【サッカー】ラモス瑠偉氏、Jリーガーに怒り 「草サッカーやっていろと言いたい」「戦う姿勢やハングリーさが足りない」

その人は、相変わらず怒っていた。現状に満足してしまうＪリーガーに、日の丸の重みを実感しない代表選手に、
そしてそれらを無自覚に容認している日本サッカー界の微温的な空気に――。
(略)
ラモスさんの怒りを含んだ饒舌（じょうぜつ）は、決して尽きることがなかった。
(略)
――ご自身が最も影響を受けた監督は誰ですか
　読売クラブ時代のコーチだったジノ・サニ。僕に「プロフェッショナルとは何か」を教えてくれた方なんです。
現役時代、僕に厳しいことを言ってくれましたね。「何のために日本に来たのか。チームを優勝させるために
来たんじゃないのか」と。「いくら日本がプロじゃないと言っても、お前はプロだ。１８歳で（ブラジルで）プロに
なって、２年間ブラジルでプレーしてきたのだから、やり方は分かっているはずだ」とね。そういう気持ちを
（来日してから）僕は忘れかけていたんだと思います。それとボランチのポジションを教えてもらったのも彼。
そこから僕のサッカー人生が変わりました。

――ジノ・サニといえば、与那城ジョージさんが監督だったころ（８６年〜８９年）にコーチをされていた方ですね。
確かブラジルがＷ杯に初優勝したとき（５８年スウェーデン大会）のメンバーでした。やはりそれくらいカリスマ
性のある指導者がいないと、あれほど個性派ぞろいの当時の読売をまとめるのは、難しかったのでしょうか？
　もちろんそれもありますが、でも今の若い選手は監督に対するリスペクトがないですね。だから伸びないん
ですよ。みんな自分たちがうまいと思っている。特にＪ２の選手。下手だとは言いません。ただ、ハートのない
選手が多いんです。しかも、みんな現状に満足していて上を目指さない。そういうプロフェッショナルじゃない
選手はもうアウト。草サッカーやっていろと言いたいです。僕らが土のグラウンドでやっているとき、８０００人
ぐらいお客さんが見に来てくれましたし、今のＪ２の選手の３〜４倍ぐらいのお金ももらっていました。今の選手、
（年俸）何百万円という選手が山ほどいるでしょう。「それでいいのかい」と。それで満足していたらアウトですよ。

ソース(>>2以降に続く)
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/management/text/201004080004-spnavi.html

(>>1の続き)
――ラモスさんはハートやメンタル面を非常に大事にされます。今の日本の選手に最も足りていないのは、
やはりそうした部分ですか？
　間違いありませんね。（今の選手は）技術はある程度ありますが、戦う姿勢やハングリーさが足りません。強い
精神を作らなきゃ。それは育成段階でなければダメですよ。１４〜１６歳の時からね。１４歳の子供に「なんで
（シュートを）外したんだ？」と言えばいいんです。「お前のくだらないミスで負けた」と言えばいいじゃない。なんで
言わないのかなと思いますね。

　ヴェルディの監督をしていた時に「ラモスさんは選手のせいにばかりしていますね」と言われたんです。
フロント、サポーター、マスコミは、試合に負けたら監督の責任と言うんですけど、僕は「選手が責任をもって
プレーしろ」と言いたい。「個人のくだらないミスで、なぜ僕が責任を取らなければいけないの？」と思いますね。
これが日本のフロントの甘いところ。フロントは（選手に対して）厳しく接しないとダメ。「練習をだらだらやっている
選手はアウトだ」ぐらいのことを言わないと。それは育成についてもそうです。
(略)

ヴェルデー

批判する対象の選手の名前を言えない時点で・・・

ラモスェ・・・

素直に俺を雇えと言えよ

バンテリンないんよ。

やはりラモスが代表監督でいい

いまの日本には戦う姿勢がない

ラモスは悪くない

↓ニポンジンナラ！

この年で年寄りみたいな妄想かよ
ヴェンゲルがＪに来たときにまず何やったのかしらねーのか

ハセガー

俺は糖質だがミニゴールかついで
大型公園まで練習しに行ってるぜ

お前が言うな
お前らのいた頃のJは遊んでばっかで滅茶苦茶軽薄だったよ
カスが

どこからも相手にしてもらえないと逆ギレ。

あの結果じゃそら相手にされんだろ。

> 「お前のくだらないミスで負けた」

鏡見て言ってるのか？

戦う姿勢とかハングリーとか眼に見えないものを見えるって言ってる奴は詐欺師

A代表はW杯で勝つ気が全く無いから、岡田監督を続投させてるものね。

ラモスがＪでやってたころよりは今のほうがハングリーだろ

ガンバの宇佐美とか鹿島の内田とか舐めてるわ
袖から手出して坊主でやれ

>>1-2

>フロント、サポーター、マスコミは、試合に負けたら監督の責任と言うんですけど、
>僕は「選手が責任をもってプレーしろ」と言いたい。
>「個人のくだらないミスで、なぜ僕が責任を取らなければいけないの？」と思いますね。


三年連続Jリーグ最優秀監督に選ばれた織部は

「敗戦には選手たちだけでなく指揮官の責任がある」

と公言しているけどね。

どっちの考えが正しいととらえるかは人それぞれだと思うけど。

ラモスや柱谷は怒りすぎ

ラモスが悪い

自分達のメンタルの弱さは、
ドーハの「悲劇」

前にスパサカで気持ちが足りない、気持ちが(ry しか言わないラモスに金田さんが反論してて笑った

草サッカーに失礼

韓国の試合とか見るとフィフティの玉際の強さが明らかに日本より上なんだよね
あれがメンタルに起因するものならあながち間違ってないのかなとも思う

厳しいレオンが監督になった途端京都に逃げたやつは言う事が違うな

PKとられた時に執拗に審判に抗議し続けて醜態さらすのがハングリー精神ですか？

それでも覚醒フッキを抱えていたラモスヴェルディはJ2で7連敗
よって全部ラモスが悪い

まあ、大学生に負けるＪ２は草サッカーと言われてもしょうがない

>>18
ｗ杯行けなくても下手くそでも億もらえた時代

全部ラモスが悪い

またW杯で解説して欲しいな。岡崎辺りはケチョンケチョンに言われそう。

茶漬け食えとか言って欲しい

今回は、まさおの言う事は正しい

>>「個人のくだらないミスで、なぜ僕が責任を取らなければいけないの？」と思いますね。

日本人とかブラジル人とかの問題じゃない。バカとしか言いようが無い・・・

コイツの排他性は異常
自分が現役生活をともにした人間以外はほぼ全否定

「だから俺を監督として雇え」と言いたいんですね

ラモスは巨人ファン
だからラモスが悪い

うるせえよ毛むくじゃら

ドーハで最後のCKに繋がるパスミスをやらかしたラモス

おまえがいうなよラモス
お前も無償でベルディの監督したらいいじゃんか

まさお？

Ｗ杯に行けなくてもよくやったと持ち上げられた選手と、
Ｗ杯に出られても誉められもしない今の選手

どちらが厳しい環境なのか

衣食住が足りてるんだから
ハングリー精神なんてあるわけねーだろ

Jリーガーの年俸って数百万なのか⁈

じゃあラモスが代表の監督してみればいいよ
どうなるか

ラモス「サークルでやってろ！」

たしかに日本人選手はかっこいいプレーばかりやろうとして、
ハングリーさ、泥臭さが足りないのは明白

平和国家だからな

でもまあ、ゴール前のシュートとかを外すボケを怒るのは当然だ。

>>42
緑の血がいつのまにか赤く変わっていたとかで
「レッズの監督やりたい俺がレッズをまた強くする」とか寝言言ってた奴がやる訳ない。

まぁラモスにハートがあったのは確かだな

jリーグカレーか

>>52
じゃあせめて京都の監督でも

W杯行けなかった人間に言われてもなあ
まだジーコが言う方が説得力あるよ

Jリーグからハングリーさがなくなったのは
Jリーグカレーをたくさんおかわりしたからなんだよ

草津でサッカーやってろ！　てｗ　

>>52
浦和の人間がそれだけ緑を嫌ってるかわかってないのかね

チーム増やしすぎ、、、レベル落ちまくり

もう、馬鹿かと・・・

まさお「オカワリ」

正論だろ

自分の仲のいいロートルばかり集めて結果出せなかったクズ

ある時期からこの人とゴン何とかはTVに出なくなったね

>>56
今は出場枠が増えたから行けてるだけじゃん

ラモスってほんとは人望ないんじゃないの

>>でも今の若い選手は監督に対するリスペクトがないですね。

鹿島とか広島が強いのはそれでだろ。あと湘南や山形みたいな
弱小がなぜか勝てて新潟とかがダメなのも

Ｊでは闘志とか勝利に対する執着心とかプロ意識とか
欧州や南米に比べて重視されてないような気がする
ラモスの言うとおりだと思う

>>47
実際見てみたい気はするけどね
勝ち負け度外視するなら常に一触即発の面白いチームになると思うよ
案外そんなところからブレイクスルーがあるかも知れないし。

>>65
ジーコは監督としてだけじゃなくて現役の頃もW杯行ったし、
少なくともラモスよりかは多少なりとも説得力がある気がしなくもない。

監督は勘弁だけどコーチだったらいい仕事すると思う

>>69
お前ラモスの監督時代知らないの？

今頃気が付いたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハングリーさが足りないとは俺も思う。
川崎のチョンテセくらいのむき出しのガッツがもっと欲しい。

「責任は監督にある」と言った
ペトロビッチとは真逆だ。

ただし練習で認められないと
ベンチにすら座れないが･･･

球際であんまファールとるなよ

>>20
＞「個人のくだらないミスで、なぜ僕が責任を取らなければいけないの？」と思いますね。

もし本気で言ってるなら、かなりイタイ発言だなぁ。
監督っていうのは責任を取るためにいるんだから。
そのための給料を貰い、そのために権限を持つんだから。

一般の会社で部下がミスして会社に重大な損失を与えた場合、その直接の上司が、
「部下のくだらないミスで、なぜ僕が責任を取らなければいけないの？」
なんて言おうものなら、シバキ倒されてクビになることは間違い無いぞ(´・ω・｀)

過保護リーグだからな

J1でスタメン張ってりゃそれで満足
ってやつらが全体の足を引っ張ってるんだよな
常に上を目指すからこそレベルが上がっていくのに
志しの低い選手は干せ

FWに貧乏人を配置する。
シュートを外したら「なんで（シュートを）外したんだ？お前の家に追い込みかけるぞ」と言えばいいじゃない。
なんで言わないのかなと思いますね。

>>66
Wikipediaのフッキの項目を見ると、「ニホンムリ」と言って出ていったけど
実は向こうでもJリーグの動向をチェックしてて「ラモスと柱谷がいなければまたヴェルディでやりたい」と発言しているらしい。

>>70
上ばっか見てもしょうがないだろ
だったらジーコより監督として上の人はいるんだからジーコも説得力ないということになる

>>72
Jリーグと代表は全然違うじゃん
岡ちゃんだってあんだけJの監督で実績残したのに代表だとダメダメだし

フッキってラモス嫌いだったのか。
柱谷はともかく、ラモスはうまく扱ってたと思ってたわ。
でも、フッキは普通にＪに戻ってくることはないだろうな。

>>83
何言ってんの、鞠の末期そっくりじゃないか、今も

選手達で話し合って監督無視で連敗脱出という監督として1番恥ずかしい行為された
人だれだったかなぁ？

個人のくだらないミスで、なぜ僕が責任を取らなければいけないの？
とか言っちゃうやつのもとでやりたい選手なんているわけない

>>71
そうだね
柏のコーチ時代降格したその日にへらへらTVに出てたね
素晴らしいコーチだったよ

>>83
２chでの知識しかないの丸わかり
しかもラモスはJでも全く実績ないうえに、自分の友達集めて沈没しただけだし

>>でも今の若い選手は監督に対するリスペクトがないですね。

ラモスがこれを過去との相対論で言ってるのだとしたら、完全にダウト。
これは間違いなくない。ありえない。
今もそういう監督がいないことは無いけれど。
なんでこいつが監督就任を要請されるんだ？と言いたくなるような監督は、
昔に比べたら確実に減ってるし。
てか、昔が多すぎたんだよな。選手になめられるような監督がｗ


>>特にＪ２の選手。下手だとは言いません。ただ、ハートのない選手が多いんです。

確かにJ2やJFLの選手って技術的にはJ1の選手とそう大差ないのに。
何かが足りないからJ2なりJFLにいる、という奴が存在はしてる。
ただし最近の選手雇用の形態の変化で、若くて粋の良い選手がまずJ2に在籍する事を選ぶケースが増えている。
よって、

>>しかも、みんな現状に満足していて上を目指さない。

というのも全く嘘。ありえない。
更に言えば、相変わらず経営危機に陥るクラブの存在はあれど、
10年前に比べたら経営がある程度安定したJ2クラブも同時に増えていて。
心身ともにJ1で充分やれる資質を持つ選手が、個人昇格ではなくクラブと共に昇格を目指す選択を選ぶケースが増えている。

確かにこういう効果がJFL新規参入クラブの増加で、水で薄めるようにかき消されているのは否定できない。
J2の全体的なレベルが昔より上がっているのかと言われたら、返答に困る状態なのも確か。
しかしだからといって、昔よりレベルが下がっただの選手の意識が低いだのといった文言は看過出来ないな。

そんなこたぁねえよ、さすがに。

>>89
そもそも監督が気に入らなくて｢紫の血が〜｣とか言い出した人だしねぇ

とりあえずサンガに土下座してこいよ
話はそれからだ

この人の日の丸に対する熱い思いは、感動した。

国旗の重み　番外編〜ラモス瑠偉と日の丸への思い〜
http://www.youtube.com/watch?v=nkgknKzhbHU

>>88
戦術や技術の話じゃないんだから知識関係ないだろｗ
念のため言っておくけど2chでサッカー関係の板なんか普段見てないから。
俺は勝ち負け度外視で滅茶苦茶やるだろうから面白いんじゃないのって言ってるだけ
お前らは勝つこと前提で考えてるからそもそも話が噛み合ってないんだよ

>>92
単純馬鹿
壺売りに騙されて氏ねばいいのに

ID:eDteotSQ0

一方、山形の小林伸二はミスをした選手に事細かに技術指導をしていた

年寄りは昔はよかった、自分の時代の方が云々言うものさ

Ｊのレベルは２０年前より遥かに上がっているし

今はタバコ吸ってるサッカー選手なんていないしｗ

83 名無しさん＠恐縮です sage 2010/04/30(金) 20:20:21 ID:eDteotSQ0
>>72
Jリーグと代表は全然違うじゃん
岡ちゃんだってあんだけJの監督で実績残したのに代表だとダメダメだし

93 名無しさん＠恐縮です sage New! 2010/04/30(金) 20:27:17 ID:eDteotSQ0
俺は勝ち負け度外視で滅茶苦茶やるだろうから面白いんじゃないのって言ってるだけ
お前らは勝つこと前提で考えてるからそもそも話が噛み合ってないんだよ(ｷﾘｯ

監督として実績残してからにしろよ、無能すぎだろ

モスラのハングリーさは似非ハングリー
釣男と一緒
実態はチキン
監督をリスペクトしろ？お前が言うな、お前が

戦う姿勢がなくてもラモス時代より強い

まさに老害

FC琉球とか厳密にJリーグかどうか知らんけど
あれ沖縄だと夜中とかたまにやってんのな

チラ見程度でしか見たことないけど
映像から伝わってくる雰囲気は草サッカーそのものだよｗ

じゃあ質問なんだけど、誰か代表が面白くなるような監督いるの？
特に俺の発言晒して勝ち誇ってる気になってるバカに聞きたいんだけど

元ヴェルディってなぜか選手に馬鹿にされてるイメージがあるな

サッカーは不思議なスポーツだね

日本人なのに、ハンガリーやマレーシアが必要なのか

草サッカーに失礼

>>88

>柏のコーチ時代降格したその日にへらへらTVに出てたね

あれ酷かったね。
柏サポじゃない自分も見ていて不愉快になった。

その時じゃなかったけ。
「緑の血が流れているから来年からヴェルディの監督やります」とかほざいたの。

そして数年後には
「俺には真っ赤な血が流れているからレッズの監督やりたい」だもんね。アホかと。

>>104
少なくとも今J1で監督してるような人で岡田より酷いのはいない
というかそんな酷い監督は3ヶ月もあれば切られる
岡田みたいに見えない力に守られてない

こういう主張は意味がわからない
プロなんだからやったる当人達には食って行く為の只の仕事だ
それに対して見てて不満があるならお前が出て行ってやればいい
プロなんだから誰にでも門戸は開かれてる。出来るか出来ないかだけだ

ヴェルディで結局フッキ頼みの糞サッカーやってた人です

そして日本にはフッキはいません

>>83
末期の岡田マリノスは酷かった。
始まりは05年ACL敗退後、しばらくしてだったか。
シャムスカトリニータのガチムチマンマークサッカーに力負けした試合後の、
場内大ブーイングは今でも忘れられん。

で、その年限りで区切りにして辞めるのかと思ったら、知らないうちに続投する事になってて。
次の年の岡田マリノスは、蓋を開けたら左サイドのブラジル人トリオ頼みの、華麗且つ糞なサッカーで。
開幕から連勝するのはいいけど空走りしまくる右サイドの吉田カワイソス(´・ω・`)、
てな感想が先に立つ、面白がっていいのかいまいち解らないサッカーだなぁと思ってたら。
ブッフバルト率いる浦和に、左を完全に封じ込まれてあっさり完敗して。
負けた瞬間の、前年の大分戦とは一転したマリノスサポ席の寒々とした空気は今も忘れられん。

その後のマリノスの記憶は、その終末以外は殆ど無い。あまりにも哀れだったからか。
結局関塚フロンターレとか健太エスパルスとか、05年のマリノス優勝以降のタイトル戦線を盛り上げた、
新世代の監督がいるクラブにぼこられた挙句。
最後は三浦大宮に、見事なまでにチンチンにされたんだよな･･･

>>101
代表ならわからんぜ

勝てば戦う姿勢がある
負ければハングリーさがたりない
あなたの言うことをいつも正しいんですよ

>>104
まず面白いってなんだよ

ラモスの柏のコーチ時代の話と言えば、ラフプレーで止める選手を誉めまくって増長させ
エルボー、喉輪、キチンシンクなんでもありの糞サッカーを1ヶ月ぐらいやった後、
たまたまそういうファールを厳しく取る審判が回ってきて、開始早々カード出したら選手逆ギレ
これ見よがしにファール、相手のプレーにアピール繰り返し、挙句土屋が田中達也削って選手生命に関わる大怪我

柏の選手のアホさ加減や見逃しまくったアホ審判もアレだが
その試合で選手と一緒にキレまくってたラモスが悪い

>>104
つオシム

ペドロビッチ広島の馬鹿サッカーを見るにつけ。
あれがオシムジャパンの最終形態だったんだなと思う事しきり。
ま、クラブサッカーじゃないんだし、あそこまで徹底できるかどうかは疑問だけど。

･･･寂しくなるからそういう質問はすんなよ(´・ω・`)

おーおーって応援が選手から闘志を奪ってるよね

選手のやる気も監督次第なんだって何で気がつかないんだろう・・・

選手がいくら必死でやってもそれが次の試合に繋がらない
監督は矛盾ばっか口ばっかで保身ばかり考えている
しかもいくら大観衆の前で無能を晒しても解任されない

代表に関しては選手だけの問題じゃないでしょ。
監督や代表運営その物の問題で、選手のモチベーションを下げてる
可能性すらある訳で。
少なくともトルシエやオシムはモチベーションを上げるべく
色々としていたし。

これはＪでも同じ。選手の問題よりクラブ運営。ＧＭなどの問題の方が大きい。

>>117
オシムジャパンはガーナ戦の３−４−３が理想に近いと思ったけどな
まあ相手に合わせてシステムを柔軟に変えられるオシムだから判らないけど

そんなことよりあなたが引き金でブ(笑)が消滅寸前な件について
何か一言お願いします

Ｊリーグは力尽きた

土グランドや河川敷を主戦場にしてるアマチュアの俺からすれば
天然芝の上でボールを蹴られるだけでも心から幸せになれる
ましてや試合ができるとなればテンションが上がりすぎて前日眠れない程だw
ｺﾚがハングリー精神ならプロも練習ぐらいは土グランドでやって初心を忘れないでほしい
とは思う

日本の現状でサッカー選手だけにハングリー精神を求めても
難しい気もするんだがなあ

ラモス80年代の読売で何千万ももらってたのか。すげえ。
今だったら日本のクラブは払いきれなかっただろうな。

んなこと怒ったって仕方ない。
ていうか人のこと怒ってる暇があったら、俺は自分のことに集中するわ。
それすらロクに出来てないし。

本人にしてみれば金貰えてるからそれ以上やる必要無いわけだし
低脳サポーターが付いてるから余裕でしょ

ヴェルディはプロなんかじゃなく身内意識あふれるアマチュア集団だろ

ラモスぐらいに頂点極めて金もたっぷりあると、他人の不甲斐なさが
腹が立って仕方ないのは分かるけどね。

俺は所詮、その「不甲斐ない人間の一人」に過ぎないからなあ。

>>128
低脳かどうか知らんがヴェルディには
余裕ぶっこけるほどサポーターなんかいなかった訳だが

＞「個人のくだらないミスで、なぜ僕が責任を取らなければいけないの？」と思いますね。

ハングリーさの欠片もない発言

>>1
怒るなよ・・

草サッカーレベルなんだから（苦笑）

>>70
マラ様最強伝説再び

>>131
スタジアムに居座って、ラモスにもっと権限持たせろ！とか喚いてる基地害アホーターいたじゃん
余裕ぶっこけるほどサポーターがいなかったんじゃなくて、あんなサポーターしかいなかったのが問題なんだろ

やれやれ、また精神論ですか

実力ショボイのにハングリーさと金銭欲は人一倍な奴に言われてもなw

おれの見立てどおりだったな

ヨーロッパと南米しかサッカーやってないような時期と
現在を比較するのはなんか今の選手も可哀想
ラモスだってケツ割って日本にたどりついてるわけなのに

>>1
深夜欧州サッカー見た後にｊリーグ見ると同じ競技とは思えないのは何故だろう？（苦笑）

やっぱりラモスは監督に向いてないな。
悪いのは失敗した選手、これじゃ選手はついてかないよ。
精神論を語るのはいいけれど
選手に向上心をいだかせるような語りじゃないとだめだよ。

>>140
確かに深夜のプレミアの下位どうしの試合とか見るとJリーグと同じ競技とは思えないな
変な意味でおかしくて脳汁出そう

黎明期のＪリーグなんてもっとお祭りくさかったじゃん

六本木で女ドリブルしてた奴がハングリー語ってもな

>>77
それは一般社会の組織論
あいつらプロやから
個々人が高いパフォーマンスを発揮しつつ、その上で成されるのがチームワークっしょ？
ラモスが言ってるのは基本的に正論だよ

プロの世界なんて日本社会で言うなら外資系
出来ない社員はクビ
出来る社員にはカネ払う
サラリーマンの狭いフィールドで語ること自体狂ってる

結局、俺にはどうにもできないって言ってるだけの口先リーダーww
選手がみんな勝手に成長するなら、監督なんかいらねーよww

>>145
じゃあ、監督なんて必要ねーじゃん
何が｢ラモスのいうことは基本的に正論(ｷﾘｯ｣だか

>>145
簡単に言えばラモスは岡田と同類、こうですね

ラモスが悪い

>>145
肝心のラモスが指導者として失敗ばかり繰り返してる時点で正論も糞も無い

ルイージのことか

＞出来ない社員はクビ
＞出来る社員にはカネ払う

出来ない監督はクビ
出来る監督にはカネ払う
ところがラモスは選手が悪いのに俺のせいにするなーと言っている
そしてお前はそれが正論だと言っている

アホだろ

社員を編成する人事部（強化部）の責任が一番大きいだろｗ

>>145
いまだに日本で終身雇用制度を信じちゃってる人？

>>153
その人事に口出して自分の友達寄せ集めて大失敗したラモスさん

>>109
それはないな。過大評価しすぎ。
岡田よりマシな監督はJ1１８クラブの中で三分の一くらい。他の三分の二は岡田以下。

ラモスみたいに闘争心だけで運動量の全くない選手も困るけどな

コンサドーレの選手たちにも言ってやってくれ

>>145
＞個々人が高いパフォーマンスを発揮

個々人のパフォーマンスをどう引き出すかが監督の仕事なんだが

ラモスは口だけだから。
自分で責任を取るなんてこと絶対にしない。
確実に逃げる。

デカイ口叩いて最低な事するやつだよ。

>>156
それは無い
岡田は正直、狂ってるとか頭がおかしいとか、ベンチより病院が適正ポジションってレベル

サッカーについては良く知らないんだ
ごめんね

ただ、ざーっとスレ見る限り、あんたら日本にプロはいないって言ってるのと同義やと思うよ
稚児の集まりなら誰が監督やっても一緒っしょ
これプロ意識持てって話ちゃうの？

知らないなら黙ってろよ
ちゃうから

>>156
健太や小林はいい監督だと思うが？

>>161
そんな監督にリーグ２連覇されたのかJリーグは

>>162
何？知らないことに口を出してわざわざバカとかアホとか言われに来たのか？
それはニート病だよ。2chに毒されすぎだ
早く就職しろ
まずはネットを切る事から始めないとダメよ

>>164
その辺りはどう考えても三分の一の方だろう。

中田を潰した連中だからな
日韓のときは中田一人で戦ってた印象

草野球とか草サッカーのほうが真剣なんじゃないか？Ｊリーグよりも。
野球の話だが巨人のピッチャー陣が草野球チームをつくって草野球の強豪チーム
と対戦したら勝てなかったらしい。何より熱意が違いすぎるって言ってた。
しかし、Ｊリーグってある程度いったら頭打ちしてしまうよなあ、その先の
夢がないからだろうか？欧州にはＣＬ、ヨーロッパリーグがあって弱小国のリーグも
ビッククラブと対戦できる夢があるけれど日本はせいぜいＡＣＬでビッククラブと対戦するのは
ＣＷＣまでいかないとないってのがあるからかな。何より日本人ファン自体が
Ｊリーグを格下に見ているってのが駄目だよな。何かと海外のほうをいいって判断したがる傾向のが
日本ファンは俺を含めて相対的に強いし。日本もアメリカみたく世界？そんなの知らねえよ、俺達で
一番ならそれでいいってならなきゃ駄目なんだろうな。そうやってＭＬＢ、ＭＦＬ、ＮＢＡ，ＮＨＬが
世界最高になっていったんだし。

緑の血の重みは大してありませんでした

やきうの話だが(笑)

>>162
>稚児の集まりなら誰が監督やっても一緒っしょ

ラモスは東南アジアとかで監督やっても選手が悪いとか言いそうだな

ID:3tfnF5Km0とかID:FURWfBqo0とか、ヤキブタの脳みそはラモス並だな

>>162
＞稚児の集まりなら誰が監督やっても一緒っしょ

稚児の集まりであればこそ監督で差が出るんだが
プロ意識を植え付けて、戦う集団にするのも監督の仕事だぞ？

能力が高くてプロ意識のある選手を金で集めないといけないのがラモス流

それをやったヴェルディは破綻状態な訳だが

ラモスのループシュートは美しいシュートだった
レオナルドのリフティングシュートの次くらいに

>>165
二連覇ならこの人だってやってるが、この人に代表監督させたいか？

　　 ノｿ)ｿ)ｿ)ｿ)
　 ／／⌒ﾞﾞﾞ⌒＼
　/ (　　　　 　　　ﾍ
`｜ /　 ⌒ 　　⌒｜
（6ｿ　　　ヽ｡　｡ノ ｜
　|　　 　　r＿)　　｜
　丶　 〈 ＿＿＿〉.ﾉ
　 /|＼　 ﾞー′ ／丶
／ 丶 丶_＿＿ﾉ丶 |
　　　＼/＼ /／Ｖ　

>>169
そうだねNPBが世界一だと思ってメジャーに流れるの阻止してね、頑張れ〜

>>175
ロートルなお友達を寄せ集めた時点でラモスにプロ意識がな…

鹿ぐらい貪欲だとひいてしまう

>>167
あとは、城福、西野、三浦、手倉森、木村、高畠の中から一人か。

>>162
だ・か・ら、ラモスが言うなって話なんだよね。
気持ちだけプロ。精神論だけプロ。
具体案も出さずにただ選手批判してる奴が指導者になれるわけがない。

ヴェルディ時代にやってたことって素行に問題のあるブラジル人甘やかして
川崎や札幌のサポにフッキはうちに居た頃はあんなじゃなかったのにと嘆かせたり
ブラジル人の若手イジメ放置してただけじゃん

>>181
そこに木村はどうかな・・・

カトQと柳下が入って無いのはなんとなく納得できる

>>175
ごめん、最後にレス付けさせて
Jって92年発足だっけ？
もうそろそろ結果出てもいい頃やと思うんだ

ただ、現状は評価する対象がないって状況じゃん？
これじゃラモスにプロ意識がないって言われてもしゃーないっしょ？って話だよ

>>183
レアンドロとディエゴのマークに付いた選手が審判が見てないところで顔をグーで何発も殴られて
試合後のレセプションに顔アイシングしながらやって来た

長いことJサポやってるがあんなのを見たのは後にも先にもあれしかない

>>185

最後と言っているのにレスつけて申し訳ないけど、

>Jって92年発足だっけ？
>もうそろそろ結果出てもいい頃やと思うんだ

結果って具体的にどういうことが「結果」と呼ぶの？

Jリーグってなに？

>>185
プロの指導者としてこれっぽちも結果を出してないラモスが言ってもしゃーないな

と言うのが、このスレの大多数の意見なんだが

>>181
オリベとピクシーとペトロビッチとフィンケとクルピと…

岡田よりダメかもしれないのって黒崎とヤンツーぐらいじゃね？
守備組織整えられるだけ三浦はマシ
ヤンツーもそこそこ勝ってるだけマシかもな
何しろマリノス2005、2006の岡田の破壊神ぶりは凄かったから
マリノスに数年立ち直れないぐらいのダメージがあった

茸を目の前にして言って見ろ。そしたら認める

>>190
岡田監督を殊更に庇う訳じゃないけど、ひとりでそこまで破壊したとも思えないけどなあ。

岡田→水沼→早野→桑原というとんでもリレーで少しずつ丁寧におかしくさせていっただけだと思う。

J発足の93年頃に、クラブを集めた国際大会で日本がメキシコのクラブ破って3位になるんだよ、
何て言ったら妄想乙で終わりだっただろうな。
っていうかアジアでもJよりもっと先に出来たもっと熱狂的なリーグとかあったし
そんなのが15年で2年連続CWC3位ですよ
これが結果じゃなくて何なんだろうね？

そもそも日本人はサッカーをほとんど知らない素人なのになんで監督や審判をやってるの？
全員外国人にしろよ、育成コーチも素人日本人が適当にやってるだけだから弱いんだよ

>>190
とりあえずピクシーとクルピは話にならんな
ジーコレベル

>>195
ジーコと岡田じゃ話になりません

ジーコは勝ってるチームをいじらないし、選手の言うことはとりあえず参考にはします
岡田は勝ってるチームを振り出しに戻し、選手の言うことは無視します

>>56
W杯のアジア枠が今と同じだったら余裕で行けたんだけどな
てか98年の枠数でも行けたな

オリベイラのどこが凄いの？日本という枠の中で、あの選手層を持てるんじゃあ、勝てて当たり前。

ジーコだってそう。ほとんどの選手はトルシエが発掘し育成した選手。その選手達を再利用しただけ。

監督としての実力は下の下。人が良かったのと知名度抜群だったのが選手の心を惹きつけただけ

　　　　　　　　ノ　⌒γ⌒）　　　　　　　　　　　ノ　⌒γ⌒）　　
　　　　　　（（　　　　　　　（　　　　　　　　　（（　　　　　　　（　　
　　　　　（　　　　　　　　　　）　　 　　　　（　　　　　　　　　　）　
　　　　　）　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　）　　　　　　　　　　ヽ
　　　　ノﾉ　　　　　　　　　　　））　 　　ノﾉ　　　　　　　　　　　））
　　　（　　　　ノﾉ　　　ノﾉ　　　 ）　 　（　　　　ノﾉ　　　ノﾉ　　　 ）
　　（（（　　　ノ乂ノﾉ从　人乂　 ヽ （（（　　　ノ乂ノﾉ从　人乂　 ヽ
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　　））　　　（　　　ノ　| ヽ　|　）ノ　　））　　　（　　　ノ　| ヽ　|　）ノ　
　　（　メ　　ヽヽ　　　」　　/　ノ　 　（　メ　　ヽヽ　　　」　　/　ノ　　
　（（乂　　ノﾉ |　lllllllllllllｌ ノﾉ ）　　　（（乂　　ノﾉ |　lllllllllllllｌ ノﾉ ）　　　
　　　（（乂　　ヽヽ ++++ﾉﾉノ）（（　　　（（乂　　ヽヽ ++++ﾉﾉノ）（（　　ラモス！
　　　　　ヽ乂　 ヽ ￣￣/　ノ　　　　　 　ヽ乂　 ヽ ￣￣/　ノ
　　　　　＿,r┴‐ヽllllllﾉ-‐j-､＿＿　　, -‐-､_r┴ヽllllllﾉﾁﾄ　
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

ラモスが悪い

いくら気持ちが入ってても戦術やポジションと合致してないと力は出せない
気持ちコンディション戦術みんな大事
糞監督の下で力を発揮できないケースは沢山あるよ。ね、ラモス

>>83
まるでラモスがJで実績を残したみたいじゃないかｗ

37クラブに増えてなんちゃってプロリーグになったからな
アマチュアと一緒だよJリーグは

・主力の甘やかし（遅刻しようが問題行動起こそうが無視）
・ラフプレー推奨（やる気の履き違え）
・育成まるっきりダメ

と、まずラモスが指導者として無茶苦茶なことしかやってないことが事実としてあることを確認した上で、

１　ラモスが自分が主張するとおり選手に接してこのザマならラモスの言ってることは全部間違いであり
２　ラモスが自分が主張するとおりの指導をしてなくてこのザマならラモスは嘘つきである

以上証明終わり

文句ばっかり言ってるよねこの人

岡田は引きこもりやらせりゃそれなりにやる監督
札幌でも鞠でもそれで結果出した
なのに、何を間違えたか代表で一回も上手くやれたことのないパスサッカーがどうとかいいだしちゃった

セルジオの足元にも及ばないな

ヴェルディ時代のサッカーで2億くらい年棒あったやつに言われたくない

>>206
それはわかってるけどそれじゃ先に進めないかららしいよ。

ラモスって現役時代、練習とかかなり適当だったんだろ。
ただ上手すぎたからだれも文句言えなかったという。

ラモスは嫌いだが、Jにハングリーさが欠けているのは事実。
日本代表になって、活躍して、もっと稼いで、女にもてて、、、、っていう覇気がない。
クラブで満足してしまっている感はある。

クラブが増えてレベルが下がって競争がなくなったのに
やる気をだせってのも酷なはなしだよ

>>209
前に進むどころか沈没したじゃん

>>210

×　ただ上手すぎたから
○　周囲が下手すぎただけ

俺もそう思う

>>213
まあそうなったらそうなったで仕方ないんじゃないの

>>216
そうなったらそうなったでじゃなくて、そうなったの

>>217
しらんまにWC終わってたんだな。

>>218
鞠でそれやって沈没した話してんだけど
ま、代表も半分沈んでるが

ラモスルー

沈没したよな、いい結果が出ない事くらい試合見るまでも無い。

何をいまさら言ってんだ、Jリーグは創設当時から、
恵まれすぎてんだよ。金出してみるような馬鹿は死ねばいい。

バンテリンのCMがこの人のピーク

Ｊリーガ批判じゃないじゃないじゃない、Ｊ2の若手選手批判じゃん。
スレタイが悪意ありすぎるな。
ソース読めばラモスにしてはもっともなこと言ってるよ。

とにかくラモスが悪い

何だ、インタビュアー宇都宮徹壱じゃん
これがまともに見える奴は頭おかしいだろ

確かにラモスが現役のころには飢えてる選手がいまよりは多かった気がする
今と比べてヘタだけど意地とか気迫はいまより確実にあった
Jリーグが成功するかは自分達にかかってるって感じが伝わってきた
今の選手で日本サッカー界に危機感を持ってる選手っていないんじゃないかな

>>224
ユースがしっかりしてるJ1の若手より、大学卒とJ1から出場機会に飢えてやってきたJ2の若手の方が
平均的に年も食ってるし、その分結果を出すことに貪欲だよ

つまりソースから嘘ばかり

>>227
嘘コケ
Jバブルに浮かれて一番チャラチャラしてただろ
特に緑の選手

プロになるころにはその選手の未来は大体見えている。
Ｊ２の選手がプレミア移籍とかできるなら燃えるだろう。しかし、あのガチムチ共の中でやるなんてＪ２の選手がリアルに感じることなんか無理がある。
一番いいのは茸や遠藤あたりでも４億とか稼げれば、あ・・俺らでもできるじゃん、と目の色が変わるだろう。

大体ラモスなんか最近の選手は六本木で遊ばないから駄目なんだとかわけわからんこと言ってたくせに
何がハングリーだよ
マンぐり返しの間違いだろ

>>229
深夜の六本木のディスコで「ディスコは前戯だ」とナンパしていた夜のストライカーといえば武田氏ね

山口素弘が、自分らの時代の大学サッカーはメチャクチャだった、
あの頃、今の大学生ぐらい真面目にやってたら、もう少し現役できてたかなあって言ってた

つか、いくらJ2でも相応のプロ意識がなきゃ
それ以下の文字通り草サッカーレベルのカテゴリに落ちる訳だが

今時は代表歴があるベテランでも普通にJFL以下にいるからな
久保とか岡野とか

>>230
それ、どっちかというとJ1の宙ぶらりんな中堅に当てはまるよ
無知

今の奴らは小手先のテクだから余計に腹立つよ

>>236
お前の嗜好なんか知ったことか

>>227
フランス大会の日本代表の多くは、今より技術は劣ったかもしれないが
気迫ははるかに上回っていた

だからアルゼンチン相手に、少なくとも恥ずかしくない試合はした
それが今は気迫が見えないもんなあ

>>236
いかにもラモス(笑)
要するに嫉妬かよ

>>238
そのころラモスは｢ガム食ってんじゃねーよ｣と見当外れな批判をかましていましたとさ

>>238
選手に気迫が見えず、混乱ばかり見えるのは監督がアホだからです

>>229誰もピッチの外の話なんかしてねーよ

>>236
小手先のテクを誰が身につけるかだ
身体能力の優れた奴がもっていればいいわけで

野球のロッテの荻野とか凄まじいスピードだぞｗ
身体能力、動体視力＝視野が広い、状況判断も優れている
こういう人材にサッカーをさせるべきなんだよね

暴行して1年も出場停止になったヤツが何言ってんだか

>>243
どこのクラブでも足が国体に出られるくらい速い（だけ）の奴とか
実戦で全く役に立たない体力テスト将軍がいる

サッカー脳の無い奴にサッカーやらせても何もできない
同様にサッカー見る脳の無い豚にサッカー見せても何だか分からない

豚は豚らしく養豚場へ

>>242
内外でチャラチャラしてたじゃん

選手がしょぼいだけなのに必要以上に叩かれるオカダもかわいそう

また精神論か

岡田より実績を残した監督の方が少ないのが事実

確かに今は変な方向に走ってもう戻れなくなってるけど
一回リセットして、Jリーグで指揮とればまた結果出すと思うよ

ラモスが悪い
サッカーバブルの頃浮かれて遊びまくってたりして、良い土壌を作っておかなかったのがすべての原因

結果って言っても実質一年半だけだろ。実力優勝は2003年だけ
2004年の一発勝負に運良く勝っただけでもうそのころから下降線で
翌年は低迷、その翌年は降格圏まで落とした後で辞任だぞｗ

>>249
そのJでも沈没したって書いてあるのが読めない低能ですね、わかります

そもそもあの当時の横浜ってＪでも最強クラスのツートップとナンバー1の
DF陣、中盤もかなりって戦力だったからな。普通にやって上位が
当たり前のレベル

>>249
磐田の全盛期の監督でJリーグ最高勝率を挙げたテキヤってあだ名の監督がいてだな
去年マリノスの監督やってあっさり解任された

戦術は年々進歩するものなので、時代に合わせて進歩できない監督は勝てなくなる

今岡田が戻ってきても雇うクラブなんか無いし、仮に雇ってしまったら降格一直線だろうな

岡田は2005年、すでに末期状態だった

>>253
今の岡田を擁護する気はないが、それを言ったら上位が当たり前の戦力で結果出せない監督だっているでしょ

>>251
>>252
>>254
マリノス以前に札幌で監督してるじゃん…

監督としてはまだ中堅の年齢
一回解説者の立場かなんかになって再整理すれば
十分やれるﾀｲﾌﾟの監督と思うけどな

極論すると、育夫なんて30年近く現場から離れてても結果出した

>>256
エメルソンに山瀬に今野
今から見てもJ2では普通にいい選手がいたな

岡田は監督よりGM向きなんだと思うけどな
戦術的な引き出しが多いわけじゃないし

だからさ、岡田は自分の思い通りの補強をやらせてもらえなきゃ
札幌でもまるでダメダメだったレベルの監督なのｗ
今の金のないＪでそんなのできるチームはほとんどない。
浦和や名古屋はそもそも頼まんし

>>256
同じ失敗を繰り返してるので無理
学習能力が皆無な奴の典型

ルール変更やタレントの登場でサッカーの戦術は毎年変化するのに
なんかチームとしての完成度を高めることにこだわる監督が多すぎる気がする


プレーヤーにはあらかじめ基本的なルールと認識を共有させて
試合中は、相手の弱点を叩くことに集中させないと勝てないじゃん

>>260
ん？今の鹿島が何連覇したか知らない人ですか？

>>257
今野は岡田がJ2で指揮とっていた頃はまだ入団してないし…
山瀬もルーキーで試合の半分くらいしか出てない

あんま中途半端な知識と印象だけで語るのもどうかと思うよ
エメルソンが当たりだったのは事実だけど
翌年エメ抜きで残留できたのも評価できる

これもウィルのお陰って言うのだろうけど、俺王は翌年
マリノスじゃ使いこなせなかったよね

>>261
鹿島こそ相手の弱点を叩くことに長けたチームだと思うけど？

古臭い４−２−２−２のシステムはずっと変わらず、
でも試合中はボールを奪う起点やスペースの取り方に集中してる

岡田が評価されてたのは、当時からエメとか俺王とか久保とか松田とか
扱いにくい選手を扱う猛獣使いの才能だけ

逆に、例えば普段使わない選手を率いて即席でチームを作ったりするようなことでは
危うく高校生に負けそうになるほどヘボかった

ラモスが代表監督になったら
にわかサッカーファンになるかもしれないような気がする

>>98
言ってる事が矛盾してるよｗ
チーム戦術はの潮流は変化してる中で伝統の4-4-2を貫いてるし、
おっしゃる通りの部分や攻守の切り替えの速さは厳しい練習で
完成度を高めたもの。相手に合わせたいやらしい戦い方なんか
別にしてない

それこそ、チームの完成度を高めるために就任当初は負け続けたじゃん
相手の弱点を研究して叩くようなやり方だったかい？

ミス
>>98wX1Jqp0

247 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2010/04/30(金) 23:50:56 ID:RHcrkWET0
岡田が監督引き受けたのは、横浜時代の現実路線じゃなくて
代表で今こそ自分の理想とするサッカーができると信じたから
自分のやりたいサッカーがしたいといって、オシム路線も拒否したし

260 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/04/30(金) 23:58:07 ID:NHzL7cDE0
>>247
自分が思うとおりの練習をさせたいからって北京五輪代表から借りてたフィジコも辞めさせて、
その結果、1ヶ月で4人のSBに都合6回、1週間以上の怪我を負わせ、
中でも長友は1ヶ月、よくならないまま連れまわして、クラブに帰ってからすぐ医者に見せたら骨折判明
中東のキャンプ地では負荷のかけすぎで風邪の宿舎内集団感染を引きおこし
複数の選手をオーバートレーニングに追いやった

素晴らしい。岡田ってどっかのスパイか、日本サッカーに恨み持ってるテロリストだろ

サッカーあんまり詳しくないからなんだろうけど、ラモスの言ってる事の方が好きだなぁ
今度のW杯どうせ捨てるのなら、
対人恐怖症メガネが拗ねてマスゴミの取材拒否なんか見せ付けられるより
吠えるラモスに「おまえが言うな！」ってツッ込んでる方が楽しそうな気がする

>>266
弱点研究ってより相手が勝手に弱点晒してくれるからつくだけだよな

深いな

弱くても、草サッカーでも、食っていければ、それでいいんじゃないか？

別に。

952 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/05/01(土) 01:54:30 ID:lXWRiP000
・東京V　スポンサー料入金されず　鬼武C不信感
Jリーグの鬼武健二チェアマンが、東京Vの経営陣に対する不信感をあらわにした。
4月30日、東京・本郷のJFAハウスで東京Vの崔会長、渡貫社長と会談。
この日までに予定していた、億単位のスポンサー料が入金されなかったとの報告を受けた。
鬼武チェアマンは「非常によくない状況。　現状はまだ(クラブ経営が)ショートしたわけではないが、
緊急に対応しなければならない。　どうするのか不安は大きい」と、厳しい表情で語った。
退陣勧告などの可能性について問われると「いずれ時期がくる。　手遅れにならないように対応しなければいけない」。
また経営権取得を視野に入れている情報通信関連企業のネクシィーズとは、
試合会場の移転などについて情報交換をしていることも認めた。

・川崎F　楠神、初先発だ
・鹿島　内田、欠場
・磐田　川口、ベンチ外

さすがヴェルディを昇格させたラモスさんは違う。

＞――ジノ・サニといえば、与那城ジョージさんが監督だったころ（８６年〜８９年）にコーチをされていた方ですね。
＞確かブラジルがＷ杯に初優勝したとき（５８年スウェーデン大会）のメンバーでした。



こ、こんな凄い人がアマチュア時代から来てくれてたのか・・

>>254
にわかですまんのだが、じゃあ「ちゃぶれ」とか言ってるおっさんは
最先端の戦術についていってるってこと？

ヲイヲイ
いつも代表戦の敗因を全部岡田のせいにしてる宇都宮が
ラモスの発言を受けてもな〜んも言い返さず、それどころか
立派な能書きでリード文を粉飾してラモスのリスペクトしてるってのは
相変わらずのケチな卑怯者まるだしだな

何がマイナー分野好きだよ、おまえがスポナビのコネで取材する相手って
オシムの通訳だの、トルシエ、にラモスと大御所ばっかじゃん＜そういや、あと
どっかの雑誌で福西にインタブーしてたし、平野にしたって元代表だよな
サッカー批評でやってた、あの米国・ＭＬＳの無名の日本人なんて師匠と平野の
ついでに取り上げただけだろが

サッカーの論評なんてできねえくせに懐古趣味の腰巾着やってライター
名乗ってる（←ミズノスポーツ賞しか取ってないのに、写真家・ノンフィ
クションライターと頑なに差別化を図りたがる）表現者気取りの親父は引っ込めよ
草サッカーっつか、お前なんかへぼな写真撮ってブロガーやってろ、このコウモリ野郎がｗ

日本人に戦う姿勢なんて求めても無理。
でも戦う姿勢だけじゃ強くなれないけどね。
中国人とか。ｗ

昨日試してガッテン見たけど、健康を維持するには一日60gのタンパク質が
必要だそうだ。一日60gって、牛乳だったらカップ一杯6g程度しか入ってないぞ。ｗ
肉も300gぐらい食わなきゃいけない。

日本人にそんなにたんぱく質を摂取してる奴がいるとは思えないけどな。
やっぱり日本人の精神性って、食ってるものの影響も凄く大きいのでは？

>>2
ま、確かに監督の責任を問う声は常に多いから
ラモス一人くらい選手に厳しくても構わんよ。

根性が足りないよ！
気持ちが足りないよ！
ハートが足りないよ！
ハングリーさが足りないよ！

ラモスそれ全部精神論や
おまえは知らんけど、根性で竹ヤリふり回してもB29は落ちへんかったんやで〜

親方日の丸で税金で守ってくれる事がわかっていたら働かないよな

ＹＯＵ監督やっちゃいなＹＯ！

こういう目下に「だけ」厳しい人は上から可愛がられ
無能でも出世し仕事が与えられるのが日本社会なのだが（例：元巨人の堀内）

ラモスさんは・・・・

ラモスは黙れ

柏のコーチ時代、「ドーハの悲劇」の話を選手に熱く語ったラモス。

問題は、話した相手がブラジル人だったこと。

ラモスが草サッカーの監督やればありがたがられるんじゃね？

コイツがしゃべるとサッカーの質が落ちる

ラモス叩かれてるなｗｗｗ

叩いてる連中に言いたいんだけど、日本の弱いクソサッカー見て、
怒りが湧いてこない時点でサッカーファン辞めろと言いたいわｗ

まさに草サッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう4年前になるが、
「急にボールがきたので」
なる名言を残した奴がいたぐらいだし、
戦う姿勢やハングリーさが足りないのは事実だと思う。

あと、代表戦の視聴率見てると、2002年をピークにして
ワールドカップへの注目度は年々下がってるぞ。
国内じゃ野球に敵わないんだから、
せめて海外では頑張れよ。

>国内じゃ野球に敵わないん

それはねーよｗｗキチガイ乙

サッカーとバレーは日本弱すぎ

そういう環境なんだから仕方ないんじゃね
海外に行くことになってやっと真剣にトレーニングするのがサッカーでしょ

ブラジリア黙れ無能

ラモスの実績が草サッカーの監督レベルなのが問題だな

草サッカーに金払って見る奴がいるのが不思議

バンテリンあるよ！

戦う姿勢やハングリーさが足りない、か……。
気の抜けたパスをかっさらわれてドーハの悲劇を演出したヒーローが言うと説得力が違いますね。

自分のことを棚にあげて
偉そうな事言う奴が多いランキング

�@セル塩越後
�Aラモス塁
�B中村俊輔

全員ブラジル人と創価学会信者

やっぱハングリー精神でJリーグカレーを食べないとな

J2はサッカー知らない人間から見たら草サッカーみたいなもんだろ

ラモスは今の時代にまったく合わないな。これは間違いないw
監督はおろか、コーチさせない方がいいと思う

あ、聞き手は、いつも辺境をさまよう孤高の放浪記者ぶってた割に『Ｎｕｍｂｅｒ』の
息が掛かったスポーツ賞なんかもらったくらいでツイッターで有頂天になってた、そ
んな小者感の全開がすごく気持ち悪い宇都宮さんだ

＞同賞の選考委員長を務める岡崎満義氏に話を聞いた。
＞ちなみに、岡崎氏は初代ナンバー編集長でもある。

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/18336

「最近感じるのは新聞報道が力を失ったこと。若者が読まなくなったり、
広告が集まらずに経営的に苦しくなったことも原因なのかもしれない」

はっきり言うけど↑　漫画とかナンバー記者が書いてる、要するに批評や合理的な分析
とは無縁、情感に訴えたサイドストーリが中心の三文スポーツ記事が娯楽になってるような
商業主義で愚民の知的劣化を煽って居直ってる雑誌編集者ってアホとしか言いようがない

それはともかく・・・自称ルポ記者の宇都宮さん、憧れのメジャー・商業スポーツ記者の
中では最優秀賞おめでとう、なぁう＜ツィッタ信者ってこう言わないと内輪では通じないんで
しょ

「ふぅ」すごい、さむいｗ

test

もう岡田イラネ

>>301
サッカー知っている人間からみたら草サッカーに失礼なレベル

（　＾ω＾）ラモスが悪いw

城福が言いそうなセリフだな

>>292
サッカーもバレーも世界で見れば日本より弱い国の方が多いから
そんなに焦るな

ハングリーハート

お前の戦術・采配は草サッカー以下。

草サッカーとラモスが悪い

明快な技術論を避けて気合を強調する威勢のいい男が権力を握ると
碌なことがない。　こういう男は外野で遊ばせてほっとくのが一番。

そうしてください。おねがいします。

だいたい精神論を語る監督にはろくなやつがいない気がする

ラモス
柱谷
江尻

ロジカルならバックボーンに裏打ちされてない気合い論だから話にならないんだよ
若い人のモチベーションが低いのはサッカーに限らない現代社会の抱える問題。
先進国によくある話。
つまり、軍隊式に気合いがどう、根性がどう、ってのは、無理なんだよ。
いかにモチベーション持たせるか,世界中の社会学者や教育学者がとりくんでる問題。香山リカが詳しい。

勝ったらお金あげればいいんじゃない？

>>戦う姿勢やハングリーさが足りません

ドーハの喜劇ｗでまだ時間あるのに諦めてたメンバーにだけは言われたくないなｗ

まあ根性論ではなく、勝つための最善策を常に考え実行するのがプロなんだが。
とてもそうは見えんのが今のＪだな。

たしかにサッカー選手もゆとりが増えた。

ラモスがいいかはともかくとして、
ジーコよりトルシエが成功したように
日本人選手には根性論とかスパルタが合ってるような
要するにお子ちゃまということだよ

>>1
自分の頃は浦和に八百長持ちかけてたくせに

ＮＨＫＢＳアニメ全26回
毎週日曜日／BS2/23:00〜／BShi/09:25〜
ＧＩＡＮＴ ＫＩＬＬＩＮＧジャイアントキリング
５月５日(水･祝)BS2午前09:00〜1話〜５話連続放送

毎週日曜日／テレビ朝日23:55〜やべっちFC

５月３日(月)19:00〜フジテレビONE/プロサッカーニュース

毎週木曜日／テレ朝01:36ゆきっちFC

毎週土曜日／TBS01:15〜スーパーサッカー

毎週土曜日／NHKBS-1/21:10〜Ｊリーグタイム
５月５日(水･祝)にも放送

毎週土曜日曜日／スカパー!/Ｊリーグアフターゲームショー

下手なのにチーム数増やしすぎなんだよ

ラモスってWカップ予選じゃ細い足削られてまくってビビり入ってしまった
と都並にばらされてなかった？

どこまでも日本人気質のオッサンだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレを開いてまたもやパソコンを壊すラモスｗ

サッカーを始める理由は女にモテたいから、ハングリー精神なんて無い

日本人にはサッカー無理なんすよｗ

高校選手権の決勝はいい試合って喜んでたな
今年はそれ以外だと褒めてた記憶がない

サッカー選手は汚い髪型をどうにかしろよ
チャラチャラしすぎなんだよ
全員坊主でやれ

いうてもヴェルディを昇格させた男だからなあ

>>332
昇天だろ

ラモスが丸くなったらどうしよう。
「今の若い子達には彼らなりのスタイルがある」

＞ハングリーさが足りない

Jリーグカレーとお茶漬けの出番ですね

ラモス「日の丸――。最高だ。こんなに美しい国旗、他にないよ。どんなに苦しくても、膝が痛くても、
日の丸をつけていると思うと頑張れる。ほんと不思議。これまで何度もそんなことあったね。
ユニフォームの日の丸。スタンドで揺れる日の丸。日の丸が目に入ると、こんなところで諦めて
いいのかって、また闘志が湧いてくるんだ。
「日の丸をつけて、君が代を聞く。最高だ。武者震いがするもの。体中にパワーがみなぎってくる。
でも、日本の選手の中にはそうじゃないヤツもいる。不思議でしょうがないよ。日の丸をつけるって、
国を代表するってことだよ。選ばれた選手にしか与えられないものじゃない。国を代表して戦うって
スゴイことなんだよ。それを忘れているんじゃないかって思う。」
「ワールドカップを見てみろよ。みんなあんなに必死になって戦うのは、国の代表だからだろ。
国を愛し、家族を愛し、仲間を愛しているからだろ。日本はそこんとこから外国に負けてる。
自分のためだって？そんなの当たり前じゃない。じゃあなぜ、もっと大きいものを背負わないの？
「オレ、日の丸背負ってなかったら、あんなに頑張れなかったよ。ドーハの時、オレは三八歳。
あのクソ暑い中で、そんなオジサンが全試合、それもほとんどフル出場。練習だって若いヤツらと
同じメニューをこなしてたんだ。自分のためだけだったら、とっくに辞めてたよ。」

ハングリーより女のハマグリの方が好きに決まってる

・サッカー界のブラックジャックが語る本質：戸塚哲也5月6日（木）掲載予定
・セルビア発、日本サッカー強化論：ゼムノビッチ5月12日（水）掲載予定
・ベンゲル、トルシエ、オシムから学んだ監督論：望月重良5月18日（火）掲載予定
・「オク」だから知り得る世界との距離：奥寺康彦5月24日（月）掲載予定　

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/management/index.html

やっぱり過疎ってるねｗ
つか、宇都宮は質問の構成が詰まらない。そして基本的にイエスマンで相槌を打って
お上手を言ってるだけ。その上、自分の設定テーマに沿って話を誘導し、話題の中で
自分が聴きたい点を掘下げるに充分のサッカー知識が無い。それなのに迂遠な駄文で
カッコつけたがる、これが先ず致命的
あと、今回もそうだが、人選にしても玄人寄りのファンは首を傾げる（と言うより、望月
なんてトルシエが過大評価してたに過ぎない、特色に乏しい社員型選手で、この並びの
中で、あえて取り上げる必要を俺は認めようがない。何故奥寺やラモスと同列に扱う選
手なのか、狙いとしても意味不明）、そんなミーハー視点が目障りでしょうがない

ラモスに監督業を語らせれば、結局、ここで叩かれるような精神論しか言わないのは
やる前から解りきった話。でも、以前、湯浅のＨＰで「カリオカが練習理論に関するドイツ
語の原文が解らないから教えて欲しいと家を訪ねてきた」って話を読んだ

選手の精神を鼓舞する人心掌握としての精神論は監督にとって重要な資質だが、それ
だけで監督資格が取れる訳じゃないはず。にも拘らず、そういう誤解を受け易いキャラ、その
世間からの先入観を強化する話題しか引き出せないってのは、聞き手としての無能を晒してる
ラモスが戦術的背景と根性の実践を結び付ける為に、どうやって工夫してるのかを正確に質す
のが聞き書きの本筋じゃねえの

>>337
お、まあ〜ン……正論の内だけどねｗ

引退後ベルディでまったく結果の出せなかったラモスがいくら吠えてもね
「戦争中の男は強かった」的な言葉としか聞こえない
確かに岡田ジャパンはヌルイ死んだ目をした選手が多いけど

何よりか、具体性がないので全然ダメ。

>>338補足
断片的な媒体情報で、誤った印象を持たれるからこそ、ジャーナリストってのはそれを正しく
修正し、本質に迫る取材が求められる。でも、こんな観戦知識としても記者としてもド素人が
その思い出の中で育てた、主観としての過去への偏愛だけで話を聴きに言って、結局、その記事を読んだ
人間から、話し手が、時代錯誤の道化師扱いされちゃうんなら、逆効果でしょ

この記事ってラモスへのネガキャンとしては申し分ないけど、ただ、それが宇都宮の意図でない以上
プロの仕事で通らない。無能記者が話し手への誤解を増幅させてるんだから、話にならない

宇都宮って、少なくともサッカーの取材をするに値しない人材。この「スポーツナビ」の記事でも
何の脈絡も無く、ラモスが『サカつく』を体験する、そんなタイアップ記事が載ってたけど
精々、その辺のジャーナリスト「っぽい」売文で雑記記事を書いてるのがお似合い
大衆や素人に取入って、『キャプ翼』でも『ＢＪ』、あとゲームでも良いが、その辺の安直な
たとえ話と実態も踏まえず、無限に書ける作文で、とっとと、サッカー記事からは足洗って欲しいｗ

まず金髪、茶髪をやめさせることだ・
胴長短足でこてこての東洋人づらには似合わない

こいつすげー脚細かったよな
なんでなんだろ

>>341
じゃあ、お前がやってみろ