【将棋】羽生善治名人が2連勝!挑戦者の三浦弘行八段を破る 第68期名人戦七番勝負第2局
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:31:50 ID:leMgB1NW0
わはー
2ならオナニー名人に
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:32:19 ID:11ca/mJS0
名人戦に強いイメージがある
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:32:26 ID:kgFeU4JY0
はやっ
今日の昼食は?
夕方にはもう羽生優勢鉄板みたいな解説だったけど、そのまんま終わったんだな、
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:33:05 ID:QYoE6tHK0
通算成績 羽生 18−6 三浦
タイトル戦
95 棋聖 羽生 3−0 三浦
96 棋聖 羽生 2−3 三浦
直近12局
2003年 2月05日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期順位戦 A級 8回戦 横歩取り
2003年 8月31日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第24回日本シリーズ 本戦 2回戦 横歩取り
2003年 9月15日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第29期棋王戦 本戦 3回戦 横歩取り
2004年 1月27日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第17期竜王戦 1組 ランキング戦 1回戦 横歩取り
2004年 9月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第63期順位戦 A級 3回戦 横歩取り
2005年 5月09日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第76期棋聖戦 本戦 挑戦者決定戦 横歩取り
2005年 8月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第64期順位戦 A級 2回戦 横歩取り
2007年 3月02日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第65期順位戦 A級 9回戦 振り飛車
2007年 8月06日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第66期順位戦 A級 2回戦 相矢倉
2010年 2月23日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第51期王位戦 白組 1回戦 横歩取り
2010年 4月08日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第1局 タイトル戦 横歩取り
2010年 4月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第2局 タイトル戦 横歩取り
二日制で一日決着したことあんの?
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:34:00 ID:wl9DkwWf0
もう既に1勝出来るかどうか・・・みたいな空気だな
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:34:11 ID:oJlprAdw0
天才>努力
という悲しい現実
先後関係なく、横歩で負けてるな…
次どうすんだろ
三浦ではどうしようもないだろ
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:34:41 ID:aKa6f1SCP
結局は羽生の遠野観光で終わっただけの対局だったな
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:34:43 ID:C/lO7TO80
研究範囲を出た途端に失速してしまった三浦
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:34:45 ID:QYoE6tHK0
対局日:2010/04/20 9:00
棋戦:第68期七番勝負第2局
先手:羽生善治名人
後手:三浦弘行八段
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金
△3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀 ▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛
△4一玉 ▲4八銀 △6二銀 ▲3六歩 △5一金 ▲3七桂 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3五歩 △8五飛 ▲7七桂 △3五飛 ▲2五飛
△同 飛 ▲同 桂 △1五角 ▲2三歩 △同 金 ▲2四歩 △同 角
▲8二飛 △2九飛 ▲6五桂 △3七歩 ▲5三桂成 △3八歩成 ▲6二成桂
△4九飛成 ▲6八玉 △4八龍 ▲7七玉 △6二金 ▲同飛成 △5二歩
▲6一龍 △4二玉 ▲8一龍 △5七龍 ▲5三歩 △同 玉 ▲4六銀
△同 角 ▲同 歩 △6五金 ▲8七玉 △4六龍 ▲9八玉 △6九銀
▲5七桂 △5五金 ▲同 角 △同 龍 ▲4五金 △同 龍 ▲同 桂
△4四玉 ▲4六金 △3五金 ▲7七角 △3四玉 ▲3二飛 △3三歩
▲同桂右成 △同 桂 ▲同桂成 △同 銀 ▲同角成 △同 金 ▲同飛成
△同 玉 ▲3五金
まで93手で先手の勝ち
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:34:59 ID:3DQDAYO+0
今日は羽生名人の完勝って感じがする
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:35:06 ID:vYukFbtg0
裸チョン貫=キムヨナ=朴井秀喜は
頭から血流して苦しみながら死ね
羽生強すぎワロタ
三浦弱すぎるよ
>>8 たまには羽生が黒、三浦が白で打ってもいいと思うんだが
お互いのラッキーカラーの一致とかかな
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:35:54 ID:8gCSmq1o0
三浦ってまだまだ研究が足りないの?
普段さぼってる人かな。
三浦は憧れの名人戦であがってるのか?
>>12 いや
努力する天才(羽生)>努力(三浦)
こうだ!!
やっぱり藤井先生が1番強いな。
キムヨナ対浅田真央みたいなもんだな
竜王をとって永世の称号をコンプリートしてください
羽生に勝つには棒銀しかない
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:37:48 ID:uR4qvzFt0
なんか出たばっかの漫画でも似たようなワンサイドゲームが……
三浦ってクソ強いイメージある割にタイトル戦は縁が
ブーハーぷるった?
それともグリった?
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:38:15 ID:QYoE6tHK0
>>12 羽生は「天才」と呼ばれる人間のごたぶんにもれず サボらない
どんなに登りつめても決してゆるまず自分を過信することがない
だから差は縮まらない どこまで行っても
しかし「縮まらないから」といって
それが オレが進まない理由にはならん
「抜けない事があきらか」だからって「オレが努力しなくていい」って事にはならない
名人戦って、実質的報道管制がきついよね…
有料制とかってどんだけ。
1局・2局目共に封じ手で変化されたから、
次も羽生に封じられたら、三浦は眠れないんじゃないか。
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:38:31 ID:B6eqQ+Kz0
二日目に 無駄に考え 自滅する
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:39:35 ID:zmSA0rJW0
4連勝ストレート勝ち確定だな
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:39:41 ID:UetB5WbA0
三浦はまさに完敗土下座だったなw
ま、今年は羽生のボーナスステージということで
相手には何のネガティブな感情も持っていないのに
羽生が勝つと何故かホっとする
三浦の十八番で往復ビンタか
羽生名人いけー三浦八段まきかえせー
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:43:56 ID:XeiN2Pxs0
三浦はまじめ過ぎるんだよ…女を作るべきだな
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:44:02 ID:b6k4kvp20
三浦って華がなくて顔デカイじゃがいもみたいなあいつだろ
プロっぽくて強いんだろうけどあんま詳しくないから羽生でいいよ
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:44:02 ID:hzsuSCCn0
ひろゆきは羽生さんとの相性が悪すぎるね。
全局横歩取りで負けそうな感じ。
わはー乙
羽生圧勝だった。
順位戦最終日に「挑戦者は三浦!!」となった時
「羽生先生防衛おめでとうございます」とレスしてた人がおったが
やっぱり予言通りとなってしまうのかw
>>12 棋士はみんな天才って言われたことはあるだろうし、天才でいいんじゃないかな
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:45:27 ID:hzsuSCCn0
羽生がカツ丼食べたのは珍しい気がする。
三浦程度ならスキンヘッドで登場するとか振り飛車やるとか
パンツ1丁で対局するとか奇襲しないと勝てないんだよ 無策すぎる 呆れた
三浦が残り5戦4勝1敗で行くのはどう考えても無理
羽生と番勝負まともに戦えるのって今渡辺・深浦・久保とまあ森内・佐藤くらいだろ
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:47:06 ID:nxsWfKAP0
>>48 まあ勝負になれば…って感じだったからなあ
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:47:29 ID:oJlprAdw0
島がどんどん竹中直人になってる件について
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:47:58 ID:JX+sF4r60
名人戦で戦うぐらいだからかなり強い人なんだろうけども、羽生と相性悪いのかね?
「速報!将棋名人戦第2局」
4月21日(水) NHKBS2
午後 8:50〜9:00
4月22日(木) BS2
午前 0:45〜0:55
※再放送の場合あり
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:48:14 ID:ZKap3ft40
どっかのTV局でこういう人たち集めて
どうぶつ将棋トーナメントやってくれないかな
>>53 神吉は「しゃべりの天才」と言われた事はあるんじゃないかw
三浦の研究を真正面から受けて粉砕するとか羽生かっけー
>>60 あんなの棋界だから面白く感じるだけ。
演芸場で喋らせたら誰も笑わない
集中してるときの羽生の強さは異常
>>51 人にいい中原と違って羽生はそんなのに動じるほど柔じゃない
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:50:48 ID:hzsuSCCn0
久保二冠ですら落ちたA級に居続けて挑戦権まで取ったというのに
なんで羽生にはこんなに勝てないんだろうな。これで12連敗か?
BS2キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:50:52 ID:EeHa5j0P0
どうでもいいけど、解説に合わせた聞き手を用意したほうが…。
久保っちのほうが背が低くて泣けたぞ。
ID:MgC9I92G0
ID:MgC9I92G0
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:51:32 ID:cxzSQufY0
三浦、ユンケルの本数足りなかったんじゃないか
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:52:13 ID:YwQE4vng0
これはハブの危なげない勝ちという感じ
やばいなこりゃ…
得意戦法2連戦で負けとはもう何をやってもダメだろw
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:53:10 ID:oJlprAdw0
いや、神吉の話芸は大したもんだと思うぞ
プロの将棋は一種の手品だから、マギー司郎とかなら十分勝てるレベル
史上最低の名人戦になりそうだな
三浦弘行八段を殴る に見えた
聞き手の女流棋士の尻がいいね
>>73 いやあいつは大逆転将棋でMCやってる時や大盤解説の時
他の人がボケたり面白い事を言っても、全然拾わないで嫉妬して無視する
まだまだだね
>>73 司郎舐めてんのか。
芸人と比べる奴が馬鹿。比べるなら神吉より将棋の強い芸人を探してこいって話
三浦さんて多分童貞ですよね・・
棋譜見たがすごい将棋だな・・。
これってどのあたりまで前例あるんだ?
名人戦でこんな攻めが決まるって凄すぎw
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:56:54 ID:vnuCVidK0
メシ情報がないとは。
見損なったぞ。
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:57:20 ID:b8nJX/DU0
羽生はさっさと永世竜王になれ
大差すぎるな
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:58:07 ID:E4zGJodp0
三浦はこのまま横歩をやり続けるべきだな
>>80 47手目の5三桂成からは前例なし。
それまではそこで3九歩と打つのが前例にあった。
名人戦挑戦者な時点で三浦も相当な天才なんだろ
努力もしてるだろうけどさ
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 20:59:14 ID:BVqDcv760
>>26 まったく違うだろ。
将棋の勝負は意味不明な加点とかないし。
ご飯紹介はないの?
いつもあれ見るの楽しみにしてるんだけど…
確か第1局の時も画像がなくて寂しかった記憶がある
副立会人の行方が遅刻したのは事実?
終盤にまた手は震えたの?(・・?)
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:01:28 ID:YwQE4vng0
>>85 53桂成りで勝ちと読み切ったのか
凄いね
>>88 名人戦では、各種画像が有料サイトの掲示板に貼ってあるので転載しにくいのです。
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:02:29 ID:vg6m3t+H0
>>85 そこまでは前例あることにも驚きだけど、
39ふじゃなく切り込むところに痺れるな〜。
>>89 > 行方八段の姿は見えない。
> 10時過ぎ「別室で解説していたのです」と言いつつ行方八段が現れた。
注 9時開始
羽生は昔三浦に七冠崩されてから
対三浦だけは常にガチを心がけてるらしい
>>96 サンクス
副立会人が封じ手再開に同席しないのはありえないよね
どうせ負けるなら横歩以外指せよ
棋士って本と賞金以外でどうやって儲かってんの?
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:05:20 ID:QjZcO6YC0
これで3戦目にクマーやられたら心が折れるなw
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:05:39 ID:MgC9I92G0
>>100 賞金のほかに対局料がある。あと指導対局という名目で各地のイベントに行けば稼げる。
>>100 講演や指導、テレビ
まぁ将棋連盟の社員だから最低限の生活には困らんけど
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:07:34 ID:9Q5UtAPv0
ちょっと前までの久保は羽生にずっと負け続けてたが内容で言えば僅差での
決着が多かったけど三浦の場合は今局みたいな完敗ばっかりなの?
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:11:12 ID:vnuCVidK0
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:11:12 ID:oJlprAdw0
今んとこ、新聞社がスポンサーだからな
この先、朝日・読売が無くなる事はないが、スポーツ紙は相当ヤバイから、
いくつかタイトル戦が消滅する危険性あるよな
俺としては、三菱・住友あたりがバックについて欲しい
将棋はそれくらい重要な文化だし
最悪なのは変なパチ屋とかがスポンサーに付いて妙なショーアップがされることだな
横歩は
「どっちかは分からないけど、どちらかが確実に良くなってます」
久保もやたら使ってたな
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:13:31 ID:9UP+aPSp0
>>109 リングアナwの絶叫と共にスモークの中から対局上に入室して、か?
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:16:22 ID:uR4qvzFt0
>>111 おそらく居酒屋浮き輪デブが超人気棋士として世間にも認知されるだろう
>>111 東京ドームを満杯にするんだ!!
オーロラ・ビジョンに盤上にふりかざす指がでっかく映ってよ……!!
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:17:49 ID:oJlprAdw0
>>112 ゲーム屋とか困るんだよな
バックにはパチ屋が控えてるし
財閥とかの財界のメインで面倒見て欲しいんだけどな
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:19:17 ID:Q8rZ5V8v0
>>109 金はあるが、社会的地位の低い産業が参入するとおもわれる。
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:19:41 ID:/MBV4H8n0
三浦勉強しすぎw
パチ屋いいじゃん
CR羽生善治とか見てみたい
ごはんとおやつと絶世の美男子時代の郷田さんの画像ください><
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:21:49 ID:/MBV4H8n0
研究家の三浦は好き。頑張れ
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:23:42 ID:uR4qvzFt0
>>119 詰め将棋解けないと当たりフラグ解除されないとかだったらどうするよ……
時間効率終わるぞ
タニーとの決戦見たかった・・・
>>42 三浦がいつも横太りをするから、こういう結果になる。
加藤一二三の棒銀と一緒。
将棋界って経済的にやばいの?
>>124 今年(今年度ではない)まだ勝ってないタニーはなあ…
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:27:27 ID:QYoE6tHK0
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:28:01 ID:9xCiFU/70
>>119 よくねえよw
将棋は麻雀とかに比べてクリーンなイメージを保ってるからな〜
でっかいタイトル戦だと対局者らも和服で、対局場も荘厳な雰囲気なトコでやったりするし
海外だと安っぽいとこでやったりもするが
パチが後ろにつくと今まで積み重ねてきたそれらがオジャンになる
>>128 将棋は国内だけなのでスポンサー集めるのに限界があってね
囲碁は東アジア全体がマーケットになるのでスポンサーが集まって賞金面で恵まれてる
すごい将棋だなw
>>127 ヤクザな商売と思われていた将棋指しが、新聞マネーによって比較的まともな職業棋士へと変貌した
→新聞のほうだけ向いてれば収入は安泰になったが、何をするにも新聞の顔色を見なきゃいけなくて他業種のスポンサーを見つけづらくなった
→新聞がヤバクなってきて気前よくお金出してくれなくなってきた(いまここ)
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:31:47 ID:eX87mNry0
ギン ギン 茎 系
三浦がんばれ
>>127 将棋連盟の財務は日本棋院(囲碁)よりは健全なんだが、メインスポンサーが全て新聞社と斜陽産業だから将来が不安。
実際名人戦(順位戦)は毎日新聞の単独だったのが朝日と共催になったし。
実は女流名人戦はすでにパチンコメーカーが冠になってる
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:47:27 ID:qpxFUrvD0
>>136 名人戦に関しては、毎日の経営が悪化して共催になった訳じゃないよ。
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:49:00 ID:kIJccxPV0
囲碁の方には宗教法人が冠になった棋戦(阿含・桐山杯)もあるな
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:50:02 ID:3i0ME1fw0
羽生はもう政治の世界に行って
日本のために働いてくれ
国が滅びそうなんだ
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:52:09 ID:D9fg6N6i0
横歩ばっかだな。
三浦は他に芸が無いのか。
急いで帰って来ても終わっててつまらん。
うーん、ただ普通に負けたって感じだな
名人戦はおやつ張られないのか?
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:53:39 ID:QjZcO6YC0
>>142 普通に強い棋士が格下の棋士に勝ちましたってだけに見えるのがなんともだな
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 21:54:33 ID:lY7XVylfO
韓国旅行った時 ホテルのテレビ付けたら 何故か羽生のドキュメントやっててワロタ
もちろん普通の民放で。。。
あれは幻だったのか?
>>133 >>136 なるほど。スポンサーがやばいと。
世間からの人気はどうなの?子供の競技者数や大人の将棋ファン熱は
減少傾向だったりするの?
>>146 そりゃあゲームだの携帯だのある時代で、しかも少子化なんだから
昔と比べれば将棋やってる子どもは大幅に減ってるだろう。
>>147 もうそれは将棋の問題って言うより日本社会の問題だなw
m
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 22:22:15 ID:7RNLQIJu0
三浦は次は思い切って振れよ
ここで久保に代わって総裁に立候補しろ
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 22:30:07 ID:QYoE6tHK0
レーティング
タイトル防衛/奪取確率
羽生善治 96.37% 三浦弘行 3.63%
レート 1889 レート 1753
期待勝率 69 % 期待勝率 31 %
ケース別発生確率
羽生善治 4−0 三浦弘行 47.10%
羽生善治 4−1 三浦弘行 29.55%
羽生善治 4−2 三浦弘行 13.91%
羽生善治 4−3 三浦弘行 5.82%
羽生善治 3−4 三浦弘行 2.66%
羽生善治 2−4 三浦弘行 0.97%
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 22:30:34 ID:UetB5WbA0
一番研究将棋になる横歩で負けまくりか・・
かと言って力将棋に持ち込めばもっとダメそうだし、どうすんだよw
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 22:32:51 ID:Pke624fr0
羽生、王座戦だけじゃなくて名人戦も本気になったか
毎度毎度横歩取りで負けてるからなぁ
次は三浦先手だから、石田流とか鬼殺しとかやっちゃえよ
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 22:39:31 ID:GWjDbb/M0
羽生の前だと平常心になれない典型
羽生や渡辺と違って加藤一二三は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら
「加藤?つか1,239段ってwww最高何段まであるのよwww」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 22:40:49 ID:UqootNx9P
>>154 三浦は羽生相手に意表の三間やって負けたことがなかったっけ
鬼殺しは論外だろうし・・・
1戦目 羽生が勝って規制が解ける
2戦目 羽生が勝って規制が解ける
マジでこの人神だわ
順調にいけば三浦が名人か
時代も変わったな
OCNかw
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 22:47:54 ID:hH+8bijN0
羽生挑発してるな
先手番で横歩誘導とは
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 22:55:03 ID:tudn/Dkf0
最初の後手番のときに勝ってるからすげー楽ってことある?
正直ダメだろ、普通に4タテ喰らいそうじゃんw
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 22:56:09 ID:QYoE6tHK0
羽生ってまだ30代なのか
>>156 ひふひんは昔はもっと凄くてな。
加藤12310段だったことがあるんだよw (竜王戦の前身、十段戦 3期)
最近は加藤1239段にスケールダウンしてるけど。
しばらく前、十段認定しろって総会で言ってたから、
加藤12310段に復活出来るかもしれんw
87歩を受けないってすごいな。素人には88歩成でオワタとしか見えないが。
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 23:04:11 ID:QYoE6tHK0
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 23:05:23 ID:MgC9I92G0
研究将棋ではタイトル取れんよ、ひろゆき君
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 23:08:09 ID:k6ZVqZJq0
米長より弱いんじゃね?
(グッドジョブの略です)
( ´D`)ノ<ハブさんは今年のタイトル防衛は名人だけでいいよ。
それより竜王獲ってくれ。永世七冠取ったら将棋連盟会長&ヒフミンの監視役でいいだろ。
横歩なんかやめて藤井システムやってみろよ
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 23:11:24 ID:MgC9I92G0
こんな奴がよくA級1位になれたな
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 23:12:30 ID:q0ZM+0hF0
>>8 酷いなぁ。こんなヤツが挑戦するのは順位戦システムが崩壊してる証拠だな。
昇・降格の枠を大胆に増やさないとダメだな。
やっぱり羽生が勝ったのか
でも途中2時間くらい持ち時間の差が付いてなかったっけ
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 23:20:22 ID:MgC9I92G0
>>177 第一局も初日は羽生のほうが時間使ってた。
一日目の消費時間は、羽生5時間25分、三浦2時間39分。
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 23:22:04 ID:MsGCyRTo0
三浦と言えば疑惑の十段
ここから巻き返すためにとっておきの研究手順出すより
他の棋戦にまわしたほうが有効じゃない?
>>146 いまだに羽生世代=40歳前と谷川世代がA級。来期は20歳の竜王が一人だけ上がる。
ファミコンが小学生の時からある世代(羽生は中学)からはボードゲームは才能がでない説がある。
今の若手将棋指しも地道に勉強して大学入学して保険かけてるのが多い。
それより一発勝負ならすでにソフト>名人かもしれない。
将棋連盟はここ5年間竜王に1回しか対戦させず逃げ回ってたが
ようやくこの秋に女流を対戦させて負け役にあてる予定。
ロートル化とソフト忌避でファンはプロ将棋に愛想つかしてるのが現状。
名人vsソフトを今すぐ見たいのが残った少ないファンの素直な気持ち。
羽生さんが勝つとホッとする。
>>181 ここで、羽生相手に出さないとどこで出すんだって感じだけどな
渡辺や深浦だとまだどんどん追い込んでくるかもと思わせるところはあるが三浦だとなぁ…
正直羽生相手に4連勝の離れ業が出来るようには全く思えんし。
>>181 三浦なんて次いつタイトルに挑戦できるか分からないぞ
4連勝で終わりそうだな…
行方&先崎の断言というフラグを叩きのめした羽生。
後は第4局の深浦に期待するしかない。
思えばあの竜王戦第4局も九州で深浦が居たんだな。
羽生も名人戦早く終わらせて渡辺or深浦が来る棋聖戦に備えたいだろうしな
来週の爆問学問は 羽生さんだぞ
>>191 マジでか
昨日のやつ録画してまだ見てなかったから来週なにやるかしらなかったけど
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 23:40:36 ID:QYoE6tHK0
>>192 爆笑問題のニッポンの教養「本当の強さって何?〜棋士・羽生善治」
チャンネル :総合/デジタル総合
放送日 :2010年 4月27日(火)
放送時間 :午後10:55〜午後11:25(30分)
ジャンル :バラエティ>トークバラエティ
ドキュメンタリー/教養>ドキュメンタリー全般
趣味/教育>大学生・受験
番組HP:
http://www.nhk.or.jp/bakumon/ 圧倒的な勝率で棋界に君臨する羽生善治名人と爆笑問題が将棋で珍勝負。勝ち続ける秘訣とは?
個性とは、天才とは何か?道を究めようとする者たちの世界観が盤面に浮かぶ。
初顔合わせの羽生善治名人と爆笑問題が、まずは将棋対決。
前代未聞の珍勝負に続く対談では、コンピューターと人間の思考の違い、定跡・セオリーの価値と限界、
将棋と漫才とセックスの共通点などをめぐり盛り上がる。
プロ棋士でさえ、すぐには理解しかねる独特の妙手「羽生マジック」は、なぜ生まれるのか? 個性とは、強さとは何か?
「混とんの中でこそ、自分の個性が出せる」という羽生の素顔を爆笑問題が浮き彫りにする。
>>193 おおう
これは見ないと
予告の最後の千駄ヶ谷って文字でたとき反射的に 受け師 と思ってしまったw
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 23:47:26 ID:GWjDbb/M0
羽生先生と太田が絡むの楽しみなんだけど
セックスの話ってのが気になりますな
>>178 そうだったのか。まだ第一局も見直してなかったんだ。
これだけ差があると、少しは有効に時間を使えそうなんだが。
それとも序盤であまり考えずに拙速な手を打ってたのか?
第二局一日目の段階だと、両者ともそれほど悪い手じゃなかったように感じてた。
これからちゃんとチェックしてみる。
教えてくれてthx
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 23:49:37 ID:vnuCVidK0
太田は金と玉で田中の金玉の話題に触れる予感がする
>>196 研究熱心で羽生が出るといえば見ずには居られないであろう三浦(推定童貞)
への盤外戦術にちがいない。
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 23:52:07 ID:TCePTwbQ0
いろいろと盛り上がりそうだな!
羽生の4連勝あるかも
にしても、三浦だとイマイチ盛り上がらんな
三浦よわ・・・生で見てて若干ひいたわ
まだ愛華ちゃんにお断りされた事を引きずってんのか三浦w
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 23:57:27 ID:EFWE1L4t0
個人的に三浦はライバルだと思ってるので頑張って欲しい。
童貞的な意味で。
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/21(水) 23:59:22 ID:GWjDbb/M0
>>198 当然見たよ。で今はセックスという言葉がないということが言いたいの?
さっきまで
>>193の通り普通にあった。どうしたNHKw
実力と格とを兼ね備えていて、羽生さんに本当に挑戦する資格のあるA級棋士って誰だろう。
三浦でないことは確かだろう。やっぱ丸山かな?
なんで童貞扱いなんだろw
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 00:18:31 ID:Um79Bz0V0
>>136 それは朝日が無理矢理毎日から分捕ろうとしたが失敗したって話だろ
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 00:19:55 ID:w2Oy0GjE0
>>208 見た目、雰囲気、その他生活スタイルや数々の伝説から、勝手にそう思われてるw
普通に考えれば、年収1000〜2000万はコンスタントにある独身男には嫌でも女のほうが寄ってくるから、
かなり可能性としては低いはずなんだが、それでも三浦なら(ry という期待を皆に与えるのだろう。
まだ前期の郷田戦のほうが盛り上がっていたね
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 00:21:52 ID:Ad18ZqM/0
>>136 > 実際名人戦(順位戦)は毎日新聞の単独だったのが朝日と共催になったし
それに関しては竜王やってる読売にたいするメンツで朝日が出てきたけど
今までの付き合いもあって毎日をあっさり切るのもどうかってんで共催に
したという側面が強いんじゃないの?
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 00:23:14 ID:NLB9BPDm0
新聞社もいつまでもつことやら
羽生って研究するとき誰と研究してるの?
もう逆転はないな焦点は
三浦がストレート負けを回避できるかどうかだけ
>>208 結婚式に呼ばれて黙々と詰め将棋を解いてたから
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 00:27:01 ID:C7AgS62V0
ここで三浦が投了!(キリッ
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 00:27:03 ID:1Z9ylpbS0
>>212 少しでも賞金を出して貰おうと両者を天秤にかけたら
両者がタッグを組んだんだと思ってた。
羽生さん キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 00:32:20 ID:V7pPvYow0
もういい加減横歩取りはやめてくれよ
アマが一番嫌う戦形だ
>>182 将棋詳しくないが、ソフトって何?
素人の俺でも羽生さんの存在感は凄いと思うが、競馬の武豊や野球のイチローみたいに
衰えだしたら途端に叩かれないか心配だな。
将棋はスポーツとは違って身体能力に直結しないから急激に衰えたりしないだろうけど。
1強の快進撃はみたいけど、ライバル達が切磋琢磨するのも見たいね。
>>222 羽生さんの人間性を見れば叩かれることなんてない
アンチはいつでも叩いてるけど
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 00:35:13 ID:6+d0Z22+0
13連敗中だっけ?
なんの面白味もない名人戦だな
>>182 勝手に意味不明な代弁すんなwww
別にソフトとやって欲しいとは思わない。んで、現状に対してそんな理由付けをするのはバカな証拠。単純に羽生世代が圧倒的に強かっただけ。
今後は竜王世代・佐々木世代が出てきて戦国になるのかな。
>>224 羽生を追い詰められる可能性があるのが渡辺・深浦
今、一番強い棋士が久保
この3人がB級だったからなーww
斬られ役としては森内
元名人VS名人の戦いとして谷川
―――あたりなら相当盛り上がっただろうけどね
>>222 ソフトって多分将棋ソフトの事だと思ふ
あと羽生世代は切磋琢磨してやってきてそこ世代が突出してて頂点が羽生なイメージ
>>223 打算とか無い感じがするよね。
ただ純粋に将棋が好きって感じ。
将棋もゴルフと一緒で将棋だけやって食っていけるのは一部の人だけ?
将棋教室の先生みたいな副業をしないと駄目なのかな。
>>226 森内は最近不調だったし、谷川さんに至ってはって感じだからね。三浦挑戦は致し方ないところ。
来季も渡辺が挑戦なんて激的な展開はないだろうしなぁ。さすがに
羽生はあの強さに関してはキチガイじみてるってか完全にキチガイなのにも関わらず
言動は棋界で最も常識的で、まともなのが凄い
>>227 サンキュー。
でも将棋のゲームって●●さん監修とか協力とかあるけど、作った人間以上に強くなれるものなの?
頭の回転を早くして何万通りもの手順をシミュレートすれば物量で人間に勝るのかなぁ。
>>228 奨励会を突破してプロになった人は将棋連盟の職員扱いなはずなので生活できないってことはない
瀬川はNEC所属だけど
囲碁はトーナメントプロとレッスンプロがいるみたいだけど
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 00:45:02 ID:Ad18ZqM/0
>>227 > 思ふ
こういうのがすげー童貞くせーんだよ
童貞じゃないにせよ、声が甲高いだろオマエ
>>228 基本的に月給がちゃんと出るので普通のサラリーマン並の生活は出来る
相撲取りみたいなかんじ
あんまり弱いとフリークラスって幕下みたいなとこに落とされるけど
過疎ってるね
将棋なんかやるやつは馬鹿だろう
羽生みたいな天才が出るとそいつがほとんど賞金取っちゃう
しかも20年くらい続く大山さんも長かったねえ
CPに負けたら不人気は一気に加速するだろうねw
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 00:51:43 ID:1Z9ylpbS0
俺は親戚の結婚式で大学への数学解いてた
大学への数学 あんなマニアックな本まだあるのかw
数学は考え込むな、さっさと解答見て暗記しろと和田秀樹は言ってたな
将来、数学の道へ進むなら別だろうがw
>>222 コンピューターが指す将棋ソフト。恐ろしいほど強くなった。
今でもトップ棋士10名が公開で対局すれば指しわけるかもしれない。
機械と違い人間はプレッシャーで間違える。実は羽生だって大事な一番で3手詰めをうっかりしたこともある。
あと10年は羽生の天下だろう。名人戦もいいけど最強将棋ソフトと戦って叩きのめして欲しい。
刺激が足りないと人間vsライオン見たくなる。
対羽生連敗記録
三浦弘行 ●●●●●●●●●●●● 継続中
先崎_学 ●●●●●●●●●●●● 継続中
佐藤康光 ●●●●●●●●●●●●
島__朗 ●●●●●●●●●●●●
高橋道雄 ●●●●●●●●●●● 継続中
屋敷伸之 ●●●●●●●●●● 継続中
中田宏樹 ●●●●●●●●●● 継続中
中村_修 ●●●●●●●●●● 継続中
佐藤康光 ●●●●●●●●●●
井上慶太 ●●●●●●●●● 継続中
青野照市 ●●●●●●●●● 継続中
藤井_猛 ●●●●●●●●●
谷川浩司 ●●●●●●●● 継続中
森内俊之 ●●●●●●●●
久保利明 ●●●●●●●●
木村一基 ●●●●●●●●
南_芳一 ●●●●●●●●
森下_卓 ●●●●●●●●
佐藤康光 ●●●●●●●●
中原_誠 ●●●●●●●
塚田泰明 ●●●●●●●
別スレのコピーだがいわゆるトップ棋士を相手にしてない。三浦は今日で+1だから13連敗か。
恐らく次局は勝敗は別に羽生はかなり実験的な将棋を試すだろ。すでに下手をもてあそぶ域。見てもつまらない。
>>222 脳もやっぱり40歳を境に急激に衰えるらしい
羽生も今年で40歳・・・羽生無双も今年で見納めかもしれん
>>232 >>235 サンキュー。
将棋会に安定した収入があるってことだよね。
相撲かぁ。なんとなく納得できる気がする。
将棋や相撲は日本の文化だから大切にしたいね。
相撲は外国人力士が活躍してるけど、将棋は外国人は活躍してないのかな。
外国人はチェスやっちゃうかな。
将棋のスレは(ほとんど羽生さん関係だけど)たまに立つけど、ほのぼのしてて良いよね。
>>242 大山は40歳ぐらいで全盛期来たから 案外衰えないかもしれん
しかしタニーも40ぐらいからさっぱりになったしなー…
昼にちょっとチェックした時は、「三浦優勢」って感じだったが
羽生世代ももう40なのか
達人戦どうなんだろう
羽生さんも出場すんの?
>>245 二日目の昼の時点ではすでに羽生優勢だったと思う。
そのままリードを広げて押し切った感じ。
>>230 オカルト・ビジネスに興味があるようで危惧するファンもいる。
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:02:24 ID:VRo2HPvN0
>>222 脳の平均的なピークは20代らしいよ
30越えたら経験と知識でカバーしていくことになる
>>241 将棋って麻雀と違って基本的に運の要素無いでしょ。っていうか無いと思ってる。
(体調不良とかはあるだろうけど)
トップ棋士を相手にしていないってことは、全然負けてないってこと?
それとももっと弱い棋士相手に取りこぼしがあるのかな。
弱い棋士でも勝てる場合があるなら、勝つ負けるの分かれ目ってなんだろうな、って思う。
羽生さんに勝てた将棋を続けることができれば、その棋士はトップ棋士と互角以上に
渡り合えることができるってことになるんだろうけど、実際はそうなってないし、運の要素が
無いのに必勝パターンが無いなんて奥が深いよね。
>>248 オカルト雑誌のインタビューを受けただけだろw
雑誌からインタビュー受けて、てきとーに受け答えしただけ
羽生が強いと言っても世界に出ればそれ以上に強い奴はたくさんいるだろう
>>250 羽生は弱い棋士にはまず負けない
一応、時代に1人は羽生キラーってのがいて
10年前は谷川
5年前は森内
今は深浦 が羽生を食い止めてる
羽生にまともに勝負ができる棋士ってのはだいたい1年に3人ぐらいしか出て来ない
>>242 羽生さんの今までの対局をDVDなりブルーレイなりにして出せば売れるかな。
ただ収録しただけじゃ面白くないから、3Dにして臨場感をアップして。
駒の音も5.1chサラウンドで。
棋士は急に衰えるタイプとそうでないタイプに分かれる。
羽生はもう衰えるだろうと言われ続けてもう何年もたつがずっとトップに君臨している。
もうこれは後者のタイプだと言っていいだろう。
王将戦の時は調子悪いのかと思ったが久保が乗ってたんだな
竜王戦、名人戦ストレート決着なら目も当てられんなw
来期は渡辺か久保に挑戦してもらいたいもんだ
それにしても挑戦者が連敗記録継続中ってw
インタビュー聞いて三浦明るくなったと感じた
さすがに童貞は卒業してるだろ
まだ封じ手童貞だけどw
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:08:02 ID:Y+5Ag0I50
>>231 bonanza作ったヤツは将棋は素人、渡辺曰く、アマ5級くらいだそうな。
>>243 将棋類は親戚が多すぎるからね
囲碁みたいに類似するものが少なければ外国人もやりやすいんだろうけど
上海では少しずつ将棋熱もでてきてるしいつだったか忘れたけど中国の少年が奨励会の試験受けたけどダメだった
>>252 何を持って世界といってるのか分からないんだが
>>255 一応45歳ぐらいまではみんな衰えを食い止めてる
そこから一気に下り坂なんだよなww 中原なんて突撃しちまったし
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:10:37 ID:VRo2HPvN0
>>253 弱い相手だと、パターン入ったwみたいな感じで圧勝する感じなのかなw
過去の棋譜とかほとんど全部覚えてそうだしw
それゆえに神の一手を思いつくんだろうな
自分の知らない一手=過去になかった一手 ってことになるからな
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:10:41 ID:V7pPvYow0
羽生が凄いのはその年に一番強いやつと多く戦い続けて、勝率七割を維持し続けてるとこだな
横綱みたいに上位15人と均等に戦ったら勝率八割はいくかも
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:12:02 ID:fvcvstZa0
19世名人は伊達じゃない
名人 生年月日 永世資格獲得時の年齢
十五世名人 大山康晴 18期 1923/ 3/13 (33歳)
十六世名人 中原 誠 15期 1947/ 9/ 2 (28歳)
十七世名人 谷川浩司 5期 1962/ 4/ 6 (35歳)
十八世名人 森内俊之 5期 1970/10/10 (36歳)
十九世名人 羽生善治 6期 1970/ 9/27 (37歳)
>>253 羽生キラーって言われるからには、他の人と何かが違うわけで、そこに羽生さんの苦手な何かがあって、
研究材料としては良さそうだね。
もうそんなことみんなやりつくしているのかもしれないけど。
でも羽生さんに相性が良い=将棋が強いって事じゃないんだよね。
しかしここまで一人勝ちの状態で情熱がなくならないのが凄いよね。
アメリカンフットボールでバリーサンダースってダントツに凄い選手がいて、歴代記録を塗り替えるのも
確実って言われてたけど、あまりにも突出しすぎてフットボールへの情熱を失って途中で引退しちゃった。
まだまだ肉体的にも衰えてなかったのに。
7割2分かな?キチガイやろw
タイトル戦4勝2敗でもクリアできない
得意の王座戦があるかw
>>261 まぁ羽生が本気で戦うこと自体がもはや無いからな
将棋界のために全世界を飛び周り、メディアにも積極的に出て
最前線の研究についていくためにいろんな手を指して 研究する時間がないからタイトル戦で研究してる
後は相手の力を出しきって勝負をするってのをよくやる
70%ぐらいの力で指してるから相手も結構勝てる
まーそれでも羽生相手に五分に指し分ければ羽生キラーって呼ばれるあたりキチガイみたいに強いんだけどな
でも羽生って戦績ほど圧勝してる感じはないんだよね
大概相手のほうが有利な局面が必ずある
そっから訳わかんない手でみんな騙されて負けてる
まあ実況で一番それが盛り上がるんだけどw
>>267 だから羽生は人気あるんだよ
自分が勝利するときも圧勝はしない ギリギリのところで競り勝つ
漫画の主人公みたいなヤバい強さがある
激辛の大山があんま人気無かったのと対象的
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:17:20 ID:vDycZSSq0
次局で負けた側持ったりするからからな羽生さんは
>>259 将棋の駒は芸術だと思うしファッションとして世界に認知されても良いような気がする。
漢字の刺青を入れている外国人も多いし。
金と銀のイヤリングとか、、キーホルダーも良いよね。
最近成田空港には行っていないけど、外国人向けの将棋関連のお土産を増やすと良さそう。
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:18:08 ID:fvcvstZa0
>>266 羽生が17世名人になれなかったのは本気出してなかったから?
いい訳くさいな
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:19:16 ID:VRo2HPvN0
>>269 そうか逆に既存パターンにハメて勝っても何も得るものが無いから
あえてパターンにハメずに毎回あたらしい勝ち方を追求してるのかw
大概自分のほうが有利な局面が必ずあるのに
そっから訳わかんない手で負けてる人の実況は超盛り上がるよ!
>>12 俺は逆だなあ
努力しただけで才能をひっくり返せるとかつまらなすぎる
>>270 そういうの見ると、無類の将棋キチって感じがするよねw
>>269 競馬でいうとシンボリルドルフみたいなものかな。まさに皇帝。
5馬身も6馬身も突き放して勝つわけじゃないけど、1馬身の差がどこまで行っても縮まらない。
物理的な距離は少ないけど、最終的には圧倒的な実力差を相手に与える完璧感というか。。。
10年前の羽生キラーは藤井か
15年前が谷川だ
竜王戦は藤井に(今は渡辺か
名人戦は森内に食い止められてたからこの2つでイマイチ勝ててない
後は時間の長い将棋に弱いらしい(それでも名人+竜王で10期超えてる化け物だけど)NHK杯や王座戦で異常に強いのと関係してるんだろう
>>275 逆の意味で終盤盛り上がる人かww
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:21:42 ID:fvcvstZa0
>>273 それは18世名人だろ
17世名人は谷川に
18世名人は森内に
初代永世竜王は渡辺に持ってかれた
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:22:53 ID:hz0G9osa0
>>252 世界?将棋の世界にこれ以上あるの?何いってるの?
>>249 プロは才能が90%だし努力も若い頃の羽生はすさまじい修行だったし。
大山と同じで50歳まではぜんぜん平気だろうし60歳でもタイトル取れる。
ただし新聞社が将棋棋戦を続けていればだが。
>>251 若いときから将棋パズルの世界に没頭してると「あっちの世界に行きそう」と発言してる。
頭脳酷使するとそういう危険はある。
>>260 米長でも50歳名人だから羽生なら問題ない。
それにプロ将棋は斜陽は見えてるし、これから特異な才能がでる気がしない。まあわからないが。
>>266 王座戦だけはどういうわけか本気みたいだな。
タイトル戦7番勝負だと3回負けれるから何番か相手を試すような難解な変化にわざと飛び込む。
大山も全盛期は初戦はあっさり負けた。棋戦を盛り上げるためだったそうだ。
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:24:52 ID:jZ5PEW0gO
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:25:53 ID:VRo2HPvN0
自分のほうが有利な局面があったのに
そっから訳わかんない手で負けたポルナレフ本人が
一番あとでビデオみて盛り上がってそうだ
しかし藤井がこんなにも人気出るとはねー
竜王時代は羽生の敵役で、生意気陰湿キャラだったが
そういう意味では渡辺が同じ道を辿ってるのかww 渡辺も酷い言われようだからな
>>282 没頭してるときってのは数学者でも同じじゃないか
変な扉を開けると精神がおかしくなるみたいな話でしょ たぶん
藤井先生は確かにガジガジ流とか言って恐れられてたなぁ。こんなネタキャラではなかったww
でも、羽生オタかつ振り飛車党の自分としてはあの辺の竜王戦シリーズは垂涎ものだった。
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:27:54 ID:38JRr01i0
中継課金とかふざけんな死ね
将棋を広めたいんじゃないの?注目浴びる名人戦で有料とかざけんな
羽生は昔から「同じ戦法を使い続けると弱くなる」って言い続けている
実際、藤井とかあんななっちゃったし
穴熊組めば9割以上(!)勝てるのに、穴熊も殆ど指さないし
その代わりに苦手な振り飛車とか指してる
藤井の人気は楽天時代のノムさんみたいなもんだよねw
>>274 いわゆる研究将棋はしてないみたいだ。
研究会で若手と出そうな局面を調べて「これはこうやって先手よし。」はない。
相手の呼吸で研究の有無が分かり外せるんだろう。
大山もそういう気配を察するのが得意だった。
羽生vsソフトより大山戦がもっと見たかったな。
羽生さんに苦手戦型があるとかもはや都市伝説の域だしね。
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:31:00 ID:VRo2HPvN0
>>290 極めた戦法はもう開拓の余地がなくてつまらないのかもな
苦手な戦法だと毎回反省だらけで楽しいんだろうな
羽生さんと船井幸雄の動画をYoutubeで見たが安心したよ。
>>288 「羽生さんもお疲れのようなので楽にしてあげます」とか
あの頃の藤井は輝いてたな。今でも別の輝きを放っているが。
当時の羽生藤井戦はまさに居飛車対振り飛車の最高峰の戦いだった。
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:33:17 ID:/QU9coCd0
三浦よええーーw
研究将棋を二局続けて負けるって終わってるな
早く若手に電話で相談しろよ
>>288 羽生は藤井に負けてから1年間自分がフリ飛車もって肌で感じて確か次の年竜王奪取。
異常なほど徹底した研究と取り組みだった。藤井に勝ってからはあまりフリ飛車はやらないな。
>>294 藤井システムも潰しちゃったからなー
でも羽生は穴熊に欠陥があるとか言ってたぞww
>>293 いや、羽生の振り飛車勝率は僅か.666
勝率が7割を超えている羽生にとっては非常に苦手としている戦法と言える
また、羽生の対藤井成績は.666 勝率が7割を(ry
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:35:15 ID:OjcD2PLe0
自分が将棋やるようになったときは藤井の全盛期だった影響で振り飛車党になった
藤井防衛した竜王戦の中継は当時低級の自分でも震えたわ 今も低級だけど
>>299 そうか?2008年なんかは勝負どころで振り飛車を指していた気がするが
NHK杯決勝は相振りだったし、モテとの最終決戦もダイレクト向かい飛車だった
まぁ羽生は1割程度しか振り飛車指さないしな
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:35:46 ID:vDycZSSq0
>>300 羽生の穴熊勝率w
相手からしたら欠陥があるなwww
確かに一つの戦法で勝ってきた奴は慣れてくると突然弱くなるもんね
塚田スペシャル、藤井システム、○ちゃんの角換わり、中座飛車
久保もそのうち研究されてダメかもね
渡邉や深浦は大丈夫そうかな
>>299 藤井に敗れた翌年に挑戦者になった時の言葉が「賞金はいらないから、竜王位が欲しい」
その手のコメントをほとんどしない羽生がそこまで言うぐらいだから、藤井システムに対しては
本当に執念を持って潰しにいってたんだろう。
>>302 1割というのは外す感じだろ。
藤井に負けた時は憑かれたように指してた。
きっと目標があって楽しかったんだろうな。
>>304 渡辺にしても深浦にしても地力があるからな
ただ深浦はそろそろ年だし、木村との戦いもかなりギリギリだったからそろそろやばい
渡辺は穴熊ばっか指すの止めたし、谷川クラスの大棋士になるかもしんない
>>307 藤井システムで一番勝ったのは羽生 って藤井が言ってるぐらいだからなww
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:40:53 ID:VRo2HPvN0
開発と研究に似てるな
開発者は1つパターンが作れたらそれを駆使して開発効率を上げようとするが
研究者は何か発見しても論文書いたらもう次の研究に目移りしてる
ただ将棋は研究だけじゃなく勝負にも勝たなきゃならんから学者以上に大変だ
>>306 へ〜そんなこと言ったんだ羽生
藤井も藤井で、わざわざ眠ってるチーターを起こさなくてもいいのにw
>>310 あのときの藤井は「敵役」だったから
なんかタイトル20期取れるとか思ってたらしいよww
>>231 そう、将棋が有限の駒が一つづつ不連続な状態遷移をある条件まで繰り替えすゲームである限り、
いつか、コンピューターが人間に勝つ日が来る。これは紛れのない真実。
ただ、コンピューターが人間に必ず勝てるかと言ったらそうとは限らない。
なぜなら、将棋はカオスであるかもしれないからだ。
つまり、絶対に負けない究極の手筋は存在しない可能性もまだある。
>>304 将棋はチェスより分岐が格段に多いから戦法自体は実はあまり関係ない。
大山はフリ飛車有名だけど対戦だけでなく対外交渉が多くなったから
研究で負かされないように手数の長いフリ飛車にしたとか。だから相手がフリ飛車だと喜んで迎撃した。
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:45:11 ID:+EwT9JTu0
将棋界はよくわからないが中原の突撃って言うのは
羽生が突撃するぐらいインパクトのあるニュースだったの?
まー別にソフトのほうが強くなったっていいんじゃないの
人間同士の戦いだから面白いのであって 大山だって言ってたじゃん「凡手は妙手に勝る」って その辺の駆け引きは人間同士でしかできないわけで
仮に松坂の球を投げれるピッチングマシンが完成したとして、それを100%打てるようになったとしても大観衆の中、松坂の球を打てるかといえば そーんな簡単なもんではないだろう
NHK杯の羽生とか加藤とか見てればわかるけど、実際の対局だけでなくてそれ以外の要因 ブラフとか―――をかますから面白いのであって
ィ-、_r‐-ュ_r─、_
/\ ∨i. h / 〉-、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
{>' ⌒  ̄\!,ィ─- 、/ 〉 / これを人前で、 ',
/ \/勹 | 読むのはセクハラだと|
. /: : :./ \: : :.∨フ〉 ', .思います! /
/: : :./: : :.:/ /: : 八:.: : : : : :.:∨: :.∨,〉 / ノ
|: : ./i: : :./_厶// 乂込__.: : :.∨: :.Y:! //⌒  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
レイ |: :// ル'レ' \i\: : : 〉: ://!
‐=ニ二_,レ^{: : .レ' , `Yj〉 厶:// _二ニ=‐
. 八乂i.ト===タ ク===イ |: :|ヒ 仄´
| :{ ''' '__ ''' ,j.:.:|ン , イ}
._r‐|: :\. { ヽ /|.:.:|/厂 ト、
/ ̄/ .|: :|ゝ、>.゙ _', イ_/!: :|/了 | \
. ∨ 〉| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|i|: :|_r‐'⌒\ \
\/f^\ / ハスハ / ̄>、: : : : : ∧ /
. /:.f^\} {ソ从从ノi. 〉⌒' | : : : : : : ∨
/:゙:f⌒ヽ_〉 从リ,゚ヮ゚从 {,才゙ |: : : :/: : :∧
〉: :| ハ_j f (^Y^)) / ,.イ, | : : //.: : :',
. /: : '| _ノ > \// ム/ |, ,ト、/.: : : : : :〉
∨〈^ゝ|____゙(⌒ソ^)____|i/ j:.: : : : : :/
. 〉^〉,,_| 毎 日 新 聞 |i| ./\_: : <
∨: : :.|_____________.|i|‐'ヘ: : : :了: 丿
. ∨: : : : :〉 ゝ // {.: : : :.\: : : ゝ}
>>304 渡辺は来期に1年目で挑戦できるかどうかだろう。
中原、谷川、羽生、大体上がってぶっちぎりで挑戦権を得て名人。
羽生は別格だから奪取は無理でも挑戦できるかどうかが大きい。
Bと同じでもたつくようなら羽生政権は長いだろう。
>>314 野球で言うと王さんが全裸で渋谷歩くレベル
>>314 野球だと王さんかねえ
ちなみに羽生はイチローと松井足したぐらいの存在
そのぐらい突出してる
>>319 いや、普通にイチローじゃね
松井は足さなくて良い
>>314 羽生のAV女優とのHビデオが流出したくらいの衝撃。
>>315 そう思うんだが将棋連盟が一律に棋士の公開での対局禁止をしたから
ソフトの位置もわからずフラストレーションがたまってる。
負けるのが嫌で逃げ回る卑怯者と言われても仕方ない。
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:53:58 ID:VRo2HPvN0
>>315 対人ゲームには駆け引きの楽しさがあるね
それに加えて将棋の人間的楽しさは、なぜそんな手を思いつくんだ?という驚きにあると思うな
コンピュータが同じ手を導きだしても、発想じゃなくて理屈と計算で導いたんだろなら当たり前じゃんって冷める
将棋は人が閃く瞬間を見るために観戦してると言っても良いくらいだ
あと芸術と同じでその人の人生が観戦の良いスパイスになったりもする
>>321 実際にチェスでは負けたわけだしな
NHK杯などテレビ対局では右上にソフトの形成判断でも置いておけば面白いと思う
中盤のソフトはカスだから形勢がすぐに上下して面白いだろうww
終盤は頓死が一発でわかる
>>322 だから最初から人間同士の戦いにロマンがあるで通せば
機械には下位棋士が負けてもなんでもないが一律対局禁止でおかしなことになった。
今頃になって女流→下位棋士で負け役シナリオはないだろう。
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 01:59:36 ID:hz0G9osa0
>>314 羽生が突撃っって、ほどのインパクトはないなかあ
羽生世代に旧世代のような「言い訳」はない
>>321 プロといっても羽生や渡辺とフリクラのプロじゃ雲泥の差があるわけだが、
それでもフリクラのプロがソフトに負けたら、「プロがソフトに負けた」と大々的に喧伝されてしまう。
そういうのが安易に出まわるとプロ対ソフトというイベントそれ自体の価値もガタ落ちして、何も面白みが無い。
だから原則禁止にして、たまに公開対局で注目を集め、儲けにつなげるという考え方は悪くはないと思うがね。
>>323 そんなん全然面白くないから。
結末わかってるドラマみるようなもん。
しかし、ソフトVS人間で仮にソフトが勝ったとしてもそれはソフト開発者がえらいわけで
別にソフトがえらいわけじゃないんだがな なんかここを履き違えている奴多いよな
ただ、そこを履き違えている奴が多いからこそソフトとの対局で負けるのはまずい
実際、俺もチェスの世界大会とか見ても「どうせソフトのほうが強いんだろ」とか思ってしまうし
芸スポの将棋スレに来るといつもおやつの画像しか楽しみにしてない俺ガイル。
>>323 すばらしい。
テレビ対局で形勢判断は難しいから点数がでれば
野球みたいに3点取られた、あれエラーで同点になったあ〜あファンタだよ。
だから藤井先発の序盤5点リードはダメだな。楽しみが倍加する。
大山なら柔軟にそういう対応したかもな。
ソフトの方が人間より強いなら、ソフト同士の戦いの方に多く賞金を支払うべきなんだよな
そうすれば開発競争にも熱が入る
三浦はなんで九段になれないの?
>>326 将棋はもう儲けにはならない。新聞社が切ったら終わり。
秋に予定の女流戦はスポンサーなしのサス。
ソフトの位置がわからないほうがファンには不満。
>>324 対ソフト一律対局禁止は、「プロ棋士vsソフト」という看板で
一儲けできると見込んだから。
明確な分岐点があやふやなままソフトが強いとなったら
困るからこそ禁止したのであって、
負けるのが嫌で逃げたわけではないかと。
今度女流から徐々に対戦していく方式も
出来るだけ話題をひっぱるためでしょ。
>>334 んなこといったってどうせ渡辺がソフトに負けたら
ボナンザに負けた魔太郎www とか
魔太郎はトイレでボナンザ見てんだろwww とか
ボロクソ言うんだろうが
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 02:06:26 ID:+h8fBegO0
早く羽生・渡辺の名人戦が見たいよ。主催新聞社もそれを望んでいるだろうな。
>337
真の黄金カードは谷川VS羽生だったんだがなー
まぁ谷川ももう50歳だし無理か…
>>336 いやあれわざと負けちゃえばよかったんだよ。
そしたらリベンジとかもっとたくさん対局できて面白かった。
お好み対局でテレビでもできたかも。
チェスなんて棋譜があるのでも400局くらいあって
カスパロフの前にもたくさん負けてる。
ソフトも棋士の一人としてトーナメントやリーグに参加させればいいんじゃね。
俺天才?
>>340 ひふみんがパソコン相手に空咳したり空打ちしたり後ろから覗き込んだりするのか
シュールすぎるわww
久保渡辺をみならえ
いったいなにやってんだここ最近の名人戦の面汚しは
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 02:12:09 ID:NLB9BPDm0
二日制のタイトルがなくなるのも時間の問題だな
>>338 去年の終盤で分かるように執念とか気力がだめ。
毎回、鈴木とやった負けたらBの一番のつもりなら挑戦してたろ。
年取ると技術云々より欲が足りない。
しかし大山さんはなんであんなに貪欲だったんだろ。異常すぎる。
>>341 俺としては等身大初音ミクロボにソフト組み込んで対局する図を思い描いてるんだがw
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 02:14:06 ID:7v2Ovszp0
羽生王朝を崩すのは今居る棋士では不可能だろう
佐々木よりもっと若い世代だと思うよ
>>344 米長にしても大山にしても極貧の中で過ごしたからな
だからあの2人は執念が半端無かった 谷川や中原には無い執念
すっかり終盤ネタキャラ扱いで人気の藤井先生だが、
彼の本当の魅力は「もしかしたら将棋が一番上手いのは藤井かも知れない」という
夢を見させてくれるところだと思う。(勝つかどうかは置いといて)
実際、将棋が50手までで形勢判定になるゲームだったとしたら
藤井先生が最強と言って冗談ではないかもしれない。
>>341 時間読み上げソフトと音声認識も立ち上げ後何分か聞いたら答えてやる。
NHK杯でダニーが優勝したら18歳の羽生が名人4人倒して優勝したときみたいになったんだろうけど
負けたからな…
>>348 先手なら49手目、後手なら50手目にファンタ発動するから無理w
>>350 そんなオーラはぜんぜんなかった。格が違いすぎる。30秒見てすぐ変えた。
羽生が名人経験者に全部勝ったときは画面からでる圧倒的な力で釘づけになった。
可哀相だが器ではない。
>>342 久保なんてもっと早くブレークすると思ってたが、タイトル取れずじまいで遅きに失したよ。
最近やっとタイトル取るようになったが、藤井、丸山、森内、佐藤康のような
一時期的隆盛キャラにしか見えんのだが。
>>347 米長−羽生名人戦はあっさり羽生が勝ったと思われてるがそうでもない。
0−3になって白装束は着なかったが4連敗なら米長は引退覚悟の殺気だった。
それに気をされ2連敗。羽生は逆に4連敗するかと怖かったそうだ。
技術はともあれ米長も貪欲さはすさまじい。
>>354 覇王になるには24歳くらいまでに名人とらないとダメ。格付けがきまっちゃう。
むしろ最近の頑張りは敬服するよ。
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 02:30:17 ID:nKlQWZgQ0
>>355 まず米長は名人戦に賭ける意気込みが無茶苦茶だったからな
挑戦回数も半端ないが、最後の挑戦のときには自分の今までの全てをかなぐり捨てて森下に教えをこうた
でも、負けたあとは羽生のために万歳三唱してやったんだよ ホテルに帰ってから泣いたらしいけど
変態会長とかボロクソに言われてるけど、米長は立派な人間だと思う
>>357 棋士としての米長はアッパレな存在、でも人としての米長はダメというのが大方の見方
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 02:38:14 ID:zb+1QyUf0
>>29 竜王はここ数年で取るでしょ。
あとは名誉NHK杯に届くか興味がある。
名誉NHK杯選手権者>永世名人の気がしてる。
会長としての米長は害悪、人としては変人他人に関わるな、棋士としては一流
NHK杯は防衛もクソもないからなぁ
>>359 一度力ががくっと落ちると一気に勝てなくなるから
残されたチャンスはそう多くないかも知れない
>>353 それが後日羽生本人が検討したところ70手目△8六歩が悪手で
糸谷が79手目に馬引いてたら後手の勝ち筋が見当たらなかったらしい
>>359 渡辺に勝てるのかよ。竜王戦での渡辺の強さは異常だよ。
羽生でも勝てるとは思えない。
>>363 そういうのは将棋においては良くある事だよ
結局そこで勝てるどうかが器の違いって事じゃないの?
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 02:56:51 ID:LneC5UA30
おれが1000億資産あったら
毎年2億くらいだしてやるのに。
羽生キラーと言えば日浦
まあ今指せば100局指して2局入れれば良い方だろうが
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 03:23:15 ID:EA0DfrXo0
羽生に勝っただけで
いまだに長沼先生がネタにされるくらいだから
滅茶苦茶強いんだろうな
四〜五段だったら対局するのも大変だろうし
将棋スレは安定感抜群だな ねらーは将棋愛好家が多いのか
ニコ動杯とかやって欲しいね
完全ニコ生中継で
誰得なのかわからないけどw
>>366 実際100億資産ある人が
毎年3000万出してやってるんだろ?
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 05:21:30 ID:vexB0xC/0
>>1 わはー死ね
キチガイが隔離されてる将棋板から
ジジイが芸スポに出てくるから
いちいちスレ立てるな
羽生さんが強い間は俺もまだ大丈夫な気がする
魔太郎が挑戦するまで暇だな
将棋はさわり程度しか知らないけど、
>>168 にある最新棋譜欄の 鰻屋 vs フサフサの棋聖戦っての見たら、鰻屋さんってすげー強くない?
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 05:51:44 ID:O4jCwM320
将棋も日本の伝統文化だろ
相撲と同じだ
国が出すべきだ
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 06:10:06 ID:KYgPzcNI0
やはり羽生は強いな
俺が2回やっても1回勝てるかどうか。。。
瀬川は所属がNECではなく、ただのスポンサー。
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 06:39:45 ID:KP0EaqLJ0
投了するために部屋に戻った三浦を放置してトイレに行く羽生の鬼畜ぶりにワロタ
相手がいなければ投げることもできない
実際のところ、終局すると感想戦とか取材があるからトイレ済ましといたんだろうが
三浦の心にダメージ与えたのも事実
ゼンジ△
得意戦法で2連敗か〜
終 わ っ た な
みんないろいろ言ってるけど、
羽生世代より下の世代の棋士が名人挑戦するのは
今回のひろゆきが初めてなんだぜ?
久保でも深浦でも行方でも渡辺でもなく、ひろゆきが一番早くここにたどり着いた。
そのことは忘れちゃいけない。
>>378 将棋は税金控除受けてないの?
財団法人みたいな
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 09:03:15 ID:kJrfaD8J0
この二局で後の四局を買った
スポンサーの話し出てるけど、新しいところが来るとしても
JTみたいにトッププロ限定棋戦になるんだろうな
>>384 研究しまくった得意戦法で先手後手で2連敗なのよね〜
普通なら心折れるわな。
>>385 頑張ってたどり着いて、鬼畜メガネを倒さなきゃならないとか、無理ゲーw
ハブ半端ねえwwwwwwwwwwwwwwww
>>385 そうだったのか。三浦だってもう結構な歳なのにな。
羽生世代どんだけ強いんだよ。
>>297 振り飛車が最も注目されていた時期だしね。
藤井システムをどう潰すかという攻防が将棋界全体のテーマみたいな所があったから振り飛車党としては楽しかった。
>>313 振り飛車・居飛車ってクラスじゃなくて、中座飛車とか早石田とかってクラスの話だと思う。
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 10:58:12 ID:Lt1wNC0W0
羽生世代
森内俊之
佐藤康光
丸山忠久
郷田真隆
藤井猛
と先崎
>>358 それが通説だな。憎みきれない分ややこしいがw 頭の良い・話の上手い・性格も場合によっては良いって異常者ってのもいるもんだなと。
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 11:04:17 ID:IiCQy8ZO0
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 11:05:34 ID:qVHy20km0
羽生くらいになったら、もうカッパと勝負するしかないだろ。
そして新遠野物語に収録される。
佐藤康光1969年10月1日
丸山忠久1970年9月5日
羽生善治1970年9月27日
森内俊之1970年10月10日
郷田真隆1971年3月17日
三浦弘行1974年2月13日
ずっと羽生世代で名人位回してきたんだな。
三浦も少しがんばれ。
>>300 その欠陥って羽生くらいしかわからないんじゃないか
羽生の穴熊潰しはまさに名人芸の域だし
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 11:33:47 ID:VvFA17Pc0
羽生は竜王戦で3連勝した後、4連敗くらったからなw
歴史的遺業。
まぁ、まだわからんよ。
魔太郎は実際強いけどね。
羽生さんの欠点、弱味を誰か知らないのか?
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 11:48:29 ID:7cEaO4y50
Y(やっぱり)
H(はぶさんは)
S(すごいや)
渡辺は糸谷に負けたのがちょっとね
現状の勝ちにだけ拘らないのは弱みか?
魔太郎やウティの対極だな
来期は本命が渡辺、対抗で久保だろうけど
空気を読まないことにかけては天才的な森内が挑戦して
1-4で敗退すると予想
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 12:22:33 ID:qVHy20km0
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 12:23:24 ID:EhaOc2t70
順位戦なんて羽生みたいな圧倒的な力持ってるやつじゃないと
実力通りにいかないし。
順位戦特化棋士も多いからな。
そろそろ羽生-谷川のタイトル戦が見たい
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 12:30:11 ID:z8/0Waeu0
なんで有料になってんの?
群馬のクマはハブに2連敗
もう絶望だろう。期待していたが残念。
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 12:42:26 ID:Wr605hp80
朝日毎日の反日連合がなんで将棋の名人戦乗っ取ってるんだよ
庶民の娯楽を有料にしてだいなしにするってナベツネよりひでぇよ
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 12:45:04 ID:EhaOc2t70
三浦はさっさと結婚しる
羽生が強すぎるせいで将棋から群雄割拠感が消えたよな
羽生さんは禿げるともう一段高みに昇ることができるよ
相性かな・・・本当に三浦は羽生に勝てないよね。
2局だけど既に追い込まれたので、開き直って暴れまくったら?
挑戦者なんだし、型だの何だの気にする事はないだろう。
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 12:55:41 ID:qVHy20km0
司馬遼太郎みたいになった方が神々しいかな。
そして盤駒を見て「それは何と呼ぶ品物で、また何に用いるのか?」と
尋ねるようになって貰いたい。
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 13:16:06 ID:7Tj7J9rN0
全局横歩取りというのは止めてほしい。
そろそろ、矢倉か相掛かりが見たい。
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 13:21:09 ID:Yxd2MDLx0
>>406 ゴールデンカード潰しの森内はなぁ。。。w
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 13:24:44 ID:z8/0Waeu0
三浦も強いんだけど羽生の渾沌流の前だと応用力がちょっと足りない感じ?
俺と羽生と持ち時間9時間で対局したら
何手も先まで読めないから8時間以上残して負けるだろうな
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 13:31:56 ID:TxlIX2II0
ここは直線的にこうだろう!っていう場面で曲線的に指して
えっ!?とビビらせるのが上手いw。しかももちろんそれは良い手。>羽生
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 13:55:45 ID:c9+0wF3M0
この二局は撒き餌
想定内
ここからだ
>>416 勝った後の髪をかき上げる仕草がなくなると魅力半減
0−4になってもこの4局は次回挑戦時のための撒き餌とか書かれそうだなw
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 14:13:42 ID:na8QX7d60
全局羽生が封じたらおもしろい
岩尾ガンバレ
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 15:57:39 ID:dezJvl6T0
将棋界随一の熱心な努力家も努力する怪物の前では無力か・・・
将棋のタイトル戦はなんで平日だらけなんだ?
普及面から考えてももっと週末や休日にやれよ
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 16:40:17 ID:dezJvl6T0
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 17:24:37 ID:7cEaO4y50
>>432 それもたびたびいわれてることだけど、基本的に場所を提供している旅館等の事情で
土日は普通に宿泊客が入るから使うなら平日使ってくれと
連盟とスポンサーも土日借り上げられるほどのお金ないし、基本的にそんな理由
でも将棋会館でやった棋王戦も平日だったしほんとのところよく分からんね
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 17:31:18 ID:O/uA27ZW0
何をいまさらwww
三月に名人戦の相手が三浦に決まった時点でみんな分かってた事だろうにwwwww
>>434 勝負のつく日を土曜とか祝日前にしておけば観戦して泊まる客も出てきそうなのになぁ
平日ばかりと言うのはちょっと頂けない
将棋連盟の企業努力が足りないね
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 18:42:40 ID:EhaOc2t70
羽生>>久保>渡辺>深浦>>三浦
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 18:54:39 ID:HEbtFONq0
「ライフネット生命」かよwww
こういう3流生保のインタビュー記事にされると羽生の価値が落ちる。
なぜもっと相手を選ばないのか??????????
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 19:00:15 ID:X4llZmIn0
ハーゲンダッツの差し入れ事件で三浦は終わったと思ってた
周りの評価を気にする三浦なんて童貞じゃない!!
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 19:20:44 ID:BA+1D4qA0
>>438 相手を選ぶも何も将棋連盟の取ってくる仕事だよ
断れる立場ではないだろ?
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 19:30:07 ID:EhaOc2t70
羽生は将棋界の広告塔の役目があるから大変だな。
渡辺ハゲじゃ話にならんし
>>440 いや断れるだろ。連盟はそんな権利はない
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 19:39:15 ID:RkX3w7CR0
>>441 渡辺じゃビジネス関係の会話ができないからな。競馬とかゲームとかその辺が関の山で。
ビジネス関係の人間と対談ができるだけの知識と需要があるのは今の将棋界には羽生か谷川しかいない。
渡辺は口も顔も悪いから使いどころが難しい
まぁ、羽生に刺激を与える役としては十分に頑張ってる
446 :
名無し名人:2010/04/22(木) 20:26:17 ID:VW3uKW300
来年からは竜王名人として羽生の代わりをしなければならなくなるから、渡辺の責任は重大だよ。
>>399 ここ15年位その5人と谷川で名人位も挑戦者も回してるんだよね。
他の世代が入る余地なんてないんだな。
藤井も1度位挑戦して欲しい。
いま来たとこだけど、おやつの写真はどこ?
>>448 食事&おやつ画像は実況スレも含めて一切出てない。名人戦は有料サイトだから転載できないらしいよ。
いつものは転載じゃなくてただの直リンだけどな
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/22(木) 23:06:55 ID:qVHy20km0
カツ丼の画像だけでも・・・
座敷ワラシ人形は転載されているのにな
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:00:37 ID:xekDFMTg0
うんち
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 00:22:42 ID:jXsIJzyeO
これからは藤井猛の時代だ
羽生ももう年齢的にはピーク過ぎてるんだろうに強いねえ
藤
いつまで続くかだね。もう少し見ていたいけどモテ森内郷田といったところが落ちてきてるから
長くはないのかもしれない。
458 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 02:12:39 ID:matHuGYz0
全盛期の羽生伝説
・7番勝負7連勝は当たり前。9連勝も。
・詰将棋の後手でも勝利。
・盤上にある全ての駒が止まって見えた。
・昇段規定に“羽生に一勝”を追加検討中である。
・毎年、アフリカの恵まれない子供たちへ盤と駒をプレゼントしている。
・雑誌の取材で将棋の神と対局したらどうなるかと問われ、
「角落ちならいい勝負だが、飛車落ち以上なら勝てないだろう」と答えた。
・羽生の一番苦手なボードゲームは将棋。
・イケメンである。
羽生さん勝ったんけ
良かった!
>>457 未だに3冠保持+昨年度棋戦優勝2と相対的には最強に違いないけど、
今までではありえないような負け方を喫していたりしていてやや不調期に入ってるんじゃないかという見方もある。
少なくとも1年半前に4冠に復帰して再び7冠をうかがおうとした頃のような勢いはなくなっている。
三浦とは相性がいいからこのまま押し切りそうだけど棋聖戦ではほぼ5分の星の深浦か渡辺が挑戦してくるので、
その戦いぶりである程度見えてくるんじゃないかな。
>>109 現実、女流王将戦(日刊スポーツ)が消えたからな。霧島酒造と囲碁将棋チャンネルの提供で復活したけど
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 07:41:25 ID:esFkJRcf0
でも何かわけのわからん早指し棋戦になってるし、別物だよな>女流王将
>>462 テレビ向けになったからしょうがないかな。予算が圧倒的に少ないだろうし。
女流の早指し棋戦はあんまなかった(大和證券杯くらい)から良いかなとは思う
464 :
ベジータ ◆miyaBI/38w :2010/04/23(金) 07:50:39 ID:Nxpaqzn50
名人戦って解説ついた棋譜って有料だっけ?
1戦目は無料でどっかで見た記憶あんだが
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:08:25 ID:yxFjCupnO
素人の質問
>>18の投了場面からどう指すと詰みになるの?
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:12:57 ID:yD3asGCl0
>>465 投了図は、後手玉は必至というどうやっても受けがない状態。
だから、適当に持ち駒を使って王手をかけていけばすぐに詰む。
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:19:43 ID:bbwmpLWk0
将棋も先攻の方が有利なん?
ハブに弱点ないのかよ
結構年取って頭の回転が衰えた部分もあるだろうし
戦場をなるべく端の狭い所に限定して
超深く読み合う超局所戦にすれば有利とかないの?
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:27:23 ID:rmyIMKgQ0
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:31:09 ID:QCex2yCq0
羽生は時々てんぷら蕎麦を頼みながら
天ぷらを残すのがいただけない。
>>441 将棋界の看板として渡辺の顔ってキツイよな
多少のブサイクならまだしも、あれよりブサイク
探すのが大変なレベルまで到達しているからな
おまけに背が低くて頭が異様にでかい
タニーもなかなかパンチきいてるが、スタイルがいい上に
やんごとなきお方の雰囲気を醸し出してるという特典が
あったからな
阿久津の顔がついていれば・・・
>>467 2008年だったかな…プロは後手の勝率が先手を少し上回った。
長い統計で見ると先手の勝率が5割3分弱くらいだったと思う
>>467 先手に戦法の選択権があることが多いから、その分有利になる(はず)
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 11:50:47 ID:Uo+ezzK30
永世三段、将棋界の小木こと荒木宣貴先生をこの頃見ないんだが、
どうしたんだろう、ちょっと心配だ。
ハブは確かに力が落ちて来ている。
皆にチャンスがあるが、渡辺しか勝てまい。
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:36:05 ID:D2nOBfoM0
「まあ、エッチとエロだと単なるスケベですよね、ええ。でも2つ合わせるとHEROになるんです。
で、7つ合わせたらどうなるのかなと思って、ええ。」 羽生善治
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:39:34 ID:QOQM2C+H0
羽生は公文式のCMで「高校卒業するまで数学には困らなかった」
と言っていたが、羽生は高校中退だろう。
「高校中退するまで、数学には困らなかった」とするべきだった。
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 12:42:56 ID:yD3asGCl0
>>478 羽生は高校中退した後に別の高校に編入して卒業している。
羽生って意外と低学歴なんだな。
俺と互角かよ。
>>470 天ぷらそばの主役はそばであって天ぷらじゃない、ということが言いたいんだろ。
羽生は数学や物理はかなり理解できると思う。
反面社会、国語はヤバイと思う。
渡辺は嫁ブログ読む限り算数・科学があきらかにやヴぁいが、国語はよさそう。
ゴーストではない本を何冊か出してるけど、文章が大変わかりやすい。
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 14:33:22 ID:KTpvyzyS0
竜王がやばいのは美術
完全実力世界なんだから学歴なんて要らないだろ。
かえってその世界ではバカにされるだけ
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 14:56:31 ID:stCxyZqJ0
羽生は一段と学者顔になったなあ
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 15:00:01 ID:QxDEBfYE0
>>486 だが文才は嫁が上だったという……
漫画原作で出せば『ダーリンは外国人』の二番煎じみたいなところで売れるくらい
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 15:06:32 ID:pq4/xce80
>>432 週末は対局以外のお仕事が入りやすいからじゃないの?
素人対象のイベントとか、教室をやってる棋士なら生徒が集まりやすいとか。
>>488 確か羽生名人に頭金で詰まされたの東大卒の片上六段だよね
スポーツと違って最高レベルの対局を見せたところで「単純に凄い」というのが素人には
全く伝わらないからなぁ
週末は講演とかした方が普及に繋がるかもね
「スポーツ」は日本語的な方で
欧米だと将棋も普通にスポーツかも知れないか
来年はナベが挑戦者だろうから今年はボーナスステージだな
B1抜けるのに3年かかった渡辺がそんなに簡単に挑戦できるとは思えない。
>>482 羽生の場合は、高校中退も対局過多による出席日数不足のせいだから
普通の人とはちょっと事情が違うよ
最初は大学も行けるなら行きたいって言っていたような気がする
2,3年の出席日数が5日くらいだったけどちゃんと卒業した石川遼さんを見習えよ。
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 17:29:43 ID:D2nOBfoM0
羽生さんが7冠取って騒がれる前は、将棋指しっていうのは社会的認知度が
すごく低かったんだよね。だから学校に行きながらというのはすごく難しかった。
羽生さんも対局などで休む度にクラス全員の前で理由を説明させられたり
したと聞いた。かなり苦痛だっただろうね。
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 17:33:38 ID:6aB9/p1uO
本当かわからんけど、七冠取ったとき親に「将棋ばかりしてないで勉強しなさい」って怒られた話は笑った。ニコ動だっけ
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 17:36:48 ID:x/uqurNk0
>>498 私立はかなり自由きく
浅田真央だってそう。ある程度の特別な宿題を提出してテストさえ受ければ出席となる
けど羽生さんは都立だったし、当時は特別な才能のある生徒に対して理解がなかった
今となってはOBに羽生がいると言えないんだから、高校側もしまったと思ってるだろう
羽生って40歳前なのか…
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 17:37:12 ID:D2nOBfoM0
奥さんが出産のとき控え室で「オレもこれで父親だ。気合いを入れて勉強しなきゃ。」
と思ってポケットメイトで将棋の研究してたら
「お父さん何してるんですか!遊んでる場合じゃないですよ!!」と看護婦さんに怒られた
人がいたとかいないとか。
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 19:14:16 ID:zn8MQr710
中学生でプロだもんな
まあ谷川先生とか渡辺もだけど
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 19:31:13 ID:OHKVF7qR0
>>500 七冠を制覇する何年も前から棋士一本(高校や大学に通っては
いなかった)だったよ。
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 19:33:09 ID:ns8XxvNz0
波乱は・・・なしだ
私だけかね…?まだ勝てると思ってるのは
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 19:54:32 ID:PFYr60+Z0
「弘行くん、あきらめたらそこで試合終了だよ」
って、誰か三浦を励ましてやってくれ。リアル彼女でもラブプラスでも何でもいいから。
今はフルコートディフェンスで20点差つけられたくらいだけど、
反撃してもさらに相手エースの反撃があるからもう無理だと思うが・・・
画像はれとはいわない
せめて飯とおやつを書いてくれ・・・
某棋士がおやつカロリーメイトとかやってくんないかな・・・
羽生さん以外のタイトル獲得棋士を藤井に見立てた例のコピペは?
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 20:11:42 ID:PFYr60+Z0
貫禄勝ちだな
どう攻めても羽生の王は詰まん
役者が違う
>>482 中学生でプロになってバンバン勝ちまくってるんだから学歴なんて必要ない
同年代が大学出て就職する頃には、もう億稼いでたんだもの
これまでの生涯収入って何億円くらいなんだろ?
対局収入だけでも25億くらいは稼いでるよね?
CM出てた事もあるし副収入合わせて50億くらいかね
そんなもんだろうか
すごいよな
>>518 CMでそんなもらえねーよ。
対局料25億、原稿と講演、CM出演料合わせて1億か2億程度だろう。
今棋譜を並べてみたんだけど、71手目▲57桂に対する後手の対応がよくわからない
なんで△55金なんだろう
同竜じゃいかんの?
35角だ
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 22:05:41 ID:pYfRC+yZ0
まあ、羽生も能勢に比べたらたいしたことないけどなww
棋士になって25年の羽生が対局以外の生涯収入2億とかw
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 22:51:39 ID:amUwDrd70
>>495 俺これ当選したけどそもそも落款自体押してなかったんだぜw
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 22:55:25 ID:/JnjFfZG0
>>531 藤井先生が羽生名人をコテンパにしたおかげで羽生の闘争心に火がついてしまったからな。
藤井竜王(当時)に負けた羽生名人が「賞金はいらないから、竜王が欲しい」と発言したくらいだから。
つーかそれ以来、藤井先生は羽生名人にまったく勝てなくなったもんな。
羽生の名エピソード満載のスレだな
出版したら売れるぞ
まだ誰も恐怖の赤ヘルに触れてないし
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/23(金) 23:47:03 ID:/JnjFfZG0
5年生の羽生少年が当時A級の二上に飛車落ちで勝ったエピソードも無いぞ
>>531 あれ…?久保があれだけ頑張ったはずなのにそんなもん?
畠田はアゲマンだな
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 00:16:27 ID:XrPa8onK0
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 00:19:34 ID:Wtgsa3gU0
要するに藤井は羽生のかませ犬
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 00:27:02 ID:ZyVQhBTV0
>>536 あんなの横浜ベイスターズがシーズン終盤に阪神にちょっと勝つぐらいのもんだ
それまでずーっとフルボッコにされ続けている
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 00:33:03 ID:UDEWzTuFQ
羽生が一回指すのにたいして、俺が二回連続で指して良いくらいのハンデがあれば勝てそう
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 00:56:45 ID:ix8OoDEQ0
羽生にぼこぼこにされてたとき、
久保は「もう振る場所がありません」って泣いたんだよな
そっからの見事な復活劇だったな王将戦
20代で7冠達成したんだよな。
将棋って60越えてからも衰えないから、
あと25年くらいは羽生の天下ってことか。
544 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 01:00:01 ID:vTgF8ebk0
まあ考えられんけど
羽生ならありえそうで困るw
545 :
名無し名人:2010/04/24(土) 01:03:55 ID:nEh71uEB0
今のタニーの惨状を見てよくそんなことがいえるな。
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 01:04:42 ID:Wtgsa3gU0
タニーごときが何か?w
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 01:08:16 ID:V70iTeH20
羽生は棋風的に柔軟性があるから、タニーほどに凋落は早くないとは思うが、
それでも40代後半になると衰えとの戦いがきつくなるのは他の棋士の前例から見てもほぼ確実だろうな。
なんとかその辺までに名人と王座だけは死守し、永世竜王、名誉NHK杯を達成してほしいものではある。
そして、最年長名人も。
最年長って米長?
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 01:16:16 ID:V70iTeH20
そう、米長。49歳11ヶ月だったかな。
年をとれば体力的にもきつくなるからな。
対局の消耗はハンパなさそうだ
対局時にカロリー補給するために、
ひふみんは対局中にバリバリ食ってるけどなw
>>537 畠田理恵って若いのに妙にエロい雰囲気が有って好きだったなあ
どーゆールートで知り合ったんだろ?
突撃を知ってしまってから、もしかして誰かに仕込まれた畠田をお下がりとして頂いた
みたいな妄想をしてしまったぞ
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 01:42:39 ID:vTgF8ebk0
まあ実際お下がりといやあ
お下がりではあったんだけど
>>540 しかしその短期間(去年)ですら逆転はしてないんだな、と。
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 02:00:56 ID:82Q8qgcS0
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 02:09:42 ID:U4s2G0mX0
どうでもいいけど試合が終わったあとの反省会みたいな
場面で両方とも もぞもぞ ごにょごにょ 聞き取りづらい
全然聞こえない。
タニーの記録を見返してみたら、
40歳のとき(8年前)に羽生からタイトル取ってるんだよな。
当然ながら、8年前の羽生からw
558 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 02:57:34 ID:4ajTdZBh0
昔、羽生のアンチで、当時しょぼい冠しか所持してなかった羽生を
さんざんコケにしたコピペ張って喜んでた人って、今何してるの?
恥じるとか悔いるとか後悔するとか反省するとかはしてないだろうから安心しろ
しょぼい冠しか所持してなかった
お前もコケにしてるな
森内佐藤にはもう少しがんばってほしい
誰も書かないから言うけど
563 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 10:06:48 ID:2dZE+1EH0
王座等を「しょぼい冠」と否定しちゃったら、羽生なんて谷川や森内よりちょっと上くらいの
しょぼ永世名人の一人だよなw
やはり冠間でも貴賤はあるのかな?
竜王が一番金が入るぐらいしか知らん。
その後森下が畠田の舞台かなんかを見に行く段取りつけて
楽屋に行って、そっから交際じゃなかったか
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 11:15:44 ID:didmx4DC0
雑誌の対談で、
畠田「食について伺いますが・・」
羽生「んー、あまり気にしません、ええ」
畠田「先生はお米が大好きだと伺いましたが?」
羽生「えっ、あっ、はい、好きですね」
畠田「特にどういった・・?」
羽生「おむすびがいいですね、ええ」
畠田「おむすび?なんか、かわいいですね」
羽生「いろいろな具を入れて楽しめる・・手が広いんです、ええ」
畠田「わたしも自然食材には興味があって・・自分のお店をやりたいんです」
つづく
568 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 11:30:30 ID:didmx4DC0
畠田「一度わたしが作ったおむすび食べてもらえませんか?」
羽生「あっ、ええ、是非」
畠田「あのー・・。失礼ですがメルアド教えていただけませんか?」
羽生「えっ、あっ、はい、これですが・・」
自分の携帯を見せる羽生先生
畠田「わー・・わたしもドコモなんですよ」
羽生「あっ、そうですか。あまりよくわからないんですが・・ええ」
畠田「えっと・・アール、イー、アイ・・・・れいろう?」
羽生「ええ、玲瓏・・透き通るように美しいさまという意味です。わたしの好きな言葉なんです、ええ」
畠田「れいろうドット赤へるドットぷるぷるスラッシュ・・・変わったメアドですね・・」
つづく
つづく
>>554 〜2008年度 羽生28-09久保
〜2009年度 羽生31-13久保(王将戦2-4、朝日オープン決勝1-0)
通算だとトリプルスコアからダブルスコア強になった程度
五分まで戻すにはまだまだ道は遠い
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 11:33:32 ID:i1cuaZF80
将棋あんまし詳しくなくてスマソなんだが教えてつかーさい。
三浦と木村と竜王が八段だけど、九段ってどうやったらなれるの?
A級在位年数とかですか?
572 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 11:49:30 ID:didmx4DC0
畠田「どうですか?先生」
羽生「うまいです。あっ、本当に」
畠田「ありがとうございます」
羽生「ほんとうまいですよ、これ・・もぐもぐ」
畠田「たくさんありますから、遠慮せずどうぞ。あと、デザートで杏仁豆腐もありますから」
羽生「それも好きですね、ええ」
畠田「アイスコーヒーもありますよ」
羽生「いや、ほんと美味しいです」
畠田「先生、あの・・父がサインをいただきたいって・・」
羽生「わたしの?ええ、お安い御用です」
畠田「あ、あれ?紙が・・こんなものにでもいいですか?」
羽生「ええ、なんですか?これ」
畠田「なんか・・なんだろ?えへへへへ」
羽生先生サインする
よく見ると手形
畠田「ニヤッ」
つづく
>>571 ありがとです。竜王が優遇されてる一方で、A級在位年数って意外に価値が認められてないんですね。
>>570 9段ってのは大昔はタイトルの一つで
一人しかいなかったんだぞ
これ豆知識な
575 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 12:03:13 ID:zlglg5nW0
ID:didmx4DC0がまったくおもしろくない件
>>570 十段ってのは昔はタイトルの一つで(ry
577 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 12:39:22 ID:8lFhplLf0
渡辺≒久保>羽生≒深浦>木村、森内、佐藤
九段っつーと
一二三九段
8段ってのは昔は名人しか(以下略
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 12:55:15 ID:b2Z69QrU0
羽生の小学生時代の目標はA級八段だったが、八段を名乗る夢はついに叶わなかった。
>>580 死ぬまでタイトルホルダーかいw
まあ羽生なら対局中に死ぬという伝説で人生を終えてもそれほど違和感は無いな。
ああ、すでに九段になっているという意味か。
勘違い失礼。
>>564 ほとんどの棋士にとっては「もし取れるんならどれでもいい」って感じだろうけど、
「ひとつだけ取れます。でもその他は取れなくなります」ってことで選ばせれば、
まあ、なんだかんだで名人がダントツに票を集めるだろうし、
竜王や王座(羽生から取るという前提で)を挙げるやつはいても、
棋王とか言うやつはいないんじゃないかなあ、と思うわけです。
将棋よく知らない時に羽生最年少竜王って記事見たときは
「竜王」ってなんかスゲーかっこよくね?ドラゴンキングだよみたいに思った
飛車がひっくりかえって竜王とか竜王戦の賞金が高いとか知らんかったから
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 15:13:47 ID:b2Z69QrU0
>>564 名人以外は賞金額に差があるだけで、棋士の意識としてはそう変わりないよ。
タイトルを取れれば幸せ、できれば名人ならもっといいな。そんな感じ。
競馬で例えれば、「ダービーを勝ちたい」という棋士や「GIを勝ちたい」という棋士はいても、
「ジャパンカップを勝ちたい」とか「安田記念を勝ちたい」という目標を掲げる棋士はいないようなもん。
586 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 17:11:28 ID:sP5gdlBf0
何で芸スポの羽生スレってイチロー松井スレみたいなアンチがいないの?
髪型くらいしか叩くとこがないから?
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 17:16:31 ID:4shQTL+00
チョンが将棋に興味ないから
>>586 名人・竜王以外のタイトルで複数冠のときは結構叩きに来てたけど、
名人を持ってると
>>263と竜王の方が序列が高いくらいしか叩きネタがないからだと思うよ。
十六世の28歳って凄いよな。
イチローとかみたいに細かい報道がないからよっぽどくわしくないと
うまいこと叩けないんじゃないかなあw
野球の細かいルール忘れてもイチロー叩けるけど羽生は無理な気がする。
394 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2010/04/24(土) 10:24:05 ID:wE3cMRUn
1月12日 ○ 対 谷川浩司 第68期順位戦 A級 7回戦
1月20日 ○ 対 畠山鎮 第81期棋聖戦 二次予選 決勝
2月03日 ○ 対 佐藤康光 第68期順位戦 A級 8回戦
2月19日 ○ 対 先崎学 第23期竜王戦 2組 ランキング戦 1回戦
2月25日 ○ 対 木村一基 第81期棋聖戦 本戦 1回戦
3月02日 ● 対 森内俊之 第68期順位戦 A級 9回戦
3月19日 ● 対 深浦康市 第81期棋聖戦 本戦 2回戦
3月24日 ○ 対 真田圭一 第23期竜王戦 2組 ランキング戦 2回戦
4月16日 ○ 対 島朗 第23期竜王戦 2組 ランキング戦 準決勝
4月23日 ○ 対 井上慶太 第58期王座戦 本戦 1回戦
藤井先生強すぎワロタ
>>586 俺が行った事ある板で最悪だったのは音楽板と将棋板だ。
荒れ方や基地外の多さは普通ではなかった。
593 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 18:11:06 ID:ix8OoDEQ0
>>586 イチローと松井を足したくらいの超人的な実績と実力をもってるから
>>592 将棋板は住人の年齢が高いから煽り耐性がめっさ低いんだよ
なので荒らしが常駐しやすい
24で3段しかないけど、
将棋板の連中は俺より弱い奴がよく吠えてる。
VIPやピアキャスやニコ生の連中の方が
24で実際にレートが表示される分大人しい。
え、イチローって叩かれてるんだ。
将棋関連のスレしかみないから知らんかった。
名人をとるまでは、羽生も森内との比較で結構叩かれてたんだけどね。
でも羽生が名人とった上に、神輿の森内が急失速したんで、棋力の面での
批判ができなくなった。渡辺も竜王の実績が凄いけど、順位戦がB級止まり
だしね。
スケート板は将棋板より酷いと思う
そうかもw
>>594 年齢が高いと煽り耐性が低いのか。意外だな。
>>599 ・スルースキルが低いせいで荒らしにかまい続けてスレが荒れ続ける
・他の板では使い古されたようなコピペにマジレスする
将棋板ではよくある光景
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 20:30:26 ID:zL71b1R00
うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで、
中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。
最初はよくわからなかったのですが、父が優しく
手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、
私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めて
きました。二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。
そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は、
当時のことを思い出しながら、夫だけではなく
中学生になった息子も相手にしています。
夫と息子がしているのを見るのも好きです。夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。
ちなみに将棋の話です。
602 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 20:34:28 ID:32hXYvg90
ブーハー△
贅沢スレ@独男板と将棋/チリ人スレ@芸スポ板しか見ない俺に死角はないってことだな
耳栓つけてる時点で気合負けしている
深浦ならそんなもったいないことはしない
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/24(土) 22:00:16 ID:nnFQeb+e0
三浦さんは栄養ドリンク持ち込まなかったのかな?
なかったとしたらそれが敗因。
目薬だけじゃだめ。
>>604 深浦さんなら、羽生さんに小型マイクをつけて録音までする
>>597 確かにw
女が多いからか粘着というか陰湿というか…
現存するスレの半分くらいがアンチスレみたいなもんばっかだったし、
あれに比べたら将棋板は遥に大人しいな
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/25(日) 01:02:42 ID:nSi3TKD00
>>604、606
お前ら深浦をなんだと思ってんだwww
610 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/25(日) 03:42:32 ID:ofUjXjuB0
羽生は申し分のない棋士だが、嫁がおかしな商売やったことと
息子を作れなかったことが残念だ。
将棋と人生は別もの、というのはこういうことか。
おかしな商売というほどの物ではないと思うが。
羽生の息子に生まれたらプレッシャーたっぷりの人生になりそうだなあ。
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/25(日) 03:54:48 ID:LKy4L/ev0
関係無いんじゃね?
二世棋士自体が珍しいし。
別に真っ当な商売だろう
失敗しただけで
羽生さんには早く永世竜王を取って頂いて、永世七冠の称号と共に
タイトル戦から退いて貰わないと他のプロ棋士が気の毒すぎてw
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/25(日) 05:05:02 ID:VLN/CFa50
テレビゲームの将棋すら勝てない俺にすればどちらも化け物
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/25(日) 06:27:05 ID:VkOeg3JHO
>>610 息子産んでも嫁に似てたろうから一緒
孫に隔世遺伝するから大丈夫
617 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/25(日) 06:44:50 ID:30/yI5210
>>262 そうそう勝率が強さの比較に良く上がるけど、
対戦相手も棋戦の重要さも違うじゃん!って話なんだよな。
羽生は重要なタイトル戦ばっかりだし、
その時一番乗ってる棋士のここ一番の研究手(この名人戦もそう)なんかを
相手にしつづけた上でのあの勝率だからなぁ。
全棋士総当たりだったら圧倒的だろう。
>>591 勝率8割って藤井先生らしくないな
去年、詰め将棋の勉強を始めるとか言ってたが
その効果が出始めたか
藤井最強竜王名人猛あるで
620 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/25(日) 13:44:53 ID:MtDZIkEF0
朴井秀喜は死ね
621 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/25(日) 13:57:47 ID:BerYvSkN0
三浦得意戦法受けられて負けてんだよなぁ
14連敗? 苦手とかそういう次元じゃねーな・・
明らかに力が足りない
623 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/25(日) 14:38:40 ID:4jskOIiz0
12時間研究してるとかそういう紹介の仕方ばっか衛星でしてたが棋士なら研究くらい誰でもしてるっての
それが仕事なんだから三浦が特別なわけじゃないのに三浦も可哀想に
まるでテスト勉強しまくって本番ボロボロな出来ないバカな子として皮肉られてるみたいだろうが
>>623 は?名人戦に登場しているんだから、本番ボロボロのわけないだろうが。
>>610 羽生は菅原道真の子孫だからな。
天神様のY染色体が残らないのは確かに惜しい。
イチロー、室伏、羽生の男子直系が日本に残らないのは3大?損失。
一方、坂本龍一に男子ができたのは日本の財産。
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/25(日) 15:09:00 ID:6jOtHhoN0
羽生ヲタ大活躍中
>>625 >菅原道真の子孫
????
何じゃそりゃ
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/25(日) 15:27:50 ID:6jOtHhoN0
神様仏様羽生様
羽生様の活躍だけが、ヒキコモリの自分の唯一の救いなんですぅ〜
羽生様命
羽生様マンセ〜
>>624 は?お前名人戦見てる?
バカすぎてワロタw
船井とのパイプが太くなれば、そっちのファンも大量に流れ込んでくるんだろうな。
自分の信じてるトンデモを羽生ほどの有名人&頭脳が
いっしょに信じてくれるとなれば心強いだろう。
羽生って将棋興味ない人ばかり連れてくるよな。
気にしすぎだろ。
このスレでその話題してんの
あんた含めてのべ三人くらいだし。
将棋板ですらすでに誰も話題にしてない
634 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/25(日) 20:16:00 ID:MtDZIkEF0
羽生>>>>>カタワ朴井秀喜
三浦弱し!
636 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/25(日) 20:41:16 ID:W8/GlfB20
>>610 娘に恵まれて家庭円満、人生勝ち組じゃないか。
長嶋茂雄には男児がいるが、その息子は野球界にどれほどの貢献をした?
>>619 藤井先生は相手玉が詰むかより、自玉が詰まないかを確認して寄せに
行くと語っていた。
だから、寄らない寄せとか一手バッタリとかになるのかな。
あと棋聖戦の対木村の棋譜が強すぎてワラタ
639 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/26(月) 00:22:09 ID:NYDMDKLO0
朴井死ね
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/26(月) 00:32:03 ID:oFJq1k/U0
朴井って誰?そんなの居たのか?
641 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/26(月) 00:35:34 ID:pOEW85a/0
ボクシングより酷いな!何人王者が居るんだよ。
名人って、WBA王者みたいなものなのか?
ダイブッ
知るかボケ
645 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/26(月) 09:50:17 ID:H6qrFVWb0
>イチロー、室伏、羽生の男子直系が日本に残らないのは
武豊もね
646 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/26(月) 10:34:41 ID:QD0B/MYC0
特異な能力を持つ人には男児が生まれにくいようになってるのかな?
遺伝子的にそういう風にプログラムされてるんだろうか。
だから超人はいつの時代でも一握り。
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/26(月) 12:22:55 ID:NYDMDKLO0
松井秀さんは嫁自体存在しない
>>625 > イチロー、室伏、羽生の男子直系が日本に残らないのは3大?損失。
> 一方、坂本龍一に男子ができたのは日本の財産。
>>645 >武豊も
結局、坂本龍一のように実質上の一夫多妻でないと、
天才の男系男子の遺伝子は極めて残り難いのかもしれんな。
碁は書き込む事がない。
しかし、将棋はいっぱいある。
囲碁の方が世界的に人気がある
将棋は日本人しかやらない
モテない部活ランキング
一位 将棋部www
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/26(月) 12:43:29 ID:NYDMDKLO0
魔太郎のせい
653 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/26(月) 13:00:22 ID:Clj7xLUeO
>>651 そらそうさ
十代なのに室内にこもって将棋なんかやってるの見たら
キモヲタの集団だと思うよ
>>586 マジレスすると将棋しってる朝鮮人が少ないから