【サッカー/日本代表】シリーズ『日本力』 「日本人は技術が高い」は過大評価 「日本人は技術が高い」これもかなり怪しい説
1 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/japan/chikara/chi20100421_01.htm (2)緻密な技術の追求 技磨く 1000分の1ミリ差
バンクーバー五輪スピードスケート男子500メートル銀メダルの長島圭一郎(日本電産サンキョー)は、目に見えない世界で戦っている。
ケート靴の刃(ブレード)は、コーナーワークを向上させるため、わずかに左方向に曲げられている。その調整は1000分の1ミリ単位。長島の感覚は、この違いをとらえる。
「ちょっとの違いだけで(体の)違う所が(遠心力で)持っていかれる。どの部分からどれくらい曲げるかを試しながら突き詰めている」
欧米には、刃で氷を削るような滑り方をする選手もいる。「彼らは粗いのに速い。僕らは道具を使う技術でカバーするしかない」と長島。
無駄をなくすことで、パワーの絶対量の差を埋めようという試みは多い。
代表例は、北島康介(日本コカ・コーラ)らの五輪金メダリストを輩出した競泳平泳ぎ。
河合正治・元日本水連競泳委員は、映像解析で、足を引きつける時に水の抵抗で動きが止まる瞬間があるのを発見した。
中3時の北島で1ストロークあたり0・16秒。2003年に100メートルの世界記録を出した当時は、これを0・07秒に縮めていた。
「水泳の技術には加速と抵抗排除があるが、抵抗排除なら日本は世界で十分戦える。北島が証明した」と河合さん。これも肉眼ではとらえきれない技術だ。
すべての力を前進力に変える効率の良い走りを「リニアモーターカー」と表現するのは、男子陸上400メートル障害で世界選手権銅メダル2回の為末大(APF)。
手足の力に頼りがちで無駄な動きのある外国人に対し、日本人は体幹を軸にエネルギーの漏れを極力少なくするのが重要、と唱える。
(つづく)
米カリフォルニア州を拠点にロンドン五輪を目指す為末は、バレエなどの動きを取り入れ、さらなる効率化を追求中。
「『日本人らしく』をマイナーチェンジして『為末らしく』攻めている」という言葉には、技術に生きる信念がある。
ただし、サッカーにおいては「日本人は技術が高い」は過大評価。国際試合では、相手に厳しく寄せられてパスミスしたり、
味方の速いパスを思うようにコントロールできなかったりという事態が頻発する。
日本サッカー協会の専門誌「テクニカルニュース」は3月発行の第36号で、「現状では世界基準に達しているとは言えない」と報告している。
もう一つ、常識のように語られるのは「「日本人は技術が高い」。実は、これもかなり怪しい説だ。
・パワー不足を補うため、多くの日本選手は、動きの無駄をなくす緻密な技術を突き詰めようとしている。
・ただし、サッカーではまだ技術不足を自覚し、向上に努めなくてはいけない段階だ。
【サッカー/日本代表】シリーズ『日本力』 「勝てっこない」という誤った思い込みが、勝てるチャンスを奪っている
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271778255/
スケートとか水泳とか、回りくどいにも程がある。
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 21:54:39 ID:1wKMjsNC0
スレタイトルはなんなの
大事な事だから2回いましたってこと?
技術、技術ってなんだ?
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 21:55:10 ID:2s3tLjPs0
スレタイの意味がわからない
実際的な技術であるか、小手先の技術であるかの違いだろ
本田、トヨタのF1の不振で思ったなあ。
技術だけじゃあないんだろうけど。
9 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:2010/04/22(木) 21:55:58 ID:???0
すいません、スレタイ間違えました
正確には、
【サッカー/日本代表】シリーズ『日本力』 「日本人は技術が高い」は過大評価 「日本人はスタミナがある」これもかなり怪しい説
基本的な技術に差がある
サーカステクなんか試合では使えないんだから意味なし
結局言いたい事はサッカーが下手糞って事だろ
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 21:57:02 ID:onh9/A+m0
トルシエジャパン、ジーコジャパンのころは間違いなく技術レベル高かったろう
今はひどいけど
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 21:57:02 ID:w5z4O1QKO
旧世代のパスだけ野郎を崇拝してるからそう見えるだけだな
もっとオフザボールや個でも打開できるようにならないと
プレッシャーが無い時の技術は高いんだろ
でもそんなの、実際のサッカーではセットプレイの場面くらいしかない
殆どの場面は相手選手と競り合ったりしてるのにな
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 21:57:44 ID:LDmymwxN0
世界との一番の差はパススピードとトラップだな
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 21:58:13 ID:z5kmS4g80
技術=戦術だと思っていた
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 21:58:13 ID:nwBjUnhJ0
>常識のように語られるのは「「日本人は技術が高い」
語ってねぇし
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 21:58:56 ID:5GVk+hR10
日本の技術が高いってボール扱いの事だろ。例えばリフティングさせればかなり上手いと思う
ただ相手選手が側にいると途端にテクニックが無くなるけどな
アーセン・ベンゲルも言ってたな。小倉は敵が居なければピクシーのようだとw
技術にもいろいろあるし、具体的じゃないから何が言いたいのかさっぱりわからん
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 21:59:38 ID:DsMJk2wE0
技術も、身体能力も、メンタルも、戦術も、サッカー脳も負けてるよ
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:00:54 ID:onh9/A+m0
小野とかファンペルシーにオランダ代表の誰よりもうまいって言われたのは有名な話
あの世代は間違いなく世界標準に達していたよ
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:01:07 ID:5GVk+hR10
>>19 実践的な技術が無いって事。日本選手は試合で役に立たないボール扱いは上手いって事だ
例えばリフティングだとかな。その典型が地蔵こと小野伸二
簡単に言えば、足先だけの技術は上手いと思う。
やべっちFCで宿題を出すようなレベルのリフティングとか。
ただ、実際のサッカーにおいてそれだけで試合に勝てるかと言えばそうではない。
それだけのこと。
最近でこそ少しマシになってきたが、10年位前はトップスピードでボール扱える日本人全然いなかったよな
福田(笑)とか自分で仕掛けると100%ドリブルが長くなる
高い技術を活かした緻密さで日本野球がWBCを連覇した。
それに触発されて慰めてるだけだろ。
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:02:05 ID:5s9oFZru0
高い人はべらぼうに高いんだろうけど
低い人がアホみたいに増えたんだよな
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:02:52 ID:5GVk+hR10
>>21 だからそー言う事言うの恥ずかしいからよせよ。
小野なんて対敵テクが劣ってる地蔵。
こいつみたいな勘違いが多いから日本サッカーはいつまで経っても強くなんねーんだ
もう1度言うぞ。日本人は対人テクのような実践で必要なテクニックは劣ってる
この日本語力といいスレタイ改編といい、こいつ裸の別キャップか?
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:03:19 ID:i45CKZhD0
パスはユルイわ、トラップはデカイわ
わざわざド下手に見せる技術ってどんな技術だよ
何、この無理やりな話題
記事内容の独善的引用への批判をわざとらしい間違いをわざとすることで
かわそうとしてるな
技術と大きくくくらないで何ができて何ができないのか細かく説明すればいいんじゃね?
いつも外人に褒めてもらってるのは練習とかでプレッシャーがない場面でうまいと言ってくれてるだけだろ。
解説とか実況でもきちんと言えばいいんだよ。
「さあここは相手選手を抜く技術がないからバックパスだ!!!」とか「サイドを駆け上がっても
切り込めないし、クロスも上げれないので味方が上がってくるのを待ったほうがいいですよ」とか。
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:07:39 ID:u47vD3hc0
確かに日本人選手は基本技術レベルが高いよ
でもそれはプレッシャーがかからない状況限定のテク
少しでも当たりがキツくなると途端にミスを連発する
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:07:44 ID:DsMJk2wE0
>>31 T豚Sの椎野みたいな実況が必要だな。
この水差し野郎とか、
何でストレートを投げないのか、投げたくないのか、それとも投げられないのか、みたいなの
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:09:12 ID:Qp8MjpiI0
>>21 それはプレッシャーがないときの技術でしょ
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:10:28 ID:A3tt4saI0
>>25 日本と韓国だけ本気になってるMLBのオープン戦で連覇(笑)とか言われても……
こういう当たり前の話の特集ってさ、06年で敗退した
直後にするべきじゃねーのか?
これから本番って時期にする特集じゃないと思うんだが・・・
扱ってるテーマ、内容ともに異論ないから、もったいないわ
この時期だと感情論で反発を招くだけだ
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:10:44 ID:G1N8gX8j0
日本がWBC連覇とかしても、悔しがってるのはチョンだけだし
たとえて言うなら、各国の射撃のプロの選手が、縁日の射的で
わいわいガヤガヤ楽しんで、軽い余興のノリの大会だしね
準決前にメキシコなんか前の日ネズミランドで、大はしゃぎしてるしwそして
そしてそのメキシコに負けるアメリカとかw
中盤のボールコントロールは明らかにうまいだろ
弱点はセンターバックとフォワードと監督
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:12:03 ID:u47vD3hc0
ようするに日本人の技術なんて実戦では役に立たない見世物の曲芸
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:12:33 ID:5GVk+hR10
>>31 そうそう。日本選手は練習だとかプレッシャーの緩い時にはもの凄くボール扱いとか上手いんだよ
小野なんかリフティングは曲芸師のような技を見せるんだけどただ実戦はサーカスじゃ通用しないんだよ
パスばっか磨いてないでシュートトラップフィジカルを鍛えろ
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:14:01 ID:Y9ethgJp0
日本チームは案山子と練習試合してるって本当だったんだ!
相手が動かないと世界一なんだけど、、、、
つまり日本サッカーはゴミってことか・・・
悔しい
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:14:32 ID:wDL/HM/q0
実践に役立たない技術なんていらん
投稿動画サイトに曲芸動画でも上げてろ馬鹿
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:15:20 ID:eN6rDjw70
サッカーで日本人の技術が高いなんて聞いたこともないのだが何か別の話のことなのか
アフリカンの黒人が参加しないスポーツは基本的に楽だろ
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:16:25 ID:Kz/SlTRK0
日本が弱い最大の理由はサッカーが下手だという事
上手かったら今頃W杯のベスト4に入っている
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:16:30 ID:Af66YsSa0
リフティングうめーとか言うけど
別に飛びぬけて世界中の一流プレーヤーより上手いってワケでもねーんだろ?
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:17:09 ID:12T9bt7v0
日本人サッカー選手って曲芸じみたことが得意な人はいても
トラップが巧いって選手はほとんどいないもんなあ
日本流なのかなんなのか知らんが
素人の俺から見たらなんでサイドからセンタリング上げてヘディングで
決めるという型にばかりこだわるのか意味が分からん
ワンパターンだから敵にしてみりゃそれは守りやすいさ
点入らないのは当たり前 決定力不足?笑わせるな 知能不足だよ
サッカーも演舞というか分野をつくればいい。
相手無しで、攻守の動きを見せて競わせればいい。
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:17:54 ID:eLh7yQfC0
パスのスピードと、それを止めるトラップの技術だろ
ずっと言われ続けてる
コロコロパス、ふわっとパスこればっか
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:18:26 ID:fevbnTMQ0
何で日本刀がでてくる??
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:18:43 ID:LMcjk3fm0
日本人ってリフティングなどの曲芸技術はトップレベルなのになんでトラップは下手なんだろうな
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:19:37 ID:yI6q3c2D0
>日本人は技術は高い
格ゲーでも、女性キャラはパワーは無いがスピードはあるとかいう設定になりがちだが
もちろん、現実は、走ったら女より男が早い 瞬発力も上 パワー=スピード
なんか、そんなレベルの妄想だろ
外人は手先が不器用 とかいうのも怪しい
楽器の演奏でも一般論として全然外人にかなわないじゃん日本人
>>40 おいおい、小野はボディコンタクト激しい中で普通にやってただろが。
Jだけ選手に対しては記事内容同意だが、海外行って通用した選手を今回の例えに出すのはおかしいだろ。
Jでテクだけ扱いされてた小野や松井はゴリゴリ相手に当たってるぞ。
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:20:26 ID:5GVk+hR10
>>50 いや、ドイツなんかそのワンパターンで点取るぞ
ただ日本人には無理だけどなw
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:20:41 ID:12T9bt7v0
>>50 >サイドからセンタリング上げてヘディングで決める
日本代表にこれを求めるのは酷だぞ。
・サイドを切り裂くスピードに乗ったドリブル
・正確なセンタリング
・ボールをヘディングで枠に飛ばすこと
できないことを3つも要求してるんだから
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:20:41 ID:G1N8gX8j0
ゴールまえでは、すべてダイレクトシュートしろよ
キーパー目がけて打てば、弾くこともあるんだから
そこからまたチャンスが生まれるんだよ
いまの日本だとゴールまえでのパスのトラップは、
確実にノーチャンスのしらける結果に
日本は基本技術と空間把握能力が足りてない
一流のチームは攻めるタイミングを見つけたらそこを的確に突いてくる
シンプルなパスを2〜3本繋いでフィニッシュでは相手DFに詰められない絶好の位置に落としていい位置でシュートを打つ
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:21:27 ID:5GVk+hR10
>>54 トラップも一人の時は上手いんだよ
相手が側にいると途端にダメになる
教科書どおりのプレーしかしないっていうのは昔から言われてるな
ただボールを保持できるというのは明らかにアドバンテージだよ
それ以外が糞過ぎるだけ
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:23:09 ID:EonFH/1n0
気温が高い時のスタミナはあるよ、間違いなく
実戦で証明されたものにまで文句つけるのはどうかと
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:24:41 ID:iWu5qoP40
ボディコンタクトの無い競技と比べても意味ねーだろ
>>62 でもシュートに関しては教科書どおり低く抑えないでゴールの上スミばっかり狙って宇宙開発
その典型例が稲本
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:27:09 ID:G1N8gX8j0
>>57 ドイツはドリブルで5人抜きとかは、やらないからなぁ
ただ、サイドチェンジでのロングパスと柔らかいトラップは
共に精密度抜群
飛び道具一つで状況を一変させる力を持ってる
今の日本では無理
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:27:26 ID:xo1wJLYl0
もともとベスト4なんて誰も信じてないし
みんな下手するとベスト8も危ないと思ってるよ
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:31:09 ID:AaRLWRYI0
国際試合見てれば、パススピードが致命的に遅いのが歴然としてるのに、それでもなお
ポゼッションサッカーをやれと指示している監督が無能だわ。
トラップは多少長くてもしょうがないから、せめて自分の動きたい方に出せと。
ぶっちゃけ今の戦力だと「がっちり守ってカウンター」という格上相手の中東サッカーを
やって、運良く点が入ったら得意のチンタラパスで時間を稼げとしか言いようが無い。
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:31:20 ID:12T9bt7v0
>>68 ベスト8まで行けば万々歳だろ。
1勝どころか、グループリーグ3試合で10失点以上&無得点の3戦惨敗になるんじゃないかって心配だよ
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:31:56 ID:4WhfqsQU0
持久力だけが、ほんの僅かに勝負出来るかもしれない部分だな。
前半相手を疲れさせて、後半の30分ぐらいに足の速いFW2枚交代して押し込む
それしか日本の武器は無い。
はっきり言って、日本の必勝パターンなんて見た事も、聞いた事も無い。
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:32:38 ID:kCL9truk0
トップスピードの技術は単純にスプリント力が無いから体的に無理なんだろw
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:33:52 ID:Js0QPh380
まずビクビクしながらバックパスを出すのを止めろ
それをアタフタしながらトラップするのも止めろ
>>74 つまり堂々とバックパスすればいいんですね
後半に足の速いヤツ入れてもリードされてたら相手に引かれて終わり
まずは後半半ばまで失点しない堅い守備力から始めようや
読売も必死だなあ
あれ?ソリも満足に作れなかったのに
>>72 フィジカルコンタクトに弱いから
寧ろ先にガス欠おこすんだが
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:38:15 ID:KFbWgG7E0
>>44
わろたwwそのとうりだわ
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:39:41 ID:m65ckIa70
とりあえず
毒茸がスペインで一番下手だったってことはわかった
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:40:37 ID:G1N8gX8j0
とにかく、まずはシュートを枠内に
キーパー目がけて殺人的に強いシュート打てばいいんだよ
何回かは弾いて来るかもしれないから、それを押し込め
これは岡崎の役目
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:41:05 ID:sGpct6YT0
小野は今と比べ物にならないぐらいレベルが高かったオランダリーグで当時最高年俸選手となって
チームの主力としてUEFAカップまで取った選手
その選手が小手先だけの技術しかないとかアホだろ
ロングキックの精度とか韓国とか他のアジア諸国もしょぼいし筋力の違いっぽいけどな
外人に当たり負けするなというのも無理だろうけど、せめて一定リズム一定パターンでプレーし続ける癖はなんとかしてほしい
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:41:48 ID:GZsi6Hd40
長嶋も為末も個人競技で相手との接触もないから
技術突き詰めるっていうか、そういう求道者的な態度でいいけど、
サッカーはチームメートもいるし、相手も体寄せてくるしで
そこで求道者的に技術を突き詰めると中村みたいなタイプになってしまう。
まあ、チームにひとりぐらいはそういうのいてもいいけど。
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:42:16 ID:DsMJk2wE0
Jに都落ちの外人ですら、次のプレイ考えてトラップなんて当たり前のことしてるのに、
日本人はパス貰ってからどうしようどうしよう。
しかもそのパスもトラップもお下手ときてる
とにかく遠征した方がいいよ。経験がなさすぎんじゃね
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:43:37 ID:iZKrnlnd0
日本代表って日本が生み出したウンコでしょ。
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:44:19 ID:vHsJ8jbS0
卑下するくらいならさっさと特訓しろカス
ヘディング脳ばっかりだから確率論的な思考ができる選手がいない
全部グラウンダーのシュート打つヤツがいてもいいのにみんなバーの上に向かって打ってる
>>87 アウェーの経験は必要だな。
日本代表はスポンサーの意向でホームでやりたがるが。
日本は攻撃面でも守備面でも1対1を軽視しすぎだからな
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:47:24 ID:nHYgmQm00
普通に寄せてくる相手をシンプルにかわす事も出来なくて
ビクついてバックパスばかりしてる奴らがテクニックがある訳ないけど
情けないわ
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:47:29 ID:SjhcVDKv0
>>55 楽器
日本は情報量も恵まれてるしも日本人の方が楽器へのこだわりも強いのに、
いまだにやっぱ外人ミュージシャンのほうが巧いよな。
なにかスポーツに通じるものはあると思う。
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:49:31 ID:x9SAh1WO0
トルシエ、ジーコの頃は間違いなく欧州の中堅国と同レベルの時代だったよ。
海外でのガチンコ試合で普通に内容で圧倒してた頃があった。
あの頃はまだ伸びしろがあると思ったんだけどな。
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:49:39 ID:G1N8gX8j0
>>88 歴史、経験が足りない
どの国も初めは初心者だよ
WCで何回も試合しても勝てない国や
優勝経験国でも、数限りなく負けて
やっと勝てた国とかあるし
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 22:53:27 ID:0OnqGxAUP
リフティングはうまいよ(^p^)
フィジカルコンタクトのない競技と比べられても
>>72 後半に小野入れて笑われたジーコと同じ奴が居たwww
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:01:03 ID:dGDejC1M0
dsf
自分達は技術力がある、と思い込んでるのが一番罠だって事だな
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:02:51 ID:iZKrnlnd0
技術もなければ過程もない
>>35 そういう頭が悪い反論があると思ってたよ。
他国のモチベーションがどうだろうと、連覇した事実は変わらない。
仮にお遊びだろうとね。
さらに、高い技術と緻密さが高く評価されているのも事実。
反日傾向が強いNYタイムズさえ、極上のスモールベースボールと評価した。
それに、ベネズエラやキューバ、メキシコ、プエルトリコもかなり真剣だったよ。
それとも、選手のモチベーションを数値化でもして証明できるかな?
あまり馬鹿なことを言うべきじゃないよ。
>>95 トルシエのときが一番世界に近かったが
ジーコで後退したとおもう。
欧州・南米のサッカー選手相手なら、リフティングでなら戦える
90分戦うつもりのオランダ代表相手なら、60分は戦える
50mを10秒ペースで走るマラソン世界記録保持者相手なら、一度は追い抜ける
世界は日本人の馬鹿さ加減に驚くだろう
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:07:03 ID:O+b8DmHj0
>>1 スレタイがひどいな
この記事をまとめてこのスレタイになるのか?
恣意的すぎるだろ
おまえもマスゴミとやってることがかわんねーのは自覚してるのか?
おい、でてこいよ
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:07:48 ID:GHUX+M0W0
WBCで本気だったのは、日本韓国キューバぐらいでしょ
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:09:19 ID:wkPOLW9UO
>>95 代表サッカーに対しての理解浅すぎ
アジア地域外の国と真剣勝負出来るのはワールドカップだけ
またそのワールドカップだけど、02年日本単独開催なら韓国はGL敗退
韓国単独開催なら日本GL敗退
02年日本も韓国もGL突破の力ないのに開催国だから突破出来ただけ
06年だって日本と韓国がGL敗退したのは妥当な結果だし
10年14年も厳しいだろうね。オーストラリアを除くアジアはまだまだ。
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:09:31 ID:U7WzTO+20
なぜ2回言ったし
>「日本人は技術が高い」
これは間違ってないです。ただし、プレッシャーのない状況においてはってこと。
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:17:56 ID:3CmLGqYV0
うまく虚をつけば、突破は可能。
玉を回して人間の森を抜ける。
シュートを打ち続けてキーパーに弾かせる。
応援席に水槽パックを積み上げ、グラウンド全体を傾ける。
最後のこれ、意外に必勝法じゃないか?
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:18:25 ID:wkPOLW9UO
>>88 日本サッカーを理解して無い奴等が多数を占めてるだけだから
マトモなファンは特に不満はない。弱くて当たり前なんだから。
弱くて当たり前を理解してれば「ウンコ」なんて思わないよ。
底辺レベルのアジアからだからワールドカップで結果出なくて当然
何も根拠は無いのに、ソコソコはやれそうという報道に騙されるなよ。
変に期待持つから「ウンコ」と思う君みたいな人も出て来てしまう。
ま日本代表は良い商品だから金儲けに利用するタメにフザケタ報道がまかり通ってるだけ。
オーストラリアみたく代表の大半が欧州中堅リーグレベル以上で
レギャラーや準レギャラー、控えの有力レベル揃えないと
そしてアジア予選をブッチぎらないと真剣勝負のワールドカップじゃキツい
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:20:39 ID:xjbOfQCx0
常に強風大雨の状況を作りそこを90分走り回りこけずにこかされずに戦える体を作るしかないね
シリーズ『日本刀』 「日本人は技術が高い」は過大評価
に見えた。
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:25:07 ID:09/Spi8V0
>>94 要は精神力、表現力、創造力、感性の違い。
プレーヤーとして楽譜見て丁寧に弾くのは日本人も上手い人はいっぱいいる。ただ、精神と一致してない人も多い。
音楽を感じてそのエネルギーを観客やリスナーに飛ばすっていう意味で負ける。演者が本気で入り込めて無いと感動も
薄れるからね。でも音楽の世界はサッカーとは違ってルールが無いからオリジナリティーで勝負できるから、
評価されている日本人もいる。
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:25:32 ID:ReZ9YYNy0
ナンバ歩きを取り入れるんだ!
って、ナンバ歩きを取り入れたら戦力が格段にアップするというのが
最近のスポーツ漫画の傾向
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:26:31 ID:gKd7PTAg0
ノーアウト1塁、2塁で振り回して三振、
10安打でも0点、
全員ホームラン狙いで1本も打てなくて負けたとか、
ファーストが開いてるのに大当たりしてる4番と勝負とか、
今の日本代表がやってるサッカーはそういう頭の部分で負けてんの。
もっと簡単に出来る技術を組み合わせて失点を防いだり、得点につなげたり、
そういう事を考える頭脳がトップに居ない。
そういう事だよ。
>>18 つまり日本のサッカー選手のボディバランスが悪いってことだろ。
局所的な動作の正確性を高めた選手は沢山いるが、走りながらとか全身運動を
しながらボールコントロールさせると途端に他国の選手に劣るってことだろ。
ナンバ歩きは視野が狭くなりそうだがw
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:27:50 ID:G1N8gX8j0
>>104 野球のWBCとかでの、いまだに勲章気取りな田舎モン巨人脳がいたとは・・・
世界に相手にされてないから、WBC2連覇は偉業かもしれないけど
オリンピック誘致に糞の役にも立たない、王長島原の野球関係者、リストからさえ漏れる扱い
コレが野球の現実、世界の現実、まだサッカーは世界の舞台があるからましなんだろうな
今は勝てないけど、アルゼンチンは11大会で初めて優勝、第4大会から参加した
サッカーの母国イングランドがやっと優勝、その後優勝なし
最近7大会の決勝はイタリア・フランス・ドイツ・ブラジル・アルゼンチンの入れ替わり組み合わせ決勝
日本には経験が必要、親善試合の緩い戦いの10倍も経験値あがるから
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:29:07 ID:86Zp47PI0
フィジカルかスタミナのどっちかを上げればいいだけなんだよ
どっちもやらずに和製なんたらとか言ってるから糞なんだよ
日本人は技術力がある
→器用だ
→手や指が小さいので細かい仕事が出来る
これだけの事
>>123 そういうことだよなw
アジリティがあるつーのも背が低いを言い換えてるだけだもんなw
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:31:50 ID:86Zp47PI0
いや、それは
>>121 野球が嫌いで嫉妬してるのはわかったけど・・・。
だから何?
って感じだなw
短足は動きだしは早いんだぞ!
ダックスフントとか
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:34:35 ID:wkPOLW9UO
サッカーの凄い所は弱くても人気がある所
東南アジアが良い例
日本も弱い事を理解して応援すればいいのに
なぜだか無理やり、「ソコソコはやれそう」、「中堅レベルには」と、思いたいのか思ってるのか、分からないが
こういう変な感覚の人多くないか?
あるいは2ちゃんだけか?そういうファンを多く見れるのは。
中村俊輔とかノープレッシャーで止まったボール蹴らせたら世界レベルなのに、プレッシャー受けると何もできないからな。そんな奴が日本の10番って恥ずかしい。
(^ω^;)
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:36:20 ID:86Zp47PI0
弱いままで何もしないから困ってるんだろ
>>123 >>124 しかしその理論じゃあ、子どもの時が一番器用で素早いこととなる。
実際はそうじゃない。
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:37:16 ID:4AUBK7rD0
日本人は単純作業をミスなく出来る人種だ。
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:37:47 ID:rbq7VKrD0
>>128 普段は「マスゴミの情報に騙される愚民ども。自分はメディアリテラシーが
あるから騙されない」とか言ってる2ちゃんねらも、完全に騙されてるよな。
特に韓国と比べられて「韓国より弱い」という事実を突きつけられると、
「日本は韓国よりは強い!」とかいう妄想を語りだすからね。
技術が高いなら何であんなにシュートがあさっての方向へ行くの
ぶっちゃけ技術以前の問題でしょ
うむ、技術の定義が間違ってる
日本のボール技術は曲芸が上手いという所であって
サッカーが上手い訳じゃない
セルジオ越後みたいなのが曲芸をひけらかしすぎて
サッカーの技術を見剰ったからだろう
まーセルジオは普通にサッカー上手いんだけどさ
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:39:52 ID:G1N8gX8j0
>>126 電波にやられる田舎モンの巨人ファンが、不憫でならないだけです
巨人とか応援してる自分見て、正しいとか思っての?
別世界の人なんだろうな
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:40:04 ID:hk5WtW7F0
>>133 サッカーは徹底して相手の邪魔が入るから単純作業少ないんだよな。
やるべき事がめまぐるしく変化する。
焼き豚が指摘してたように
サッカー選手の練習がぬるいのは確かな様だな
今のメンバーでもオシムはホームのスイスではいい感じだったのにね。
岡田は自分の守備的なサッカーをすればよかったのに、
あいつには日本の日本化なんか荷が重過ぎるわな
トラップより何より、パススピードの遅さを何とかしてほしい
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:42:07 ID:wkPOLW9UO
>>134 メディアリテラシーがある程度あれば
日本サッカーに対する大メディアの報道が「歪んでいる事」は誰でも分かるからね
シリーズ『日本刀』に見えた
ナショジオ…何でサッカー?と思った恥ずかしい
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:43:16 ID:uwbc1Zwh0
>>142 パススピードを速くするとトラップできません
>>140 贅肉が腹にたっぷりついてたりはしないけどなw
なんで最近サッカーネガティブ記事が多いのよ
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:43:58 ID:eLh7yQfC0
高校の時、野球部は筋トレやってたけど、
サッカー部は走りこんでばかりで、筋トレ全然やってなかったな
セルジオはトラップはボールをとめることじゃない
次に蹴る場所にボールを置くことだとJ開幕前からずっと言ってる
>1で言われてるようなことを一番理解してる人なので勘弁したってー
最前線と最終ラインでなんもできなかったら技術云々の前の問題だわ
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:45:35 ID:qvsgz82E0
岡田さんはサイドチェンジ禁止してるからなあwww
逆サイドに振るパスの精度と速さが今のサッカーは重要なのに、
まさに戦術を間違えてるから勝つ為の技術が身に付かないの典型。
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:45:42 ID:Bqtv45SgO
>>145 というかパススピードを上げると、とたんにパス精度が低くなるからな
ちゃんと足元にボールがくれば、プロなら止められるよ
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:46:30 ID:4AUBK7rD0
サッカーは技術とより、精神的な問題だな。
汚いプレーしても勝ちたい、そこにゴールがあるからシュート打つとかそういう精神欠け過ぎ。
百年やっても日本は強くならない。
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:46:40 ID:86Zp47PI0
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:47:12 ID:09/Spi8V0
サッカーの場合日本に足りていないのは技術もあるが、勝ちにいく姿勢だろう。
ワールドカップを国同士の戦争と考えてる国と、単なる試合と考えているのでは意識が違う。
チーム力を駆使して勝つというのと、相手選手をけちらしてでも自分がゴールを決めて勝つと考えている選手が集まっているチームでは
全然姿勢が違う。チームメイトも自分がゴールを決めて英雄になりたいと思ってるわけだから、自分で行けないと思った時にとっさの判断で
仲間にアシストするのは当然の事だしね。
その辺は残念ながら韓国のほうがまだわかっている。奴等はラフプレイをしても勝つためなら平然としている。
それより最近サッカーchの勢いがないのが泣けるんだが
いつからこうなった?
毎年CLの終盤だけ見てるんだが、去年のこの時期に比べてあきらか停滞してない?
世間の日本代表離れと関係あるんかね?
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:51:39 ID:wkPOLW9UO
>>141 だからそういう参考にならない試合を参考にしちゃいけないんだよ
まあしょうがない部分あるけど。
なぜなら、日本代表を金儲けの道具としか考えてない人たちが、力を持っているから
親善試合やワールドカップ以外の公式戦を
重要な試合の様に見せたりしてるから
サッカーに対する理解浅い人は騙されちゃう
要は金儲けのタメに参考にならない試合を重要視する流れがある
ワールドカップに出場する際参考になるのは地域レベルと選手個々のレベルだけ
低地域低レベル選手では上手く組織として機能しても相手にならない。
しかし残念なだな。ワールドカップ初出場から12年経っても気付かない人がワンサカ出て来る
どうしたもんか。
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:52:06 ID:jhghx+Xz0
今時ゴールを決めて英雄になりたいだけでFWが勤まると思ってるのが日本人の弱さ。
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:53:07 ID:wkPOLW9UO
>>147 実態の無いものを、有るかのように見せる記事をポジティブと言うのか?
小野、中村、中田
日本人にも世界水準で技術が高い人がいた
ただそういう人もいたというだけで・・・ほとんどの選手は・・・
でも技術が高いとかそうでも思いこんでもみないとやってられないんですよ!
あの狡猾なイタリアだって66年と74年はやらかしてグループリーグ敗退したからなあ
ワールドカップで勝ち上がるのは簡単じゃないんだよ
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:55:14 ID:86Zp47PI0
昔はコンフェデでもアジア杯でも勝っても負けても面白い試合があった
今は勝っても負けても面白くないんだよ
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:55:29 ID:Bqtv45SgO
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:56:31 ID:wkPOLW9UO
ユウたち楽しみにしとけよ
本番までに代表は3試合するが
イングかコートに勝ったり引き分けたりしたら
馬鹿がたくさん出て来るから
ただ代表サッカーを理解した人なら、勝ったり引き分けたりしても
馬鹿にはならない。
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:56:38 ID:Ao0pE6YQ0
誰だよ!このアホな文章書いたのは
>>1 スレタイの知能指数の低さにコーヒー噴いたわwww
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:58:14 ID:4AUBK7rD0
>>161 ゴールが決まればFWとして問題がないと思うか・・・
問題はゴールが決まらねえからだよwww
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:00:11 ID:+1Rltg5u0
岡田擁護厨の低脳さがスレタイに表れてるな。
日本人は技術が高い
相手が居る状況、もしくはトップスピードで何かするのが本当に苦手
でもそんな事より一番足りないのはサッカー脳だと思うようになった
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:00:38 ID:G1N8gX8j0
WCに出られる事=超一流企業・国家公務員1に就職
出られてよかったと、心底おもう大会なんだよ
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:01:41 ID:wkPOLW9UO
>>163 ワールドカップに出てこない欧州や南米に
そのレベルの選手がゴロゴロいる国は複数あるわけで
今回対戦するデンやカメの現在の代表選手たちだけで
過去と現在の日本人選手を総合した、欧州中堅リーグ以上で通用した日本選手の数を超えちゃうんだから
足下ちゃんと見れば、そう思わなくてもやってけるよ
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:02:30 ID:DRPXfI7a0
小林大悟みたいな日本にありふれたタイプでもノルウェーいきゃあ
超絶テクニシャン扱いだし技術はやはりそれなりに高いと思うよ
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:04:28 ID:GTZ1aFkG0
>>136 まあ小野はエール止まりのレベルだからね
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:04:37 ID:MLxwMqjo0
闘う姿勢を話してるのにブラジルには技術ある奴いっぱいいるよじゃ話にならないと思うんだが
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:05:25 ID:vwCkseS/O
ま選手の技術もそうだがJリーグの審判のレベルはもっとヤバい
総合的に考えて底辺地域のアジアでプロ発足十数年で世界云々言うのが間違ってるわけだな
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:08:47 ID:vRztIuvr0
>>179 審判は全員外国から招聘してもいいと思う
それくらいやらないと変わらない
日本人の審判は逆に海外で揉まれて来い
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:08:48 ID:o/zieOkN0
パススピードが今の1.3倍ぐらい早くて、それを補えるトラップの技術
とボジショニングが出来ればかてるよ。
サッカーは用語がよくわからないんだよね
決定力って何?
シュートの正確さとかならわかるんだけど
決定力だとあいまいすぎてよくわからん
技術が高いって何の技術が高いの?
これもあいまいすぎてよくわからん
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:16:44 ID:rV9EGPVi0
日本は難しい事ばっかやるからなー
u-17日本代表のスイス戦とか頭沸いてんですか?感じだった
>>176 ドイツ行ったらドリブルテクねーのかよ、とか言われちゃったけどな
へんにパサーばっか優秀なのは困りもの
ってことでドリブラーばっか育成してる昨今w
>>2 >サッカーではまだ技術不足を自覚し、向上に努めなくてはいけない段階だ
もっともな話だな。日本人のテクは下手。
トラップ&キックが出来ない選手が日本代表にすらたくさんいる。
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:19:55 ID:EsQzaL530
確かに決定力とか技術って表現は大雑把すぎる。
>>179 選手の技術、審判のレベルもそうだが指導者、監督のレベルもやばい
経験、環境、歴史全てで下回ってるのに日本らしいサッカー(笑)とか組織力(笑)とか
10年以上遅れてるのに追いついたと勘違いして模倣をやめたからこうなった
>>183 ユース年代は選手よりも監督の経験がまず不足してるからな
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:21:00 ID:rV9EGPVi0
日本は難しい事ばっかやるからなー
変な技術がありすぎる
欧州の選手は基本的に下手だからプレーがシンプルなんだよな
パスとか出しても失敗するからドリブルしよう!ってなるものw
>>187 最近代表で優秀だと思ったのは瓦斯の城福くらいだ
全世代を通しての代表監督で
191 :
190:2010/04/23(金) 00:23:29 ID:mIkJyYmB0
おっと日本人で、を入れ忘れた
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:27:05 ID:BWu/Qi7k0
祖母井さんの言葉が胸に染みるな・・・。「欧州には120年のプロの歴史がある。日本はまだ
それを学ぶ段階だ。だから私は欧州人の監督を連れてくる」って。
いつ頃から日本は欧州に追いついたと思い込んだんだろうか。経済にしてもそうだ。GDPが
世界第2位になったら、欧米諸国などたいしたことないと思い込むようになった。
そうしてGNPは下落をつづけて先進国中最下位にまで転落している。なぜ欧米列強は以前として
上位水準にいつづけることができるのか。それを全く学んでいなかった。単なるバブル経済に
よってGDPが膨張しただけだった。
城福なんてwユースで何も出来なかったじゃねーか
協会が中学3年〜高1問題に取り組んだ結果アジアで勝てただけだろ
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:27:46 ID:69I0Hq470
日本人は技術が高い→リフティングが上手いでいいよ
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:28:03 ID:pvo+pwqx0
ヨーロッパとかな、戦術が全てなんだよ。
金のあるビッグクラブ以外は、中盤にパサーが居ない。
走り回って守備が出来て、遠目からロングシュートが打てればそれでいい。
そういう選手のクラブが大半だが、それで中位で居られる。
パサーが居なくてもいいとは言わないが、
技術が無くてもサッカーになる、そういう部分からサッカー論を構築していく事も必要なんだよ。
日本はもっと戦術からきちんとサッカーを考えるべき。
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:28:07 ID:rV9EGPVi0
日本は基本的に放り込みを嫌う癖がある
失敗してもいいからスペースに放り込むプレーが全然無い
すぐ誰に?みたいな批判するからだろうけど
>>192 なんでグルノーブルはそんな極東の田舎者をGMに据えちゃったんだろなw
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:30:14 ID:BWu/Qi7k0
>>194 その通りだな・・・。でも俺達も、子供の頃リフティングが上手い⇒サッカーが上手いで=で
結んでたじゃないか!
恥ずかしがらずに言ってごらん!
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:30:33 ID:VCzqeTQgO
技術って言葉は使用禁止で
>>196 明らかに高さフィジカルで勝てるタイ代表とかに対しても放り込みやらないからね
ドン引きの相手に対して延々とパス回し
サッカーは技術以前に体格、身体能力で野球に見劣りしすぎ
サッカー選手って外国勢は勿論野球選手より一回りガタイが小さいし身体能力も劣ってるもん
サッカーでまともなレベル行こうと思ったら
まず中学、高校レベルで野球部から体格、身体能力のいいの拾わないと
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:32:32 ID:2UwrK96aO
>>194 リフティングで小学校の頃それでふるいにかけられたなぁ
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:34:43 ID:BWu/Qi7k0
子供の頃リフティングが上手い=サッカーが上手いと思い込んでたけど、あるとき、タイのリフティング
少年を見て、それがいかにアホな思い込みだったのかを認識してしまった。
勿論、サッカーをやってたからそれ以外の要素も関係あるのは重々理解していたが、リフティング
技術などほんの一部に過ぎないというのは、タイのリフティング少年を見たときに強烈に認識して
しまった・・・。
勿論、ボール扱いが上手いというのも大切なことだけど、それ以外の部分が非常に重要なんだよ。
リネカーにドリブル技術を期待してた20年前の日本人。世界は専門家の選手で構成されているのに
サッカーが上手い=ドリブルが上手いと思い込んでいた日本人。そらリネカーも母国に帰ってJリーグ
を馬鹿にしまくるわ。当たり前にあの頃の日本人選手は骨折してるのか?と思うぐらいボールを蹴る
技術すらなかった。
眠いな・・。
>>193 おまw 他のU17の成績見ろよ
あれだってかなりマシな出来なんだぜ?
フランスとナイジェリアの選手反則気味の体格だったし
韓国をけちょんけちょんにしたのも、U代表では初めてらしいぞ
やれば出来るのにやらないんだよな
戦前の日本人ならやれた
フィジカル鍛えるのは得意なはずなんだがなぁ
エンドウみたいなのが消えないといけないな
パス散らすだけで漂ってるだけの虚弱選手はいらん
ガチガチ当たるスタイルを追及すりゃいいんだからよ
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:40:23 ID:YooHFDGM0
サッカーはひらめきのスポーツと思われてるが
強豪国だって反復練習を試合で出してるだけ
ひらめきだけでプレーするのはチームで一人か二人だけ
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:50:28 ID:O6Tsojrn0
そもそもリフティングは、パイクの馴染み加減を確認する作業だし・・・
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:57:06 ID:iskCZn9e0
日本で言われるサッカーの技術があるって、曲芸を見せるのが巧いであって
点に結びつくことじゃないんだよな。
ボールをこねくりまししてヘロヘロシュート打つやつの方が
こぼれ球を押し込む位置に走り込むやつより”サッカーの技術がある”って言われそうだ
中盤のレベルが高いってのも間違いだよな
中盤が弱いからFWが必要以上に守備しないといけないし、DFが攻撃しなきゃいけなくなる
貧弱ボディでオサレプレーしてるだけの中盤が全ての癌
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:59:05 ID:DCcfWY2M0
何の技術もないダメ代表とか散々にこき下ろしてるな
確かに事実だが
211 :
f:2010/04/23(金) 01:06:46 ID:WE1vzzxR0
松井や俊輔みたいなのがテクニック(技術)が高いことになっているからなw
日本ではw
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:12:24 ID:CH4XNIsAO
中田以上のテクニックを持った奴がでてこないな
曲芸じゃなく実戦で使えるやつがさ
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:14:48 ID:qHjjKt7pO
日本は比較的技術高いと思う。ただしボール扱いに限ってだけど…。
代表とかでフルボッコされたりするけど、原因のほとんどは身体能力の差だろ
攻撃面で遅れを取るのはボール扱いの技術ありきの選考が原因
ファウルの判定が厳しい土壌でやってるから
相手を抑える技術や競り合う技術が低くても問題視されにくい
結果的に当たりが厳しい試合では役に立たない選手が使われる
解決策は至極簡単。審判を南米辺りからスカウトすれば良いだけ。
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:15:08 ID:j4pKwQPA0
サッカーの場合は「技術はある」が言い訳になってしまってるのなら
そう言ったものは捨てた方が良いのかな。勝てないのなら「何もない」と
同じくらいに思わないといけないのか
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:16:33 ID:3n6Zk3ZJ0
今まで技術が高いなんて思った事無いよ
ろくにトラップも出来ないし
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:17:18 ID:WULlJfMhO
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:17:44 ID:3n6Zk3ZJ0
シュートも枠に飛ばないし
根本的な問題だな
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:18:01 ID:iskCZn9e0
>>213 役に立たないものをもって「技術が高い」って言うのが間違いなんじゃね?
それにボコボコにやられる時は体格よりも頭脳の差を感じるけどな。
なーーーーんも考えずに前半から走り回ってりゃ、ガス欠になるのは当たり前。
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:18:17 ID:E6PS/MMxO
サッカーなんか、いかに上手くこけるかだろ。演技力が一番大事だわな
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:18:19 ID:YOt/nC9JO
シュートドリブルパストラップが下手なのに技術力がある
ああ、周りに選手がいなければな、特に茸は
松井はもうちょっと寄せられても戦えるけどw
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:19:35 ID:LL3Al/ky0
>>215 クロアチアのボバンさんがJ2札幌の練習を見学して
日本人は相手DFがいなければブラジル人より上手いと言ったそうです。
日本の恥 パス回しはルール改正して
パス回しの時間で点数追加してもらうべきだ
あとハンデで10点位もらうべきだ
日本のパス回しは伝統芸能なんだから
もっとアピールすべきだ 世界で笑われる
日本のパス回し。
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:21:14 ID:3n6Zk3ZJ0
自覚の問題だよ
自覚しない事にはどうにもならん
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:22:29 ID:MLxwMqjo0
ボバンの言った事が全てだな
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:22:59 ID:iskCZn9e0
>>222 それって下手って言われてるんじゃね?
あるいはサッカーダンスは巧いねってバカにしてるか。
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:23:44 ID:OKZPEEpY0
初耳だわ
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:25:42 ID:iskCZn9e0
>>222 「キミはシャドーボクシングだけなら世界チャンピオンクラス」と言われたボクサーみたいだ
日本刀に見えた。
ウリナラ起源スレかと。
リフティングコンテストじたいは世界中にあるので馬鹿にしてるわけではないです
そのままの意味に決まってるだろ、糞が
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:26:39 ID:y14/oLnU0
長谷部や高原とか海外に行った選手は外人は下手って言うじゃん
232 :
f:2010/04/23(金) 01:27:42 ID:WE1vzzxR0
長谷部自体があまりうまくないから、何が技術が高いということがわからないだけだろw
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:30:35 ID:D++u9u4b0
>>222 相手が前にいると必要以上にプレッシャーを感じるのかな?
中村も必要以上にプレッシャーを感じてタコ踊り始めるし。
長谷部は上手いと思うよ
ただ仕掛けないしシュート打たない
彼女もどうせ本朋側からのアタックで付き合うことになったんだろな
その実践的な技術ってのはどうやったら身につくん?
日本の子供たちはそういう練習してないの?
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:32:34 ID:MLxwMqjo0
本田や長谷部のような境遇に身を置く
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:33:11 ID:y14/oLnU0
日本人は器用貧乏なんだよな
下手に技術があるからいろんなポジションをやらされる
外人は一つのことを極めてる
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:33:29 ID:iskCZn9e0
>>235 常に相手をつけて練習するとかしないといけないかもね。
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:34:00 ID:j4pKwQPA0
15人対11人くらいで強化試合したりとかしないの?無理もしくは無意味か?
>>238 そうね。プレッシャーになれる練習は必要だろうね
多分相手がヘタなんだよ。守備が下手だから攻撃が上達しない。
守備の方が手っ取り早く身に付くからそっちを目指せ。
コツコツと一人で作り上げていく技術はあるが、いかんせん対人恐怖症w
>手足の力に頼りがちで無駄な動きのある外国人に対し、日本人は体幹を軸にエネルギーの漏れを極力少なくするのが重要
胴体力か
肋骨から骨盤まで痛くなってかなわんw
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:38:41 ID:2UwrK96aO
>>235 確かイングランドは保険に入らされる
アルゼンチンはラフプレーしてもほったらかしだったな
テレビで小学生くらいの練習風景見たけど
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:44:55 ID:zN4vRdCT0
日本人に持久力があるってのも幻想。
NFLとかNBAをみると、まだまだサッカーの身体能力は進化しそう。
日本はそれについていけるのかなー。
って思う。
トップスピードでの技術、プレッシャーの中での技術がまだまだなのに、
フィジカルでも差がでそうだな。
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:45:44 ID:zN4vRdCT0
日本人は体質的にサッカーに向かない
そんだけ
スペインでは子供の頃から大人のようなサッカーをするべきとか
ボールをみんなで追いかけるようなサッカーはさせずに
ポジショニングの概念を最初から教える
練習メニューは必ず複数人で実戦に即した事をする
技術が足りない選手はクーバー式の練習をさせる
それでも子供はわがままだから普通に大変みたいだけどねw
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 01:53:51 ID:y14/oLnU0
日本人はむしろ向いてるだろ
サッカー、フットサル、ビーチサッカー、女子サッカー全部強いじゃん
全部強い国ってサッカー強豪国くらいだぜ
試合で技術を生かすセンスがないんだろ
言われたことしかやらなかったり、自分で深くまで考えてプレーも練習もしてないんだろ
パスはまぁまぁ上手い
シュートが下から数えた方が早いくらい下手
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 02:01:21 ID:6J15ZTuK0
>「日本人は技術が高い」
>実は、これもかなり怪しい説だ
説とか云々じゃなくてそれくらい自分で見て判断しろよw
どういう技術が高いと言われてて、何が足り無いのかを分析して記事にするのが仕事じゃないのか
>国際試合では、相手に厳しく寄せられてパスミスしたり
>味方の速いパスを思うようにコントロールできなかったりという事態が頻発する
こんなの相手次第で普通にどこのチームでもあるしな
日本の技術が世界一、とか言ってんならともかく
あくまで強豪国と比べても技術はそこそこ高いですよ、くらいのもんだろ
パワーのないテクニックなど粉砕すればよい!
パワーのないスタミナでいつ戦うというのか!
パワーのないスピードで相手の壁を突破できるのか!
力 力 力ぁぁぁ! 力こそ全て!!!
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 02:07:45 ID:ujSKJc8k0
目玉焼き工作員の胡散臭い中田マンセーの書き込みがうざい
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 02:10:44 ID:1tyyNQmH0
ジーコのときは後半強かったのに
メガネになって後半バテバテになるのが仕様になった
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 02:10:59 ID:zN4vRdCT0
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 02:15:02 ID:JkpuIY/10
日本刀に見えたわ
クライフ「フットボールの基本はテクニックであり、フィジカルではない」
ベルギー戦でのイニエスタのゴールを「純粋にテクニックにより生まれたゴールである。
イニエスタはフットボールの基本はテクニックであり、フィジカルでないことを思い出させてくれた」
「フィジカルは重要なもの、テクニックは必要不可欠なものだ。
テクニックよりもフィジカルを重要視する向きもあるが、フットボールは陸上競技ではない。フットボールではより速く、より持久力を、とならなくてもいい。
筋肉が唯一の評価基準であれば、イニエスタのようなタイプの選手は死んでしまうだろう」。
「最高のゴールキーパー、最高のディフェンダー、最高の9番を擁するとする。
チームの半数以上が彼らでうめられるが、それが最も重要なことではない
彼らを最高にするのも、最低にするもの中盤がどう機能するかにかかっている」
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 02:20:06 ID:YTih2/f60
日本らしいサッカーができてないですねぇと聞くたんびに違和感
日本らしいサッカーって横パスのイメージしかないから
今日も日本らしいサッカーできてるじゃんと思う
おかあさんパルメザンチーズのにおいする
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 02:23:21 ID:zhpuAT3zO
>>254 最近は参院選を控えてか自民党工作員も芸スポに出没するようになったしな。
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 02:36:17 ID:ON3vop8GP
色々な人種と日常的にやり合わないから間合いが掴めてない
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 02:41:32 ID:LSyMYeyW0
まずフィジカル
ドリブル シュートで終わるクセをつけないと
いつまでパスまわすんだよ
中田のフィジカル 運動量は1流だった
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 02:53:53 ID:GSnvY6S30
シリーズ日本刀に見えて 日本刀が馬鹿にされてるのかとオモタ
アホか
リフティングの競技会なら日本人は世界のトップクラスだぞ
サッカーも採点競技なら日本人に勝てる民族とかいねーよw
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 03:34:19 ID:yF2aBhWiP
21 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/04/23(金) 01:56:23 ID:tl7RUGd90
・横浜 攻める初3トップ FWに渡辺、山瀬、坂田 攻撃的MFに俊輔、清水 ボランチは小椋1人
・大阪 遠藤ベンチに 明日東京戦
・川崎F 憲剛、90分行く
・C大阪 香川、代表に1歩前進 W杯最終選考選手を対象にしたメディカルチェックを受診
・5・10代表23人発表 5・12「予備登録」7人公表
93 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/04/23(金) 02:31:00 ID:ysQ9qYhvO
岡田監督ロンドン入り
アンチェロッティ氏、ベンゲル氏、リッピ氏と会談へ
川崎中村憲剛明日神戸戦先発へ、フル出場OK
ガンバ遠藤もFC東京戦復帰決定的
横浜鞠ワシ流捨て身?4-4-3
中沢練習合流
鹿島岩政、栗原に勝つ
小笠原は俊輔意識
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 03:37:50 ID:iqC6k0dq0
まだまだ草の根レベルで、指導者が育ってないから、
個人個人が練習して、技術を高めるしかないと思う。
でも、リフティングがうまくなってもサッカーでは勝てないから、
個人で技術を磨くとして、何を身につければ勝ちにつながるのかが
わかれば、日本人は一所懸命練習すると思うんだが。
結果として、それがドリブルでもパスでも構わないと思う。
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 03:39:36 ID:CH+qV4ni0
今年のクラブW杯はどこでやるの?
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 03:40:15 ID:6PuxSUgJ0
日本人選手は技術があるってどの技術だろうな
トラップ下手だし早いパス出せないしクロスもシュートも下手だし
リフティングの技術だけかねえ
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 03:42:17 ID:DiK5Q2O3O
勝てる技術高めろ馬鹿
日本人の言う技術はリフティング何回できるかって話だからな
試合の中で使う技術はかなり下手だよ
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 03:45:51 ID:APyYChZs0
プレスが厳しい時の技術はもっと必要だね〜。
後ファーストタッチの大事さは小さい頃から教え込んで欲しい。
一発で決定的なプレーが出来る場所にボールを置かないと次のプレーに移るのが難しくなる。
>>1 ここはν速かと思ったら芸スポなのかよ。
しかもスレタイどおりのソースだし。
何も日本刀と関係ないだろ…最近は新聞までゆとり化してるのかよ。
リフティングだけなら99矢部でも出来るw
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 04:02:03 ID:DiK5Q2O3O
某選手の、技術力不足に加え、状況とプレーヤーの相互関係を把握・計算能力不足によるただのミスパスを、ワールドクラス(笑)とか言って褒め称えてたアホが沢山いる国だからな
まぁ大半はスターシステムにしたマスゴミが悪いんだが、その程度も判断出来ない自称サッカーファンも相当アホ
>>275 いちいち説明しなきゃ理解できないのか、あほ。
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 04:23:16 ID:AyS3YqsuO
技術ねえ 美術工芸の世界は紀元前から今まで日本は欧米の足元にも及ばんが そういう話してるんじゃないって?
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 04:24:59 ID:5ew3cfSi0
技術が高いではなく、
元から肉体的に貧弱すぎるから、
大金を注いで技術を磨くしか方法が無いのがジャップ流
>>277 対象スレ:【サッカー/日本代表】シリーズ『日本力』 「日本人は技術が高い」は過大評価 「日本人は技術が高い」これもかなり怪しい説
キーワード:日本刀
53 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/04/22(木) 22:18:26 ID:fevbnTMQ0
何で日本刀がでてくる??
115 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:22:35 ID:Ciav9PpQ0
シリーズ『日本刀』 「日本人は技術が高い」は過大評価
に見えた。
144 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/04/22(木) 23:42:30 ID:rj4wdzOy0
シリーズ『日本刀』に見えた
ナショジオ…何でサッカー?と思った恥ずかしい
229 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 01:25:54 ID:XumTClP50
日本刀に見えた。
ウリナラ起源スレかと。
257 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/04/23(金) 02:15:02 ID:JkpuIY/10
日本刀に見えたわ
264 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 02:53:59 ID:GoD6fegV0
シリーズ日本刀に見えて 日本刀が馬鹿にされてるのかとオモタ
273 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/04/23(金) 03:49:42 ID:jFpu5bD/P [1/2]
>>1 ここはν速かと思ったら芸スポなのかよ。
しかもスレタイどおりのソースだし。
何も日本刀と関係ないだろ…最近は新聞までゆとり化してるのかよ。
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 04:34:11 ID:8if4qAhV0
今どきサッカーとかw
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 04:37:45 ID:dmL2za+ZO
スレタイが理解不能
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 04:41:54 ID:f9uhm9R70
日本人は制度についての議論はいつもタブーらしいからな
だから何でも根拠がありそうなものに逃げる。
血液型だの脳科学だのフィジカルだの技術力だのと…
こんな事より普段から精神論ばかりのくせに
仲間内をはばかってシュートすらろくに打てない
馴れ合い体育会系社会の問題点でも指摘する方が遥かに実がある。
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 04:45:08 ID:f9uhm9R70
そもそも個々の技術なんか上から音頭とって幾ら磨「かせて」も無意味なんだよ
ドリブルやらパスやらフィジカルやらとどれか1つだけ強調して試験みたいに点取らせても
実戦では糞の役にも立たんオナニー集団になるだけだ。今のように。
実戦を積ませた上で自分で今何が必要か個人で考える能力が必要なんだが
日本人と言うか特亜文化は余程個人のイニシアチブが嫌いらしいwww
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 04:45:17 ID:cLRF6cw+0
>>277 ネタつぶしされたムカムカはわかるが、そこでキレたらダメだ。
違いをピッチで表現できる人間が何故か正当に評価されないからな
三都主、大久保、松井、山岸、阿部、二川、明神、中田コ、野沢あたり
一方、遠藤、憲剛、小笠原、茸、本田、森本、宇佐美、香川なんかは過剰に評価されてる
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 04:49:21 ID:f9uhm9R70
>>286 見て分かるオナニー技術しか評価しないのが見て取れるだろ。
今に始まったことじゃない。
多少個人の技術(笑)はなくても自分で考えることが出来て役に立てる人間より
糞の役に立たなくても他人が安易に格付けできるオナニー技術を持ってる人間なら
評価する側は安全に褒められるからな
「あの選手は…ができる!凄い!」って。馬鹿というかキチガイ。
記事を読んでいる間に、これはサッカーのスレだということを忘れていた
前置きがとにかく長い
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 04:56:53 ID:f9uhm9R70
前置きで上がってるのはスケートと陸上、水泳と相手の居ない個人競技ばかりなのにな。
何が問題か自分でヒントを出しといて後段では技術のなさを嘆くとか…
思考が完全に凝り固まってる
結局これで行くと
「まだ技術が足りん、まだ技術が足りん」とバカの袋小路に陥ってブチ切れ→自滅のパターン。
個人でも集団でも国家でも同じだな。
スケートの技術と言うのは、どちらかで言えばリフティングや
クーパートレーニングに近い。
柔道の受け身や空手の型に同じ。
これはサッカーに限らず基礎中の基礎の技術。
その段階でスケートのトップアスリートレベルの精度と調整力を子供の
段階から植え付けれるかどうか?は大きい。
その基礎からの対人技術への派生、組織戦術への派生を円滑に行えるかどうか。
その基礎と派生がしっかり踏まえられているのなら、他者と競争している以上、
フィジカルの重要性が必然として出てくるからw
この記事を否定的に捉えるサッカー経験者はハッキリ言って老害でしかない。
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 05:06:30 ID:i4jPB1LG0
>「日本人は技術が高い」
そんな世迷言を信じてるのは
リフティングとサッカーは別競技だということを知らない運動音痴だけ。
>>289 バベルの塔を建てようとするのはサッカーの神様に対する冒涜でしかない。
しかしバベルの塔を建てようとしないのは、サッカーに対する情熱が足りない。
チャーチルの言葉に
「二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、
二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない。」
そのものでしょw
リフティングの技術はショートパスとか狭い範囲でのボールコントロールの技術に直結するものだし高いに越したことは無い
フランスW杯でもスーケルが入ればベスト8に行けたとか言われてたけど、センターバックの対人が弱すぎるとかFWがパターン通りにしか攻められないとか問題点はずっと一緒
曲芸的なプレーさえ出来無くなったらそれこそ悲惨
技術の優位性さえ失われた結果が60年代末から80年位までの超暗黒時代だと言われている
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 06:00:20 ID:eqOYLWcc0
ただし、サッカーにおいては「日本人は技術が高い」は過大評価。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
295 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 06:01:36 ID:l39iy0xNO
そんなに技術がないことを強調せんでも
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 06:11:35 ID:7/4VWXhS0
なんかここんとこ、やたら自虐的だな<サッカーマスコミ
その方が、金になるんかな
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 06:11:36 ID:eZGeSzIsO
まず何より細チビが多すぎ
韓国と比べても日本人選手は一回り小さいわ
筋トレ全否定でほとんどの選手がひょろひょろしてた昔の暗黒期阪神タイガースと全く同じ
プレッシャーの中で使えない技術なんてクソの役にも立たないってわかりきってるだろ。
最近自虐的な記事が多いのは予防線ってことですか?
あれだけベスト4て煽ってたのにw
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 06:20:14 ID:MWwTYF8V0
記者の日本語技術をなんとかしてくれ
日本人は技術は高い(俊輔並に)
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 06:21:02 ID:/Z4Xsyo30
「腕で相手を牽制する」とか「ぶつかられてもボールをできるだけ失わないように身体をなんやかんやする」
みたいなのも技術って言えるようになってほしいね
マスゴミとかの言う「技術」ってほとんど、繊細なボールタッチって意味だけだし
トラップが大きい
パス精度は悪い
シュートはいつも枠外
1対1で抜くような特殊な技術以前に、基本的な技術もできてない
どの面下げて、技術があるとか言えるのやら
てかなんでリフティングの練習すんだ?
全く意味ないとはいえんだろうがリフティング極めようと練習するぐらいなら走り込んでスタミナや足腰強化した方がタメになるだろ
リフティングは野球でいえばキャッチボールみたいなもんだからな
キャッチボールが上手い=野球が上手いと誤った変換をしてるのがサッカー
これだけ弱いと叩く方が記事にし易いし
そっちの方が読む側の目を引くと踏んだんじゃない?
「試合に役立たない技術」は上手いね、って今更だが
>>301 なんていうか例えばバスケに例えたら日本は
フリースローはうまいですよ、1人でボールハンドリングをフフフンとやるのはうまいですよ
でも当たり負けしないでシュートに持っていけませんよ
リバウンド必ず負けますよ
1 on 1で抜けませんよ
こんな感じだよね 技術の捉え方が履き違えられてる感じ
相手は人間で、最後は肉弾戦に勝てないと点は入れられないんだからとそう思う。
サッカーはバスケやラクビーやハンドボール等ほど運動能力や肉弾戦は求められないけど
ゴール前になるとそれを求められるフィジカルコンタクト込みの肉体派球技の顔を出す、
それに関する能力が結局負けてるよね、って話なんだから。
点が決められないのはメンタルの話じゃない、あくまで本質的な肉体含めた
「技術」が足りないからだよね
曲芸リフティングはうまい
が、肝心な試合で重要な基礎的な技術は下手
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 06:56:04 ID:f9uhm9R70
>>306 何でこうなってるかって言うと結局それが個人の格付けと縦割り社会に楽だからだよ。
試験の点数で割り振るのと一緒。
あくまで「サッカーの」「個人」技術で競わないと囲い込みできないし。
だから普遍的に使えるフィジカル要素やら判断力の部分を無視してオナニーテクの習得に走る。
でそういうことが分かっている競争相手同士が四六時中同じ場所で馴れ合ってるから
個人技に絡まない部分では逆に遠慮しあう。
なんで下手くそな連中と知っててJリーグなんか見るのかしら
ただ券ならまだ、わかるけど
強豪国の選手に比べたら
フィジカルもテクニックも戦術も遥かに劣る
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:03:53 ID:OkVwGV+/0
当たり前じゃん。技術がないから勝てないんだろ。
あれだけ世界との差があって技術はあるなんて誰がほざいてるんだ。
312 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:05:47 ID:GJK0RWHH0
止まった場所で100回リフティングをしてもサッカーには勝てない
やるなら揺れる船の上でやれ
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:06:29 ID:DkFnF5yx0
島国根性のなせる技
日本の技術は高いといってた奴でてこいよ
Jリーグはレベル高いと言ってた奴でてこいよ
スコットランドよりJリーグの方が上とか言ってた奴でてこいよ
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:10:58 ID:lZZMO/8k0
リーガがあるスペインだってリーグの歴史は81年あるのに今だW杯優勝できない
ものな。イングランドだって1回だけだし。そのスペイン、イングランドはサッカーに物凄く
情熱を傾けているというのに、ポット出のJリーグで、しかもサッカーに情熱をたいして傾けて
ない日本人が世界に追いつくのはまだまだってことだな。神がいるかはわからないがいるとしたら
サッカーを舐めるなと今の現状で日本に言っているんだな。
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:11:32 ID:c4bGe2E0O
はいはい
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:18:15 ID:zhpuAT3zO
>>1 北島に為末って、目玉焼事務所の人間じゃないか。
てめえらの売り込みかよ!
318 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:19:49 ID:eeNOiva40
ポールマッカートニーとかボノとかってニホンにおける在日鮮人みたいなものなんだろうかしらね
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:22:02 ID:rV9EGPVi0
>>314 え?
スットコよりJリーグの方がレベル高いのは今でも同じだと思うけど?
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:22:59 ID:eeNOiva40
いやですねえw
ちょいと腰入れるだけですっ飛んでいくような、ヤワな足腰。
そんな土台に技術てんこ盛りでもねぇ。
技術披露する前に寄せられて終わりじゃあね…。
本田・長谷部・松井・長友辺りが数少ない希望だが、決して
テクニシャンではないわな。
育成やジャッジが助長してる面は否めないから、ここから手を
つけて変えていく必要がある。
通年開催するビジネスなプロスポーツなので
景気のいい事言ってたほうがいいのだろうね
見たこと無いけど
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:33:29 ID:xuJv0HttO
欧州と比べて試合形式の練習がとにかく少ないらしいね
食っていくためにサッカーやってる人間と、サポーター(藁)に励まされて温室でさっかあ(笑)やってる人間とじゃ
そら決定的な何かが違うだろ
>>319 こういう輩がJリーグはレベル高いとか
日本は技術が高いとか鵜呑みにしたり吹聴しちゃう情弱なんだな
>>50 それはサイドからのセンタリングが一番得点になりやすいからだよ
DFが敵とボールを視野に入れにくい
前からだと一緒に見えるから守りやすい
>>324 日本は部活的な練習形式と志向が抜け切れてない。
そもそも体自体はチーム練習で築くものでもない。
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:44:53 ID:KvPIPe340
サカ豚唖然wwwwwwww
キャプテン翼でも「サッカーは格闘技だ」って指南されてるのにな
全然わかってねえよ
ちなみに運動量でカバーも嘘
ポゼッション出来てる=こっちのペースも嘘
全部嘘
サッカーはバスケやバレーで外国に全く勝てないのと同じレベル
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:48:17 ID:I5QYgMG+O
ピルロに吹っ飛ばされガットゥーゾよりヘタクソなのがJリーガー
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:48:56 ID:BWu/Qi7k0
>>319 それはないと思うけどね・・・。俺はセリエBのチームが来日した試合みたときの、あの下手糞に
見えた選手たちが、プレッシャーがない中だと軽やかな技術を見せつけ、日本人選手の誰より
も上手かったのが衝撃だった。
欧州の選手達はフィジカルギチギチの世界で戦ってるわけで、それにまず日本人選手は勝てない
と思うよ。俊輔は監督が俊輔をフォローする戦術を選択してくれたから活躍できただけだろうし。
DFは顔面ブロックしなきゃいけないし、
GKは三角飛び必須だよな。
野球の素振りなどに代表される基礎訓練が日本人は大好きだけど、
陸の上で泳ぎの練習をするようなものらしいね。サッカーの性質的に。
ならフィジカルコンタクトの弱いリーグ環境は屋内プールで、
W杯は波や流れのある海みたいなものなのかな。
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:54:19 ID:GRQdxB/t0
>>335 いや素振りは必要だけどな、素振りは素振りとして。
ただし地稽古でガチで打ち合わない剣道の練習ってのはないなって話じゃないか。
模型相手に打ち込みの演習だけやっててもアホかって話で。
この間久しぶりに見たけど、日本のサッカーってどうしてあんなに弱いんだろ
ボールに群がる様は小学生のそれと大差ないな
チ−ムとしては基本的に諦めるしかないと思う
で、たまにいる優秀なのはJリーグなんかに行かないで欲しい。
日本人が技術を発揮できるのは相手がいなくボールが止まっているときのみ
サッカーはトップスピードでの技術や相手がいてプレッシャーの中での技術が必要
ところが日本の育成はプレッシャーがなくちんたら動いてるときしか練習しない
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:00:35 ID:c4bGe2E0O
「フィジカルで勝てないから技術で凌駕する」
「1対1で勝てないから走力とコンビネーションで圧倒する」
最初から逃げありきのこうした理念が日本サッカーをここまで駄目にしたわけで
これらは全て黄金世代の出現で調子こいた川淵の暴走だな
ドーハやフランスの頃までは日本はちゃんと現実と向き合ってたのに
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:01:29 ID:BWu/Qi7k0
日本人って何か指示されないと自分の頭で考えないでしょ。不合理に疑問を感じない
というかね、命令を遵守することに安心感を見出し、「それは不合理でおかし
んじゃないか?」と自分の頭で考える人間のことを排他的に扱うじゃない。
結局、日本人ぐらいサッカーに向かない国民性はないんだと思うんだよ。もう末端の人まで
自分の頭で考えることを放棄してる人たちばかりだから。
戦術で「カバー」してるつもりが「誤魔化してた」だけだった
一対一の重要性から逃げまくったツケを払ってるんだよ
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:04:20 ID:BWu/Qi7k0
>>343 無能監督が自分の戦術指導力のなさを「1対1に弱かったせいで負けた」って田嶋を筆頭に変換しはじめた
ところもあるでしょ。
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:04:39 ID:LjgeNNjx0
スレタイがおかしいって立てたチョンは気がついたか?
>>337 練習ってよりも「鍛錬」って感じじゃない?
シャドーボクシングともちがうけど一助にはなるかな、程度だと思う。
>>342 そういうクソ理屈も邪魔なんだよね
体で当たり負けしてて好きに動けないから、ってのが先だよ。
やればわかるけど当たりで負けて打開できなくなると思考が縮こまるんだよね。
自然と考え方が逃げっぽくなるんだよ。
ガンとやられると転がって動き止まるから、回避ばかり考えるようになる。
例えばガツンとやることでボール奪い返せたり相手を蹴散らせるならば
自然と視界は広くなるし前に向かうようになる。
本当格闘技と同じ。
国民性とか全然関係ないから。
アジアの弱小国相手ならまだノビノビやってるだろ?
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:10:20 ID:EOVpNhLP0
今朝のウォールストリートジャーナルの記事は、アメリカからの最後通牒(an ultimatum)です。
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_53892 馬鹿なマスコミは、これは鳩山政権に突き出されたアメリカからのメッセージと言っていますが、大きな間違いです。
アメリカ政府が突き出した先は「日本国民」にです。
民主主義なのだから、このメッセージを見て、日本国民が選択しろと。
もちろん日本はまだ決定的には追い詰められてはいません。
(もちろん日本国民は望んでいないので、仮に)日本が中国に与したら、一番困るのはアメリカ始めとする自由主義諸国です。
だから、今なら、まだ日本は立ちなおれます。
しかし、日本国民が気付かなくてはいけないのは、アメリカに拒否されるから問題なのではないのです。
「売国民主党が日本と日本国民を中国に差しだそうとしていること」は日本の歴史上無かった最大の「国難」なのです。
しかも、戦争に負けるでもなく、単に民主党に政権を握らせただけで起こった「国難」なのです。
日本国民はこれを望んでいるわけではないでしょう。
いまこそ日本の民主主義を見せる時です。
日本人が目覚め、自民党が目覚めなければなりません。
日本人は「自分の国を中国共産党に乗っ取られた中国国民」とは違うことを見せつけましょう!
349 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:10:55 ID:BWu/Qi7k0
>>347 なんか最近そういうのび太君みたいな論理をいう奴多いよね・・・。「まだまだ下がいる」
「日本はましだ」「アジアやアフリカなんかもっと下だ」みたいなね。
日本人に負け犬根性が染み付いてきたんだろうな。
このスレ見ると周りの頭の悪さも要因でしょw
日本人選手が技術があるのは明確なんだよ。
イチローだって守備の技術やボールを捉える技術は他のメジャーリーガー
より圧倒的にある。
でも競技として争う時、論理的にどの程度組織に貢献できるのか?を
見る時、必ずしもその技術が効果を発揮出来ない事に問題がある訳で。
スポーツで他者と争う時にフィジカルが求めらるのは当然で、
そのフィジカルが欠落するのも本質的に技術に対するアプローチが
ないからなだけ。
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:18:50 ID:t8Wyv33sO
日本人って、スピード、パワー、技術、戦略全てにおいて劣ってるよね。
はっきりいって、スポーツに向いていない。
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:27:19 ID:xREHyiX0O
サッカーには向いてないよ。農耕民に動きながら考える能力が備わってるわけないもんな。
野球はサッカーに比べればまだ向いてる。
>>349 下の例は、「圧力に負けて好きに動けなくさせられてる」ことの
反例を出してるってわけなのに、そう取るかあ。
それは呆れるほど頭が悪いぞ。
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:34:39 ID:c4bGe2E0O
>>350 サッカーの場合、日本人の技術は曲芸に特化してる
フリーキックやパスの精度は高いがドリブルやキープができない
これらは個人を殺して組織を最優先する日本の育成が間違ってるからだ
サッカー界にもイチローや松井がいてもおかしくないが
そうした個性が一向に出てこないのは無能な指導者が才能を片っ端から潰してるから
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:35:26 ID:BWu/Qi7k0
>>353 「そうとるか」って云うなら俺の書き込みにつけたレスに対しても「そうとるか」って思ってるんだがw
一番最初のな。
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:36:47 ID:OkVwGV+/0
>>350 頭が悪いのはお前だよw
ここで話てるのはサッカーの話。イチローが技術あるって?当たり前じゃん。
現に野球はメジャーリーグでも結果も出してる。でもサッカーは世界との差は歴然。
それは技術も戦術もダメだからだよ。
>>351 向いてないんじゃないんだよ。
基本的に日本人は言うほどスポーツが好きじゃ無いだけ。
元々スポーツは頭の悪い人や人種がやる物だって、差別的な認識が根底に
あるからね。体育会系なんて捉え方はまさにその典型例。
こういう価値が生まれる歴史的要因は、公家と武家が
分離しちゃった構造なんじゃないかな。
欧州などの貴族はそういう泥臭い、野蛮な組織に入って組織の為に
陣頭指揮を取るのがエリートの使命だと教育されるから。
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:38:14 ID:BWu/Qi7k0
>>356 具体的にどうぞw いつでも議論うけつけてますよ
テクニックとフィジカルを天秤にかけてフィジカルが全然ないからただテクニックが上に見えるだけだろ
361 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:43:44 ID:c4bGe2E0O
>>360 それが結論だな
強いフィジカルに支えられた技術こそが実戦で活かされるのであって
フィジカルから逃げるための技術は何の役にも立たない
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:44:44 ID:BWu/Qi7k0
テクニックだけの半径5メートルでしかサッカーができない選手を「上手い選手だ」と評価し
トップレベルに昇格させつづけてダメになったクラブ=読売クラブ 川崎ヴェルディ
東京ヴェルディ1969みたいなクラブがあるからな。
もう日本人のサッカー観、評価軸がおかしいって話しだから、それを変革していくのはなかなか
難しいな。
とりあえずJクラブの経営者、責任ある立場にある人たちが選手の評価をきちんとしてくれたら
少しは変わっていくのかな。
363 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:45:55 ID:xNZoP3L/0
アメリカ人「イエス、ウィーーキャン(私たちはできる!)」
日本人「日本人はダメ、おしまい」
結局日本人は野球のような体動かすチェスみたいなスポーツが一番向いてるんだよ
しかも野球は監督やコーチが次ああしろこうしろ、止まれ進めって指示してくれるから
日本人が苦手な動きながら考えるって事をあんましなくていいしね
365 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:48:22 ID:BWu/Qi7k0
>>364 野球も五輪は惨敗続きで、韓国と日本しかやる気がないWBCで、最後に運良く勝ちを
拾っただけで、韓国に惨敗つづきだけどな。
野球もたいして向いてないと思うぜ。
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:48:45 ID:jFrgk4RPO
結論としては向いてないって事で
>>354 >ドリブルやキープができない
この要因は単純にボールを取る技術を教えられてこなかったのが全て。
スライディングタックルなんて尚更。
野球で例えるなら
リフティング=素振りで基礎的な技術を会得してから、
バッターボックスでボールを実際に撃てるけど、
相手ピッチャーには打者から三振を取る技術が無い状態みたいなw
高いレベルの三振を取る技術を教えずに欧州から打たせて取る高等戦術を
そのまま輸入してたのが日本。
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:50:47 ID:OkVwGV+/0
まぁサッカーの識者達も日本のサッカーはテクニックも戦術も全部ダメですとは言えないからな。
何か一つ褒めようと思ったら技術しかないってことだろ。でもその技術も世界レベルで見たらまだまだ
ってゆうのが現実だろうな。
日本は野球の国だしなしゃーない
試合で発揮できない技術なんてなんの役にも立たん
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:54:09 ID:BWu/Qi7k0
>>368 それは多分、外国人監督・選手・ヨーロッパの記者や識者たちも同じように感じていて、
日本についてのコメントを求められたとき
「(・・・・うんと、なにを言えばこの場をやり過ごせるんだ ピカーン!) 日本人は技術がある」
ってコメントを日本人が鵜呑みにして「日本人は欧米人よりも技術が上なんだ!」って妄想
しちゃってるとこもあるんだろうな。なんか前スレで「黄金世代はヨーロッパトップレベルの
技術があるって〜が言ってくれたから事実なんだ!」って書き込みあったし。
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:56:35 ID:xREHyiX0O
>>365球技そのものがry)
球技の中ならあえて言うなら野球とかゴルフのように静止状態からボールを打ったり投げたりは一応こなせる。
動きの中で奪い合ったり、単純にフィジカルそのものを要求されるサッカー、バスケ、ラグビー等は世界レベルではお話にならない
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 08:59:26 ID:oTcoZ/MK0
負け犬がしたり顔でレスしてるのが一番わらえるわwwww
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:00:45 ID:c4bGe2E0O
>>367 今の日本サッカーの考えはドリブルするよりパスの方が速いという逃げのコンセプトだからな
サッカーは対人競技であって一人でボールを蹴る競技じゃない
こうした机上の空論に振り回されるのは
長年ワールドカップにかすりもしなかった実業団時代のトラウマだよ
375 :
あ:2010/04/23(金) 09:00:47 ID:xbWInXdqO
クロス一つとってもキレやスピードがな
何もかもがゆるゆるのJリーグ見てて泣けてくる
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:01:39 ID:BWu/Qi7k0
じゃあ
・日本人にスポーツは向いていない
・引きこもってゲームの世界で世界一を目指そう
・しかしオンラインゲームの世界でもコミュニケーション能力のなさのせいで、徒党を組んだ
中国人、韓国人グループに狩られまくり
・もう僕達は初音ミクのコンサートに出かけて世界から奇異の目で見られるしかないんだ
と云う絶望的な結論がでたところで、岡田と同じ死んだ魚のような目をしながら2010年W杯は
観るということで、そろそろお開きかな
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:03:35 ID:OkVwGV+/0
やっぱフィジカルが要求されるスポーツって狩猟民族向きだよ。
混乱した状況の中で一瞬で正しい判断をして動くってゆうのは狩りに近い。
じっくり考えて行動する農耕民族には向いてないと思うけどな。
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:04:10 ID:e6pCgYGk0
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:04:35 ID:BWu/Qi7k0
>>377 その狩猟民族と農耕民族ってのは何を根拠に分類してるわけだ?
ヨーロッパ人はローマ時代から農耕民族なんだが?
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:06:47 ID:hvUFLlPq0
基礎はあるが応用力がない。
勉強と一緒だよ
>>368 例えば止まったノンプレッシャーのボールを蹴る技術なんて言うほど
フィジカルは要らないし、日本人の技術は高いレベルにあるよ。
テクニックがあれば、プロGKから小学生でもPKで得点出来るだろうし。
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:09:55 ID:WjBFcIOv0
>>367 だって土のグラウンドがデフォなんだからタックルなんてしたら擦り傷だらけになっちゃうもん
ちょっと接触するとすぐ笛が鳴るから削りに行かないし削られ慣れしていない
お嬢さんサッカーだってよく聞くじゃん
385 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:10:22 ID:xREHyiX0O
そんな下手くそな選手の集まりの試合が
そこそこ人気ある我が国ってなんなの?馬鹿なの?
人気なんかないだろう。マスコミがうるさいだけで。
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:12:29 ID:BWu/Qi7k0
>>386 人は思い入れで愛するんだぜ?
お前みたいなアホでも、お前の母親はお前を愛してくれただろ?世界一可愛い子供じゃないと
愛さないってお前の母親は言ったかい?
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:15:37 ID:7vL35mbH0
実力以外の理由で代表にいるやつがいるから極端なんだよ
本田、松井はうまい→CL、フランスなどで1流国の選手と戦うなかでゴールやアシストを決める
毒茸は下手→スペインで0ゴール、0アシスト。信者がうるさいFKもJで6本中5本壁に当てる
390 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:18:45 ID:3sl8Kjhq0
>>381 プロの現場で発揮出来ない技術が日本人選手だろ
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:20:10 ID:xREHyiX0O
>>388出来が悪いほど可愛いというのはまさに母親らしい考え方かもしれんが、
現状において今のサッカー日本代表にそんな温かい目を向けるのは難しいです。
協会はクソでマスコミも白痴で弱くても応援したくなる要素が皆無
>>374 >今の日本サッカーの考えはドリブルするよりパスの方が速い
これは当然だよ。
そもそもドリブルとパスを分離するから技術論が混乱する。
ドリブルは小さなパスでしかないし、パスは大きなドリブルでしかない。
リフティングはパスでもあり、ドリブルでもある。
重要なのはパスやドリブルのベクトルと個の責任。
野球の場合、打たせて取るという組織戦術をしても
攻撃側は個の責任を必ず問われる。
サッカーはバスケのように30秒ルールがある訳でも、
3回横パス、バックパスしたらチェンジにも成らないから、
育成段階から、アリバイ守備とアリバイ攻撃が蓄積されちゃうんだよね。
それが結局、フィジカルの重要さも気づかない状況になる。
>>147 サッカー協会の圧力さえ抑えられないほど、この前の試合での弱さっぷりが
(今までずっと弱いと言ってきた人以外の)全国民に知れたから。
手のひら返しが上手い日本マスゴミがここで批判しないわけがない。
必死さを加味した面白さでは、J2とJ1の入れ替戦の方がずっと上だわ。
例え技術が劣ってても。
もうやってないが。
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:28:07 ID:c4bGe2E0O
>>392 何が言いたいのかよく分からないが
ドリブルとパスの二択があるからこそ両方が生きるんだよ
今の日本みたいにパスしかできない戦術は受け手がマークされたわ終わり
パスとドリブルは根本的に違う
ドリブルを大きなパスなんて言う考え自体が間違いだからな
つまり北島が凄いって事か
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:40:59 ID:c4bGe2E0O
>>392 すまんパスは大きなドリブルか
まあどっちでもいいけどリフティングとか言ってる段階で君にサッカーの知識はないな
野球脳のままサッカーのを語らない方がいいよ
この記事は結論がないお
>>394 >ドリブルを大きなパス
こんなことを言ったことは一度も無いよw
ドリブルは小さなパスとは言ったけどw
例えば、リフティング好きな日本人に技術論として高いパス能力、
パスコントロール能力を付ける練習を上記のロジックで考えてみれば、
ボールを高く蹴り上げる、ボールに色んな回転を掛けて高く蹴り上げる
リフティングが考えられるでしょ?ってこと。
マラドーナは普通にこのリフティングをするし、経験者なら小さな蹴り幅の
ボールコントロールのリフティングより、蹴り幅の大きいこのリフティングの
方が難しいって直ぐに分かるはず。
日本がパス繋いでるときは相手にとって休める時間だよね
恐さがないからさ
横パスって相手の守備を崩すためのものなのに、あんな緩いパスじゃ無理なんだよな
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:44:28 ID:rN0LEGef0
>>378 ジダンに「君はヨーロッパで成功した最初の選手だ」と言われてるな
ジダンが奥寺を知らないのはしょうがないか
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:45:00 ID:BWu/Qi7k0
>>399 あれは「落ち着け・・落ち着け・・・落ち着け」って自分達を落ち着かせる為のパスだからなw
日本の場合「おおおお!チャンスだ!!!」って興奮してしまった自分を落ち着かせる為に
パスをするから性質が悪いw チャンスならアタックしにいけよな。
402 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:46:58 ID:GH9FoTCcO
ドリブルができてパスだからな
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:52:58 ID:AZGlUz5y0
沢村に止められまくってる状態の流川だな
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:54:07 ID:c4bGe2E0O
>>398 > 例えば、リフティング好きな日本人に技術論として高いパス能力、
パスコントロール能力を付ける練習を上記のロジックで考えてみれば、
ボールを高く蹴り上げる、ボールに色んな回転を掛けて高く蹴り上げる
リフティングが考えられるでしょ?ってこと。
↑
何言ってんだお前?
サッカー知らないんだったら語るなってw
焼豚なんだろ
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 09:56:13 ID:iskCZn9e0
>>350 技術あるか?
・トラップ=下手
・ショートパス=弱くて遅い
・ロングパス=精度に欠ける
・シュート=枠に入らない
・競り合い=身体の使い方が下手
止まったボール蹴るにしても、日本人選手のCKやFKは特別うまくはないだろ
部活全般に言える事だが
守備の練習 >>>>>>>>>>>>> 攻めの練習
になってるからダメなんだよ
リフティングって狭い場所で1人でも出来るでしょ
試合形式の実戦練習・サッカー専用ピッチが少なく下級生はたいがい補欠選手の日本ではそういう事情もあるんでしょ
フィジカルは日本人は弱いとは思わないけどね。水泳はスケートでもそこそこ
戦えるし、柔道やレスリングもけっこう強い。問題はフィジカルをサッカーで
生かせてないということでしょ。
「スピードを競う競技」では強いけど「ゴールを奪う競技」では死ぬほど弱い
ということなんだと思う。
>>402 だからそういう捉え方は本質的には間違い。
振幅50mクラスのリフティングを普通にこなせる選手ばかり居るのなら、
別にドリブルなんて出来なくも問題無いw
ゴール方向のベクトルにそういうパスを繋いでいけばいいんだから。
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:02:49 ID:gPHjC8m00
そもそもユース以下の年代から対人でガチでいく練習してるんでしょうかね
なんかツータッチまででパスとか何メートルか以上ドリブル禁止とかそんなのが蔓延してそう
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:14:12 ID:qdtR4j4G0
ユースは甘え
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:14:26 ID:G27yN11x0
練習では上手くできるわけだから、技術はあるんだろう。
なぜそれが試合でうまく発揮できないかって言ったら、メンタルな問題じゃね?
日本人は安全なプレーを選択しがちだから、相手が寄ってくる前にとりあえずパス。
相手とコンタクトしないようにするから、味方にも敵にも安全なプレーのみ。
常に切り込んでいく、ギリギリでパスを貰って前を向くって意識がないから、
余裕のあるときしかまともに技術を発揮できない。
技術でも当たりの強さでもスタミナでもない。
日本人には強いメンタルが欠けている。
>>410 鹿島と川崎の例なんかが面白いんじゃないかな。
鹿島なんかは対人に強い守備をする傾向がある。
川崎も今年からそういうスタンスが見え隠れする。
でも川崎が対人守備に拘るあまり選手がばててくるんだよねw
相手がアリバイ攻撃で守備をいなすから。
鹿島はそういう駆け引きが非常に上手い。
中田がよく言っていたボールを待たされている状況を作る。
日本代表もボールを持たされてるからポゼッションが多いだけで、
本質的に縦のベクトルに仕掛けられない。
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:17:17 ID:xREHyiX0O
メンタル面を国内限定で鍛えるのはかなり難しいと思う。日本人は相手が外人ってだけで気後れしがちだから。外人慣れこそが最大のメントレになる
415 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:17:52 ID:iskCZn9e0
>>412 練習じゃ試合みたいなガチガチに守備されてプレイすることは滅多にないから
メンタルの問題と言うより相手がいる時の技術が身についてないだけと思う。
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:20:49 ID:7Hpao8Ey0
不覚にもスレタイにやられた
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:22:29 ID:f9uhm9R70
メンタルなんて別に劣ってないし。
だから個人競技は上手く出来る
しかしサッカーみたいな非常にプレイの幅が広い競技は
自分とチームメイトとの関係のとり方でプレイの選択肢が変わってしまう。
要は仲間に気兼ねしてちゃシュートは打てないんだよ。
この点は野球でも結構グレーゾーンでは露呈するからな。
もし盗塁がサインなしなら
打力に評価がある先輩選手の打席で3盗する奴はたとえ可能でもいないだろう。
あとでその先輩から〆られるからさ。
サッカーはそんな人間関係が90分続く。
プレスがない状況でしか発揮できない技術は技術とは呼ばないっておばあちゃんが言ってた
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:23:40 ID:G27yN11x0
>>415 だから、試合で相手に突っかかることをしないわけじゃん。
セーフティーなプレーを選ぶから、試合で厳しいボディコンタクトが
あるときの技術が身に付かないんだろ。
安全策を選ばず、常に勝負するメンタルがあればそういう技術は試合を通して、
身に付くだろ?
日本サッカーは世界から明らかに劣ってる
劣等民族だと証明された
>>1 >日本人は技術が
えっ?
誰が言うの?
誰が言ったの?そんな大嘘
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:25:51 ID:sjjBYkFu0
サッカーはコンタクトスポーツ
この認識ができてない時点で3流だよ
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:27:05 ID:T7KIfyxT0
もういい加減シュート打たない柳沢をさも全体的にはびこっている事例のように扱う論飽きた。
シュートくらいどこでも普通に打ってるわボケ。
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:28:30 ID:qVEZsmQS0
日本は、「スピードがある」
これも嘘。
欧州のドリブラーにさへ、ついていけません。
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:29:04 ID:rVQs2PQu0
日本の技術=空手の型
フルコンじゃないと意味ねぇ
例えば、FWとGKの1対1の場面ではお互いの駆け引きでボクシングや武道の
試合と状況は一緒なんだけどね。剣道や柔道でも隙や集中力がほんの一時途切れた
時を見計らって一本を取るんだけど、それがサッカーになると下手になる。
427 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:32:33 ID:jAp+sUwp0
代表レベルでもトラップが下手すぎる
そんなだからトラップの下手さに合わせてゆるいパス出せる遠藤が
重用されてしまう
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:35:23 ID:sjjBYkFu0
>>427 内田とか何度も大事なところでトラップミスするからな
代表レベルじゃねーよあんな奴
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:35:25 ID:a9zX5xas0
個人評価では圧倒的に本田>>>>>中村なのに
フィジカル論になると中村の考え方を支持するのが2ちゃんサカ豚なんだよなw
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:37:13 ID:c4bGe2E0O
極端なゾーンディフェンスの上にボールを奪うんじゃなく相手のミス待ちという消極性
Jの馴れ合いの空気とトレーニングを嫌う選手の怠慢
ミスしてもお咎めなしの緊張感の無さ、甘い育成
全ての環境がダメダメなんだよ
そのくせ代表にはバルサみたいな芸術的なサッカーをやらそうとしてる
とにかく現実を見ずに理想ばかりごり押しする川淵や協会の老害どもを一掃することから始めよう
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:37:20 ID:G27yN11x0
個人でやるスポーツは一人一人がプレッシャーと戦って
それに勝てる選手のみがトップに立てる。
サッカーは団体競技だから、プレッシャー、責任が分散してしまって
何となくみんなが安全なプレーをしてしまう。
サッカーでも特に点を取るのは個人競技であるという自覚が必要。
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:39:46 ID:vT3lQk2U0
日本サッカーはオカマサッカー
>>431 外国だと自分のゾーンでやられた選手はボロクソに言われるらしいけどねぇ。
代表のポジションチェンジ(笑)は責任の所在をごまかすには実に良い方法だ。
日本刀に失礼だろ
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:42:59 ID:73jG36aK0
日本人は攻守交替ができるスポーツ(野球、バレー等)はまあまあいけるが、
サッカーホッケーバスケみたいなのは全然だめどすな。
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:42:59 ID:I/DJ5Ugh0
シュートが枠にいかねーなら 無理してインステップとかで蹴るなよ
つま先、トーキックで押さえて鋭く撃ちなさいよ
日本のサイドバックなんてクロスがあさっての方に行くのがデフォ
FWが相手に競り勝つorマーク外してフリーで打つまで行かなくてもクロスのタイミング合うのが5本に1本くらい
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:44:10 ID:iskCZn9e0
>>430 >トレーニングを嫌う選手の怠慢
筋肉のつけすぎは俊敏性が落ちるというけど
ある程度時間をかけてじっくり筋肉をつけていけばそこまで落ちないと思うけどねえ。
オレ、マークがいなきゃ3Pはいるんだけどなー、とか言ってる3Pシューターと一緒
そんなのに何の意味も無い
実際の試合は、常にマークがいるんだから
日本人は足を使う技術は向かないと思うぞ
技術より組織力だろ
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:49:52 ID:qypaFvY00
完璧にクロスが上がるなら平山置くよな。
ただでさえサイド攻撃偏重なんだし。
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:52:27 ID:y9VIyYtWO
>>413 その鹿に桜が強いという不思議
桜の個人技上等、チームプレーナニソレ的体質が
鹿にとっては守り辛いのかもしれんな
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:52:57 ID:I/DJ5Ugh0
セルビアの選手にドリブル独走許した時は吹いたw
2、3人が横を併走してるだけ、なんでドリブル選手の方がボール無しの選手よか速いんだよと
足が遅いんなら 無理してあがったりして勝手にへばっても無意味
ベタ引きカウンターとか もーちょっと やり方に狙いを持ってやれる事から始めろっちゅーねん
ベタ引きで相手が出てきた時に手数かけずにカウンターとかさ、あきらかに低レベルな自滅が多すぎ
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:54:29 ID:ysQaTkhA0
野球が茶髪ピアスのスポーツでサッカーが丸坊主のスポーツだったら
サッカーはいいところまで行ってただろうな。
日本人にサッカーが向いてないとまでは思わんが、サッカー選手にはサッカーは向いてない。
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:57:29 ID:rVQs2PQu0
所詮日本は軽自動車なんだよ
kkk
普通車に勝てねえーよ
ましてや欧州車に歯が立つわけねーだろが
446 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 10:57:40 ID:nidx2wLeO
【欧州のサッカーについて】
・基本的にサッカーは労働者階級限定の娯楽である。選手も当然例外なく労働者階級出身。
・欧州は日本やアメリカに比べ一般娯楽や他のスポーツの選択肢が少ない。
・八百長は日常茶飯事である。欧州全土で行われている。
・セリエAの観客動員数が激減。去年よりさらに約5000人減り、平均約21000人に。
・レッジーナは学生割引、ウディネーゼやカリアリは20%〜30%の値引き、パルマは140円にするなど工夫するも効果無し。
・イタリアでは観客数激減について世論調査まで行われ、「”サッカー観戦”は危機に瀕している」と叫ばれた。
・さらに視聴率も同様に低迷しており、TVキャスターは「国民はサッカーに飽きてしまったようだ」と分析した。
・名門ユベントスも人気激減。2年でシーパス購入者が半減。欧州CLの黄金カード、ユベントスvsバイエルンミュンヘンでも18000人しか入らなかった。
・欧州CLミラン戦もイタリア国内での視聴率は10%ほどだった。(一方でMOTO GPは視聴率47.3%を記録した。)
・イギリスでプレミアリーグ離れ。TV視聴人数が昨季からなんと22.7パーセント減少!
・さらにプレミアリーグは、昨年も視聴者数が16パーセント減少、観客数も6%減少していた。
・プレミアリーグの観客動員数は減少の一途。チャールトンは観客動員数不振の打開策として、チケットを半額で販売。
・フランスでも人気低下。主要な試合の視聴率、観客数、代表の支持率など全てが低下しており、「フランス人はサッカーに興味が無い」という結論に至った。
・フランスでの欧州CLの視聴率は10%前後で年間視聴率ランキングベスト100に入らなかった。チケットも売れなかった。
・この欧州CLの視聴率低下傾向はイギリス、ドイツ、スペイン、イタリアでも同様である。
・ドイツ・ブンデスリーガの観客動員数は欧州で一番多いが、チケット代がダントツに安い。
・イタリア人はW杯予選にまるで無関心。客席もガラガラ。
・スペインではW杯予選が600円で見れる。
・欧州サッカー、不況にあえぐフランスリーグ 18クラブが赤字…損失額は更に増大する見通し
・プレミアリーグ、深刻な財政難--赤字額が欧州リーグ全体の56%に達する 約40億ユーロ(約4840億円)という負債額
ミドルレンジシューターがフリーでゴール枠に入ればもう少し点取れてる
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:02:31 ID:tXPqr5xO0
>筋肉のつけすぎは俊敏性が落ちるというけど
欧州や南米の選手が筋肉落としたら彼らのスピードはもっと上がるの?
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:02:32 ID:yu4BOjcm0
日本人はひ弱だから2ゴール2点にしてくれ
それでも勝てる気がしないwww
>>449 器具を使いながらの筋肉増強だと、余計な所にも筋肉がついて動きが制限されてしまうのは事実。
まあ、日本人には必要な分も足りてないと思うけどね。
>欧州や南米の選手が筋肉落としたら彼らのスピードはもっと上がるの?
不要な筋肉を落とせば上がる。
必要な筋肉を落とせば下がるとしかいえない。
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:16:50 ID:qdXQ/xFV0
マラドーナなんか肉だるまだったけどな
技術が高い
スピードがある
組織力がある
海外監督の3大リップサービス
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:30:16 ID:H9FpQXsF0
親善試合でまじめにプレスしてこない相手とばかり戦ってるから技術があるように見えるんだろ。
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:31:16 ID:H/p8G5uc0
極端なゾーンディフェンスの上にボールを奪うんじゃなく相手のミス待ちという消極性
Jの馴れ合いの空気とトレーニングを嫌う選手の怠慢
ミスしてもお咎めなしの緊張感の無さ、甘い育成
サポーターは歌っておけば弱くてもいいと思ってる
全ての環境がダメダメなんだよ
看板倒れ
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:40:46 ID:j2PVByxkO
日本人はプレッシャーに極端に弱い
テクニックを披露する前に潰されたりパスを出したりシュートを外したりするんじゃ意味がないな
458 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:42:30 ID:MxRHGn7/O
スレタイの意味がわからない
技は力の中にあり
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:51:19 ID:iskCZn9e0
>>451 ぶっちゃけラグビーの日本代表のBKぐらいの筋肉をつけてもいいんじゃないかとは思うんだけどな。
かつての大畑より俊敏性のある日本人サッカー選手なんかほとんどいないんだから
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:57:11 ID:4BL7ASINO
ラグビーと比べてる奴とか馬鹿じゃねえの
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:57:29 ID:H/p8G5uc0
Jリーグ始まって18年もたつけど、なんか年々選手の身体が小さくなってね?
普通はどんどんレベルが縮まることでフィジカル差もなくなっていくように
見えてくるはずなのに
ガタイが小学生みたいだろヨーロッパと比べるとJリーガー
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:07:00 ID:BWu/Qi7k0
>>462 ヨーロッパが90年代に入ってから急激に大型化・フィジカル強化されてきたからそう
感じるんでしょう。
80年代後半にACミランの フリット、ファンバステン、ライカールトのオレンジトリオが
大きいのにボール扱いが上手くて動ける選手ってのが衝撃を持ってヨーロッパで迎
えられたけど、それからジダンが来て、アフリカ系の黒人選手が増えて、欧州では
当たり前になったからな。
日本人がその流れに追いついていけてないからな。
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:10:39 ID:fDAuNwV+0
平山とか身長もガタイも何も問題ないだろ。
でも戦術を理解してないから、
ポストプレーをやろうとしない。
チームじゃ小さいのがポストプレーして、ゴール前のクロスが上を抜けて行き、、
平山がシャドーで足元に来たボールをロストしたり、サイドに流れてプレーしたりする。
こんなんじゃいくら人材が居てもどうしようもない。
サッカーのポジションに応じた人材を適切に配置して、そこで必要なプレーに習熟させる。
こういうプロセスをきちんと踏んでいくような環境を作らないとダメだ。
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:14:23 ID:iskCZn9e0
>>461 今の日本人サッカー選手は華奢すぎるだろ
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:15:16 ID:BWu/Qi7k0
そういえば、レアルとヴェルディがやった試合、まるで中学生と大人の対戦みたいに
体格が違ったなw
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:16:24 ID:rN0LEGef0
>>425 組手が互角なら、試割りで勝敗が決まる
サッカーでいうとセットプレーとか
まあ、組手は互角じゃないんだけど
プレミアとかの海外サッカー見た後にJ見ると中学生の試合みたいだもんな。
体格はもちろんパススピードとか遅すぎて。
向こうだと日本人のシュートみたいなスピードでパス回してるわ。
それをピタリと止める技術も全然違う。
日本刀の技術じゃないのか
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:23:37 ID:i0TwzNsmO
身体能力の問題もあるだろうけど、他のアスリート競技でそれなりにはやれてる訳だからさ
本質的な問題じゃない気がするね。
それより協会の方針が「日本人は一対一では勝てないからパスワークと戦術でやりましょう」
っていう逃げの発想で上から下まで育成・強化してるのが問題なんじゃないの。
あまりにも短絡的というさ。そういう連中が集まってリーグでやってもいつまでたってもレベルは上がらないだろ。
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:26:49 ID:e5ejbxBp0
個と個の集まりが集団なんだから
個の能力を上げずして
集団の能力だけあげようとすることには限界があるわな
ガンバとユナイテッドの試合でも相手選手が巨神兵にみえた
上背より厚みが違いすぎた
スペインとかアルゼンチンとかにはかなわないかもしれないが、曲芸的なテクニックとアジリティは間違いなく日本の武器だと思うな
メンタルとか個人戦術とか監督とかなんかはまだまだ改善の余地があると思うけど、ラグビー選手みたいな筋力をつけろとかバスケやバレーの選手をコンバートすればいいみたいなフィジカルを追求する方向は不毛にしか思えない
テクニックがあるっていうのはアジア全体で見ればってことじゃないの?
タイとか香港相手はもちろん中東の2番手グループ相手にはテクニックが通用してるじゃん
>>475 競技してる全体から見れば、テクニックはあるよ。
ワールドカップ出場国の中で比べるから無い様に見えるだけで。
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:32:50 ID:i0TwzNsmO
>>472 日本の場合は組織も機能してないからなあ。
クラブはとにかく、代表は組織的な戦術が機能してるとは思えない。
昔からそうなんだよな。組織サッカーといいつつ結局個人技でしか点が取れない。
マスコミもファンも、勝てば点を取った選手を祭り上げて、負ければ「身体能力の差」「一対一に勝てない」とか言うのに
日本のどこに組織力があるっていうのか不思議でしょうがない。
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:35:50 ID:fDAuNwV+0
ハッキリ言って難しい技術は必要無い。
そのポジションに応じた技術が何かを理解する脳と、
それを高めようとする意識、メンタル。
この2つがあれば、日本人だからと言って何かが問題になるような事は全く無い。
しかしながら、この最初の第一歩が無い、間違った方向で進んでしまうから、
いくら間違った戦術とそれに必要なスキルに5年10年かけて100%、120%習熟してもどうしようもない。
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:41:01 ID:/XOmrK/a0
とにかく日本人はトラップが下手すぎる
これを何とかしないと強くなれない
>「日本人は技術が高い」は過大評価 「日本人は技術が高い」これもかなり怪しい説
スレタイの意味がよくわからんのだが…
日本人のスピードを生かした〜ってよく言われるけど、それも嘘だな。
海外じゃ日本人よりもデカくて速い奴なんて5万といる。
日本人でいう速い=海外でいう普通か少し下くらい。
まぁ、ipadの部品から日本製は消えたからなw
483 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:47:01 ID:VOm/8YVa0
というか日本のサッカーに日本人論を当てはめること自体に無理があると思うが。
亀田や国母で日本人語られるのと同じような不快感がある。
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:49:08 ID:I/DJ5Ugh0
強く蹴って その強いボールを正確にワントラップですぐに次の相手にパスする
速く走りこんで入ってきたクロスをワントラップかノートラップでゴールに流し込む
基本1対1は責任をもって対処、抜かれたりボール取られたらすぐ戻って守備をする
サッカーのプロ選手を名乗るなら言い訳しないで もっと練習してほしーもんだ
筋力が足りないなら もっと筋トレしてご飯食べなさい
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:49:36 ID:I5QYgMG+O
>>365 日本のオールアマが韓国のオールプロに勝ったけどな
経験が浅いから理論だけ先行してる、しかも解釈がおかしいから迷走する。
さらに無駄にハード面は充実してるからそれを実現しちゃって世界の非常識になる。
中東ウジャウジャのグループを勝ち抜けした北挑戦なんて
もっとわかりやすいサッカーしてたけども、自分たちのやれる事をやりましょうって カンジなのよね
あの戦い方を真似ろとは言わないけども 今の日本代表はグッチャグチャだからなー
何を狙いに基本コンセプトにして戦いたいのか サッパリわからん
ベスト16以上を狙うんなら 弱者なりの戦い方を徹底すること
ゲームプランにしたって日本が先制点取られる可能性のほうが高いんだから
いくつかゲームプランを用意していて試合途中でも指示や選手交代で流れを変えられるようになっておくべき
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:58:25 ID:dDdwVtUp0
我慢せずに唐揚げ食ってもいいんやで?
高校球児にパワーでも持久力でも完敗しているようじゃ先が知れる。
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 13:02:20 ID:fDAuNwV+0
日本独自のサッカーとか言って、世界のサッカーシーンで
もまれて淘汰されて通用してる合理的な戦術を無視してやってる。
でそれが上手く言ってるかと言えば、全然なってない、極東レベルでも全く通用せず。
組織的にサッカーをするのに、難しい技術は一切必要無い。
簡単なタスクを順序良く基本通りに行えば、それで効率の良いサッカーが出来る様になってる。
そこを先ず理解してやらないと、そこから上で本当に何が足らないのか見えてこない。
先ず簡単に出来る事をやる事だよ。
早稲田のラグビーも日本の古武道も必要無いんだよ。
スレタイシュールwww
動的に瞬時に判断する能力が日本人は不得意。
野球のようなターン制のゲームが日本人には向いてる。
日本の場合の技術とは止まったボールを蹴る技術の事を言うんだよ
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 13:09:21 ID:I5QYgMG+O
走るだけなら間寛平でも出来る
494 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 13:15:18 ID:OkVwGV+/0
技術もそうだがズルさも欠けてる。ゴール前でわざと転んで大げさに痛がったりとかさ。
嘘つけってゆうような演技も平気でするだろ。海外の選手はそれが巧いしそれも勝つための
技術と開き直ってる。しかもサッカーの場合その時のフリーキックやPKで勝敗が決まってし
まうことも多い。
品がないとゆうかやっぱサッカーってつくづく労働階級のスポーツだって思うよ。
基本的にフェアプレーが好きな日本人には合わないんじゃないか。
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 13:17:19 ID:Y9jXRg3HO
海外でプレーしてる日本人プレーヤーが言ってんだから上手いんだろ
あれよ、100m走に黒人以外で決勝まで進出できたのは日本人だけだとか書いて
日本人は俊敏性が優れてると言いだす奴。
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 13:25:24 ID:82N56lDwO
コラッ!
WBC世界一監督の名言を世界に通用しない雑魚サッカーが勝手にパクるな!
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 13:27:33 ID:i2jWTYyA0
もう今から筋トレやっても間に合わないから
とりあえず股割りだけはやっとけ
日本人は手先が器用だからものづくりに向いているというのと同じレベルの勘違いなのかね。
そもそも海外サッカー関係者が日本チームを誉めるのは社交辞令だよね。
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 13:32:00 ID:prjEwxdm0
中田がイタリアに行った時
「こっちではリフティングもろくに出来ない選手が結構いる
日本では考えられない」
みたいなこと言ってたな。
リフティングが上手くても試合で勝てないなら虚しいよね。何か一つを与えられるならスピードが欲しいと高原は言っていたよ。
海外はシビアに体格や身体能力を重視してそう。努力よりも素質というか。
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 13:58:56 ID:iskCZn9e0
>>500 日本ではボール扱いだけが巧いやつとサッカーが巧いやつが混同されているが
強豪国ではサッカーが巧いやつでないとサッカーで評価されないんだろうな。
リフティングなんてのは一要素であってサッカーの技術全般ではないし
リフティング世界チャンピオンがサッカーが上手いかというと…
世界的名選手でもリフティングが下手な選手もいるらしいね
オナ○ードリブルとか言われちゃう選手はそこの所が分かってないんだろうね。
どんなドリブルもゴールできたから美しいわけで。
日本ではリフティング下手な子はそれだけでサッカー諦めちゃうのかもね
リフティング=サッカーがうまい を強くイメージつけたのはペレかな。
日本でも放映されたCMでペレがすごいリフティング見せて「すごいプロに
なるにはリフティングうまくならなきゃ」みたいになったような。
>>505 リフティング強要するところが多そうだよね。
1対1の練習とかが圧倒的に足りない気がする。
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 15:30:59 ID:xuJv0HttO
「練習では上手い」ってのが「練習試合では上手い」なのか、
試合形式ではない練習では上手いってことなのか。
まぁ、たぶん後者だろうからメンタルが問題という訳じゃない。
技術を実戦と切り離したところで磨こうとするのに無理があるんだろう。
野球でいう素振りみたいな、個人練習で身につけたテクニックはサッカーではそれほど役立たないんじゃない。
基本的に駆け引きが下手
1対1での駆け引き、試合全体での緩急をつけた駆け引き
まあ要するに頭が悪いと
スポーツで駆け引きは卑怯で汚いと教え込んでるのが日本なんだから仕方がない。
海外じゃサッカーに限らずアウェーチームの練習時間削ったりわざと練習場所直前変更したりなんてざらだ。
フランス代表のキャプテンだったデシャンなんて若い頃
「お前は見込みがないからサッカー辞めて他の方向に進んだ方がいい」
って言われたらしいよ
テクニックもフィジカルも凡庸だったんだろう
でも努力であそこまで大成したからなあ
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 16:18:45 ID:BWu/Qi7k0
>>511 「デシャン」って言われると、ドゥンガとデシャンの両方の顔写真が浮かんでくるのは俺だけ
ではあるまい。
ドゥンガ、デシャン、ロイ・キーン。責任を自ら引き受ける格好良いキャプテンだよな。
513 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 16:19:18 ID:KfNbG5/t0
サッカーは一種の格闘技。
これを理解してない気がするな。
>>491 日本のサッカー選手に囲碁なり将棋なりチェスなりを
させるのもありだと思う。
514 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 16:19:39 ID:BWu/Qi7k0
>>509 なんだ? ID被ってるのがいる。 こんな書き込みした覚えないぞw
まぁ一番足りないのは戦術理解力なんだけどね
海外でプレーする日本人がよく指摘される
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 16:24:04 ID:2h8WsRjm0
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 16:31:59 ID:1FnFOweNO
自分がファーにいて、右からのクロスが目の前にこぼれてきた
要するに自分の右側にゴールの大部分がある
なのに腰を回しきって、足を振り切ってシュート打つ奴いるんだよね
勿論左に枠を外れるよね、んで悔しがってるんだよ
自分が右に行かないような蹴り方したのに?なんで外れたかわかってないのかって
日本人は狡賢さが圧倒的に足りない。これじゃあサッカーは勝てない。
中国人は狡賢いが協調性がなくてチームプレイができない。
韓国人はしれっとして面の皮が厚いし団結力だけはあるからやれる。
サッカーは人間的に終わってないと強く慣れないな。
バックパス技術だけは一流で世界に誇れる人いるな
グラウンド狭いし、試合は3年しか出れないから
他はリフティングやるか対面パスやるばっかり。
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 16:43:30 ID:caYJ5uqr0
>>513 囲碁や将棋がどうサッカーに生きるんだ?
それにそれらって
>>491にある野球のような「ターン制」のものだよな
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 16:43:34 ID:N22mF3O+O
>>518←ほら見てみw、日本人は人がいいからサッカー弱いんだってさ(笑)
こんな馬鹿で卑劣な奴がファンなのも原因かな
ずる賢さは確かに必要かもね。シミュレーションという反則が存在するくらいだし。
どんなことをしてでも勝ちたいという気持ちが足りないんだろうね。
524 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 16:56:56 ID:APyYChZs0
トラップ、シュート・パスの正確性はなんとかして欲しいなぁ。
Jの審判の基準を変えないとな
いつまでも変わらないからもう無理かもしれないが
サッカー界は日本人審判と心中するんだろう
526 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 17:44:05 ID:tn++P7dFO
>>464 協会を含めて半ば強制していたポスト役へのこだわりを城福が捨ててくれたからこそ、今の平山がある
足が速い奴はサイド、デカイ奴はポスト、蹴れる奴は中盤みたいなステレオタイプ起用はせっかくの才能を潰しかねん
矢野にポストやらすとかありえんし
カカーも日本に生まれたらポスト役を強制されてたかもね
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 17:47:45 ID:prjEwxdm0
>「日本人は技術が高い」は過大評価 「日本人は技術が高い」これもかなり怪しい説
なんで同じ事2回言うの?馬鹿なの?
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 18:06:34 ID:qe1zxhIR0
つか日本人にはサッカーは向いてないんじゃね?日本人って空気よむじゃん
例えばサッカーの強豪国は練習の時から見方に対しても足を削ってくるらしい
日本だとそんな事やったら「オメーなにやってんだ!空気読よめよ」って批判されるのが落ち
何ていうかこういう日本社会では対人テクなんか身につかないんじゃね?
529 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 18:15:08 ID:EwWLw7ae0
小野は技術が高い だっただけ
Jのスピードの無さが全てだよ。
パスなんてDFにどうぞ取って下さいと言わんばかりの遅さ。
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 18:35:04 ID:y9VIyYtWO
>>524 とりあえずの止める蹴るはできてるんだよ
さすがにトップチームでできないってのはない
ただ瞬間の判断が現実に即してないっつか
日本は、何でそんなものを精密化してやるのっていうとこあるだろ
もっと原始的な手動にしとけばメンテナンスも楽だしコストも安いのに、
まわりくどく液晶画面で機械操作させたり
ゴミ箱にセンサーつけたりとかさ
練習見ててもああいう感じをよく受ける
シンプルにやっとけ馬鹿、みたいなw
中村俊輔あたりは美しい難しいパスを通したがるからね
>>531 止める蹴るできてないよ
きちっとトラップできないからあんなパススピードの遅いサッカーしてるわけだし
シュートが枠に飛ばないのもまともに蹴れてないから
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 19:02:06 ID:xuJv0HttO
スレタイに「日本人論」的なワードが入ると、
サッカーファンではないと思われる人たちのサッカー論が見られて面白いね
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 19:14:48 ID:y9VIyYtWO
>>533 パススピードに関しては、技術というより習性だと思う
「取れよ」「ムチャなボール出すなよ」って主張するのが当たり前なんだが
日本は「取れなくてゴメンね」となりやすい
中田姐さんが普通なんだよ
他の国はそこで双方譲らずで、侃々諤々の喧嘩みたいなやり取りがあるのに
日本は気性の弱いほうが引いてしまって、あとでグチグチ
Jでも歴代の強豪はキツかったらしいけど、そういうのが珍しいってのが一番の問題なんだよな
口に出してやり合わないと、一番いいとこで出し手と受け手の妥協点見つけらんないし
日本代表のサッカーだと足元へのパスが多すぎるんだよね。
スペースへのパスをもっと出していいと思う。
後、パスしてからの動き出しが遅いというか少ない気がする。
537 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 19:18:50 ID:yGm+gMzs0
>>22 小野は実践的な技術もあるだろ。それ以下の世代が問題。同じく国の選手とは思えないくらい
レベルが低い。
小野に実践的な技術がないとかほざく奴は清水の試合でも見たらいいと思うよ
あれみりゃサーカスじみた小技が必ずしも実践的ではない訳では無い事がわかる
ただ、問題はあれをやると削られやすいって事だw
相手を引きつけた上でのプレーだからな
>>536 そういうのオシムの時は上手かったよね
あと一人一人のタッチ数が少なかったな
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 19:43:02 ID:EwWLw7ae0
サーカスみたいな技は実践的ではないな
斧が両方できるだけで
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 20:32:29 ID:rN0LEGef0
>>506 これがペレじゃなくてゲルト・ミュラーが全面的に出てきていれば
変わったのかもな
ミュラーはリフティング5回くらいしかできなかったらしい
>>505 わかる
こんだけ負けっぱなしで技術が高いなんて嘘だわな
サッカーをよく知らない素人目にも日本代表の奴らがサッカーど下手糞なのは明確に分かるし
ボールを操る技術とサッカーの能力を分けたほうがいいね
竹内力
審判を操る技術を韓国から学ぶ方が早いね。
なんだ「日本刀」が馬鹿にされてるのかと思って開いたら「日本力」でサッカーか
じゃあいいや
プレミアとか海外は宇宙開発とかスタンドへの枠外シュートは勿論あるけど、
日本のシュートみたく打ち損ないのボテボテのシュートとかはあんま見ないな。
同じ枠外での弾道の鋭さが全然違う。
>>547 日本人の枠外シュートは放物線描くことが多いな
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 22:26:44 ID:83uePS720
引用:
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/comment/201004070008-spnavi.html 以下の遠藤選手と稲本選手に苦言を!
この時期に中心選手が以下の発言している様ではBest4は当然無理でしょ!
これまでの実績を無視、将来が有望な23人を選んで予選敗退した方が
サッカーファンとして納得ができます。
また、監督や報道、解説者(元サッカー選手)は辛口なコメントができないのでしょうか?
小学生レベルの試合をして、惜しかったなどキズの舐めあいをする様では。。。
それにしても、以下の発言は引退勧告ものですな。。。
■遠藤保仁(ガンバ大阪)
「ただボール回しているだけでは怖くない」
苦言:その発言はファンの発言であって、中心選手のあなたの発言ではないと思いますが・・・
■稲本潤一(川崎フロンターレ)
「世界との差が見えて目が覚めた」
苦言:今更そんな事おっしゃって大丈夫?
アーセナルとかメジャーチームに在籍しておきながら、今頃この発言かい!
何の反動か知らんがリフティングがサッカーの技術に関係ないとか極端すぎ
ペレ、マラドーナ、クライフ、ディステファノ、ベッケンバウアー、ガリンシャ、ジーコ、プラティニ、ロナウド、ジダン、ロナウジーニョ、メッシ、クリロナ、カカ、シャビ、イニエスタ、イブラヒモビッチ
みんなリフティングうまい
おいおい、日本の技術力が高いなんて一部のサッカーヲタの戯言だろ
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 23:28:36 ID:MLxwMqjo0
枠行くシュートを望むなら2トップを続けろよ
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 23:29:17 ID:fBddKa1g0
外国人が言う技術と日本人が言う技術って根本的にちがうよね
サッカーを楽しむって言葉にも当てはまる
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 23:59:45 ID:iskCZn9e0
>>550 シャドーボクシングがうまけりゃボクシングも強いってわけじゃないんだぜ。
サッカーがうまい選手にはリフティングがうまい選手が多いだけで
リフティングが下手くそでもサッカーのうまい選手はいるよ。
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 00:07:34 ID:rYkfnr4TO
プロが誕生してまだ20年にも満たないから、そりゃ下手だわな
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 01:11:56 ID:zrP9pAYTO
>>550 リフティングも上手かっただろうけどさ…
はっきり言って名前出てる選手は全員天才
ガキの頃から将来を嘱望される程並外れたプレーをしてた連中
リフティング上手かったからサッカー上手くなったわけじゃない
天才を例に出してリフティングの技術も試合で活きてるっていわれてもな
そりゃ他の選手との差を見せれるポイントにはなってるけど
557 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 01:17:23 ID:5hVfszpAO
サッカーは技術を競うスポーツじゃないのにな。
あまりにも技術に特化しすぎて、
日本サッカーのカラパゴス化が進むだけだ。
つーか、リフティングも下手なのに、対人技術も低い、の間違いだろw
その手の技術がまったく使われない事って殆ど無いよ
厳しい試合になったら、何試合かに一度くらいはそういうサーカスじみた動きは出る
うまい選手は何だってこなす
あれもこれも足りないのが実情だろうに
一時期日本代表は韓国とまともに試合ができるようになったのにまた
実力に差がでてきたね
560 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 01:21:55 ID:jdbo2sP+0
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 01:48:57 ID:PElUmVnM0
サッカーやめて蹴鞠をすればいいんじゃね
562 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 01:54:25 ID:wwQtaIWRO
弱い連中ってすぐ精神論や屁理屈に逃げるんだよな
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 02:06:17 ID:Rfmh1Q7a0
Jリーガーはリフティングなんて永遠にできるような人たちですよ
ワッキーの方がラウールよりもリフティング上手かったもんね
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 02:06:57 ID:glsXMUXL0
日本はまだ始まったばかりだよ
世界中の国と地域がWCでの、地域予選で戦ってるだ
そんなに簡単にはWCの本戦ではいい成績は残せないよ
あの、サッカーの母国イングランドでさえ母国開催時の
1回だけしか優勝してないし2位さえも1回もない
そして、無敵艦隊とからかわれるスペインは決勝進出さえ
未だにゼロ、でもどこの国も成績の結果意外にもWCの
楽しみ方を知っている
日本は始まったばかりだ、お楽しみはこれからだよ
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 02:08:47 ID:0mU7LixV0
なんつうか、見てつまんないんだよな
まだ加茂ジャパンの頃のが楽しいよこれじゃ
568 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 02:15:04 ID:iEduo0YPO
そもそもこんなこと誰が言い出したんだ
どうせ海外のリップサービスを既成事実化して煽ったんだろうがもはや誰も信じてねーだろ
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 02:34:07 ID:Se5pYma20
いったい何が言いたい?
記事書いた奴は、学生の新聞部かなんかだろう
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 02:45:57 ID:glsXMUXL0
日本がグループリーグで全敗しても、世界の人は日本を馬鹿にはしない
ある一つのストカー国を除いてね
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 02:50:42 ID:HktkiFW50
粒揃い
↓
外れが無い
↓
安定してる
↓
技術は低くくない
↓
技術が高い
と称せられてる
572 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 02:52:32 ID:HktkiFW50
スタミナについて
海外の選手が普通諦めるライン際の玉を
見切りの悪さのせいで最後まで追いかける様をみて
あいつスタミナあるなと思われてるだけ
335 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/04/24(土) 02:43:43 ID:9SggE6OhO
フィンケ監督異例の発言、田中達也を代表へプッシュ
「現時点で代表にとって大きな力になる」
大熊コーチも磐田戦に視察へ
W杯トロフィーが日本に
犬飼会長、W杯開催提案書を来月14日に提出
俊輔、FK練習解禁「痛みなかった」
鹿島遠藤、背水の先発
神戸大久保、フェースガード初披露
川崎中村憲剛、セットプレーのキッカーに
>>292 実はチャーチルはそんなこと言ったこと無いらしいぞ
575 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 03:21:49 ID:xLQ0ry8xO
スタミナなくてムービングスキル低いってのは、マスコミがチヤホヤするスター達(俊輔ら)の話だろ。
谷間の世代と言われてバカにされた世代の選手達は走りながらトラップできるし、一対一も仕掛けられる選手が多い。
韓国と試合しても、毎回、試合終盤に韓国の選手が次々と足をつってたし。
普通に、序列重視のジーコ、わけのわからん選考の岡田のコンボで日本は世代交代に失敗したんだよ。
それだけの話。
セットプレーでしか点取れないならドリブラーを代表に入れたほうが効率いいと思うのですが実際どうなんですか、
大久保は期待はずれでしたが。
技術高いどころか
基礎がまったくできてない。
トラップ・ショートパスのキックのフォーム・・・・・
578 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 04:49:09 ID:0vWfzgXJO
まあ間違ってない
Jができて特に急成長した技術の部分にスポットライトが当たっただけかな
しかし前文読んでて科学的に証明してくれるのかと思えば、最後は丸投げでワロタ
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 04:56:36 ID:b+RvOAWwO
確かにリフティングは上手いけど、曲芸だしなw
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 07:32:04 ID:a2eHbk/bO
>>576 今の代表はセットプレーより流れの中からとる方が多い印象かな。
でもドリブラーは必要だよね。松井や石川が入ってくるはず。
そもそもセットプレイは対アジアでの武器で普通レベルの国にはあまり決めれてないようなイメージがある。思い出せる範囲で
オシム時代のカメルーン戦だかで遠藤→釣男のドンピシャ奇跡のすらしゴール
最終予選アウェイでケンゴ→釣男のなんかマーク外したヘディングゴール
オシム時代のスイス戦で巻が倒されてPKと巻が競り勝ってゴール
世界でももしかしたら可能性が…ってのはこのくらいで後は思い出せないなー
なんか岡崎ピンポイントがあった気もするけど
あと阿部もいくつかあった気がする
>>9 > もう一つ、常識のように語られるのは「日本人はスタミナがある」。
> 実は、これもかなり怪しい説だ。
ここも引用し忘れてるだろ。
584 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 10:28:44 ID:hYuoSTAR0
日本はバックパス技術だけは一流で世界に誇れる
ボールの扱いは手馴れてるけど対人能力に乏しい
パスこねくり回して快楽感じてるオナニーパスサッカー
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/25(日) 05:16:25 ID:tyT002hj0
>>584 横パスやバックパスをインターセプトされて
しばしばピンチになっているから
それさえも一流じゃないと思う
588 :
名無しさん@恐縮です:
前を向いてドリブルできる奴が一人も居ないのに技術も糞もあるか