【サッカー/日本代表】シリーズ『日本力』　「勝てっこない」という誤った思い込みが、勝てるチャンスを奪っている

http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/japan/chikara/chi20100420_01.htm

（１）思い込みからの脱却

Ｗ杯南アフリカ大会が６月に迫った。今回の日本代表は出場４度目にして初めて、「日本らしい戦い方」を掲げて世界の強豪に挑むが、岡田監督だけでなく、
日本のトップアスリートや指導者たちも、それぞれ「日本人がいかに世界で戦うか」を模索している。競技の枠を超え、そうした取り組みを集約していくと、「日本力」が見えてくる。

▲「体格が不利」気持ちで勝てず
　
「体格のハンデを何とかしようとしてきたが、できなかった」――。４年前のＷ杯ドイツ大会で１分け２敗のグループリーグ敗退に終わった後、当時のジーコ監督は、こう振り返った。
日本を語るとき、外国人との身体能力の差を敗因とする場合があるが、簡単に言い切れるのだろうか。

東海大スポーツ医科学研究所の有賀誠司教授は「アフリカ系の人は、平均値では日本人より肩幅が広くて足が長く、筋量も多い。
でも、パワーリフティングの世界大会では日本人優勝者が出ている。平均値で差があっても、トップアスリート同士の競技力に差があるとは言えない」と語る。

国立スポーツ科学センターの松尾彰文副主任研究員も「パフォーマンスの比較はできても、要因の比較はできない」。
陸上男子のウサイン・ボルト（ジャマイカ）が１００メートルを９秒５８で走れるのは「アフリカ系だから」とは断言できないという。逆に「日本人だから不可能」とも言い切れない。

バンクーバー五輪で、スピードスケートの田畑真紀（ダイチ）を精神面から支えた福島大の白石豊教授（スポーツ運動学）は、
「自分で自分の可能性を制限する考え方を『リミッティングビリーフ』というが、こういう考え方をする人が９０％以上ではないか。プロや五輪選手にも多い。
『勝てっこない』という誤った思い込みが、勝てるチャンスを奪っている」と指摘する。

（つづく）

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例えば体格差があったとしても、ハンデの有無や優劣ではなく、『違い』ととらえる。近年の研究で、スプリント、パワー系の選手が持つことが多く「金メダル遺伝子」とも呼ばれる
ＡＣＴＮ３という遺伝子の存在が明らかになっているが、北京五輪女子陸上の１６００メートルリレーに出場した日本のメンバー４人中３人はこれを持っていないという。

４人を指導した福島大陸上部の川本和久監督は「ないからダメ、ではなく、なかったらなかったなりのやり方がある」と強調する。

川本監督は、３人が持つ、エネルギーを効率良く使える遺伝子に着目している。「リンゴもおいしいが、モモも美味。良さを出せれば、モモも市場に出ていく。
我々がやるべきはそこだろう。（体格など）目に見えるものではなく、見えないものを見つけられれば」。
実際、目に見えないものを武器にして戦っている日本人アスリートは、確かにいるのだ。

　
・「日本人は身体能力が低い」といわれるが、「だから勝てない」との思い込みが限界を生む。

・日本人ならではの別の特長を生かした対抗策を模索していく姿勢が必要だ。

２

>>2びっくり

その結果の「ベスト4」ですか

監督で大差がついてるので無理です

パワーリフティングだから日本人が勝てるんだろ

岡田監督も思い込み打開の精神論はよくやってるし、選手もそれに呼応してる
思いこんでるのは誰だ？
選手でも監督でもなく二言目にはフィジカルとか言ってる人達、そう俺たち２ちゃんねらー

>>2
すげえ

日本刀に見えた

強豪国と比べて日本の筋力トレーニングというか体作りは
同様のことをやってるのかな

元木氏ね

>>12
日本人と同じトレやってたフッキはガチムチマッチョになりました

日本人は細いままです。これはもはや体格の違いです

カテッコナイス

催眠術師が必要ってことか

またジーコの会見を適当に読んだのか
まだ日本人はフィジカルを鍛えられる
そうすればもっと上にいけるといっているのだが

オシムの時は結構行けんじゃねって思ってたんだよ

まぁそういう思い込みがあるのは単純に結果が伴わないからだけどな

結果が出れば自信が出るものさ

もはや精神論か

>>51
大阪人は一流ラーメン職人になれないと
断言できる。

むしろ期待されないで行く今回は
前回よりやるかもしれんね
前回は期待されすぎて気持ち悪かったし

それ以前に組織的守備や組織的攻撃自体が成立して無い
チームとしてまったく機能して無い
オシム後期に感じた一体感がまったくなく
ジーコの時に感じた個々の才能の発露も感じない
岡田がびっくりするぐらい無能だって事だけが際立つ、それが日本代表

勝たせる雰囲気作りを作ってから言え

>>1 ジーコはこんなこと言ってないだろ。
コメントの一部を抜き出して都合よく曲解してるだけだ。

じゃあ「勝てる」と思いこめば勝てるかっていうと、勝てっこない

ベスト４　　←誤った思い込み

力かよ。刀のスレだと思った

>>14
そうなのか
海外に出た選手が改めて肉体改造に取り組む話を
何年か前の記事で読んだことがあったから
日本の場合、トレーニング方法や量の面で劣ってるのかと思ってた
フィジカル面はどうにもならないってことか

コーチに人間力を

体（フィジカル）に心技で勝てるなら
柔道が１番上手い日本人が体重別とかせこい事しないだろ

しかし日本代表の選手が強豪国の選手とフィジカルで渡り合えないのも事実。
ガッツが足りないのも弱い原因のひとつだと思う。
両方を克服しているのがあの本田△と釣り男である。

いや、体格違うのは大きいって。

その記事の近くにボルトの写真載ってたけど、
厳しい現実もあると思う。

>>29
そもそも日本のフィジカルトレは外国人を使ってる所がいっぱいあるし
医学的にも設備的にもかなり質はいいんだよ

それでもコンタクトが弱いのは東洋人だからしゃーないのよ

「勝てる」という誤った思い込みで、ここまで無惨な事になったんだろうが。

>>29
劣っているのは間違いないんじゃないか。

サッカーに限らずバレーやラグビーでも、日本人選手が海外に
移籍するとその筋トレ方法にショックを受けた、なんて話は結構
あったから。

まあ筋トレに限らず自分で考える力が弱いのかもしれない。
指導者の言うことに疑問を持たないのが評価されたりするし。

日本人が筋トレやると体硬くなっちゃうよね。。。

日本のサッカー選手の食事が貧弱だってのは有名な話。
子供からプロまでとにかくろくに食わずに体脂肪率を減らすことに熱心。
摂取カロリーが外国の半分では筋肉なんか付かないし練習量も高が知れてる。
それではフィジカルは強くならない。
米なんか食ってないで肉食え肉。

>>36
いやしかし日本のサッカー選手って野球選手や他のスポーツ選手に比べてみんな細くないか？

>>31
ルール変更を求めると言うのも心技の枠組みだろｗ
某国の審判買収も。

やってみなけりゃ分からんわ。
可能性ゼロではない。

気持ちの面では高木豊なんかが指摘しているがMFが持ち上げられて、
前線で責任を取るFWをやりたがる子供がいないと。
中村が好機を演出しただの起点になっただの報道する前に得点した奴を褒めろよと。

黒人とかならともかくウリナラさんにフィジカルで負けてるのはトレーニングの問題だと思うけどな

>>39
そりゃサッカーはスタミナのスポーツだからな

野球のようにデブじゃ話にならないし、ラグビー選手みたいにゴツゴツでも機敏性が失われる
過去にカズがラグビー選手みたいにゴツゴツになった事があるけどキレを全て失って単なるダルマになった

それに野球もラグビーも結局外人と比べると細いだろｗ

ＮＨＫの番組で朝原とボルトのフィジカルを検証したら
ボルトの筋量やら腱かなんかの硬さやらがまるで別次元で
朝原がショック受けてたのを思い出した

オカダらの世代はな、日本人なんて無理、て頭から決めつけてるからね。
日本人を一番信用してないし、可能性を奪う遣り方が正しいと思い込んで指導してるから、いつまでも日本人は日本でやっても進歩しない。
課題は分かっていても、対処を間違えてる。方向性が間違えてる。
風間やひろあたりが強化に携わる要職につけばなあ。

フィジカルだけじゃなくてあらゆる面で劣ってるんだから、
一朝一夕に追いつけるわけないじゃん

＞パワーリフティングの世界大会では日本人優勝者が出ている。平均値で差があっても、トップアスリート同士の競技力に差があるとは言えない

この手の詭弁を見る度に日本人は駄目だと思うよ
現実を現実と認識する所から全ては始まるんじゃないかな？

日本人は外人より圧倒的にフィジカルでは劣ってる
じゃあ何が優れてるか、それも無いならどこで優ったら良いのかを考えるのが戦術家なんじゃないかな？

フィジカルを軽視した結果アジア相手でも当たり負けする体たらく。
まずフィジカルだ。
戦術なんか後回しで良い。
小手先の戦術で目先の試合に勝っても将来性は無い。
フィジカルを鍛えてそれに見合った戦術を作ればいいだけ。

>>49
同じ事考えたバレーボールは高身長の選手を揃えましたが、外人のパワーに全く勝てませんでした

>>29
人種的な筋力差はもう間違いない事実としてあるよ
だからこそそれを認めたうえでトレーニング方法や戦術を考えていく必要がある

南アフリカ惨敗後にどういう手を打つかにしか興味ない
それさえも期待できなそうだが

偽監督セルビア２軍には勝つ気でマンマンだっただろｗ

>>1
>『勝てっこない』という誤った思い込みが、勝てるチャンスを奪っている

(´･ω･｀) 誤った思い込みなら良いなぁ。

日本は組織サッカーなのかテクニック重視のサッカーなのか走力サッカーなのかどれなんだと言いたい

中途半端に融合した結果今の岡田JAPANですよ

テクニック重視ならFWからDFまで全部テクニック系の選手でいいだろ

最近何でもかんでも語尾に力をつける風潮があるけど何なの？

>>44
スタミナに関しては日本のサッカー選手、他のスポーツ選手に比べて高くは無かったと思うんだが？　

日本人が世界で実績を残してる競技って、ほとんどが採点競技なんだよね
もう採点競技だけやればいいんじゃないかな？

どんだけガチムチになっても対人プレーがへたくそなのは変わらん気がする

>>48
実際は、劣ってるから他でーなんてのが問題なんだと思うがな
劣ってるけど、それでも妥協せず、＋他のところで上を行こうと思わない限りは戦えない。

関連スレ
【社会】 「自分はダメにきまってる」 ３０、４０歳代の引きこもり、珍しくない…「高年齢化」にどう対応するのか★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271768453/

逆に『いつかフィジカル的にも追いつけるのでは？』という未練が成長を妨げている気さえする。
絶対に追いつけないと自覚してテクニック、メンタルでの成長を期待する。
外人のチンポのサイズがフィジカルの全てを物語っているのでは？

＞パワーリフティングの世界大会では日本人優勝者が出ている。

これは体重別じゃね？
でも、実際黒人以外で１００ｍ走決勝に食い込めたのは日本人の朝原だけ
やっぱりトレーニング方法が間違えてるのか日本人にあったトレーニングが確立して無いんじゃ？

>>62
フィジカルで他を圧倒するってのじゃ無くて他国と戦えるだけの最低限のフィジカルを鍛えるって事じゃないか　
最低限度のフィジカルが有ってこそテクニックやメンタルが生きてくるって考え方だと思う

>>63
100ｍで黒人と互角に戦えるのは日本人だけなんだよね
日本人て伝統的にスタートダッシュが凄いんだよ
オリンピックに50ｍ走があるなら日本人は金メダル取れるかもしれない

「Best4」という思い込みが、
勝てるチャンスを生み出している

どんだけテクニックがあっても最低レベルのフィジカルは必要だよ
その最低レベルにさえ達してない選手ばかりなのが今の日本代表
ひいては、最低レベルのフィジカルさえないのに活躍できてしまうJリーグのレベル
だから外国人選手が好き放題プレイできるし、海外から獲ってきた選手でハズレなんて
ほとんど居ない

>>57
お前まさか筋肉番付けで判断してるアホじゃないだろうな？

最近のじゃ鹿島の２選手とワッキーが他スポーツ勢に圧勝してたけどな

>>63
日本人やアジア人でも、トップレベルのアスリートだけ抽出すれば、世界と互角に戦うことができる。
特にサッカーや野球などの「ゲーム」では、体格差を戦術などでかなり補える可能性が高まる。


問題は、日本のサッカー選手は、トップレベルのアスリートを揃えていないってことだな。

>>6
準決勝では必ず負けますよ宣言だもんね

Jリーグがガラパゴス化してる方が問題。
体格が良い選手のほうが不利なリーグｗ

>>67
お前どんだけJリーグの歴史を知らないんだ？

Jリーグのハズレ外国人なんて多すぎなんですけど(笑)

>>64
どんだけ鍛えても互角に戦えないんだよ
ジーコも「韓国人に比べても日本人は貧弱すぎる」って言ってたじゃん
ラグビーもアイスホッケーもバスケもバレーボールもetc全ての団体球技でこれだから、サッカーも無駄だわ

>>2
エビだと？！

いよいよ大東亜戦争末期の様相を呈してまいりました(ﾉ∀｀)

正確に蹴れる
正確にトラップができる
正確に状況判断ができる

たったこれだけの事で勝てる

>>62
逆だろ
勝てないって理由でフィジカル軽視しすぎ
最低でも全員長友ぐらいトレーニングすべき

>>63
日本のフィジカルトレーニングは遅れに遅れてるぞ
今でも多くのコーチは筋トレはキレを失くす、必要な筋力は通常の練習で十分てのが多い。
やっとＪリーグのチームでフィジカルを専門で勉強してきたトレーナーがちらほら出てきたのが現状

サッカーでブラックが席巻するほど圧倒的だった事なんてないじゃん。体力バカスポーツの
アメリカでなきゃブラックが身体能力で圧勝なんて事はないんだからそれに日本人が近づいたからと言って
サッカーでも通用すると言うのはおかしいでしょ。

>>1
いやむしろ「世界を驚かす」とか誤った思い込みしてるから勝てないんだろ・・・

つーかそもそも最低限、サッカーをやるチームじゃないとｗ

>>27
ベスト４って、目標としてあまりにしょぼすぎだろ。

０．００１％でも可能性があれば
出るからには優勝めざせと言いたい。

可能性が０％なら出るな。

体格どうにかすれば何とかなると思って実行した結果が中国なんだろ

>>70
よくよく考えればベスト４ってよく解らない目標だよな。

W杯でいちばんきついのは準々決勝。ベスト４が狙えるチームなら普通に優勝も狙える。
普通にそこそこの力のあるチームならベスト１６をまず目指すものだし、ベスト１６を達成してるチームならひとつうえのベスト８を狙おうとする。

ベスト４がいちばんよくわからないな。２位を目指します！ぐらいわからない。

ラクビーや柔道、相撲とかみたらフィジカル（体格）で劣っているとは考えられないけどね
野球もごついし。

今の体格選手に、上レベルのフィジカルに逸出た選手を1/3位を足して、
FWやDFといったポイントで使えばいいんじゃないかね？

全員フィジカルガチではそれはそれで日本の良さが失われる

>>79
フランス代表なんて真っ黒けじゃんｗ

フランスなんて4連続しか出場してないけどｗ

チビはほんといらん最低限175ないやつはもう育成段階で弾け、よっぽどの逸材じゃないかぎりは
超足早いとかならともかく量産型テク重視鈍足身体能力ゼロのチビばっかりがトップチームにのさばってて邪魔すぎる

体格を生かしたプレーをするとピッピ笛が鳴るリーグを何とかしないとｗ

>>48
>日本人は外人より圧倒的にフィジカルでは劣ってる

朝鮮・韓国人あたりには勝ってるだろ。


身長でも勝ってるし
陰部の大きさと堅さで圧倒的に勝っている。

>>84
ラグビーも柔道も相撲も外人にやられっぱなしですがな
野球もメジャーで通用してるのは松井一人だし、日本人は球技に向いて無いよ

＞東海大スポーツ医科学研究所の有賀誠司教授は「アフリカ系の人は、平均値では日本人より肩幅が広くて足が長く、筋量も多い。
＞でも、パワーリフティングの世界大会では日本人優勝者が出ている。平均値で差があっても、トップアスリート同士の競技力に差があるとは言えない」と語る。


こんなもん、単純に競技人口の問題だろ
たいして金にならん競技だから、ポテンシャルが高い奴がパワーリフティングを選択してないだけかとｗ

>>82
ガタイがよくなるだろう子供達にちゃんとサッカーを教えたら
今の日本のままだといずれ抜かれるだろうってのが悲しいとこだけどな

格闘技でヘビー級の日本人がカスなのと同じでサッカー界もヘビー級の選手が中々育たないしいないんだよｗ
ヘビー級の体格を持ってるのはいるけどいまいち伸びてないしな

>>90
柔道はそもそも体重別だろうが！　外人にやられるのはJUDOに適応できてないからだ。技の差だよ。

素質の差なんて言っていいのは同じ努力をした後だ
日本の運動選手は練習量が足りないよ
世界のトップは五輪選手の強化合宿を年間通してやってるような
時期が数年単位である

どうせ負ける日本チームを応援するってなんという無駄だろう

だから食生活から改善していかなきゃ駄目なんだよ。
太るのがいやでろくに食わないんだから。
飯を食わないんだからろくに練習もして無いんだろ。
練習が足りなきゃフィジカルどころかテクニックも戦術も向上するわけが無い。
それでプロだってんだから笑わせる。

>>45
それパウエルだよｗｗ

ベスト４を叩く人は五輪の目標メダルも叩くの？
どんなに実力が劣っていても参加する選手は誰もがメダルを目指すもんでしょ
メダルってベスト３だよ？

代表選手は白石って人の本を読んだ方がいいな

>>84
そのスポーツの選手達に対してサッカーの選手は明らかに線が細すぎる
確かに体格や筋力でサッカーが上手くなるわけではないが、プレイの安定性や相手とのコンタクト、
スタミナ、瞬発力など、スポーツ選手の基礎、土台部分であるフィジカルを鍛えて悪いはずがない
そりゃ、バランスを崩すほどフィジカルトレーニングを積めばおかしくなるかもしれないが、基本的に
運動能力の向上はプレイの質向上にもつながる
それはどんな競技でも同じ

>>95
サッカーの場合量より質が問題だ。
欧州の監督はみんなそこを指摘する。

大体松井の激走見たか？

仮にあの体型でも足が遅すぎて運動量も即効キレるだろうから
使いもんにならないってのｗ

国内で遊んでりゃいいんじゃね

団結力もなければ、統率力もない　そんな自分しか考えない選手に勝てる

はずはない

ちび　の上　決して俊敏とは思えん。そう見えるだけ（チッチャいから）。

　密集地地帯で　蹴鞠　が得意なだけ。

海外だとでかいCBは若いうちはSBで、でかいCFは若いうちはウイングで育てたりするけど
日本だと干して終わり

44 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/21(水) 01:08:58 ID:+fnLUjQN0
>>39
そりゃサッカーはスタミナのスポーツだからな

野球のようにデブじゃ話にならないし、ラグビー選手みたいにゴツゴツでも機敏性が失われる
過去にカズがラグビー選手みたいにゴツゴツになった事があるけどキレを全て失って単なるダルマになった

それに野球もラグビーも結局外人と比べると細いだろｗ






ろくに他競技見てないのに、語ってる奴って滑稽だな
ラグビー＝スクラム組んでるゴツイ奴って認識しかないなら意見するなカスｗ

>>90
まず通用する例が出てくる事が大事なんだよな
その選手から学べるから
こんだけ力入れてる野球ですら松井だけ
サッカーの場合今まで海外で通用した日本人、アジア人はゼロだからまず成功例が欲しい

>>101
フィジカルがあっても才能がなきゃ全く良い素材じゃねーだろｗ

フィジカルだけのカスなんざ今まで大量にいたんだよ馬鹿

柔道やってたけど体重が重い奴や力が強い奴相手だとやっぱり厳しかったな

勝てるチャンスを奪っているのは、勝てっこないという思い込みではなくて、監督が無能岡田だっていう事実だろ。

ただでさえ勝つのが難しいのに、岡田というハンデを背負ってなぜ戦えるか！！

優勝候補のスペインやオランダやイングランドの監督が岡田だったら、おまえらどう思うよ！　勝てると思うか？

つーかフィジカル＝背の高さという誤った考え方をまず正さなけりゃ駄目。
ペレもマラドーナもジーコもメッシも背は低い。

旧ソ連・中国・キューバ・韓国　みたいに、
国家戦略として大金をつぎ込んで
スポーツエリートを育成すれば必ず勝てる。

それだけ。

そういや、同じモンゴロイド系である韓国はフィジカルが弱いという話は聞かないな。

>>90
サッカーは相手と組み合わないだろｗ

そういう話じゃなくてガタイの良さは作れるはずってこと。
ようするに中田のような、ちょっとぶつけられても倒れなかったり、しっかりと軸でシュートを打てる等。
フィジカルが求めているのはそういう面。

とりあえず
サッカー脳を鍛えることから始めたほうがいい気がする

指導者含めてアホが多い

>>109
フィジカルすらないカスばっかなんだよ今の代表は・・・
なーんにもない、ないないづくしｗ

ユーロでのギリシャみたいにとにかく一芸磨けばもしかするってのはあるかもな。
オシムん時はもしかしたらの予感はあった。

でももう無理っしょ、一芸磨いてる暇も無いし一芸がなんなのかわかってる選手も監督も居ない

>>109
そんな当たり前のこと言ってどうすんだ
才能ある奴らがフィジカル磨けばいいだろ

>日本人ならではの別の特長を生かした対抗策を模索していく姿勢が必要だ。

はじめに特徴ありきでも基本できてないからしょうがない。どの民族だってそれぞれ違うのだから。
日本人は他と違うってのを出発点としてるなんて狂信者がせいぜい。典型的な鎖国能だね。
岡田みれば分かる。無能で結局は玉砕思想

体格や筋力？？？？

アルゼンチンのメッシ、デベス最強のツートップは１６０センチ台

世界最強の中盤のスペインは１７０センチ前後の選手が多い

もっと現実を直視しなよ。｛｛｛｛全ての分野で日本は負けてる｝｝｝｝

仮に体格や筋力があってもメッシやデベスには勝てない。

純粋に下手なだけだからどうにもならん

フィジカル以上にメンタルが弱いと思うけどな日本のサッカー

>>111
負けそうな気がする

ボディーコンタクトや寄せが甘いから筋力もバランス感覚も手の使い方も早くて正確なパスも身につかない。
Jなんとかしろ。

＞でも、パワーリフティングの世界大会では日本人優勝者が出ている。

これって単に、日本人は手足が短くて、稼動域が小さいから得してるだけだろw

>>118
才能がある日本のサッカー選手を見てみろよ

明らかに奇形児ばっかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

茸ｗｗ遠藤ｗｗケンゴｗｗｗ小野ｗｗｗ小笠原ｗｗｗ

フィジカル鍛えても限界あるわ

>>121
気合いだけのラモスジャパンも面白いかもしれんな

>>124
技術でカバーできるってことだよな。局面を選べば日本人だってパワー勝負が出来るって話。

>>120
才能は生まれ持ったものだが、フィジカルは伸ばせるものですぜ。
日本のさっかー選手はいくらなんでも線が細すぎる。
欧州のマッチョ共どころかアジア人相手でもみすぼらしく見えるし。

鍛え方が足りないからすぐにバランスを崩す。
だからちょっとおかしな姿勢でシュートを打つと枠を外す。
筋力が無いからミドルから打つとヘロヘロシュート。
背の高さなんかどうでもいいからもっと筋力を鍛えろ。

日本人にサッカーは向いてない 以上

>>128
おれは逆だと思う。

才能は伸ばせる。どこまでも。
しかしフィジカルを伸ばすには限界がある。バランスもあるし。

チェルシー見ると笑っちゃうよな。
Jは別のスポーツかと思っちゃう。

>>120
アルゼンチン短躯でもフィジカルの強さは東洋人とは段違いだぞ。
同じ体重に揃えてやるボクシングでもその差は歴然だし、決して
世界レベルで体格に恵まれてるとはいえないが、バスケやラグビーも
日本とは段違いに強い。

茸みたいな奇形児でも鍛えまくったらモリモリのマッチョになれると思ってる頭の悪い馬鹿が大量にいるなｗｗ

つかさ、誰が最初に言い出したのか知らないが、
日本人はテクがあるとかいう幻想をまず捨て去るべきだろ。
どう見てもねーよ。少なくとも試合中に通用するテクはねえ。

とりあえず、夜更かししないで



早く寝れば身長は伸びる



成長ホルモンは22時から2時の間に分泌されるから。
日本はテレビの見すぎで夜更かししすぎるから
背が伸びずにフィジカルが弱い。

>>120
そのメッシやテベスと比べても日本のサッカー選手の方が圧倒的にフィジカル劣ってるから問題って言われてるんだと思うよ

>>125
だから諦めてないで才能ある奴らを集めてフィジカルトレーニングやるようにするしかないだろ
筋力にも人それぞれ生まれ持った才能部分はあるが、身体を鍛えることは無駄にはならない
そうやって、真に才能ある奴がフィジカルも鍛える流れを作っておかないといつまで経っても変
わらないし、変われない

ウイイレで戦えば、サッカー日本代表は一番強いと思う。

韓国の中学生には負けると思うが

Jですら気持ち感じないプレー多いじゃん

向いてない事は認めろよ
日本人がバスケできっこない
向いてないんだよ
でもそれはルールが悪いんであって
日本人が劣ってるとか
そういう話ではなく

>>137
メッシやテベス舐めすぎだろ

>>141
バスケのゴールが今より50ｃｍ低くても日本人は勝てないと思う

>>135
日本の誇るファンタジスタ（笑）が苦し紛れのバックパスを繰り返すの見りゃあね。

>>143
余計負けそうｗｗｗ

僅かながら可能性があるうちは応援しろってか、図々しい。

ピッチで倒れても、外に出るとアッという間に復活するからな。

Jリーガーの蘇生力はあなどれないｗ

ところで、『日本力』ってなに？

>>135
止まってるボールを操るテクはあるよ
ただ、試合中はボールが動いてるからセットプレーしか使えないんだけどねｗ

身体能力だけならメッシやデベスに勝てる日本人はいるけど得点能力では皆無
やっぱ純粋に下手なだけ。

下手な上に身体能力が低いので勝てない

バカだから勝てない

>>125
テクニック志向全盛の寵児（犠牲者）たちだからな
テクニックがあればフィジカルなんてそれほどいらないと指導者達に教わった世代だ
勘違いして、西欧に逆行したというか単純に１０年遅れたのだからしょうがない

>>50
バレーボールは高身長で動ける奴がみんなバスケに流れてるからバレーの人材はクズばかり。
まあ同じことはフィジカルエリートがみんな野球に流れてサッカー部はカスばかり、というのと似てるかもしれんが。

日本のサッカー界ってまだフィジカルトレ軽視してる
特に高校ぐらいの年代ではそれが顕著、しかも部活よりユースの方がその傾向がある
早めに馬力のある体でサッカーやること指向した方がいいと思う

プレースタイルが完全に固まった後に体変化させるより、スタイルと体を同時に作っていった方が無駄がない

長友あたりはムキムキだけど外人に当たられると２ｍくらい飛ばされるんだよな(´・ω・｀)

>>135
海外選手と比べてじゃなくて
競争に勝って代表になった奴らは「他の日本人と比べて」テクが優れてるってだけだからな
身体能力なんざ論外
チビでスピードもバネもなくテクだけ、みたいな奴がそこらじゅうに蔓延してる
野球に人材取られてるのもあるがそれだけじゃないと思うんだよな
もう育成段階でデカくてもテク無い奴は即切るみたいな方針なんだろう

>>154
育成能力では　高校サッカー＞＞＞ユース　これは揺らぎ無い。

日本の野球がなぜあれでも不思議と強いかといえば、高校野球があるからだ。　メンタルはフィジカルやテクニックを超える。

>>153
日本のバスケなんて、一番最近のアジア大会で10位。
台湾やフィリピンがやや格上のライバルで、韓国は相当に上、
中国は雲の上という状態だぞw

世界一の競技で簡単に上に行ける訳ないさ
スペインやオランダだって優勝した事ないのに

>>152
馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでもプロになってから全員体は太くなってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしそれでもコンタクトは糞弱いですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小笠原と小野は太くしすぎて運動量とスピードが消えちゃいましたｗｗｗｗ

これが限界なんです　理解しましょう

下手くそ馬鹿にする風習が悪い
パワー、スピードが過小評価されてる

フィジカルエリートと言えばプロレスに行った佐山聡は超絶身体能力の持ち主であったわけで
彼をサッカーに引き込める時代背景があったなら佐山は一時代を築いていただろう

>>155
体の使い方下手なんだろねえ。
Jだと筋肉だけで力押しできるけど、上のレベルだとそれだけじゃ通じない、と。

>>153
それは違う。
フィジカルエリートが野球に流れるのではなく野球の練習でフィジカルエリートを作り出してるだけ。
サッカーがフィジカルを鍛えてないだけなんだよ。

>>162
フィジカルで欧州やアフリカ選手に対抗できる本田は親戚にプロレスラーいるしな。

サッカーでいうところの日本人DFは
何でレベルが低いのか不思議
世界レベルで1.5流から2.5流くらまでの外国人FWと戦えるんだから
FW、MFの水準より世界に近づいてないとおかしいと思う

>>164
日本でフィジカルエリートのプロ野球選手もメジャーじゃ平凡な選手になっちゃいます
サッカーも同じです

　　　　　　　　　　　　　━┳　
　　　　　　　　　　∧_∧ ∩ 　　ついに伸縮自在の　
　　　　　　　　　（ `･ω･）ノ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　/し　　ﾉ 　　　 　　　如意トンファーを手に入れたお　　　　　　　　
　　　　　　　　　し―-J　



　　　　　　　　　　　　　　えいやぁー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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中国のバスケは世界で最長身なので勝てるわけないだろ

>>162
佐山は身体能力もたしかにすごいが、最も優れてたのは空間認知能力だな。
なるほど、言われてみればサッカーをやっていれば一時代を築けただろうね。
さすが蛇の穴出身だ。

>>156
高校生ぐらい年齢であれば日本人はテクニックがあると海外では思われてるが
ただ単に器用なだけだったりするんだよな。
なんで技術的なことというか反復、条件付けなモノが抜け落ちて生きたテクニックにならん

勝てっこないと思わせるような結果しか出してないからだろ
プロは結果なんだから結果出せやハゲ

>>157
それも違う。
高校野球でフィジカルを鍛えまくっているからだ。
サッカーが部活＞ユースなのも部活のほうがまだフィジカルを鍛えてるから。

>>155
その辺は日本のサッカーの根本的なプレイスタイルによるものだと思う
やっぱり小中高、育成年代からフィジカルコンタクトが少ない
そりゃテクニックある方がいいんだけど、身体のバランス感覚ってのは幼い頃に身につくものだから
小さい頃からボールの奪い合い、ゴールの奪い合いやってる海外のストリートサッカーで揉まれた
一流選手達と比べると圧倒的にぶつかり合う「経験」が少ないと思う

>>159
それでベスト4とかマジで言ってる奴いるからなw

ここ数10年100mの新記録出してるのはみんな黒人なんだからもともとの差はどうしようもない

>>154
ジーコは少年時代、テクニックは飛び抜けてたけど体は痩せっぽちで、
クラブチームが先行投資として彼の為に強化用の専門のチームを作り
ホルモン注射と計画的なフィジカルトレーニングで体を造った話は
有名だけど、ホルモン注射はともかくwブラジルでは40年も前から
10代の少年にそうやって計画的に体造りをする土壌があったという
事だからな。

>>174
その通りｗｗｗｗｗそれが正解ｗｗｗｗｗｗｗｗ
フィジカルトレの問題ではなく経験ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>175
岡田って一勝一敗一分で、批判されたから
今度はベスト４ってわざと言ってんだよ
心底国民馬鹿にしてんだよ

アルゼンチンなんか練習からしてガチだもんな。這い上がるためみんな必死。
タックルから身をかわす技術や欺くプレーがうまくなるよ。体の使い方もね。

>>178
正しいフィジカルは、正しい精神に宿る　　ってやつだな

>>164
日本のフィジカルエリートたる野球選手達は、人口400万のプエルトリコや
人口1000万のドミニカの選手達と比べて相当に見劣りするんだけど……。
体格とパワーだけで言うなら、韓国の選手と比べても。

>>171
練習量が足りないからな。
摂取カロリーが半分なんだから練習量も半分。
辛い筋トレや基礎の反復練習なんかしたくないからやらない。

小学生が東大入試にチャレンジするようなもんだな

>>178
基本的に身体の使い方は実戦で覚えるからね

ジーコの前半の頃だったか、終盤で逆転勝ちしたゲームが多かった気がしたんだけどなあ。
なんとなく、日本人はスタミナ持ってるなあと思ってた。

>>166
日本のサッカーには守備の哲学がないってのは何人もの外国人監督が指摘してるな
サッカーで守ることってのがどういうことなのか、どうすればより良く守れるのか、
そういうのが選手だけでなく指導者たちにも浸透してないんじゃないかな

指導者が分かってないことは教えようがない、教えられないことは選手が自分で気付くしかない
選手個々人の理解に頼ってるようだと、個人の危機察知能力に任せて守るかないチームができたりする

今の代表の中心メンバーの20代後半のくらいまでは
クラスで一番足早いの野球部だったんじゃないの

フィジカルエリートがどうたらってのは
まだわかんねぇな

才能あっても自信がなけりゃ使い物にならないだろ。
日本人の特徴やら何やらいってマトモに試合に向かいあっていないのはおかしい。

>>187
ボクシングでも日本人のディフェンスは総じて酷いよ。
守勢に回る事を想定する事自体が嫌いなのかも。

>>186
その頃は終盤に選手交代でベストメンバーになってしかも短い時間で成果がでるっていう感じだった

>>164
最適な練習法は競技によって大分違うから一概には言えないだろ
野球はスピードとパワーだろ？サッカーはスタミナとテクニックだから
野球は競技の性質からして瞬発力やバネのある素材が生き残るようなものなんだろ
サッカーは今の日本に必要な素材を選びぬいて育てるべきだよな
180あってスピードはあるがテクは未熟な奴とかもっと重宝すべきだよ
小さくまとまってそこそこ結果出せる奴ばっか集めたのがこの国辱代表なんだから

諦めるって選択肢はないのかね？

日本人にスポーツは向いていない

>>183
よくいわれるサッカー脳ってのも、考えるチカラってより
条件付けで反射的に最善を選べるように育ててくってのが大事だしな
根気はいるが確実性が高いだろうに・・・ユースのコーチが条件付けるのはファーストタッチのみだし

だから考え方がおかしいんだよ
こんな日本が世界のベスト32に入ってる奇蹟をもっと楽しまなきゃ
W杯に出てるだけでも凄いんだよ

なんだ日本力って
そういう話はあるみたいね
ネガティブな言葉を意識的に使わないでやったら結果がでたとか
にしてももともとの問題から目をそりゃしちゃだめだろ

マイクハーフナーって今なにしてる？

>>189
この前のセルビア戦は酷かったからな。
つい前に高校野球で若者の全力プレーを見てただけに。

>>192
野球の場合、スピードとパワーはもちろん必要だけど、それ以上にそれを制御するテクニックが重要。

雨の日のF1レースだと思ってくれていい。パワーもスピードももちろん重要だけど、納豆走法ができるかどうかが重要。
納豆といえば川相さんだな。

>>182
それはトップチームが要求してるスタイルの問題もあると思うぞ
プロ野球選手なんて、パワーだけならチームで一番みたいな選手が万年二軍だったりするし
フィジカルエリートといっても、本当にその中でも抜きに出てる凄いのが選手として大成するとは限らんよ
サッカーでも戦術理解の問題とかで、スペックは高くても選手として使えないってケースはあるようにね

野球の場合、身体能力が凄いのに野球には実は向いてなかったという選手が芽が出ないまま消えていくから、
もしかしたらその中には他のスポーツへの適正持ってた人もいたかもしれないのに・・・って惜しまれてるんだよ

フィジカル以前にテクニックが全然足らんよ

テクニックがないから相手デフェンスを崩せない→シュートが打てない→決定力不足と言われる

野球にしろサッカーにしろトレーニング＝マラソンってのが根本的に間違ってると思う

キーパーをバスケから調達しろよ
ゴールキックなんて
ボーリングみたいなもんで
毎日やってりゃ誰だって出来るだろ

岡田のは的外れな分析と押し付けで「勝てるはず」という誤った思い込み

>>195
すごくないよ。アジア予選はぬるま湯だからね。
欧州予選を勝ち抜いたならばもちろん凄いことだと思う

コロコロ転がるのをよしとしてるサポがいるからな。
ピッチ外で即効で蘇る卑怯な奴は徹底的に罵倒すべき。

とくに、ウンコターレ。

>>205
euro王者のギリシャをフルボッコしただけでも成長しとるわｗｗｗｗｗ

最近はどこも好き勝手に持論展開してるな
２ちゃんと変わらんわｗ

>>202
そんな時代遅れな考えは今ないよ

>>203
フィードのお粗末なGKって厄介だぞ
キックのたびに相手ボールになってたりするといくらセーブがよくてもどうしようもない

サッカーなんて世界のトップ選手でも１６０センチ台がゴロゴロしてるんだから
体格、体力で負けてるというより心技体全部負けてると解釈してオッケー

>>202
野球は下半身が重要だからな。投げるにしても打つにしても、単なる可動砲台だからね。
走り込みで土台を鍛えないと、話にならない。サッカーとはちょっと事情が違うよね。

>>184
お前はゴキブリか

弱小高校だったから、大した自慢にもならないが、
おれリフティング３回くらいしかできないけどずっとDFでレギュラーやってたよ。
ガツガツあたるとそれだけで相手嫌がるし、抜かれそうになったら手で押すとか。

土台がそーいうレベルだからいつまでたっても当たり負けして当然だと思う

>>202
俺は大事だと思うんだけどなあ走り込み
サッカーはきちんと全員走り込みして90分やれる体力つけるの当然だし
野球だって打撃や投球には下半身の安定が必要だから走り込みするし
どんなスポーツでも基本だと思うよ
でも確かに練習時の走り込みの量だけならあらゆるスポーツにおいて日本が最強だと思うｗ

もちろん監督でも負けてる。

選手が心技体全部劣ってて監督まで最低でどこに勝てる要素があるんだ？

オシムに言わせりゃ
日本人で一番走れるのは駒野らしいじゃねぇか
深いこといってんだろうけど俺にはわかんねー

日本の選手はテクニックは世界トップクラス、フィジカル（走力）も申し分ない。
が頭脳が著しく欠けてるんでないの。
試合状況、得失点差や残り時間に応じて、どんなプレイを選択するかが、個人もチームまるでわかってないらしい。
野球だったら、イニング、得失点差、ＳＢＯＡカウント、ランナー有無でどんなプレイをするか国民的共通理解があるけど、サッカーはダメだな。

>>192
そういうやついるよ
早いやつとか身体能力すごいやつとか
でも代表にまでいくかっていうとそうでもないな
そういうタイプはムラがあったり、特徴がはっきりしてだけに研究されたりと・・

野球の人材で欲しいと思えるのは長身でスピードがある奴だけｗ

それ以外の筋肉デブと脂肪デブは総じていらないｗ

>>218
日本のサッカーは当たって砕けろだからなｗｗｗ

戦術の徹底よりも自分達のコンセプトが大事にされてるｗｗｗ

だからどんな状況でもコンセプトを貫くｗｗｗｗｗ

>>216
仁義礼智信は日本が勝っていると思う

>>222
ゴール前の譲り合いとかな。

>>223
いいね

>>215
走り込みで鍛えられるのは肉体より主に精神ですね
ウサギ跳びと基本的に変わりません
日本人に足りない筋肉は体幹なので、走り込みはほとんど役に立ちませんね

具体的話ゼロ。

平山の体格にコウロキ並みの身体能力があって楢崎並みのイケメンだったら・・・

>>225
スタミナとか走力とかそういう物理的な部分はどうなってんだよ

コンサドーレ札幌で監督をしていた時に忘れもしないことがありました。
残り時間10分くらいで0対1で負けている時、ベンチの前を通ったサイドバックの奴が、
ベンチの僕の顔を見て走っているんです。
「何でこいつ見てんのかな？」と思ったのですが、分かったんです。
「今、チームは負けていますけど、僕は監督に言われた役割はしっかりやってまっせ」とアピールしているんです。
「アホかつうねん。お前がどんだけ役割やっても、チームが負けたら一緒やないか」と怒りが沸いてきました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

僕は横浜F・マリノスの時に、
ミスターマリノスと言われるような奴がいてそれまでずっとレギュラーだったのですが、
僕が監督になってからは1試合も使わなかったんです。
それで1年終わった時、いろんなチームから移籍のオファーが来たんですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000046-zdn_mkt-bus_all

味スタ駐車場での岡田監督の態度に疑問
http://weblog.hochi.co.jp/football365/2010/02/post-b961.html

YouTube - 北沢と岡田の対談
http://www.youtube.com/watch?v=yWVHooSSOG8
YouTube - 伝説！外れるのはカズ
http://www.youtube.com/watch?v=_7-bDCCbQ2E

2006年ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm9123604
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm709575

中村俊　カズさんと食事に行った時に「結局は１対１だよな」って言ってた。オレは違うと思うけど（笑い）。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20091120-567708.html

>>210
日本代表ってGKを中盤の無意味なヘッド合戦で良く相手に渡してたよなｗ
フリーでボールがきても浮き球だとヘッドして相手に渡すというシーンを何度見たことか。

反省するために試合してる奴が多すぎる。金もらってやってるんだぜ、意識がおかしい

>>228
そういうのは今はサーキットトレでやるから

中国や韓国みたいにトップレベルの身体能力のある子を集めて英才教育するか、
スペインやアルゼンチンみたいに上手い子に後からパワーをつけさせるか。
ＣＦＷとＣＢは前者じゃないと難しいだろうな。総じて体格が小さいから。
中盤やサイドは後者でなんとかなりそう。

>>218
日本のテクニックで優れているのは止まったボールを打つ事だけ

動いてるボールのボールコントロールは、精度やスピードともにダメ

スペインやアルゼンチンは小さい選手多いけど、そういう国でもセンターバックと
GKぐらいは大柄だね

宮本とか川口とか平均的日本人と対して変わらない体格・・そんな選手に今まで使ってた

だって、１年が３年に本気でぶつかるの怖いんだもん。気を遣うし。
当たりではわざと負けるようにしてる。
テクで抜くと心なし安心だけどな。

結局、ヘタレなんだろ。
だから、ゴール前でチンコに激痛走ったようなプレー見せてんだろ。
わかります。

一瞬だけ、パワーリフティングって全力で蹴飛ばしながらリフティングする競技？とか思ってしまった

もしブラジル代表の監督を岡田がやったとしたら、ブラジルはそれでもブラジルだから優勝できると、おまえらはそう思うか？
GLを勝ち抜くぐらいはできそうか？どう思う？

俺は、問題は選手だとは思えないな。

>>234
テクはないな
これは認めないと話が先に進まんからな
平均レベルだな

>>219
一人の選手のいいところ研究して潰されるとそれまでってのは、チームができてないだけだと思う
よっぽど規格外の怪物で無いと、徹底して個人を封じにこられたらパフォーマンスなんて発揮できないよ
それはその選手の問題というよりは、その選手がいるチームを作ってるやつの問題じゃないかな

チームとしてそいつの長所を生かすように周りも動くようになっていれば、
そいつ個人を徹底的に潰されても周りがその分フリーになってるはずなんだ
凄い奴だけの長所に頼るだけのワンマンチームになってるから、すぐに対策されて手詰まりになっちゃう

>>235
J１もサイズだけならセンターバックは185cm以上がゴロゴロいるけどね。

負け戦になると精神論かｗｗ

進歩ねーなｗｗｗ

わかったから勝てよ。

審判がアマチュアなのと
若年層の育成に関わる指導者が協会にコネのある日本人監督育成の場になってるのが一番の問題

トレーニングといえば持久トレーニングばっかりでマラソン選手みたいになってるし、
部員だけはやたらと多くて、練習場は狭いわ、３年以外は補欠で経験も積めないし、
タックルやヘディングは嫌われてて下手だわで、これじゃ強くなれるわけない。

また精神論かよ

フィジカルなんて米が主食の日本人が、肉が主食の外人に負けるの当たり前
だからテクニックをもっと磨くしかないんだよ

翼君が筋トレしてるの見たこと無いけどな

>>243
精神論舐めたらいかん。

勝負事はなにごとも気合いだ。気合いが本当に充分にあれば、勝てる。これは絶対だ。
サッカーの試合といえども、相手はしょせん人間だ。相手が人間であるならば、気合いでなんとかできるということ。

>>241
いやそういう意味じゃなくて
身体能力すげーけど練習さぼってて走れないやつとか
早いけど基本的にテクはあんまりなやつとか
そういう想定で言ってた

バルサはちびばっかだ

>>243
昭和天皇が終戦直後に挙げた日本の敗因の一つ

「精神に重きを置きすぎて科学を忘れたことである」

まあ半世紀ちょっとじゃ国民性なんて変わらんね。

食事の差じゃなくて遺伝の差だろ。率直に現実を認識しろよ。

GKなら高校のバレー部から引き抜いてくるのがいいかと。
今はリベロ制度があるが背の高い奴もそこそこレシーブはできるから
パンチングくらいはいきなりできると思う。

とにかくね、バスケの人材をバレーに流用して、さらにその人材をGKに流用するのが最強。
日本の子供はスラダン読んで世界で勝てないバスケに行き過ぎ。

>>239
リーダー不在の混沌。
これまた進歩ないｗｗ

ろくなリーダーもいない烏合の衆が精神論かｗ

絵にかいたような敗戦の再現だなｗｗｗ

日本の一番の弱点は監督、これはどのスレッドでもコンセンサスだ

誤った思い込み・・・？
ベスト４狙えるってのもただの思い込みでしょ。
客観的な能力とか成績とかから見てどっちが誤った思い込みだって話だよ。
この記事書いたやつ頭悪いだろ。

>>255
好きこそものの上手なれだよ
他の競技から無理やり連れてきてもいいことなんかなにもない

トップギアいれれるくらい熟練させた、ギャップを生みやすくなるような作戦を2つ以上持って、それをふさわしいタイミングで
自在に発動する。
そういうのやれれば強豪にすら勝てる
相手に対応してとかそういうレベルじゃなく

まあまともな指導者が居ないのが一番問題だけどな。
猫も杓子も戦術論一辺倒。
机上の空論だけで勝とうとしてるからどうにもならん。
もっと幼児期から肉を食わせてフィジカルを鍛えるとか個人技を徹底的にやるとか色々な
やりかたをするクラブがあってしかるべき。

いや、アルヘンに一遍行って肉食ってみた方がいい。
日本の肉とは全然違うぞ。
とにかく固い。噛んで噛んで噛まなくちゃ味がわからない。
でも慣れるとそれが最高の贅沢。
とにかく固くて旨い肉をあいつらは毎日食ってる。
そりゃ強いわけだ。
日本の指導者が付け焼き刃で牛乳飲ましたところであの肉には勝てん。

背が低い選手が多いスペインがパスサッカーで現在最強の地位にあるから
岡田もその路線で行こうとしてたが日本人にそんな技量はなくて
超劣化のパスサッカーになってしまった

インテルのフィジコが、トップレベルの選手で比べれば身体能力に
人種の差はないって言ってたよ。
テストでは白人のイブラがぶっちぎりで凄かったらしいが。

でも優れた身体能力をもった選手が現れる確立は
黒人＞＞白人＞＞モンゴロイド
くらいだと思うけどね・・・。

>>253
いまでは科学に重きを置きすぎて精神をわすれてたりと
なんでこうも極端になるのだろうな

他競技の人材を取り込むならサッカー独立リーグを作って第二の人生を模索しているアスリートを
集めるべき。
高卒で2,3年で引退した元プロ野球選手とかをそこで促成栽培する。

>>263
岡田の路線は相手にボール渡さなければ負けないってだけ

昔サッカーは日本人向きだと豪語してたのは何だったんだろう。

フットサルは日本人向きだと思う。
チャージないし、ハイボールの競り合いもないし。

それはマラドーナとかジーコとかリトバルスキーとかへスラーとかゾラ
とか背が低い選手が大活躍してただけということだと思う

>>267
不用意にボール奪われてカウンターで失点するんですねわかります

上村愛子は全盛期に活躍できなかった要因に、ＣＭや雑誌にでる為に、
選手では禁止されているダイエット密かにして体を細く保ってたらしいな。
体脂肪8%で一日９００カロリーしか食べなかったらしい。

そんなんで筋肉つくわけないと思う。
こうなったた一因に活躍もしない選手を持ち上げる日本の芸能界とマスコミも問題だと思う。

弱々なサッカーやってた奴らが指導層になってその頃の知識レベルで
育成やってるんだからまともに育つわけが無い。

>>261
フィジカルの強化から逃げているような気はするよな。
肉体軽視して精神かｗｗ

どうなんだ、それは？

>>266
ボールの扱いとかは年少時にしないと感覚が育たなかったりする。
そして無茶なトレーニングは成長線を閉じさせたりでバランスがむずかしい

歴代の名選手で一番背が低いのはゾラかな。１６１センチ。

別に突然変異の可能性否定しないし、フィジカルから遠い要素増えるほどチャンスは増える。

しかし、サッカーに夢物語は無理。

DFとFWの定義はラグビーから直輸入。これが岡田クオリティ

いやいやいや

精神論を持ち出す前にやれる事をやってね

日本人がボルトの記録を抜けるとは思えない…。
まぁサッカーに関してはボディコンタクト前にパス繫げてゴールすれば
体格差なんてそんなに問題ないはずだが、なんか弱いね日本。

>>272
一方、里谷多恵は肉食系であった、、、、、ｗｗｗ

そもそも読売がサッカー語ってる時点で恥を知れってことだけどね

屁理屈こねて期待して見てもやっぱり何も起こらないこと多いもんな

選手は勝つ気でやらないといかん。
日本は草刈場で、相手も大量点を狙ってるから、それに付け込む隙もある。
数％くらいだけど。

でも指導者は合理的でないと。精神論や感情論では勝てんわ。

>>255
GK舐めんなよGKで一番重要なのは判断力なんだよ
反射神経とか運動能力とかは二の次

メンタル＝ガッツではないよ。

０：０のドローは有り得るから悲観することもない

>>280
Ｊやアジアレベルだと今のパスワークで通用するけど、
世界で通用しない。このギャップが埋められないんじゃないの・・・。
あとＰＡ付近は結局パワーやスピードが物を言うってのもあるな。

なんつーか精神論言うんだったら代表を餃子の王将の新人研修にでも
行かせればいいよ。もしくは王将の社長を監督に。

チャンスを奪う以前にチャンスなんて無い。

代えて！あのFW

>>285
アディダス力、もしくは空手力

>>272
ワールドカップ総合優勝と世界選手権優勝でも活躍できなかったって言うのか
上村の才能を相当過大評価してたんだな
それともオリンピックの時期だけダイエットしてたのか

平均値で差があっても、トップアスリート同士の競技力に差があるとは言えない」と語る。

平均値で差があったらトップも差がつくのが当たり前でしょ

Jリーグを世界屈指のリーグにするしかない

>>262
マジレスするとだ、北欧や欧州の北の方の連中は意外と
肉は食わないよ。ジャガイモｗこれが多いんだｗ

食生活と言うよりは遺伝的体質や鍛え方だと思うけどね。

欧州の連中は意外とよく歩く。足腰は日本人の方が強いと
言われていたが、いつのまにか歩く事さえあまりしなくなっているだろ。

雑魚としかやらないからカウンターすら忘れてしまった

本戦３チーム相手に少ないチャンスを中村で潰すのかｗ

勝てない監督を高額でいつまで辞めさせられない体質がいかんのだよ

自民等も同じだった

「日本の選手には〇〇が足りない」とか一括りにされても困るけどなあ
結局、テクニックやフィジカルはもちろん、監督やその他育成環境含め
総じて能力が不足してるってことでしょ
その中で勝ちを拾いに行くならどんな糞サッカーでも迷わず団結してやるしかない

>>284
セルビア戦のハーフタイムの岡田からの指示はW杯で先に点取られると厳しいから2点は忘れて当初の通りパスを回せだった
言う事を聞かないと代表から外される選手達が指示通りにやった結果
なぜかいまの日本代表の選手には勝とうという気持ちが足りないと批判された

ロッテドットコムのユン・ヒョンジュ次長は「鬱陵島から船に乗り、
独島の周辺海域を2時間ほどかけて周ることができる」とし、「4月には
一般の観光客が直接独島を見学できる旅行商品も出てくるものと思われ
る」と語った。

ロッテ百貨店本店は今月18〜20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の
中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。ロッテマート
の全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html

安西先生スレか

グループで戦うと言っても最後は個の力、バルサでも特別な選手がいなければ質が落ちる
スペシャルな物を持った選手を育成した方が強くなるぜ、相手が強敵ならなおさら
岡ちゃんには得点するための武器はあるのかね

>>289
まず監督を地獄の特訓に放り込んで…

サッカーほど弱いのにデカい顔してる競技もないだろ
まだ身の程知ってない

ぬるぬるJリーグに身の程生かす独自ルール入れろ

＞「勝てっこない」という誤った思い込みが、勝てるチャンスを奪っている

監督変えれば解消できるな

フィジカルでアフリカ系に勝てないのはわかるけど中韓にも負けるってなんなの？
おんなじ人種じゃねえか

最近のユース代表のメンバー見る度に思うんだけど特にDFが小粒になってるよね
ここ数十年で注目度が上がりサッカー始めるガキの割合が増えてる事実を考えたら
もっと体格で恵まれた選手が現れてもいいのにと思う
実はデカイ選手は増えてるけど日本人の資質的にユース年代ではまだ使い物にならないだけ？

ポゼッションサッカーはもう無理ぽ。。
大量点狙ってくる相手に対しガチ引きして
格下らしくおとなしくカウンターで１点取って逃げのびようぜｗ

「どうせふられる」という誤った思い込みが、童貞喪失のチャンスを奪っている。

確かに今の日本に足りないものかもしれんが
残念ながら今の日本では失笑を買うだけだ。

まあゆとりとか競争は悪というキチガイ教育を受け続けた結果だよ。

監督解任デモしないサポーターも同罪だわ

情熱なくなったら勝てるわけない

実はサッカーはメンタルスポーツ！

>>307
ビルドアップができて、スピードもあるＣＢ集めたら小さくなってしまいました
ってとこ。ビルドアップの前に守備できないとやばいだろ・・・。
大きいのはいくらでもいると思う（全部できるのはそうそういないだろうけど）。

>>1
こんな思想の持ち主が民主党を支持してるんかなあ。

>>300
勝つためのサッカーじゃないからな。そんなもんサッカーじゃないけど、
まさにそれをやって何か発明したような気にでもなってるのが異常者岡田

＞・日本人ならではの別の特長を生かした対抗策

これがJリーグ創設から20年近く、最初にW杯に出てから12年も経っても
さっぱり分からん（そんなものが本当にあるのかも）から困ってる。

むしろ勝てっこないという状況を認識できるようになったのは進歩だと思う
昔は日本国民は根拠もなくジャマイカに勝てると思ってたしオーストラリアに勝てると思ってた

10番様が勝てっこないから保身というプレイスタイルだから

ボディコンタクトのない個人競技と比べてどうする
体重制限がないボディコンタクトあるバスケ、ラクビーはどうなんだ？

オシムだったら勝てるチャンスはあっただろうな
岡田じゃ勝てっこない

勝つためにはリスクを負って勝負する必要があるが

日本サッカー協会ー責任逃れの岡田選出、東アジア4位でも更迭せず
岡田日本代表監督ーここにきて5バックを示唆、終盤負けていても3トップ4トップにしない
中村俊輔10番様ー自分が恥を書きたくないから逃げのバックパスに終始



これで勝てるなんて思えるほうが異常

勝ち点０に賭けるね
岡田じゃ勝ち点１も望めない

戦力不足を大和魂で補えとか・・・戦争じゃないんだから、ゲリラ戦なん
てのはないぞ。

>>317

＞昔は日本国民は根拠もなくジャマイカに勝てると思ってたしオーストラリアに勝てると思ってた

フランスW杯の時、日本人の記者がジャマイカの選手に「日本人はジャマイカに
だけは勝てると思ってる人が多いようですが？」なんて馬鹿な質問をして
「俺たちだって、日本にだけは勝てると思ってるよwww」と返されたのを思い出す。

>>307
平均身長で言うと既に低下が始まっている。
>>317
それはあるよな。一時の甘さはなくなったよな。
メディアの中の人以外はｗｗ

勝てっこないを、打たなくちゃ？

イチローみたいな奴がサッカーにいてもチーム強くならんだろ。
（イチローは野球でもチームを弱くしてるって主張が根強いし）

日本人にサッカーは向いてないと結論してスパッと他の競技に
カネと人材をつぎ込むのが最も正しい解決だと思うが、どうよ？

あのさ・・・お前が一生懸命書いた長い記事はごくろうさんとしか言いようが無い
マスゴミが持ち上げたり、国民がテレビで応援したからってＷ杯で勝てるわけねえだろ（笑）
バカも休み休み言え、糞ゴミ！

確かに日本人の特性を生かした戦術や戦略はあるはずだ
だが、今の協会や監督じゃあ無理な話
前線でパス廻してシュートも打てず、小さい奴がゴチャゴチャやってでけえＤＦにはね返されるだけだ

思い込みだけで勝ちあがれるほどスポーツは甘くねーよ
世界と拮抗してる個人競技ならまだしも、団体競技の世界じゃ「思い込み」は通じない
日本は、まずサッカー後進国だと認識すべきだ
アジア予選でＢ組の２位だぞ
各大陸で最低レベルのアジアで３〜４位程度の力しかない
アフリカＷ杯は、日本人は少ないし、恥も何も無く玉砕覚悟でファイトすればそれでいいだろ
シュートも打てず、テクもねえんだから、相手に脅威与えるのは「気迫」だけだ

>>221
コンセプトってのも概念とか抽象的な意味だよな。
抽象論から精神論に、、、、、やっぱいかん流れだぞこれｗ
大本営が精神論となると、、、、いよいよかｗｗ

実際結果が出てないから批判されてんだけど
勝てっこないと思われたくなかったら岡田解任しろよ。

連敗している選手に勝てると思えと言っても勝てるわけないじゃないｗ
精神の基本的なところがわかってないんだよね、精神論者は。

明治昭和初期の日本が自信を持ったのは連戦連勝だったから。決して精神じゃない。
勝つから自信を持つのであって、自信があるから勝つわけじゃないでしょ…

心機一転するには監督変えるしかないんだなｗ
もはや

岡田は今まで何をしてきたかというと、

「通用しない妄想に選手を酷使し、一部の選手を過大評価した」

だけだから

今の日本代表のＦＷはどれも似たり寄ったりのザコ専揃いだけど
野人岡野みたいなスペースに走る速さだけ超一流みたいなタイプの選手は今居ないの？

なが友のスタミナは？

>>333
岡野のどこが超一流なんだ？　当時の日本人選手の中では突出してただけって話だぜ。

>>329
コンセプトってのは、本来具体的なものだよ。具体的な意味で使う。
少なくとも、充分にフォーカスを絞り込んだものだけがコンセプトと呼べるしろものだからな。

>>2
ＢＢ２Ｃでは見れない

>>300
やっぱ岡田って早稲田だか慶應だかを出てるだけはあって馬鹿じゃないんだな

だ玉の火億一め進

実際中田とか本田とか長谷部とか向上心のある奴は
当たり前の様にフィジカルも克服しようとする。
フィジカル的に無理とか言って限界定めてしまう選手は
所詮言い訳体質なだけなんだよ
必須科目避けてる奴が不合格なのは至極当然だろ

マジレスすると
野球がどうだとかいうバカはどうにかならんか？
野球にはストップ＆ゴーを頻繁にするのか？沢山ジャンプするか？
片足で踏ん張ってシュートするか？筋量無理に増やしたらどうなる
その中で90分動き続けたら、腱の障害、肉離れ、関節のダメージ（半月板、関節ねずみ等）
のリスクが飛躍的に上がらないか？高飛び、幅跳び、1000Ｍ以上でガチムチいるか？　
身体能力うんぬんなら、豊田、松橋、
持久力ならあのボクシングの長谷川穂積とロードワークしてぶっちぎった飯田という
選手もいる。おまえら、基礎である生理学、解剖学の知識は？筋の種類は同時に発達させるのは
難しくないか？あくまでトップレベルでだぞ　
人種もあると私は考える。野球、ラグビー、バレー、バスケ、ハンド、
身体的に勝てるか？　もちろんフィジカルトレは大事だが、あとは
戦術、技術、メンタル、運だろ。技術があれば１対１は負けないはずだ。
うまく連動すればフィジカル勝負を避けられるし。もっとミドルをねらえ
勝負をしろ。その為には監督が・・・

>>9
ベスト4といきなり限定した岡田だな。

批判の声をひたすらスルーして翼賛報道ばっかやってたせいでどんどん客が白けて
無関心になったからって今さら客の無関心に文句言うのもどうなの

> 『勝てっこない』という誤った思い込みが、勝てるチャンスを奪っている」と指摘する。

そういうことが現実にあるということは認める。
だが
到底勝てる要素も無いのに、根拠も無く『勝てる』と思い込む愚か者の例も多い
『勝てる』と信じるだけで４位以内に入れるか？
信じるだけで勝てるなら世界中のチームが世界一になれる

風間八宏氏の息子らが欧州のキャンプに参加したときの番組
http://www.youtube.com/watch?v=inUsXFbzhCw&feature=related

日本人は技術はあっても試合になると意識が弱くてそれを生かせない

バルサの下部組織の統括部長曰く判断力があればフィジカルはなんとでもなる
メッシ、イニエスタ、シャビの3人合わせても選手一人分のフィジカルにもならないらしい

で、具体的にどうすれば勝てるんだよ

学年やｸﾗｽにとびぬけた奴がひとりやふたりいただろう。
そいつらがどこにいったか。
エリートはみんな野球だよ。
おまえらもしっている全国大会の常連高。ｻｯｶーな
それも全道のあっちこっちからあつめた所。そこががあるとき
壮行会をしたとおもってみな。
前後半、20分な。あっとうてきに野球部がおしていたよ。
見ていたみんなは運動能力というものがあらためてわかつたよ。

>>347
どこの田舎に住んでるんだよｗ

これ書いた奴はドイツの頃は下痢でずっと便所から出られなかったんだろうな。

>>347
10年前くらいなら通用したネタだな
今はサッカーやってるガキは野球もできるがその逆はできないのよ

サッカーやってるガキは野球じゃ使えないよ
責任感なくて

ピッチャーならともかく、他のポジションで責任感なんかいらんだろｗ

　 　　　　ﾉ Ｌ
　　　　　 ┐￣￣￣＼
　　　　／　　＼　　/　＼
　　　　|　　［( ○］-［(○］
　　　　| 　　　　　,,,,,　　 l 　意思の爆発によるフリーランニング！
　　　　|　　 　 （__災__）/　　
　　　　 | 　 　 　|::::::|　ﾉ
　　　　 ＼ 　 　 l;;;;;;l <　 l!|
　　　 　／　　　 `ｰ'　＼ |i!
　　　／　　　　　　　 　ヽ !lヽi!
　　 （　　 丶- 、　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　�煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　 　 　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

＞平均値で差があっても、トップアスリート同士の競技力に差があるとは言えない
＞『勝てっこない』という誤った思い込みが、勝てるチャンスを奪っている」と指摘する。

ハハッまだそれなら可能性はあるよ。
でもサッカー選手は全く別次元。
サッカー選手はフィジカル鍛えるのをかっこ悪いと思ってるからｗ
ジャニーズ系ヒョロマッチョ型の体型を崩してまで強くなりたいとは思わないのがサッカー選手。

>>1の記者はさぞ大声で腐れ犬飼やルーピー岡田を批判してきたんだよな？その上での発言だろうな？

http://number.bunshun.jp/articles/-/12403

――要するに日本人は、頭を使ってプレーしなければならないと。

「そう、フィジカル云々ではない。一生懸命に練習しよう、そうすれば問題は解決するだろう、というような考え方にはまったく賛成できない。
ハードワークやフィジカルはある面ではたしかに大事だが、サッカーではそれだけじゃない」

――でもみんないつも、最後にはフィジカルで負けたという言い方をします。

「それは正しいとは思わない。単なる言い訳だろう」



こういう考え方の人がケネディやダニルソンを使っている件

意外とサッカーは日本人にとっては有利なんだけどね。
足が短く重心が低いので当たりに強い。小刻みに足を回転させることができるので
スタートダッシュに優れる。
でも、これを強調すると「サッカーって短足ゴリラのダサいスポーツだよね」ということになるので
ファッション性を重視するサッカー界としては絶対にできない。
だからいつまでたってもサッカーはレベルの低いギャル男のスポーツという位置づけでしかないわけだ。

シリーズ「日本刀」

↑この時点でもう駄目だな
潔く負けを認めて切腹しろ

日本人の良さは侍スピリッツに心がブルーになるジャージを着て
グランドを走り回る事じゃない。
体格差を埋める為の奇襲・奇策は現代、どのスポーツでも通用しない。
意識改革で突然燃え上がってもその闘志は持続する物ではない。

代表監督の下に集結する選手達の質が問題
又、選出基準を満たすのに岡田相手じゃ選手側も戸惑うよ
南ア大会は諦めて、次の代表監督選に期待だな

>>352
打席も守備も全て個人の責任
人にパスなんて出来ないし
人に守備をまかせるなんて出来ない

｢勝てっこない｣どころか｢わーるどかっぷでべすとふぉー！｣とか言っててこのザマなんですが(´・ω・`)

胴長短足であることを受け入れ、その長所を生かせばまだ可能性はあるよ。
ジャンプ力や最高速で劣ることを補うことも可能。
スケートの清水や朝青龍に学べばよい。

>>359
あほか
人に任せるって選択肢が無ければ責任感以前に出来ることも出来ない事も自分でやるしかねーだろ

サッカーは常に選択肢があるから責任感って話が出るんだよｗ

>>358
また犬飼会長は、南アＷ杯までが契約期間である日本代表・岡田監督のＷ杯後の去就について、
「目標（４強）を達成できたら…。今の段階では何も言えない」などと述べ、続投も選択肢にあることを明かした。
http://www.sanspo.com/soccer/news/100421/scc1004210503000-n2.htm

責任感てのはプレーに限った話じゃないけどな
中村のインタビューなんか聞くと

>>363
とにかく選手を競わせ
監督にも協会側にも危機感を与え続けなければいけない訳ね

戸塚ヨットスクール入学したらワールドカップベスト４できるらしいよ

かてっこ　ないと　思わせる　監督の采配が

俺からサッカーへの関心を奪う　日本サッカーはまだ監督を日本人にやらせるほど成熟してない
はずだ、しかもフランスで結果が出てる監督じゃないか　どうなんその辺

わかってなさすぎる
サッカーは陸上と違って監督の采配とか戦術も絡んでくるだろうが
みんな「この監督だから勝てない」って言ってるんだよ

いや、勝てないだろ
本田△とか言ってるやつも勝てるとは思ってないだろ？

オシムでアジア杯負けたせいで代表の人気が大きく落ちたからな。
しっかりした監督で戦って負けたらダメージが大きい。
絶対的に弱いということがあからさまになってしまう。
逆に岡田で負けたら全部岡田のせいにできる。
選手は世界レベルにあった。悪かったのは岡田だけと結論付けることができる。

協会もお前らに夢見せ続けるために大変なんだよ。

>>370
おもわず納得した
そしてジーコを糞監督などとマスコミ総動員でさらしものにしたのかｗ
実際は神だったｗ

岡ちゃんの代表見てるとFWからDFまで同じこと求めてるだろ
並列化や、代表の並列化や
同じような選手ばかり集めるからつまらん、崩せない
パスも相手の隙を見つけるためじゃなくて回させられてるだけ
攻撃する意志の無いボール回しが一番見ててつまらん
早く監督変えてね

力力

岡田で勝てるわけないだろ
何の希望も抱かせないサッカー

フィジカルで勝てないのを技術で補えるくらいまで
上手くなればいいんだよ
戦術でどうにかなると思ってるうちはダメ

>>1を書いた奴は現状を何も認識してないのな
岡田の現実離れした目標が世間を白けさせてんのに
しかも｢絶対に勝つる！｣とか言ってるおっさんが負ければすぐファビョってTVのカメラからも逃げ出すしさ

世界で一番サッカーが上手い国になれば
フィジカルだのメンタルだの言わなくて済むと思うよ

身体能力に技術で勝つのは容易じゃないよ
剣道三倍段じゃないけど身体能力に勝つには三倍技術レベルが必要になると思う

>>372
その意見は凄く正しい
国内組に関しては
ただ海外組が入るとそうとは言い切れなくなるのが難しい

国内組、海外組とか言ってる奴は岡田並のアホ

思考停止は一番レベルが低い

＞シリーズ『日本か』

そうか

お前みたいな奴な＞思考停止は一番レベルが低い

このスレ単発ばっかなのなｗ

岡田って騙されて壺買うタイプだよな
しかも他人にも勧めるからたちが悪い
そりゃあむうぇいがエース張るわ

技術の面で頂点極めた上で「フィジカルがやっぱり無いと厳しい・・・」って言うならわかるが
まだまだ技術の面でもやっと世界のトップの尻尾に手が届きそうなぐらいのレベルなんだぞ？
スタメン全員が中村俊輔の技術を超えた11人で勝負してそれでも歯が立たなかったら考え直せばいいじゃん

>>384
なんか本当に岡田っぽいからやめとけ

単発が同じテンションで絡んでくるとニヤニヤしちまう
単発指摘された後のレスしてくるやつが
わざわざ単発じゃないIDだと尚更ｗ

日本は背が小さいからっていうけど
サッカーってちびっ子でも170前半から真ん中でも活躍してるのが多いスポーツだよね

なんだ、ただのキチガイかよ

よく知りもしない人間を罵倒するしかないひもじい人間なのに
自分は正常だと思ってる人のスレ

身体能力は背の高い低いの問題じゃないから

前回大会は直前の親善試合が好調で行けると思ってダメだったじゃん
まぁピークが早すぎた感はあったが特に高原

>>393
岡田はずっとダメじゃん

＞前回大会は直前の親善試合が好調で行けると思ってダメだったじゃん

で？としか

正しいと思うが
逃げるサッカーばかりやってて今から変えるは無理だよ
今後は本田みたいな戦う選手を集めて中村みたいな逃げる選手は排除して欲しいね

>>>395
勝てると思いこんだところで無駄だろうと

>>397
それを言うなら監督がベスト4って思い込んでるのに何言ってんので>>1は終わる

>>396
自分から勝負に行く選手を核に
勝負するほどの力はないけど、核のために汗をかく選手が必要なのに

自分からは勝負しないし、自分の為に周りに汗をかかせる選手が10番じゃあ勝てないね。

>>393
頭悪そー
ドイツの時は、ドイツの時はって犬飼・岡田一派の常套句だよね
06超える何もできてない癖に

>>399
水を運ぶ選手ですか
鈴木へーた(笑)

そもそもこんな時期に>>1みたいな記事を書いてなにがしたいんだろうなぁ
今から別の特徴を生かした対抗策なんて間に合うわけないじゃん

単に弱いだけ

技術よりフィジカル鍛えれば
世界でまともな試合ができる

むしろ何の根拠もなく勝てるという思い込みでデカイ目標を立てて現実とのあまりの乖離に周囲ドン引きっていうのが現状なんだが

実力で届かないだけだろ・・・スペックが違うんだ

こういう>>1みたいなりんごや桃とかイミフな御託はいらないんだよ

勝利こそ全て　そのヒントは実績にある
ジーコジャパンの実績をみろ
ドイツ、イングランド、チェコ相手に十分世界と戦えている　
Ｗ杯ではヒディングにやられて、たまたま上手くいかなっただけだ　
実際クロアチアとも引き分けてる　

勝手に世界に通用しないと勘違いするな　戦えてるんだ
岡田の戦い方が全く通用してないだけ　失点が多すぎる

なぜ強豪相手に実績のだした選手を軸に使わないのか　
主軸の一角だった加地や小野は追放された
　
岡田はＪでもあまり得点取ってないチビＦＷを三人並べてたり意味がわからない
今は国内組みを見放して完全に迷走している　ジーコの実績の中にヒントがあるのに

＞主軸の一角だった加地や小野は追放された

へ？
加地は岡田のやり方に愛想尽かして代表引退したんですが
何で小野が出てくんの？

いいかげん「○○力」ってのやめてくれ。

小野はやっと今年清水が好調ってだけで
ここ数年の成績じゃ今の代表の中盤の誰にも勝てやしない

今さら思い込みがどうたら講釈垂れるより、岡田を追放すれば解決しそうだけどｗ

その勝てるチャンスを増やせって話なんだがな

選手の良いとこを引き出すのが監督の仕事だろ
いい監督ならその選手が得意なシーンを多く作れるようなシステムや戦術を考えてくれるはず
長所ばかりじゃないから当然リスクも有るしそこは賭け、ギャンブル
しかし今の岡田監督のサッカーは何も生み出さない。監督が逃げてる、リスクを恐れてる
こんなサッカーを誰が応援しようと思うかね

＞加地は岡田のやり方に愛想尽かして代表引退したんですが
＞何で小野が出てくんの？

おいおい　加地が愛想尽かしたのは
岡田が内田を使って追放したようなもんだろ　何も間違ってない
小野の話はチェコ、イングラド戦を見直せってことだ
強豪とまともな試合できた貴重な試合で誰が活躍したかも覚えてないような
ニワカはもう相手にしないからな　以上

>>410
それを言うなら現状は中村、遠藤のほうが厳しいだろ　
今のこと言ってるんだ

>>32
今更のレスだが
釣男には知性と良識が欠落してるｗｗｗ


気分次第で攻めあがったまま守備に戻らず、試合を壊すばかりかクラブまで引っ掻き回すからな

>>414
その時その時で中心を変えるなんてｗ
絶対ブレたブレたって叩くじゃんお前ら

ID:KKhB91ko0

>>415
ていうか、釣男って実はチキンだと思う
中澤もだけど

日本刀に見えた

>>1
勝ってから言えカス

子供が少年サッカーやってるんだけど、ここのスレ参考になる。
日本代表と似てる気がして。

攻撃の形は出来てるけどゴール前で躊躇、つめが甘い。
カウンターでやられる、オフサイドラインが上手く機能してない。
よそのチームより小柄、スピードが無い。
だから勝てないっていうのがコーチ談。

ここまで、つまらない日本代表も珍しいｗｗｗ
ここで熱くなって書いてる奴はアホだろ。
早い話が、時間の無駄！人生の無駄！精神的なマゾ！

サッカーが好きなら岡田ジャパンより他の国の事を書けよ

選手がそう思ってたら勝てるもんも勝てないだろうな
別に負けろとは思ってないし、いい意味で期待を裏切ってくれよｗ

日本的にいえば、
本番で力を出すために、練習して、練習して、
技や戦術を身に着けて、完璧にな状態にして、
それで初めて、プレッシャーのかかる本番で力だせる。

　今、そんなかけらもないボロボロのチームじゃ、絶対無理ね。

日本人だから勝てないんじゃない。岡田が監督だから勝てないんだ

プロ野球の2軍で燻ってる若手集めて4年間やらせた方が
多分世界に通用するチームになると思うよ。
頭の方もある意味エリートだから分かんないけど
フィジカルは相当通用するんじゃないの？

>>426
まだ室伏に胤ばら蒔け、てほうが説得力有る

じゃあ兄貴のワントップで

中学・高校生じゃないんだから、「気持ちで負けてる」とかおかしいだろｗ
仮にもプロなんだから、そんな精神論レベルはとっくにクリアしてないとｗ

>日本人ならではの別の特長

それを具体的に言わないところが実にいやらしいｗ
この記事だけでもないけど

『個の弱さを組織力で補えば勝てる』という誤った思い込みが、
勝てるチャンスを奪っている

競馬で言えば条件クラスで惨敗してる馬がダービーで勝てるかという話
可能性はゼロではないが手に汗握って見るような話ではない

>>429
サッカーでは、その気持ち”も”大切なんだよ

ぢつりょくですからｗ

読売新聞　2010/04/21(水)
日本力　テーマ２　緻密な技術の追求

>>1
選手に言ってやれよ
こんな記事読んでないだろうからさ

日本は昔からフィジカルトレは割りと軽視してる気がする。
国内だけならそれでもいいが、海外に出た瞬間「ヤバイ」と思い、トレーニングしだすことはあるみたいね。

違うスポーツだが野球の松井やイチローも日本ではほとんどしなかったが
メジャーに行った瞬間、太刀打ちできないと悟ってやり始めたんだと。

>>57
日本の選手はすでに岡田の下で、他の代表より平均で1.5kmぐらい多く走っている
これをあと1kmあげることを考える方が無理だし、上げた所でどうにもならない

私は毎シーズン、セレッソが全勝優勝すると確信しているけれど、

その考えは間違っては居ないという事だね。

要は現実から目をそむけて　妄想しまくれということですね

>>426
豊田とかデカモリシとか、スポーツテストの能力値なら並みの野球選手なんかの足元にも及ばない選手が
J2でくすぶってる件

>>437
日本でプレーしてるときのイチローは今と比べるとまさにモヤシだもんな。
テレビのイチロー特集で若い頃の画像見て目を疑ったの覚えてるよ。

>>440
日本の近現代史にもうちょっと関心持ったら>>1の意味も理解出来るかもよ
「出来ない」と諦めるのではなく「やるんだ」と思う事で近代化を成し遂げた大和民族の末裔として

>>443
大和民族の末裔なんかどうでもいいし、
メンタル重視の特攻精神なんか大嫌いだが、
それにしてもセルビア戦でのやる気のなさは見てて「だめだこりゃ」だったわ。

日本力とかわけわからんこといっとらんで
MLBで一部採用してるような
統計的分析手法で選手評価でもしてみればいいんだ

サッカーは点を取り合う競技で
点はシュートしなきゃ入らんし
シュートのためには相手ゴールの近くへボールを運ばにゃならんのだから
守備では当然逆になるということも含めて

ボール持ってるとき評価
失敗込みのシュート回数、得点数、アシスト数
ボールタッチ回数、前へボールを進めた距離（前後できちんと差し引き）

ボール持ってないとき評価
ボール奪取回数、後ろへ下げさせた距離（前後で差し引き）

協会はやたらと金持ってんだから
J1J2の全選手でこれらの合計と1試合換算出してみろ
そんでFW5人、MF7人、DF7人上から拾え
戦術云々はその顔ぶれ見て決めればいい

だって監督は精神病んでそうな感じだし
特別扱いのキノコがジメジメしてるし
どうせ全敗なんだから、始まった途端に好き勝手にやってくれんかね？
オロオロしているメガネとキノコは見る価値あると思うぞ

>>431
正解じゃない。

この弱さを組織で補えばなんとかなる
でも個の勝負をしないわけじゃない


個の勝負をしない奴が10番つけてるから弱い

思い込みのスレだな

>>444
>メンタル重視の特攻精神

それは戦争末期のごく短期の出来事に過ぎない
左翼思想がデフォルメしてただけ

岡田ジャパンは、いつものメンバーだから何を言っても無駄ｗｗｗ
ここで熱くなってる奴は馬鹿じゃねえの〜

大和魂を感じさせてくれ、日本代表！

頑張れ

>>446
茸のタコ踊りふたたび、ですか？
あれは4年前に堪能したんで今回は遠慮しときます。

相手ゴール前での横パスの応酬を見てごらん。

これが日本が世界に誇る「譲り合い」の精神。

具体的な戦略プランも立てられない奴を指揮官にしている時点で
勝てると思い込ませるのも無理があるだろ

奥の間にゴールが鎮座してる座敷芸みたいだな
外人なら土足でさっさとボールぶち込むだろう

戦術の問題だと思うが。
パスだけまわすサッカーで相手のペナルティエリアでの創造性の欠如。

監督からこの言葉を投げつけられた時は、多少のことでは動じない僕も、
一瞬意識が止まりそうになった。

この言葉を吐かれた時、僕のW杯は終わったと覚悟した。僕は心を閉じようと思った。

少なくともファンには勝てるかも？と思わせて欲しい

ジーコの時からずっと思ってたけど
チームとしてのまとまりが感じられないんだよねぇ
結局監督のマネージメントというより選手個人個人のメンタリティというか精神年齢が低い感じ
誰かベテランでまとめられる人がいたらと思うけど
中村ですらすでにベテランなんだよなぁ…

根性論＝末期

中田が引退しただけでこんなに弱くなるなんて

うちの、サッカーにあんまり興味ない職場仲間すら、
「一勝できたら嬉しいねえ」
だったからな…
相当ネガ意識が蔓延しちゃってるな…
前回は無理だとわかってても「優勝」って言いだす超ポジ思考が二人くらいいたが…

可能性はあると思うけど
だからといって机上の空論や畳の上の水練じゃダメだろ
岡田のやってるのはそういうこと
物には段階ってものがある
登山未経験者にいきなりエベレスト登れっていってるようなもの

本戦のピッチに立つのが目的で、後は思い出作りなんだろうな
カズや北澤みたいな事すれば誰だって萎縮するし
取りあえず本戦まで生き残りたいから、責任のたらい回しでQBKなんだろうな
そういや、あの時のメガネか、そりゃ無理だ

>>2 なにこれ？意味が分からない。

身長だけなら高い選手はいくらでもいるし足だけならメッシより速い選手もいる
問題はテクニックでメッシやルーニーに勝てる選手が皆無

>>465
専ブラで、マウスオーバー　―　ポップアップすると
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org827705.png

だからWBCで中国がいくらがんばっても勝てないのと同じ

>>466
>メッシやルーニーに勝てる選手が皆無

他の国にもそうそういないと思われるが

監督が代われば希望が持てる

ACLでも弱くなったなJリーグ。

スターの超絶テクニックで繰り出されるプレーを見るのは楽しい。
でも自分がサッカーに一番魅力を感じるのは一つのプレーが次のプレーを生み出していく一瞬。
複数の人間が阿吽の呼吸で一つの攻撃イメージを具体化する瞬間。あの空気感？
昔の代表チームにはそれが感じられたんだけど、今は個々は上手いのに
そういう空気感がない。心がバラバラっつーか。これも精神論になるのかな。

勝ってから言えよ

インパール作戦は日本力が足りなかったから成功しなかった
あの戦争に負けたのは日本兵の精神が軟弱だったから。
協会や大本営は悪くない

>>472
クラブチーム見とけ
代表は一緒に練習する時間短いから無理
日本だけじゃないぞ

玉田のフィジカルテストの結果はあらゆる面でクリロナを凌駕してるらしい
日本はサッカー脳が未発達な選手が多いだけ
そういうのを鍛えられるコーチを招聘しないといけないのにな

てか海外の選手は真面目にフィジカルテストなんて受けないから

>>476
そういうおまいらのボケた脳を調べる医者が必要だろ

「日本論語研究会　小泉進次郎講演」

http://www.rongoken.jp/report/report201004.html

>>407

只の親善で良い結果が出たからって勘違いしている。親善は手抜きってまだ理解していないジャップス大杉。

ジャップって世界で多分一番弱い人種で強く無いから僻んでる奴多すぎる。
プレミアリーグが世界一なのに筋肉馬鹿とか弱いお前らが馬鹿かと言いたくなる。
グックがいるから見ないとかジャップもグックも同じモンゴロイドの糞なのに。

思いってのは大切だよ、ただ対戦相手も同じ程度の強い思いを持ってれば、やっぱりフィジカルがものを言う

言おうと思ったことがすでに>>7に書いてあった。

>>1
要は鳩山首相みたいにポジティブシンキングでということですね






実力がないんだからダメでしょｗ

バルガスないすぴーヽ(´ー｀)ノ

日本はスポーツを手広くやりすぎ
サッカーと陸上に徹すればブラジルやアフリカにも近づけるさ
それなのに日本ときたら野球みたいなマイナーゲーム（スポーツと呼べるほど動かない）に才能が行くから・・・

・戦術などの頭脳
・あきらめないメンタル
・プレッシャーがある中でミスなく行えるスキル

これらの差に比べりゃ体格の差なんて微々たるもんだろ

体格で勝てないなら脳の部分で負けてはいけないのに、
日本のアスリートが一番劣っているのが実はそこ。

>>485
順序が違う、サッカーで儲かるシステムを作るほうが先。
日本代表が1600万円とか夢がなさ過ぎる。

陸上百メートル団体じゃ、ブラジルにもアフリカにも勝ってるじゃん。

>>488
石油王にチームを買ってもらうしかないな

W杯で1点に付き幾らだったら譲り合いの精神が無くなるんだろうか
1億位？

>>491
「アイツは１億欲しいが為に、どフリーのオレにパス出さずに自分で撃って外しやがった」
とか陰で言いまわるかもよｗ

日本はジュニアの指導者あたりから意識改革しないとだめなんじゃないかな。
優秀な指導者が末端までいれば、伸びも違うと思われる。
サッカーではまだまだ世界と比較すると伝統、歴史、遺産が少ないんだろう。

>>491
それは名案！！

頭の協会が一番不味い。
政治力とコネだけのアマチュアの巣窟。

>>492
アシスト三千万で

電通マスコミ　　　　　　　無根拠な勝てるかも知れない　で金儲け

---------------------------------------------------------　　活躍している日本人

日本人一般　　　　　　　　どうせ駄目だろう　やる前から敗北　　　　　　　　　　

>>493
指導とかいってる時点であかんような気がしてきた。
人をだましたり、痛がったりするのは日本人にはむいてないわ。

>>491
>>496

それやったら、誰も泥臭い仕事をしなくなる。
囮になる動き、スペースを空ける動き、味方と連携してボール奪取をする、誰もやらなくなる。
みんながアシストやゴールを目指せば、チームとしての組織力が脆弱になり自分勝手なプレーばかりになり
結局は決定機が作れず、守備の意識が気薄になるためあっというまに失点して終了。

真面目に答えちゃってｽﾏｿ

>>491
罰金制の方がいいんでね？
ミスしても罰金は取らないけど、
チャンスを棒にしたら罰金。

スレタイみたいな話は監督のカラーや実力が見え始めたチームに対して言うような激励であって、
何にも見えてこない今のチームに対して言える言葉じゃないよね。
瀕死の病人に「スプリントダッシュしてこい10本な、お前なら出来る！」並の酷い記事だと思うw

>>501
なんとなくラケット持った人の声が聞こえた

日本代表がギリシャと互角の実力があれば「奇跡を信じる」という気も起こるが
今の戦力と指揮官の能力を踏まえると奇跡の「き」すら思い浮かばない

>>36の
まあ筋トレに限らず自分で考える力が弱いのかもしれない。
指導者の言うことに疑問を持たないのが評価されたりするし。

これは一理あるかもしれん。といってもこれは日本の
教育の問題でもあるな。教師が教科書に書いてる内容を
黒板に書いて説明し生徒はそれについてノートを取る。
試験問題もそこから出て問題の種類も正答が一つしかないような
穴埋め問題や選択問題がほとんど。で、たまに
「〜について説明せよ」なんて問題になるとピタッと筆が
止まってしまう。こういう問題は白紙で出す奴の方が多いんじゃないかな？
スポーツの分野でも監督・指導者の「言いなり」に
なる場合が多い。監督・指導者が誤った練習法や指導をしている
かもしれないのにそれに気付くこともなく。
スポーツとは離れるが最近の日本人のダメっぷりも考える力の
弱さが関係していると思う。俺自身思考力のない馬鹿な
人間だな〜と思うことが多い。例えば学校の教師だけでなく
スポーツの監督や政治家や医者や弁護士なんかも「先生」って言うでしょ？
だからこういう人達の言うことに間違いないみたいな感じになって
自分で調べることせずこの人達の意見にハイハイと従う。
だけどそれで本当にいいのか？中には自分が上の立場だということを
利用して騙そうとしている奴がいるかもしれない。結局頼れるのは自分自身。
自分の判断がその人の人生を決めていくのだから。

この記者普段スポーツ見ないのかな
バンクーバーのスノボとか明らかに日本人の壁越えちゃってんだけど

野球人気のため
ネガキャンで叩きまくったはいいがサッカー人気がマジで危険水域になったので
最近の方向修正って感じかなｗ

マスゴミ潰れちまえよｗ

日テレはこのまま行けばW杯中継で大惨敗するのは目に見えてるからなぁ
2連敗で迎えようものならば視聴率1桁は十分ありうるよな
それだけに系列の新聞も一生懸命煽ってるのかよ

　　　　前田　　 岡崎

　　　　　　 本田

　　　　稲本　　長谷部

　　　　　　 今野

長友　釣男　ボンバ屁　加地

　　　　　　 楢崎

ジーコジャパンのときはどうなんだよ
糞弱いのにマスゴミの力でW杯で勝てるような雰囲気作り出してたじゃん
それで惨敗でしたけど

単に下手なだけ
体格とかは言い訳

まあ日本のプロは大半がファッションでサッカーやってる奴だから弱くても仕方ないんだよ。
辛い練習は嫌い。
太るのがいやだから小食。
これで強くなるわけ無い。

競争率の激しさも大きく関わってくる。
例えばサッカー・陸上競技の中で欧州で人気のあると言われる
中距離・柔道でも最も競技人口が多いと言われる
73・81キロ級では日本人がさっぱりだからな。
100とか200は白人が「ドーピングでもしなきゃあ勝てねえよ」
的な感じで捨ててる感じするし。
なでしこがなぜ男より世界レベルに近いかと言うと
男に比べアフリカ・中南米の女がスポーツやれる環境が
ないというのは正直大きい。
81キロ級でシドニーで金取った滝本は過小評価されてると思う。

「日本力」より「日本刀」についての話のほうが面白いと思うよ

俺トーシローだけど、今の日本代表がベスト４目指すってジョークとしか思えない
正直ベスト８も下手すると危ないだろ

>>514
今の日本代表はベスト８どころか１勝するだけでも大変だよ
正直３試合通じて１点とれるかどうか…

サッカーと比べると国際的な競争率が全然違うから比較に出すと怒られるかもしれんが、
ｗｂｃ限定だけど野球だと本気モードのキューバ相手に負けてないよね
キューバってサッカーでの強国と比べても引けを取らないくらい身体能力高い印象あるんだけど
競技性の違いは当然あるだろうけど、日本サッカーももうちっとやりようあるんじゃねえのとは思う

>>516
ＷＢＣ限定じゃなければ五輪でプロ込みでもコロコロやられてるよね。

精神論に走り出したらもう末期だよね（´・ω・｀）

あれか
竹槍でB-29を撃墜しようとする悪しき日本人メンタリティ

選手に直接言ってやって
プレーするのは彼らだから周りはどう思うか勝手だよね

ポジティブにいこうぜ〜

>>517
だからｗｂｃ限定って前置きしてるでしょ
五輪はプロ込のシドニー以降で１勝３敗
ｗｂｃで３勝０敗
サッカーで強国相手にここまで競ってる試しないよね？

W杯後は、菊と刀ならぬ
岡田と日本刀って分析本が出るのかな

>>522
キューバの実力なんてせいぜい4・5番目くらいでしょ

>>524
バレーボールとか見てるとキューバ人の身体能力ってサッカーの強い国と比べて劣ってる様には見えません
そのキューバで国技の野球では日本は良い勝負してます、って話です
説明下手でごめんね

勝てっこないという思い込みというか確信だろ。

陸上で身体能力を見せつけてるジャマイカではサッカーが盛んだが、
こことなら日本だって大差ないだろ

>>525
その野球に、日本サッカーは人材取られているからキツイのよｗ

今夜１０時のＴＢＳラジオ↓

今夜は「サッカー日本代表、俺にも言わせろ！」。藤木TDC・外山惠理のコンビに
後藤健生さん、杉山茂樹さん、倉敷保雄さん登場です。
「代表チーム、報道への疑問」や「私が選ぶ代表」などを募集中。

弱いから負けるんです。

>>525
野球はボディコンタクトないからまた別だよ

>>507
３戦目だっけ
しかも日本時間３時３０分だからな
前回は相手がブラジルで数字の上ではグループリーグ突破の可能性あったけど
連敗して可能性がなければみんな見ないよね
しかもデンマークという一般ウケしない相手だし。

なんで日本人って現実を現実として受け止められないんだろうな。
今の日本代表がW杯でベスト4に行けないのは思い込みじゃないっしょ。
技術もスピードもパワーも戦術も戦略も一つとして上回るものを用意してきて無いのに、
期待する方が酷としか思えない。

勝てるチャンスがあるとすれば相手チームの「日本なら勝てるにきまってる」という油断だけ

ていうか、枠数の関係かわからんが、あの程度で
大会に出られてる事自体間違いだからｗ
誤った思い込み、とかそういう意識云々以前の問題。

ボディコンタクトが無く、チームワークや戦術と無関係の
個人競技を引き合いに出して体格とか競技力とか言っても
仕方ないっしょ。

>>528
キューバといい勝負してるような人材がサッカーやってもキューバレベルじゃん

海外選手と比べてじゃなくて
競争に勝って代表になった奴らは「他の日本人と比べて」テクが優れてるってだけだからな
身体能力なんざ論外
チビでスピードもバネもなくテクだけ、みたいな奴がそこらじゅうに蔓延してる
野球に人材取られてるのもあるがそれだけじゃないと思うんだよな
もう育成段階でデカくてもテク無い奴は即切るみたいな方針なんだろう

野球に人材取られるってどういう意味？
サッカーやってる子を強奪してんの？

オシムでアジア杯負けたせいで代表の人気が終わったからな
しっかりした監督で戦って負けたらダメージが大きい。
絶対的に弱いということがあからさまになってしまう。
逆に岡田で負けたら全部岡田のせいにできる。
選手は世界レベルにあった。悪かったのは岡田と中村だけと結論付けることができる。

協会もお前らに夢見せ続けるために大変なんだよ。

> 『勝てっこない』という誤った思い込みが、勝てるチャンスを奪っている」と指摘する。

そういうことが現実にあるということは認める。
だが
到底勝てる要素も無いのに、根拠も無く『勝てる』と思い込む大馬鹿の例も多い
『勝てる』と信じるだけで４位以内に入れるか？
信じるだけで勝てるならどんなチームでもトップになれる

>>539
プロ野球選手に体が大きいのが多いからサカ豚は野球に良い人材を取られてると主張しているが
実際には子供のころから野球のほうがフィジカルトレーニングをしているというだけの話。
野球は成長期にがっつり食って体を作るがサッカーはダイエットして脂肪率を減らすことに専念している。

野球力からパクった？

徹底的に負けとけ
お先まっくら日本サッカーｗ

>>385
かわいそうに、今まで騙されてきたんだな。

でも大丈夫です。ロナウド様の壺は本物です。玄関に飾るだけで泥棒がオウンゴール、
頭に被れば精神が研ぎ澄まされ、水を入れて足を浸せば魔法のようなロナウド足に変わります。
ただし、信心がない人間には効果がありません。信心が大事です。
ロナウド様を心から信じ、ロナウド様と心中する覚悟を決める。
そうすればロナウド様はその壺を通して必ずやロナウド力をお授けになるでしょう。

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何で岡田が被害者側なんだよｗ
枠広がってゆるゆるな予選突破して公約通り？GL四位で一億二千万もらってんだぞ。
これほど効率いい監督なんて世界中見回しても他にいない。

>>542
ラグビーの大畑が「僕の身体はラグビーで作った」ってなことを言っていたな。
国内サッカーだとフィジカルをあまり鍛えなくても通用しちゃうから
そちらに力を入れないだけなんだろう。

パスやシュートが遅くても不正確なのも国内ではそれで通用するというのが
根底にあるんだろうし

>>547
リーグ自体がもっとタフになればいいのにね。
ただ具体的にどうすればいいのかわからない。
よく「Jはすぐ笛を吹く」なんて言われてるけど、
それも本当なんだろうか。

>>1
なんで同じソースで類似スレを2本立てたのか、自治スレで説明せよ

勝てっこないという思いは、あくまでもファン目線
今年に入ってからのダメ試合ぶりを見れば
そう思うのは当然。寧ろそう思わない方がナンセンスです
それでもファンは、暖かく温い目で見守る必要があるのですか
そこまで過保護にしろと？
この状況で楽天的なコメントする批評家は、現実逃避してるとしか思えない
こういう状態を作ったのは、何をか言わんや
監督や選手達自らがピッチ上で招いた結果であって
それでもなお勝てるチャンスを作り出せるかは、あくまでも彼らのやる気の問題
責任転嫁もいいとこです

Ｗ杯に関しては「勝てっこない」と云うのは、誤った思い込みでもなんでもない。
むしろ当然。
勝てるチャンス？ある訳無いだろJK