固さは何で決まるの？
３０歳近くになるとどんどんフニャチンになるんだけど

>>498
１行目の事実は知らなかったよ
２行目はその通りだと思う、雰囲気的には魅力のある選手で好きだったがＫ−１では噛ませ犬だったね

>>507
うん正にそんなイメージ
３本の中で１番輝きのないベルトだと素人ながら思った

>>523
ウィラポンは160だぜ。
そういうのは気にしてないと思う。
強い奴が強い。

>>523
ハメドは164センチくらいだったけどフェザー級だったし
１階級上のプーンサワットも164センチくらい。あまり身長は関係ないのでは？

>>525
チンコの硬さは　海綿体に流れる　血液の量

アル・ブラウンはバンタムで180ｃｍ

こんなスレがたってた、

【ボクシング】長谷川穂積の敗因は日テレにも？視聴率アップのため、島田司会者の『行列のできる法律相談所』に出演するなど
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272726876/

せやねん見たけどあの外人あのパンチずっと練習してたんだな。
油断じゃなくて負けるべくして負けたんだな。

ハメドみたいな　ボクサー出てこないかな？
長谷川もカウンターすごかったのになぁ

>>532
お互いやりたいことができた試合だったからね。
あの一瞬の油断が返す返すも悔やまれる。
言ってもしょうがないけどさ

>>533
超変則ノーガードってこと？
だったら辰吉じゃね

>>527
ウィラポンってそんな小さいのか
体重も50kgそこそこなんだろ？バンタム級って
ボクシングってわけわかんないわ
>>528
素人考えだがこんな小男俺でも倒せるわｗ
ってついつい想像しちまうｗ

>>533
カメドで我慢汁

>>533
ハメドが好きなライセンス持ってるボクサーは山ほどいるけどなぁ
特に4回戦6回戦辺りは好きなボクサーハメド率高すぎｗｗ

この骨折が原因で池袋でやくざの用心棒をやるはめに

>>525
勃起中は根本の括約筋で血流を止めることによって硬度を維持するから
括約筋が弱るとフニャチンになる

やばい･･
このＧＷの最大の楽しみは明日のメイ×モズだったのに
長谷川ショックから立ち直れない･･･

>>534
「一瞬の油断」と「それを見逃さなかった」というとことに、決定的な経験の差があったんだと思うよ。

>>533
素人受けはいいからな

>>273
穂積違い

>>533
昔日本にもプリンスケージって伝説のチャンプがいたって聞きましたけど。

>>532
ちゃうねん　素人は　【パンチ】とか言うけどな

ボクシングは　【距離】【間合い】やねん。
間合いの取り合いやねん。

>>539
括約筋を鍛えればいいのか？

>>541
つまり、ピッチャーの失投をバッターが見のがさず
ホームランにしたってことだよ。
やっぱり一流は失投を見のがさないね。

>>544
ピチットにやられたな
山口圭司

>>527
ウィラポンって電車男に似てるね

修羅場をどれだけくぐってきたかの差だろうな。

>>545
雅さんが相手の変則パンチの解説してました。

俺が以前から驚いてたのは
長谷川は「対戦相手のビデオを見ない」と言ってたこと。
なんか既成概念ができるというようなことを言っていたような。
長谷川本人もビデオ見て相手研究しないと、このレベルはきついんじゃないの？
逆に言うと、そうやって闘う長谷川を見てみたい。

>>533
ナジーム・ハメド

はじめの一歩のブライアンホークの元になった人

折れてたんか
骨折したアゴを、嫁にしばかれなきゃいいな

>>553
Ｂ.Ｂの方が好き

>>533
イングル門下は同じような感じで変則だよ

イングル門下の完成形のウィッターさんはハメドスタイル+オーソドックス
ハメドがバレラに一蹴された反省からかオーソドックスでも戦えるように教えたようだ

「一瞬の油断」が許容されるレベルと、そこで勝負にいくレベルの差が出たんだろうな。

>>557
一瞬の油断は世界レベルじゃ命取りだよ。
そこで勝負に行くのも当然。

>>542
でもまぁ俺がしたレスの上でなんだがボクシングみたいな誰もがやる訳でもない競技で
ちゃんとジムで実際に練習して、ライセンスとるぐらいはやってる人間が言うんだから
素人受けの一言で括るのもどうかと思うぞ。
野球はキャッチボールぐらいしかした事無い人間に人気のある素人受けする野球選手とかとは全く別。
念のため書いとくけど別に野球を馬鹿にしてる訳じゃなくな。
むしろそんな経験でもあれだけ好かれてる競技はうらやましい、素晴らしい。

油断してたとかただの言い訳
言い訳もバカだから頭の悪さで負けたようなもの
こんなのがよくチャンポンになれたなというレベル

ラスベガス長谷川のファンって、島田紳助のファンとかぶってるよね

>>559
それなら
素人と変わらない経験者

>>556
ジュニア・ウィッターで完成型なのか？
つかバレラに負けたときのハメドはＥ・スチュアートでしょ？

まあ、「一瞬の油断」て言っても十秒前のコールを聞いたという話でしょ。
終盤で気を抜くなんてのは、サッカーなどにも共通する日本人選手共通の欠点。

>>564
それもある。
でも、長谷川の今回の場合は、もっとながーいスパンの
油断があった気がする。
陣営含めて。

>>563
ああもう変わってたのか
んじゃ負けた反省云々は関係ないな

スタイルは個人的にハメドよりウィッターさんのが好きだ

ハメドは日本では人気出るかもしれないけど
海外では既に出てしまったからもう人気は出ない
ハメドのパクリとして叩かれるだけ
正直ボクサーはもう出尽くしたような感もある

>>565
ちょっと未来を見すぎたのかもしれないね。
いい経験になると思う。

>>568
リナレスがサルガドに言われた言葉だな。
ま、その通りなんだけど。
あと、やっぱりトレーナーが・・・

>>566
たぶん、ハメド本人がイングルスタイルに限界を感じてたのかもね
プラス、あのスタイルはハメドみたいにスバ抜けた１発を持ってると客を呼べるけど
パンチが無いと、どーにもジャッジの受けも悪いしね
もちろん既存のスタイルに風穴を開けたって意味じゃ素晴らしい功績だとは思うけど･･･

>>565
長谷川の試合は観る度にいよいよ負けるかも、今度は負けるかもと
ドキドキさせられるが、何故か今回妙ーに安心して観てた。
こういう奴多いんじゃね？

ラスト10秒で交錯した時、
モンティって足チグハグでパンチ打ってるように見えたけど、あれはああいう打ち方だったんだな。
パンチ打ちながらスイッチしてるように見える。

長谷川も打たれながらもパンチ出してるものの
それまでに骨折してたかもしれない顎にまともに貰っちゃどうしようもなかったな。

モンティエルは試合後朝まで飲んでたんだってな。
そして酔っ払ったまま成田から帰国したそうだ。
それだけの余裕勝ちだったってことか。

あんなんが変則パンチと言うなら

内藤は変態パンチやで

長谷川は「この程度のスピードならかわせる」と
距離許したのが敗因

最後までジャブでコツコツいっとけばよかったのに。

>>82
アブラハムさんも忘れないであげてください(>_<)

アリはケン・ノートンに顎骨折させられてタイトル失ったが復活した
再戦でノートンにどうにか勝ったが顎割られたせいか苦手意識があるように感じられた

漫画の世界とは違って現実の世界では顎を骨折しても復活した選手はいる
再戦した場合無意識のうちに苦手意識が刷り込まれていなければいいけどね

>>573
長谷川のパンチがあたる前に試合終わっちゃったからね。
そりゃ酒も飲めるさ

やっぱ審判の止めたタイミングが正しかった

長谷川の試合は負けても派手で面白いな。
亀とは次元が違う。

うわあ、これで選手生命絶たれたなあ・・・・
長谷川もったいないなあ・・・

>>573
ハットンさんはパッキャオさんに硬直KOされた翌日、
MGMグランドのプールで泳いでたけどな。

>>579
お前らがそういって甘やかすから勘違いしたんだ
実際はみみっちい勝ち方だけが取り得のカスみたいなボクサーなのに

>>581
あんなに気持ちよく寝れば意外にダメージが抜けてたかもねｗｗ

ハメドの場合はデフェンスみるのが楽しいんだよな

プロレスみてるような

骨粗鬆症の人間が殴り合いをしてるようなもんか
軽ければスピードもあって良いんだろうけどリスキーだよな
当たらなければどうって事は無いと言えばそうだが。

>>584
なんと云う浅い見解･･･

ウォ−ズ立ち（立ったまま気絶）
のとこをボコスカ殴られればそりゃ折れる

>>574
そいつは下手なだけ

顎の骨折で打たれ弱くなったヤツなんてそんなにいるか？
アリ、戸高、アブラハム、八重樫、ラリオス、坂田、渡辺・・・
渡辺くらいしか打たれ脆くなんてなってないと思うけどな。

http://atsumu-watanabe.laff.jp/

長谷川はトレーナーほ変えないとダメ

ウルフ金串もアゴで引退したんだよな

>>589
バダハリ

>>593
そいつは最初っから脆かったんだろ

http://www.youtube.com/watch?v=Yc-o3meQo9

最初のダウンの前思いっきり右手で頭押さえてるけど、これ反則じゃないの？

長谷川はもっとパンチ打たれる訓練して鍛えなきゃだめだ
パンチ打つ練習しかしてないんじゃ強豪には勝てない

>>570
確かにハメドスタイルで毎回判定とかだったら萎えるなｗ

>>237
JBCの矛盾だよな

ＶＴＲで確認したけど、１Rのこり１：０６秒位のモンテの左アッパーで長谷川のあご割られてるね

長谷川自信も「１Ｒのパンチ。」言ってたから、それらしいパンチ探したけど一番怪しい。インパクトだけのシャープなパンチだけど見えてないから踏ん張れない。

顎の骨折も複雑骨折ではなく、きれいに割れていたので１発で！

１Ｒのあの骨折がなければ、４ＲのＴＫＯは無かったと思う。

ボクシングって



怖いや

でもスポルトで試合翌日の映像らしいけど、普通にしゃべってたよね。

武道館でメキシコ国家が流れたのは
ジョー×メンドーサ思い出した。

>>427
「統一戦だけ」認めるって
それじゃ底上げで強くならんだろう

ここで長谷川が終わったと言ってる連中は
西岡が負けた時も終わったと思ったんだろうな
と言うか、終わったと言うのが好きなんだろうな
何が面白いのか分からんが

>>552
同意したくなるなあ。

モンテはスタンダードなジャブとワンツーじゃないし対策したほうがいいと思うけど。
会長が元プロじゃないのもあるのかな。

１回の左のフックから同じ左のアッパーで長谷川の奥歯ぐらつかせたのも
２回にフックと見せて今度はアッパー打つのも
４回のいきなり右だして踏み込んでスイッチの左フックから連打も
過去何度も実戦で使ってる得意技だよ。

>>604
ウィラポン４では終わったと思わない方がおかしい。

リングイン前の会長のパフォーマンスなんて仕込まなきゃ良かったのにな
「ケツつくな」

>>565
ボクシングファンのインタビューで「ふつうに勝てる」と応えてたなあ
それに、減量きつくて足が動かないことも・・言い訳できないとは言ってたけど
試合前から既に油断しきってたんだろうね・・

>>604
世間一般ではボクシングは世界戦で負ければ終わり
でも違うよな

>>604
負けたんだから、『終わった』って言われても仕方がないだろ。
長谷川、ザマー。

でもさ、せっかくのホーム試合でアドバンテージあるのに
あそこまで果敢に打ち合いに行く必要あったんだろうか？
次のランクアップのためな大事な試合で勝ちにこだわるなら
亀田戦法みたいな勇気も持ち合わせるべきだったね

奥歯ぐらつくって下の顎の骨が骨折ってこと？

>>610
お前は世の中では敗者だけど人生は終わらないの？

>>611
亀田戦法できる相手じゃない

ラッキーパンチというが
スローで見たら、すげぇ冷静な目なのがﾜﾗﾀｗ

負けたのは残念だけど次も応援する
まだまだこっからだよ
頑張れ長谷川

>>611
次のステップに行くには勝ち方にもこだわらきゃいけなかったんだよ
その割には必死さが足りなかったけど

よく考えたら亀田って味方に出来るものや優位になるもの
全てを利用する戦略家タイプだよな
今は若いから、まだ戦略と技術が噛みあってないけど
円熟期になったら、老獪なアウトボクサー系になってそう
なんだかんだでヒール演じてきたからハートも強いし
いいトレーナーと経験を積めば、相当なもんになる可能性はある
釣りとかじゃなくてな

日本を代表してきた長谷川が沈没した今
亀田に期待してるボクシングファンは多いと思うぞ
チョン以外はな

長谷川はここ最近チャンピオンというプレッシャーが重かったと
インタビューで答えてたな
正直な気持ち、今は負けて肩の荷が降りたって
それは分かるけど、メンタルの弱さ感じたな〜

>>619
んで次は嫌亀をチョン呼ばわりですか？
相変わらず亀信者は話の持っていき方が小汚いわｗ

>>609
横綱の降格とは訳が違うからね

次に期待が向かうのがなんで先に沈没したカメなんだよｗ
普通西岡→モンティ撃破だろ

長谷川がきをぬいてた為の
ラッキーパンチでした

西岡はもう伸びしろないだろ？限界見えてるし
これからフェザーやライトとか挑戦もありえんしな
亀田は10才以上若いんだし、実績からも可能性は十分だろ？

トータル的に、
メキシコ系の本物のボクサーの
底力をわかってる奴は、いないんだね
まぁ、
それが、
日本、だ、な。

まぁ、
これが、ほんとのボクシングだってことを認識しとけよ。
メキシコの本物と勝負して、
なんとかなるとでも思ったのか？
亀が、どーとか、うぜぇ
これが、
イエローの限界だろが
認識しとけよ

>>624
いや顎に違和感があったせいで顎に当たるパンチは顔ごと受け流す以外
防御する事が出来無かったんだろ
結果ひとつのパンチに対する防御の動き・時間が増大し打たれっ放しに
なったように見えた
当たると分かっているが堪える事が出来ないので打ち返せず良いように
されてしまった…て感じ
それに実際あれほど大きく頭が動く様な食らい方したらまず起き上がれないよ

少なくとも俺の目には「ラッキーパンチ」には見えなかったよ

長谷川のボクシングは20才そこそこの選手がするボクシングだったな
相手の土俵にまんまと乗っかった

>>626
何が「トータル的」なんだよｗ
「タートル的な」発言にしか見えないが？

それにしても弱かった
ザコという言葉がお似合いだったね

>>627
亀田を装ってるのだろうが
亀田にしては語彙がありすぎなんだよｗｗ

これからは亀田一家の応援することになるのか？
別に日本人なら何でもいいんだけどね
知らないヤツでもないし

よわっ
ださっ

もう、亀田兄が実はめっちゃ礼儀正しくて
ちゃんと敬語を使うってみんな分かってるし
ことさらバッシングするのも粘着アンチだよな
これからは普通に応援しようよ

【ボクシング】長谷川穂積の敗因は日テレにも？視聴率アップのため、
島田司会者の『行列のできる法律相談所』に出演するなど
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272726876/

やっぱり芸スポにスレ立ったかｗｗｗ
みんな考えることは同じだし、スレタイが正解だよｗｗｗ
今の島田珍助はすべてに於いて害だわ。

今頃ファンのみんなも思ってるだろう
「チンスケは本当に厄ネタだ！」と

ウルフだなｗ

復帰できるのか？

>>158
＞グラブタッチは礼儀だべ

たしかにそうだけど相手がクラブタッチしようとしてきたところに打ち込んでも反則ではないんだよな
だから相手によっては危険は危険

>>635
でも
「肘でもえぇから目ぇ入れろ」
なんて言っちゃう人なんだよね
性根ってそう簡単に変わるもんじゃないよね

ちゅうか関西出身から見たら亀一の見た目礼儀正しい喋り方なんか
上っ面だけやて一発で分かるわボケｗ
あれは「使い慣れてない」とは違う
ＤＱＮが頭ん中で舌出しながら「反省してます」て演技する時特有のもんや

>>633
その前に5/8に名城が大阪で防衛戦やるんだけど
テレビ中継もテレビ大阪しかやらないし悲しいほど注目されてない。

>>636
関係ないって
長谷川はモンティエルと対戦し負けた
それ以上でもそれ以下でもないよ

>>638
自演乙なんか試合開始のグラブ合わせに行ってミドルキックもらったしな
まぁあの時はそのまま打ち合いに入って逆に相手のダウンを奪ったんだが
つか今になって思えば長谷川の距離を測る為のグラブ出しはタイミングによっては
グラブ合わせに見えるなｗ
つぅ事はその逆も有り得るわけだからそこら辺は気を付ける必要はあったな

>>604
終わったとは思ないけど、メッキは剥がれた。
もはや、目茶苦茶な理想を押し付けないし、他の日本人王者と別格までは思わない。
今までの迷走は優柔不断なんかではなく、長谷川の器に合った道を決めかねていただけと納得。
でもマジで残念。

>>620
プレッシャーを感じないのは単なる無神経だろｗ
世界中の強豪に狙われる立場なんだからナーバスになるのが普通で
それはメンタルの弱さとは言えないだろ。今回はむしろ緩みすぎていたと思うが。

やっぱりさ日本の歯科医療制度がいけない。
歯の矯正は保険を半分入れろ。

> 「メキシコで再戦して勝ったら格好いいなあ」

惚れた

>>619
>亀田に期待してるボクシングファンは多いと思うぞ
そうだな。頭蓋骨折とか。亀にも命のやり取りする勇気があればね。

>>646
これを機会に地上波で海外の試合を見れるようになったらいいな
ボクシングのグローバルな部分をアピールできるし

>>641
最終的に出演したのは、本人の意思だから仕方ないけど、
格闘家がテレビ出だすと皆弱くなるよな
ミルコとかボブサップとか

今さら書いてもナンだけどさ、
戦前にもうみんなが勝って当然、勝つものだモンティエルは雑魚
みたいな総お祭り状態の時に、「そんなことない、こういう時こそ
危ない」って何度も書き込んでたんだよねー。
こんな風に本当になってほしくなかった・・・・

試合面白かった
この価値を世間が理解すりゃ未来明るい気がするけど

書いてる通りメキシコで再戦すればいい

悔し涙に惚れました

>>649
楽に金稼ぐこと覚えたら弱くなるに決まってる

左速かったなぁ。1つめが小さいモーションで入ってもう一発がフィニッシュブローになった感じか。

世間なんてどうだっていい。
長谷川本人がどうしたいかだな

いちいち明かすな

メキシコで再戦ねえ・・・
モンティエルは地元無敗だし、長谷川が日本以外で試合したこと自体一度もないし、勝ち目ないでしょ
理想論ばかりが先行してる

>>658
てーか、これを機に階級上げるという選択もあると思うんだよね。
まだ若いし、新しい可能性にかけるってのもありだと思うんだよなあ

ゴロマキ権藤さんにアゴ蹴られたら大変だな

>>659
むしろベガスでのビッグマッチ画策するなら、階級上げていくのは今の年齢がぎりぎりだろう
メキシコで再戦するにしても、たとえ結果が再度のＫＯ負けであれ即路線変更しなきゃならん
どのみち遠回りになるんだから、見切りつけてＳバンタムに上げるべきだと思う

>>661
なぜスーパーバンタムだとベガスでビッグマッチ画策すると思う？

なんにせよ長谷川が評価を取り戻すには相手のホームでモンティエルをＫＯするか
フェザーでクリス・ジョンに勝つでもしないと無理でしょ。
また勝てる相手を選んでタイトルをとってもローカルチャンプとしか認識されないよ。

モンティエルはべガスの大舞台で何度も戦ってるし、今後は
暫定王者のモレルとの統一戦が規定で、ダルチニアンとドネアの
勝者との対戦も希望してる。
ベルトも持っていない日本人がメキシコに
乗り込んだところで、相手にしてくれまい。
日本人をカモにするタイ人世界王者じゃあるまいし。

>>663
勝てる相手を選んだんじゃなくて、たまたま勝っただけなのさ。
今回も、勝てると思ったらたまたま負けた。
ローカルチャンプ云々は間違いだね。
世界のどのボクシング雑誌でも、バンタムの１位は長谷川だったし。

モンティエルと再戦するなら、モレノさんからWBAのベルトを
強奪して世界王者になってから再度統一戦を持ち掛ける
くらいじゃないと。

>>662
Ｓバンタム→フェザーとステップアップすれば組みやすいだろ

>>667
なんで？階級上げることとステップアップは違うよ？

>>668
団体王座統一戦まで組んで実現しなかったのに、これ以上どうやってステップアップしろって言うんだよ
盛り上がってる階級に割り込ませてもらったほうが早いだろ

>>669
言ってる意味がわからない。
ステップアップってどういうことだと思ってる？
スーパーフェザーが盛り上がってる？？

>>668
ダルチやドネアに全く相手にされない名城を見て分かるように、
スター選手の居る階級で世界王者になる事と、スター選手とビッグマッチを
やる事との間には距離があるからな。

>>669
意味が分からん。
長谷川は本来ビッグマッチへのステップアップはずだった
モンティエル戦でこけて、
全てが御破算になっただけだろw
勝ってれば、ダルチニアンやドネアが階級を上げた時に本場の
華やかな舞台で対戦する可能性もあったはず。

離婚かな
引退したら嫁逃げそう

右のガード下がるクセを見抜いてあのパンチを練習して
それを試合で実行できるってのはやっぱり只者じゃないね。

>>671
意味がわからない。
特にココ

＞スター選手の居る階級で世界王者になる事と、スター選手とビッグマッチを
＞やる事との間には距離があるからな。

試合後の会見で泣いてたよね
やばいよ
脳やられてるね
俺がやられたときも、なぜか泣いた。
負けて悔しいとか痛いとかじゃない、何かが壊れたと言う絶望的な涙だよあれは。

正体がばれただけ、本当は弱かったんだよ
亀田と同類

ボクシングの怖さを知った長谷川って再起できるのかな？

ウィラポン以来の安定王者クラスだったからな
本物ってすげーわ。あの隙を数秒でＫＯまで詰めれるんだから。

>>679
確かに、ウィラポンと長谷川がずっとバンタムを
ルールしてきた感じだね

ウィラ14回、長谷川10回防衛
1998年から2010年まで12年で王者はこの二人だけ･･･
WBCバンタムはテイケンの息がかかったタイトルとはいえこれは凄い
そりゃモンチも喜んじゃうよ。メヒコだしなｗ

>>681
帝拳がどうやって息かけるんだよｗ
バースデーケーキのロウソクじゃないんだからｗｗ

>>677

長谷川の防衛相手は指名挑戦者を含み、常にランキング上位の人間だった。
亀田とはわけが違うよ。

WBCのレベル自体に疑いを持たれた敗戦ではあったね

>>684
ボクシングはプロレスみたく団体でやってるわけじゃないからｗ
本来はボクサーは色んな団体でランクインして、
チャンスがあるところでチャレンジする。

あと、内容完敗だけど、勝敗は紙一重だからね、あの試合は

>>682
いやぁ、それは本田パワーだと思うよｗ
もちろん試合自体にヤオはないけどさー。
スレイマンもこの前わざわざ長谷川戦来てたし、WBOが長谷川戦に干渉すんのもキレてたみたいだし

>>686
本田パワーって具体的に何ｗ？
バースデーケーキのローソク吹き消すみたいなもん？

あご割られてたんじゃもうだめだろ。
引退させてやれ。

例え、試合途中であごを折られても、試合では勝つケースはある。
打たれ強さと豊富なスタミナが武器だったオスカー・ラりオスなんかも
同様のことがあったが、試合では判定で勝ったからな。
例え強力な一発をもらっても、試合を有利に進めていれば、判定で勝てるわけだし。
つくづく、あの４Rの最後の１０秒、長谷川の油断が悔やまれる。

>>685
ペレスがCのランキングに上がってこないんだから、
いい加減なもんだよ。
南アに乗り込んでこれまた評価の高いマブサを
KOしてやっとチャンス掴んでるんだぜ。

>>690
へ？ヨニー・ペレス？違うよね？どのペレス？？

>>684

お前、ボクシング知らなすぎるな。
あの１試合だけで、あの1階級だけで、
WBCを評価するお前はあほだよ。
「史上最速のスピードスター」と評価され、ビッグマッチ経験豊富な
5階級王者フロイド・メイウェザー・ジュニアは
全てWBCのベルトをとってきたんだぞ。
現在も彼はWBCのスーパーウェルター級名誉王者だ。

>>691
ヨニーペレスに決まってるだろ。
どういう意図でそういうこと書いてるの？

ファーストクラスで来日してホテルはスィート
ファイトマネーもよかったと思う。もし長谷川が組しやすい相手
と本気でおもってるなら再戦を受けるだろう。こんないい環境、待遇
をプライズファイターなら見逃すわけはない。

西岡が世界的強豪ジョニー・ゴンザレスを適地メキシコでKO勝利したように、
長谷川もメキシコで今回の悔しさを晴らしてくれるだろう。

>>693
だってあのヨニー・ペレスだろ？
元WBC/CAチャンピオンの？
彼がとった世界タイトルはWBCじゃなくて
IBFだよ。
誰かと町遭ってる？

>勝敗は紙一重だからね、あの試合は

そうだね。穂積は1発目の左をもらった後、ウィラポンを倒した時と同じ右フックをしっかり出してるし。今回たまたまモンテの2発の左の方が早く、穂積の右が遅れただけの話。

あのリプレイ見てるのに、まだ穂積が弱いとか言ってるニワカって、どこまでお目出度いだかｗ

>>696
ペレスはCのランキングには入ってきてなかったね。
アグベコやマブサに勝つような選手が
Cのランキングに入らないって意味だよ。

普通そのぐらい分かるだろ。

>>698
何も知らないんだなｗ
よその団体のベルトに挑戦する選手は、他の団体のランキングから消える。
ペレスがWBC/CAチャンプで、IBFに挑戦するために
返上したのも知らなかったの？

次やったらあの世に行っちゃうだろｗｗｗ

モンティエル(メキシコ)のグローブの中を調べてほしい。
アントニオ・マルガリート(メキシコ)も
バンテージの内部に異物（パットのようなもの）を入れていたとして、昨年、1年間のライセンス停止処分を下された。
異常なほどの固さがあるなら、調べるべきだ。同じメキシコ人だしね。

>>684
お前は根本的に勘違いしてるな
別にモンティエルはＷＢＯって団体に所属してるわけじゃないぞ

>>701
ちゃんと調べられてるよ

＞ペレスがWBC/CAチャンプで、

そのタイトル持ってるときにはどうだったよ。
ペレスだっていい年だろ。まあ俺は雑誌買ってないから
今は分からんがね。

>>41

例え、試合途中であごを折られても、試合では勝つケースはある。
打たれ強さと豊富なスタミナが武器だったオスカー・ラりオスなんかも
同様のことがあったが、試合では判定で勝った。
次のラウンドを続けていても、長谷川は負けていたと考えるお前は、ボクシング素人。

>>704
入ってないわけないじゃんｗチャンピオンなのに。
そうやって何も知らない人間が難癖つけてるんだなあ。

長谷川の雑魚防衛


防衛1　WBC8位ヘラルド・マルチネス（メキシコ／27勝（20KO）5敗2分）
　　　　　1位のモラレスから1週間前に突然カマセのマルチネスに挑戦者差替で準備の時間すら与えず雑魚刈り。
防衛2　WBC1位ウィラポン・ナコンルアンプロモーション（タイ／52勝（37KO）2敗2分）
　　　　　指名試合。完全に衰えきった37歳のロートル相手に雑魚刈り。
防衛3　WBC1位ヘナロ・ガルシア（メキシコ／35勝（20KO）4敗）
　　　　　指名試合。7月にやるはずが八百交渉が上手くいかず11月までもつれ込む。八百。
防衛4　WBC4位シンピウェ・ベチェカ（南アフリカ共和国／16勝（9KO））
　　　　　通貨崩壊中で簡単に円で話をつけられる南アに目をつけ雑魚刈り。
防衛5　WBC1位シモーネ・マルドロット（イタリア／26勝（9KO）1敗）
　　　　　前試合から8ヶ月も経過。試合から逃げに逃げた上、試合でも逃げ回り最後だけ帳尻ラッシュで判定勝ち。八百。
防衛6　WBC9位クリスチャン・ファッシオ（ウルグアイ／14勝（9KO）2敗）
　　　　　前々回の南アで味を占めたのかこれまたレベルの低い南米に目をつけ雑魚刈り。
防衛7　WBC2位アレハンドロ・バルデス（メキシコ／21勝（15KO）2敗1分）
　　　　　これといった実績もないのになぜか急に2位になったバルデスを連れて来て雑魚刈り。
防衛8　WBC1位ブシ・マリンガ（南アフリカ共和国／18勝（11KO）2敗1分）
　　　　　指名試合。雑魚ローカル王者。ファイトマネーをはずんでやり満足してその後1年以上経っても1試合しかしていない。
防衛9　WBC4位ネストール・ロチャ（アメリカ合衆国／21勝（7KO）1敗）
　　　　　まったく無名の雑魚。もはやボクシングですらなかった。
防衛10　WBC10位アルバロ・ペレス（ニカラグア）
　　　　　WBA王者モレルから不可解な挑戦者差替。ビッグマッチから一方的に逃げいつもの雑魚刈り。
王座陥落　WBO世界王者フェルナンド・モンティエール（メキシコ）
　　　　　　なにをとち狂ったか本物を対戦相手に迎えてしまう。アッパーで顎を割られ4Rにフックの連打を浴びあっさりKO負け。

>>707
またこうやって何も知らない人間がコピペ嵐ｗ

>>706
だから何位だよ（ｗ。

軽量級でアゴ骨折とかどんだけだよｗ

>>709
自分で調べなよ、そのくらいｗ
ランキングの仕組みは理解してもらった？

>>710
軽量級でも全然折れるべｗ
今日は特にボクシング知らない人が多いなあ。
あ、メイウェザーモズリー始まったな。
本来ここのゲスト席には長谷川もいたんだろうに・・

>>711
お前しらねえくせに適当なこと書いてんじゃねえよ（ｗ。
ペレスがトップランカーにならなくて長谷川に挑戦してこなかった
って事実にけちつけたのてめえだろ。

>>707

長谷川の防衛相手は指名挑戦者を含み、常にランキング上位の人間だった。
亀田や内藤とはわけが違うよ。

>>713
ん？

690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/02(日) 10:36:26 ID:yKjNSrxS0
>>685
ペレスがCのランキングに上がってこないんだから、
いい加減なもんだよ。
南アに乗り込んでこれまた評価の高いマブサを
KOしてやっとチャンス掴んでるんだぜ。

これの話だろ？
WBCのランキングにヨニー・ペレスが入ってないのはおかしいって。
だからランキングの仕組みを教えてあげたわけだｗ

>707
マジっすか・・。ショックです；；

>>707
ちょっといじわる過ぎる気がしないでもないが、まあ当たらずも遠からずだｗ
その中で一番酷かったのはロチャだと思う
帝拳所属でいきなり4位に入った謎ランカーだもんなあ・・・さすがに萎えたわ

>>705
まあまあ
たしかにそういう例もあるけど常人は顎割られたら戦意喪失すると思うものだよ
試合中のボクサーのように超人でもない限りね
あのモハメド・アリも顎を割られても勝ったわけだけど後のインタビューで試合中顎が割れてることに気付いてなかったといっていた
さらに顎が割れてたのを試合中にしっていたら棄権していたとも言ってた
顎が割れてるのに打ち合うなんて正気の沙汰じゃないとそれだけ重症だってことさ
今回は早めに試合が終わって結果的にはよかったよ
再起のために障害がでるほど深刻なダメージじゃなくてよかった

ペレスぐぐったらNABFじゃねえか。
Cの傘下の王者じゃねえか。
ペレスはCのランキングに入ってねえよ。
いい加減なこと書くな、馬鹿。

もうお前は相手にしない。

>>717
遠いよｗ
多分、これ書いた人は長谷川が２ラウンドでKOしたバルデスに
モンティエルが３ラウンドで一度はKOされて、
長谷川がモンティエルに４ラウンドでKOされたという
実に面白い三角関係もしらんのだろｗ

ああ、ボクシングってすごい

あれでダウンしときゃラウンド終了まで持ち越せたのに
やっぱボクサーって踏ん張っちゃうんだよね

それにしてもモンテは凄いわ。
長谷川の弱点を研究して、あの右足を前に出してからの左フックを反復練習で体に覚えさせたんだろうな

再戦が楽しみだ

NABFの王者なのにペレスが上がってこない
インチキランキングで雑魚狩りしてた長谷川の
指名挑戦なんて価値なし。

>>722
だからさあ、他の団体の王者に挑戦する人は
別の団体のランキングから消えると何度言ったらｗｗ

もう、理解できないみたいだね、君。
というか難癖つけてるだけ

>>720
バカみたいな三段論法にしがみつくのは間抜けだぞ
君は現実を直視した方が良い

>>722さんは　

在日朝鮮人ですよね？

日本人なら「チョンコ臭い　竹島は日本の領土」
と書き込みおねがいしあす

>>723
まあまあ
普通の人はわかってるって>>722はちょっと虫の居所が悪いんだろう

>>724
その三段論法が成り立たないのがボクシングなんだよｗ
だからボクシングは素晴らしい。


>>726
そうだね・・・

殺す気かよ　２ｃｈねらーとかいうの
これ以上長谷川を馬鹿にしたら俺は黙っちゃいねえぞ

>>707
＞防衛9　WBC4位ネストール・ロチャ（アメリカ合衆国／21勝（7KO）1敗）
＞　　　　　まったく無名の雑魚。もはやボクシングですらなかった。

ワロタｗ
本当に雑魚としかやってこなかったんだなｗ

>>721
＞あの右足を前に出してからの左フックを反復練習で体に覚えさせたんだろうな

他の試合でもたびたびスイッチするのは見たことあるんだけどな
モンティエルはもしかしたら元々は左利きかもしれない
だとしたら完全に騙されたなって感じだなｗ

顎割れといえば最近はアブラハムか

メキシコに乗り込んだから漢だな

左利きのオーソドックスだったらドネアと一緒か
モンティエルは分からんけど

>>732
それやってほしいわ絶対盛り上がる
でも時差があるから生でゴールデンは無理だろうな

「メキシコで再戦して勝ったら格好いいなあ」

また口だけｗｗｗ
負けても懲りないヤツｗ

正直気を抜いた長谷川が悪い。
この試合勝てる内容だったのに。

これは痛そうｗ
親知らずを抜いただけでも２〜３日は寝込むのにｗ

便所の落書き↑

奥歯が抜けるってボクシングではよくあることなんですか？

>>729
ちょっと擁護すると、過去の日本人チャンプで指名戦以外の試合で
トップランカーを呼んでた選手はいないよ
（長谷川が呼んでたという意味じゃない）

つまり、程度の差はあるが日本人王者の標準的なマッチメイクだったって事
長谷川が凄いのは、過去の王者と同じような試合を続けてＶ10を達成したからで、
多くの選手は片手で余るくらいの防衛戦で撃沈した

>>736
だよなぁ
これだけもう一回やってくれって思う試合はないわ
海外でリマッチが流行ってるのがわかるような気がしてきた

腰砕けみたいになって後ろにヨロヨロさがってロープつかんで、ぼこぼこにされて一瞬でTKO...
まだ信じますか？

もう一回やっても無様に負けるだけだろ
再戦やって負けて引退しろや雑魚川

>>740
てーか、選択戦でわざわざトップランカーとやってたのは
長谷川くらいだよねえ。

長谷川は日本人としてはかなり高いレベルにあるのは間違いないからね
どんどん挑戦的なマッチメイクでいってほしい。

>>745
かなり高いってか、間違いなく過去最強の日本人だと思う。
二郎さんを超えたと思うよ

リカルドロペスはオプション？

>>707
７回目のバルデスはモンティエルから
アッパーでダウンを奪って蛸殴りにしてるんだが。
結果は出血のためのテクニカルドローだったけど別に弱くはない。
長谷川を怖がって逃げたのもいたし。

>>730
あのスィッチして左を効かすのはよくやってたね。
本来は左利きだけどあまりジャブを使わないから変えたんだろという意見があった。

長谷川はビデオ見ない相手をあまり研究しない試合勘で図るというけどやや疑問に思った。
まあ素人がチャンプになんだが。

ゴロマキモンティエル

>>740
というか　興行権を握るようになったら勝てる相手ばかり選んで防衛するようになるから
それじゃあひどいということで指名試合を義務付けているわけで・・・
常に上位としかやらずに防衛してる王者なんていないｗ

長谷川は余裕で勝てると思ってただろうけど、あのグローブ変更許しちゃ駄目だわ
あとテレビに出て調子に乗りすぎたな

モンティは自分より優れたやつに勝つ方法を知ってる、もちろん体現出来る基本もある感じだな
経験の差というかヒキダシの差みたいなものが出すぎたな。
ｹﾞｰﾑのようにホイミかけてすぐ全快で再戦させても結果は同じにしか思えない

>>751
俺はレイジェス好きだからボクシングの試合は全部レイジェスにしてほしいくらいなんだけどな
レイジェスのグローブでの試合ってなんとなく面白い試合が多いような気がするんだよな
もちろんウィニングもいいグローブだと思うけど

リターンマッチやるならKOで勝てると思うがね
ただメキシコのボクシングは韓国並に酷いからな

顔にスター性が無い

あと言っておくけど　防衛回数は昔のほうが価値がある
認定料欲しさにランキングを15位まで作って収入を増やそうとしたあたりからボクシングそのものに権威が無いｗ

モンティエルって何かマグレで3階級王者になったって戦前言ってる奴が
いたんだけどそうなの？

>>754
それでもメキシコでやってほしいな
今回の試合はメキシコで生中継されてたみたいだし
西岡がメキシコで防衛戦したときは熱気はハンパじゃなかったからな
是非あの雰囲気を日本の視聴者にもみてほしい

>>756
そう思うならみなきゃいいのにｗ
何だかんだ言ってボクシング大好きなんだろｗ？

>>730
ミハレスとかもそうだけど、メヒコってコンパーデットサウスポーが多い印象

コンバーテッドサウスポーってかっこいいよな。
現代ボクシングって段々それに近づいて来てる気がする

解説の浜田はモンテを１０年以上見てると言ってて
１R長谷川のボディに左フックを合わせたの見て、すぐに得意の攻撃だと指摘してたね。

浜田がレネに勝ったのも長引くとアウトボクシングされ勝ち目ないから
スロースターターだからと１Rから勝負で猛然とラッシュだし。

情報戦や作戦は大切なような気もするんだが。今後の長谷川はどうなのかな。

>>707

『長谷川の雑魚防衛
防衛7　WBC2位アレハンドロ・バルデス（メキシコ／21勝（15KO）2敗1分）
　　　　　これといった実績もないのになぜか急に2位になったバルデスを連れて来て雑魚刈り。 』

君は、長谷川の対戦相手に関して、ぼろくそに酷評しているが、
このバルデスは
今回、長谷川に勝ったモンティエル（メキシコ）と対戦し、引き分けた実績があるんだけどね。
どこが雑魚なんだよ。
一度の敗戦で、間違った知識をもとに
執拗にたたくお前たちは、病気だと思うね。

>>756
昔は昔でタイトルそのものが少なかったからいい選手に挑戦の順番が回ってこず陽の目を浴びることなく消えていったというデメリットもあるんだけどな
流れ的に現在そうなったといってもなるべくしてなったともいえる
なんだかんだいって競技人口多いからな

>>760
×コンパーデットサウスポー
○コンバーテッドサウスポー

なぜ濁点をつけ間違えて書いた俺orz

>>765
意味がわかればいいんだよｗ

>>761
デラホーヤが一番有名だな左利きの右構え
左フックが異様に強い奴は要注意だな

ボクシングはくわしくないけどなんか太平洋戦争のミッドウェイ海戦とかぶるな。
全てが順調にいってると思いきや、連戦連勝の慢心から致命的な油断、不運もあって大惨敗で全てを失うという。

>>757
バンタムに上げて以降のモンティエルが、この階級の世界王者として
やや低く見られがちだったのは事実。
日本のみならず、海外の識者の予想でも長谷川有利の意見が多かった。
長谷川が防衛戦で退けたバルデスに負けに等しいドローを演じたのも
評価を下げた大きな要因だが、結果的にはその一戦がモンティエルの
現在のバンタムでの実力を過剰に低く見誤らせた気がする。
その試合以外は全部完勝だからね。
長谷川との試合では、世界ランカー留まりの相手との試合に慣れきった
長谷川と、世界王者クラスと何度も戦って来たモンティエルとの
ピーク状態での集中力と勝負勘の差が感じられたよ。

フライ時代のモンチと
全盛期ポンサクってどっちが強い？

例え、試合途中であごを折られても、試合では勝つケースはある。
打たれ強さと豊富なスタミナが武器だったオスカー・ラりオスなんかも
同様のことがあったが、試合では判定で勝ったからな。
例え強力な一発をもらっても、試合を有利に進めていれば、判定で勝てるわけだし。
つくづく、あの４Rの最後の１０秒、長谷川の油断が悔やまれる。

やっぱ２ｃｈてホストばっかなんかな？ゲストは少ないんだろうな

ここまでレベルが高いとジャンケンみたいなものかもな

>>707

長谷川の対戦相手は指名挑戦者を含む、常にランキング上位者の選手。
対戦相手を選びに選ぶ亀田や内藤じゃないよ。

しかも、長谷川が防衛戦でたたかった
バルデスは
今回、長谷川に勝ったモンティエル（メキシコ）と対戦し、引き分けた実績があるんだけどね。
どこが雑魚なんだよ。
一度の敗戦で、間違った知識をもとに
執拗にたたくお前たちは、病気だと思うね。

長谷川は強いと思うんだけど、フックがないよな
長谷川のスタイルは読まれやすくないか？
なんつーか、相手は間合いを外してる時にリラックスしてて、長谷川はずっと構えたままだった
精神的優位さがそこに出てるように思う

>>707

これは酷い…

ちょっと前のリナレスも今回の長谷川も「近年稀に見る絶好調」と体調管理が上手く行ってたと戦前言ってたが、
こういう時こそ落とし穴があるって事か、真剣勝負は怖いな。

八百長亀と違って。

パンチなんて打つ前に体が光るんだしなぁ

骨折してたんなら試合延期しろよ
不完全な状態の試合を見せられた客がかわいそう

試合で折られたんだよ。

>>779
おまえ真性だなｗｗｗ

メイウェザー勝ったぞ
モズリー負けた

>>779
はやとちりさん

まぁモレル回避した時点でこいつの運命は決まってたな

長谷川にとっては負けてよかったよ。
負けたおかげで、再戦がたのしみになったじゃないか。
長谷川も目標ができてテンションあがる。
こんなやるかやられるかの試合できるボクサーは、そんなにいないよ。
モンティエルもそれはわかってるから、またやりたいだろ

まじやるかやられるか、だね。再戦になったら、長谷川もかなり慎重に戦うだろうが、強いカウンターも見せて相手をビビらせないと打ちまくられる可能性もある。やはりリスクはあるね。長谷川が勝つなら、今回の逆パターンでカウンター入れて連打で仕留めるか判定勝ちかだね

モンティエルは他のべた足メキシカンと違い足裁きが秀逸
あの勝負を決めた左はシフトウェイトで思いっきり体重が乗ってる
カウンターパンチャー同士の戦いだったが格が違ったな

バラエティ番組に出てるようでは勝てるわけないわな

ボクマガの試合前インタビューを読み返すと、余りにもイタい発言が多いな
「とにかく、モンティエルには最高の状態で上がってきてほしい、じゃないと面白くない」
「ま、ふつうに勝てると思っています」
昔から、大きな志は持っていても、もう少し謙虚な男だと思っていたが、
やはり慢心とまではいかなくても自信過剰なところが少なからずあったということか

>>789
陣営含めて舞い上がっちゃったんだろう。
この辺が悲しいかな山下会長の限界か・・・

過信はあったのかもね。 あのカウンターもらうまではリードしてたからなおさらだな。

>>791
うん、あの絶好のスタートが徒になったね
「自分の作戦は絶対に当たるもんだ」という根拠のない過信に
囚われちゃったんだろう

>>790
実は俺は長谷川がマーカに勝った試合をきっかけにしてスカイAと契約したんだけど、
昔の長谷川なんてスピードと防御勘だけの選手で、世界は無理かな…と思った時代もあった
とくにノラシン戦の後はあまりの攻めの単調さに、世界記念挑戦出来れば恩の字だとも
それが、本人も努力したんだろう、あの伸び具合だ　
むしろ、一度ぐらい調整に失敗して大苦戦やダウン食らうようなするような経験した方が良かったのかもな
この負けが、ステップアップの為の負けであってほしい
「占い師さんに勝つって言われたんで、勝てるような気がします」
とか言っていたウィラポン第1戦の前の頃に戻ってほしいよ

　もこみちくんによる

　熱い応援は　もうなくなったのですか？

>>794
もこみちって今どうしてるんだ？

>>793
うーん、そうだねえ。
でも、それ以前に長谷川はもっともっとすごい選手に
なれるような気がするんだよな。
正直、戦略も、心の持っていき方も、過去に戻るのではなく
まだまだ異次元に生ける可能性があると思う。
ただ、それを引っ張り上げてあげられる存在がいない・・・

>>795
刑事ドラマでニートの役やるってスレあったよ

底は見えた

引退か亀３のかませ犬だな

亀田戦くらいしか今ボクシング見てなかったから
レベルの違いにワロタｗ

モンティ＝神、でFA？

1.2.3.ラウンドとやって見て
まともにやっても長谷川には勝てそうも無いんで引き出しから技を出してきた感しがした

こいつ弱いじゃん

なにが神の領域に入っただ

ホラふきが

スポーツ紙読むとモンティエル自身は再戦に応じる構えはあるみたいだね。

>>802
神様が負けることもあるのがボクシングなんだよ、
ガチだからね。
だからボクシングは楽しい

>>801
あれはモンティ陣営の作戦じゃないかな？
長谷川にペースを持たせて倒しに来る所を狙うみたいな
長谷川の右のガードが下がるパンチ打たせる為の布石かと思いまふ

近代ボクシングの開発やノウハウはメキシコのが上なんかね？

メキシコじゃ打ち合わないと、直ぐブーイングが飛ぶ厳しい環境で試合した方が良いな！
長谷川は、フェイントの掛け合いが面白かったって言ってるが、殴り合い期待してるんだし・・

1〜3Rとやって長谷川は「自分より遅いし直線的、こいつ大した事無いな」
と思ったに違いない
あまりに順調な減量とか気を抜く要素は色々あったんじゃないか

>>805
そこまで計算されてたなら完敗だな〜

>>806
メキシコは民度が低いんだよ
いかに打たせないかを見るのもボクシングの醍醐味

もこみちまた呼べよ〜ｗ

>>803
リップサービス
現地メディアに対しては全く逆のコメントで、ダルチやドネアとの
ビッグマッチしか興味なさそう
まあこっちが本音で、敵地でKOした長谷川は眼中にないよ

長谷川というか日本のボクサーは一本調子
海外の一流ボクサーは試合全体はもちろんラウンドの中でも緩急をつけてくる
長谷川はＫＯされる少し前からピッチを上げたモンチについていけなくなっていた

>>811
試合観てた？
いきなり美しいピッチ上げをしたのは長谷川の方なんだが。
モンティエルはついてきてたけどね

>>796
湯場君のファンだから、言いたいことはよく分かるよ
あとは、ボクサーとしての時間の問題だよね
スピードを生命線にしている長谷川選手のボクシングだから、スピードや動体視力が落ちれば命取りになる
西岡さんみたいに、怪我の功名でスピードキングからモンスターレフトへ移行できるならいいが、
長谷川選手の場合は、西岡さんみたいな一撃必殺の重いパンチではなく、ソリッドパンチだからなあ
スピードが生きている年齢の間に勝負をかけてほしいね
2，3階級制覇を目指す方が得策だとは思うがね

長谷川穂積の動画検索したら、情熱大陸に出まくってるなｗ　ナニコレ？
たるんどったんちゃうんかｗ　一瞬の隙に左もらったって感じだったからな　
その一瞬が情熱大陸で緩んだ分だぜ、きっと

長谷川惨めだね(笑)

弱いって罪だね(笑)

長谷川を倒したモンテは亀田和毅があっさり倒させてもらいます(笑)


そしたら亀田＞＞＞＞＞＞＞＞＞長谷川は確定(笑)

日本人で最も偉大で最強は亀田三兄弟に最終決定します(笑)(笑)(笑)

長谷川なんて偽物を有り難がっていた、見る目のない哀れな亀田アンチの負けですね(笑)　

>>814
オカンの治療費を稼がなアカンかったからやろ。理解してやれや。

>>813
言いたくはないが、指導者の問題だと思うんだよな、
階級というよりは

長谷川のコーチって確かボクシングの経験無い元刑事だっけ。

>>815

対戦相手を選びに選ぶ、亀田家と
指名挑戦者を含む、ランキング上位者と堂々と戦ってきた長谷川では
比較にならないのは明らか。

西岡利晃＞＞＞ジョニー・ゴンザレス＞モンティエル＞長谷川穂積

長谷川にTKOで勝ったモンティエル。
モンティエルに判定で勝ったジョニゴン。
そのジョニゴンに敵地メキシコで大ブーイングの中、３RKO勝利を飾った西岡。

西岡が一番強い、ということになるね。
彼こそ、日本のエースだ。

亀田はまだ伸び白がある分強くなる
長谷川は弱かった
この差はでかい

１年近く療養となるとどうなんだろう、その間にバンタムの体を作るのが厳しい状況になる
なんてことはあるのかな？
もともと10kg以上の減量をしてきていてかなりギリギリだったようだから
もうSB、Feの３階級制覇路線に舵を切ってもいいころなんじゃないのかな？
>>815
亀３号が世界戦線にたどり着く頃にはもうモンティエルはSBに転級しているかもしれないな
あるいはそれを通り越してすでに４階級制覇を達成して引退しているかもしれない
まぁその半歩手前でピークをすぎて衰えたころならばちょうどいいと思ってるかもしれないな

モンティエル(メキシコ)のグローブの中を調べてほしい。
アントニオ・マルガリート(メキシコ)も
バンテージの内部に異物（パットのようなもの）を入れていたとして、昨年、1年間のライセンス停止処分を下された。
異常なほどの固さがあるなら、調べるべきだ。同じメキシコ人だしね。

>>818
まあ、そう。
ボクシング経験は関係ないと思うが、能力が・・・

>>823
負け惜しみの度が過ぎて今度はいちゃもんか
負け犬長谷川のヲタはもうどっかいけ

>>824
低いの？
根拠があるなら簡単に教えて

>>826
ものすごくたくさんあるんだが、一つ例をあげると、
１ラウンド終了時の「相手のフェイントが怖いな」という長谷川に対して
「お前のフェイントも怖いんだぞ」っていうのは
正しい支持だとは思えない。
ワールドカップの時のトルシエ監督みたい。

誤解しないで欲しいんだが、能力が低いとは言ってないよ。
すごいトレーナーだと思う。
でも、長谷川はもっともっともっと大きな器だと思うんだ。

長谷川は日本のチャンピオンで歴代�ｂRには入るな！負けてなを強さを見た。
相当なハイレベル試合であった。久々にボクシングの醍醐味を感じたものだ！

長谷川には頑張って欲しいけど、モンティエルにリベンジは難しそうだな。
念願のWBCベルト取って覚醒しそう。
いい機会だから階級上げたら？

>>827
確かにその指示は気休めレベルだ・・・
時には必要なんだろうけど。

イキ方にもよるけど、もう引退した方が…
これから対戦相手はアゴ狙いで一発勝負してくるんじゃ？

長谷川にアゴへの恐怖が植え付けられてなきゃいいが。

>>830
気休めっていうか、間違った方向に導いたと思うんだよね

長谷川穂積・・まさかのTKO負け！・・しかし、連続記録に整合性はあるのだろうか？01

・・何とも・・残念な結果になってしまったね。
具志堅の連続KO記録に並ぶ可能性もあったし・・
防衛記録も潰えてしまった。
しかし・・・私が思うに・・・
ボクシングの場合・・ここ数年の一連の亀田騒動を
見るにつけ・・かなりいい加減さが目立っていたし
世界戦のプロセスも相当にご都合主義で競技と
言うにはあまりにもお粗末な事がバレてしまった。
これは・・亀田騒動の功罪でもあるのだが・・・
よく・・亀田の初期に連続KO記録云々って話題に
なってはいたが・・一方では・・弱い奴を選んで
KO記録を伸ばしていたって揶揄もされていた。

↓・・・（続きはこちらで）

http://ameblo.jp/syu-create/entry-10522377348.html

>>832
たらればは禁物だけど、その段階の指示が的確だったら勝てた可能性もあるの？
この質問は長谷川ファンの負け惜しみとかじゃなくて
ボクシングと言うスポーツにおけるトレーナーの重要性について知りたいです。

つーか今回の試合で逆にボクシング自体の限界がわかってしまったな
最後のコンビネーションがトミーズ曰く日本人でできるヤツいないそうじゃん？
空手にも同じので逆逆刻みってテクがあって高等なのにはかわりないけどまぁ定番
空手もK-1じゃあキックとかに到底及んでないしボクシングはもう最下層だね

亀田は強い
長谷川は弱い

骨折したならもう減量で骨密度落とせないな
長谷川も西岡みたいなスタイルにするべきだな
見ててスカッとするし熱くなるけどね今のスタイル
スピードとキレはギリついていってたが戦闘本能みたいなので負けてたな
センスはいいし大好きだから階級あげて頑張ってほしい

>>834
この指示一つだけでなく、トレーナーは重要。
戦略も、心の持っていき方も。
心理面でははっきり言って舞い上がってたと思うし、
根拠のない魔法に囚われていたと思う。
戦略面でも、まあ、やる前に終わっちゃったのかも知れないけど
目新しいこれぞ！という戦略が見られなかった。
「普段の長谷川なら勝てる」と踏んでたんだろうけど。
例えば、パッキャオのフィリピン時代のトレーナーは
「もうこれ以上は自分の手では無理」とローチにすんなりパッキャオを委ねた。
フィギュアでも、山田コーチはトリプルアクセルを飛べる選手を作るが、
試合で勝たせるためにその先を別のもっと違う能力のあるコーチに託す。

なんか、考えちゃうんだよね、

日本選手自らかませ犬になって番狂わせでのし上がるなんて無理？

>>827
さすがに元警察官、しかも兵庫県警でマル暴だっただけに洞察力のたぐいはすばらしいみたいだね
PR番組とかをみると対戦相手の動きの癖とかを見抜くとかの点では長けているみたいだった
しかし残念ながら選手経験がないからか、試合の中での駆け引きとかのたぐいでのアドバイスに
関しては的確なものを送れないのかな？
ここ数試合は駆け引きもへったくれもない試合が続いたからそこがわからなかった
となると新たに選手経験のあるトレーナーを加えるべきかのかな？

入場前に親の前で尻餅つくな、はマズい指示だったねｗ
左を2発喰らったところで倒れて時間稼ぐ手もあった。
名トレーナーだったら状況によってはワザと倒れろ、っていう指示出すのかな？？ｗ

>>834
ボクシングの幅が違ってたので、どうやってもKOされてたよ
長引くかどうかの差でしかない
あのキャリアの差は埋めがたいもんがある（選手、セコンド共に）

日本ボクシングの限界が見えたのが30日の試合
モンティエル程度であの負けは、ちょい深刻

>>840
完全に夢物語を言ってるとわかってる上で、
フレディ・ローチみたいなトレーナーが欲しい。
心理面のタクティクスにも長けていて、
さらに相手に合わせた変幻自在な戦略のたて方も完璧。

もし、こんな人が長谷川という素材を料理したら
どんなことが起きるのか・・・

>>842
ボクシングの幅？どういう意味？

>>838
浅田真央と山田満知子先生の例えわかりやすかったです。
ボクシングに限らず指導者は大切なんですね。
当たり前だけど意外と忘れてしまうこの事実・・・

昨日試合会場で世界王者同士の対決は日本初といってたが・・・
渡辺は違ってたっけ？
渡辺はいないことにされてるの？

842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/05/02(日) 18:49:30 ID:mw04Ks0Q0
>>834
ボクシングの幅が違ってたので、どうやってもKOされてたよ
長引くかどうかの差でしかない
あのキャリアの差は埋めがたいもんがある（選手、セコンド共に）

日本ボクシングの限界が見えたのが30日の試合
モンティエル程度であの負けは、ちょい深刻


お前は、かなりボクシングを見る目がない。あのマイク、タイソンですらダグラスに
負けるのだ！スポーツは体調、偶然性が加味される。特にモンティエルがあの程度？
二人とも超ハイレベルだよ。お前の眼力が低いだけ。

>>846
ふむ・・・なかったことになってるのかも（涙

さすがにサッカー日本代表対ブラジル代表みたいに10回やって1回も勝てないような力の差は無かっただろうｗ

>>849
十回やって一回どころか、試合は紙一重だったよｗ

山下会長は長谷川をチョンのジムから移籍させたところまでで仕事は終わってたのかな？
現役世界王者のジム移籍って前代未聞だったもんね

>>851
二人の間にその絆があるから、離れないよね。
実際に長谷川をここまでしたのは山下会長だし

>850
もう1度見たいよなぁ。もう1ラウンドでも良かったから見たかった。
メキシコでもいいから再戦してほし〜。

>>853
オレは今辛すぎて再戦なんて考えられないｗ
長谷川の顎と同じくらいオレの心もぱっくり割れてるわｗｗ

ロングロングアゴー

>>851
会長は功績も大きんですね、なんか嬉しいです。

さすが+

>>846
二郎はリングに上がった時点でベルト剥奪という条件で試合したから
厳密に言うと王者同士の戦いではなかった

ボクシングよく分からない人に説明すると
宮田のおやじ状態

トミーズ雅がイラナイ。

長谷川、モンチ、マレス、モレル、リコンドゥー
これにダルチかドネア上がってきたらバンタム級も面白くなってくるかもね。

トミーズ雅とか鶴太郎とかマンモス西とかは確かにイラナイ

>>860
雅は移籍問題の時、両者の仲介に一役かってでた人物で
まんざら置きものでもないから勘弁してやれってうちのじーちゃんが言ってる。

本人が調子は最高って言ってるから案外言われてないけど、実際は減量
が限界にきてんじゃないか？
徳山も負けたときああいう一発のパンチがモロに効いてたし、対戦相手
の大橋会長が徳山君は減量が限界に来てるからって分析されてたし。
徳山にしろ長谷川にしろ試合前には好調だって言うに決まってるしなあ。
あんだけディフェンスの上手い徳山ですら一発がモロに効くし、徳山
が負けたときとなんかだぶるんだよなあ。
ただ徳山のときと違って、モンティエルは体調よければ圧勝できる相手
ってわけじゃないから、階級上げたほうがいいと思うが。

減量が限界だってのはあるかもね
長谷川はそういうの言い訳にするタイプじゃないから否定するだろうけど
だいぶ前からきついって言ってたし具志堅の記録を塗り替えるのはしんどいって言ってたもんな

一ラウンドにアゴやられてたってことは、それ以降は力は時間と共に減退
してただろう。咬合力はあらゆる身体運動に必要だろう。本人が自覚している
かどうかは別として。腫れ、痛みも出てくる。やはり1Rで勝負は終わり、4Rで
試合にも負けた、といわざるを得ない。

>>861
リゴンドーはスーパーバンタム

>>854
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100502/NFlJMW1jSGow.html

雅は現役時代千里馬啓徳に勝ってるんだよな

>>858
調印式、計量、ガウン着て入場した時点までは世界チャンピオンだったな。
つーか、世界チャンピオン同士って言ったほうが違和感ないだろｗ

>>868
これは酷い

>>840
＞対戦相手の動きの癖とかを見抜くとか

未経験者がこれはどうかなあ。むしろメンタルで支えになるだろうが。
今回はモンテは自分の得意の蓄積パタンを作戦どおり試してたよ。
過去の試合のビデオを名コーチが分析すれば対策できたかもしれない。まあ結果論だけどさ。

>>843
同じ意見をちらほらレスで見るよ。みんな考えてることは同じ。
失礼かもしれないが素人トレーナーには限界があるのかもしれない。

>>843
ローチには通訳の通訳が必要だから高いぞｗ

大舞台でのキャリアの差が出たな

モンティエルはどうみても
わざとよろついたと思われる仕草をしていたシーンが何度も見受けられる
もちろん、長谷川を油断させるために

その餌に釣られちゃって攻勢に出たのは長谷川


ただ、顎の骨折がなければ耐えられただろう

>>872
あー、やっぱり考えることは一緒なのか・・・
山下会長の左で釣って右フックは秀逸だが、
それ以上の戦略がないんだよね。
まあ、それで今まで勝ててきちゃってるんだけど

>>875
＞「もうこれ以上は自分の手では無理」とローチにすんなりパッキャオを委ねた。

説得力あるね。

素人会長なのにどうして長谷川があれだけ慕うのかって、やっぱり金とか契約とか在日とか
しがらみからの解放の部分だと勝手な想像をする。

今度はその恩義を敢えて振り払えるかって事じゃないかなと思う。
名伯楽が面倒見れば長谷川はまだ伸び代があるという意見が普通。
どうなるかはわからないが気長に捲土重来を期待しよう。

>>876
長谷川をここまで育てたのは山下会長だし、
ジム移籍の辛さを一緒に乗り切った絆もあるしね。
素晴らしい策士だと思うけど、長谷川はもっと上に行ける素材。

また無い物ねだりだけど、エディ・タウンゼントみたいな
渡りのトレーナーで名伯楽がいればいいのにな。

>>877
同じこと思ってたよｗ。　意外と２ｃｈはみんな考えることが一緒。

>>878
やっぱそうなのかｗ

骨折してるのに上田と江川の番組でインタビュー答えてくれてたし素敵やん

そういえば、薬師寺や戸高も普通の日本王者だったのに
マックさんに出会って世界とたんだよね。

まあ、マックさんでなくてもいいけど、日本に来てくれそうで
名トレーナーか・・・。
ハタケ育てた龍先生って今何してるの？

長谷川調子悪かったみたいだな…
http://www.youtube.com/watch?v=ZYnKSn1I8Is

マック栗原はよう知らないんだが、
エディ・タウンゼントの弟子だよね。
今どこで何してるんだろう？

相手があっと驚くような戦略を立てられて、
しかも精神面で「マスター」になれるようなトレーナーは
日本には来てくれないのかな

長谷川は立ち上がれるのか？

親不知を抜くときにアゴを折られた奴がいたけど、即入院だったぞ

>>883
じゃなくて長谷川が巣立ちして海外に行けばいいんだが。
多分行かないというか、行けないんだろうね。しがらみありそうでさ。

>>886

J( 'ｰ`)し　カーチャンのことは心配しなくていいから
　　　　　 自分の好きなようにするんだよ

>>875
左で釣って右フックなんてサウスポーの初歩なんだがな。
アマチュアレベルで最初に習う事と思うが、戦略って…

>>888
それが素人トレーナーの限界なのかもしれないな　

一歩っていい加減世界チャンピオンになったの？

>>890
両津が巡査長のうちはなれないだろう。

>>890
ゴルゴが終るまで世界は無理

>>890
日本タイトル7回防衛して今はアジアの王者潰して回ってる

>>30
金串な。
釣り？

>>470
トリプルクロスカウンターだと思う
タイミング測ってたフシがあった

バレロはデマルコに圧勝したけど長谷川は？

>>893
7回防衛ってｗ
オチはメキシコ人倒して世界チャンプ→宮田とやって引退、しかないんだからさっさと描けばいいのに。

山下と亀田の親父ってどっちがトレーナーとして上なの？

＞「メキシコで再戦して勝ったら格好いいなあ」

こういうこと簡単に口に出すけど言うなら是非実行してもらいたい

>>899
その前に、モンティルはモレルに負けるだろｗ

10回防衛で階級を上げていれば……。まあ悔やんでもしょうがないけど。
再戦するにしてもこれ以上バンタムで続けるのはキツいんじゃないかなぁ。

>>897
ちなみにアジア王者と連戦してる間、一度も防衛戦してないのに
一歩は日本王者を剥奪されてないし
防衛戦の催促も着てないようだ