【格闘技】尾崎圭司、小宮山工介を一蹴「空手はテコンドーの真似　本物の蹴りを見せる」＝K-1 MAX

ふつうの発言したら
尾崎ごときのスレでここまで伸びんからな・・・
狙いとしてはけっこうイイ線いってると思うぞ

あきれて物も言えないとはコノ事だな。

韓国の起源捏造にはきちんと対処せにゃならんってことだな。
尾崎も捏造歴史を信じてるんだろう（故意にかもしれんが）。
やってる本人が自分の中でどう思ってようと勝手だが、
メディアでこんなアホ丸出し発言したら信じる奴だって出る。

合気や古武術は素手じゃないと厳しい。

グローブさせたら、パンチ禁止のボクサー、キック禁止のテコンドー家や！

キックボクシングはまだなんとかなりそうだが

>>120
「柔」という概念は、江戸時代に入って思想を含めての意味で使われ始めたらしい。
明治期になっても、武器操作も含まれてたようだし。

自分が取材で行った中で、もっとも古かったのは、豊臣秀吉の時代から続くもので、
甲冑同士で、槍や長刀を失った場合の戦闘術だった。
本来は流派名なんかなかったらしい。

テコンＶ

ローをカットする事すら出来ない出来損ないの格闘技かｗ

>>114
合気道は基本的に試合をしないからね
相手が打ってきてから技をかけるから、こちらから攻撃することもないし
理由のない限り戦わないと思う

>>125
俺が子供のころ柔道を習ってた先生は型のなかに、投げた後に短刀で首を切るやつとかもあるって言ってたなぁ。

>>129
背負い投げの型では取り(投げられる方)は逆手に握った短刀で受け(投げる方)の脳天を真上から突き刺すようにするんだよ

ああ、とうとう空手からテコンドー出来たのに起源の捏造すんなやｗ
ちゃんとルーツ教えないから勘違いの連鎖が起こるんだよ、弟子が赤っ恥かくのに・・・

あの道場って、ガキンチョかなんなが通うとこだと思ってたわ

こいつは在日なの？

　

こいつも子比類巻きっぽい根性なしなイメージ

>>110
アホか、講道館での柔道広まった上でその中の学校で寝技に特化した柔道が高専なんだよ。
陽心など古流柔術が今現在の寝てそっから特化してる様なんとは全く違うわ、立ちで極めるのが主流だわｗｗｗ。あくまで柔道技術体系の中でできた寝て決めるに基ずいてその中で特化したのが高専柔道。
なんで｢柔術｣になったかなんて柔道を名乗れないのは講道館があるから名乗れなかったからだろうがｗｗｗｗ
それに講道館に在籍してる前田光世なんだから、その技術は柔道によってもたらされてる。
ニワカはお前なんだよｗｗｗｗバカｗｗｗｗｗｗｗｗ

テコンドーの元ネタになった空手
http://www.youtube.com/watch?v=KJjKKhNNWuo&feature=related

>>110>>136
どちらも正しくもあり間違ってもいる
真相は
古式の柔術、講道館柔道の技術をベースにして
コンデコマ本人の他流試合の経験からのアレンジが加わった
前田流柔術ってところだろう

現実の何でもありの喧嘩の中で
特定の技術に注目して研鑽したものが武道の流派といえる
空手もテコンドーもボクシングも柔術もその点において上も下も無い
そのまんまで路上に出ても通用しない場合もあり得るのはどの流派も一緒、というか五十歩百歩

むしろ一部に固執して研究するから技術が深く進歩するわけで
無駄なわけではない

その恩恵としてテコンドーの技術を空手に取り込むことも可能になる
どっちが先かなんて問題ではない
そんな事言い始めたら武道のルーツは全部中国なんて事になっちゃう

>>138
いや、柔道家だから柔道技術だね。
柔道を名乗るのは普及に努める他海外に渡ってる柔道家らに恐れ多くて講道館でしか柔道を名乗れないのは当然だろ。
幾多の柔術諸派を一つのでかい柔道に統一させ、その洗練させた技術の柔道を警視庁お抱えにし教育機関にも根付よくした一大組織になってるからな。

自分のやってることの正しさを証明するために他の競技を言葉で貶める必要があるのかね。
コイツって焼き豚、サカ豚と同等の脳みそしかないな。

テコンドー競技者の人間性がよく分かったよ。

>>140
このスレの誰かも言ってる通り、柔道ってのは古流柔術の一流派
>>139の理屈で言うと掴み投げる事と限定的ではあるが寝技に焦点をおいた流派

>>139
後先のことを言えば、ルーツは南アジア、インド辺りだろう。
それはそれで間違いない。

>>142
一流派なわけないだろｗｗｗ
対抗戦で古流諸派と柔道で争ってんだから。
寝技の概念自体、柔道で完成させた技術体系だから。

>>136
アホ臭くてレスする気にもならんが、
それなら柔道＝柔術だわな（笑）

まず高専柔道と、講道館のルールの違いを勉強しろ。
全く異なる技術体系を持って発展した七帝柔道の技術が講道館と「＝」とかニワカすぎるｗ。

＞あくまで柔道技術体系の中でできた
マジで言ってるの（笑）

前田は講道館出身だが、前三角は高専柔道の技。
高専の三角が講道館で採用された時は前田はブラジル。
三角を知ってたとは思うがなぜ立ち技に重きを置いた講道館の柔道家が、
ブラジルで高専柔道と似た体系を持つ事になったのかは謎だって言ってるんだよニワカｗ。

＞柔道家を名乗れないから

これもネット知識だなｗ。
実際はほんとに分からんのよ。
色んな説があって研究してる人もいるけど、当時は柔道も柔術も区別無かったしね。
どっちかって言うと柔道の方が流派を指す意味合いが強く、
広義の意味で柔術と言っていただけだと思う。
まあ、でもこの辺はわかんないね。

しかし高専柔道の技が講道館の技なんて言う馬鹿がいるとはな（笑）
高専柔道の歴史なんてネットで調べても分かるのに。

高専柔道の流れはＢ柔術だよね。
それが逆輸入で日本に戻ってきただけ。
講道館は認めないんだけど海外の柔道家は一生懸命Ｂ柔術を勉強してる。

>>138
それは分からないんだよ。
前田ってスポーツ柔道じゃなく、海外で実戦武術としての柔術で身を立てようとした訳だろ。
ゴッチと試合やったりしてさ。
前田以前に海外で柔術家として活躍していた人に教わったのかもしれないな。

高専柔道は講道館はタッチしてないしね。
大学生が主催して、講道館の圧力に屈しなかったものを、
講道館柔道と一緒くたにするのはあまりに無知。無礼だよな〜。

>>146
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B0%82%E6%9F%94%E9%81%93
>旧制高等学校・大学予科・旧制専門学校の柔道大会で行なわれた
>寝技中心の柔道の略称。

上記の最後に「柔道」とあるんで、いちおう講道館からのスピンオフみたいなんじゃ？

最近までマイナーだったのが、ブラジリアン柔術がメディアで大きく扱われたから、
注目された、とかいう流れになってるようだけど。
技法や理念が近いというのは、別に交流があったからじゃないみたいだし。

よし小宮山、遠慮なく軸足を刈れ
付き合うな

チョンは、中国拳法もテコンドーの真似だと思ってます。

>>145
いや、柔道の理合で培ったものらが切磋琢磨で築き上げた柔道の技術で寝技に特化してるからｗｗ
ど〜みても、古流で直繋がりなんかないわｗｗｗ柔道あってそっからその技術を練磨した者らが寝ての技術体系を築いたんだろうがｗｗｗ
お前の方がアホ臭くて誤魔化してんだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねーの？講道館以外で柔道を名乗れるわけねーだろうがｗｗｗｗ
>>147
そんなわけねーだろｗｗ馬鹿ｗｗｗｗ
海外で普及してんの柔道家で構成されてんだろうがｗｗ
つーか既に古流柔術なんぞ死に体の現状だろうがよｗｗｗ
捏造して史実を捻じ曲げてまでむちゃくちゃな理屈しかできねーのか？ｗｗｗｗ
前田がいたからこそ存在してるのが事実であり、証拠があるから、今の現状なんだろうがｗｗｗｗ

http://ameblo.jp/keiji-ozaki/

ブログ

じゃなかったら、BJJ側が講道館にアタマ下げにきて五輪競技にして下さいって擦り寄ってこねーだろうがｗｗｗ
エリオ側がその成行きを理解して柔道の派生と認識してるから擦り寄ってんだしよｗｗｗｗ
ま、お前の想像以上に柔道の枝や根は広いし深いからなｗｗｗｗ
古流なんてこの頃、柔道に引導わたされて存在すら消滅の末路だしｗｗｗｗｗｗｗ

韓国テコンドー協会の初代理事は、全員松涛の黒帯なんだが…
そんなことも知らないで空手はパクリとか言い出すチョンwww

>>153
BJJが講道館柔道の派生したのは自明だけど
奴らはあくまで古流柔術の末裔を自称したいみたいだよ
しかも柔術はインド起源とか主張してるし

国際ブラジリアン柔術連盟　ブラジリアン柔術の歴史
http://www.bjjfj.com/bjjfj/jjh.html

実に、イタイねｗBJJらはｗｗｗ
いや、摺りよってきてる以上何言っても意味ないねｗ
それをすげなく柔道に袖ふられたんだからよｗｗｗｗ

>>156
ブラジリアン柔術が、五輪進出を目指して、講道館に話を持ちかけてるというのは
初めて聞いたよ。

連盟が、正式に申し込んでるの？

>>155
日本の役員見てるとほとんど修斗出身じゃん
これじゃ講道館の圧力はかわせない
インド起源なんて訳のわからんことを言い出すのも理解できる

>>157
エリオらが講道館に擦り寄ったからねｗｗ勿論、振られたけどｗｗｗ
大体、インドのどうたらとかあの技術体系のBJJみて本気で思ってんのか？ｗｗｗ

たしか空手と朝鮮半島のテッキョンていう格闘技に影響を受けて不足している足技を増やして今のテコンドーになったんじゃなかった？

そもそもテコンドーは創始者が空手やってて
そこからえだわかれしたんじゃなかったか？

>>159
グレイシー一族が言ったんだ？

どこのサイトに行けば、その件を読めるかな？

>>41
テコンドー創始者 国際テコンドー連盟　崔泓熙

1937年、18歳の時に、日本の近代教育を受ける為、渡日することになった崔青年ですが、その2日前、
体格も良く、腕力も強い、許氏と論争の末、大ゲンカになり、インク瓶を相手に投げ付け、大ケガを
負わせてしまいました。崔青年、そのまま日本に渡ってしまったのです。許氏が相当に怒っていることを
聞き、彼に対抗する力を養わなければ、二度と故郷には帰れないという恐怖にかられ、
それがきっかけとなって、日本の京都で、同郷の先輩。金氏に空手を習い始めました。

1945年8月、第二次世界大戦後のソウルで、韓国国軍創立メンバーの一員となった彼は、翌1946年には、
韓国陸軍少尉となって、軍隊に武術を教え始めました。この頃から本格的に武道の研究を始め、
空手、テッキョンなど、様々な武術を基に、民族独自の新たな武道を作ろうとしたのです。

http://www.taekwon-do.co.jp/tkdmonogatari.htm

>>158

>>155のブラジリアン柔術の歴史ってのは日本語訳であって原文はこっち
http://www.ibjjf.org/jjh.htm

海外のBJJ柔術クラブのサイトとか見るとたまに柔術のインド起源が書かれてあってビビる
まともな所はきちんと古流柔術から派生した柔道、それを学んだ前田光世のことが書いてあるけど。

このスレはペリー・ウベダに監視されています。

>>155
ＢＪＪと講道館柔道は兄弟みたいなもんだよ
どっちが兄とかは不毛なんで割愛
ＢＪＪをグレイシー柔術と呼ぶならば
講道館はカノー柔術ってだけの事

インド起源自体は間違ってないんじゃないの
アジア経由で最後のサムライ、コンデコマがブラジルに伝えた事はちゃんと記してあるし

>>144
柔道が講道館柔道として一本化される前は
柔術の流派って星の数程もあったんだよ
講道館上手くまとめて大成功しただけって話

>>166
柔道とBJJは兄弟じゃなくて親子な
あと根拠のない起源主張はチョンと一緒

>>168
そのレス自体矛盾してるぞw

>>169
どう矛盾してるんだ？
柔道を学んだ前田光世がブラジルに渡り柔道を広めそこからBJJが派生した、つまり親子だろ。