【サッカー】ラモス瑠偉「本田は成長した。僕が代表の監督だったら、現状では中村俊輔を先発から外して本田をトップ下に入れる」
1 :
リーガφ ★:
ラモス瑠偉の「ふざけないでマジメにやれ!!」 vol.38 「今の本田と俊輔なら僕はこっち」
http://news.livedoor.com/article/detail/4712424/ 担当M(以下M):ラモスさんは本田圭佑選手をどうご覧になっていますか?
ラモス(以下R):正直に?
M:はい。シュートはすごいですよね。
R:前を向く意識、シュートを打とうとする気持ちはスゴイと思いますね。スピードがないのは残念ですけどね。
M:他にもいいプレーを持っていますよ。
R:FKとか揺れる球とか。いいキープもできるし、前を向いてプレーしようとする気持ちが好きですね。
今の日本代表に足りない部分だと思いますよ。俊輔が前を向いてプレーしようとしてもポストプレーヤーがいなくて前に出せないから、
横とかサイドチェンジを狙ってプレーするんですけど、本田は前に誰もいなかったら自分で仕掛けようとしますよね。
自分でシュートを狙いにいく。そこが面白い。この1年ですごく成長したと思います。
M:ラモスさんの目から見る弱点もあると思いますが。
R:自分のプレーを出したいという気持ちは悪いとは思いませんよ。それは彼の魅力だから。あとはそこでバランスを取ること。
人を生かすことを覚えておかなければダメ。2列目にいるんだから遠慮することはないんだけど、チームのためにプレーするという気持ちも大切ですね。
M:彼が生きるポジションはどこでしょうか。
R:後ろを向いてボールを受けないでいいポジションですね。スピードがないから攻めているほうの
ゴールに背を向けてパスをもらうとよさが出ない。だから2列目ですよ。
M:ラモス監督だったらどこに配置しますか。
R:トップ下ですね。遠藤、長谷部、稲本を入れてダイヤモンドを作ります。
>>2以降に続く
2 :
リーガφ ★:2010/04/12(月) 18:37:50 ID:???0
M:あれ? 中村俊輔選手は?
R:僕が俊輔大好きなのはみんな知っていると思いますけど、現在の状態だったら先発に入れられない。
今なら俊輔を外して本田を入れなければいけないでしょう。俊輔は外に開いてパスを受けたがるけど、
本田は外も中でもプレーできている。外でだけプレーして質の高い仕事をするには、俊輔のコンディションだと苦しいですね。
中盤の選手は戦えないとダメですからね。遠藤も体調が悪そうだから心配はしているんですけど。
M:中村俊輔選手と本田圭佑選手の2人とも状態が良ければ一緒にピッチに立たせたほうがいいでしょうか。
R:勝っているときならあるでしょうね。ボールをキープできるから。でも劣勢のときは、2人ともスピードがないから苦しい。
日本の中盤の選手は同じようにショートパスをつなぐタイプが多いんです。その中から一人選ばなきゃいけないんですよ。今なら本田です。
(終わり)
関連スレ
【サッカー】南アW杯で1勝するには、中村俊輔を先発から外し、メンバー選考を一からやり直すくらいの荒療治をしないと奇跡は起きない★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271038019/ 【サッカー/日本代表】ついに出た!中村俊輔不要論…「中村さんが入るとチームが暗くなる」と発言する『反俊輔派』もいる★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270989697/
( ‘д‘)y-~~<自分が現役時代ロクに走れないトップ下だったのに本田は走れるとかw
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:38:49 ID:NBG2E1UTP
ラモさんかっけー
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:39:10 ID:vshFfU+x0
余裕の一桁
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:39:23 ID:Qrimul0eO
岡田「でも、お前が監督じゃねーし」
茸死ね
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:39:50 ID:s7nCrH2f0
本田とラモスは似ているw
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:39:53 ID:WbvHBzqq0
たぶんみんなそうする
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:40:08 ID:dPQWi9fK0
>R:僕が俊輔大好きなのはみんな知っていると思いますけど、現在の状態だったら先発に入れられない。
俊輔批判するにはここまで慎重なコメントしないといけないのか
大好きなのは知らなかったけど
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:40:40 ID:k4TX09AV0
中村外したら、欧州で名前が知られてる選手が一人もいなくなるからダメだろ
ラモスジャパン
FW FW
本田
遠藤 長谷部
稲本
SB SB
フムフム… 試す価値はありそうだね。
トップ下かよ!
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:41:18 ID:W1i7AAp50
ぶっちゃけ俊輔嫌いだろ?
ああいうジメジメしたの一番嫌いそうだけどな
インテル戦以降はちょっと消極的だけどな
△は早く自分の持ち味を思い出せ
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:42:10 ID:vlf+PZ5+0
ラモスは昔からずっと俊輔推しだったよ
そのラモスが言うんだからもう茸はダメなんだろう
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:42:38 ID:s7nCrH2f0
今の俊輔を使わない方がいいのは確か
本田を使うならトップ下じゃないとダメなのも確か
しかし、もう遅すぎる
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:43:09 ID:IYwONQ9mO
マリノス関係者とアディダス関係者と創価信者以外は皆そうしろと思ってますが、岡田がマリノス関係者でありアディダス関係者だから
そんな事態には絶対になりませんw
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:43:11 ID:OWVShRr60
お前ら、茸が外れれば何でもいいんだろ
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:43:17 ID:3M4ZkOROO
俊さんの体調はW杯までには回復するから安心していいよ
外れるのはシュン、中村俊輔
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:43:38 ID:OmSb97aj0
中村はもちろん遠藤もスタメンからは外すべき
遠藤は体調悪いんじゃなくて加齢による劣化
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:43:43 ID:0mooTxMr0
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:43:46 ID:zxY01EL2P
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:43:53 ID:r5nZ5oyZO
ラモスさん中村大好きだったのか
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:44:08 ID:A8GtnYiPO
点が欲しければアタッカーの本田
溜めを作り流れを引き寄せたければ俊輔
相手とシチュエーションで使い分ければいいだけだろ
茸イラネなら遠藤もイラネだろ
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:44:53 ID:wI6okRwp0
ラモちゃんこれはGJとしか言いようが無いぞ
いいぞもっと言え
だけど学会の皆さんには注意してね
意外にも的確な分析だなw
>>3 若いときは走り回ってたぜ
運動量落ちたら視野が広くなってあのプレースタイルになった
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:45:45 ID:LL4d7MCR0
ラモスは成長した
ラモス△
>>3 ラモスは必要とあれば60m級の全力フリーランニングやってたけどな
いつの間に地蔵パッサーみたいな誤ったイメージがついたのか知らんが
つーか今酷いのは茸よりガチャなんだが
茸外すのは構わんけどそれ以上にガチャ外さないと話にならんだろ
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:47:55 ID:5q2xnumb0
ラモスが代表監督になったら、ヴェルディの二の舞だということがよく分かった
ラモス△
FW FW
本田
小野 小笠原
稲本
SB SB
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:49:37 ID:zm69QP2PO
最近はラモスが悪い、とは書けなくなってきた
その代わりこれ
茸が悪い
うん、しっくりくる
なんなの?ここ数日のラモススレの多さは?
どこかの会社が動いてるの?
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:49:57 ID:oMoe4EW2O
>>11 > 中村外したら、欧州で名前が知られてる選手が一人もいなくなるからダメだろ
???????
本田ってごもっともな人?
ラモスも伊藤みどりみたいに干されるのか
たぶん本田は今がピークで一番いいとき。
4年後はどうなってるかわからんから。
今の日本では中心に使ってほしいなぁ。
中村も確実にいい選手だったけど今はもう完全に落ち目。
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:51:44 ID:REYFKR1n0
毒キノコは自分は殺さないけど、他人を殺すから始末が悪いw
作戦フッキで、負ければ敗因は選手が下手くそ、俺が出た方がマシ
↓
作戦本田で、負ければ敗因は選手が下手くそ、俺が出た方がマシ
間違いなくこーなるね
つーかラモス&本田じゃ100%W杯アジア予選敗退してたわ
実際岡田が首になって、ラモスが代表監督になったとする。
そして、W杯のメンバーがどうなるかというと・・・やっぱり俊輔を使ってるんだよ。
ラモスはしどろもどろになりながら、俊輔を使う理由を弁明する。
日本代表というのはそういうところだ。監督の意志なんか関係ない。
今からW杯終わるまでって条件ならラモスのがマシかもしれんな
戦術とか云々じゃなくてスポンサーの圧力とか無視しそうだからってだけの理由だがw
>>3 > ( ‘д‘)y-~~<自分が現役時代ロクに走れないトップ下だったのに
ええ?
年取ってからのラモスしか知らないの?
ラモスはボール散らしてひたすら走らせる側だったからスピード有るやつ好きなんだろな
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:57:01 ID:k+ccCNpWO
確かにガチャは金属疲労を起こしているよな。ドイツ以降ずっと代表を支えて来た功労者だから本番にも連れて行ってあげたいけど
今の状態なら小笠原か小野をボランチで使った方が遥かに安定する。
>>16 ラモスは五、六年前から批判的だよ。
もっと出来るはず、戦えって慎重な言い方だったけど。
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:57:19 ID:3d1JZZZK0
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:57:21 ID:Pb95uTuQ0
岡田、見てるか?
ラモスさんがこう言ってるぞ?
>>44 プレーを見た感じ荒削りな部分が結構残ってるからまだ成長すると思うけどね
23,4でピークを迎える今までの日本人選手とはちょっと違う気がする
4年後どうなってるかは知らんけど
>>49 若いころのラモス知ってる奴のほうが少ないだろ。
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:58:53 ID:1Y60grLa0
>>11 おまえの欧州はグレートブリテン島の北側だけかい?
俊輔はプレーも最近劣化しまくりだが
居るだけでチームの雰囲気が悪くなりそう
負のオーラが漂いすぎだしこいついると皆消極的
外した方が正解だろ
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 18:59:49 ID:7ziUTR/Y0
>>1 >今なら俊輔を外して本田を入れなければいけない
岡田さん以外の日本人は全員そうします
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:00:56 ID:A8uAiAkP0
遠藤とは共存できるってのか
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:01:13 ID:ySIWvJYCO
州n`・ v ・)η<日本人ならお茶漬けやろ!!!!!
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:03:30 ID:Eq/Kbw5eO
お茶漬けカレー
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:04:31 ID:aDM2Z31H0
ラモスが俊輔大好きって有名なの?w
まぁ、ラモス中心のチームだった時にはWC出場すらできなくて、その後、岡田がWCに連れて行ってくれたんだがな。
何で中村本田論争になっちゃうかというと
結局これまで中村にこだわる理由が誰にも判らなかったからなんだろうな。
で本番前に行き詰まりが明らかになり
そのとき代わりになりそうな奴が現れてとうとう不満が爆発したと。
W杯後のこと考えたら今から
本田でチーム作ったほうが
将来のためにはなるだろうが
結果は期待しないほうがいいだろうな
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:06:09 ID:jtlwI4oRO
ジーコJAPAN発足当初、黄金の中盤の中で戦えない選手がいる
とか言ってて、明らかに俊輔の事差してるんだと思ったが、
ラモスって俊輔好きだったんだな
結局、アレは誰の事差してたんだ?
心配しなくても
岡田はカズ三浦カズをきっと再現してくれる
今頃こんな事はっきり言い出しても遅いけどね。
と言ってもW杯まで時間あるときはまだ何か修正してくるという期待があったろうから
特に強いことも言えなかっただろうけどさ。
工場長出てこいやー!
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:08:54 ID:620lAV68O
ラモスとちんすけは
昔から確執あんだろ
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:08:56 ID:J+zSOKGP0
ぜひそれで
それで予選突破できるならいいよ
できないなら二度とサッカーにかかわるな
わざわざ自分の引退試合に呼ぶくらい好きだからな俊輔を
>>72 お前はどういう思想を持ってる奴なの?とりあえず事大主義?
お上がうまくやって下さるだろうから下々のクズは疑問なんか持つなってこと?ww
お前みたいな奴が協会内部にもいるからまともな論議もできていないんだろうな。
>>1 まあ、当然なんだよな。プレー比べれば誰でもわかる
スレからズレるけどFKって結構錆びつくもんなんだな
欧州行く前の俊輔って打ったら
ほとんど枠を外さないイメージがあったんだが…
遠藤もいっときに比べると最近はあまり期待してみていられない
何年か前、中田も俊輔も小笠原も引っ込んで
遠藤にまかせろって思ってたときもあったんだけどな
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:13:14 ID:9FggV8Dh0
まぁ、岡田以外はそう思うわな。
しかし、それが言えないスポンサー&協会の犬こと新聞記者たちの悲しい職種よ
>>72 セルビア戦みたいな無様な試合の後によくそんなこと言えるな。逆に感心するわ
ラモスが悪い
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:14:56 ID:7QdhRlgfO
これに関しては、ラモスが正しい
もう時間が残ってないから外野も好き勝手にこういうことが言えるわけだが
結局協会と監督の自業自得だわな。
>>67 ラモちゃんは若手の頃の俊輔を技術が高くアイデアのある選手として評価してたんだけど、代表で国を背負って戦うには
試合中に「戦えない」選手として代表戦での俊輔はドイツ大会前より一定して評価してない
ブラジル人はロナウジーニョに対しても才能はあるけどチームの中で機能してないから要らないと能力だけじゃなく
チームとして戦えない選手は代表に相応しくないと公言する人もいるから当然の意見
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:16:47 ID:FCT9QUIL0
俊輔も使いづらいけど
現状ではトップ下しか使えない本田も使いづらいと言えば使いづらいな。
もう中村も見放されてきてるな
その方が勝てる可能性が少しは上がるのは分かるが今さら変えてもな
中心選手を直前で替えるってことはそれなりの結果も求められるだろうから
本田の精神的プレッシャーは相当なものになるだろうし
それで結果が出なかったらフルボッコ確定だろうからなあ
それだと本田がかわいそうだし
おとなしく岡田と茸と協会に心中してもらった方がいいだろう
こういう事言えるのブラジル系日本人しかいないってのが寂しい
>R:僕が俊輔大好きなのはみんな知っていると思いますけど、
ラモスは日本語うまくなったな〜。
日本での生き方かw
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:20:16 ID:YEu+Mast0
本田
小野(稲本) 小笠原
ベーハセ
小野と稲本は攻撃を重視させるのか守備重視で行くのかで変更
多分この面子が今の日本代表のベスト面子だと思う。
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:20:18 ID:JsHoRo/BP
ラモスは監督に向いてないからな
これで本田が使えないことが確信できた
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:20:52 ID:ITnB2s1i0
僕ちゃんがそうしても結果はかわらないだろうけど
逆にどうせ勝てないんだから若い方に経験させればいいんじゃね
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:21:08 ID:OmSb97aj0
これ偶然なのかな
ちょうどワールドカップがはじまるときに最悪のチーム状況になるっていう
反日チョン広告代理店に仕組まれたんじゃねえか
酷使と加齢でちょうど本戦時に主力がダメになることを計算して
そういう選手が主力になるように予選から人選のレールを敷いた気がする
その手先が糞メガネ
あいつらならやりかねない
結局中村も糞組織の犠牲者になってしまったな
ろくに吟味もされず固定されて当然のように弱い
不満ばかり集めてしまった代表の中心になったわけだから…
協会も今回の選手たちには見返りを渡すつもりではあるんだろうけど
その協会の権威自体が自業自得で失墜するならこれはどうなるかわからんぞww
これ、2週間前の話だろ?
本田の化けの皮が剥がれた今なら冗談でもそんなこと言わないだろw
スペインリーグの控えでも、ロシアリーグの控えよりはましだロw
>>84 ラモスは、若い選手はテクニックがある人間を誉める。
ある程度の年齢になると、チームリーダーであることをさらに求める。
小手先のテクニックだけのベテランには、いつも点数が辛いね。
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:25:17 ID:Kj5dcIs40
ラモス3(÷)
ラモスがテクニシャンじゃない奴べた褒めするって珍しい。
たしかに気持ちだけは前向く奴だけど。
CLの活躍から見てるっぽいけどw
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:25:28 ID:OmSb97aj0
とりあえず岡田とサッカー協会は今日本で一番憎まれてる存在だなw
岡田なんて街歩けないだろ
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:25:40 ID:cHPBA9P40
俊介は休んでないからな。
怪我するのも当たり前だし、もうコンディションは最悪でしょ。
先発で使うのは厳しい・・・。
ん?
岡田はサブメンバーを試したいといってたセルビア戦に先発で使って
酷使、惨敗した上に選手のせいにしてたような・・・。
で加茂さんは何といっておられるのだ?
104 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:26:12 ID:2xVuIii3P
>>64 94年はアジア3位でギリギリ出られなかった。
レギュレーションが98年と同じなら絶対W杯でてたよ
アジア枠の数
2010 4.5
2006 4.5
1998 3.5
1994 2.0
ラモスは何者にも縛られないな。
TVで電通のご機嫌とってるサッカー解説者とは違うな。
>>100 得点取る位置の選手は、
いつも得点取れかどうかで評価しているよ。
>>101 サッカー熱すら奪う勢いだろw
誰も気づかない
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:28:29 ID:a/+Dp4Bu0
>>102 去年の後半はスペインでかなりベンチとスタンドで休んでたんだがな
それでもケガガチだからもう俊輔はスペ体質になっちまったんだろう
休んでる間に体力なくなって後半15分にはバテるようになったし
パスミス判断ミスも凄い増えた
以前から弱かった守備力もさらに酷くなってるしもうどうしょうもない
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:30:10 ID:INRiLKGW0
こいつ最近のホンだ見てないだろw
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:30:42 ID:Pb95uTuQ0
茸は自分の事はさておきダメ出しのオンパレードだからな
妙な影響力もあるからさらに始末が悪い
発言を聞くと選手なのか監督なのか評論家なのかマジでわからん時がある
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:31:07 ID:OLSsItMF0
ラモスがまともなこといってる
とりあえず茸外さないことにはゴールの可能性ないからな
>>109 で、誰が見ても代表に選ばれるべき中村を見るには
一体何年前にさかのぼればいいんだ?
要はそういうことだ
>>104 しかも当時のサウジはアジア初のW杯16強に入るほどの強豪だったし
イラン、韓国も選手が揃ってて強かった
しかしイラクは政治のせいで表舞台にこそ出なかったがもっと強かった
そんな連中と、灼熱のドーハで中2日で総当たり戦だからな
俊輔がこの前調子良かったのって、いつだ?
>>108 中村は完全に壊れてるんだと思うよ。
もともと走る選手じゃないのに、
輪をかけて動けなくなってるからね。
Jであれじゃポンコツというしかないでしょ。
>>106 その辺は良く分かるけど、本田程不器用(良い意味で)な選手を
ここまで誉めたのは記憶にないわ。
カスる程度ではあるが、ラモスなら読売クラブ時代から見てるけど。
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:35:36 ID:vgbEw9LB0
本田圭佑だけは俺も認める
あの必殺フリーキックはキャプテン翼の世界観だわ
>>116 あの試合観て中村はもう終わった選手なんだと思ったよ
あれで給料貰うのは犯罪に近い
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:36:44 ID:44dQOuDk0
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:36:51 ID:/JIz3RBM0
ラモス最高や
岡田なんか最初からいらんかったんや
いいぞ
もっと言え
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:36:53 ID:peSRAMoB0
川渕まで
俊輔は本田にパスしねえ
と言ってるからなぁ
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:37:55 ID:k4Z4zUo50
高原 カズ
本田
稲本 斧 遠藤
長友 釣男 中沢 井原
都築
これでいいよ
本田はサイドやや前でガツガツしかけてくれるがいて、役割がはっきりすると結果出すから
本田に合わせてやるなら中央は3人だな
スペースつくるのうまい奴
松井 石川
本田
中田コ 長谷部
長友 駒野か内田
吉田 槙野
楢崎
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:38:52 ID:UXR4zgXEO
こいつなに偉そうに語ってんの
現役のピーク時でも本田より中村より格下の外人だろ
カズとでも馴れ合ってろよバカ
怠惰なのか臆病なのか他に思惑があるのか知らんが
結局「選手と心中、悪かったら選手のせい」ってこういうことなんだよな。
プロ野球のバ監督によくいるタイプ。
わし育てはこれやって総スカン食らったが今回はどうなるかな。
ラモスとか東スポとかに釣られすぎだろ
大多数の監督が茸外すだろ。でも岡田は外さない。今まで散々醜態を晒した茸をここまで引っ張って今更外す訳がない
カズ外しの時とは違い岡田が固執してるコンセプトとやらの中心に居る茸と遠藤は外さない
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:41:16 ID:C7JxZO5X0
ラモスさんかっけー
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:41:23 ID:tmypkYDAO
ラモスなんて昔から俊輔嫌いじゃん
記者が気を使って好きコメントつけ加えたんだろ
ラモスも俊輔よりは足速いが大して走らなかったけどなw
131 :
:2010/04/12(月) 19:41:56 ID:QtwcCJmF0
現状誰もがそう思ってるけど
本田を批判して中村を代表に入れろって言ってるのは
創価学会員だけでしょ。
このスレにもかなりいるけどw
ラモスはいつも武田のことをボロクソに言っていた記憶がある。
今なら監督になれると必死になってるな
それでも岡田よりはマシかもしれんのが、またなんとも
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:45:20 ID:h6CLFoobP
ラモスは重度の茸好きだったけど、ここ3,4年で普通にシフトしてきてるなー
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:45:22 ID:kFH4fwwFO
岡田っていつまでも金本をフルイニングで出す阪神のバ監督みたい
悪くないけど4バックで1ボランチは無いわ。
相手は強敵ばかりだし1枚じゃきつい
>>135 いまの金本は出す価値あるぞ。たとえ話には旬があることを知ろうな。
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:49:02 ID:qiVrrd/00
消去していくと誰もいなくなるのがさみしいな。
岡田ジャパンでは遠藤、中村のパス交換からのラストパスのパターンが攻撃の
形だから2人は外せないな。本田も使ってもらう形のほうがいきるんじゃない
のかな。
中村が外れるのはいつもチームが守備主体になったとき。
岡田監督は守備重視ではないのでよほど体調が悪くないかぎり中村中心のチーム
をつくるだろうな。
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:49:06 ID:MqEOk4570
世界の現役で活躍してるトップ下ってだれよ?
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:49:20 ID:MLQdjICf0
モスラさんかっけー
「スピードがないから攻めているほうのゴールに背を向けてパスをもらうとよさが出ない。」
ラモス、おまえが言うなw
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:51:19 ID:wAogCJNoO
アレレ、ラモスどうしちゃったの?
とおもったら、目玉焼の杉山愛と村主といっしょにスポーツニュース番組でコメンテーターになったんだなWWw。
中村俊輔追い落とし工作も本格化してきたな。
世論に影響力ある著名人に働き掛けてナカタをブランディングするってSSUの常套手段だしね。
WCを盛り上げてくれよ。
ラモス 監督電撃就任!!
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:53:06 ID:oQO2gCY+0
ぶっちゃけ中盤よりも前と後ろとベンチをどうにかすべきじゃないかと
>>142 この状況下で何をどうしようが
最後あんなのでさっさと引退したナカタの格が上がることはなさそうだが…
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:53:39 ID:MJlyUz920
>>125 ラモスの現役時代、サッカー観て無いのは理解した
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:53:59 ID:vhD/jwd3O
岡田本当にこれからもやる気?
>中村俊輔追い落とし工作も本格化してきたな。
それが本当ならめでたいこっちゃ
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:54:38 ID:/RvC6zgBO
またわけのわからないとこでいきなり中田の話をする基地外か
どこにでもいるよな
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:58:07 ID:U43lcy8sO
中村よりまず遠藤外せ
工場長ほいほいスレ
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:59:09 ID:wAogCJNoO
>>145 中田はサッカーの”名声”利用してビジネスするしか術がないし、SSUは中田ブランドで持ってるようなもんだからね。
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:59:33 ID:BsMj8lWoO
マリノスでさえ先発で使えるレベルじゃないし、当たり前の意見だな。も
う、長期休養してもパフォーマンス戻らないなら引退した方がいいレベル
だわな
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 19:59:52 ID:7F2TedPa0
お茶漬け大好きなのは知ってるけど茸も好きなのか?
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:02:35 ID:OOx2Eeab0
攻めの方はまだ選手次第で希望が持てるけど
ディフェンス陣の方は相当ヤバそう
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:05:26 ID:qtRZojam0
ラモスって本人のプレイの事はともかく
日本代表として国家の代表としての誇りと責任を持ってプレイしてたよなぁ…
ある意味サッカー日本代表のこと一番考えてそうだけど
ラモスは理性より情とか気持ちで選手を選ぶ傾向があるから信じられないんだよな
そのラモスがなにかとつながりのあるベテラン俊輔を外せと言ってるのは
相当プレーに腸が煮えくりかえっているのだろう
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:06:07 ID:3+ahatCIO
本田は仕掛ける、中村は仕掛けないってよく見かけるけど
中村も数年前までは本田のように仕掛けたりドリブルシュート決めてたんだよな。
今それをやらない?できない?のはベテランになったからか?
おまえらも中村がフランス相手に活躍したりしたの見たろ?
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:07:20 ID:xTR4hv09O
ラモスと川藤は同じ人種だから、監督やっちゃ駄目
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:07:38 ID:WkeY8DyU0
>>157 やばいだろうね。はっきり言って、日本が何点取ろうと負けるレベル。
ここ最近の代表戦でも、明らかに試合中に何が有効かがばれてるし。
まあ、それはドイツ大会でも同じだったけど、まさにドイツ大会以上にやられると思う。
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:07:43 ID:f7yJ1dxu0
やっぱ本田さんはトップ下か
よし、これでいっとけ
ヒマラヤ
岡崎 本田さん 石川
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:08:05 ID:INRiLKGW0
>>160 ないない
茸はいつもあんな感じ
雑魚相手は知らん
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:08:43 ID:fnupVNlY0
本田はトップ下で固定して今回と4年後を戦えばいい
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:09:00 ID:2uRwHTAL0
もしかして1994年のドーハのときが一番強かったのでは
【奥寺康彦コラム】
実は本田選手の第一印象は最悪でした。ちょうど3年前の春、彼が所属していた名古屋と、
私が会長をつとめる横浜FCがJリーグで試合をしたときでした。
技術は高かったけれど、守備はしないし汗もかかない。「なんて自分勝手で、気分屋な選手
なんだろう」。こう感じたものでした。
しかし環境が彼を成長させました。
2008年1月にオランダのVVVフェンローに移籍しました。そこはファンやマスコミからちやほや
されない、実力勝負の世界。おまけに翌シーズンから主将としてチームを引っ張る立場になり、
VVVを一部昇格に導きました。その後、CSKAモスクワに移籍し、欧州CLの準々決勝に出場し
欧州サッカーに足跡を残しました。
残念ながら4強入りは果たせませんでしたが、この舞台で見せた彼の実力は本物でした。
本田選手の急成長は、W杯南ア大会を目前に控える日本代表にとって朗報です。
ドリブル突破も、パスでの局面打開もできます。フリーキックも得意。なにより、点を取ることに
どん欲です。彼の持ち味をほかの選手が生かすようになれば、対戦相手にとって大きな脅威に
なります。同時に本田選手自身が代表のコンセプトを理解することも求められます。岡田監督は
彼に対して、球を取り返す執念や、相手のパスコースを遮る献身的な守備を要求するはずです。
W杯まで約2カ月。日本代表は本田選手の突破力と、チームの組織力を「融合」させる仕上げの
段階を迎えています。
今すぐラモスを監督に
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:10:19 ID:INRiLKGW0
必死にIP変えて単発レス繰り返してる人がいるね
もっとやれw
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:11:15 ID:LZnofwBNO
あたり前の話しだ
稲本入れるのか。
ラモスは稲本好きだよなー。
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:12:52 ID:MF9/57duO
ダイヤモンドにするならアンカーは今野がいいな
稲本じゃ心もとない
あーでもないこーでもないって言ってるけど、たとえベストの監督・ベストの戦術・ベストの選手が揃ったとしても予選リーグ突破は無理なんじゃないの?
できるだけみっともなくない可能性を模索してるだけで
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:14:17 ID:tmypkYDAO
そんなに日本の事を思って俊輔に腹立ってるなら直接会って叱咤して来いよー
立ち直れず二度と代表に行けないくらいにボコボコに叩いてきて欲しいわ
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:14:29 ID:a4oAE49sO
俺が監督やるわ
時給950円で
>>92 見てない馬鹿はコメすんなよ。
若い時は走り回ってたし、
年取って運動量落ちてからも、自分のミスでボールロスとした時なんかは
鬼のような形相で戻って取り返しに来てたよ。
ラモスは嫌いだが、口だけの男ではない。それだけは認めざるをえない。
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:18:28 ID:rM24xd1s0
>>176 そして大舞台でこそ確変するのがイナモッツw
まあ今野と阿部ちゃんの使い方くらいどっかの眼鏡は覚えるべきだが
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:18:40 ID:yt3tV32iO
>>176 ただその確変を本大会にもっていけるか…
まあ稲本ならやりそうだけど
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:18:43 ID:ZMk3n4BI0
すぐ痛い痛い言う病人は代表にいらない
あまり動かないドン引き守備なら動けない稲本でもいいだろうが
放り込まれるだけでピンチになる日本にドン引き守備は無理
多くのスペースをケアしなければならない今の日本で稲本は使えないわ
>>160 コンフェデの横浜ルーレットからシュートとかか?(外れたけど)
ブラジル戦でもミドル決めたりしてたな。
セルティック時代も今よりは気迫というか勝負する意識はあった気がする。
でも中央でなく基本サイドでプレーする機会が多くなってからは
せいぜい切り替えしてクロスぐらいしか、俊輔がしかけるシーンは見なくなったな
衰えてるのは間違いないだろう。
もともと自分でなんとかしてやろうってタイプでもない気がするし・・・
決定力不足ばっかり話題になってるけど、守備のザルさを何とかするべきだろ。
今の代表じゃ例え2得点したとしても、3、4失点して負けるぞ。
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:20:30 ID:2uRwHTAL0
稲本ってたまにカクヘンしてアーセナルでも活躍してたな
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:20:43 ID:iZt52nBY0
岡崎
小野本田石川
阿部長谷部
長友中澤菊地内田
楢崎
こうだろ
ヴェルディが降格するかしないかの時に自分の店の開店準備したりしてたラモス
柏にもひどいことしたよね
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:21:06 ID:hBIdHb6AO
俊輔大好き…は
ラモスらしくないが、言ってることは99%の人が同意すると思う。
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:21:58 ID:GTGVfYSLO
ラモスは自分の引退試合に当時まだ2年目くらいの俊輔呼んだくらい俊輔の事は可愛がってたよ
そのラモスが外せって言ってるんだからよっぽどの事だよ
同じ2列目からのパサータイプなら茸より小野だわ
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:23:04 ID:lS85Z0lG0
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:23:36 ID:2uRwHTAL0
ボランチは稲本と小笠原でトップ下が本田
FWが森本と鈴木師匠ならいいんだがな
>>185 衰えもあるけど、CLで致命的な弱点を露呈しちゃったので
そこを徹底的に突かれてる。
単純に強いプレッシャー時だと、簡単にボールを失うのがバレた。
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:23:40 ID:rM24xd1s0
俊輔使わない発言で0.001でもあったラモス代表監督の可能性が完全に潰えましたね
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:24:25 ID:PJ59pXKa0
俺が監督ならこうする
世界で闘えるフィジカル持ってるのは見たとこ田代だけだと思う
岡崎 田代
本田
小野 長谷部
今野
長友 加持
釣りお 岩政
楢崎
>>192 あいつは基本シンプルだからな
個人的には二川でいいと思うけど
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:25:19 ID:2uRwHTAL0
>>197 こうやってみると中村の入る隙はないよな
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:26:10 ID:2uRwHTAL0
正直言って中村よりオランダリーグのフェイエノールで王様やってた小野のほうが実績はるかに上だろ
なんで中村があんなに崇拝されているのかわからん
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:26:45 ID:ZMk3n4BI0
中村今回のW杯で代表引退するとか言ってないの?
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:27:29 ID:QJUYE/ZB0
ラモスはよくいったがサッカー協会の
人間はきっと誰もこの記事見てないと思う
残念。
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:29:33 ID:rM24xd1s0
しかしセルビア戦のあとに岡田が
「これからは個ではなく集団で戦っていく」
みたいなこと言ったの考えると茸>>本田を変える気ないんだろうな
常識ないっていうか常識が逆行しているような奴だな
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:30:19 ID:INRiLKGW0
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:30:19 ID:bUd4CGZi0
小野W杯で見たいけどなあ
「僕が監督なら…」って岡田が嫌いそうだ
あまのじゃくっぽいから
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:31:00 ID:TB+y9ag40
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:31:49 ID:MF9/57duO
まあ今の遠藤なら小野のほうがいい
>>203 多分、多くのサッカーファンが感じたであろう事と真逆の事を言い出したのに愕然とした
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:32:40 ID:U/aoPjnSO
ラモスは良いなハッキリ言うから
奥歯に物が挟まったような言い回ししか出来ないヘタレ解説者共も見習えよ
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:33:38 ID:2LAZAjZzO
鈴木をトップに入れたらもっと中盤が活きるのに何で気付かないんだろう
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:33:55 ID:w6F9KMP+0
なんで俊輔外し論が半ばタブーみたいになってるのか訳がわからん
ラモスは当然の事言ったまでだろ
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:33:58 ID:Y2rG7JdX0
森本か岡崎
松井 本田 石川
稲本 長谷部
長友 ハゲ ロン毛 駒野
これいまんとこベストな
そんなことより緑どうにかしろよ
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:35:13 ID:YWLduKjv0
茸外しの英断は岡田にはできまい
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:35:41 ID:2uRwHTAL0
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:35:49 ID:PJ59pXKa0
俊輔は調子いいときは一試合に一本決定的なパス必ず出すからな
FKっていう飛び道具も持ってるし。まぁ俊輔の欠点は知ってのとおりだから
監督からしたら使いづらいけど、もしかしたらって可能性がある選手なんだろう
だからみんな外せない。ギャンブル性の強い選手だと思う
>>212 中村の衰えどうこうよりそっちの方がとんでもないよね。
一体どんな態度で代表チーム作ってんだろう。
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:36:25 ID:WQcK5CVA0
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:36:29 ID:Y2rG7JdX0
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:37:14 ID:nRxhxFApO
ラモスに変えれば間違いなく本田中心になるだろうな
いいかどうかは置いといて
ただ本田が入ってきて日本代表が崩壊したのは事実
俊輔中心の頃は方向性が一貫しててわりとまとまったチームだった
>>195 自分でも衰えやフィジカルの弱さは自覚してるんだろうね。
だから勝負しなくなったし、プレーの幅も狭くなった。
昔なら技術である程度対応できたけど、それが出来なくなったんだろう。
近代サッカーでフィジカル弱いのは致命的。
技術がズバ抜けてれば補えるかもしれんが、そこまでの技術はないんだろう。
ラモスって監督して実績ないよな
さすがだなフッキにもボロクソ言われてたしw
実績ない奴がよく俊輔を貶す
うん、さすがだ
ちなみにラモスよりはるかにJで評価されてる
シ ャ ム ス カ が 選 ぶ 代 表 イ レ ブ ン に
俊 輔 は 入 っ て る よ 、ト ッ プ 下 で
本 田 ?
ど こ にも 入 っ て な か っ た よ ?
>>213 本田のとこ山瀬で、稲本のとこ小笠原がいいな俺
>>214 そーいや来月から緑の選手給料未払いになるかも試練って話があったっけ・・・
ブログソースだったから半信半疑だけど岐阜のことがあるからありえんと言えないとこが怖いwww
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:38:15 ID:gO0wrvzbO
本田起用で茸脱落ってのは正しいが、都合のいい時だけ擦り寄ってるんじゃねーよ糞ラモス
根性あるなら協会批判までしてみろや
ほんとラモスを監督にしたいな
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:39:05 ID:3CRr/d6uO
>>160 プレーイメージが対戦相手に浸透してなかった感じだからな。
強引に突破するんじゃなく裏裏と相手をいなす。非力なためモーションの大きいロングシュート。
対策は立てやすいでしょ。
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:39:27 ID:Q1RqDYX70
しゅんすけもやっぱりまだまだすごい選手だよ。
俺は監督さえ変われば、1勝できると思ってる。
たとえ野球の原監督でもな。
>>217 で、得意なプレーのロングフィードを当てるポストプレイヤーを入れずに
いい意味では走り回る、悪い意味ではFWの役割をしていない選手が前線にいるから
中村がさらに使いづらいと思うんだがねぇ。
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:40:06 ID:Y2rG7JdX0
>>225 それもありちゃうか?
なんにしても茸はいらん
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:40:51 ID:iZt52nBY0
岡崎
本田 中村 石川
阿部 長谷部
長友 中澤 菊地 内田
楢崎
これがいいんじゃないの?
結局、俊輔を外すと攻めのバリエーションが減るし
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:41:08 ID:8fa7oy+k0
>>217 日本の場合俊輔がいいパスを出しても受けるのが岡崎とかコウロギだからな
トラップミス60%、相手に寄せられてシュートまで持ち込めず20%
もたもたしてシュートチャンスを逃す10%,、シュートするもGK正面10%て感じで
中村のパスが点に繋がる確率なんて1試合に5%くらいで分が悪い賭けすぎるw
>>203 だいたい、個と組織を未だに対立概念と捉えてる時点で、どんだけ時代遅れのアホかって話だよな。
あと代表戦見てていつも突っ込みたくなるのは「サッカーってもっとシンプルで楽しいもんだろ?」ってことだな。
俺のサッカー観戦歴25年くらいの中でも、今の日本代表のサッカーのつまらなさはトップレベル。
小学生サッカーや高校サッカーにも劣る。
手段が目的化しているし、そもそも手段が間違ってる上に人選もおかしい。
本当に糞としか言いようがない。
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:41:45 ID:INRiLKGW0
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:41:49 ID:O1BA/4Uo0
外れるのはケイ、本田圭佑
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:42:57 ID:JVfJZcH9O
よく言ったラモス。
ただ外れるのは遠藤ね。
遠藤がスタメンに入ってから日本代表は弱いわけだから。
まあ今茸入れたところで何のメリットもないわな。
FKも本田で良いわけだし。
あと、面白いデータが有るよ
俊輔がここ8試合出た代表戦で
F W に 決 定 機 の ラ ス ト パ ス を 出 し て な い 試 合 は 0
でれば絶対チャンスメイクをする
生粋のチャンスメイカー
こんな選手って現代表では俊輔のみ
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:44:41 ID:Y2rG7JdX0
>>235 どうしても茸入れるって言うんならまだ茸左で本田トップ下の方がいいやろ!?
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:44:41 ID:tOeEodqYO
外れるのは茸。まずケガがなおらないのに代表とはな。普通は自分から辞退するよな。子供以下の頭なのかね
中村は守備で役にたたないからね。ボランチの位置なのにね
遠藤も一緒に落選させたらどうかね
>>242 それすら出来なくなったらいよいよ終わりだろうに。
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:45:36 ID:75w2jtJ4O
工作員の用語がはんぱない(笑)
監督セルジオ越後
コーチラモス
メンタルアドバイザー松岡修造
セルジオとラモスの通訳ダバディ
解説者松木安太郎
ゲスト名波、金田
これが最強だよ
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:45:57 ID:rfmPGq3N0
中村は右だし本田はトップ下だし
どっちかって選択肢にはならないと思うが
中村の場所なら石川になるんじゃねーの?
中村が厳しいトップ下今更できるわけが
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:46:20 ID:iZt52nBY0
俊輔は代表8試合連続
超決定的なラストパスを通してる
紛れもない貴重な選手
これだけ代表にフィットして活躍してるのに
何をぬかしてんの?ここの連中はw
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:46:54 ID:M+cwC+b0O
>>217 あれだけ他のやらなければいけないプレーを放棄して
一発狙いに終始してれば当たり前だよw
馬鹿だろ?おまえ
>>242 チャンスメーカーはもういらない。
極端に言えば守備もなんもしなくて良いから点の取れる選手がいる。
中村俊輔出場時間帯(70分)
0得点3失点
不出場時間帯(30分)
0得点0失点
この結果がすべてだろ
守備をしない選手が一人でもいると全体が崩れる
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:47:56 ID:WODffFnmO
言わないだけでたいていのサッカー関係者はラモスと同意見だろ
チキンが多すぎる
その前に本田が必要ないよ
昨日もJリーグ以下のロシアリーグでも出場できてなかった
俊輔のバックアッパーとなれるのは本田じゃなくて山瀬
マジで通用してない
山瀬を岡田が試したのも本田がダメになってるからだしな
本田アウトで山瀬インでいいよ
なんか本田か中村かになってるけど
それに遠藤も加えて誰か一人じゃね?
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:48:19 ID:tOeEodqYO
中村が決定的パスを出しても、実力があってもケガが治らない限り必要無し。そもそもケガ人スタメンのせいで、ガンガンやれる奴らのテンション下がりまくりだろ
パスは中村いいの出す時あるけどねえ
トータルで考えるとなあ
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:48:53 ID:Y2rG7JdX0
>>250 いや 逆に上がるやろ
今の茸軸にみんな嫌気さしとるしなぁ
>>253 >>254 本田も自分ではゴールできない選手だが何か?
本田は点も取れない、試合からも消える、チャンスも作れないんだけど、何か?
>>255 ピルロシステムが組めりゃ活躍はするだろうけど、受け手的にも、ディフェンスライン的にも
構築するメリットがそんなにないんだよなぁ。
俊輔のいいパスって低い位置に下がってロングがほとんどだな
サッカー批評の中に2列目としての茸がいかに物足りないかというデータが出てたが、ああいうのが無くても素人ですらわかると思うけどな
茸の不要さは
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:50:46 ID:n6K8Zs74O
岡田じゃ万に一つも期待できないからいっそラモスに替えた方が面白そうだわ
そもそも3軍のセルビア相手に中村は何もできなかったわけだからw
いれるとか議論になること自体がおかしいんだよね
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:50:56 ID:ZTXaZ3vVO
wcって税金でいくの?
だとしたら無駄すぎる・・・
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:51:24 ID:INRiLKGW0
>>239 最近の化けの皮はがれた本田見てるとそれありそう。
>>263 中村俊輔をピルロ役?w笑わせんなコノヤロウwww
バイタルからごり押しドリブルでDFがセルビア戦以上に涙目になるぞwww
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:51:37 ID:tOeEodqYO
だから中村は、ケガ人です。そんなんが代表で良いの?視聴率は変わらないと思う。アンチもかなり居る訳だからな
>>256 まともにサッカーに携わってきた人間なら当たり前の意見だよな。
こんなの素人でも分かる。
誰もが中村はもう使えないって分かってるのに、何で言えないんだろうね。
ジーコの時もそうだったけど、まさに必要な時には日和見してて終わってから一気に言い出すのは止めて欲しいよ。
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:52:10 ID:8fa7oy+k0
石川出すなら後半の方が効果的だし、引き分けか負けてる状況なら中村OUT石川INだろう
今の中村はスタミナがないしボールロスともパスミスも多くて
勝ってる残り20分とかでは使いたくない選手なんで、そこで交代を誰にするかが問題だな
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:52:16 ID:INRiLKGW0
>>252 はあ?
東アジア選手権とバーレーン戦見なかったの?
俊輔不在の東アジア選手権はまったく誰もチャンス作れず
ゲームの流れも停滞していたんだが
対照的にバーレーン戦は俊輔が3列目でも2列目でも顔を出して
ゲームを作ってたが?
試合自体作って守備にも顔を出したり何でもこなしてやってるのが俊輔だぞ
それだけやってチャンスのラストパスも一番作ってるのが凄いんだよ俊輔は
>>262 茸の話をしてるんだが、本田なんてどうでも良い。
とにかく茸を外せ。
話はそれからだ。
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:53:02 ID:rfmPGq3N0
中村も遠藤の今のままじゃ代表にははいってもスタメンは無理だろう
長谷部も試合に少ししか出てないからな
岡崎(平山)
石川本田長谷部(松井)
稲本今野
長友中澤つりお内田(駒野)
楢崎
交代枠3人でこんな感じか
最後攻めるときに今野1列あげていけるしな
攻撃力あるし今調子いいし
茸外したらトルシエのときみたいに岡田が叩かれるだろ
茸を外せないのは一般人のせい
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:53:22 ID:KcHO8Ff00
本田を指示する人間は進化を求める人。
俊輔を指示する人間は保守的な人。
>>270 いや、だから無理って言ってるじゃんかw
今の代表じゃ、受け手もそれを生かせないだろうし。
>>117 福田や岡野や野口も誉めていたよ。
特徴のある選手は好きだよ、ラモスは。
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:54:26 ID:INRiLKGW0
>>263 レッジーナでレジスタやってと時もいまいちパっとせんかったしどやろ?
エスパで少しやった時も…
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:54:40 ID:Y2rG7JdX0
>>269 それ言うなら茸やろw
あいつにボールいくとカウンターでもこねくりまわすwww
その間にDF戻って終了w
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:54:41 ID:nk8un4X/0
ラモスに全面同意だけど、ラモスを代表監督にするくらいなら
茸を代表スタメンに残す方を選ぶ
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:55:57 ID:JVfJZcH9O
遠藤が代表入ってから低迷は間違い無い。
ガンバ見てりゃわかるだろ。
ちなみに岡崎のインタビューでもオランダ戦でゴールが狙えるプレーを
「俊さんにもらった前半のパス」って悔やんでたよ
強豪相手にあれだけのラストパスを送れるのは俊輔だけだから
本田とか何もできないだろ?強豪には
代表戦の2軍とかやる気が無い相手にしかゴール決められないんだよあいつは
俊輔の方がチームとの連携でも重要な役割をこなしてるし
チャンスを作るのも俊輔が上だから
本田の代表のポジションとかないから
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:56:42 ID:PJ59pXKa0
このスレでフィメ張ってる奴の9割が岡崎1トップなんだが、正直ありえない
それだと岡崎の代わりに本田がポスト役やることになる
競るのもキープも本田じゃ点取る元気も残らないだろ
だから2トップでダイヤモンドでトップ下本田。ラモスもそういってるだろう
本田を本当に信頼するならこれしかありえない
また中村のせいで負けるのかよ・・・
4年前からなんも進歩してねえよなw
たいして相手にもされなくなったか工場長
>>278 トルシエ叩いたのはマスコミと無能なスポーツライターだろ。
一般人は結果を求めてる。
マスコミは書くネタを求めてる。
素直に4−4−2でいいよ
岡崎
本田
松井 石川
遠藤(稲本)長谷部
長友 釣男 中澤 内田
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:57:16 ID:cOTmtbcG0
俊輔いなくなったらますます人気なくなるんじゃねーの?
球蹴りオタ頭悪すぎ
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:57:19 ID:aQhhS1oj0
OUT)中村 → IN)本田でもいいんだけど、
今の他代表メンバのなかでこれをやると
最低遠藤・中村憲剛がセットじゃないと
本田は活きないというか、本田が良くも悪くもワンマン過ぎて機能してない。
岡ちゃんと呼ばせたり、風呂場で延髄蹴り
喰らわすようなことをやらん限り、岡田は俊輔を外さんよ
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:57:34 ID:8fa7oy+k0
>>258 そもそもポジは本田トップ下、中村右サイドで全然関係ない
中村が衰えた+元々守備は期待できない+本田が左利きのFKもCKも蹴れるんで
中村の存在価値ないんじゃねって話
今の本田を使わない選択は岡田でもないしな
おい、知らない奴は見ておけよ
本田はもうロシアでもベンチだからw
<<本田の現在の状況を解説>>
ザゴエフにトップ下ポジション奪われる
↓
インテル戦ボランチで機能せず
↓
ついにベンチ
↓
本田がいないから3ー1の快勝
FKからゴール ←本田がキッカーとして必要ないのがわかった
ザゴエフスーパーFK ←FKだけが取り柄だった本田よりうまいw
ザゴエフPKやり直しを含めて2本成功 ←PKもザゴエフがキッカーで決定
クラシッチのカウンターの速攻ゴール ←本田がいないから味方もハッスルw
※本田10分前に出場←途中交代なのに何もできずw
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:57:54 ID:KcHO8Ff00
大体慣れない4-4-2でやるから、失点すんだよ。
素直に、3-5-2でやれ。
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:58:05 ID:QmnQvzxx0
山田 田中
本田
加藤 木田
武田
太郎 辻本
高田 真一
川崎
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 20:58:23 ID:nrs/c3IaO
ラモスは今の素晴らしい小野ちんのことはどう思ってんの?
ラモスも丸くなったな中村に気使うようになったなんて
本田はロシアに来てからろくな試合してないよ
・CL 1回戦ホーム戦 ハイライト用の早撃ちシュート→枠に飛ばない それ以外は消える
・リーグ開幕戦 試合からは消える&最後にゴールするがクラシッチオフサイド
・CL 1回戦アウエー戦 他の選手が引きつけてくれて脇役的なプレーしただけ FKはGKのミス
・リーグ第2戦 何もできず
・リーグ第3戦 何もできず 相手のミスのFKだけ
・CL 2回戦アウエー戦 何もできず 仕掛けない FKも譲る ミスで失点の原因
・CL 2回戦ホーム戦 何もできず 仕掛けない FK何本も外す ミスで失点の原因
・リーグ第3戦 ベンチ 後半残り10分間だけ出場 何もできず
本田はロシアに来て内容自体毎試合糞ww
全試合終わってますwwwwwwwwwwwwwww
代表でもまったくフィットしてません
個人でもパッとしません
強豪にはまったく通用しないのが判明しました
はい、本田はどこが必要なの?
まったく理解できない
普通に要らない
山瀬や相馬の方がぜんぜんマシだからこいつよりは
本田は大舞台で通用しなかった
個人能力を武器にしてる選手だけど世界には通用しなかった
さらに僻地ロシアでも何もできない
要するにこいつを軸にしても負けるってこと
ベスト4目指すは愚かアジアカップとかでもこいつはいらないから
俊輔のライバルとかぬかす以前の問題だ
本田は代表には必要ない
二度も言わんぞ
>>180 > 自分のミスでボールロスとした時なんかは
> 鬼のような形相で戻って取り返しに来てたよ。
自分のミスだけじゃないぜ。
味方の他の奴のミスでも、自分がカバーできるところにいたら、
必ず全力疾走でボール持っている選手にプレスしに行った。
遥か遠い時でも走って戻って、切り返した時に追い付いたり。
ラモスは中村を批判する資格あるよ。
ラモスはこのボール取られてからの中村の甘いプレスを
名指しで批判したいはずだけど、そこのところは抑えているよ。
まだ中村に対して優しいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=zeWDn5QKd_Q#t=9s 現役自体のラモスは絶対にこういう守備はしなかった。
当時のラモスが今で言うとどの辺のレベルかは知らない。
けど今も通用するサッカーに対するまじめさがあった。
マジで遠藤のほうがコンディションやばい気がする
また本戦のピッチに立てないなんてことにならなきゃいいけど・・・
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:00:35 ID:f3oI6cLyO
代表中盤に不可欠なのは本田と遠藤だと思うが
遠藤は今の感じが続くならきついなあ
>>297 ついでに中村のエスパニョールでの流れも解説してくれよ
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:01:13 ID:JdKcWY+tO
中村を外して本田を使うってなると、本田は完全に矢面に立たされて潰れる。
4年後を考えるのであれば、むしろそれはやめた方がいい。
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:01:16 ID:s0lrljRaP
ラモスのプレー動画くだしあ
本田って少しだけ騒がれて1年ももたなかった選手だから
わざわざ名前出さなくていいよなw
平瀬とかああいう類でしょww一時期だけ騒がれた選手
もう本田って選手はサッカー関係の話題に出さなくていいし
10年日本サッカーの顔だった俊輔と比べるのは愚の骨頂だろ
もう本田押してる奴の言ってることも聞いても
嘘にしか聞こえない
もう終わったんだよ
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:02:04 ID:C6TxLhfS0
なんか中村への風当たり強くなってない?
中村イラネっぽい記事が最近やたらと目に付く。
カズの時みたいだね
312 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:02:08 ID:Y2rG7JdX0
本田が何もできんとかぬかしてる馬鹿がおるが
本田が体張ってキープすることで他にスペースできるからな
そこにボランチ一人でも入ってきてミドルでおk
逆に茸にこれができるかと言われればまちがいなく吹っ飛ばされるwww
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:02:17 ID:KcHO8Ff00
大体、リーグ初戦だって、本田のゴールなかったら、
同点だったし、本田のFKなかったら、インテルとも戦ってたか??ん?
本田がいないから、3−1とか根拠のない発言すんなよ。
それでも、同じ日本人として恥ずかしくないんか?
素直に応援しろよ。 人間腐ってるな本当。
今の中盤に必要なのはまずパサーより
守備がしっかり出来る人間だと思う。
守備>>>攻撃で考えるべき
2ボランチ基本、場合によっては3枚
ただでさえ岡ちゃんは何が何でも
守備捨てても内田と長友のサイド攻撃依存したいみたいだから
中盤が不安定では手に負えない、守備陣も崩壊気味だし・・・
3バック試しても良いと思うんだけど時間がなあ〜
中村外しちゃいけないみたいな空気を流してるサッカー関係者のせいで日本サッカーはどんどん衰退していってる。
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:04:03 ID:INRiLKGW0
>>316 さすがに携帯からだと長文は厳しいだろwww
318 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:04:32 ID:Y2rG7JdX0
茸ヲタがハッスルしてきたなwww
>>310 本田が過大評価なのは俺もそう思う
山瀬スタメン控え本田でいいよな
岡田がいる以上中村外そうが貧乏クジ引くのは変わらない。
>>312 本田はキープすらもできないが何か?
本田の最大の弱点は止まってボール受けて
すぐにそこを狙われて潰されること
トラップ際が無防備すぎる
こいつはぜんぜんキープ力ないから
ジダンとかみたいに体を使ってのキープのやり方利用の仕方とかわかってない
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:05:05 ID:INRiLKGW0
>>294 本田が生きるのってみんなが守備してくれる糞みたいなチームだけだよね。
ヒラツィド
(モリェルメ)
マツゴン ホンダ イシッチ
イナドニン ハセンベラス
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:05:49 ID:KcHO8Ff00
山瀬? あんなん、セルビア戦でボールすら触ったか?
>>308 そこまで過保護にする必要はないだろう
まぁ本田は叩かれて成長するタイプでしょどう見ても
ホンダケとか馬鹿にされてたのはほんの1年半前
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:06:16 ID:INRiLKGW0
>>297 雑魚リーグでそれかw 終わってんじゃん
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:06:53 ID:uPqdf+lEO
>>311 俊輔の実力を分かっててあえて批判するやつと、俊輔の実力も分からず中傷するやつとは分けて考えなきゃダメなんだぜ
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:07:06 ID:C6TxLhfS0
工場長&工員のナイスな連携w
ご苦労様ですw
工場長最近飽きられて誰も相手してくれないから
自分からガンガン食いつくようになってるなw かわいいなあwww
で、本田に何を期待するの?
代表でもさんざん何もできないで
ガチじゃない2軍相手の試合でゴール決めるぐらいしかやらなかったけど?
こんなメッキ剥がれた奴に何をどんなプレーを期待するの?
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:08:09 ID:KcHO8Ff00
俊輔いらね いると迷惑
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:08:23 ID:cOTmtbcG0
サッカーとか世間から忘れ去られてるから
俊輔イラネ(笑)でなんとか食いつかせよーと必死だな
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:08:26 ID:RbrRRdiWO
まだ俊輔と本田の比較やってんのか?
もう比較対象じゃないだろ?
ヨーロッパから逃げた選手とヨーロッパで活躍する選手、比較するのも失礼。
俊さんは終わった選手、本田はこれからの選手。以上
>>311 フランスW杯予選の頃のカズは今の中村ほど酷くなかったぞ?
今の中村はJの試合見ても分かる通り代表レベルの選手じゃないぞ。
コンディションが悪すぎる。
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:08:45 ID:Y2rG7JdX0
>>321 何かちゃうわwww
茸のキープ力カスやんけwどんだけ茸マンセーやねんお前w
>>331 だったらお前も大好きな俊さんの活躍?を誇示するのに
東アジア選手権とかバーレーン戦を挙げるなよw
本田はセビージャ戦もインテル戦も何もできなかったよ
本田って相手の油断や隙を突くことで活躍できるだけで
対面した相手を崩してのゴールに向かうようなプレーはできない
はっきり言って欧州基準のトップ下がこなすような局面を打開するプレーはまったくやってない
場面によってマーカーが上手く外れたりしたときだけ、なんとかプレーしてるだけ
要は攻勢のときだけだからな
オタが強いって言ってるシーンは何の得点にも絡みそうもない場面ばかり
結局ぶつかって相手を倒すだけで終わってる
早いプレッシングの対応はできていない
またレベルの高い選手を面と向かって崩したり
マーカーを圧倒したりはしない
こんな奴、研究されたり相手チームが自チームより強かったら
絶対に活躍できないわ
代表戦でベルギーオランダカメルーン相手に本田は消えて何もできない
邪魔になるだけなのは目に見えてる
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:09:31 ID:KcHO8Ff00
俊輔アラサー。
本田20代前半。
以上
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:09:37 ID:aQhhS1oj0
FWは岡崎がもうちょい化けるかと思いきや、
本番迫る最近の試合じゃ散々たる結果。
FWいないじゃん、誰も。
で、中盤となると流動的でもいいけど、
場当たり的な形でしっくり嵌ったら点取れるという危うさ。
固定するにしても、軸となるのが不安定過ぎ。
過去WC経験者がなんにも役に立ってない有様で、
中田を散々敵視していた中沢なんて中田すらのリーダシップも見えないし、
稲本はそういう器でもない。
頼りの海外組にしても・・・。
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:09:46 ID:HGqDEQ34O
本当はサッカー関係者もみんな、内心では中村を信用してないんだろ
本当に外したのがトルシエだけだっただけで
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:09:55 ID:L9JPrZEbO
前田 森本
二川 長谷部
小野 稲本
長友 加地
中澤 田中
楢崎
これで3連敗なら納得が行く
俊輔と本田は要らない
・俊輔
ドイツでトラウマになったのか知らないけど、最近はホントに只の巧い選手に成り下がった
・本田
プレッシャーに強いようで、かなり脆い。W杯は彼には会わなそう
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:10:17 ID:C6TxLhfS0
中村俊は旬を過ぎちゃったの・・・
腐りかけなの・・・
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:10:29 ID:r/4G9mhb0
本田はFWにすればいいんじゃないの。
ただ中村からパスが来るかどうか疑問だが。
なんかさ、サッカー選手として極端に足の遅い選手見るのウンザリなんだよね
しかもそれが日本のエースとか、中村にしても本田にしても…
中村はフィジカルも極端に弱いし、高い金貰ってんだからまともな体作ってこいよと
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:11:10 ID:WQcK5CVA0
今なら中村より小野の方は良くないかい?
>>337 俊輔は一発パスで崩せる武器もあるけどまずは
岡田サッカーのコンセプトを再現できる選手だから
その点で俊輔が必要なのは当然
本田はまったく岡田サッカーにはあってない
必要ない選手だから
オプションでこいつの個人技ってのも考えられたけど
それは夢でしかなくて現実はロシア以下の環境でも潰される始末
>>340 憲剛がいないからね。
岡崎を一番うまく使っていたのに。
>>338 むしろ、俊輔的にはデコイになってもらえるから、いてもらった方がいいと思うがね。
いなかったら、その圧力が全部かかってくるわけだし。
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:12:39 ID:Bn31QaaFO
>>338 何もできなかったセビージャ戦で最高点てある意味すごいな
他の選手何してたの?
何が茸のパスだよな。
茸がトップでボール受けて、相手DFを吹っ飛ばしながらゴール決めればいい話。
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:12:57 ID:KcHO8Ff00
>>338 そんな事いったら、他の日本人選手なんてもっとそうじゃん。
大体、ガチのインテルと戦ったことある日本人選手なんて、
ほかに何人いんだよ。
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:13:06 ID:Mxu+SXd20
茸と岡田はここまで代表を腐らせた原因をとって死ねよ
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:13:07 ID:F7OgbC1LO
>>293 茸がのさばってるから不人気なんだとなぜ考えない?
普通に代表戦見てれば俊輔が一番重要な選手ってのはわかるとおもうよ?
俊輔がいないほうがいいとか言ってるのは
通ぶってるだけで実際は別に代わりとなって機能できる選手は挙げられないからな
俊輔アンチってぜんぜんサッカーに通じてないからな
本当にこういう中途半端にサッカー知ってますって勘違いして
目立ってる俊輔を叩こうとしてる連中には吐き気がする
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:14:01 ID:6svQbodp0
速くて走るパサーっての。
FC東京の羽生みたいなイメージね。
日本は弱いんだからもっと守って守ってカウンターを
極めたほうがいいと思うんだが。
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:14:04 ID:Y2rG7JdX0
>>347 そんなん言うの創価とマリノスサポだけw
それ以外はカス認定www
>>347 > 岡田サッカーのコンセプトを再現できる選手だから
出来てないw
岡田のサッカーなんて何一つ構築できてない。
中村は岡田に迎合発言することで代表として生き延びているとしか思えない。
>>342 >プレッシャーに強いようで、かなり脆い。W杯は彼には会わなそう
根拠なし。0点だ雑魚。
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:14:25 ID:FV6Pa8sPO
ラモスは前田推してるよな
>>219 カズに付いてたのは世論(一般サッカーファン)で茸に付いてるのはスポンサーだから意味合いが違うし、
世論を裏切るという意味では同じ選択
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:14:40 ID:KcHO8Ff00
ぶっちゃけ、今本気で俊輔支持者と本田支持者が討論したら、
確実に本田支持者が勝つ。
それは、俊輔がもう化石だから。
363 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:14:56 ID:RbrRRdiWO
>>331 セルビアの3軍からすら点取れないどころか
3失点すべてに絡んだ俊さんについてはどう思う?
本戦で決定的パスとか期待するほうがおかしいと思うけどなぁ。どう守るかが重要じゃないの?
ボールロストしやすいフィジカル弱い選手は危険だしょ。
はいはい、俊輔人気まで否定するとかwwwwwwwwww
J復帰でどれだけ観客が増えてテレビ放送までされてるんだよwwwwwwwwwwwwww
しかも国民的アイドルも俊輔っこだけどな
↓
井上真央のwikipedia
>サッカーの中村俊輔選手の大ファンで、誕生日にユニフォームにサインをして貰い、それを宝物と紹介している。
俊輔アンチざまああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwww
本来もうチームとしては固まってないといけない時期なのに
いまだにこんな外すだの外さないだのいってること自体が終わってるんだよね
ほんといまさらだけど、オシムが倒れたのは不運だったよな
今なら中村より小野だよねぇ。2択なら迷わず小野だと思うが、どうなんだろう?
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:16:54 ID:KcHO8Ff00
>>360 (候補の中では)サイズがある前年度得点王を控えどころかハブってることが異常なんだけどねぇ。
>>345 ジダンが足速いの?バラックが足速いの?
足速い選手もいて足遅い選手もいる。足速くないといけないのは短距離の陸上選手。
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:17:28 ID:L9JPrZEbO
>>347 > 岡田サッカーのコンセプトを再現できる選手だから
そんな本田を岡田は招集して、ゴール決めたら喜んでいる訳だが…
ま、俺も工場長と同じで本田招集には反対なんだがな
岡崎はそもそもアジアの強豪以上の相手だと活躍したことないんじゃないか
だから点取りまくってるのに本番じゃ期待されてない
中村問題ばかり取りざたされるけど、FWの人材不足はJ発足以降で最悪かもしれない
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:18:15 ID:Y2rG7JdX0
とりあえず、耳ヲタは3軍セルビアの大惨敗について考えろよw
全部耳起点だろがwww
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:18:26 ID:vljk+6EYO
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:18:32 ID:URUo9wa70
この際ラモスでもいいっ!
って思うくらい現代表は終わってる。
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:18:46 ID:0tpbPSoO0
田中
マルクス 石川
本田
遠藤 長谷部
長友 内田
中澤 釣り男
楢崎
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:18:46 ID:PCDhYRfYO
ここ1ヶ月のパフォーマンス
本田>地蔵>茸
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:19:27 ID:xfjDTahBO
鬼キープしてスルーパス連発してバンバンFK決めるなら中村の方がいいと思う
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:19:30 ID:iZt52nBY0
>>373 あれ?
そういえば井上真央って俊輔のファンとか言ってTV番組でサイン入りユニかなんか貰ってたよね・・・・・。
ゴシップにしてもなんかなぁ。
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:19:51 ID:fwyjHa5wO
ラモスJAPAN、決定
>>372 人はいるよ。岡田がFWを分からない監督ってだけで。
オシムはFWの代表育成でいい仕事していたのになあ。
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:20:25 ID:cOTmtbcG0
俊輔ありきで今までチーム作ってきたんだろ?
いまさら俊輔イラネって手遅れ杉だろ
>>380 問題は、どうやってもカテナチオどころか、水戸ナチオに及ぶかどうかレベルしか
構築できそうにない点だが。
本田代表に入れろとか言ってる奴は
@本田が代表で機能すると思いますか
A本田の個人技が世界に通用しますか
この二点考えてみ
まずそれから
な、絶望的だろ、こいつが代表に入っても
答えがわかってる推理小説読むようなもんだ
代表にとって足かせになるのは目に見えてる
ラモスいまなにやってるんだ?
>>377 日本のクローン技術はそこまで進歩してないぞw
2大会連続俊さん中心でいいんだよー
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:22:03 ID:uPqdf+lEO
>>372 興梠にしろ玉田にしろ岡崎にしろ、クラブではポストと組むことで結果出してる選手だから、1トップや同類ばかりでの2〜3トップで結果出せるはずがない
本田って試合見たら驚くぐらい何もできないからな
代表でもドリブル突破が決まったシーンとか
個人技でこいつやべえってシーン全然作らないし
あと、試合から消えすぎ
もう本当に呼ばなくていいから
選ばれませんように
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:22:08 ID:KcHO8Ff00
俊輔ありきで今までチーム作ってきたって、
誰が言った??
岡田監督が実際俊輔の名前だしてそう説明した事過去にあったか?
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:22:12 ID:L9JPrZEbO
今回は俊輔の独裁チームで突っ込めよ
本田は外れて、その悔しさをバネに成長して欲しい
それが俺が一番望む展開だわ
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:22:22 ID:aQhhS1oj0
>>383 いるのかもだけど、今の中盤メンバの中で機能するかな。
なんか数打ちゃあたるでPAにボール放り込むしかないと思うわ。
パターンすらイメージ描けない代表だもん。
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:22:32 ID:Y2rG7JdX0
中村代表に入れろとか言ってる奴は
@中村が代表で機能すると思いますか
A中村の個人技が世界に通用しますか
この二点考えてみ
まずそれから
な、絶望的だろ、こいつが代表に入っても
答えがわかってる推理小説読むようなもんだ
代表にとって足かせになるのは目に見えてる
>>377 吹いたwww
田中3人いるじゃねーかw
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:23:06 ID:svGmcRvM0
俊輔はずして本田前目に置けば退屈しなさそう
中盤以降でまたコの時パス練習なの延々見せられたくないんだよね
勝ち負けもあるけどつまらなさ過ぎて見てられない
どーーーせ負けるんだから一点ぐらい取れそうか、退屈しない試合してくれ
負けないために、最初から引き分け狙いみたいに、後ろでパス練習されてても
面白くもなんともない
399 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:23:53 ID:INRiLKGW0
>>347 本田があってるチーム探すほうが大変だなw
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:24:10 ID:5JuByJMDO
セナ、モデナ、パトレーゼ、マンセル、プロスト、アレジと続いていく
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:24:26 ID:WQcK5CVA0
引き分け狙いでチーム創りしてないでしょ?ディフェンスグダグダやん。
これが岡田サッカーの攻撃の方法
・少ない手数でのショートカウンター
・サイドからの速いクロスにニアで合わせる
・一列目二列目から飛び出した選手に出し手がボールを合わせる
・サイドバックが上がり相手を引きつけるorボールを受ける
・くさびでボールを受けてサイドにはたくor起点となる
・上記の動きを戦術的に連動してこなす
こういう本質を知らないニワカが叩いてるのかと思うと笑えるわw
本田は一切こういうプレーはできないからw
プレーの創造性や連動の意味もわかってなさそうだし
俊輔は岡田サッカーの骨の髄まで知ってるからな
これで俊輔必要ないとかもう、アホ過ぎて笑えるww
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:24:46 ID:KcHO8Ff00
俊輔中心のチーム構成にしたら、また4年前の繰り返しになるの見え見え。
お前ら本当にそれでいいのか?
それこそ、日本サッカー界の人気も最悪になり、
次のW杯どころか、日本サッカーが廃れる運命にもなる。
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:25:47 ID:aQhhS1oj0
>>396 それ言い出したらダメだろw
機能という面では本田もどっこいだし。
個人技も然り。
ってか、日本人に対世界での個人技はナンセンスだから、
一丸とぶつかるしかないよ。
徹底的に複数パターン化して、望むしか。
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:25:58 ID:C6TxLhfS0
岡田がブレまくってんじゃんwww
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:26:14 ID:KcHO8Ff00
四年前の繰り返しになるどころか、四年前より廃れてる俊輔を
いまさら中心にするなんて、頭が弱すぎる。
頼むから、はずしてくれ。
オランダ戦も岡崎が飛び出してバイタルで
DFと接触プレー無しでGKと一対一あわや得点ってシーンがあったよ
ガーナ戦も一瞬のカウンターでケンゴが飛び出してGKと一対一あわや得点ってシーンがあった
戦術に連動した飛び出しを有効に使う岡田の戦術の凄さはこの点につきる
接触プレーがなくても攻撃チャンスは作れるんだよ
相手との個の差を下手したら0に近いところまで持っていける
こういうチャンスを生み出せるのにも理由がある
これは一人の選手だけで飛び出すって言うわけじゃない
それだとマークされて潰されるから
あくまで全体の統一した戦術の意識
片方が受けてもう一人が流れてってのを全体が有効的にこなしてるからこそ
起こっている現象
この点を注目したら岡田サッカーは面白いぞ
通用しないドリブラーに期待するよりはよっぽどな
本田の一人個人技とか失笑の対象でしかないからwww
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:26:32 ID:iwm0rHzhO
W杯はラモスが指揮すべき。
日本サッカー協会は潰れろ
>>402 > ・サイドからの速いクロスにニアで合わせる
こんなの一試合しか追求してないぞ。
オシムの頃の加地→高原レベルのアーリークロスは決められてない。
> ・くさびでボールを受けてサイドにはたくor起点となる
セルビア戦の一点目は、中村が逆の動きしてんじゃんw
本田とか何で呼んだんだろうな
岡田のその辺が理解に苦しむ
自分の目指してるサッカーには必要ない選手なのはわかってたはずなのに
ただインテル戦ではっきり通用しないのが露呈されて
あいつじゃ勝てないのはわかっただろうから
英断をくだしてくれると信じてるが
あいつは外して山瀬か相馬あたりを呼んでおけ
同じ大阪出身とかそういう感情で選んで欲しくないわ
アジア予選レベルならいいけど、本戦じゃフィジカルが弱いのは致命傷になりかねない。
ボールロストのリスクが増えるだけ。
>>407 正直、アンチ本田(=中村信者)くらいしか岡田を誉めてないのが現状。
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:28:19 ID:cOTmtbcG0
球蹴りオタって馬鹿ばっかだな
ここでいくら俊輔イラネ、犬飼詩ねとか言ってても
現実は何も変わりません(笑)
俊さん=左2キ金本
どこも苦労しますなぁ
なあ芸スポのバカって何でおれにいつも反論するの?
去年の夏から
本田は世界レベルじゃない→ その通りになった
俊輔不要論に反論→ その通り現在も代表
ずっとおれの意見が正しかったわけだが
本田に関しては「活躍するのは最初だけ」って
本田オタが点決めて発狂してたPSV戦のときにも言ったのも当たったしな
最近ではマンU対バイエルンの試合でもマンUが3点決めて
スレの奴らが「終了、もう寝ます」って言ってたのをおれだけまだわからないって言って
結果的にバイエルンが勝ち上がったしね
おれの方が遥かにサッカーの見る目があるんだよ
もういい加減おれの意見に耳を傾けて頷いてればいいのにな
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:28:53 ID:KcHO8Ff00
>>407 お前本当に見てるか? 岡田のサッカーが面白かったら、なぜ今解任
騒動が起きてる? 大体、今の日本サッカーが不人気な理由だって、
岡田ジャパンにあるんじゃ。。 代表、全然機能してないじゃん。
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:29:03 ID:JHi1Xxkn0
釜本「ラモスは成長した。僕が協会の会長だったら現状では岡田を監督からはずしてラモスを後釜に据える。」
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:29:04 ID:L9JPrZEbO
>>402 >・少ない手数でのショートカウンター
どの試合でこんな得点あったっけ?
>>415 問題は、その代表が強いかどうかだと思うが…
代表でも本田の方が俊輔よりチャンスを作ってるならわかるけど
そうじゃないよね
いつも代表は俊輔がチャンス作ってるの
バーレーン戦もセルビア戦も
その前の試合も全部俊輔がチーム最多チャンス作ってる
この安定感だよ
これを叩いてる奴らって意味がわからない
何度も実力証明してるよね?俊輔は
逆に本田は騒がれただけで実力がないのが暴かれたよね
>>204 一丸とぶつかるとかとか湯浅の究極の組織サッカーみたいで気持ち悪いぞw
そんなもん机上の空論
その組織サッカーが通用してないから今岡田が迷走してるんだし
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:29:58 ID:iFccU4gX0
>>402 おい!茸さんは1つもできてないことじゃねえか!
当てつけかコノヤロウ
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:30:03 ID:RtbL0Bhl0
スルーパスとか時代遅れのプレーが大好きなんだろうな
欧州で干されるのも当然
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:30:12 ID:uPqdf+lEO
>>402 そーゆうの狙ってるのは分かる
つーか、分からない方がおかしい
ただ、細部のツメが出来てなさ過ぎるだろ
このインタビューのポイントは二人とも鈍足で世界トップと戦うにはスピードがないという点
>>418 監督がオシムの頃と勘違いしてるんだろw
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:32:13 ID:L9JPrZEbO
岡崎
玉田 ケンゴ 俊輔
長谷部 遠藤
長友 内田
中澤 田中
楢崎
もうこれで悔いなくやってくれ
惨敗すれば俊輔は引退するだろうから、本田はそのあとにのびのびやればいいさ
>>427 いまは、オシムが言ってた「各駅停車」しかないからなぁ。
黙れ無能ブラジル人
>>418 得点には結びついてないけどガーナ戦の 俊輔トラップ反転スルーパス →ケンゴ とか超速い速攻だったよ
カタール戦もカウンターで俊輔が右サイドに展開してオーバーラップした内田がDFを振り切ってクロスして
岡崎が合わてゴールした
ああいう手数が少ないシンプルなサッカーな
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:32:57 ID:aQhhS1oj0
>>421 一丸って言葉だけに引っかからないでくださいw
パターン化ってところが肝、日本は。
組織サッカーなんてしているか?今までの岡田の采配みて。
歴任監督だとトルシエがその最たるだと思うが、
比較しても全然だし。
98フランス キングカズ
02ジャポン ファンタ俊
06ドイツ
10アフリカ
カズさんをぬいてくれ俊さん
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:35:17 ID:KcHO8Ff00
岡崎 森本
松井 本田 小野
長谷部 稲本
阿部 ツーリオ 中沢
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:35:19 ID:L9JPrZEbO
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:35:20 ID:rM24xd1s0
本田out
茸トップ下
という工場長理想のメンツ揃えたらセルビア3軍に虐殺されたでござる
本田は単純にサッカー選手としての限界がわかりすぎた
とくに状況判断、オフザボール、サッカーIQとかセンスの部分、体の使い方とか
致命的に簡単には養えない部分が欠落しすぎ
サッカー選手としては賢さとは正反対に位置してると思った
現実は残酷だよな
これからずっと、ロシアリーグです
しかも出場できないで戦力外になりそう
成績残してたジーコもあっさりきったチームだからCSKAは
本田も使えないと判断されたらあっさりきられるよ
さようなら
遠藤と稲本2人併用でボックスじゃなくてダイヤモンドなのか
底はどっちと考えてるんだろ
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:37:05 ID:iFccU4gX0
・少ない手数でのショートカウンター
ただし茸は走れない
・サイドからの速いクロスにニアで合わせる
茸はニアに飛び込まない
・一列目二列目から飛び出した選手に出し手がボールを合わせる
茸は飛び出さない
・サイドバックが上がり相手を引きつけるorボールを受ける
茸はサイドバックに負担をかける
・くさびでボールを受けてサイドにはたくor起点となる
茸はくさびのパスを出さない。自分がくさびになることもない。
・上記の動きを戦術的に連動してこなす
茸は連動と称して後ろに下がってしまう
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:37:13 ID:UWpCCBPi0
ここまで来たら今回は俊輔で良いんだよ
心中して貰わないとならん
ただ南アフリカ後の代表はダメだ
本当は戦術もなにも無い訳だから中村遠藤外して
高原でも久保でも連れてきゃ良いけどね
小野も入れてカズも入れて
少なくとも予想されるメンツより点入りそうだ
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:37:15 ID:60wFdQSK0
>遠藤、長谷部、稲本を入れてダイヤモンド
ラモスさんが比較的まともなこと言っている・・・。
古いけど。
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:37:22 ID:utsIKr+UO
>>308 セビージャ戦なんか見る限り周囲を生かしながら自分で行くのがうまく行けば本田は嵌まる
中盤のポゼッションから前に進めない今の日本代表の持ち味を活かしながら前に向く推進力を加える可能性を持ってるのは本田ぐらいしか見当たらない
中盤を停滞させる中村が居座って持ち味が消されるよりは本田に指揮任せて潰される確率の方が低いんじゃないか?
>>310 よりによって平瀬ってw釣り針でかすぎでしょ?大将www
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:37:51 ID:KcHO8Ff00
>>437 サッカーIQwww
サッカーのピッチにすら立った事のない、
お前に言われたくないだろうよ。w
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:38:06 ID:aQhhS1oj0
4バックにして、サイドからの飛び出しは全然なし。
で、守備崩壊で失点ばかり。
散々じゃん、今のフォーメーション。
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:38:06 ID:INRiLKGW0
>>410 マスゴミの急な持ち上げ方見てると誰かに頼まれたんだろ。
最近マスゴミもトーンダウンしてるし、「外れるのは本田」あるよ。
446 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:38:11 ID:IT93qjowO
本田はMFじゃなくてFWだろ
>>432 十分パターン化してるぞ
サイドで人数集めてショートパス交換からセンタリングっていうパターンばっかり
それで効果が上がってないのが今の代表
パターンを増やすって意味ならいまから間に合うわけもないし
岡田も協会もそういう方面の能力はないんじゃね
自己と相手をハイレベルに分析出来る能力がある事がまず最初の前提だと思うが
CBのバックアップ育成すら怠ってきた岡田にそんな能力があるとは思えないしw
岡田にそんなもんを今更求めるのは空論
>>432 なぜ組織として機能してないかというと茸が自分勝手に動き回ってるからだぞ
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:39:40 ID:L9JPrZEbO
南アフリカまでは俊輔中心でいいよ
でもその後は駄目だからな
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:39:41 ID:fwyjHa5wO
どうせ3連敗なんだから、本田、松井をスタメンで使って、トリッキーなプレイを見せてくれ
ラモスは10年前から遠藤代表に入れろって言ってたなw
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:40:32 ID:KcHO8Ff00
俊輔のマスターベーションプレーはもう勘弁。
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:40:38 ID:vuy0Xkn+O
中村俊輔はいらない!
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:41:10 ID:60wFdQSK0
ドロクバ
松井 遠藤 本田 長谷部
稲本
長友 中沢 釣男 キング
ブッフォン
これならグループリーグ突破も夢じゃないわ。
>>452 南アはもう諦めてるがそれが怖いなw
南アから1年だから本人はやる気ありそうだし
新監督に老害を切ってもらう決断を期待したい
>>447 累積や、怪我でいなくなることがおおいCBの3枚目がいまだに定まってないというのはなぁ…
458 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:41:44 ID:L9JPrZEbO
>>452 コパ・アメリカ後に引退とかありそうで恐い
>>455 ブッフォンはそろそろダメなんじゃないか?
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:42:55 ID:Qrimul0eO
本田△「お前が監督なら俺は代表辞退するっつーの」
>>431 > 得点には結びついてないけどガーナ戦の
> 俊輔トラップ反転スルーパス →ケンゴ とか超速い速攻だったよ
これは岡田の目指しているショートカウンターとは違うんじゃ?
マリノス時代の岡田はこんなのばっかりだったけど。
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:43:27 ID:JiypJX1q0
ラモスが俊輔が好き?
何時やねん。wwww
こいつドイツの時も俊輔ボロクソに言ってたくせに。
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:43:29 ID:pRRNY5S2O
マサオ=ラモス
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:44:05 ID:Y2rG7JdX0
中村は単純にサッカー選手としての限界がわかりすぎた
とくに状況判断、オフザボール、サッカーIQとかセンスの部分、体の使い方とか
致命的に簡単には養えない部分が欠落しすぎ
サッカー選手としては賢さとは正反対に位置してると思った
現実は残酷だよな
これからずっと、Jリーグです
しかも出場できないで戦力外になりそう
成績残してたジーコもあっさりきったチームだから日本は
中村も使えないと判断されたらあっさりきられるよ
さようなら
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:44:06 ID:60wFdQSK0
>>459 やっぱ名前だよ、名前。
名前の響きからしてつよそうじゃん。
今の代表は単純な苗字のやつが多すぎるw
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:44:07 ID:aQhhS1oj0
>>447 いや、そのサイドからのパターンも一つだけど、
その数が少ないと尻つぼみになるのは当然で効果でないのは当然じゃん。
だから複数持ち合わせるべきでしょ、サイド一辺倒じゃなくって。
トルシエ、ジーコのときだと中央でのワンタッチパス交換で
必ずしも点には結びついてないけど、いい雰囲気あったけどな。
本来ならそういう光景は松井等が中心となって作っていくべきなんだろうけど。
パターン増やすのは今からでもいけるでしょ。
最悪、監督抜きで選手間でやるべきだし、今の焦燥感漂う代表の中で
そういう動きが生まれるべきだと思うけどね。
それで選手・監督の軋轢がでようと、このままじり貧で
皆の予想通りの3連敗になるよりいいと思うが。
と、長々ミーハー意見をすまんw
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:44:35 ID:rM24xd1s0
>>462 ラモスがどんどん日本人化してるってことだよ
本音と建前を使い分ける日本人にな
ラモスも試合見てるのか?
本田は点入れるくらいしか活躍してないし
それは代表戦見ても明らかだと思うんだが。
俊輔サブの本田スタメンの試合もあったよな。
俺なら今のコンディションなら俊輔も本田も外す。
あくまで本番はW杯出し、他の選手も含めて調子がいい選手を使う
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:44:52 ID:JiypJX1q0
少なくとも本田が入って代表が機能したことなんて一度もない。
お荷物になったことなら沢山あるけど。
どうして日本人って、こうも「舶来物」に弱いんだろうね。
>>444 > 4バックにして、サイドからの飛び出しは全然なし。
ところが狙い通りなんだこれは。
サイドは裏じゃなくて、DFの前で貰わないといけない。
一旦後ろに返して組み立てる。
これが岡田の狙う速攻。
>>462 わたし女だけどみたいな枕詞ですよ
好きだから批判してるみたいな姿勢はとても楽
でもワールドカップ前に本田が使えないってのが露呈されて助かったよ
本番まで本田AGEで本田システムでイチかバチかやってみるか、とか奇想天外な思考に陥らないでよかった
日本のサッカーを披露する舞台でたった一人のワンマンショーで敗退とか笑えない
今回のワールドカップの見所は個人的に優れた選手はいないなかで
どれだけ日本の組織のサッカーが世界に通用するかに尽きるから
選手で代表の試合を見たいってミーハーな人にはつまらないかもしれないけど
現在の代表はかなりやれると思う
組織的なサッカー、海外でも通じるであろう究極的な戦術のサッカー
本当に決戦が楽しみだし、
本田とかは出る幕がないんだよ
474 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:45:49 ID:aQhhS1oj0
>>448 反岡田で経験則から基づく中村なりの試行錯誤と信じたいww
日本に一番合ってたのはトルシエみたいな外国人だな
スポンサーの意向だろーが、協会に足引っ張られようが、圧力かけられようが、
20メートルのでかいポスター至る所に貼っていようが
「いらね」って言えるようなリアリストだな
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:46:27 ID:RZAqS4vwO
MFは俊輔、本田、憲剛、稲本、長谷部、小野、遠藤連れてきゃええやん
それよりラモスが俊輔好きだったって初めて知った
>>469 そうそう。
ミーハーなファンも含めて、何を根拠に本田中心とか本田を使えとか
言ってるのかと思う。
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:47:08 ID:60wFdQSK0
>>472 加地さんに決まってるじゃん。
いいんだよ、サイドバックなんて所詮サイドバックなんだから、
無難なやつでいいんだよw
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:47:08 ID:nx7mwQ+NO
とりあえず岡田も変えて。
茸か本田かは、その時調子を見て決めればよい。
本田の本質はパスも出せるFwだから、どうしても、調子の高低がある。
茸は良くも悪くも安定しているけど、結果につながる期待もうすい。
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:47:10 ID:uPqdf+lEO
>>443 サッカーのピッチに立ったこともない人が指揮官や指導者として優秀だった例なんてたくさんあるんだけど
つか、その発言はサッカー以前にスポーツ観戦者として異常なんだが
名騎手=名調教師ではないし名打者or名投手=名監督ではなく、逆に選手としてはアレでも監督や指導者としては優秀な場合もある……なんて、そんなのあらゆるスポーツで常識だろうに
482 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:47:16 ID:JiypJX1q0
ちなみに俺は岡田は本田をW杯に連れて行かないと思うよ。
だって外されても仕方ないプレーしかやってないしな。
>>473 究極の組織サッカーとか湯浅丸出しじゃねーかw
もう少し隠せよバカw
>>469 まぁ出た試合数少ないしなんとも言えんね、点は取っとる
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:48:25 ID:Y2rG7JdX0
ちなみに俺は岡田は茸をW杯に連れて行かないと思うよ。
だって外されても仕方ないプレーしかやってないしな。
>>461 いや、岡田サッカーだよ
俊輔がトラップして前を向くその瞬間にケンゴは動き出してる
それにあわせて俊輔もボールを出す
完璧な連動だった
誰かがプレーする瞬間にもうすでに動き始めてるんだよ
思考で先手を取れる
名波もテレビでこの場面をこれが代表で求めてる究極のプレーって絶賛してた
W杯に行けなかった奴が偉そうに
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:48:50 ID:BWpn5tBYO
今回が一番期待できないことだけはわかった まあサッカー知らないけど
>>46 カラブロ
お前が出ていいのはウイイレの中だけ
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:48:59 ID:RbrRRdiWO
>>431 その手数の少ないシンプルな攻撃とやらは俊さんが下がってから生まれてたの忘れたの?
俊さんが下がってから怒涛の逆転劇だったのは偶然じゃないよ
自分のポジション及び責任範囲を放棄してフラフラし、ボール奪った後に溜めて攻撃を無駄に遅らせる人間が居なくなったからだよ
ダイヤモンドか・・・恐らく2TOPだよな
前田 岡崎
本田
遠藤 長谷部
稲本
長友 闘莉王 中澤 内田
楢崎
ラモスが代表監督ならこんな感じか・・・
石川使えよ(`Д´)
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:49:14 ID:YOnL/or00
正論。
誰もがそう思う。
工場長とかいう無職だけが反対する。
右には、石川か金崎でいい。
僕が代表の監督だったらラモスを外して沢登をトップ下に入れてた
494 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:49:50 ID:fajBST0MO
専門家が言ってる事を素人がよく否定できるねww
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:50:06 ID:UsYz6MQL0
溜められない止まらない
そんなときには
DFW 鈴木w
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:50:27 ID:INRiLKGW0
両方出せばいいよ
中村はクロスマシーンにすべし
サイドに敵味方集めて、苦し紛れのロングボールを
放り込むのが岡田ジャパンなのか?
カウンターサッカーでもポゼッションサッカーでも
人の少ないゾーンで少数対少数のシーンを作るのが理想。
敢えて密集させて突っ込むなんて常識を逸脱してる。
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:51:26 ID:6eSHXLl+O
>>1 結局、中村俊輔は代表では、柳沢という日本史上屈指のポストプレイの天才や鈴木という稀有なFKゲッターがいないと前を向いて活躍できないんだよな
>>494 それ言うなら岡田も否定できんだろw
専門家だろうとおかしいことはおかしいし、その専門家さんですら
人によって言うことバラバラなんだからなw
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:51:45 ID:qRXQNnVHO
にわか工場チョンはセレッソ戦観て茸のプレーで舌鼓w
>>466 そういう流れになればいいけどな
個人個人の連携なら本田トップが数をこなしてない分だけ伸び代は期待できそうだ
まぁ俺はとにかく1・2戦のどっちかで勝ち点が取れて
三戦目まで楽しみが持てたらGL敗退でも大満足だよ
>>498 岡田のサッカーは今も昔も
「ボール奪ったらすぐ速攻」だけ
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:53:18 ID:60wFdQSK0
左利きのやつを右サイドに置く狙いって、
クロスってよりも中へ切れ込むことを求められるもんじゃね?
>>490 違うよ
ケンゴもインタビューで言ってたんだけど
途中で残線で飛び出すことに専念したんだよ
ガーナのプレスにキープできないから
パス出しは俊輔に任せて前にポジションをうつした
で、俊輔は2列目の位置
カウンターだからパス出した場所は少し低い位置だけど
あれは後ろに下がったとかではない
>>486 いや、岡田は裏で受けるスタイルは否定しているよ。
紅白戦で裏で受けたら、そこで止めて、DFの前で取れって言ったのは有名な話。
意味不明だけど岡田がそう言っている。
中村が長いスルーパスを出すのは岡田システムじゃなくて、
中村のプレイに関しては治外法権になっているから。
もっと泥臭いサッカーしろよ。
パス回しているだけで、シュート打てないとか愚の骨頂
基本に立ち戻れ、走れ、縦パス一本で決めろ。
韓国の強さを見習うべき
どうも茸信者は勘違いしてるな
茸のパスセンスはほとんどの奴が認めてるよ
でも守備で足を引っ張りすぎてる
茸を入れるとチームの攻撃力が10上がっても守備力が30下がるので、
結局使わんほうがいいことになる
509 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:54:31 ID:aQhhS1oj0
>>502 中村<=>本田の連携の一片を垣間見れたんだけどね、前の試合で。
連携という意味ではホント憲剛がいないのが痛すぎる。
>>505 それは「岡田サッカー」じゃないんだよね。
練習で散々否定されたプレイを、選手が選択して成功した。
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:55:45 ID:GNDrFbD/O
>>504 ほらあの人はクロスの前に「必ず」切り返し入れるから。
左サイドにいたって下手したら二回切り返し入れるような人だし
どっちサイドでもいいのよ
>>508 ドラクエの防具かなんかかね?
ゲーム脳。
514 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:56:24 ID:fF+YRNI30
おまえら俊輔がサイドにいないで中来るだの、
下がってくるだの文句付けてくるけどな。ポジション無視して
何が悪いの?俊輔はフリーポジションが許されてる選手なんだから。
俊輔は和製クライフなんだよ。
俺はオランダの中心でこれを叫ぶ勇気があるぞ?
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:56:29 ID:LSU6pOXa0
ラモスが今代表監督になることはないから
意味なし
終了
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:56:39 ID:OYJ4oU+e0
ラモスジャパン ふむ、試す価値あるな。
ラモス
本田
遠藤 長谷部
稲本
SB SB SB
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:56:43 ID:JiypJX1q0
そもそも組織組織といっても、日本の球技において組織が武器になったのは
昔のバレーボールだけ。なぜなら日本人しかやらない連鎖攻撃をやってたから。
組織組織って、外人には組織がないのかよ(大笑
日本人は外人のマネしか出来ないくせに、よくこんな恥ずかしいこといえるわ。
518 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:57:00 ID:RbrRRdiWO
よく工場長が俊さんはキープ力が〜とか言ってるの見るけど、
俊さんのはセンターライン付近でキープしてるだけであって全く効果的じゃない。
1列目か2列目でキープして、相手がボールホルダーにアタックかけてくることによって
チームメイトのマークを分散出来るからこそボールキープの効果がある。
俊さんみたいに中盤付近でキープしても、相手は負けてる状況じゃない限り無理にアタックする必要はないし
むしろマークを見直す時間が出来て嬉しいw
そこからスルーパス出そうとしても既に相手は陣形整えてるので通る筈もない。
しっかり引いた相手の陣形からスルーパス通すなんてシャビでも至難の業だよ
>>514 だったら、前線に飛び込んでください・・・
お願いします。
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:57:31 ID:Y2rG7JdX0
中村みたいな経験や実績のある選手をはずすということは
監督に対してもつ不信感も若い選手とかの比じゃないだろうからな。その辺まで考えてる言ってるのかな。
岡田だって小笠原の召集にかなり慎重になっているくらいだからな。
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:58:01 ID:Mxu+SXd20
ラモス△
523 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:58:31 ID:CbBqz0HPO
バーレーンの選手にさえ当たり負けしてた中村さん舐めんな!
524 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:58:42 ID:nx7mwQ+NO
茸だけってわけじゃないけど、あんなに低い位置でサイドバックにボールを
預けるのはやめてほしい。
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:58:49 ID:Mxu+SXd20
つまらない上にとにかく弱くて不快な岡田より
今からラモスJAPANでいいよもう
>>506 あれだけ飛び出してるプレーやってるのに
裏を取らないサッカーとか意味不明だから
君は何を言ってるの?
その一度止めて、「前で受けろ」って指示出したってのは
場合によってはポストに入れってことでしょ?
そんなのはただの状況に合わせた指示にすぎないよ
楔に入るのも代表じゃ必要だしその辺は阿吽の呼吸で変化するよ
>>508 それを活かそうとトルシエは左サイドに回しただけなのを勝手に腐ったのは俊輔だということを忘れないでもらいたいね
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:59:05 ID:RbrRRdiWO
低い位置と2対1を作らなきゃキープできないんじゃ茸にこだわる必要はないよね
ドリブルしない攻撃的MFなんかいないのと一緒だお
>>514 セルビア戦の二点目の悲惨さを見ろ。
中央がポッカリ空いているのは、中村が長い距離を裏に走ったからだ。
しかも守備に戻ってきてからの体たらくと来たら…
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 21:59:28 ID:JiypJX1q0
岡田の話を聞いてると、まるで外人は全員ボールを持ったら
ドリブルで中央突破はかるみたいだ。ww
しかしファーストネームで呼ばれる選手ってロクな奴いないな
サイドプレイヤーとして配置された選手でフリーロールが許されてて機能してた例ってフィーゴぐらいしか思い出せない
しかもそれもある一時期のマドリーって限定付きでの話
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:00:03 ID:Y2rG7JdX0
てか単純に「走れる奴」を選考基準にすればいいんじゃね?
>>509 中村は今までは意図的に本田にパスしようとしてなかったけど
本田がスタメン確定ってわかったら自分のためにも絡むようになると思うんで
そこは期待できるかもな
剣豪はもう諦めるしかない
>>514 つまんねーネタと思ったのに最後にクスっと笑ってしまった
古すぎるw
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:01:36 ID:ZAd09cWFO
ラモスが学会の力に潰されないかが非常に心配
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:01:38 ID:962KR3utQ
トルシエが俊輔外したときにはぶちキレてたけどな。
「俊輔はJリーグのスターだヨ!! こんな扱い絶対しちゃいけない!! 許されないヨ!!」
とか言ってたのに。
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:01:47 ID:uPqdf+lEO
>>514 俊輔がポジション変えるのは別にいいんだが、そのカバーを誰もやらない
ポジション的には遠藤長谷部稲本、あたりのボランチ勢と入れ替わらにゃならんのだけど
そこらへんの微調整は岡田の仕事なんだけどな
細部のツメが出来てない
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:02:31 ID:6eSHXLl+O
>>511 笑ってるけど、そいつら実は全盛期は今の代表よりは確実にレベルが上だからな(笑)
>>526 低い位置にボールがある時に飛び出すのを認めてるのは基本的にFWだけだよ。
君の方が何を見ているのかと言いたい。
SBは全員、招集されてからどんどん長い距離は飛び出さなくなっていく。
裏にSBが飛び出すのは深い位置でOMFが持った時だけだよ。
>>537 別に対立してもかまわいけど中村は陰湿な雰囲気があるのがなー
なんか紅白戦の状況にあわせて指示出して修正したそのひとつのシーンだけで
そのときの指示が岡田サッカーとか思ってる奴もいるみたいだし
そのくらいの思考すらできないのか?って唖然としてるんだけど^^
ここまで酷いの?ゲイスポってw
よしわかった
ラモスが悪い
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:03:36 ID:cOTmtbcG0
俊輔外したフォーメーション笑える(笑)
それいつ実現するの?
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:03:36 ID:60wFdQSK0
コーナーキッカーとしては茸は少しはやくにたつだろ。
ガンガンサイドで敵陣深くまでドリブルして
コーナーキックにするやつがほしいな。
あれ?
>>540 セルビア戦の二点目失点の中村の動きなんて、
密集したところを抜ける、唐突な長い距離の斜め走りで、
あんなのカバーできるやついないってw
>>542 もういいよ、君は論外だから
紅白戦のひとつの修正指示が代表のすべてとか思ってる時点で
もう話しても無駄だと思ったw
後半部分は読んでないから
君のID確認したしもうレスはしないからw
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:05:00 ID:Kyr+/hiQO
>>534 あの時のレアルは、守備の鬼・マケレレと、キープの鬼・ジダンがいたからなあ。
右SBは誰だっけ?サルガドか?
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:05:07 ID:9TLN4HTu0
平山
松井 本田 石川
稲本 長谷部
長友中澤釣男駒野
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:05:15 ID:uXTNxUNT0
>>547 最近の中村はCKより斜めな位置のFWの方がいいよ。
どういうわけだかCKは緩いのしか決められてない。
緩いCKはあのグループリーグでは通用しないと思う。
>>518 だからバックパスや横パスが多くなるんだろ?w
動きなおす時間や上がってくる時間を作ってるだけで
陣形の整ってる相手からスルーパス通そうとするシーンなんてほとんどないと思うが。
試合見てればわかるけど、俊輔は常に攻撃を遅延させているわけではなく
前がいいタイミングでスペース狙う動きすればそこに合わせてパスだしてるよ。
過去の試合を改めて見てみたけど、俊輔がいいパス出してもシュート外しまくってんだよな。
特にもう1人の中村さんがw
555 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:06:22 ID:zHSCNj1BO
学会が準備しだしか?
>>541 柳沢に関しては今でも代表のFW陣より上
岡田がアホなので呼ばれんが
ただでさえ日本は他の国に比べて力が劣ってるんだ。
・怪我人は役に立たない
・コンディションが万全でない奴は役に立たない
・コンディション不良をマスコミに吹聴するのは戦えない言い訳
っつーことで今のコンディションの中村なら代表には不要。
技術とかチームにフィットとかどうでもいんだよ、工場長。
平山 森本
小野 本田 石川
稲本 長谷部
マルクス 中沢 吉田
楢崎
サブ 岡崎俊輔ケンゴ松井加地
監督 ピクシー
>>518 ガーナ戦で中盤の選手で2列目でキープできたのは俊輔だけだったよ
確かにまともにぶつかられたら潰されるけど
その辺をうまくかわしたり相手の力を利用してキープしたりの技術を俊輔は持ってるからな
あの試合で2人相手でもボールもててやっぱり俊輔は凄いと思った
まあ、どーせ次の日本人監督も早稲田閥なんだろーねー
どっちでもW杯予選敗退は確定じゃん
どうでもいい話
562 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:07:52 ID:uPqdf+lEO
>>548 「『ボランチ勢と』入れ替わらにゃならんのだけど」って書き方から理解してくれ
本田ってなんていうかピッチにドンといるだけで脅威なんだよ
インテル戦もやたらカメラで抜かれてたしな
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:07:59 ID:r9Zg5W6VO
センターバックは井原と秋田。左は相馬でいいじゃん
相手のキーマンに本田泰マンマークつけてさ
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:08:16 ID:aQhhS1oj0
松井、長谷部辺りが良いクッションになってくれることを期待するしかないな。
全員国内組だとセルビア3軍でもあの体たらく。
海外組いても劇的変化は見込めないけど、期待しますわ。
あと、大黒みたいなプリンセスでないと3連敗は必至だ。
>>556 上かどうかは微妙なところだけど、
岡田のやろうとしているサッカーには一番あっているな。
守備は良くやるし、クサビの扱いもうまくてキープできる。
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:08:28 ID:Y2rG7JdX0
>>551 両サイド切り込むタイプやからCF平山じゃなくて岡崎か森本
でいいんちゃうか!?
>>552 そのコピペってマリノスの奴は上野か?
つーか引用部分に悪意がありすぎる
どっちかっつーと美談の類に入る気がするがな
569 :
514:2010/04/12(月) 22:08:54 ID:fF+YRNI30
>>531 そうだな。クライフは引退した年でさえMVP級の
活躍してたもんな。オランダの中心で叫ぶのはやめとくわ。
考えてみたら俊輔はフリーポジションっていうか、適正ポジションが
無いわw
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:09:53 ID:utsIKr+UO
>>541 鈴木がいてくれたらって思う日が来るとはね(笑)
外野からはいくらでも何とでも言えるよ。現にジーコだってそうだった。そして監督になったら・・・
572 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:10:18 ID:nDH0IyXG0
本田はボールの受け方はあんまりうまくないけど
ボールのおさまりどころとしては悪くない
体が強い強引なプレーができる
テクもあるからトラップしてディフェンスに挟まれる前に
スッと前を向いて一人でシュートまでもっていけるし
ワンタッチでパスも出せる
>>556 なぜ呼ばないのかさっぱりわからんな
人格的には問題ないし、どうせ動くばっかりで点取る可能性が低いのは他のFWも一緒なのに
もしかして協会のドイツ大会レポートの腐ったりんごの一人だったりすんのかね
574 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:11:02 ID:eZ/eY2itO
外野が俊輔外しを叫べば叫ぶ程、岡田は俊輔に執着する気がする。
監督の威厳を主張する為だけに。
とある仏教徒の嫌がらせ
>>567 おー レス読み返したらあなたとほぼ同じ考えですね!
FWは背が高い方がいいかなと思って平山にしてみました
岡崎、森本でも全然おkです!
577 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:11:54 ID:fF+YRNI30
正直茸外せるのはしがらみの無い外人監督しかないよ。
日本人監督だとその後のプレッシャーに耐えられない。
そもそも2列目の選手はキープで背負う場面とか現代表ではないから
いかにバイタル前でボールをもつのかってところでも
FWにくさびを当てたりサイドバックが上がってくれば外に相手を引っ張れるから
正面でボールをもらうことも可能
このへんもだよね選手の連動によって誰かがフリーになるって言う
その辺のオプションも俊輔は多く持ってるし
俊輔が下がり目から徐々に組み立てて
ゴール前の近くでボールをもらってチャンス作る場面なんてよく見るでしょ?
結局俊輔の戦術的視野の広さでチャンスを作る前の状況も作れるんだよ
>>574 まあ気持ちもわからなくはないけどな
どうせ吊るし上げ喰らうの確定なんだから自分の案に執着するのは
>>573 完全なる私見だけど、柳沢には期待出来ません
581 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:12:53 ID:JiypJX1q0
本当にラモスってミーハーの上に、バカだね(笑
582 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:13:12 ID:K6wKgwIx0
サプライズで相馬選出はないかな
まあこのまま好調ならの話だが
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:13:26 ID:aQhhS1oj0
で、結局セルビアの惨敗については、
協会も岡田もなかったことにするのね。
5月の調整試合も連敗だと、加茂さんのときのようにならんのかな。
あれからサッカーと加茂って関わりないかのようになってるし、
岡田もその二の舞になって、代表と関わらないでほしい。
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:13:40 ID:Y2rG7JdX0
586 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:13:51 ID:3kj9DQod0
>>328 メッチャうめぇ・・・
全盛期はどれだけ凄かったんだ
中村は今回で最後
本田は次の大会もいける
中村アウト本田インでいいじゃん本田に経験をつませる意味で
どうせ中村は役に立たないし雰囲気を悪くするから外していいだろ
トルシエは正しかったんだよ
ベンチでふて腐れるような腐った中村はチームに不要
588 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:14:58 ID:fF+YRNI30
中村俊輔はマスコミで報道されている絶対司令塔だの、
ファンタジスタだののイメージと、実際のプレーとの
ギャップが大きすぎる。代表にいてもいいとは思うけど
その他大勢の中の一人として扱わないと。
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:15:38 ID:nx7mwQ+NO
どっちも選ばれるだろう。
どのように使われるかは、わからん。スタメンも含めてね。
だって岡田だもん。
小野と小笠原だってありえる。
>>572 でも都並が褒めてたよ
いつもゾコラの逆を突く受け方をしたって
591 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:16:08 ID:utsIKr+UO
>>559 あぁ中村いなくなってから三点あげて逆転したガーナ戦ねw
中盤でボールロストしまくってガーナの攻撃の起点になってたよなw
>>1 ポストプレイヤーがいない、今の代表の攻撃面での弱点はそれにつきるな。
それでサイドばっか攻めて、折り返しても誰もあわせられない。
岡田のアホが「くさびを入れる」という攻撃の基本をなぜかガン無視するから
サイドでちまちまやるだけの形になる。くさびを入れて相手の守備にギャップを
作るからフリーの選手が生まれる。時間かけてサイドにボールをあげていっても、
相手の守備は整っているから、クロスあげても意味がない。
ほんとに岡田のサッカーは糞だよ。
トルシエは点は滅多に取らないが、ポストだけは鬼のように強かった鈴木師匠を
入れて、俊輔ははずした。まさに岡田の真逆。そしてどちらが正しいかは言うまでもない。
>>573 柳沢が腐ったりんごはねーよ
チーム全体のランニング時の写真の柳沢の位置取りを見ればそれは分かるw
ガーナ戦って、中村から本田に変ってから得点大量生産した試合でしょ?
あの試合は長友、憲剛、稲本の試合でしょう…
596 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:16:48 ID:aQhhS1oj0
>>587 他経験者のように、経験あるから次WCも席確定のようになってほしくないね。
現状、その経験活かしている人いないじゃん。
597 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:16:52 ID:nDH0IyXG0
>>578 その楔を受けられるFWがいねーんだよ
だから本田なんだよ
598 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:17:15 ID:nq/hMjxt0
でもよ
インテル戦以降の本田も消極的でパッとしないぜ
昨日の試合でもミスばっかりだし
クロスミス、バックパス多かったてそこでもミス
フィジカルの強さなんか俊輔はそれ以下だろうけどな
岡ちゃん的にはオランダ戦前半の成功(?)体験がデカイんだろうな
なんというか、柳沢はもういいや
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:18:26 ID:GNDrFbD/O
俊介は絶対エースでありシンボルだから外せない。ベッケンバウアー、クライフ、マラドーナ、プラティニ、ジダンみたいな存在
602 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:18:30 ID:RbrRRdiWO
>>554 いやだからそれはセンターハーフの役目じやんw
俊さんは1トップの右サイドだったろ?そんなこと求められるポジションかい?
1トップのサイドってもっとタッチライン付近でガンガン勝負しないと置く意味なくね?w
603 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:18:48 ID:9fpG4xq6O
なにその気になってんの?髭カレーのくせに
そんな器じゃないだろオマエは
黙ってまさおやってろ
推進力ないやつは中盤に入るな
攻撃が停滞する
>>591 あの試合はいいところほとんどなかったよなあ。
剣豪へのスルーパスは良かったけども。
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:20:20 ID:yUiPyy4S0
俊輔バックパスしてる場合じゃないヨ
>>599 相手から「前半からプレスをガンガン掛けて来るクレイジーなチームだったね〜でも前半で切れると分かっていたから落ち着いた試合運びが計算できたよ」
といわれました
けが人は外し調子の良い選手闘える選手を選んでほしい
あとスピードのある選手と守備の堅い選手を
名前ばっかりじゃ勝てないよ
610 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:21:01 ID:BpZf/p32O
>>578頭イカれてるww何を言っても工場長も茸も今となっては井の中の蛙だよ。お前本当は茸本人だったりして?
>>602 > 1トップのサイドってもっとタッチライン付近でガンガン勝負しないと置く意味なくね?w
それは岡田に言ってやれよw
本田が茸よりは圧倒的にレギュラーに相応しいのは当然、というかもはや比較していいレベルですらないのはそうなんだが
が、ここに来て調子ガタ落ちしてるのがいかん
直近の試合も10分程度なのに最低のプレー連発してて見るに耐えなかった
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:21:20 ID:Y2rG7JdX0
結局岡田を認めているのは、
スタメンに使われ続けている中村の信者だけだな。
恐ろしいほど人気がないw
ラモスに何か言われてもなー
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:22:26 ID:RbrRRdiWO
>>559 むりむり
フレンドリーマッチだから削ってこなかっただけだから
本番はガンガン足削って肩ぶつけてくるよ?
まぁ良いと思うよ、俊輔スタメンで。
今の俊輔じゃどうせカメルーン戦でソングビロングあたりに削られて負傷退場、最後のワールドカップ終了 になると思うし。
むしろ俊輔の為にスタメン外した方が良いと思っただけ
まあ、でも君達も仕事やプライベートのストレスの捌け口で
俊輔を叩きたいって感じなんだろうし
個人的にはそういう行為はどうかと思うけど
君達がそれで気が晴れるなら、別に書き込みをやるな!とか止めはしないよ
ただ、誰にもそんなのは聞いてもらえないってことを自覚すべきだよね
一般的に俊輔のプレー批判なんて
サッカーわかってませんって自分から白状してるようなもんでしょ
CLでのインテルは、久々に閂って言葉思い出したな。
ただセリエの中位のチームでもインテルから点を奪うんだから
本田も戦意喪失せずに頑張って欲しかった。
>>612 酷かったな。
インテル二戦目失点と同じミスしたのは驚いた。
620 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:23:29 ID:JiypJX1q0
ロートルの俊輔にすら見劣りするのが今の代表での本田。
中村が神格化されるようになったきっかけは02年W杯だろ。
まさかの落選、そしてgdgdな最後となった大会で、「もし中村がいたら・・」
「俊輔だったらこの難局を打開できてた」とタラレバ幻想が膨らんでいって、
それまでの王様だった中田の凋落もあって一気に代表のトップ選手になった。
結局はバブルみたいなもん。現に06年W杯じゃ得点こそ記録されてるが基本役立たずだったし。
森本 岡崎
松井 本田 石川
阿部 長谷部
長友 釣お 仲澤 内田
川島
これ最強の12人ジャネ!
トップ下・・・・・・考え古くね〜か。
本田評ってなんかズレてるように思うんだよな
本田のいちばんの悪いクセは、歯車の一部に成り下がっちゃうことがあること
体強くて器用にさばくことも出来るから裏方に回っちゃうことがある
ここ3試合はそういうとこ出ちゃってるんだよな
カラブロの忠告はやっぱり的確でそういう悪いクセ修正させた
我が強いプレイヤーではなくて、そうしないと良さが半減する選手
自分がいちばん良くわかっているみたいでいつも自分を鼓舞するようなことばかり言う
ってだけ
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:23:58 ID:nx7mwQ+NO
いくら、正論いっても無駄。岡田だよ。
結果が伴わない茸にフリーボジションをいまだに許して、
注文つけない人なんだよ。
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:24:05 ID:mElWsjVCO
後半からテレビ見た時、後ろでクルクル鳥かごしてるから楽勝なのかと思ったら負けてるんだよね。
攻め手が全く無いんだろうな。相手は休憩時間。
627 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:24:28 ID:Y2rG7JdX0
てか、本田は最近調子落としてる?そうかね?
今もちょっと前もプレー自体はたいして変わらんと思うが。
>>619 あれが最悪、その後も簡単に取られすぎでな
取られるのはいいが前向こうとしろと
珍テル戦でキンタマどっかに落としたのかね
あの二試合とも完全に臆病者のプレーに終始しててうんざりしたよ
本当に上目指してるならああいう状況でこそエゴ前面に出して味方を引っ張っていかなきゃいけないのに
ラモスさんの意見が俺とそっくりって事は素人なんだろうなw
>>608 某インタビューでは「オランダでもこんなもんか」と感じたそうですw
それで手ごたえをつかんだとかなんとか
ただ本番で勝つのは並大抵じゃない、とも感じたそうです
>>620 流石に中村ほど酷くはないよ、ここ数試合の本田。
中村は実力がどうのこうのというより、コンディションが悪すぎ。
今のまま無理に出場を続けていたら、選手生命にかかわるんじゃないの?
ちょっと無理しすぎ、今年に入ってから。
>>617 「怪我人はいらない」ということについてはどう思われます?
現状、足が痛いと周りに吹聴するような選手は
戦力にカウントすべきでないと思うんですけど。
△をFWにすればいいんじゃねーの?
高さあってフィジカル強くてゴールに貪欲とか
完璧にFW向きじゃん
どうなの?
>>629 状況としては縦に勝負してる場合じゃないけど、
キープすら出来ないのはまずかったね。
636 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:28:26 ID:nwtbc1qqO
ラモスは良い!
>>633 だいたい監督に「足腫れてるだろ?」って聞かれて「腫れてません」って答えたあとに
メディアに対して「実は足腫れてる」とか言ってしまうあたり
もうまともな頭してるとは思えない
31歳児って揶揄されるのもしょうがない
638 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:29:04 ID:nDH0IyXG0
>>624 それはむしろ茸に言いたいことだな
完全に出し手だけになってんじゃん
パス出す味方が抑えられたらこいつに何ができんだ?
裏にも走らないし
06の言い訳は発熱で、10は足がいたい
>>632 え?試合見てる?
コンディションめっちゃ上がってきてるけど?
セルビア戦も前よりキレが戻ってたし
キープでセルビア人吹っ飛ばしたりドリブルでもしかけてたよ
セレッソ戦なんて超キレキレで切り返しのフェイントなんて20代前半の俊輔のあのキレを彷彿させたし
頼むから試合観て最低批判するように
論外だから
>>633 エスパニョールの中村の処遇は本当に正しかったね。
故障してるんだから休ませないと。
>>629 メンタルが弱いからね本田は〜北京五輪の後もしばらくダメダメだったじゃん
アイツは波が激し過ぎるから使い勝手が悪い
643 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:29:55 ID:RbrRRdiWO
>>590 あの試合もっとじっくり見てみ、本田の動きマジで次元違ったから
ゾコラほぼマンマークだったけど、全然捕まえきれてなかった。
よく見てみるとトラップひとつひとつにもパスひとつひとつにも、
すべての動きに体重移動やら肩やらヒールパスするふりやらのフェイント入れてた。
そりゃあんだけ集中してたら消耗するわ。MOMも当然だった。どう見てもピッチの22人中で一番上手かった。
インテル戦ではその動きが見る影もなかったが。相当コンディション崩したんだと思う
644 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:29:57 ID:6eSHXLl+O
柳沢はもうあんな糞代表には要らないが、少なくとも柳沢的役割をする奴は代表には一人は要ると思う
裏取りつつポストも守備もこなす奴
岡崎なんて裏しか取れない奴のワントップなんてアホだろ
645 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:30:15 ID:60wFdQSK0
松井 本田 茸
遠藤 稲本 長谷部
長友 中沢 釣男 内田
もういいよ、こんなもんで。
これがほんまもんの0トップや!
>>621 2002年、もしも中村がいたらなんていう人は、ほとんどいなかったよ、サッカーファンには
中村ファンは日本負けろとかトルシエや小笠原叩きをやってて
サッカーサイトでは中村ファンは来るなとか
にわかが多いと馬鹿にされまくってた
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:30:50 ID:nq/hMjxt0
>>616 そうそう
局面でゴリゴリされると途端に露呈するよな
特に俊輔の場合サイドに逃げるかバックパスだし
アジアカップの韓国戦なんか酷かった。
前までなら韓国を指標にしてたのに最近日本は軽んじてるよな
たかだかフレンドリーマッチでもガツガツくる相手とやってこそ実になるのに
怪我がどうとか言い訳が多くて真剣にやってこなかったツケもあるね。
ID:EkcWDmBy0
ラモス・・・お前監督の才能ゼロじゃん
650 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:31:45 ID:Y2rG7JdX0
>>640 あれがキレキレか・・・
まぁ人によって価値観ちゃうしな・・・
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:32:21 ID:BbfYnELuO
今なら茸より小野のほうがいいわ
(代表には呼ばれないだろうけど)
ラモスのくせにまともな意見だな
俊輔はカリオカから見ても羨ましいセンスがあるんだろうけど、
近代サッカーはより運動量を求めるからね。
最近の俊輔と遠藤は代表クラスの運動量はもうないから
スペースを作れないし仕掛けられないし、中盤が停滞して厳しいんだよ。
世界と対戦するには草食系の遠藤より細菌系の俊輔より肉食系の本田でいいと思う。
656 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:33:31 ID:hBIdHb6AO
>>617 俺サッカー経験者だが
オマエのほうがニワカだと思うが。
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:33:45 ID:TElJ27vOO
岡田以上に崩壊させるだろうラモスが悪い
658 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:33:53 ID:WAS4PGaq0
工場長はなんで中村をここまで過大評価するのだろうか
>>643 何を言ってるの?こいつ
本田のセビージャ戦のハイライトなんて数える程度だし
しかもいいプレーに見えるときはマークがいない状況だけ
パスをもらってからそこからプレスが掛かる前にアクションしてるだけ
プレッシングの速さに怖がってのプレー
ずっとそのプレーやってていくつかがチャンスになっただけ
プレスに臆病なまま
ほとんど試合から消えてたのに
変に持ち上げる評価するなよ、呆れたわ
インテル戦でまったく通用しないし仕掛けもしなかっただろ
レベル自体についていけてないんだよ
ワントップなら都倉を育てようぜ
長身屈強だしうまくいけばあと10年はもつ
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:35:36 ID:BbfYnELuO
工場長に答えてもらえない633なんだが、論破できたってことでよろしいのかえ。
664 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:36:36 ID:gUF3JTnLO
サッカー好きのみんな。
有難う。
さようなら。
666 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:36:56 ID:nx7mwQ+NO
茸の決定的なパスが決まるところをここんところ見てないなぁ。
やっぱり、パス出しの位置が低いんじゃね。
Fwが下手なのは言うまでもないけど。
>>638 俊輔が悪い時は、消える
小野もそう
フィジカルないからね
しかしあの試合で俊輔外して本田入れておけば、前半15分と23分にたて続けに
ゴール決められていなかった、とでも考えてのかなラモス
問題はまったく別のとこだろう
ストイコビッチの意見のほうがしっくりくる
668 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:37:23 ID:Y2rG7JdX0
>>660 んで偉大なる茸があの試合に出てたらもっと活躍してると?
エスパで糞やったのに?w
今のところまともにポスト出来るのは森本ぐらいだからな〜ただ90分はもたいが
瑠偉は2chヘビーユーザー
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:39:01 ID:amhgzvwyO
工場長が一番本田を愛してるな
じゃなきゃ深夜から張り付かないや
俊輔アンチも辛いだろうけど
完全に俊輔によってゲームが作られて
俊輔によってチャンスも生まれてる
これは持ち上げて言ってるわけでもなく
岡田サッカーの根本は俊輔であり頭脳なんだよ
今の代表は俊輔なしだと勝ちの目はゼロだから
俊輔が欠ければ、マジで終わりになるとおもう
マリノスも俊輔が出ないと去年のサッカーになってるしな
この選手一人でガラリと変わるんだよ
岡田は俊輔だけは一番怪我して欲しくないと願ってると思う
673 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:39:33 ID:pqMm2Uio0
柳沢はいい10番になれたのに
FWで使うからこんなことになった
>>663 あんなくだらないレスに何で反論する必要があるの?
675 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:41:00 ID:wAogCJNoO
>>1のリンク先の広告なんだけど、
『前園真聖が教えるドリブル上達方無料公開』
中田英寿(他2名)推薦
限定777名無料レッスン…
なんとも警戒抱く内容だな。
>>ID:EkcWDmBy0
ホント層化はすげ〜なw
678 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:42:22 ID:Y2rG7JdX0
>>672 頭脳?は?
毎回茸で止めるのが頭脳ってか?w
まぁウイイレ強そうなのは認めるわwww
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:42:39 ID:q95nHOt10
珍しくラモスが正解の回答だしてるなw
M:ラモス監督だったらどこに配置しますか。
R:トップ下ですね。遠藤、長谷部、稲本を入れてダイヤモンドを作ります。
石川(森本)
長谷部 本田
遠藤 小笠原 稲本
中村 中澤 釣男 加地
楢崎
スタメンこれで!!!!
インテル2戦目はあのバックパス以外はそれほど悪くなかった。
格上で、現在世界でも1,2を争う強豪相手の試合と考えればね。
パスを40本以上通し、成功率も8割超え。
チームメイトでそんな選手がいたか?
実はボランチとしてそこそこ役割を果たしていたんだよ。
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:43:56 ID:L1Ql9qjf0
まあ俊輔は どこのポジションやらしてもダメだってことだ。
代表で トップ下 右サイド ボランチ のどっかを考えているみたいだが?
どこで使っても介護が必要でしょ。
ずるずる下がっちゃうから使いようがないよ。
ありえない仮定をして 俊輔が二人いるとするでしょ それで先ほどのポジションに
それぞれ重ならないように入れてみるとする。
試合後 お互いにマスコミを通して 猛烈なありえないダメだししてるよ。
683 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:43:57 ID:pqMm2Uio0
茸とガチャピンは体調戻すのが先だろ
体調戻れば23人には入れる
本日ののラモスレと聞いて飛んできますた
>>677 ニコニコ動画で茸笑う動画に必ずある選手のプレイスタイルの概要を
書き込んでる荒らしいるでしょ
よく読むと俊輔のプレイスタイルについての言及じゃないし
誰のことだろうと思ってたらこの前どっかのスレでピルロの話題になったとき
すぐさま工場長がピルロのプレイスタイルについてのテンプレ貼ったんだよ
その文章が例の荒らしの文章と同じだった
あぁニコニコ動画で丁寧にお題目唱えてたのは工場長だったのかとひどく納得したよ
>>683 遠藤の体調を気遣いながらも、
MFに入れているところがラモスらしいね。
守備のバランス取る選手は好きだからね。
本田って書き込み自体もうしたくないから本田はNGワードにするわ
もうこいつの話題は二度としないだろうな
クソメガネに飛び蹴り食らわしてくれよ
>>667 悪い時は本田の方が消えるけどな
ボランチより低い位置までボール貰いにくる茸は悪い意味消えるってことはないw
それだったら違う奴入れた方がいいよな
691 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:46:24 ID:Y2rG7JdX0
元祖フィールド上のテクテク男が茸叩き
これは興味深いね。斧へのコメントがあれば知りたいなw
693 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:48:15 ID:ZRIYHO6s0
>>668 なぜそうなるの?www
>>660の見方は正しいだろ
プレッシャーが厳しいまたはビッグゲームで
仕事が出来る日本人は現状ではいない
俊輔も本田も変わらないってw
っていうか一番怖いのはW杯で俊輔大活躍ってシナリオだろ
各国代表選手は過酷な欧州リーグで疲弊+W杯出たくないんだけど(怒)+南アフリカってどこ?状態
一方、UEFAとは規格が違うW杯公式球を独占的に採用しているJリーグでW杯に向け休養を兼ねて調整する俊輔
>>694 活躍するんならそれでいいじゃんw
まあ岡田が勘違いすると困るというのは分かるが。
697 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:51:56 ID:HJn15G3n0
工場長すげえw
一人じゃ大変だろうから中の人数人いるんだろな
いや、ここだけの話声は大きくは言えないけど
マジで代表グループ勝ち上がって俊輔の欧州への道が切り開く気がする
声は大にしては言えないんだけど
俊輔って信じられないぐらいの勝負強さがあるから
ラストワールドカップで何かを起こしそうなんだよ
ほんと小さい声でしか言えないんだけどさ
俊輔やっちゃうかも・・・って
699 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:52:57 ID:Y2rG7JdX0
>>693 タイプちゃうねんから変わらんくはないってw
今までのこの時期なら選考とは別に対戦国の分析や攻略についてもっと話が出てるはずなのに
今回は未だに本田vs茸オンリーかよ
伸び盛りの若者と引退間際のポンコツ捕まえて何やってんだか・・・
ホントこれしか盛り上がるもんがないんだな
分析や攻略しちゃったら一気に現実に引き戻されちゃうもんなあ
701 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:54:03 ID:WAS4PGaq0
本田は確かにインテル戦は酷かったが
足の故障もあるだろうし何より元レアルで
インテルの中盤で長年やっててアルゼンチン代表でも
屈指の存在(なぜかマラドーナはあんま呼ばないけど)で
あるカンビアッソとつい最近2軍3軍で日本をズタズタにした
あのセルビアの1軍で中心的存在である
スタンコビッチがガチで本田を消しに来たんだぞ。
これだけでも十分凄いことだ。それだけ
モウリーニョに危険な存在だと思われたことだ。
この2人まとめてチンチンにできるような奴が
今日本人で他にいるか?それに
本田はこの屈辱をバネに這い上がれる奴のはずだ。
もう少し見守ってやろうぜ。
>>698 OK、保存した。
W杯終了後にまだ工場長が暴れてたら、貼ってあげるよ。
704 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:55:35 ID:lAbOUMRgO
もうラモスが監督でいいよ
>>701 俺らなんか比較にならないほど強靭なメンタルを持ってることも知ってるし逆境から這い上がる可能性も大いにあると信じている
が、今は完全に自信喪失している、またはそのように見えるプレーをしている
W杯なんか一人二人覚醒したところで全敗ってオチは変わらんが、一番何かしらやってくれそうな奴がこれだとな
>>695 そういわれてみれば確かにそうか…
じゃあせめてW杯後は今までのようなアンタッチャブルな存在でいる事の無いように願いたい
>M:中村俊輔選手と本田圭佑選手の2人とも状態が良ければ一緒にピッチに立たせたほうがいいでしょうか。
>R:勝っているときならあるでしょうね。ボールをキープできるから。でも劣勢のときは、2人ともスピードがないから苦しい。
これっておかしくないか?専門家の意見として。
例えば、1-0で勝ってるときに中村出して、0-1で負けてるときには出さないと。
ドイツ
709 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:57:50 ID:ZRIYHO6s0
>>699 変わらないよ
肝心な時に腰が引けたプレーをどっちもしてるから
消える奴がどう変えられるっての?
710 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:58:27 ID:9xUlX+wX0
森本
松井 本田 石川
堅剛 長谷部
今野 トゥーリオ 中沢 内田
俺が監督ならこうする。
ラモスってまともな人なんだね
怪我人は戦力にカウントするべきではない、という「意見」を
くだらないレスとする工場長はまさしくゴミだな。
反論できないから逃げただけじゃねーかwwwwwwばいばーい。
713 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:58:55 ID:Y2rG7JdX0
茸ヲタのポジティブさに創価のツレと言い合いになった時を思い出すわw
714 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 22:59:12 ID:KFckwKRdO
自分はすでに2年前から本田に注目してたなぁ
どうせみんなは最近名前知ったんだろうけどw
>>698 >俊輔の欧州への道が切り開く気がする
この未来記事ですね
「俊輔、夢はあきらめない!セルティックでもう一度輝く!」
2010年11月19日14時32分 スポーツニッポン
来期J1復帰を目指すこととなる横浜Fマリノス。当初、中村はJ2での戦いも辞さない意向だ
ったが、木村監督続投の報を受けにわかに去就問題が浮上している。
このことについて、代理人であるロベルト佃氏がインタビューに応じ、中村俊輔の今後につ
いてコメントした。
ロベルト佃氏「マリノスとの契約は残っているが、彼は体が動くうちにお世話になったセルテ
ィックで選手としての最後を迎えたいとも考えており、セルティック側もこの話に乗り気である。
これから横浜との話し合いを経て今後のことを決めたい。」
セルティックについては、元アイルランド代表で現イプスウィッチ(英2部)監督のロイ・キーン
氏が現役生活最後のシーズンを過ごしたという例もあり、セルティックの「レジェンド」である中
村がスコットランド戻ってくることについて地元サポーターは歓迎しているという話もある。
W杯イヤーだった今年、活躍を期して南アフリカに臨んだが、コンディションの不調が原因で
グループリーグ3試合をベンチで過ごすという屈辱を味わった。目標であった日本人最多得点
の記録の夢も儚くも散ってしまった。
その屈辱をバネにJリーグ後半戦でのチームへの献身を誓ったが、起用法をめぐり木村監督
との間に不協和音が生じた。結局そのことがシーズン終盤まで影響を及ぼし、横浜のJ2 降格
という最悪の事態を招いた。
佃氏はさらに「他にも韓国、中国からのオファーも届いているが最優先はセルティックで
しょう。」とも語っている。
スペインで失意の日々を送り、追い討ちをかけるようにW杯で屈辱を味わった中村。さらには
心の故郷と信じていた横浜も安住の地ではなかった。ボロボロになった日本の「至宝」は今一度
スコットランドの地で輝きを取り戻すことができるのか・・・(紙面より)
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:00:14 ID:Jf6Mw7FZ0
なにふんぞり返ってんの?
このクズ
俊輔焦りすぎてると思うんだ。ESP失敗も響いてそう。
ほんと休んだほうがいい。代表は、全部自分が起点にならないとって
感じに見える。いろいろ任せればいいのに。
そういった感じで本田やFW陣etc 使いこなせてない岡田監督の
責任だな。
想像で 4−2−1−2−1 なんてどう?
718 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:00:22 ID:hBE2p/1/0
まあラモスは日本の過去最高の選手だったな
>>705 何週間かへこむこともある。若いうちは。
本気で狙っていた夢が瓦解した場合はね。
W杯が近づけば、また野望が出てきてコンディション上がってくるよ。
いまは谷間だろう。
720 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:01:46 ID:/8drf0WJ0
【奥寺康彦コラム】
実は本田選手の第一印象は最悪でした。ちょうど3年前の春、彼が所属していた名古屋と、
私が会長をつとめる横浜FCがJリーグで試合をしたときでした。
技術は高かったけれど、守備はしないし汗もかかない。「なんて自分勝手で、気分屋な選手
なんだろう」。こう感じたものでした。
しかし環境が彼を成長させました。
2008年1月にオランダのVVVフェンローに移籍しました。そこはファンやマスコミからちやほや
されない、実力勝負の世界。おまけに翌シーズンから主将としてチームを引っ張る立場になり、
VVVを一部昇格に導きました。その後、CSKAモスクワに移籍し、欧州CLの準々決勝に出場し
欧州サッカーに足跡を残しました。残念ながら4強入りは果たせませんでしたが、この舞台で
見せた彼の実力は本物でした。
本田選手の急成長は、W杯南ア大会を目前に控える日本代表にとって朗報です。
ドリブル突破も、パスでの局面打開もできます。フリーキックも得意。なにより、点を取ることに
どん欲です。彼の持ち味をほかの選手が生かすようになれば、対戦相手にとって大きな脅威に
なります。同時に本田選手自身が代表のコンセプトを理解することも求められます。岡田監督は
彼に対して、球を取り返す執念や、相手のパスコースを遮る献身的な守備を要求するはずです。
W杯まで約2カ月。日本代表は本田選手の突破力と、チームの組織力を「融合」させる仕上げの
段階を迎えています。
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:01:48 ID:dpruWTT30
外れるのは岡田と中村
入れるのはラモス
722 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:02:25 ID:fwyjHa5wO
ラモス□
(ラモス氏かっけええ)
スレタイだけに反応して
記事も読んでない池沼は、逝ってよし
>>714 どうせ今日も単発IDで吠え逃げだろ
本田は、成長したとしても
お前は2年前と変わらずクズなビチグソ野郎だな
724 :
名無しに人種はない@実況はサッカーch:2010/04/12(月) 23:03:42 ID:vB5lfkJ90
これなら負けても悔いはない
森本 本田
小野 遠藤 石川
稲本
長友 長谷部
闘利王 中澤
川島
>>696 パスの成功率が8割超えてるから、ボランチの役割を果たしたとかいってるから、
てっきり成りすましアンチかと。
ガチだったらスマン。
>>707 まあ普通の考えかと。
中村は引かれると攻め手がなくなるから。
ただ守備もよくないから、追い付かれる可能性あるね、中村出すと。
今の中村は昔よりずっと走れないから。
727 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:04:35 ID:pqMm2Uio0
茸が後ろにいると邪魔だから、FWで起用したらいい
728 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:06:05 ID:RZZ3NxAmO
工場長の言うとおり代表やマリノスが茸仕様であって、さらに茸がコンディション上げて来ているとしても
それでもチームに勝利をもたらすことが出来ないのもまた茸なんだよね
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:07:05 ID:nwtbc1qqO
730 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:07:34 ID:ErB4zvmIO
ほらなおれの言ったとおりだ中村俊輔は後半とか途中出場のほうが相手には脅威
中村は若いときはドリブル突破してたよね?
セリエデビューのインテル戦とか師匠の頭にクロス合わせたオマーン戦だっけかな?
最近はまったく見ないんだがやっぱりスピードと切れががた落ちなんだろうな
732 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:10:27 ID:utsIKr+UO
「工場長」と書く奴は、ただの寂しがりの構ってちゃん
自分の意見を何一つ述べてない
アンカーをつけて欲しいだけの無能ウンコ
>>685 やっぱりあれ工場長か。
ほんとカルトは怖いわ。
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:11:25 ID:nLEsGXBd0
しょせん、周りの風潮に流されてるだけだろ
どいつもこいつもw
現時点でベストのメンバーなら本田なんだろうけどさ
対戦相手考えて勝てる可能性のあるメンバーを考えると
ベストな状態の俊輔がいなきゃダメなんだよな・・・
でもベストな状態にはならないと思うんだよね
>>726 >中村は引かれると攻め手がなくなるから。
ラモスは勝ってるときに出すと言ってるんだぞ。
勝ってたら相手は引くよな。
負けてたら相手はでてくるよな。
その理論なら、負けてるときに出すべきなのでは?
言ってる意味がわからんのだが。
739 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:15:06 ID:nwtbc1qqO
ラモスやらお杉やら今まで2ちゃんで馬鹿にされてた人達の方が最近は正論吐いてるね
ピクシーがこれを言ったらその通りと素直にうなずけるがラモスが言っても裏目になりそうにしか思えない。
だからまだ中村の方が良いわ。
>>725 いや、ガチだけど、、、。
縦に速い攻めができない状況で、本田の位置でボールつなげたのは大きかったよ。
あれはボランチが果たすべき役割。でも記憶してるデータでパスの話を出しただけで、それがすべてとは言わん。
点取れる雰囲気は全く無くて(シュートなら打ったけど)、それで叩かれるのは分かるけどね。
皮肉だけ書くんじゃなくて、折角だからあなたの戦評もお願いね。
勝ってるときって、要は相手が弱いならアリって事じゃないの
>>741 本田はたぶんスルツキに
サイドを縦に奥深く使うように言われてピッチに出たと思う。
けどあまり使えてなかったね。
サイドでの仕事はリーグ第二戦の方が良かった。
745 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:21:07 ID:gS1x5FFe0
>>12 ×フムフム… 試す価値はありそうだね。
○フムフム・・ 試す価値はありそうだね。
博徒の発想だな
どうせ駄目なら、確率は低いが当たったとき高配当のウマに投資するみたいな
もう何を言っても手遅れだ
748 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:30:36 ID:qV+xSHO90
>>743 どういうこと?
勝ってるときに出すってのは、相手が勝ってるときに出すってことか?
だとしたら、ややこしすぎるだろ。
749 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:30:45 ID:mTKm/Z8eO
ラモちゃん
750 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:31:27 ID:COYEj6wyO
FKも連続で壁に当ててるよね。ギネス載るんじゃない
751 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:31:59 ID:RmSpGfeTO
>733
あなたも「工場長」って書いてるじゃんw
寂しがりやの構ってちゃんなの?w
外れるのは茸、中村茸
753 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:36:11 ID:pqMm2Uio0
茸は本田を意識しすぎで機能しないだろ
本田にパス出さないだろうし
754 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:36:20 ID:1Y60grLaO
サカ豚どもが必死に宣伝した
本田対中村は全然盛り上がらなかったな
どっちも化けの皮が剥がれたもの同士だから世間は白けるんだよな
そんなことより人気上げるにはロナウジーニョなみに復活した小野待望論がでなきゃおかしいよね
普通なら小野対中村だろ
756 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:36:41 ID:RmSpGfeTO
本田さんには頑張って活躍してもらって
早くスペインかイングランドに渡米して欲しいな
どうせ全敗なんだし、ラモスジャパンでカズ召集すればいいじゃん
負けるなら負けるで、派手に散ろうぜ
759 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:38:15 ID:vljk+6EYO
まぁ岡田、茸、遠藤は現状使えないわけで
>>755 わかった。オレの頭が無回転だった。
サンクス。
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:40:15 ID:OPu/PCnc0
監督はラモス、トルシエ、セルジオだな
本田は現状だとワントップの下が一番良さそう
763 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:46:03 ID:nxNVeTCO0
そろそろ悪のりはやめといたほうがいいぞ
たかがFk決めただけで絶賛して
もうメッキはがれはじめてるし
長谷部以外は誰でもいい感じ
茸はゴミだから代表にいらね
765 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:49:01 ID:1Y60grLaO
本田か中村かなんてもう古いwww
いつまでブームが終わったことやってんだよwww
こんなレベル低いことやってるせいで天才小野の復活が目立ないんだよ
日本はいつからロナウジーニョを外してるブラジルになったんですか?
766 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:50:19 ID:m2hTedudO
メッシ、クリロナ、中村俊輔
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:53:59 ID:r5nZ5oyZO
>>765 あと2週間くらいすれば小野の不敗神話続く!とかいって、マスコミも持ち上げだすだろ
ドイツで過剰に叩いたから、恥ずかしくて書けないかもしれないけど
769 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:55:33 ID:pqMm2Uio0
小野は無理だろ
相方になる長谷部が代表辞退するぞw
770 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:57:42 ID:KZ73vmCn0
ロシアプレミアリーグふりかけが発売されるな
小野は呼んで欲しいと思ってたがセルビア戦に呼ばずに本番呼んで戦犯にされてたらたまったもんじゃないだろうから
茸が全責任取れる形にして欲しいわ
あいつは自分に与えられてるポジションが分かってない
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:00:29 ID:WAS4PGaq0
>>739 それだけ日本サッカーが終わっているという証拠だ。
773 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:00:47 ID:1Y60grLaO
日本のサカ豚とラモスのレベル低さは異常
日本が糞弱いのに天才小野の待望論が出てこないのは日本だけだろう
どいつもこいつも異常にレベルが低い
ゴクリ…
初めて工場長の恐さを知ったw
昔のラモスなら身近なMFを押していたと思うがな。
ほとんど面識ないと思われる本田を押すとは、
ラモスも成長したと思うよ。監督やったのが良かったかね。
776 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:04:13 ID:kOyBQrXm0
一番最初に外すべきは岡田
777 :
:2010/04/13(火) 00:06:04 ID:SZIuPDTR0
代表発表で外れて言い訳コメントする俊さんも
南ア杯惨敗の言い訳する俊さんも甲乙つけがたい。
今の代表はちょっと本気でヤバイ
一度ビジネス的な部分は切り離して勝つことを最優先にしないとJもろとも終わってしまう
本田は論外だから
もう奴の話はしなくていいよ
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:07:02 ID:8ACi2sWh0
ラモスの脳内で今現在本田がブームなんだろう
781 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:08:19 ID:WQGpapOCO
こんな当たり前の事を今さら言われても…
782 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:08:29 ID:P5dlbPQXO
北澤も本田中心にって言ってたな。
ブサイクキノコ逝ったああああああ
イナ満夫長谷部本田でダイヤモンド作ったら?
ガチャと俊輔は調子が今ダメダメだし。
普通にこの間の代表より機能すると思う。
つか阿部とか2度と使うなよ。
代表が負ける時ってコイツが戦術適応できてないシーンが多過ぎ。
784 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:09:50 ID:J9QNmce2O
結果出せなかったらすぐ首にして国民納得させるようなメンバーにしろよ〜
岡田の為の大会じゃないのに、★
785 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:10:17 ID:a5Buz96HO
2011 2.10
「中村俊輔。もう一度海外挑戦」
横浜Fマリノスから事実上、戦力外となり移籍先を模索していた中村俊輔だがこの度、もう一度海外移籍を決断したようだ。
木村監督と起用法を巡り対立関係にあったが、リーグ戦終盤から事実上、構想外となりリーグ戦が終了した時点で出場したのは中断後、途中出場を含めてわずか2試合。
自らが「最後のW杯」と語っていた南アフリカ大会もコンディションや怪我の影響から直前に代表を外れるなど決して万全な状態ではなかった。
しかし中村本人は現役に強いこだわりを持っており、国内外問わず移籍先を探していたが、兼ねてから強い関心を示していた香港ペガサスへの移籍を決断した。
>>1 ラモスにはこの問題を解いてもらいたい
───────────────────────
茸システムの問題
@茸が攻撃を遅くする間に、相手の★がマークにつく。
苦し紛れに味方の△にパスを出すが、守備を修正した
相手の●▼にボールを取られて攻守切替(※)。
▼<余裕で守備位置に戻れたぜ
● ●→→※
☆ ↑
★茸 ↑
△<サイドアタックで突破だ!
★
○ ○→→○<上がったスペースを埋めるぜ!
───────────────────────
Aここで茸はカウンターを仕掛ける相手の★▲の
どちらかを潰すべきところを味方の○△に任ている。
△
● ●▼<広大なスペース発見だぜ
☆ ↓
★茸 ↓<△○で止めてくれ!
↓ ↓
★ ↓
○ ↓ ○<オマエが止めろよ!
B守備的MFが攻撃に出ても△を○に置き換えれば同じ
○●守備的MF、茸☆★攻撃的MF、△▼サイドアタッカー
───────────────────────
787 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:11:55 ID:r/Jg76iOO
また無責任なクソ記事か
今からじゃ全てが遅すぎてチームが崩壊するだけ
789 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:16:19 ID:1v7eOmfx0
本田と中田ってタイプが似てるけど、中田ってどの試合に呼ばれても
必ず存在感が抜群だったよな。そういう意味じゃ本田って頭が悪いんだろうな。
790 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:17:15 ID:Ivu95PKO0
ID:HKHLW8oc0 [40/40]
40/40(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
791 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:18:51 ID:+Ol/TY2zO
崩壊しようがしまいがどーせ三連敗じゃん
高校生行かせてもベストメンバー行かせても三連敗
なら今から四年後見据えたほうがいい
792 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:21:36 ID:x6t+FKfbO
見据えるなら20年後だな
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:24:44 ID:Kwgr0rdD0
98ワールドカップの時みたいにテレビでハーフタイムに喝入れてほしい。
「テレビタレントやってるんじゃないんだよ。
そんなんなら僕を出してほしいよ」
みたいな熱いのをみたい。
>>789 多分、中田と本田のタイプが似てるってところからして間違い。
795 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:29:28 ID:iB5ja08d0
FWとMFってどっちが偉いの?
796 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:30:37 ID:MKOTujzA0
>>789 本田は純粋な2列目の選手で、中田は2.5列目かサイドの選手だから全然似てない
似てるって言ってる奴は頭と目が悪い
>>795 あえて釣られるとFW
結局のところ海外の強豪は強力なFWありきでチームを作り出す
最近、中村バッシングがことに激しすぎるな…
チームでなく、選手個人の不調を、メディアがここまで取り上げたことあったか?
799 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:31:57 ID:tRHvW3ri0
サカダイの「このクラブの攻略法教えます」って企画
マリノスのページ見たら
やはりというべきか・・・・まんま日本代表の
攻略法だった。
本田はモスクワで補欠だろ
801 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:34:40 ID:/u9qdZYF0
前田 岡崎
本田
稲本 長谷部
遠藤
長友 内田
釣男 中澤
楢崎
森本 石川
本田
長友 小野
釣男
中蛸 中澤 巻 長谷部
GK
本番でだらだら負け試合を見せつけられたら毎晩夢にでてくる
日本代表なんだから腰が引けた戦い方なんかするな もっとくらいつけよ
今の日本代表よりドーハ以降の何代かの代表の方が熱が伝わってきた
参考にすべきは何回か前のW杯でのアイルランドの全員守備全員攻撃あきらめない精神力
比べて今の日本代表にはこれが日本代表の戦い方なんだ文句あるかってものが無い
あっちが痛いこっちが痛いという選手はいらん 闘志前面に出し闘う選手がほしい
中村遠藤もけがや体調不良であれば不要 本田だってそう 岡田は選手選考再考すべし
804 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:39:55 ID:8xcxrZf+O
GK楢崎
DF長友、釣男、中澤、牧野
MF石川、阿部、長谷部、本田、田中達
FW平井(高原OR大久保)
これでいけや
805 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:40:07 ID:TiqqUbbPO
要はローマやインテルがやってる4-3-1-2をやりたいのか
>>798 でも個人叩きなら野球に比べれば全然カワイイ方だぞ
あっちは全部数字で表れるし責任の所在がハッキリしてるからもっと悲惨
807 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:40:42 ID:iB5ja08d0
まあ当然だな
でも先発から外すと間違いなく拗ねるだろ
てことは、メンバーからってことに
809 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:41:57 ID:D5LjJzei0
日本は1TOPのがあってる。
3TOPにしても強豪相手じゃカウンターがまったく生きないし、
孤立するだけのかかしFWになる。
2TOPもちびっ子ばっかじゃためが作れない。
3−6−1が一番いいんじゃねえかなあーっていっつもおもう。
810 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:43:47 ID:JEWql4cmO
トゥーリオが補欠になるくらいのすげー外国人帰化しないかな
811 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:44:40 ID:eVbhOVSoO
>>798 これが普通でしょ。ケガも治らないで代表代表ワガママだらけなんだから、普通批判対象だが。逆に言えば中村には歳も歳だしもっと大人らしいマナーを持てと言いたい
>>3 年取ってからも、ここぞって時のフリーランニングは凄かった。
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:46:03 ID:6YKncyLMO
>>796 前に進む推進力
フィジカルを生かしたキープ力
シンプルで素早い状況判断
トップ下の位置で前を向ける強さ
確固たる自信と強い自我と現状に満足しない探求心
金髪のカリスマ
中田を思いださない方が不自然だと思うが
>>809 無理にFWをおく必要はない
どうせ点をとれないし、バックパスばかりだし
だからゼロトップにしてMFを一枚増やすんだよこの衝撃的布陣は世界をビックリさせるだろう
>>811 なんかワールドカップのネガティブ予想とかといい、
なんか、ネットの空気を読んで、同じような意見を書いとけば、安全みたいな、
記者の追従意識を感じちゃうんだよな…
>>815 怪我なのに休まないし、本番も怪我で調子くずすんじゃないかなって
思わないほうが不思議じゃね
代表の悪さのイケニエになってる気もするけどま、顔の選手だし
818 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 00:58:31 ID:356Q1eFd0
中田は2.5列目か?
全盛期の彼はむしろ1.5列目よりの2列目だったと思うが
中田の現役時代は欧州で「トップ下の司令塔」というポジションが絶滅を迎えつつある過渡期だった
中田個人としては、トッティとの争いに敗れてからはセンターハーフ、
移籍を繰り返すうちにサイドハーフにも適応せざるを得なくなっていった
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 01:01:04 ID:zodoKgAP0
やっぱラモスさんも本田がスピード無い事は認めてるね
信者さんが一瞬のスピードは速いから問題ないみたいなこと言ってたけど
820 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 01:02:03 ID:iB5ja08d0
>>814 もういっそのこと11バックで良いんじゃないかしら
本田は0からの加速が遅いんだよね。長距離なら問題ないんだけど
それでもフィジカルは日本ではトップでしょ
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 01:03:25 ID:9gYuajnK0
カレーとお茶漬けを主食にして
バンテリンで体をケアするべき
823 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 01:05:02 ID:D5LjJzei0
>>818 まあー442か433が主流になってきたからね。
トッティは1.5列だったけど、あれをこなすトッティは正直変態じみてた。
中田はトッティというよりブロッキっぽい印象があった。
森本
? 本田 ?
長谷部 ?
長友 ?
闘莉王 中澤
楢崎
826 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 01:19:23 ID:356Q1eFd0
>>823 トッティとは明らかにタイプ違うね
恥ずかしながら当時は漠然とうまいなあとしか思ってなかったけど
スパレッティ時代になってトップレスの1.5列目という超常現象を見たときに
やっとあの異能に気づいたわ
話は少し変わるが
テクニック型の俊輔からフィジカル型の本田に日本の攻撃的MFの第一人者が
替わっていくとしたら、世界のサッカーの標準的な流れに沿った、歓迎すべき変化なのかもね
良かった頃の俊輔も知ってるからチト寂しいけど
827 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 01:26:48 ID:BJ5OdHbK0
最近の出来はフィットせずに切られた人間が惜しくなるレベルだし
828 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 01:34:44 ID:nNn9j/I0O
まぁ中村は実力で言えば代表の中でもトップクラスであるが
そもそも日本人自体が世界と比べて大きな実力差があるわけだから
全くこだわる必要がないし、岡田だからレギュラーってのはある
98年の中田のように絶対的存在ではないのよ
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 01:36:18 ID:adgEaisW0
日本サッカーで
ダイヤモンド、1歩ランチはありえません
どうせW杯3連敗なんだから、本田は今回参加しなくていいよ。
下手に出場して戦犯扱いされたら、今後にも影響出るだろ。
中村中心でいいよもう。
で、案の定3連敗して、適当なスケープゴートたてるんだろ。
勝手にしろ。
森本
本田
松井 石川
長谷部 稲本
相馬 長友
中澤 闘莉王
楢崎
俺のサッカー部の顧問ならこの布陣がいいらしい。個人的にこんな布陣ならまだ俊輔入れた岡田仕様のがマシと思うな。
832 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 01:44:15 ID:D5LjJzei0
もし中村使うなら、俺はボランチがいいとおもう。
攻撃MFでつかわんほうがいい。
だってあいつ俺様はフリーでボールを受けたいんだオーラ一杯じゃん。
あっちいったりこっちいったりちっとも縦にうごかねえ。
こんな腐った日本代表なのに、皆が熱い議論をしているのが不思議だったんだが、
やっぱ、どうにかしてほしい!っていうのがあるからなんだろうな。
この気持ちが何故協会に届かないのか・・・
836 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 01:56:20 ID:D5LjJzei0
そこで明神様の出番なんですよ
>>830 いや、むしろワールドカップを経験したほうがいいでしょ
まだ若いから伸びる可能性があるし
先がない年寄りがゆずるべき
838 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:07:31 ID:xn1nM1q70
>>831 相馬ってどっちの相馬だよw
つーかこの布陣じゃろくにボール回らないだろ。
個人的には本田をトップ下に入れるならなおさら遠藤は必要だと思うが。
まぁW杯の強豪相手には耐えて耐えてカウンターに勝機を見出す方がいいのかもしれんが。
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:08:40 ID:tmi6TOrN0
ラモス△
よく分かってるな。まあ当然だけど。
840 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:10:40 ID:356Q1eFd0
今までは五輪→W杯の強化を考えてたけど、
もう開き直って次期五輪のためにU-21でメンバー組んだらどうだろう?
どうせ今回はだめなんだし将来を見据えるべき
>>833 こんなとこでしかしてねーからじゃね?w
842 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:15:20 ID:hT+hu3200
いまさら本田をスタメンにしたって結果は変わらん。
今はずしたら「俊輔はずしたから負けた・・」ってなる。
それじゃ困る。3連敗の責任は俊輔にもってもらうべき。
いや正確には「俊輔タイプ」に。
日本のFWが点を決めるのは難しいはず、これから先も。
だったら2列目が点を取れなきゃダメだ。
シュート打てない俊輔は論外。
俊輔にも俊輔タイプにも日本サッカーから消えてもらわにゃあ困る!!
843 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:17:11 ID:e+AZaqAk0
カズ 中山
本田
遠藤 長谷部
稲本
津並 井原 柱谷 石川康
とは言っても、W杯の頃には横鞠で出場もままならず
清水と横浜の明暗・・・みたいな感じになってそうではある。
845 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:19:16 ID:MxJ4TC8C0
どうせ負けるんだからカズを出してあげよう。
846 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:23:06 ID:e+AZaqAk0
「日本を、日本サッカーをナメられることは、
オレ自身がナメられることと同じなんだ。
そんなの許せないヨ」
中村外しがありなら、ついでに遠藤も外して小野を呼んでほしい。
ここぞという場面ではついに出番の回ってこなかった悲運の天才に
最後のチャンスを。
自分は今回のワールドカップは諦めてる。
ましてプロのラモスなら全て見えてると思うよ。
仕事だから適当に受け答えしてるけど、内心は今更どうでもいいと思ってるんじゃないの
849 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:25:14 ID:e+AZaqAk0
「オレたちの時代には、オレがいて、カズがいて、ゴンちゃんがいて、
そして柱谷もいた。勝つために何が必要なのか。
そのことを必死に考えたし、考えたことを声に出し続けた。
それが当たり前だったんだヨ」
a
それよりさワールドカップ後に戦犯になる岡田と中村を叩きまくる準備をしようぜ
852 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:27:48 ID:LltyHpptO
一般人は目糞鼻糞なので興味なし
日本のアホーターレベルじゃ分からんかな
一般人も興味持ちそうな相応しいのが清水にいるのを
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:32:27 ID:dLU2TTfVO
854 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:32:50 ID:/ApH4VgiO
>>826 本田はむしろ逆行だな
今のサッカーは前線守備やフリーランがデフォだし
連携のできない本田はチームの負担になる
トッティも攻撃型のリッピイタリアには呼ばれないし旧タイプの選手だよ
>>843 俺を忘れるんじゃないよ
カズ 中山
本田
遠藤 長谷部
稲本
津並 井原 柱谷 石川康
ラモス
ラモスは監督の成績どうだったんだよ
>>849 頭文字Dの藤原文太(拓海の親父)
「トコトン考えてトコトン走り込むしかない。
オレなんざ現役で走ってるころは夢の中でさえ秋名を攻めてたぜ。
寝ても覚めても考えることといえば走りのことだけだったよ。
それで、ちょっとでも思いつくことがあれば夜中でも布団から飛び出して
峠で試しに行くんだ。
(中略)
技術(テク)ってなァそういうもんだ。教えられて身につくもんじゃねぇよ。
自分でつくるものなんだ・・・」
858 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:36:28 ID:LltyHpptO
マスコミがレベルの低いせいで小野が全く話題にならずシカトされる日本のレベルの低さは異常だよね
こんな目糞鼻糞レベルじゃ人気上がらないってアホーターとマスコミは気付けよ
859 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:36:56 ID:UQfaZ2JW0
本田も化けの皮が剥がれだしたな
>>854 トッティは06決勝から代表引退。
復帰はないけど現在のイタリアなら即スタメンレベル
R:僕が俊輔大好きなのはみんな知っていると思いますけど
・・・。
昔から「戦えない選手」としてダメ出ししてた記憶しかありません
862 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:42:00 ID:2MRzwZwW0
話変わるけど モラスっていい声してるよね。いつもインタビュー時に思う
863 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:45:05 ID:1v7eOmfx0
ほんの数試合海外で結果を残した程度の選手に、救いを求めてしまうのが
今の日本サッカーの現状。
馬鹿馬鹿しい。
本田が代表で機能したことなんて一度でもあったか?
寝言は寝て言え。
監督やってないからこういう事言えるんだろうけど
実際こいつがやっても俊輔使うと思うわ
だってラモスだし
865 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:47:06 ID:/ApH4VgiO
>>860 本田はトッティみたいな迫力もないしチームプレーにも徹せない
比べるまでもないが
あと今のあのポジションはロッシら若手に加えカッサーノやデルピまでいる
絶対にレギュラーは無理だな
866 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:47:16 ID:1v7eOmfx0
本田中心の代表なんてありえん。
こいつは代表の荷物になったことはあっても、結果残したことなんて一度もない。
こぼれ球を押し込むのが結果か?w
867 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:48:46 ID:tSLrUIVXP
518 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/04/13(火) 02:01:38 ID:HPnz9ShF0
・横浜 和司監督が説得 俊輔休め指令 あすナビスコ杯欠場、17日リーグ戦出場へ
・川崎F 憲剛には出場命令 明日ACL城南戦、途中出場へ
579 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/04/13(火) 02:32:37 ID:O028GrqRO
俊輔強制休養、磐田戦帯同せず左足治療に専念
868 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:48:55 ID:1v7eOmfx0
あれだな、
大リーグでいえば、本田ってマック鈴木程度。ww
869 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:50:18 ID:wncYrIWMO
こぼれ球さえ押し込めない、数試合どころか試合にすら出れないそれが俊介
岡田 0-2 ルグエン
岡田 0-4 ファンマルバイク
岡田 0-2 オルセン
岡田「サポータの皆さん、応援ありがとあーした」
871 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 02:51:36 ID:piksdwywO
中村俊輔を外すのは構わんが本田を前線で使うのはあまりにも分の悪い博打だろ
でもなあ・・・ セルビアの3軍相手に0−3の国内組じゃなあ・・・
本田はセルビアの1軍選手とかと一緒にやってるわけだからね
>>865 ロッシはメンバーに入るだろうけど今シーズンの出来は微妙。
カッサーノはリッピは絶対に呼ばない。
デルピエロは呼んで欲しいけど正直厳しい・・・
ジョーカーは帰化したアマウリだと思ってる。
個人的にはジョビンコを希望だけど。
>>842 馬鹿だな。
ドイツWCであれだけの醜態さらした10番選手がマスコミからもほとんど叩かれなかったんだぜ。なぜか試合に出してもらえない控え組がマスコミに叩かれていた。
たぶん今回もそのパターンになるぞ。
ヽ / ヽ /
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- λ - λ -
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(  ̄ ̄|⌒) ノ ヽ 華 華 華 華 華
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\ ̄ ̄ \ ̄ ̄\
\らもす\氏ね\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
やべー本田死亡フラグwww
ラモス黙ってろよ!
ってまあ、本田がなにをしようが3戦全敗は変わらないから
本田は今回のチームにはかかわらないで欲しいな〜
877 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 03:43:57 ID:+rfO2wsR0
ラモスジャパンならみんな注目してくれんじゃないの?
どうせ3連敗なんだから話題性で勝負しろ
あー、まあそういう戦略もありだわな
ただし、
ラ モ ス お 前 が 言 う な
879 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 05:08:28 ID:Pgou9Zhk0
城のガム噛みの件以降
ラモスの解説は信用出来なくなった。
岡田だったらラモスのほうが楽しそうだわ
881 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 05:43:40 ID:yoQmZgFoO
サッカーやってた人間にとってW杯代表は崇高で特別なもの。
創価学会、邪魔するな。
882 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 05:45:49 ID:q/i4KUfG0
今時「トップ下」ってw古すぎだろwww
883 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 05:49:52 ID:MFlHQvr+0
もう今大会は中村さんと岡田さんに日本代表を差し上げます
せいぜい無様に散って二度と代表のユニに袖を通さなくなって頂きたい
884 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 05:51:47 ID:JKFibopNO
>>882 トップ下はトップ下でいいんじゃないか?
司令塔とかなら古い表現だが
>>880 日本はなぜか選手より監督で盛り上がるよな
886 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 06:10:20 ID:q/i4KUfG0
>>884 いや、トップ下つう日本特有の用語の話じゃなくて戦術的に古い
5年前とかならまだしも、今はトップ下を置く戦術はモウリーニョクラスでさえ結果が出せづらい
それを「日本」と「本田」がやったらただの笑いもの
887 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 06:12:26 ID:18BBTu5w0
ええでラモス監督やれや
わしが許す
888 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 06:20:15 ID:JKFibopNO
>>886 そうなんだ。戦術オンチなもので…スマソ
あれ? 中村俊輔選手は?
もういいよラモスは
常識的にラモスなんかが代表監督になれる訳ないだろ
いまどきトップ下とかラモスおじさん、痴呆老人のようなうわ言ウゼーっす
アジアでの戦いと世界との戦いで選考をわけないと
>>891 今でもトップ下は普通に言うが。司令塔とか言わんけどね。
茸村糞輔
セットプレーだけは認める
ロシアで全く通用してねー、もう干されてるとか意見あるけど。
リーグは違えどスペインで干されてたあの人とは比較できないよなー
性格が悪いとか、宗教だとか色々言われているが、叩かれる理由ってのは
ゲームリーダーとして結果を残していないって点。
去年あたりから茸のパフォーマンスは明らかに落ちている。そう素人目にも
わかるくらいに。それで代表もパッとした結果が出ていない。そういった場合
まずは監督に疑問符がつくのが最初。
次に選手の〜がって話になるんだが、どこが悪いってlvじゃなく。得点はできない
失点はする。CBが悪いのか?FWが?中盤が?どこもかしこも上手くいってない
のが現状。そうするとどこを変えるとかで劇的によくなるとは誰も思わなくなる。
そうか全体が悪いのか!なら全体を見ている監督とゲームリーダーが悪いんだ!
本田でなくても遠藤でなくてもいいから、ゲームリーダー的役割の問題だと思う。
しかしCSKAのクラシッチってすげーなwあんなの来てたら大変なことなってそうw
ロシアってドリブラーが多いイメージあるけど、人工芝環境がそれに向いてるとか
あるんかな?
>>897 UEFAクラブランキングでは、ここ何年も、
CAKAモスクワ >> エスパニョール
だぞ?
そのエスパニョールでも控えだったじゃない。
レッジーナなんて、セリエAから落ちて、今やランキング外。
899 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 11:53:15 ID:/rArlO+S0
R:現在の状態だったら先発に入れられない。
△:それはごもっともだからお願い
ラモス監督ありえんと思ったけど
岡田以外なら誰でもいい感じ、たったの2ヶ月程度の短期間という今が
監督やってもらう絶好のチャンスなのにな
902 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 16:09:07 ID:+73djBLh0
903 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 16:09:53 ID:9olb5f9vO
玉田
本田
松井 石川
稲本 長谷部
長友 内田
中澤 トリオ
楢崎
ベストメンバー
904 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 16:11:09 ID:vBxG82WZO
905 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 16:15:01 ID:qviP9TVBO
茸がいたときのエスバニョールはマジでクソだったよ
適当に前にフィードしてFWが突っ込むしか戦術がなかったからな
あれじゃ持つタイプの選手は化け物以外は無理
戦術が高校の部活レベル
906 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 16:16:14 ID:F8Sr5HHZ0
>>12 これ、普通にいいんじゃね?
遠藤が調子戻らなきゃそこに小笠原か小野を入れればいいし
森本
本田
宇佐美(松井) 石川(乾)
遠藤(稲)長谷部
長友 内田
中澤 トリオ
川島(西川)
ベストメンバー
かな?
908 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 16:22:07 ID:F8Sr5HHZ0
もうラモス監督、カズコーチでいいよ
成績は出ないかもしれんがそうすれば確実に盛り上がる
909 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 16:24:39 ID:wHSOlK3UO
>>902 その下の「Big in Japan,Big in Venlo」もなかなかw
910 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 16:25:02 ID:rqU4ijZl0
岡田の考えてるのは、昔中東とか北朝鮮中国がプロがない時に
そういう国のチームは、合同で練習できる時間が長いから
連携で秀でているから危険だとか、そういう浅はかなところからきてると思う。
でも結果、このままいけば岡崎は無得点、中村俊輔はデンジャラスに
ボールをロストしたり、コネコネするだけで何にもできない事が予想できる。
つーかこの前のあんなセルビア戦だったら、各マスコミが叩いて叩いて
叩きまくるのが普通だと思うんだけど・・・何にもないし
日本サッカーに関するマスコミも異常。
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 16:26:02 ID:eonFsCjF0
俺も俺も
>>905 つなぎの奴が使えなかったから、放り込みやってたんだろうな。
茸抜けてからパスサッカーになってて笑ったな
どんだけ邪魔だったんだよ
みんな忘れてるけど俊輔が抜けたあとのエスパニョールってめちゃくちゃ調子いいのな
やっぱこいつ疫病神だわw
916 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/13(火) 17:01:06 ID:n/Baqv4sO
ラモスか
有働アナが引くほど中村の髪くちゃにキレて欲しい。
森本
宇佐美 本田 石川
遠藤 長谷部
長友 内田
中澤 とうりお
川島
ピクシー監督がベスト。xでも西野監督で。
最近の森本じゃ使えないと思うよ
劣化版インザギみたいになってるし
734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 23:12:49 ID:0/axLyQE0
今日発売のサッカーダイジェストを見たら
評論家の人達が選ぶスタメンでほとんどが本田が軸だったな
(早野と清水さんだけが本田じゃなくてまだ俊輔を評価してたけど FKとか)
あとは本田が中心というスタメンだった 俊輔を23人に入れててもスーパーサブとして
入れてる人もいたな、佐藤俊とか 佐藤俊なんて俊輔オタだと思ったけどさすがに今の俊輔
は評価できないんだろうな
普通に23人枠に俊輔を入れてない人もいたし、さすがに俊輔の衰えを実感してるみたいだな
評論家の人達も
まぁ、杉山氏は昔から本田を中心にしろと言ってたから驚かなかったけどw
モラス
923 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 23:08:23 ID:YH8vfgdc0
本田、本田、言いすぎると、岡田はへそ曲がりだから、外すぞ。
ラモス代表監督フラグでしょこれ
まあ南アは、やる前から大会自体失敗っぽいし
次はラモスで良いよ
岡田より100倍マシ
>>139 フランスのグルキュフ、オランダのスナイデル、スペインのシルバくらいかな
純正トップ下は最近少ないねぇ
今はフィジカル重視だからトップ下やるには相当な技術とセンスがないとダメなんだけど…
最近サッカーセンスの塊って選手あまり見なくなったなぁ
松井の話もしてやってくれ
927 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/15(木) 20:48:31 ID:BxjyJvCT0
ラモスウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ
早くきてくれえええええええええええええええええええええええええ
928 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/15(木) 20:54:11 ID:mkyyOgbF0
>>11中村外したら、欧州で名前が知られてる選手が一人もいなくなる
W杯は欧州で名を売るための品評会なんだから、
欧州で立ち枯れして有名になった茸こそ不要。
929 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/15(木) 21:01:09 ID:cfO9lAEL0
茸擁護=リアでも言い訳ばっかしてる奴www
それかキチガイ創価
930 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/16(金) 09:01:36 ID:9JvLrzoqO
信頼の星稜ブランド
931 :
名無しさん@恐縮です:2010/04/16(金) 10:18:09 ID:JtG4Wn2I0
早く川渕に直訴しろよ