【サッカー】Jリーグ人気は堅調!草創期でブームに沸いた1994年以来の観客動員の水準を維持。地域の心「代表よりJリーグのチーム」★2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1アフリカンフラグフィッシュφ ★
Jリーグ人気が堅調だ。

J1の1試合平均入場者数は、2009年まで3年連続で1万9千人台。
草創期でブームに沸いた、1994年以来の水準を維持する。

キーワードの「地域密着」が成果を上げている。

今期J1に復帰した仙台は、地域密着を体現するクラブの1つ。
白河事業部長は、「どこまで選手を身近に感じてもらえるか。人気定着の鍵はそこに尽きる」

94年発足のクラブは、97年の経営危機を経て、選手が「営業」に走り出した。
サッカー教室や障害者との交流事業などの普及活動は昨年1年間で310回。
地道な取り組みの積み重ねに、ある女性ファンは、「わが子を見るような感覚になり、応援を始めた。
そんな感情移入を日本代表にはできない」

代表チームはホームタウンを持たず、選手もクラブからの「借り物」で、こうした戦略は打ちにくい。

J1、J2の全試合を放映する、スカパーの担当者は
「代表とJリーグの人気の逆転現象が起きてるのかも知れない」と分析する。 (つづく)

書き起こし ソース 4/8(木) 朝日新聞(一部抜粋)

1が立った時間 2010/04/09(金) 19:18:59 ID
前スレhttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270808339/

(つづく)
2アフリカンフラグフィッシュφ ★:2010/04/10(土) 12:53:45 ID:???0
代表よりクラブ。

こうした傾向は、クラブが地域の象徴として支持されてきた歴史が長い欧州では一般的とされ、
日本でも自然な流れと感じる関係者は少なくない。

ただ、日本では、98年のW杯初出場や02年W杯開催など、クラブ文化が根付くより先に代表が
社会現象となって競技の認知度を高め、Jリーグ人気を引っ張ってきた経緯がある。

だから、白河事業部長は、「代表人気低下はクラブもひとごとではない」
代表人気の先行きがJリーグ人気に与える影響を懸念する。

「経済にたとえるとわかりやすい」と日本サッカー協会関係者は言った。
「スター選手を揃えて臨み、敗れた06年W杯で日本サッカーの高度成長は終わり。
成熟期の在り方を模索する時期を迎えている」
3名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 12:55:08 ID:vc4Ngb760
>>1
単にリピート率がまた上がっただけだと思う。
今年は平均15回とか行くんじゃないかな。
先鋭化したサポがチケを独占してるだけで一般へ浸透しているとは言いがたい。
4名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 12:57:35 ID:Q1wV0l/Q0
岡田の顔を見るとこっちまで精神病になりそう。
しかも戦略の無い代表チームのサッカーは体育の授業レベル・・・・・
5名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 12:58:27 ID:Q+fJKpPE0
焼き豚脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
6名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 12:59:51 ID:GyDlnJc00
スペインでの人気順は
1.CL
2.リーガ
3.W杯
だしな
7名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:00:28 ID:7btXv0mOO
あの甲府が毎節1万人オーバーだもんな
8名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:01:11 ID:s4JqnoSP0
独立採算でここまでやれてるのはなかなか立派だと思う。
野球なんか企業が赤字丸々抱え込んでもあのザマだし。
9名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:01:31 ID:palY3JKyO




一人あたりのリピート回数が増えただけ

実際の税リーグアホーターは100万人いるかどうか

一方プロ野球ファンは全国に6000万人います。
10名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:01:49 ID:1cW1CvYH0
さっきロアッソの番組観てて思ったが子供連れて観戦してる親御さんがなかなか多い
今は子供の彼らが大人になって子供連れてスタジアムに足運んでくれるようになれば
Jリーグは100年構想に向け安定した道を歩める
11名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:02:13 ID:hcn7tFlWO
>>3
その15回がどんな意味を持つか比較対照がないからな。
12名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:02:45 ID:jjUmLrcT0
Jリーグ人気に死角なし
13名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:04:11 ID:3Q+CMCELO
けさい様々だな
14名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:05:11 ID:ct4BwkLs0
記者が記事を誤爆してるの初めて見たw
15名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:05:42 ID:16sR+qK8O
>>3
それがJの理念だから。地域密着を第一考えたら、現状は大成功。

よく視聴率の低さが言及されているが、
サポはテレビ見るくらいならスタジアムに足を運ぶし、
アウェーはスカパーやスポーツバーで済ます。
代表と違って、幅広い人気などJには不要だ。
16名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:05:45 ID:tCd/SuP30

最寄り駅から徒歩30分が普通で
徒歩不可のスタジアムが大半なのによく客が集まるな
17名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:06:52 ID:NY618GxW0
>>16
おっと等々力遭難ツアーの悪口はそこまでだ
18名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:07:12 ID:DK2r0bsi0
税金返せ
19名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:10:23 ID:NvbU/Twi0
代表はアジアカップと予選だけでええわ
テストマッチとか見る気せんわ
20名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:11:53 ID:1cW1CvYH0
何気にW杯後に日本代表が参加する南米の大会が楽しみだよね
21名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:12:15 ID:ct4BwkLs0
>>16
スタの立地はもうそういうものだという認識で一致してるだろうからね
行くまで時間かかるけど、行ってから楽しめればいいって人が多いのがスタジアム満足度の調査とかでも見えてくる

横国あたりがまともなスタジアムなら少しは違ったかもしれんけど、横酷だし
22名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:12:32 ID:fcKHCSmR0
>>9
携帯wwwwwwwwwwwwww
23UM:2010/04/10(土) 13:12:49 ID:zcubSh5Y0
>>3
>>先鋭化したサポがチケを独占してるだけで一般へ浸透しているとは言いがたい。

先鋭化したサポ層と一般層の二つしか存在しない、と考えてしまうほうが楽だよな。
脳みそ使わなくて済むし。

カードに合わせて気の赴くままに会場に足を運ぶ俺には、そうは見えないけどな。
確かに一見さん率は他のスポーツイベントに比べたら、笑っちゃうぐらい低い。
俺もそっちの方の職業人だから、それくらいすぐ解るw
しかしだからといって、みんなヘビーリピターと断言できるかといえばそんな事はない。
俺みたいに「時々来るよ」という層が一番増えるのが、試合会場に行けば手に取るように解る。
一見するとさほどのサッカーファンじゃないって感じの人が、
適度に「場慣れ」した雰囲気を醸し出しつつコンコースを歩いてたりするからな。

ま、Jリーグはこのままコツコツやってきゃいいんだよ。
「地上波に映らない物はこの世に存在しないのと同じ」とか、そんな時代はとうの昔に去ったんだし。
大分のせいで貯金はたいちゃった事務局の人とか、色々シワ寄せを受けているであろう博報堂の人とか、
代表人気があったころは仕事が楽だったなぁなんて思ってたりするクラブの営業の人とかは、
大変だろうけどさw
24名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:15:42 ID:FjqXqFncO
仙台は駅近だよな、宮城スタジアムは糞らしいが
25名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:16:02 ID:p0ZQcSCx0
>>23
>地上波に映らない物はこの世に存在しないのと同じ
視豚に言ってやれよ
26名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:17:28 ID:IgRZ9giOO
前スレ>>795
発表されてる観客動員数は入場者数で合ってるが、
・それは客席の値段の変化(2部に落ちたら下がったりする)
・観客のチケットの買い方の変化
・シーチケ率の変化
も影響するから

因みに2008年の札幌の入場者の平均単価は2102円だ。
お前の理論を元にすると、近年タダ券率は急激に下がってて、今は限りなくゼロに近づいてることになるんだが、それでいいんだな?
あ?
27名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:18:48 ID:p0ZQcSCx0
>>8
単にサッカー選手の年俸がJは全体的に低いだけだろ
仮に野球並みの人気スポーツになればサッカーも経営が厳しくなるよ
欧州なんて赤字赤字で大変なチームが多いんじゃね?
28UM:2010/04/10(土) 13:20:31 ID:zcubSh5Y0
>>25
あそこにいる一部の人達の論理の矛盾には辟易としつつも、俺も元視スラーだから何も言う気なし(・∀・)
29名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:20:43 ID:IgRZ9giOO
リピート回数と平均年齢に関してよく煽られるが、他のスポーツにはそういうデータないの?w
てか観客の平均年齢40歳前後って、別に普通のことだと思うけど。日本人の平均年齢より低いくらいだろ
30名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:20:46 ID:u5JrhpoM0
観客動員は増えてるかもしれないけど
一般人の関心は明らかに下がってるよね。
周りでJリーグの話をしている人なんてほとんどいない
31名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:22:21 ID:QPfoXK63O
>>22
休みの日でも家に引きこもってパソコンww
32名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:22:32 ID:IgRZ9giOO
>>27
ブンデスの全てのチームは基本黒字だし、セリエの殆どのクラブも黒字だよ。
結局、経営方針の問題。
俺はブンデスの方向性で進めていくのがいいと思ってるけどね。
33名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:23:40 ID:5m3IVQGZ0
>>8

収入のうち、入場料収入が20%、広告収入が40%。
何をもって独立採算というかだな。

プロ野球は1社丸抱え。Jリーグは複数企業が持ち合い。
潜在的リスクはプロ野球の方がはるかにでかいけど。
34名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:24:04 ID:p0ZQcSCx0
>>32
プレミアやリーガは?
35UM:2010/04/10(土) 13:25:47 ID:zcubSh5Y0
>>29
てか十五年前は、

「Jリーグなんてちゃらちゃらした若い奴らしか見ていない」

というのが一番流通したレッテルだった訳で。
平均年齢が上がれば上がったで、観客の高齢化とか言われてしまう始末。
いつもいつも思う事だけど、そういう事を言い出す輩は一体全体どうなれば納得するのかと(´・ω・`)
36名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:25:59 ID:IgRZ9giOO
>>30
一般人がよく話してたのなんて、90年代前半くらいまででしょ
90年代後半から今までの約15年間はずっと、サカオタの為に存在するものになってるから
90年代後半って、Jの暗黒期だしね
37名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:26:14 ID:O7Epw2pn0
サカ豚さんはそんなにこれが悔しいの?

巨人対阪神の3連戦 10,1% 10,5% 8,9%
サムライブルー対セルビア 8,3%

どの日にしてもサッカーは敗北
38名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:26:31 ID:IYLniCF40
>>33
抜けるのにも参入するのにもリスクのある団体だからな
39名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:26:54 ID:b72Y7MeT0
>>35
納得したい訳じゃないから、何言っても同じかとw
40名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:27:18 ID:1cW1CvYH0
高齢化っつーことはそいつが子供連れてやって来る確率が上がるワケだからな
41名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:29:31 ID:IgRZ9giOO
>>34
そこらは赤字のクラブが多いが、市場規模・人気(特定のクラブだけ見た場合でなく、リーグ全体を見た場合)は、プレミアが少し大きいだけで、あとの3つのリーグはほぼ横並びなんだよね。
つまり、人気スポーツになったら赤字になるなんてのは明らかな間違いだってことだ。
42名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:30:39 ID:IgRZ9giOO
>>35
どっちに転んでも、とにかくクレーム付けたいだけなんだろうね
43名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:32:00 ID:lgWt+1GH0
>>27
人気スポーツになれば収入の分年俸も少しは上げられるだろ
野球は異状に高すぎるだけ
44名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:33:34 ID:sO/ni5JG0
>>35
その頃のワイドショーで、スタジアムの売店のインタビューで、
サッカーの客は食べ物とか買ってくれるが、野球の客はケチってのは覚えてるな。
両方とも観戦に行く俺の印象としては、逆で不思議だった。
そもそもサッカーと野球じゃ、年間の試合数の関係もあって
売店の充実具合が全然違うし。
45名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:33:39 ID:B/vbKQhaO
>>37
スポーツの価値を視聴率で決めんな。
野球叩きの連中もw
46名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:33:53 ID:UQorH8e+0
ベガルタ仙台は事実上2回倒産している。
一回目はブランメル仙台解散のとき。
二回目は2年ぐらい前かの、大幅減資のとき。
いまは第3期。
これぐらいの根性が必要。
47名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:36:22 ID:jiUzRAJuO
>>42
チャラい若い奴が見ている=お洒落、最先端の意味で、
クレームでも何でもないぞ
48名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:38:28 ID:miBx03m80
Jのクラブはかなり優良だと思うぞ。
海外のクラブなんて既得権でやき豚団みたいな税制優遇とか受けてる。
向こうだったらプロ・ハンドボールやバレーボールとかの資本力。なのに2万とか5000万以上のプレイヤーに1万人超える観客がいるのがすごい。
焼き豚団と同じような優遇と報道の平等さがあったらはんぱなくも盛り上がってることは間違いない。
49UM:2010/04/10(土) 13:38:37 ID:zcubSh5Y0
>>36
てか、もう一般人って概念の抽象化は、皆が思ってる以上に深刻化してるからさ。
こういう話題ですぐ一般層とか何とか持ち出す奴がいるけど。

一般層なんてもんは存在しない架空の概念です、と言い切っちゃってもいいぐらいだから。
今や。
それを好んで趣味にする人とそれ以外に分ける以外ないのよ。
だからオタク差別の論理でもって特定のジャンルを貶めるとか、アホか馬鹿かとしか言い様がないんだよ。
どのジャンルだって、特定層以外に頒布していかなくて悩んでるのに何を言ってるんだって。
「うちのかあちゃん、EXILEを知らなかった」みたいなさ、そういう事が普通になってるんだし。
長洲未来ちゃんも、「日本人なのにGReeeeN知らないなんて信じられない」にダメ出してる場合じゃないんだよw

そういう時代に一般人という概念側に依拠して、やれ焼豚だ坂豚だと。
何をやってんだかとしか言い様がないんだよな。
50名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:38:44 ID:p0ZQcSCx0
>>41
ブンデスがリーガやプレミアと同じ規模なの?
51名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:39:23 ID:IYLniCF40
>>44
そういえば野球場とか中で火を使うのは消防局とかに届出してるのかな?
甲子園とかで、焼き鳥の煙が火事みたいになるのが面白かったw
ナゴヤ球場だと実際に火事起きたしねw
サッカーだと陸上スタ内で火が使えない所が多かったから
スタグルメもしょぼい所が多かったけど、今はどこも頑張ってるよね
52名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:40:37 ID:hcn7tFlWO
>>30
野球の話で盛り上がるのか?
53UM:2010/04/10(土) 13:42:45 ID:zcubSh5Y0
>>44
>>その頃のワイドショーで、スタジアムの売店のインタビューで、
>>サッカーの客は食べ物とか買ってくれるが、野球の客はケチってのは覚えてるな。
その頃のワイドショーでそんな報道のされ方があったのかどうかは知らないけど。
15年前のスタ飯で、満足できる品があったのかどうか。
それは野球場、サッカーの会場を問わず。

>>47
>>チャラい若い奴が見ている=お洒落、最先端の意味で、
そうじゃなかったんだって・・・(´・ω・`)
54名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:42:59 ID:GBgwdcFh0
代表よりもジェイリーグのチーム

確かにそうかも知れないが、創立時のあの人気は日本のサッカーが強くなるという希望だったと思うんだが
今のままでリーグ運営し続けても強くならないことは確か。南米やヨーロッパの強豪国みたいになるために
何をすべきかを考えてほしい。
55名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:43:01 ID:TEnWZpRNO
はいはいタダ券で水増ししてるだけやろ
56名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:43:42 ID:IgRZ9giOO
>>50
プレミアと同じだとは一言も言ってないが、参考になるデータを。
今年の「世界のサッカークラブ収入ランキングベスト20」に入っているブンデスのクラブは5つ、リーガのクラブは何と2つ(レアルとバルサのみ)な。
因みにセリエは4クラブ。
いい加減な知識で偉そうに語っちゃうのって恥ずかしいよね。
57名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:43:48 ID:s7x5kaJ80
プレミアみたいにはならなくていい
外人だらけじゃねーか
58名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:45:24 ID:Awn0XCH70
地域の草野球のノリで盛り上がるわけだ
身の程をわきまえてるな
59名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:48:15 ID:palY3JKyO
>>30

小学生にJリーグってなにって言われる時代だからな(笑)
60名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:48:34 ID:p0ZQcSCx0
>>56
▽2008-09シーズンのサッカークラブの収入ランキング

1位:レアル・マドリー 4億140万ユーロ(約490億円)
2位:バルセロナ 3億6500万ユーロ(約442億円)
3位:マンチェスター・ユナイテッド 3億2700万ユーロ(約396億円)
4位:バイエルン 2億8900万ユーロ(約350億円)
5位:アーセナル 2億6300万ユーロ(約319億円)
6位:チェルシー 2億4200万ユーロ(約約293億円)
7位:リバプール 2億1700万ユーロ(約263億円)
8位:ユベントス 2億300万ユーロ(約245億円)
9位:インテル 1億9600万ユーロ(約237億円)
9位:ミラン 1億9600万ユーロ(約237億円)

11位から20位のソース頼む
61名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:48:40 ID:IgRZ9giOO
>>49
いやいや、でも代表バブルの頃の日本代表なんかは、
いわゆる「一般人(まぁ確かに一般人って何だ?とは思う)が話題にするもの」
だったでしょ。
中田やゴンを知らない奴なんて見たことないし。サッカー全く興味ないような奴や老人も含めて。
62UM:2010/04/10(土) 13:50:50 ID:zcubSh5Y0
>>54
>>創立時のあの人気は日本のサッカーが強くなるという希望だったと思うんだが
そんな事を考えてJリーグを見てた奴なんかいたのか?
本当に初期の初期のJリーグは、代表と完全に別腹状態だったぞ。
今の代表サポみたいな人は稀少だったし(てかJリーグブームによる新規参入者が凄くて、稀少な立場になってただけだが)。
そういう人はそれこそちゃらちゃらしたJリーグの空気に背を向けてたがな。

あんた本当に当時を知ってるのかえ?
63名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:51:30 ID:UQorH8e+0
>>60
レプユニ販売と、世界規模のテレビ放映権がメインでしょうな。

Jリーグは国内限定、地域限定なのでね。
なかなかそんなレベルには到達しないな。

64名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:52:46 ID:IgRZ9giOO
>>60
ほれ

3:アフリカンフラグフィッシュφ ★2010/03/02(火) 19:58:39 ID:???0
11 ハンブルガーSV146.7
12 ASローマ 146.4
13 リヨン 139.6
14 マルセイユ 133.2
15 トッテナム 132.7
16 シャルケ 124.5
17 ベルダー・ブレーメン 114.7
18 ボルシア・ドルトムント 103.5
19 マンチェスターシティ 102.2
20 ニューカッスル 101.0

読売新聞 国際的な景気低迷にもかかわらず、全体としては好調な放映権料に支えられて収入は増えている。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/foreign/news/20100302-OYT1T00944.htm

デロイトフットボールマネーリーグ2010
http://www.deloitte.com/view/en_GB/uk/industries/sportsbusinessgroup/article/6a5fb29b3f907210VgnVCM100000ba42f00aRCRD.htm
65名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:53:16 ID:37v1dbJC0
欧州の場合、外国人選手も非常に多く、CLを頂点に欧州リーグなど
クラブの活動の場が着実に広がってきた歴史があり
南米も言語の同一性から域内での選手の移動が活発で
リベルタドーレス杯の注目度も非常に高い
Jの場合まだACL→CWCという流れが少しづつ根付きつつある段階

クラブ中心・地元中心になるのは非常にいいことだが
それが単に現実逃避的な内こもり思考になっちゃまずい
やはり国際舞台に出て自分のよさ・だめさを客観的に受け止めないと
66名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:53:34 ID:vc4Ngb760
>>23
時々来るよという層が多いなら平均12回などという数字は出てこないよ。
現に年間10回以上観戦するという層は
2005 54.1%
2006 58.1%
2007 59.3%
2008 61.5%
と増加の一途。

逆に年間5回以下のライト層は
2005 38.1%
2006 34.1%
2007 33.9%
2008 31.9%
と明確に減少傾向を見せている。
これが良い傾向だとは思わないけどね。
67名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:53:40 ID:hcn7tFlWO
>>58
野球もそんなもんだろ。最高峰のメジャーをみんなで目指す。メジャー行けば、松井ヒット!ってただヒット一本打ってだけでニュースなるんだし。
68名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:53:46 ID:p0ZQcSCx0
>>64
ありがと
それで一番大切なリーグ全体の収入は?
69名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:54:51 ID:IgRZ9giOO
>>60
ここね

【サッカー】レアルマドリードが5季連続クラブ「長者番付」トップ 収入が4億ユーロを超えるのは、他のスポーツチームも含め、初!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267527478/l50
70名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:55:03 ID:p0ZQcSCx0
>>64
あと支出もお願いね
71名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:55:22 ID:ezCoLuD+0
専用スタジアムはどこも観客一杯だね

陸上トラック付ですら人が凄い これが凄いJリーグ
アクセスも悪いのに・・・
72名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:55:45 ID:IYLniCF40
>>63
放映権を海外に売ろうにも、三大リーグが相手だからなあ
ACLのおかげでアジア内でのJの需要は徐々に出てはきてるが
それがビジネスにはなりそうにないしなあ
そういえば、欧州やブラジルで放送してる分のやつはJはお金もらってるのかな
73名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:56:04 ID:vc4Ngb760
>>33
広島カープですら入場料収入が広告収入の2倍近くあるんだよな。
どっちが親会社に頼ってるのかw
74UM:2010/04/10(土) 13:57:01 ID:zcubSh5Y0
>>61
>>(まぁ確かに一般人って何だ?とは思う)
だから話の焦点はそこ。
そこを置き去りにして一般層ってもんを振りかざす方がおかしいと言ってる訳だ。
()付けりゃ話を進められるって思われても困るぐらいの、現時点での大前提。
だからね、そういう言説自体が無効化しつつあるのさ。

「一般層」という立場が確とあって、そこをターゲットにマーケティングをするとかそういう話は。
浮遊層とかそういう括り方で何とか状況と一致するところかな?

ま、地上波を裏で操ってりゃ無敵状態だった広告代理店の人が、禿げ上がるぐらい悩んでるんだからさw
豚戦争やるにしろ、もう少し斟酌してやれよって事ですよ。
75名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:58:00 ID:IgRZ9giOO
>>68
リーグ全体の収入は分からないが、少なくとも
リーガ>>>>ブンデス
になり得ないことは分かるね
ブンデスって割と格差の小さい傾向にあるリーグだし
76名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:58:42 ID:Ai5jSAll0
昔、神宮とか、川崎があったころは「暇だから野球でも見て行くか」
って感じで外野席で野球、よく見てたな。

サッカーもそんな感じになってくれると見に行くんだろうが、
現状、一日仕事になりそうだからな<観戦
77名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:59:15 ID:jMFQYOrz0
底上げや地元チーム愛は勿論必要で素晴らしい事だけど
そのさきに代表も見てて欲しいな
78名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:59:31 ID:IgRZ9giOO
>>70
何で支出なんだ?
支出なんて、お前の言う「人気」の指標にはなり得ないじゃん
マンCは世界トップクラスの人気クラブなのか?
79名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 13:59:39 ID:TEnWZpRNO
>>72
放映権はスカパーが手放すからタダになるよ、よかったね
これからは地上波で見れるかもな(笑)
80名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:00:24 ID:p0ZQcSCx0
>>75
>リーガ>>>>ブンデス
>になり得ないことは分かるね

リーグ全体の収支が分からないのになんでそう言えるの?
81名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:00:40 ID:2mF9e9rQO
税金リーグ惨めやなあ
82名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:01:18 ID:e/gNZWS+O
>>79
焼豚涙拭こうぜ
83名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:01:30 ID:Ai5jSAll0
てえか、たかがスポーツ観戦に「地元愛」だの「クラブ愛」だの
言われると、足が遠くなるよ。

映画館とかと同じレベルの娯楽にはならんのかね?
84名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:01:47 ID:tEHomxRu0
>>79
手抜かずに頑張れよ。
85名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:02:06 ID:p0ZQcSCx0
>>78
今の話題は赤字かどうかだろ?
何、話をずらしてるんだ?
86名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:03:41 ID:47JFPp+j0
てか、リピーターって軽視しなきゃいけないの?
キャパに制限がある上で、リピな人増えたんなら仕方ない部分があるんでないの?
87UM:2010/04/10(土) 14:04:00 ID:zcubSh5Y0
>>66
>>時々来るよという層が多いなら平均12回などという数字は出てこないよ。
まああくまでも俺の良く見に行く会場での感想だからな。
完全に定着してる土地の印象で全てを言い当てられるものでもないわけだが・・・
が、

時々来るよで10回近くは行くだろw
月一回行けば10回だぞ?
二ヶ月に1回でも5回だ。
その真ん中の層の話をしてるんだが。


もしかして「時々」の概念からすり合わせないと駄目なのか?
88名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:04:36 ID:IgRZ9giOO
>>80
ブンデスは戦力格差が小さく、観客動員数の格差も小さい、弱小クラブも含めて全体的に客の集まるようなリーグだから。
100.0%言い切れる訳ではないが、100%に限りなく近い予測。
お前の考えていそうな、リーガは有名選手が多いから(実情はほぼレアルとバルサ、それから負債地獄のバレンシアくらいのもの)、何となく収入も
リーガ>>>バルサ
なんだろう。なんてのとは次元が違うのよ。
89名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:05:43 ID:p0ZQcSCx0
>>88
いやいや、詭弁なんて聞きたくないんだ
なり得ない、と言いきれる根拠を頼む
90名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:06:05 ID:539fhRJy0
ゲイスポってほとんどコピペだな
91名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:06:58 ID:mEkuHkZ90
>>76
それはある種、根付いた形だろうけど現状は同じ人ばかり行っているレベル。
誰がいるのかサッパリわからず、ろくにシュート、パスのすごさもあんまり無い選手たち
の試合を遠巻きに見るのは本当に少ない。
だからタダ券が未だに幅効かせてスタジアムを埋めている状況だし。
92名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:07:26 ID:IgRZ9giOO
>>85
人気クラブ、人気リーグ(多くの収入をあげられ、ファンの多いクラブ)が赤字でなければならないか?だろ?
まぁ、世界トップクラスの人気クラブであるバイエルンやユベントスがずっと堅実経営だというだけで反論としては十分なんだけど、ブンデスやセリエ全体の話にまで広げてやっただけです。
93UM:2010/04/10(土) 14:07:27 ID:zcubSh5Y0
>>83
スポーツ観戦と演劇鑑賞、映画鑑賞は


     ま っ た く 別 の ジ ャ ン ル だ か ら


同一視して消費しようって考えがそもそも無茶苦茶。
客としてなってないと言っても失礼じゃないぐらいのレベル。
同じ娯楽だからで客引き出来るなら、そんな楽な事はありませんぜ、旦那。
94名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:08:56 ID:p0ZQcSCx0
>>92
2チームだけでいいの?
95名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:10:58 ID:IgRZ9giOO
>>88
リーガ>>>バルサ

じゃねえw

リーガ>>>ブンデス

だた

>>89
じゃあ100万歩譲って、ブンデスがリーガの収入の1/2だったと仮定しよう
それが「野球のように(??)人気になったら赤字になるのものだ」の根拠になるとでも?
96名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:10:59 ID:Jc84A2L20
Jリーグの場合は理念に共感してファンになる人が多いから信者の絆は割と強固に感じる。
しばらくは出店を増やす戦略を続けていけば良いんじゃね
97名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:11:01 ID:Ai5jSAll0
>>86
リピーターを軽視する必要は無いけど、>>93みたいに「一見さんお断り」的な雰囲気が問題なんじゃね。
いや、ヨーロッパもそうだ、ってえんなら、サッカー特有の事情としてしょうがないと思うけど。
リピーターはチームが苦しい時を支えた、って功績は認めるけど、
俺みたいに娯楽求めるライトな人間は、もっと気軽に見にいけたらと思う。
98名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:11:41 ID:qKnTuDYUO
Jリーグの主な収入源は広告料収入じゃないの
海外のリーグと比較して広告料の占める割合が異常だったぞ
どう考えてもJリーグに費用対効果はないのに
99名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:11:42 ID:vc4Ngb760
>>87
毎日やってるならそれでも時々だろうが
地元開催の半分以上を行く層を時々とは認められんな。
これもサポと一般人の意識の乖離かね。
100UM:2010/04/10(土) 14:13:28 ID:zcubSh5Y0
>>91
>>それはある種、根付いた形だろうけど
てか、それが野球の良い所。
ピクニック気分でふらりと訪れても、それなりに楽しめる。

バスケ、サッカーはそういう競技じゃねえし。
てか、これも同一視して消費しようって考えがそもそも無茶苦茶って奴なんだよな。
使い分け出来る脳みそがありゃなんて事は無いんだろうが。

娯楽如きにいちいち脳みそを使い分けたくないっていうのなら、そりゃ確かに正論だ。
それでいいと思うし、それが正しい。
使い分けなきゃ楽しめない娯楽だから欠陥だとかぬかすなら、そりゃ客としての分すら持ち合わせないクズ人間としか言い様が無い。
一生豚戦争でもやってろって。
101名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:13:50 ID:IgRZ9giOO
>>94
シャルケやハンブルガーじゃ駄目なんか?世界トップ20に入ってるっていうのに
てかそもそも、レアルも黒字の年が多いんだっけ?ここは忘れたけど

まぁあと、NFLも堅実経営なんだよね、確か。NFLは世界最大の市場規模を持つリーグなんだけど・・・
102名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:14:31 ID:TEnWZpRNO
>>86
Jリーグはリピーターしかいないんだよ、新客がいないから問題になってる
103名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:14:47 ID:Jc84A2L20
>>97
気軽に見に行けたらって言われてもどうしろと。
104名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:15:50 ID:V/LbPlMxO
気軽に行ってもなんの問題もないと思うけど
105名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:16:39 ID:Ai5jSAll0
>>100
客を選んでる以上、客が増えないのはしょうがないね

>バスケ、サッカーはそういう競技じゃねえし
ヨーロッパやアメリカもそうなのかねえ?
競技自体の特性がそうだ、ってえんなら、たぶん欧米もそうなんだろうけど。
106名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:17:12 ID:vTvKGMn+O


多くの人が税リーグのチーム数が多すぎだと指摘している

一回騙されたと思って8チーム位にして見ろ

あっと言う間に代表も強くなるから ←new





107名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:18:01 ID:7ZAOBFuN0
>>55
ただ券で水増し!!

>>102
リピーターしかいない!!


どっちやねんw
108名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:18:15 ID:HRqdzC6n0
多くの人=バカ教授

こうですね、わかります
109名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:18:22 ID:p0ZQcSCx0
>>95
こういうのは大抵は選手の年俸ってのが支出の面で大きい、と思うんだよね
さて、弱いチームが多いリーグは人気がでるだろうか、俺はそうは思わんね
そして、チームが強くなろうとすればどうしても良い選手を持たなきゃいけない=総年俸が多くなる

まぁ赤字になる、というのは訂正しよう
しかし確実に支出は多くなる
その多くなる支出に対して、それを穴埋めできる収入を得られるかどうかだな
110名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:18:38 ID:IgRZ9giOO
>>100
ピクニック気分で訪れると楽しめないか?
別にそんなことないでしょ
指定席はかなりまったりしてるし(俺の地元クラブは特にその傾向が強い)、ルールも分かりやすいし、野球がよくてサッカーは駄目なんてことはないと思うけど

そもそも、豚戦争好きのキモヲタは、サッカー場にはヌルサポはいないと思い込んでるみたいだからなあ。
テレビ中継やスポーツニュースでゴール裏中央付近の客ばっかり写されるのも関係あるんかな。
111名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:19:13 ID:47JFPp+j0
>>97
普通にチケット余ってるだろうし、気軽に見に行けないっていうのが
何を指してそう言ってるのか分からないんだけど
応援強要されるようなこともゴール裏爆心地でも無いと無いだろうし
112名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:19:53 ID:p0ZQcSCx0
>>101
NFLはサラリーキャップ制だもの
ここで出す話題ではないわ
113名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:20:19 ID:7ZAOBFuN0
なんかスタジアム全体で応援を強要してるように思い込みたい人がいるね。
そんな事無いんだけどね。
114名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:20:39 ID:Ai5jSAll0
>>110
そういう気軽な人間が来ることに反感持ってる奴が来てる、って思うと、
ピクニック気分じゃ行けないよなあ
115UM:2010/04/10(土) 14:20:45 ID:zcubSh5Y0
>>97
>>俺みたいに娯楽求めるライトな人間は、もっと気軽に見にいけたらと思う。
だからそういう娯楽を選べばいいんじゃねえの?
ハードなSMプレイを売りにする風俗店に、もっとキャバクラみたいな気軽さをと訴えてどうすんだ?

>>99
地元開催試合からの割合で考えるか、一年というタームで考えるかで全然話が違う訳で。
正直10回という数字が地元開催試合の何割なのか、考えて見てる奴なんかいないし。
そもそもナビスコとか天皇杯とか入れたらどうなるんだよって話すら置き去りだし。
俺は一年というタームでかつ、ナビスコやら天皇杯やらを頭に入れて話してる訳で。

頭で物を考えすぎなんじゃないの?という突っ込みは控えるべきかどうか。
それとも現場感で物は言うのは一切禁止ですかねw
116名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:20:47 ID:qf+l38oY0
タダ券とか言ってるやつはいつの話をしてるんだ?
いまタダ券があるのはJ2辺りの人が入らないクラブだけだぞ
117名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:21:38 ID:mEkuHkZ90
草創期って水土でほとんどやっていて、
今はほとんど土日のみになっているから
この比較もいい加減だけどな。
118名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:22:30 ID:7ZAOBFuN0
>>114
>そういう気軽な人間が来ることに反感持ってる奴が来てる、って思うと

具体的にどういう状況で何を見てそう思った?
119名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:22:35 ID:Ai5jSAll0
>>113
>>115みたいな主張見ちゃうとね、、、
120名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:23:05 ID:crDZyArP0
動員はピーク時と同レベルでも経営規模はどう考えても縮小してるよね
完全にマニア化して広告収入、放映料が激減してるから
そこが世界の金満リーグとの決定的な差
121名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:24:14 ID:eciq/l5T0
マスゴミはサッカーの話題になると代表のことばかりだけどな。
選手インタビューでもまず代表の事を聞く。
122名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:25:04 ID:7ZAOBFuN0
>>119
ひょっとして甲子園にもおっかなくて行けないと思ってる?
123名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:25:48 ID:IgRZ9giOO
>>109
CLに全く出ていないドルトムントが観客動員数世界一を争ってたりするんだけどね。
お前の考えを元にして、土壌を作らずガンガン金をつぎ込んだとしても、カタールリーグをちょっと強化したようなものができるだけだろうね。
まぁ、カタールリーグのような金持ちの道楽なら特に問題はないんだが、身分不相応な経営ってのはリスクと隣り合わせなんだよ。
フィオレンティーナやリーズは古豪(フィオレンティーナはまたそれなりに強くなってきたが)だが、3部くらいまで落ちちゃったからね。リーズの方は現在進行形で絶賛凋落中です。
124名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:25:52 ID:+ro+ij02P
>>86

一見さんは高い席を買ってくれる               vs   リピーターが買うシーズンシートが、割引券の要素だけではクラブ側には儲けが少ない
年1回、2回の人は、その日にグッズ買ってくれたりする  vs  リピーターは同じグッズを何個も買いはしない
回数が少ない分、飲食にもお金を使ってくれる       vs  何度も通うと、スタジアムグルメの値段や味に不満が募り、飲み食いが減る
ファンの裾野の広さはCSの受信契約数に響く       vs  リピーターの多くはCSに加入する動機が薄い

大体、広告費で飯食ってるのに、一見さんを軽視してはならん。

125名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:26:08 ID:s7x5kaJ80
なんかサッカーファンが野球嫌いってことになってないか
東京とヤクルト応援してる俺みたいなのも多いと思うけど
126UM:2010/04/10(土) 14:26:20 ID:zcubSh5Y0
>>110
>>ピクニック気分で訪れると楽しめないか?
>>別にそんなことないでしょ
う〜む・・・。

確かに俺もJFLの試合とかふらっと行って、ピクニック気分で楽しんだりするけど。
それがJリーグで可能かと言えば・・・、ナビスコの試合を休日昼間に開催して若手と年寄りの運動会に仕立てるとか。
そういう舞台設定が必要になるが。

てか、それなら天皇杯を見に行きゃいいんじゃねえか?
グタグタ文句垂れてる暇があったら。
天皇杯ならまったり見れるじゃん。
127名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:27:26 ID:p0ZQcSCx0
>>123
Jは土壌を作れてるの?
128名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:27:26 ID:0Os9rBOS0
野球もサッカーも基本的にリピーターだよ
代表戦も巨人戦もいつも数字的におなじような数字を取り続けてる
同じ奴が毎回見てると思って間違いない
129名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:27:26 ID:vTvKGMn+O


税リーグのチーム数が多すぎだとの意見はもはやサッカーファンの総意だろ

俺もそう思うし8チーム位で出直すべき




130名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:27:31 ID:IgRZ9giOO
>>112
で、そのレスのサッカーの部分についてはどうなの?
131名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:27:52 ID:Ai5jSAll0
>>122
誰も地元愛だのチーム愛だの声高に叫んで、排除の論理で動いてるわけじゃないからね。
阪神ファンは少なくとも愛すべき人たちだろ<巨人ファン以外には

132名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:28:01 ID:s7x5kaJ80
>>129
俺は多いと思ってない
133名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:28:17 ID:8NDBqgVL0
明らかに無理矢理黒字化して自治体に頼りまくってるクラブが多すぎだろ。
動員だってメインスポンサー会社頼みや自治体やその関連団体頼みなとこ
多いし、チケット無理矢理買わせているようなとこもあるし。
134名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:28:43 ID:47JFPp+j0
>>119
2chの書き込み2つで行動を抑制されるとか・・・
135UM:2010/04/10(土) 14:29:10 ID:zcubSh5Y0
>>119
・・・てか、あんたの資質の問題じゃないの?
いちいち受け取り方が、センシティブに過ぎると思う訳だが。
だいたい俺は、サッカーサポでも何でもないし。


なんか昔懐かしい、まちこを思い出すな。
まちこ、今日は俺が悪かった。
136名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:29:27 ID:zWnZ53ZQ0
普通にJはおもしろいよ。見てないやつは雰囲気で終わってるとか言ってるみたいだけど。
代表って今や「勝たないと・・・勝たないと批判される。でも愛情はない」て感じだよな。
W杯に出始めた頃は「俺たちの力を世界に見せつけてやる」って感じだったのに。

見てる側の姿勢で選手を潰してるのもありそう。
137名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:29:42 ID:IgRZ9giOO
>>114
そんなこと言いだしたら、外も歩けないよなあ
「お前みたいな顔の人間に反感を持ってる奴」が外を歩いてると考えると
138名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:30:36 ID:S1eHyqwCO
ダサい愛称廃止にした方が良いと思うが。
覚えにくいし。
139名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:30:58 ID:YE3kzaRo0
北朝鮮人が大活躍のJリーグw
140名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:31:26 ID:Ai5jSAll0
>>128
今はどうかシランが、昔は後楽園の当日券なんて、
日ハム以外じゃ簡単に手に入らんかったから。

そういや、日ハムのオープン戦とか、気軽に見に行ってたな、
日ハムファンでもないのに
141名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:31:34 ID:47JFPp+j0
>>131
2chでの書き込み見てると、とてもじゃないけど阪神ファンと同じ場所で何かしたいと思えないんだけど・・・
142名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:31:52 ID:NfPg6qz+0
テス
143名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:32:34 ID:Ai5jSAll0
>>137
公言する奴がいたらそうだろうな。
144名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:32:46 ID:IgRZ9giOO
>>120
欧州トップリーグがバブルってたから、そことは差が付いたけど、経営規模自体は案外小さくなってないんだよ
2007年か2008年辺りの浦和は、J史上最大の収入を記録したと話題になっていたしね
145名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:34:32 ID:abtqB7hM0
一人のカリスマが現れると状況は一変するんだが。
146名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:34:35 ID:p0ZQcSCx0
>>144
お前って一例だけですべてを語るね
なんだ、ただの低能さんだったか、かまって損したわ
147名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:35:52 ID:IgRZ9giOO
>>124
いわゆる自由席の熱心なリピーターってのは、

・試合開始のかなり前にスタジアムに到着する人が多く、スタ飯購入率が高い
・一見さんはまず手を出さない、超高額なレプユニ購入者が多い

って事情もあるな
148名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:36:04 ID:hcn7tFlWO
>>138
ご老人は相撲か野球をどうぞ。
149名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:36:16 ID:vTvKGMn+O


本当に少数派なんだが税リーグは今のチーム数でいいって意見もあるね

現状のままがいいって感じなんだが今の代表人気の低下からも分かるが日本サッカーの危機に気付いてない
サッカーファンのほとんどがチーム数を減らすべきと考えているから後はサッカー協会の決断。

まあ、難しいだろうが



150名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:37:53 ID:IgRZ9giOO
>>126
俺のクラブの場合、指定席の住人がヌルヌルだってのも関係あるかもね。J1だけど。
お前が応援してるのが柏辺りだったら確かに違うかも。でも、それこそ一般論には当てはまらない。
151名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:39:06 ID:IgRZ9giOO
>>127
欧州トップリーグ未満、カタールリーグ以上の土壌だね
だから「カタールリーグをちょっと強化したようなもの」と表現した
152UM:2010/04/10(土) 14:39:29 ID:zcubSh5Y0
>>140
>>日ハム以外じゃ簡単に手に入らんかったから。
>>そういや、日ハムのオープン戦とか、気軽に見に行ってたな、

代償行為という奴だな。
今時の代償行為による消費って、
「日本代表が弱すぎて腹を立てるのも嫌だから、スペイン代表とかブラジル代表とかのサポを騙る」
「地元のクラブが糞みたいな経営でズタボロだからそれは忘却に置き去って、インテル在住のミラノサポ気取り」
後ろ向きなものばっかりなんだろうな。
強かったら今もヴェルディサポを気取ってた、って感じの人は山といて。
その方々もさぞや種々の代償行為を・・・

よく考えたら2ちゃんでJリーグ叩きっていうのも、立派な代償行為だな(・∀・)
153名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:40:16 ID:cYvV2Iuv0
まあこのスレで語ってる奴の9割はJなんか見たこともない様な奴ですけどね
154名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:40:56 ID:IgRZ9giOO
>>143
俺はお前に反感を持ってるよ
怖いね
155名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:41:21 ID:zWnZ53ZQ0
Jは生活かかってるし、一試合一試合全力でやってるから試合も面白いし
ゴールの匂いもする。しかし代表は勝ってもたいして褒められないし、負けたら死刑級の重罪扱い。
プレーも思い切りがなくなるな。
156名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:41:49 ID:rYGw4y2T0
「Jリーグは客が増えている」の大嘘(Jリーグの2009年度観戦者調査データより)

2004年 J1(240試合)
観客動員合計:4551695人 
一人当たりの平均観戦頻度:10.2回
実質観戦者数(動員合計÷平均観戦頻度):446245人

2005 年 J1(306試合)
観客動員合計:5742233人 
一人当たりの平均観戦頻度:10.8回
実質観戦者数(動員合計÷ 平均観戦頻度):531688人

2006年 J1(306試合)
観客動員合計:5597408人 
一人当たりの平均観戦頻度:11.5回
実質観戦者数(動員合計÷平均観戦頻度):486731人

2007年 J1(306試合) 
観客動員合計:5838771人 
一人当たりの平均観戦頻度:11.8回
実質観戦者数(動員合計÷平均観戦頻度):494811人

2008 年 J1(306試合) 
観客動員合計:5899063人 
一人当たりの平均観戦頻度:12回
実質観戦者数(動員合計÷平均観戦頻度):491589人

実質観戦者が最も多かったのは2005年で、2006年以降は49万人前後をウロチョロ・・・・・見事にピークアウトしてます
「客が増えてる」のではなく「客は減ってるけど一人当たりの観戦回数が増えてる」というのが事実でしたorz
こうするともっと分かりやすい

■年間動員数
05年 5742233人 → 08年 5899063人(+156830人)
■実質観戦者数
05年 531688人 → 08年 491589人(▲40099人)

年間の動員だけを見れば15万人強の増加に思えるけど観戦者のユニーク数は4万人以上も減ってしまってるよ
年間の「のべ観客数」は増えてるのに「観戦者の実数」は減ってるというのが現状
つまりファン構造のオタク化が一層強化されたということだね
157名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:42:24 ID:hcn7tFlWO
税リーグとか言う奴でまともな意見聞いた事無い。
158UM:2010/04/10(土) 14:42:57 ID:zcubSh5Y0
>>150
>>柏辺りだったら確かに違うかも。
>>でも、それこそ一般論には当てはまらない。
いや、柏じゃないけど。
それはそれとして。

文意には全く同意であります、はい。
もし柏だったら参考になりませんね、仰るとおりですw
159名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:44:03 ID:Ai5jSAll0
>>152
俺が巨人ファンならな。
まさか「抑圧された性欲が〜」って話なのか?
160名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:44:24 ID:rYGw4y2T0
>>157
素晴らしい揶揄表現だろ>税リーグ

税金に密着し、税金に寄生し、存続してる

それがJリーグ
161名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:45:13 ID:IgRZ9giOO
>>146
お前って例も挙げずに全てを語るね

・浦和が史上最高収入を更新
・チーム数が3倍以上に増えた
・収入2位のチーム(鞠やガンバ)と浦和との差は、リーガのような倍以上の圧倒的な差ではない。2〜5位の差は非常に小さい。

これだけの条件が揃ってて規模が小さくなってきてるなんて言うのは基地外沙汰だよねえ。

なんだ、ただの低nry^^;
162名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:45:29 ID:Ai5jSAll0
>>154
「お前みたいな顔」が抜け落ちてるぜ
163名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:45:36 ID:d/KYzh70O
>>152
インテル在住のミラノサポwwwwww
そんな人間は地上に存在しないwwwwww
164名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:45:44 ID:zWnZ53ZQ0
>>156
安定してていいじゃんw
スタジアムのキャパにも限界があるんだし、これからものすごく増えるなんてないでしょ。
165名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:46:16 ID:7ZAOBFuN0
>>156
そのコピペよく見るけど内容はきちんと把握してる?
166UM:2010/04/10(土) 14:48:09 ID:zcubSh5Y0
>>159
いや、巨人ファン云々関係無しに。
「いつも賑わってる後楽園の中に興味がある、一度中で試合を見てみたい」
みたいな潜在意識があって、ふらっと後楽園に行かれたのではないかと推察した訳で。


というか、同じ理由で俺もドームで日ハム戦は見たことがあるw
167名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:49:33 ID:rYGw4y2T0
>>161
>>156を見れば分かるように市場規模の拡大はもう5年も前にピークアウトしてるよw
浦和の営業収入が増えてるとしたら、他の30チームはそれ以上に収入が減ってる(ただし税金の補助は増えてる)ということ
市場規模の縮小とと市場の寡占化という淘汰の過程が始まったということだ

とりまこれ以上税金にたかるのは簡便してくれよ寄生虫ども
168名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:50:37 ID:Y21dNc4u0
現実逃避する権利は税リーグにもある
169名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:50:37 ID:Ai5jSAll0
>>166
賑わう賑あわない関係無しに、「暇だから」映画見たり、
スポーツ見たり、博物館とか花見行こう、とは思わん人なのか?
170名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:50:47 ID:tKkijCh3O
代表よりクラブの人が増えることが
結果代表が強くなることに繋がる
ここは一旦代表から離れてもいいかもしれん
171名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:50:51 ID:ekTk99tq0
>>161
浦和とガンバって倍くらいの違いじゃなかったっけ?
172名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:52:37 ID:IgRZ9giOO
>>162
書くの面倒臭くなって飛ばしただけだよ。
まぁ、それは置いといて、少なくともゴール裏以外の席には排他的な考えの奴はまずいないよ。
サポがヌルいチームなら特に。
ってことだ。
173名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:53:35 ID:Ai5jSAll0
>>172
まあ、俺の顔想像しながら、この先暮らしてくれ
174名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:54:03 ID:HRqdzC6n0
>>167
野球なんて財務すら公開できない劣化ぶりだけどねっ(笑)
175名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:55:54 ID:IgRZ9giOO
>>171
ガンバ単独で見れば、年によるかも。
ただ、浦和が2位のチームの倍以上の収入になることはまずない。少なくとも、倍を大きく超えることは数年後まで含めてまずあり得ない。
176名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:55:55 ID:ekTk99tq0
ところでID:rYGw4y2T0って昨日の高学歴ニートでしょ
すごいねこの人
177UM:2010/04/10(土) 14:56:10 ID:zcubSh5Y0
>>169
やりたい事だらけな俺の場合、暇は見つけるものだったりする。
暇だから、という言葉は無いといっても過言ではない。

拘束されて身動きが取れない事は多々あっても(・∀・)
178名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:56:13 ID:hcn7tFlWO
>>170
テレビで見る代表よりスタジアムで見る地元クラブ。まあ普通の流れだよ。それで世界中の99%のクラブは支えられてるわけだし。
179名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:57:37 ID:Ai5jSAll0
>>177
で、その結果が2chですかw
180名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:58:26 ID:7ZAOBFuN0
>>167

なぁ「実質観戦者数」ってなんなの??
181名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 14:59:27 ID:l+hdN+va0
Jリーグは97で一度潰れたわけだよ
それを自治体と国が拾って存続させた
日産やJALと同じ
日韓W杯とトトの知名度で今があるのは確実

W杯効果がないとかはない
182名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:00:55 ID:ipAOc7kv0
マスコミが無理やり存続させてる野球と同じようなもんだろ。
183UM:2010/04/10(土) 15:01:42 ID:zcubSh5Y0
>>179
w表記をつけるような場所だと一切思いませんがね、匿名掲示板という場所が。
時間をやり過ごすのに、ここで言説重ねるのは悪くない。


てかあんたの場合は「2chですかw」と言い切っちゃう場所なのか?ここは。
それならそれで、あんたは何でその程度の所を閲覧して時間を潰してんだ?
184名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:02:54 ID:b72Y7MeT0
>>182
んー、でも視聴率悪いのにそれなりに観客動員できてるってことは
その辺りもそろそろヤバくなってきたんじゃないのかね
185名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:03:05 ID:TEnWZpRNO
スカパー撤退でクラブが潰れまくり、客はタダ券で無職のリピーターばかり
どうすんのJリーグ?
186名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:04:04 ID:LP+Nus680
>>54
プロ化でW杯も出れないのが出るのが当たり前くらいになったのに何ってんだ?
CWCも出て3位くらいまでいけるしこれで成長してないなら他の国ってなんなの?
187名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:05:01 ID:ekTk99tq0
しかし浦和くらいのクラブはなぜ出てこないかね
特別なクラブじゃないだろ
不思議で仕様がない
188名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:05:13 ID:qgAcNj5l0
Jリーグ観戦って応援する特定のチームがなくても面白い?
前に味の素スタジアムにアーチストのライブ見に行ってスタンドから
見渡してすごく綺麗で見やすそうでここでサッカー見たら迫力ある
だろうな〜って思って。

189名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:05:28 ID:Ai5jSAll0
>>183
暇だから
暇つぶしだからこそ、2chじゃないの?
いや、別に2chに割くために時間作り出してるのは御自由ですけど。
190名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:06:41 ID:ekTk99tq0
>>188
面白くないと思う
191名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:06:41 ID:b72Y7MeT0
>>188
勝負ごとだから、見に行った試合が必ず面白いかどうかは
正直わからん。
gdgdの試合もいくらでもあるからなぁw

でも一度見てみたい、と思ったらなら行ってみるといいじゃないかな。
192UM:2010/04/10(土) 15:06:53 ID:zcubSh5Y0
>>189
いやだから、「身動きが取れない」って書いてるじゃんw


・・・てか、何とかならないのか?
その馬鹿中学生の因縁付けみたいな物言いはw
193名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:07:57 ID:Ai5jSAll0
> 暇だから、という言葉は無いといっても過言ではない
と言ってる人が
>時間をやり過ごす
とか、平気で言うのは笑うべきことだと思うんで、
これにもつけときましょうw
194名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:08:56 ID:NY618GxW0
2chなんて便所の落書きと言ってる奴は便所に落書きしてるのが見つかったらボコボコにされることを理解してない
195名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:09:22 ID:hcn7tFlWO
>>185
撤退して欲しいって個人の願望を事実みたいに言うのはどうかな。
196名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:10:33 ID:7ZAOBFuN0
「実質観戦者数」の人消えた?
197名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:11:11 ID:Ai5jSAll0
ごめん、アンカつけ忘れた
>>192
>やりたいことだらけ
と言ってるのに
>時間をやり過ごす
とか言っちゃって。
2chはやりたいことなのか、時間をやり過ごすことなのか、
どっちなんですか?
198名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:12:04 ID:ekTk99tq0
>>196
寝たんじゃね
199名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:12:36 ID:Fo/TTYN7P
ID:Ai5jSAll0
人生の敗残者の責任転嫁、または代償行為の押し付けを堂々を書き込むのはおっさんのオナニーぐらいみっともない
200UM:2010/04/10(土) 15:13:00 ID:zcubSh5Y0
>>188
何らかしらの取掛かりがあるから面白く見える訳で。
何にもなけりゃ、そりゃなんだって面白く見えるもんじゃないよな。
それはサッカーに限らず。

「人が身体を動かしてる様が面白い」とか
「知ってる人がいる」とか
「テレビで見てるものを現場で確認したいという欲求がある」とか
「自分が競技者だったから、レベルの高い人達の動きの凄さを生で見てみたい」とか
「地域の名前を冠してる団体だから感情移入してみたい」とか。

そういう諸々の理由が潜在意識にあるから、面白さが成立する訳で。
「○○つまんね」って物言いを見るけど、実はほとんどが個の内面の問題でしかなかったりするんだよな。

ま、取っ掛かりがあるなら面白くみえる可能性はあるだろうが。
201名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:13:38 ID:rYGw4y2T0
税リーグの厳しい現実を突きつけられると「野球、野球」とすぐ現実逃避しようとする
馬鹿は無力だから逃避すること以外に対処する手段をもたないんだよな
馬鹿は切ないな
202名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:13:52 ID:2vUAkrCmO
現地観戦は、受け継がれて行くものがあるから未だ高水準なのか?視聴率と違って。

人気を維持とは言うものの、視聴率の低さがな。
何故こんなに温度差があるか。
203名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:14:14 ID:Ai5jSAll0
>>199
うわ、Pで単発だよwww
204名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:14:31 ID:b72Y7MeT0
>>201起きてたww
205UM:2010/04/10(土) 15:14:47 ID:zcubSh5Y0
>>197
あんたは時間を誰かに支配されるという事が、日常に全く無いのかねw
困ったもんだ。
206名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:15:11 ID:LP+Nus680
ID:Ai5jSAll0 はとりあえずスタジアムに行ってみれば?
思ったほど周りのヤツらはお前のことなんて気にしてないよ。
例えG裏でもお前も空気読んで周りが熱狂的なとこじゃない端っこの方に座ればいいし。
207名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:15:48 ID:Kbkjuiy5O
田舎だと流行ってんのか?
208名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:16:15 ID:ekTk99tq0
>>204
この人芸スポで有名なの?
昨日初めて遭遇したんだけど
すごく濃いよね
209UM:2010/04/10(土) 15:16:54 ID:zcubSh5Y0
>>206
もしかしたら家の外に出る事から始めないといけない人なのかもしれませんぞ・・・
210名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:17:07 ID:Ai5jSAll0
>>205
何を言ってるんだ?
もしかして俺はこの先時間が拘束されて無い、って思ってるの?

月曜になりゃ会社に行かなきゃならないんだけど。
211UM:2010/04/10(土) 15:17:48 ID:zcubSh5Y0
>>210
・・・ああそうですか。
212代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 15:18:03 ID:oWVbDPAs0
あんなクソ弱いゴキブリ以下の代表の試合なんて見る価値はないなww
213名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:18:50 ID:7ZAOBFuN0
>>202
そもそも視聴率自体の内容がよく分かってないからね。
NHKのプロデューサーが「50歳の専業主婦で高卒」を視聴者の対象として番組を作っている。と発言してたらしいから
そいういう人が沢山見る番組が数字を取ってるんだろうね。
バレーボールとかフィギアスケートってそんな感じがする。
214名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:19:21 ID:Ai5jSAll0
>>209
を、人格批判に逃げたね
自分の言ってることが支離滅裂なの、分かっちゃったんだねw

誰でも拘束時間の合間にしか「暇」な時間なんてないのにね
215名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:19:43 ID:3FsvlZVX0
>>202
日本のスポーツ視聴率はむしろ高いよ

アメスポも現地観戦者は増えていても視聴率はNFL以外ガンガン低下中だし
プレミアでもビッグ4の絡まない試合の全英視聴率なんて2%程度

娯楽が増えてるんだからTV視聴率が減るのは当たり前
むしろまだ日本はTV依存からの脱却がまだまだこれから

スポーツの人気を視聴率で図るとか、視聴率がなければ経営そのものが成り立たないとか考えるのは
ぶっちゃけて昭和脳だから脳トレでも始めた方がいい
216名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:21:03 ID:3FsvlZVX0
D:Ai5jSAll0はリアル60台か70代だろ。おじいちゃんいじめるな
217名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:21:14 ID:7ZAOBFuN0
>>201

なぁ「実質観戦者数」って何を基準に出した数字なんだ?
218名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:21:44 ID:cXMTzJ4H0
ちょっと聞きたいんだが
俺はJリーグはテレビで見るんだが、実際会場にも行きたいと思うが
あの応援とかキチガイじみたサポーターがどうしても好きになれん・・・

なんでホームでもアウエーでもなく純粋にサッカー見たい人が集まる席って
会場にはあるのか?
219名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:23:11 ID:vc4Ngb760
拘束されている時間をやり過ごすために2chとか言うシチュが良くわからんな。
一人でお留守番でもしてるのかね。
普通拘束されているというのは他にやるべきことがあると思うのだが。
ああ、現実逃避ですか。
220名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:24:10 ID:b72Y7MeT0
>>218
立って声だししてるのは基本的にはゴール裏だけだよ
ただクラブによって違う場合もあるから、行きたい試合で
ちゃんと調べてね

試合をちゃんと見たいってのもあるんなら
メインかバックの中央あたりで見たらいいんじゃないかな
料金はお高いですけど
221UM:2010/04/10(土) 15:24:15 ID:zcubSh5Y0
>>214
>>誰でも拘束時間の合間にしか「暇」な時間なんてないのにね
いやだから、今拘束時間だって事なんだけどw
土日関係ないんだよ、こっちは。

何故わざわざ拘束って言葉を先に立てたか、少し考えりゃ解りそうなもんなのに。
「予防線張りやがって!」って突っ込んでくるかと思いきや、真逆に来やがったw
222名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:24:25 ID:TsJURQaLO
この不況でも粉飾決算の糞チーム以外はがんばってるな
感心するわ
223名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:24:27 ID:7ZAOBFuN0
>>218

あんな風に応援してる割合ってスタジアム全体の1/3も無いよ。
仙台だとこの図にある「サポーター自由席」の3/4位で、他は座って点が入った時に騒ぐ程度。
http://www.vegalta.co.jp/ticket/ticket.html
224名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:25:13 ID:Ai5jSAll0
>>219
客待ちの店員とかじゃね?
暇なんだろうけど、2chやっていいのかどうかは別だと思うが。
225名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:26:42 ID:r2hONk4e0
>>218
基本ゴール裏以外ならどこでも
出来れば専用スタジアムで見てほしい
226名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:27:18 ID:IgRZ9giOO
>>218
ゴール裏以外は応援する必要はないし、基地外みたいなのもいないけど、
大体の観客はどちらかのチームを応援してるよ
227名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:27:25 ID:cXMTzJ4H0
>>220
>>223
なるほど、テレビで見てるから
一般客いねーんじゃね?みたいに見えるだけかw

近くに味スタあるんで近いうちに見に行ってきます。
228名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:28:42 ID:LP+Nus680
>>218
基本的にバック側のハーフェーラインぐらいの指定席買っとけばおk。
さらに2階席とかあればさらにヌルイはず。
229名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:28:43 ID:Z9S2TZ+C0
実際にスタジアムに行けば、基地外サポとか思わないよ。
っていうか、基地外って浦和見て言ってるんだろ?
230名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:28:49 ID:7ZAOBFuN0
>>227

レプリカ着てる人が多いからそういう人も立って騒いでるように見えるだけね。
静かに見てる人って相当居るよ。
231名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:29:17 ID:Ai5jSAll0
>>221
へえ、拘束時間に2chですかw
やりたいことでもないけど、拘束されてるんで、しかたなく2chなんですね。
さすが
>やりたい事だらけな俺の場合、暇は見つけるものだったりする
というだけはありますな。

でも、拘束時間外だけが「暇」に値するんなら、
わざわざ見つける必要も無いと思うけどねw
232名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:29:21 ID:nWIGn10jO
>>188
それは普通にスポーツを楽しむ「取っ掛かり」にならないかな?
俺が神宮のナイター大好きだったのは、ふと見上げるとビルの灯りが綺麗でさ、
企業戦士が働いてる最中に都会の真ん中で球遊びってシュールだなーwと
初めてスタでサッカー観たときも、へーこんなふうに見えるのか!って驚きがあったし
まあ現地観戦もせず視聴率貼り付けてるお馬鹿さんには分からんだろうけど
233名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:29:55 ID:vc4Ngb760
>>217
あ、算数の出来無い子がここにも。
平均の意味は小学校で習うはずなのだが。
それともゆとりになって小学校ではやらなくなったのかな。
234名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:30:27 ID:Oxcd9xdu0
2階席は試合全体の流れがよく見えるが、たまに私設解説者がいるのが鬱陶しい
235名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:30:46 ID:7ZAOBFuN0
ID:Ai5jSAll0
ID:zcubSh5Y0

あんたら捨てアド交換してマンツーマンでやったら?
もう既にサッカー語ってないじゃん・・・
236名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:31:06 ID:UNjBlyb2O
減資増資で借金を踏み倒すJクラブの多いことと言ったら。
237名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:31:15 ID:IgRZ9giOO
>>227
テレビは、コアサポのいる席ばかり映すからねえ
238名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:31:46 ID:Oxcd9xdu0
>>233
チーム数が増える中で全体の観戦平均を持ち出すあたり頭の中が算数レベル
239名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:31:51 ID:b72Y7MeT0
>>227
例えば埼玉スタの自由席は18000席
北と南に分かれてるから、単純に割ると
北ゴール裏は9000くらいしかいない
南ゴール裏はほとんど座ってるからね

まぁ、そんなもんですよ
240名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:32:58 ID:7ZAOBFuN0
>>233
いや、 「平均」なんて誰も聞いてない。
実質観客者数の「実質」の意味ね。
241名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:33:22 ID:yTF/ILCMO
>>215
ただ海外は日本よりもテレビ局が多いんだけどね
イギリスでもイタリアとかフランスの番組を見ることが出来るんだよ
日本はテレビ局が保護されてる
242名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:33:59 ID:hcn7tFlWO
>>232
そう楽しめる気持ちがあるかどうかだな。レベルなんか気にせず2部リーグの試合を楽しむ人も世界にたくさんいるわけだし。
243名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:34:05 ID:Ai5jSAll0
>>235
俺もそう思う。
ただ、暇つぶしに2chするのと同様に、暇つぶしにサッカー観戦する、
ってのが、どうも歓迎されて無い雰囲気がある、って主張だけで残して俺は去るは、ノシ
244名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:34:37 ID:palY3JKyO
>>227

http://image.blog.livedoor.jp/toyo190b/imgs/5/6/5693a41b.jpg
↓緩衝帯に安心しきって柵を揺すり罵詈雑言を浴びせる
http://image.blog.livedoor.jp/toyo190b/imgs/4/8/480e8e15.jpg
↓水風船を投げる決定的な写真(頭に白タオル)
http://image.blog.livedoor.jp/toyo190b/imgs/1/a/1ad8b7ea.jpg
試合後まで我慢していた浦和サポが緩衝帯に突撃してくると
↓すっかり怯えてしまったグラサン禿と金髪デブ(左上)
http://image.blog.livedoor.jp/toyo190b/imgs/6/3/633c6fbc.jpg


こういう輩が沢山いるよ
立ち応援しなくて小学生が後から蹴り入れられるし
245名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:34:49 ID:pWbo495k0
なんでも欧米と比較するのはいかんが、
サッカー歴史のある欧州も同じ傾向だから、
規模は違えどいいことなんじゃないの。

あとは実力が伴えば、さらにいいんだけど。
246名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:35:32 ID:IgRZ9giOO
>>229
実際は、浦和だろうと基地外は一部しかいないだろ
ただ、あそこはバクスタとかでもユニ着てる客が多いから、席選びは慎重に
247名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:37:30 ID:b72Y7MeT0
今後は、ネット解禁したらどうなるかねぇ
248UM:2010/04/10(土) 15:37:49 ID:zcubSh5Y0
>>231
>>やりたいことでもないけど、拘束されてるんで、しかたなく2chなんですね。
いや、仕方なくでもない。
それはさっきから言ってる訳だが。
「心の中で思っている事を言語化してみる」って作業は時々する方がいいじゃん。
「2ちゃんwww」とか2ちゃんで書く馬鹿とはそこが違う。

>>でも、拘束時間外だけが「暇」に値するんなら、
てかね、拘束時間に発生する持て余した時間でサッカー観戦が出来ますか?
少し足りない頭なりでいいから考えろって。

>>232
>>俺が神宮のナイター大好きだったのは、ふと見上げるとビルの灯りが綺麗でさ、
>>企業戦士が働いてる最中に都会の真ん中で球遊びってシュールだなーwと
贅沢だよな。
野球はそこが実に恵まれてる。
Jリーグはそういう「場の贅沢感」の提供で確かに劣る。
公共施設を借りて興行をしている関係者が言う台詞じゃないとは思うが。
249名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:38:47 ID:h/hBZTYQ0
当たり前じゃん。代表の試合なんてどうでもいいよ。
うちのチームから代表がいっぱい出ているなら応援するけど。
250名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:40:56 ID:uahYcmzQO
そろそろdmmで一試合につき500円で中継して
251名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:44:29 ID:LP+Nus680
>>243
熱狂的なファンからしたら、にわかファンが嫌いってのはどのジャンルも一緒だろ。
熱狂的ファンは声がでかいってのはあるけども、
それをなんでサッカーだけに適応するのか?それがわからん。
別にふらっと行っても全然構わないのに、そっちが単に壁を作ってるだけとしか思えん。
252名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:45:06 ID:r2hONk4e0
>>250
その昔、j'sGOALTVってのがあってだな
253名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:46:13 ID:vc4Ngb760
>>238
あ、やっぱり算数の出来ない子だw
チーム数関係ないしw
254名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:49:29 ID:FC63N6Io0
>>244
お前が言ってるのはすべてゴール裏の話だろ。
255名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:49:55 ID:7ZAOBFuN0
ん〜 じゃ「実質観戦者数」って何を表してる数字なんだ?

さっきから「ゆとり」だとか「算数の出来ない子」とか言ってるけど
この数字の意味が何だか分かるんだったら教えて欲しいんだけど?
256名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:51:10 ID:vc4Ngb760
>>240
平均観戦頻度の意味がわかれば実質観戦者数の意味もわかるはずなんですが。
わからないなら大学生が分数の計算が出来ないとか言う恥ずかしいレベルだぞ。
257名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:51:47 ID:tCd/SuP30

チーム数が増えても平均を維持しているのが凄いな
258名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:52:25 ID:Oxcd9xdu0
>>251
ニワカが嫌いなんじゃない

空気読まないアホウと知らない癖に能書き垂れるクズが嫌われるだけで
それはリアル社会のどこでも一緒。というよりネットでも一緒
違うのはネットのクズは恥という概念を理解できないだけの話
259名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:53:29 ID:Oxcd9xdu0
260名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:55:22 ID:Fo/TTYN7P
ID:vc4Ngb760脳が老化しすぎて幼児退行中
261名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:56:36 ID:nz0rBIOdP
実質東京がホームのクラブないからなあ。
報道はされないだろ。
262名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:56:43 ID:tCd/SuP30

平均観戦度・リピーター率



wwwwwwwwwwwwww
263名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:57:11 ID:44K+M33pO
初めて握手してもらったサッカー選手がカレカだったし、バロンドーラーも生で見れた。
柏に生まれて良かった
264名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:57:18 ID:b72Y7MeT0
>>251
別にキライじゃないよー

ただ、ゴール裏に来て「見えない」とか言ってる人には
( ゚Д゚)ハァ? って思うけど
265名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 15:57:55 ID:TEnWZpRNO
>>250
タダでも見る人がいないのに金払って見るわけないだろ、スカパーも撤退するのに
266名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:00:02 ID:7ZAOBFuN0
>>256

ごめんね、その数字の意味がよく分からないんだわ。
総入場者数を平均観戦回数で割った数字が「実質観戦者数」ってどういう意味なの?
>>156だと2008年は491,589人になってるけど、これって何を表してる数字なの?
267名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:02:48 ID:7ZAOBFuN0
この手のスレで>>156を貼ってサッカー叩く人がたまに居るんだけど、
「実質観戦者数」って何を表してる数字なんだ?って聞いても無視されるんだよな・・・

268名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:07:01 ID:rY3M8Mqr0
まあ、色々あるけど現状じゃましなエンタだと思うけどね、Jリーグ。
269名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:07:38 ID:vc4Ngb760
>>266
マジかよ。
それは観戦したことのある実人数だよ。
総入場者数が延べ人数だってのは判るよな?
総入場者数/平均観戦回数=ユニーク観戦者数
だろ。
270名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:07:54 ID:Fo/TTYN7P
J1クラブ平均観戦者収入(単位・100万円)

2005 641 ただしヴェルディ抜きの17クラブ平均なので実際はこれより下(2008年のヴェルディ371)
2006 638
2007 689
2008 707
271名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:09:47 ID:ryUZ+MKA0
代表厨は本当にウゼエ。ww
代表なんて弱くてもどうでもいいよ。
幾ら代表が強くても、クラブがガラガラじゃ話しにならん。
ていうかそもそも代表の試合はつまらん。
W杯も例外じゃない。クソレベルが低い。
272名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:10:52 ID:tCd/SuP30
>>269
お前がいうJリーグを見に行ったユニーク数は確実に増えてるぞ
幼稚園児でも分かる

まじで分からないなら相当のアフォw

273名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:12:08 ID:Fo/TTYN7P
クラブ数が増えてもユニーク数に関係ないと言い張る所がもう完全に小学生以下
274名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:12:25 ID:vc4Ngb760
>>272
ソースプリーズ
275名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:19:03 ID:l+hdN+va0
>>267
動員の約半分を占める年間チケ、リピーターが多すぎってことだろw
これでイレブンミリオンなんて虚像杉
276名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:20:18 ID:tCd/SuP30
>>274
まじで算数も分からんのかw

Jリーグの公式見てこい、ユニーク数という項目そのものはないが
載っている資料の数字見ればすぐ自分の頭で判断できるだろ
277名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:20:21 ID:E90wE0yY0
>>267
そりゃあサッカーを見に行ってる人の数だろ
今北の俺でも>>156を見ればすぐわかったぞ
278名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:20:28 ID:7ZAOBFuN0
これってJ1リーグ戦の観客数をナビスコや天皇杯含めた観戦回数で割ってない?
俺もスタジアムでアンケートに答えたことあるけど「年間の観戦回数は?」聞いてたはずなんだが。
だから、なんでこれが「実質観戦者数」なんだ?って疑問に思ったわけ。

279名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:21:50 ID:tZrafxty0
クラブサッカーが文化として根付きつつあるのかもね。
地域リーグ(4部)のチームで1万人動員するようなクラブも出てきた。
クラブサッカーが盛り上がらんのに代表だけ強くなるって事はないよ。
280名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:24:18 ID:tCd/SuP30

リピート率が高くなりオタククラブ化した  △

リピート率が高いオタククラブが全国にできた  ○
281名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:24:40 ID:13podG450



  で、プロ野球は勝てるのか・



282名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:28:06 ID:tWK5FB7rO
今は鹿島や名古屋のほうが代表より強いからな
ある意味で当然の流れ
283名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:31:47 ID:l+hdN+va0
>>278
こんなアンケなんて参考程度で
年間チケの枚数を見たらリピーターが多いのは当たり前

試合が週一しかない、スポンサーの広告効果無視のリピーター増加作戦
この効果とクラブを増やしたおかげで数字だけは見栄えがよくなった虚像

こんな
極一部の変人だけが盛り上がっているだけのJリーグ
これでイレブンミリオンだ!地域に根付いているだ!
とか胡散臭すぎるマルチ商法だ!!
284名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:35:52 ID:Wa2r+UWe0
しかし今の水準を支えているリピーターは後何年もつかな?
285名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:36:15 ID:vc4Ngb760
>>278
総入場者数にはナビスコやACLも入ってますが。
天皇杯は入ってないようだが。
286名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:37:58 ID:7ZAOBFuN0
>>283

でもこれが日本で唯一観客数や実態を調査してるスポーツ競技団体だしね。
日本のスポーツ観戦環境ってこの程度なんだよ。
287名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:38:10 ID:vc4Ngb760
>>276
お前がどの数字を見て判断したのか教えてくれよ。
でないとお前が正しいのかどうかわからんから。
288名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:38:57 ID:Fo/TTYN7P
基地害vc4Ngb760涙目
289名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:40:45 ID:LP+Nus680
>>283
で?
これが他のスポーツと比べてどうなのか?ってのがわからなければ何も言えないような気がするが。
290名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:41:20 ID:7ZAOBFuN0
>>285

>>156の数字はここの「J1リーグ戦計」と同じだよ。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/managementdata/mdata01.pdf
291名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:42:58 ID:F231gx7S0
>>1
セルビア戦を思うと思わず同意してしまう記事だわ・・・。
292名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:50:19 ID:vc4Ngb760
>>290
ああ、すまん、書いてから気がついたわ。
でもJリーグは平均観戦頻度をJ1の平均として発表している以上その数字を使うしかないんだよね。
293名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:51:13 ID:E90wE0yY0
サッカーってさ、なんとなく見てなんとなく応援して、って感じだよな
しいて言えば出場メンバーとポジションだけだろ、自分で色々考える所がないように思うわ

野球は戦術面や配球面で色々語れるからな
まぁ配球は現地だとなかなか難しいけどね
観客が監督やキャッチャーと同じ目線になれるんだよね

自分で色々思考しようと思う人は野球が好きだろうし、
なんとなく大声出してなんとなく騒げればいいって人はサッカーが好きなんだろうと思う
294名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 16:52:52 ID:iTNVOVKi0
>>293
そのコピペを英訳して全世界に発信してくれー!
295名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 17:02:55 ID:tZrafxty0
戦術面とか色々語るオタクは野球であれサッカーであれ恐ろしくキモイ。
296名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 17:53:39 ID:rYGw4y2T0
サカ豚は>>156の見方すらわからねーのか
底なしだな
297名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 17:59:37 ID:4NonbyeN0
いや、飲み屋で監督気取りで戦術について熱く語れる人はウザイけど増えるべき。
298名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 18:04:39 ID:9JHmbl+Y0
野球もサッカーもどう考えても人気落ちてる
都合のいいデータを都合のいいように解釈してるサカ豚(焼き豚)
を見てると可哀想に思えてくる
299名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 18:07:12 ID:/mfs7s4p0
今時Jリーグって、どこの田舎モンだよwww
300名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 18:12:46 ID:dHI6BSYA0
実際にスポーツやる子供には野球もサッカーも大人気だよ。だが、見る娯楽としては両方以前ほど人気ないってこった
はっきり言って野球もサッカーも見る方に熱くなってる奴はキモオタみたいなのが圧倒的に多い
特にサッカーの海外厨とかその最たる例。まともにサッカーやってる人で海外厨とか見たことないわ
Jリーグ馬鹿にするなんて、サッカーまともにやってたら普通出来ないだろ
301名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 18:16:30 ID:s2QyFkfZO
まあ運動神経ないやつほどJとか馬鹿にして気分よくなってそうだなw。
302名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 18:17:34 ID:xZTJzTx60
今日も地元の試合行ってきたけどお花見かねてだよ
ゴール裏は応援するけど指定席はまったりしてピクニック気分
今日は暖かくて気持ち良かった。外メシが美味いって感じなんだよね
選手に対する思い入れはほとんどない
303名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 18:18:12 ID:9KeJDaTS0
>>1
タダ券の比率を無視するところがサッカーらしいなw
304名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 18:18:14 ID:9votqaTZ0
企業の広告媒体であるプロ野球は衰退の一途・・
まあ、今の時勢当然だ・・
305名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 18:24:11 ID:HQkYSSU30
>>303
ヒキニートは息するように嘘を吐く

Jリーグ公式
各年度観戦者調査報告より
チケット入手方法
「招待券を貰った」
2007 18.8%
2008 18.0%
2009 16.1%
306名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 18:27:31 ID:CEsbwE+7P
>>304
Jリーグも企業の広告媒体じゃん
胸にでかでかと広告あるし
307名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 18:33:37 ID:nEbfxsju0
スポンサーと親会社は違う
308名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 19:04:15 ID:IgRZ9giOO
>>285
え?306試合(18×17)で580万って、どう見てもJ1リーグ戦のみの数字じゃん?
ナビスコやACLが入ってないのは勿論だが、「Jリーグ」と言ったらJ2もJリーグだしな
309名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 20:27:39 ID:oQKFne2F0
最近代表以内チームの代表離れが顕著な気がする。
これはいいことだと思うけどね。
310名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 20:49:11 ID:Bx9viTK3O
楽天と比較するのは止めてくれ…

向こうは初のCS初戦で札幌へ300人
こっちはリーグ初戦ってだけで札幌に2000人
大事な試合に味スタに1万水戸に4千山形に1万
これが2部で。
天皇杯では国立に1万

もはや宗教なんだから
311名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 20:55:22 ID:iTNVOVKi0
>>300
やってるとプロに文句言えなくなるよなあ、上手いもん普通に
312名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 21:04:22 ID:swG8ZYJE0
昼休みに友達と遊びでやるサッカーで一番になるのですら難しい
313名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 21:08:01 ID:nEbfxsju0
数は同じでもファンの質が全然違うな
1994年ごろはマスコミの野球的な煽りで
ミーハーばかりが見てた印象
今のJリーグは着実に地域に根ざして進歩しているね
314名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 21:29:33 ID:jj4k41PO0

熱心なファンが何度もリピートする事ってよい事だと思うっす。
魂の抜けた客ばっかり集まってみれ、興ざめするだ。
安定した支持基盤を持つ事は、とてもありがたい事っす。
315名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 21:31:27 ID:Oh+AEyoC0
何このサカ豚のオナニースレwww

もうサッカー人気ないのばれてるよww
316名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 21:36:04 ID:2vGp6erW0
もうJリーグと代表は別物だよ
代表に選手取られるとJチームのサポーターは普通に嫌だからなw
ある意味、イングランド、スペインみたいに成熟してきたんだよ
まぁ、レベルは全然違うけどなw

代表はもう代表チームとしてJリーグと完全に関係ないものとするべきだな
俊輔みたいに所属が代表みたいな選手もいるからな
317名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 21:36:24 ID:UNjBlyb2O
>>314
一部の人だけが盛り上がって、その他の人は全く興味なし。
318名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 21:37:18 ID:OLFzrJdx0
こんな事言ってるから日本代表が弱くなっちゃったんじゃないのか。
319名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 21:46:10 ID:xZTJzTx60
>>317
全国民的な娯楽なんてないだろう
マスコミが宣伝しないでこれだけ根付いているならたいしたもんだと思うけど
320名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 21:48:19 ID:UuxVU98s0
>>317

あなたはサッカー野球関係なく応援してるチームとかあるのかな?
321名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 21:49:46 ID:rIk27YcJO

  サカ豚       
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,, 
   /_____  ヽ 
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |  
   |  ・|・  |─ |___/
   |` - c`─ ′  6 l   日本のサッカーは人気急落して赤字になってオワタけど
.   ヽ (____  ,-′        海外のサッカーは大丈夫だろ
     ヽ ___ /ヽ
     / |/\/ l ^ヽ 
     | |      |  | 


サッカー】プレミアリーグ、深刻な財政難--赤字額が欧州リーグ全体の56%に達する
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267068839/l50
【イタリア】倒産寸前のローマが3位に浮上
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100120-00000301-sportiva-socc
ポーツマス破産危機、支払い期限は2・10
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20100101-581610.html
【サッカー】セルビアの名門レッドスター、破産寸前 
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/mnewsplus/1239782790
【サッカー】欧州サッカー、不況にあえぐフランスリーグ 18クラブが赤字…損失額は更に増大する見通し
http://yomi.mobi/read.cgi/mnewsplus/yutori7_mnewsplus_1264308869/
凋落著しいセリエAセリエA20クラブの約7割は惨憺(さんたん)たるマイナス経営
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/italy/text/200908200012-spnavi.html
【サッカー】プロ野球に惨敗したKリーグ サッカー人気低迷で観客動員もテレビ中継も激減!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262282206/l50

322名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 21:53:01 ID:lY/BTSj/0
>>316

そうだな。成熟って言葉が一番しっくりくる。
いいことじゃないか。

最近スタにいくたびに何事も10年はかかるんだな。
と自分に置き換えたりしてる。
323名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 22:44:36 ID:ifBfm8+DO
地域密着で少しずつサッカー文化が根付きつつあるな。
324名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 22:48:43 ID:KMnawR4FO
低視聴率以後サッカー擁護スレが多いな
サッカー防衛軍必死だな
325名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 22:56:01 ID:+iPYorCqO
擁護やらオナニーやら…
観客が増え続けててバブル期の最高記録に迫ってるんだから
事実なんだから仕方ない
326名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 22:59:55 ID:palY3JKyO
浜スタ 19104人
日産スタジアム 15644人

ベイスターズ広島に負けるとかwwwww
327名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 23:00:19 ID:MxWbYZ3+0
年間入場料収入が

<巨人1球団≒J全クラブ>

という話を聞いたことが有る

本当なら凄い話だ。
328名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 23:06:44 ID:aOOkcp6G0
>>66
遅レスだけど、5回以下来てたライト層が10回以上来る常連になったとは考えられないの?
329名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 23:24:23 ID:uoEMGv8M0
330名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 23:50:43 ID:kHe0PC050
吹田に住んでるけどガンバ大阪は空気w

331名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 23:55:16 ID:uoEMGv8M0
アジアでガンバが知られてるのはマジ
332名無しさん@恐縮です:2010/04/10(土) 23:55:58 ID:BEJsHBpMO
>>329
裏山〜
from鹿児島
333名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 00:09:54 ID:olk/wXo4P
そらー田舎の人にとっては娯楽が増えて良かったんだろうけどさ、代表が酷すぎなんでね。
ちょっと「あの代表を輩出してる低能クラブでしょ?」というイメージが拭いきれない。
334名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 00:26:22 ID:cA4UPmlAO
ガンバが知られててなんか意味あんの?
335名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 00:32:41 ID:nCFhn8cD0
このスレを要約すると、
・何回も来るリピーターを獲得するのではなく、一回くるだけで飽きて二度と来ないような客が来る方法を考えろ
・サッカーが野球より盛り上がることは許されない

といった感じか
336名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 00:56:13 ID:cA4UPmlAO
本気で言ってるならお前頭悪いな
337名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 01:08:17 ID:zAtZb6XOP
>>335
バランスの問題だな

野球なら、外野席のリピーター(単価の安い客)で盛り上げ役
       バックネット周辺のシーズンシート(単価の高い客)で儲け
普通の内野に来る年2、3回とか4、5回の客でバランスを取れるけど

ホームで皆勤賞もらえそうなリピーターだらけだと
いつまでたっても儲からないから、少しは危機感持てよ
やきうやきう言ってないでさ、と言う事。
338名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 01:17:40 ID:I7i8DZDH0
税リーグが人気とかww
空気だよ空気
リピーターがただ券もらっていきまくってるだけ
>>305
それ来年スカパーとの契約が迫ってるから捏造だよ
少しでも契約にプラスになるように印象付けようとしてるだけ。
CSパクったり放映権買おうとしたり追い詰められてる
339名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 01:21:28 ID:JD+aiOykO
>普通の内野に来る年2、3回とか4、5回の客でバランスを取れるけど

なるほどだから内野はガラガラなんだ。
340名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 01:23:08 ID:hryaxb0z0
オナニー記事wきめーよ
341名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 01:23:35 ID:5IZ8oOz80
>>338
何その毎試合55000人入ってますよ広告主様方式
342名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 01:27:32 ID:BM2rhpEK0
>>338
クリケットのパクリの野球がパクリとか言うなよw
343名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 01:33:44 ID:5IZ8oOz80
>>337
なぜ野球は内野席と外野席で客層わけるのに、サッカーはメインとゴール裏を分けないんだw
344U-名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 01:42:55 ID:Fy08YPwW0
Jには代表監督より上の監督もいるし
現代表選手より上の選手もいることを知って欲しいね
サッカーの場合代表は真の意味の日本代表じゃないってことです
345名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 01:45:59 ID:ilZYWzJU0
セリーグ6球団の年間動員数>>>>>J1J2の年間動員数なんだろ?
野球の方が試合数は半分らしい
346名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 01:47:35 ID:xyLaOy7j0
この前に日本代表なら
我らが湘南が戦っても、0-0で引き分ける自信がある

あんな糞つまらん代表のチケットに6000円とか出すくらいなら、
湘南のホームの試合に、自腹切って3人連れてく
347名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 02:07:59 ID:ukv29M1TO
>>337
サッカーの場合、年20回強行く客(シーチケホルダー)と、年1〜3回行くライト層でバランス取って平均12回になってるんだろ?
野球の応援団は年間20試合じゃ済まない人も結構いるから、そいつらがグッと平均を引き上げることで平均観戦回数12回を超えるんじゃないかとすら思うんだが。
まぁ、全般的に隠蔽・水増し体質だから、比較対象となる資料もないんだけどさw
348名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 02:10:05 ID:ukv29M1TO
>>345
野球は「動員数」発表してないでしょ
349名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 02:21:04 ID:HdYm7OW/0
まったく意味無し。
ただ券配りまくりだからな。
それにw灰の全日本の不人気・低レベルは
目を覆いたくなる惨状
350名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 02:22:15 ID:BM2rhpEK0
>>349
野球にぴったり当てはまるなw
351名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 02:24:07 ID:NttpBpO30
競技として、JやACL見てるほうがおもしろい
352名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 02:24:44 ID:JD+aiOykO
>>349
パのチームとかタダ券配ってないと言い切れるのか?
353名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 02:27:31 ID:yPvXW2wo0

Jのクラブはどんどん増えていく。

まったく、Jリーグのチームってネズミみたいだよね。

体が小さく小食だから食料が少ない土地にも住み付くことができ、
多産多死だけど、繁殖力旺盛でどんどん個体数を増やしていく。
その進化の結果ヒトが生まれ、地球上を覆い尽くすようになった。

それに比べて、恐竜はその巨体を維持するのに大量の食料が
必要で、その大きさゆえにやすやすとは個体数を増やせない。
環境の変化にもすぐには順応できず、滅びてしまった。

354名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 02:31:30 ID:aUAiiXmB0
野球とサッカーの動員を比べるならまずJの全クラブが野球並みのアクセスの場所に
野球並みの専スタを持って初めて対等に比べられると思うよ
355名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 02:36:45 ID:un5leFcAO
野球も何かにつけてタダ券貰えるけどな。
バックネットも内野も何回か見に行った事あるけど全部貰い物。
356名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 02:39:11 ID:Y0O52WID0
>>354
そうなったら今度は試合数が違うから比べられないとか言うんだろ
357名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 02:39:24 ID:yPvXW2wo0
プロ野球も試合数を減らせばいいんだよね。試合数が多いことで、

 (1)保有しなければならない選手数が増える。
 (2)試合の大半を興行的に不利な平日開催が余儀なくされる。
 (3)チケットの供給がだぶつくき、投売りを余儀なくされる。

経営者が頭悪いとしか思えんな。生産調整って言葉をしらんのか?


それに客から見ても、一ヶ月に使える観戦費もある程度決まっている。だから、毎日試合
を見に行ける訳じゃない。よって、大きな地域人口を持つ土地にしか展開できない。

逆に、Jリーグは小さな事業規模で存続できるから、地方の中小都市にも事業展開可能。
チーム数を増やし、キメ細かく顧客を発掘できるから、結果的にリーグ全体の集客力は上
げることができる。選手の雇用機会も増える。

358名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 02:43:11 ID:VotZxpbk0
焼豚の嫉妬が見苦しいwww
359名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 02:46:33 ID:9cas7SM10
つーか、いちいち野球と比べなくて良いよ。それより、Jリーグと代表の問題じゃないの?

代表選手を出しているチームのファンにとって、日本代表=罰ゲーム。
活躍はして欲しいが、ケガや疲労が心配。アジアカップとか最悪。
活躍したらしたで、強豪や海外に強奪されそうで不安。

代表選手を出していないチームのファンにとって、応援するチーム>日本代表。

こういう感覚が定着してきたのは確かなんだよね・・。
360名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 03:37:08 ID:Eq3ijrH80
選手はあいかわらず、代表>クラブが大半だけど、
Jサポに限って言えば、代表<クラブが主流になってるよね。
その辺わきまえないと今の代表10番みたいになっちゃう。
鞠サポのブーイングも至極当然。選手の年棒はクラブ持ちな訳だからな
361名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 03:45:58 ID:MwvWd6bKO
>>354
報道量も天と地の差があるよ。
362名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 03:48:11 ID:ox7WpCgO0
プライムゴール
363名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 03:48:20 ID:RyN5FdBtO
サカ豚(笑)
364名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 03:56:14 ID:uuMjGevpO
J2は試合数激減(51→36)で営業的にヤバいクラブが続出しそうだな
365名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 04:11:17 ID:oF4psBXZ0
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20100204-OHT1T00187.htm
Jリーグは4日、2009年の観戦者調査の結果を発表し、
スタジアム観戦したファンの平均年齢が37・3歳で08年に比べて0・1歳下がった。
本格的に調査を始めた01年以降、平均年齢が下がったのは初めて。

(※ただし、11才未満の子供は調査対象外である)
60歳が10歳の子供と観戦しても観戦平均年齢は60歳になる調査方法。
本当の観戦平均年齢はこの結果より確実に低い。


37歳のお父さんが子供連れて一緒に見に行っても平均37歳の計算
366名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 04:12:32 ID:oF4psBXZ0
楽天イーグルスのホームゲーム観戦客の属性等調査
http://www.pref.miyagi.jp/kikakusom/prosports/baseball/06ankeito.pdf

○平均年齢 45歳
367名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 04:16:27 ID:45elyJqb0
日本を代表するチームというより
サッカー協会選抜チームだからな。ほんと興味ない。
368名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 04:22:20 ID:qBcESfr8O

じゃあどう代表決めるの??
人気投票かいな
369名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 05:14:36 ID:oF4psBXZ0
>>156ID:rYGw4y2T0の実質入場者数ってのは、スタジアムにある広告効果の観点から言ってるだろ。

キャパが2万人のスタジアムで、毎試合満員観客2万人ちょうど。
年間30試合あったと(年間総観客数60万人)。
ところがリピーター率100%だったら、実質見に来た人は2万人しかいないよと。

一試合700人しか入らなくても、リピーター率0%(毎試合見に来る人が違う)だったら
700×30=21,000人で、実質入場者数はこちらの方が多いと。

つまり広告効果の観点からは、一試合少数でも一見さんが入れ替わり立ち代わり来てくれた方が良いと。


実質入場者数(笑)とかスポーツの盛上り度とは何の関係もない。
観客700人と2万人でどちらが盛上がると思ってんのよ?w
370名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 06:24:25 ID:M3TeLK6W0
>>369
毎試合違う人が700人来るほうがJの理念にかなってるんじゃないのw
371名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 06:52:51 ID:44JONIGZ0
>>366
10歳以下を入れても平均45歳か・・・・
372名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 06:59:47 ID:6uztUN6oO
Jリーグやばいな…
373名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 07:01:38 ID:sVUYCSs+0
しょーないな
現代表は応援するに値しない
374名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 07:07:33 ID:0oF8BHlj0
つうか普通に面白いのがなぁ。
地元以外も見て楽しめる
375名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 07:33:27 ID:rxVhHnT80
裸一貫涙目WWW
376名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 07:40:38 ID:z0Mdod0O0
>>374
昨日だと大宮ーガンバで残留争いチームの悲哀を楽しみ
夜には瓦斯ー鹿島で優勝争いの熱の入った試合を見る
来週は贔屓クラブがホームだし、週末が楽しみすぎる
377名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 07:51:33 ID:+1uHXk580
サッカーくらいの開催間隔が丁度いいな。
野球の応援団は毎日やって疲れないのかという疑問はある。
最近はゴール裏行かないけど、あのサポーターの応援も
週イチだからみんな付いてくるのであって、毎日やったら
めんどくさくなるとおもうね。

野球はスカパーのCMみたいに「ピッチャー全試合岩隈」くらいじゃないと見る気起きない。
378名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 08:01:56 ID:nCFhn8cD0
そういやタダ券バラ撒いてるって言ってるけどどこで貰えるの?
5月の仙台×名古屋のチケット、コンビニで買おうとしたら回線パンクしてて結局端っこの席しか買えなかったんだけど
379名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 08:22:37 ID:tgGmpRRt0
タダ券なんて野球もサッカーも普通にあるんだよ
タダ券でも来てくれるならいいじゃない
オリックスみたいに配っても来ないとこが悲惨
380名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 09:20:40 ID:44JONIGZ0
>>378
仙台のタダ券なんてスポンサー枠位しか無いんじゃないのか?
Jリーグの調査だと入場者の5%位しか居ないみたいだよ。
381名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 09:25:00 ID:7DQqLrdf0
国内リーグは人気で代表は不人気ってどこのイングランドだよw
382名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 09:25:35 ID:psp7yrvU0
タダ券てのは釣りで言うところの「撒き餌」だからなあ・・・
383名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 09:30:09 ID:yu3rpt+c0
>>361
そりゃ、見捨てられて今の状況になっただけだろ
384名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 09:30:45 ID:JJeawLPt0
>>360
昨日の試合なんか、まさにその典型だな。
385名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 09:37:22 ID:eHaPEStM0
>>376
俺の考え

J1=普通に見て面白い、こうしてほしい!ということを7割やってくる
J2=完全地元ファン向け、やれることの5割も出来ない

ちなみに向こうの一流どころはこうしてほしいの9割はやってくる。あんまり
そうなるとそれがマンネリ化するんだよね、贅沢言うようだけど

ちなみにJFLはやろうとすると審判やピッチが邪魔するw
386名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 09:54:27 ID:hPNcVSv20
>>383
Jリーグをゴールデンで放送してた頃は
今のプロ野球よりずっと視聴率とってたんだが
387名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 10:50:05 ID:TCo5iuzd0
テレビ自体がもう終わってるもんな
388名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 10:51:05 ID:9cas7SM10
Jの試合はスカパーとかBSだけで良いよ。
民放で、いちいち代表目線入れられるのがウザイし。
389名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 10:51:53 ID:ilZYWzJU0
田舎の祭りなのがJリーグ
390名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 10:57:34 ID:+lIreUVJO
>>378
宮城スタジアム開催の試合だと、もしかしたらタダ券あんのかも。
メイン会場のユアスタではJ2時代から考えられない。
391名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 10:59:57 ID:FdXOaqMk0
地元にチームが出来たけど今学生ならボランティアスタッフになったりして面白そう
392名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 11:05:08 ID:cA4UPmlAO
時間の無駄だと思います。
393名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 11:09:07 ID:YPa2Ow380
生で見るならプロ野球よりJリーグだと思ったな
野球もサッカーも両方好きな奴はJリーグ見に行かない方がいいと思う
なぜならもう野球場よりスタジアムに行きたくなるから
スタジアムから野球場に行く奴が増えることはないよ
カラフルなユニホーム、本場のサッカー並の応援スタイル、動きがあり目が離せない
こういったのは野球では感じられない
なんの球種を投げてるのかも分からないし動きも少ないのにサッカーみたいな応援スタイル
何かおかしいと感じちゃうんだよねw
やっぱ野球はメジャーリーグのような応援スタイルが合ってるんだよ
394名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 11:10:38 ID:dC4Ec7yV0
>>388
そのスカパーからも切らそうになったんじゃなかったっけ?
395名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 11:13:29 ID:HfNVoZQpO
>>389
よそ者がやたらでかい顔をしてそこらをうろつく都市部に住んでると、
逆に田舎の祭りに憧れる。
横浜にもJリーグクラブはあるにはあるけど・・・。
ビックマーケットを意識しまくりんぐで時々付き合い切れなくなる。
田舎の祭りに撤しきろうとする、お隣の川崎がうらやましい(´・ω・`)
396名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 11:15:49 ID:YPa2Ow380
>>394
スカパーのサッカー愛は本物だよ
ワールドカップも全試合ただで見せてくれる
スカパーでググッてみろ
検索順位でスカパー野球よりスカパーサッカーのが先に来る
野球の場合他のセット加入で勝手に野球が見れる感じでないと見てもらえないんだよ
397名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 11:20:01 ID:YPa2Ow380
野球ファン「日本ハムは地方で開幕戦20%だよ巨人だけだろ人気落ちたのw」

仙台地区視聴率ベスト10
スポーツ3月8日-3月14日
1 19.9% 土 NHK ベガルタ仙台×大宮アルディージャ
2 16.1% 日 NHK 大相撲春場所初日
3 15.1% 土 OX* スポルたんLIVE
4 *9.3% 日 NHK サンデースポーツ
5 *7.5% 水 TBC ベガルタ仙台・梁勇基の挑戦
6 *7.1% 日 OX* 名古屋国際女子マラソン
7 *6.9% 土 MMT 江川×堀尾のSUPERうるぐす
8 *5.7% 金 TBC ニッポンフィギュア華麗なる競演
9 *5.6% 土 TBC S・1スパサカ
9 *5.6% 日 KHB 速報スポーツLIVE


地方ではJリーグも視聴率取る
Jリーグは地方で視聴率とっても絶対に自慢はしません
(Jリーグチーム数 J1・18チーム J2・20チーム)
(プロ野球チーム数 セ・6チーム パ・6チーム)

野球ファンだけだ地方の視聴率出して自慢するのは
ちなみにパ・リーグの開幕戦地上波放送なしJリーグはあり*3.9%
関東圏で3.9%は札幌人口に匹敵する
つまり開幕戦はJリーグのが視聴者数はるかに多い
398名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 11:25:45 ID:YPa2Ow380
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1269942953/6
            ↑
野球人気ってあれだよな
自分で人気あるって居丈高なだけで本当はちっぽけなんだよな
どんなに大きく見せようとしてももう情弱ぐらいしかダマされないよw
399名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 11:29:48 ID:s34K+5r70
Jリーグの観戦者の平均年齢は37歳だったかな?
かなり若い。
プロ野球は40歳超えてたと思う。
400名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 11:30:04 ID:nGaKt4OeO
>>381
スペインもドイツもクラブ志向だろうが。
バルサやレアルなんか代表戦前になると都合よく怪我とアナウンスされるのが毎度
401名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 11:37:23 ID:EBGb7wmX0
>>397
年々糞さが増してるスパサカで消費税率越えかw
凄いな
402名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 11:44:20 ID:YPa2Ow380
応援団がそもそも違うからな

プロ野球は社会人野球の延長でしかない
その企業の社員が応援団結成してるからそれに騙された情弱な野球ファンが
一緒に応援する感じ
だから不人気になって簡単に地方に移転して頭に北海道とか付けても
企業の社員が応援団だから普通に次の日から何年もそこにいたかのような応援がなされてる
Jリーグは違う
Jリーグ上がる前から地域住民が少ない人数ながらも必死に支えて
J2やJ1目指しながら育っていく
本物の地域愛がそこにある
Jリーグがメディアの煽りが極端に少なくてもこうやって地域で愛されても盛り上がってるの見ると
嬉しいよね
403名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 11:46:38 ID:pLvlqsnvO
サカ豚死滅しそうだな
404名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 11:48:57 ID:sAg+lnRjO
俺がtotoで一億当てるまでは続けるべき
405名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 12:03:02 ID:E6hzcTHa0
Jリーグ第6節4月11日(日)
13:00アウトソーシングスタ
清水エスパルス×ベガルタ仙台

14:00ホームズスタ
ヴィッセル神戸×モンテディオ山形

J2第6節4月11日(日)

13:00札幌ドーム
コンサドーレ札幌×柏レイソル
13:00熊本
ロアッソ熊本×ヴァンフォーレ甲府
13:00大分銀行スタ
大分トリニータ×ファジアーノ岡山

16:00栃木グリーンスタ
栃木SC×ザスパ草津
16:00フクダ電子アリーナ
ジェフ千葉×横浜FC
16:00富山
カターレ富山×ギラバンツ北九州
16:00レベルファイブスタ
アビスパ福岡×FC岐阜

NHKBSアニメ全26回
毎週日曜/4月11日(日)BShi/09:25〜BS2/23:00〜
GIANT KILLINGジャイアントキリング
やべっちFC/毎週日曜日夜

Jリーグ次節4月17(土)18(日)
月刊サッカーアース/4月17日(土)
406名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 12:03:59 ID:E6hzcTHa0
ヤマザキナビスコカップ2節4月14(水)
Aグループ
19:00長居
セレッソ大阪×アルビレックス新潟

19:00ユアテックスタジアム仙台
ベガルタ仙台×京都サンガFC

19:00NACK5スタジアム
大宮アルディージャ×FC東京

Bグループ
19:00ヤマハスタジアム
ジュビロ磐田×横浜Fマリノス

19:00ホームズスタジアム神戸
ヴィッセル神戸×浦和レッズ

19:30NDソフトスタジアム山形
モンテディオ山形×清水エスパルス

ナビスコ次節5月22日

AFCチャンピオンズリーグ
4月13(火)
19:00万博/テレ朝チャンネル
ガンバ大阪×水原三星(韓国)

19:30山東省/BS朝日
山東魯能(中国)×サンフレッチェ広島

4月14日(水)
19:00等々力競技場/テレ朝チャンネル
川崎フロンターレ×城南一和(韓国)

19:30長春径開/BS朝日
長春亜泰(中国)×鹿島アントラーズ

ACL次節4月27(火)
407名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 12:14:39 ID:9vKnPxKDP
>>386
読売ベルディにスター選手が集まってたからな
408名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 12:30:06 ID:DvySixFeO
サッカーすげぇ
409名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 12:32:30 ID:PipFyh290
>>394
ソース
410名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 13:48:09 ID:XvxlLM7TO
徳島の食肉加工会社を応援する事に何の疑問も持たない道産子焼き豚
411名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 13:50:37 ID:LdVC3x9Y0
94年kら変わってないというのは明らかなねつ造だなwww必死なヘディング脳症患者www

しかし性リーグはもともと寒ヘボぶるぅwのためにつくっただろうがwww
412名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 13:55:49 ID:VHD4FHyP0
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|  │ 
    |:|: ..   :||    .. |:|  │ 
    :|: ..   ||    ..|| < >>411日本語でおk 
     :\ [_ ̄] /::|    │ 
::     |\|_|_|_|_/:::|     \_______
413名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:04:32 ID:S4qhiMfr0
>>409
http://www.google.co.jp/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%80%80%EF%BC%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%80%80%E8%B5%A4%E5%AD%97

アホでも調べられるレベルの情報を人に頼るな
そうやってすぐに人に頼るからサカ豚の脳みそは発達しないんだよゴミw
414名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:10:31 ID:B2lVwW9VO
>>413
それスカパーの担当者が否定してるがな
415名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:13:02 ID:FxYercI3O
>>413
関係者が否定したやつな。(笑)
焼き豚は頭わいてるの?
416名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:16:03 ID:pLP4E/530
税リーグのつまらなさは異常
417名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:19:26 ID:mp770Qav0
*8.4% 01/12 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「あきらめなければ、道はひらける」 研究者・浅川 智恵子
*8.7% 01/19 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「最後の希望、覚悟の手術」 移植外科医・加藤友朗
*9.5% 01/26 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「修業は、一生終わらない」 すし職人・小野二郎
*7.2% 02/02 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「サラリーマンは、スジを通せ」 鉄道ダイヤ作成・牛田貢平
*6.6% 02/09 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「定時制高校、明日への一歩」 高校教師・岡田倫代
*7.3% 02/16 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「若きプリンス、生命の謎に挑む」 生命科学者・上田泰己
*7.3% 02/23 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「道具こそ命!「プロの道具」SP」
*9.4% 03/02 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「出動せよ 雲上のレスキュー隊」 山岳警備隊・山田智敏
*7.9% 03/09 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「魂の酒、秘伝の技」 杜氏(とうじ)・農口尚彦
*5.2% 03/16 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「どんなときでも、命は輝く」 訪問看護師・秋山正子
*4.3% 03/23 22:00-23:00 NHK プロフェッショナル仕事の流儀スペシャル「キング・カズ 走り続ける理由がある」 プロサッカー選手・三浦知良
418名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:23:27 ID:S4qhiMfr0
>>414
じゃあそうなんだろw
サカ豚の現実逃避脳内回路では、な
たとえスカパー社内で次の放映権契約更新について見直す議論が出ていたとしても
一担当者のレベルで「そうです」なんていえるわけが無い、という常識的な知恵は働かねーんだよな、サカ豚の脳みそじゃw

2004年頃を思いだすわ
俺はNHKとTBSは次の放映権契約更新の時には絶対に減額を要求してくるぞと予言してやったのに
サカ豚はJリーグの放送は各局とも重宝してるからそんなことは100%ないって言ってたっけw

どっちが正しかったかは言うまでもないw
419名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:26:59 ID:zARZi1bz0
>>418
そしてその常識的な知恵とやらでひねり出した内容が
合ってる保証はどこにも無いってことも思い出してくださいね。
420名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:33:48 ID:S4qhiMfr0
俺が今まで的中させてきたサッカーに関する予言

・W杯のアジア枠拡大は予選からスリルを奪い必ずサッカー人気の低下を招く←的中!
・Jの放映権料は割高なので絶対に減額される←的中!TBSとNHKに揃って減額要求される
・Jリーグのファン構造はものすごい勢いで高齢化している←どのメディアよりも先に俺が指摘
・巨人戦のデイライトゲーム増加で煽りを食らうのはJリーグ中継←巨人戦のデイライトゲーム中継が増えたため毎年恒例のゴールデンウィーク中のJ中継が09年は無しw
・スカパーの独占中継によって露出が減るのでJリーグ中継はますます数字が悪くなる→的中!視聴率が不振のため09年TBSは予定した試合中継を2試合とりやめに

次に俺が予言していること
・J2クラブ同時経営危機
・Jリーグの税金依存体質と利権構造が社会問題に
421名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:34:32 ID:zn7frmbt0




822 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch :2010/04/04(日) 13:07:51.33 ID:UJN7dThy0
【 埼玉県のある飲み屋での客の会話(客はテレビのスポーツニュースを見ながら) 】


女性「千葉ロッテのファンって、「死刑!」ってボードを外野に出したりしてる…」
男性「それをヒーローインタビューで批判した西岡の悪口を、次の日に出したりね」
女性「でも、そんな応援団に反発して、普通のお客さんで千葉ロッテを応援している人達が、
自主的に西岡選手を手拍子で応援したりしてる…そういう普通の人もいるんだね」
男性「野球はね…そういう普通の人もいっぱい、いる」
女性「サッカーは違うの?」
男性「違うと思う…まあ、「死刑」のボードを出しそうな人達がほとんどじゃないかな」

店主「お客さん、いや、それは違う!」

男性「違いますかね、やっぱりサッカーにも普通のファンがスタンドにいますかね?」
女性「どう、違うんですか?」

店主「違うよ!全然違う!サッカーの場合には…」

男性・女性「…場合には?」

店主「『(死刑)のボードを出して、さらに試合後に座り込みまでする人達』しかいないよ!」
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
422名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:34:37 ID:zARZi1bz0
後付けならなんとでも言えるわけですね。

野球の衰退も予言してください。
423名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:41:14 ID:hPNcVSv20
匿名掲示板で予言自慢するのって流行ってるのか?
424名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:42:28 ID:P6vKzTZpO
だからスタジアム行くジジイしか興味無いわけだろwウォウォ唸ってキモいんだよ、バカどもww
425名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:42:51 ID:S4qhiMfr0
2010年03/06(土) *4.9% 15:55-18:00 NHK Jリーグ開幕戦「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
2010年03/06(土) *3.9% 14:00-15:56 TBS Jリーグ開幕戦「FC東京×横浜Fマリノス」
2010年03/07(日) *1.8% 16:50-17:15 TX__ 「KIRINサッカースペシャル 日本中が泣いた!愛と奇跡の感動物語(前編)」
2010年03/11(木) *4.3% 22:00-23:24 TX__ 「KIRINサッカースペシャル 日本中が泣いた!愛と奇跡の感動物語(後編)」
2010年03/13(土) *3.4% 15:55-18:00 NHK Jリーグ2010「名古屋グランパス×川崎フロンターレ」
2010年03/14(日) *3.6% 14:00-15:56 TBS Jリーグ2010「浦和レッズ×FC東京」

もともと漸減傾向にあったJ中継の視聴率だが、それでも開幕戦ぐらいは消費税より高い数字をとっていた
ところが今年は開幕戦ですら消費税を越えられなかった
こんな状況を踏まえてもサカ豚の中では「堅調」と変換されるから彼らの現実逃避回路は恐ろしい
知能の無いものが辛い現実に直面した時に出来ることは二つだけしかない
「やけになる」か「現実逃避を図る」かだ
サカ豚はこの典型だ
切ないな
426名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:43:18 ID:va+ulrS4O
>>421

すまん、まったくおもしろくない
427名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:43:34 ID:qAtobQy10
つーか
なんで、こんなすぐに分かる嘘記事書くかね
朝日はw
428名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:47:59 ID:zARZi1bz0
コピペでしか語れない人もあわれだなぁ。
429名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:48:41 ID:u+RxVR5GO
サッカーは面白くないし弱い
430名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:48:50 ID:z02dneuh0
堅調は堅調だと俺も思うな。

ただチケットによる「収益」は上がってるのか下がってるのか
431名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:50:12 ID:+ppNg7/t0
>>430
715 :U-名無しさん@実況はサッカーch sage :2010/04/11(日) 15:48:48 ID:T+Oz3Cqy0
J1クラブ平均営業収入(単位100万円)
2005 3,084
2006 3,019
2007 3,267
2008 3,451

J1クラブ平均観戦者収入(単位・100万円)
2006 638
2007 689
2008 707

J1クラブ平均広告料収入(単位・100万円)
2006 1,439
2007 1,510
2008 1,485

2005年以前は資料無し。2006年はヴェルディが収入内訳を公開してない
432名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:50:17 ID:YPa2Ow380
Jリーグは煽らなくても人気
プロ野球は異常に煽っても不人気なんだな
Jリーグすげーな
433名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:52:03 ID:yzEnrsL70
■■■■■Jリーグの歴史と展望■■■■■

1993年 Jリーグついに開幕 年間視聴率で野球に圧勝 最高視聴率30%
         ↓
1996年 Jリーグ人気一時のブームを脱するもスポーツ選手などで上位。Jリーグ人気プロ野球人気に追いつかれる。 
         ↓
1999年 Jリーグ人気低下を受けゴールデンから追い出されこの辺から空気になりはじめる。
         ↓
2002年 JリーグTV放送減。観客動員減。しかし視聴率12%、13%を確保し健在をアピール
         ↓
2004 年 Jリーグゴールデン完全追放。放送数さらに激減。視聴率低下も7、8%は確保
         ↓
2006年 Jリーグゴールデン1試合放送。視聴率3.4%。税金にたかるようになる。無料券増加。リピーター増加によるマニア向けに。実質観客数激減。
         ↓
2009年 Jリーグ5年連続最終節優勝決定の台本も全く無駄に。放送数激減。観客動員減少。TBS放送取りやめも。スポンサー離れ加速。
         ↓
2010年 Jリーグ視聴率前年より激減。ついに視聴率5%以上の試合なし。サッカー専門番組も続々さらなる深夜帯に移動+時間短縮に。
         ↓
(2011 年 スカパー契約打ち切りor買い叩かれ収入激減。Jリーグ放送ついになくなるか?)
         ↓
(2012年 Jリーグ収入激減。規模縮小化、スポンサー離れがさらに加速)
         ↓
(2013年 税金、他スポーツからさらにタカリまくるも長引く不況により余裕なし)
         ↓
(2014年 Jリーグ完全消滅。)
434名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:53:26 ID:z02dneuh0
435名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:55:56 ID:fR834cxjO
数字も取れず赤字で潰れそうなクラブばかりなのにどこが堅調なんですか?
代表がガラガラになってんだからこのまま維持できるとは思わんけどねww
436名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:57:45 ID:FxYercI3O
>>420
俺も予言したよ強烈なやつ。
巨人地上波消滅。

やきう離れ。

五輪削除。

メジャー流出。

風呂やきうチーム消滅。

独立リーグ失敗。

関東圏風呂やきうチーム人気低下。

ダイエー人気低下。

高校やきうの嘘がバレて、スターが出ない。

バッティングセンター減少。

これからの予言。

王、長島が亡くなりファン離れが加速。

イチロー、松井引退でさらに加速。

風呂やきうチームが増える可能性が無くなる。

437名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 15:58:26 ID:ukv29M1TO
>>434
浦和△
438名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:00:31 ID:fR834cxjO
税リーグはもうやばい兆しが出てきてるよ
代表不人気からまだそれ程たってないからなだけで
南アが終わったら税リーグにも影響が出てくるはずだよ
439名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:02:51 ID:z02dneuh0
>>437
ただ赤字チームは増えてるんだよなあ。
440名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:03:00 ID:+ppNg7/t0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100411/ZlI4MzRjeGpP.html

アンチサッカー、アンチイチローって胸キュンだっけ?
441名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:03:49 ID:ukv29M1TO
>>365
小学生くらいの子供も結構見に来てるのに、変な調査方法だな
442名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:07:46 ID:ukv29M1TO
>>381
イングランドは代表もそこそこ人気で、代表に無関心なのはスペインってイメージなんだけど
W杯チケット売上枚数NO.3はイギリスらしいし(1位2位は南ア・アメリカ)
ただ、スペインも最近強くなって変わってきたね
443名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:09:04 ID:ylPaZYFNP
>>440
正解

裸一貫で墜落φ

の生活↓
http://hager.imo256.net/redactors/data/1569

在日で無職。クリスマスも一日中一人でスレ立てw

野球が大好きでサッカーが大嫌い

在日の松井が大好きで日本人のイチローが大嫌い

阪神大好き巨人大嫌い

朝鮮や野球の良い記事はオーバーに。

サッカー、イチローの記事は

悪くタイトル捏造して、重複してもスレ立て

日本人はこいつが応援してる物にかかわらないほうがいい
444名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:09:23 ID:E6hzcTHa0
Jリーグ第7節4月17日(土)18(日)

NHKBSアニメ全26回
毎週日曜/BShi/09:25〜BS2/23:00〜
GIANT KILLINGジャイアントキリング


J2第6節4月11日(日)

16:00栃木グリーンスタ
栃木SC×ザスパ草津

16:00フクダ電子アリーナ
ジェフ千葉×横浜FC

16:00富山
カターレ富山×ギラバンツ北九州

16:00レベルファイブスタ
アビスパ福岡×FC岐阜
445名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:10:23 ID:E6hzcTHa0
ヤマザキナビスコカップ
4月14(水)

Aグループ

19:00長居
セレッソ大阪×アルビレックス新潟
19:00ユアテックスタジアム仙台
ベガルタ仙台×京都サンガFC
19:00NACK5スタジアム
大宮アルディージャ×FC東京

Bグループ
19:00ヤマハスタジアム
ジュビロ磐田×横浜Fマリノス
19:00ホームズスタジアム神戸
ヴィッセル神戸×浦和レッズ

19:30NDソフトスタジアム山形
モンテディオ山形×清水エスパルス

ナビスコ次節5月22日


AFCチャンピオンズリーグ
4月13(火)
19:00万博/テレ朝チャンネル
ガンバ大阪×水原三星(韓国)

19:30山東省/BS朝日
山東魯能(中国)×サンフレッチェ広島

4月14日(水)
19:00等々力競技場/テレ朝チャンネル
川崎フロンターレ×城南一和(韓国)

19:30長春径開/BS朝日
長春亜泰(中国)×鹿島アントラーズ

ACL次節4月27(火)
446名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:14:00 ID:tLMwGnOw0
>>436
俺だって巨人戦の視聴率低下、放送試合数の激減ぐらいは予測できたよw

だが、これ↓はさすがに予測できなかった。
これだけは絶対にない、っていうか想像すらしなかった、いや本当に。
これ↓を予測、予言できたサッカーファンっているのかな?




【視聴率】不人気サッカー日本代表、セルビア戦の視聴率は8.3%!ゴールデンで1ケタ獲得&プロ野球「巨人×阪神」に敗北!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270693099/

1 :
7日の19:20〜21:24に日本テレビで放送されたキリンカップ2010「日本×セルビア」の
視聴率が8.3%だったことがわかった。

ちなみに、同時間帯に放送されたプロ野球「阪神×巨人」は10.5%だった。
セルビアとの試合だけでなく、プロ野球との“直接対決”でも敗北した格好だ。

(結局、サッカー日本代表の試合の視聴率はこの日の阪神巨人戦だけでなく
阪神巨人戦の三試合の視聴率すべてに負けた! )
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 (阪神巨人の三連戦の視聴率)
10.1% 19:00-20:54 NTV 元気を日本に 日本プロ野球2010・阪神×巨人
10.5% 19:00-20:54 EX__ スーパーベースボール・阪神×巨人
*8.9% 19:00-20:54 TBS ザ・プロ野球 阪神×巨人

    ↓
 (サッカー日本代表の強豪セルビア相手の試合の視聴率)
*8.3% 19:20-21:24 NTV キリンチャレンジカップサッカー2010日本代表×セルビア代表
447名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:14:07 ID:rCR3dadz0
代表の強化試合はJのチームとやればいいのに
新潟に負けるような代表では世界で全然通用しない
というのがはっきりわかってよい
448名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:15:11 ID:+ppNg7/t0
>>446は代表の人気低下とほとんど無関係にJは堅調というスレで何を言ってるんだろう
449名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:17:10 ID:mp770Qav0
●7日・水曜日の視聴率です。

「キリンチャレンジカップサッカー・日本vsセルビア」8.3%。
4年に1度のW杯メンバー決定前の最終試合

「プロ野球・阪神vs巨人」10.5%。
1年間に25試合の一つ
450名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:17:37 ID:djeju49sP
>402
焼き豚だけど、最近やきうもその辺変わってきたよ。
これはJリーグができて本当に良かったと思えること
あとは切磋琢磨して、土台をもっと強くしないといけない。
理想はFCバルセロナや、グリーンベイ・パッカーズ(アメフト)
みたいに、市民が株を持つ、
真の市民球団ができればいい。
451名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:19:13 ID:ukv29M1TO
>>425
去年の開幕戦(6.4%)や最終節(テレビ埼玉と被ってしまったにも関わらず6.8%)は、2000年代のリーグ戦中継の中では相当高い水準なんだが
何か漸減傾向ってことにしなければならない理由でもあるの?
452名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:19:52 ID:S0TmlsGwO
>>446
何で予測の成否に着目してんだ…
問題はそこじゃないだろ…
453名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:21:44 ID:sZolFchW0
>>447
確かFIFAの規定でクラブとの試合は禁止されているはず。
454名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:25:07 ID:xO7aD8eC0
サッカーはピラミッド型の組織になっていて、頂点に日本代表チームがあるからな
当たり前だが、その代表が弱くて、しかも面白くないゲームしかできないのなら
その傘下にあるJリーグの試合そのものに対する評価も下がっていく

まあ当然の循環だな
そして子供はサッカーの「テレビゲーム」だけにしか興味を示さなくなるという
455名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:26:28 ID:B2lVwW9VO
ワールドカップで沸いてた97・98年辺りのほうがJ人気はやばかったんじゃないのか?

初期の人気がなくなってきたし、フリューゲルスがなくなる時なんてこれからボロボロになるかと思ってたわ
456名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:27:53 ID:gN3iwoxt0
日本の野球は実は弱い。

WBCはメジャーリーガーが出場しない単なるオープン戦だから優勝できた。
IBAF2009野球ワールドカップ(WBCと違って真の世界一を決める大会)で日本は10位だった。
日本チームは、セミプロ、これからプロに進む選手で構成されていた。
今年巨人に入た長野久義もレギュラーとして出場。背番号1。主力選手。
457名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:29:08 ID:gN3iwoxt0
2009IBAFワールドカップ野球大会、最終順位戦が行われました。
結果は以下の通り。
  アメリカ    10−5 キューバ
  カナダ      6−2 プエルトリコ
  オーストラリア 4−1 オランダ
  ベネズエラ   6−3 台湾

最終順位は以下の通り。

 1.アメリカ       2.キューバ  3.カナダ      4.プエルトリコ  5.オーストラリア
 6.オランダ      7.ベネズエラ 8.台湾      9.韓国      10.日本
11.ニカラグア    12.イタリア  13.メキシコ   14.スペイン   15.イギリス
16.蘭領アンティル 17.ドイツ    18.クロアチア  19.スエーデン  20.チェコ
21.南アフリカ    22.中国

台湾、がんばりました!!
日本も次回はベスト8内を目指して頑張って欲しいです。
458名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:29:48 ID:gN3iwoxt0
2009IBAFワールドカップ日本チームには、10人のピッチャーがいた。
その内5人が今年プロ入りしてる。

阿南徹(オリックス)
岡本洋介(埼玉西武)
増井浩俊(北海道日本ハム)
大谷智久(千葉ロッテ)
比嘉幹貴(オリックス)

いずれもピッチャー。
459名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:31:31 ID:gN3iwoxt0
日本、ニカラグアに敗れる

 野球のワールドカップ(W杯)は12日、クロアチアのザグレブなどで行われ、
1次リーグD組の日本はニカラグアに4−8で敗れ、通算2勝1敗で同組2位が確定し、
2次リーグ進出を決めた。
 日本は先発の阿南(日本通運)が4本塁打を浴びるなどして四回までに8失点。
八回に佐々木(三菱重工横浜)が3ランを放つなど追い上げたが、及ばなかった。
 日本は13日にメキシコと対戦する。
2009年9月13日(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009091300067
460名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:33:28 ID:gN3iwoxt0
>>459
阿南(日本通運)が4本塁打を浴びる
阿南(日本通運)が4本塁打を浴びる


ニカラグアに4本塁打を浴びた 阿南徹投手 契約金4000万円でオリックス入団です。
461名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:34:35 ID:S4qhiMfr0
はいまたサカ豚のコピペがはじまりましたー
知恵の無いものは悲しいな
462名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:37:30 ID:S4qhiMfr0
>>451
去年の開幕戦は雪だったからだよ馬鹿
テレ玉の視聴率なんて0.2%ぐらいしかないから視聴率への影響なんて皆無同然だ
463名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:50:46 ID:+ppNg7/t0
人生の負け犬胸キュンID:S4qhiMfr0必死だな
464名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 16:55:55 ID:Rv6dzqDa0
ヤキュウガー


これを言い出したらもう終わり
というか、なんでサッカーのスレでサッカーファンが
野球ファンですら知らないようなニュースを書き込むのか?

…サッカー日本代表が視聴率の直接対決で、なんと「巨人の試合」に
負けた!って書き込まれたのがそんなに頭にきたのかな?w
465名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 17:00:42 ID:+ppNg7/t0
>>464
お前も豚だろ。自分の顔鏡で見て豚舎に帰れよ
466名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 17:03:45 ID:s2CjpchXO
野球はどうでも良いよ。
他に行ってくれ
467名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 17:08:17 ID:cA4UPmlAO
こりゃ税リーグ再編くるな
468名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 17:35:57 ID:DHqAiwGR0
岡田ジャパンが不人気なだけなんだが
469名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 17:48:32 ID:gN3iwoxt0
>>461
コピペじゃないよ。現実を提示してやってるんだ。

日本野球はガチで世界とやれば弱い。
これが現実。
470名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 18:22:05 ID:S4qhiMfr0
>>469
で、そんなことに何か意味があんの?
おまえ、自分の価値観に普遍性があると思い込んでるだろ
野球が世界だ強かろうが弱かろうがどっちでも良いわアホw
思考が内向的なんだよ
471名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 18:31:53 ID:fzzmzHtT0
ドームはもらったチケットで行くとこって印象が今でもあるな
よく叔父に貰って行ってた
バックネット裏って、ほとんどスポンサーが買わされてたんだな
472名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 18:38:54 ID:ukv29M1TO
>>462
> テレ玉の視聴率なんて0.2%ぐらいしかないから視聴率への影響なんて皆無同然だ

0.2%になる根拠を言ってみろよ馬鹿
テレ玉浦和戦は埼玉県内視聴率1%しかないのか?馬鹿
普段は余裕で二桁取れてるらしいぜ、馬鹿
473名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 18:50:55 ID:eJJIQKWy0
>>464

ID:S4qhiMfr0みたいな人の事?
474名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 19:12:25 ID:EmS22hh40
>>472
サカ豚のダブスタは酷いな

例えば

巨人戦 日テレ
横浜戦 tvk
阪神戦 BS1

西武戦 テレ玉
ロッテ戦 チバ
ソフバン戦 MX

野球の場合、こんな事も起こり得るわけだけど
巨人戦の視聴率に影響ないって言い切ってる癖にwww
475名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 19:14:51 ID:ut6FFOEM0
>【サッカー/野球】サッカーは乱暴で不精なスポーツ 手を使わず、足で蹴るだけ 野球はその対極にある
>401 :名無しさん@恐縮です[]:2010/04/11(日) 13:35:01 ID:fR834cxjO
>裸はいい特ダネ持ってくるなあwww

>110 :名無しさん@恐縮です[]:2010/04/11(日) 16:38:05 ID:fR834cxjO
>裸は使える記者
>取材力が半端ない

βακα?..._φ( ̄  ̄|||)
476名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 19:32:53 ID:vLXst4vzP
京都だけは取り残されている訳だな。
477名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 19:44:46 ID:eJJIQKWy0
これ裸一貫の自演じゃない?w
478名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 19:59:58 ID:X/aSenVtO
サッカーのこういうスレって真面目に議論するから好き
そりゃごく一部のキチガイもいるけどサッカーファンは現実逃避しないからいいね
479名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 20:08:53 ID:ukv29M1TO
>>474
影響無いと言い切ってるのは俺じゃないから知らんが、それは同じ試合じゃないじゃん
テレ玉の件は、試合そのものがNHKと被ったっていう珍しいパターンなんだよね。0.2%の影響(埼玉県内の視聴率1%)になるはずがない訳よ。

さりげなくBS重複が入ってる意味も分からんが。
480名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 20:15:08 ID:hgsil2vr0
ウチの地元の広島もそんな入ってんのかな
ひっでえ立地だけど
481名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 20:16:48 ID:890K0Ze30
今代表に注目されたら、

何かマズい理由でもありそうなスレだよなw
482名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 20:21:12 ID:5LVOnRXG0
つい最近、高校の同級生の子と久しぶりに話したんだけど
Jリーグにハマってるらしくてびっくりした
高校の時には興味のかけらもなかったっぽいのに

ただ好きなチームはガンバやフロンターレらしくて
地元のチームには興味ないのが残念だったけどw
483名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 20:21:31 ID:73+Z7WaO0
代表よりクラブ、ってのは凄く健全だと思うよ
やっぱり地元のクラブが躍進すると嬉しいもんね
484名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 20:45:34 ID:HfNVoZQpO
>>446
誰でも予想できそうな話で、俺はそれを予言してた!なんて意気軒昂になれるお馬鹿さんが。
代表人気の低下なんて、普通に予想できそうなものをできなかったとは、これ如何に。
05年の時点で、ことあろうかJリーグチェアマンだった鈴木さんが、既にその事に言及してたわけだが。
曰く、「今は結果がそれなりに出てるから良いが、勝負事である以上必ず負ける日がくる」
「代表偏重の風潮もいいが、代表が負けてサッカーの人気が落ちました、となったら川淵さんや私の責任」
「だから川淵さんや協会の皆さんに今のままでいいんですか?と申し上げてる」
「いつか来るそういう時期を乗り越える為にも、Jリーグの足腰をしっかりさせとかなきゃ駄目なんだ」


・・・鈴木さん、ぷりーずカムバック(´・ω・`)
485名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 20:51:04 ID:B2lVwW9VO
>>480
あれは何とかしてあげたいよなw
ファンの人はよく行くなあと思う
486名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:06:34 ID:eJJIQKWy0
「出て行くんなら勝手に出てけとナベツネに言っとけ!」って言った人だっけ?
487名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:21:25 ID:Er3eFwJu0
外で飯食いながら観戦するのが楽しいって感じなんだよね

なんでああスタ飯って美味しく感じるんだろうな
488名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:25:42 ID:Fn/bLfQN0
サッカーには
読売、産経、毎日、朝日クソ新聞紙の野球の煽り記事なんぞいらんぜよ。
489名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:26:43 ID:di/BCGaC0
1975年広島東洋カープ初優勝時の広島東洋カープ球団代表は、
サッカー出身の重松良典さん。
野球とサッカーの融合が広島東洋カープ黄金期つくったんだよな

現在だと北海道日本ハムの藤井純一さんか。
セレッソ出身ということで野球とサッカーの融合が
パのハム時代を到来させた(残念ながら今年は弱いが)
490名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:35:01 ID:HdH5Tiaf0
Jリーグの方がガチだからな
代表は2軍との親善試合ばかりでつまらん
しかもその2軍に惨敗してるしw
491名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:43:56 ID:ybvsRP560
>>代表よりJリーグ

これ終わってね?
492名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:46:22 ID:JfmGbqpQ0
実はスタジアムでは野球より盛り上がっているJリーグ
でもその事実は決して報道されることはありません。
世間知らずの田舎者の洗脳の邪魔になるからです。
493名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:47:59 ID:7Yas8YuPO
鹿島とか川崎をそのまま代表に持って行ったほうが確実に強いよな
494名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:48:30 ID:1aQJyOpSO
>>480
名古屋から行ったけど広域公園駅出たらひどい登り坂で泣きたくなった。
495名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:50:24 ID:QenSJmh/0
>>488
とは言っても、エルゴラの煽り記事は学級新聞・・・
496名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:51:01 ID:C0oKqq2uO
>>488
朝日はかなりJリーグ煽りして金も出してるよ。
497名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:54:41 ID:zAtZb6XOP
>>496
読売だって、特集記事も多いし
試合結果もちゃんと掲載されてんのにね。

サカ豚の被害妄想はもはや通院オススメの域だよ。
498名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:57:30 ID:X2QTkDcOO
今日の夕方のニュースのスポーツコーナーもJリーグ一切なし。
なぜかロッテ対西武に一分くらい時間使ってた
499名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:58:56 ID:9cas7SM10
>>491
何が終わってるの?それが、もう標準になりつつあるのに。
500名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 21:59:37 ID:fiQo5dQj0
チーム数(試合数)が多いから、局側もスポーツニュースに使いづらいんじゃね?
よく知らんけどな!
501名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 22:01:50 ID:Ge9UjLbV0
日本代表は嫌でも世界の強豪との質を問われるからな
Jリーグの中での質に完結する方が楽しいだろ
例えレベルが低くてもさ
502名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 22:03:56 ID:zAtZb6XOP
>>500
今日はJ1は2試合だけでしょ
それも神戸の試合は17時に終了だよ
VTR間に合わないし

被害妄想が酷いな。
503名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 22:15:36 ID:9cas7SM10
地方局では、地元チームがそこそこ取り上げられるけどね。それで良いよ。

全国共通のスポーツ番組だと、どうせ代表目線で浅くしか扱われない。
もはや期待していないし、どうでも良い。
ってか最近はハナから観ていないから、
もはや、どうなっているかも分からん。
504名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 22:15:52 ID:fiQo5dQj0
>>502
そうなんだ、さんくす。
俺、サッカー知らないんだよw
505名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 22:48:00 ID:qqU381pn0
大阪でガンバとセレッソのダービーをほとんど報道しなかったってマジ?
スゴイ盛り上がってたのを見せたくなかったのかな!?
506名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 22:53:31 ID:IsNCnyx10
真夏のj2の対して客も入っていないくそ暑いスタジアムで
汗を滝のように流しながら走り回ったり競ったりしている選手らを見ると
本当に頭が下がる思いです。
507名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 22:54:26 ID:E6hzcTHa0
NHKBSアニメ全26回/毎週日曜BShi/09:25〜BS2/23:00〜
GIANT KILLINGジャイアントキリング

やべっちFC/毎週日曜夜

ヤマザキナビスコカップ2節4月14(水)
Aグループ19:00長居
セレッソ大阪×アルビレックス新潟
19:00ユアテックスタジアム仙台
ベガルタ仙台×京都サンガFC
19:00NACK5スタジアム
大宮アルディージャ×FC東京

Bグループ19:00ヤマハスタジアム
ジュビロ磐田×横浜Fマリノス
19:00ホームズスタジアム神戸
ヴィッセル神戸×浦和レッズ
19:30NDソフトスタジアム山形
モンテディオ山形×清水エスパルス
ナビスコ次節5月22日(土)

AFCチャンピオンズリーグ4月13(火)
19:00万博/テレ朝チャンネル
ガンバ大阪×水原三星(韓国)
19:30山東省/BS朝日
山東魯能(中国)×サンフレッチェ広島

4月14日(水)
19:00等々力競技場/テレ朝チャンネル
川崎フロンターレ×城南一和(韓国)
19:30長春径開/BS朝日
長春亜泰(中国)×鹿島アントラーズ
ACL次節4月27(火)
508名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 22:58:40 ID:E6hzcTHa0
J1第7節4月17日(土)
14:00万博/NHK総合
ガンバ大阪×清水エスパルス

14:00ユアテックスタジアム仙台
ベガルタ仙台×ヴィッセル神戸

14:00NDソフトスタジアム
モンテディオ山形×横浜Fマリノス

14:00瑞穂
名古屋グランパス×アルビレックス新潟

17:00味の素スタジアム
FC東京×京都サンガFC

19:00ヤマハスタジアム/BS-1
ジュビロ磐田×大宮アルディージャ

4月18日(日)
13:00長居スタジアム
セレッソ大阪×湘南ベルマーレ

15:00カシマスタジアム/BS-TBS
鹿島アントラーズ×サンフレッチェ広島

16:00埼玉スタジアム2002
浦和レッズ×川崎フロンターレ

J1第4節
19:00広島ビッグアーチ
サンフレッチェ広島×名古屋グランパス
ACL出場により4月21日(水)開催
509名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 22:59:38 ID:E6hzcTHa0
J2第7節

4月17日(土)

13:00正田醤油スタ
ザスパ草津×大分トリニータ

14:00鳴門大塚ポカリスエットスタ
徳島ヴォルティス×愛媛FC

16:00ケーズデンキスタ
水戸ホーリーホック×アビスパ福岡

4月18日(日)

13:00日立柏サッカー場
柏レイソル×サガン鳥栖

13:00Kankoスタジアム
ファジアーノ岡山×ジェフ千葉

13:00本城
ギラヴァンツ北九州×栃木SC

16:00ニッパツ三ツ沢
横浜FC×ロアッソ熊本

16:00小瀬
ヴァンフォーレ甲府×カターレ富山

16:00長良川
FC岐阜×東京ヴェルディ
510名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 23:40:19 ID:QLY+3G0/0
Jリーグ>>代表 これって健全なことじゃないの?

少し前は代表人気はまずまずだが
J人気がやばかったので、代表の試合が終わった後インタビューで
「今日は応援ありがとうございました。Jリーグの方も応援よろしくお願いします!」
て言ってたよな。
511名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 23:44:00 ID:yzEnrsL70
Jリーグカレーなら知ってるけど

Jリーグって何?
512名無しさん@恐縮です:2010/04/11(日) 23:54:53 ID:QLY+3G0/0
>>511
ツマンネ
513名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 00:25:11 ID:UvtzUzpvP
>>510
やっぱ代表>Jじゃない?
Jでいくら勝ってもACLで頂点に立たないと欧州南米と戦えないんでしょ?
それだったらW杯と五輪、アジアカップ見てた方がいいわ。
まあ一番悪いのはJで実績出しても代表で干す代表監督だとは思う。
514名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 00:48:26 ID:bZ0jOca70
やっぱ企業を応援するアレと違って
地元クラブってのがいーよね
515名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 00:55:31 ID:JYB+VhXFO
>>513
スタジアムで見た方が楽しいよ。テレビで見る代表より、スタジアムで見る地元のクラブだ。
516名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 01:01:36 ID:GrjXmGa60
>>514
サッカークラブが私企業だと知らない馬鹿か。
517名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 01:02:23 ID:0HIfhvfT0
スタジアムで地元クラブの試合を観て、アウェイはスカパーで観て、
たまに観光兼ねてアウェイに遠征して。
サポーターは楽しいよ。
518名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 01:14:08 ID:nP27UzOvP
>>516
株式会社で株主居るの忘れてるんじゃね・?w
519名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 01:18:12 ID:A3HF1ylq0
>>517
今まで縁もゆかりもなかった街の
グルメや観光スポット、歴史とか
学ぶのも面白いよな。
520名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 01:27:29 ID:WGLvSASu0
>>489
サッカーは協会からの縛りがきつくて自由な経営ができないが
野球はコミッショナーが激弱だからすぐに自分のアイディアを形にできるからな。
だからサッカー関係者が野球の現場に来ると途端にいい仕事をする。
521名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 01:31:41 ID:lzIKBZhCO
Jは目標のブンデスリーガというよりリーガエスパニョーラっぽくなってきたね

代表人気なくて特定の強豪クラブのみ人気っていう
まぁ今は代表が強くて魅力あるから前とは違ってきてるが
522名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 01:37:23 ID:fTi48Orh0
どうやらやきうを捨てサッカーに乗り換えた俺の判断は正しかったようだな
523名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 01:40:40 ID:1TOP9TqsO
まあ野球も地域密着型になってるけどね。パはオリックス以外全チームが地域名を冠してる。
524名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 01:43:22 ID:X9v4uBBdO
代表が糞よえーからだろ。
あと、レベルは低くても甲子園は面白いのと同じ理由。
525名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 01:45:17 ID:O7zYxlvD0
地域名を冠しても名だけでは駄目だろ
指導者の派遣やボランティア活動などなど地元に対して還元するような活動をしないと密着ではないな
少しはやってるのだろうけどな
526名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 02:21:52 ID:670Essyk0
>>498
地元密着でみんなスタジアムに見に行くからテレビなんて必要なし
ってことでまとめようとしてるのに蒸し返すなんて酷い奴だなwww
527名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 02:22:45 ID:670Essyk0
>>497
連中は紙面すべてがサッカーの記事で埋め尽くされても
「野球偏重ニダ!!」と叫び続けるだろう
528名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 02:25:13 ID:RvRbsr7v0
サッカーは地域密着
やきうは企業密着
ってことでFA?
529名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 02:27:14 ID:r5nZ5oyZO
>>517
毎年少しずつアウェイを回って全チーム制覇とか楽しそうだな

特に贔屓のチームがない自分にはできないけど
530名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 02:31:30 ID:1TOP9TqsO
Jリーグも企業なんだが。アントラーズは鹿島臨海工業地域の企業が金出してるんだろ。従業員の福利厚生として。
531名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 02:37:17 ID:iGQ/g4o80
>>529
サッカー好きなら贔屓じゃないチーム同士でも良くなってくるよそのうち。
どこに住んでるのかしらんけど、例えば東京に住んでたら北関東あたりに日帰り旅行がてら行ってみるって言うのもいい。
J1のガチ応援に引き気味ならJ2とかJFLとかでまったり見るのもいい。
地方クラブの会場とかだと弁当でも持っていって芝生席に座りながらってのも結構楽しいもんよ。
J2以下のクラブは上ばっかり見てるから見てて気持ちいいんだよね。
あと地元ボランティアの手作り屋台とか出てたりもするし、バザーと地元の小規模な祭りとピクニックの中間みたいな雰囲気?
J1だと優勝争いに絡まないところは惰性だし、降格争いのチームだと下見てしまうからなー。
532名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 09:18:00 ID:YMQGvxA90
4/11現在の平均動員らしい。
今何試合してんのかは知らんが、ウチ地元の広島思ったより入ってるなあ。
もっと良い場所にあれば野球だけじゃなくてこっちも見に行こうって思えるんだけど

01 浦和 43,443     20 大分 10,588
02 鹿島 28,670     21 湘南 10,039
03 新潟 28,479     22 磐田 9,434
04 横浜M 27,714...   23 富山 8,186
05 F東京 26,609....   24 福岡 7,934
06 C大阪 21,016...   25 岡山 7,581
07 川崎 20,677     26 柏 7,356
08 仙台 20,596     27 熊本 6,722
09 名古屋 18,567..   28 鳥栖 6,486
10 G大阪 17,378    29 栃木 5,484
11 清水 17,135     30 草津 4,680
12 札幌 15,293     31 岐阜 4,570
13 広島 15,155     32 横浜C 4,545
14 神戸 13,618     33 東京V 4,503
15 山形 13,020     34 北九州 4,418
16 大宮 12,153     35 徳島 4,391
17 甲府 11,946     36 愛媛 3,886
18 千葉 11,253     37 水戸 2,692
19 京都 11,164
533名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 09:26:38 ID:UwKVq3HfO
セルビアの三軍にチンチンにされる連中が活躍できるリーグ見て何が楽しいんだろな
534名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 09:29:59 ID:tLJo+Bua0
強いリーグが面白いとかどこ小だよお前
535名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 09:30:26 ID:GrjXmGa60
>>528
実際はサッカーのほうが企業頼みだけどな。
入場料収入と広告費の比はサッカーのほうが広告費=赤字補填比率が高い。
536名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 09:32:12 ID:2TW8+ckK0
>>532
やっぱ浦和は突出してるなあ
537名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 09:53:21 ID:ut1L+Eph0
>>535
広告費を否定したら意味がない。

どんぶり勘定で、赤字分を後から丸ごと親会社が補填するのが野球。
スポンサーとしてきまった金額を貰うのがサッカー。

油の国は違うだろうが、大抵世界中のプロリーグは、
放映権料、スポンサー料で運営している。
538名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 10:12:48 ID:32RzRQ8F0
>>529
俺は贔屓チームがなく、何となく水戸のゲームを見に行った時衝撃を受けた
こんな素晴らしいチームがあったのか、と
でも地元じゃないからサポーターにはなってないけど、基本的に自分のチーム
以外では水戸を応援している
出会いは意外なところから能動性があれば生まれるよ
539名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 10:31:46 ID:PYHblD+rO
地元に野球チームない奴はどこ応援すんだろ?
縁も縁もない地域の企業応援なんて考えられないし
540名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 10:33:51 ID:ecd0QdwCO
>>533
朝から岡田擁護大変ですね
悪かったの選手と
541名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 10:36:25 ID:0+epwtnU0
>>533
それ言い出したら、もう追放されちゃったけど
五輪でアマチュアに負けまくった野球が。。。

>>537
野球運営している企業はなあ、朝鮮系とか胡散臭いのが
多いから応援する気になれん。
542名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 10:39:48 ID:r5nZ5oyZO
>>531>>538
ありがとう。東京住んでるから味スタはたまに行くけど、他のスタジアムにも色々行ってみるわ
543名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 10:42:43 ID:JaTwtANz0
>>469
IBAFW杯がガチでWBCがガチじゃない証拠って明確なものがあるのかと。
544名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 10:43:34 ID:APWy3rK9O
>>513
別に世界に出なくてもその地域で
生涯スポーツとして老若男女が楽しむ形、
その頂点がJクラブみたいな。

もちろんその先には世界が広がっているけど、
クラブ経営という観点でみればどうでもいいかと。

言語圏も違う日本では海外に意識がない選手も多いだろ
545名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 10:45:51 ID:JaTwtANz0
>>544
見るスポーツとやるスポーツって
そんなに連続性があるのか?
546名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 10:47:48 ID:KVSUC8KDO
代表なんて応援しても無駄だからな
どうせ負けるし
547名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 10:53:03 ID:/1BPLYVe0
スポーツ観るときにレベルとかあんまり重要じゃないんだよ
自分の息子が出てれば小学生の試合だって熱中できるだろ?
どれだけ感情移入出来るかこれに尽きる
548名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 10:55:25 ID:JaTwtANz0
>>547
てことはやっぱ洗脳が有効な商売ってことだよなあ。

遠隔の洗脳は偽物で
近隣の洗脳は本物、ってのはおかしな話だと思うが。

強いものに洗脳されたいっていう願望があってもいいだろ。
549名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 10:57:39 ID:LwdCHb32O
>>1
平均19000って京都はその半分くらいしか入らないぞ

地域密着してない度No.1チームそれがパープルサンガ
550名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 11:00:26 ID:JaTwtANz0
>>549
京都ってそもそもスポーツ何がスキなの?
551:2010/04/12(月) 11:04:02 ID:Ip2Iz29z0
Jを軽視する岡田や協会にJのファンも署名とかで抗議して欲しい
一生懸命がんばっている選手にはそういう声が力になると思う
552名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 11:04:09 ID:ut1L+Eph0
>>549
つベルディ
553名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 11:05:59 ID:EVbve3I20
まさか、代表人気を置き去りにするとはなあ。

協会内でJリーグを別部門にしたのが幸いしたな。
一緒に管理してたら、確実に98年から盛り返せなかった。


554名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 11:07:39 ID:LwdCHb32O
>>550
蹴鞠とかw
555名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 11:13:32 ID:0aQuIBvW0
2010年のサッカー界(1月1日〜4月12日現在、わずか3ヶ月あまり)

・天皇杯の視聴率がJリーグ発足後史上最低を記録
・J リーグ人気減少を受けスパサカが土曜枠から追い出される
・スポーツ観戦者の中でJリーグ観戦者数のみが減少
・高校サッカー決勝以外は超絶空席祭り
・代表戦のチケット無料券ばら撒き
・日本代表対ベネズエラ 地方で空席祭り+視聴率低迷
・東アジア選手権予選の地上波放送なし(前回まで予選も放送)
・サッカー代表史上最低観客動員数を記録(国立競技場)
・W杯の協賛スポンサーは前回大会のたった3割
・代表戦地上波放送が激減
・代表戦対南アフリカでついに一桁達成
・電通のサッカー事務局廃止、縮小へ
・嫌いなスポーツNO.1獲得
・見るのが好きなスポーツでサッカーまさかの9位
・ゼロックスカップ過去3番目の低視聴率
・Jリーグ開幕戦+浦和VS鹿島で消費税以下の視聴率
・Jリーグ開幕戦観客動員前年比マイナス5万人
・J1開幕戦観客動員数がデータが残る過去7年で最低記録達成
・J2開幕戦史上最低平均観客動員数達成
・スパサカに続いてやべっちFC時間短縮+さらに深夜帯に移動決定
・代表戦に続いてJリーグ無料チケット前年比大幅増加
・Jリーグ全公式戦視聴率がプロ野球オープン戦に負ける
・Jリーグ全公式戦視聴率が高校野球に完全敗北
・好きなスポーツ漫画で10代20代30代40代50代と全ての世代で野球に敗北
・ACL(笑)で史上最低観客動員数樹立3桁4桁が大幅増加
・W杯前のサッカー代表戦が虚人戦やいい旅夢気分に完全敗北(野球10.5%、いい旅9.3%、サッカー8.3%)
・サカ豚希望の本田△出場のUEFAチャンピオンズリーグ09が視聴率1.4%で通販番組や壷娘にも敗北
・W杯アフリカ大会、空席だらけに! チケット、50万枚売れ残り←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←NEW!!!
556名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 11:16:45 ID:JaTwtANz0
>>554
あれ勝ち負けないんだよな。
雅やかすぎるだろw
557名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 11:19:36 ID:Ryze1EagO
代表戦タダ券配ってんのか!?スタ行けば貰えるんなら行くぜ
558名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 11:19:49 ID:akdLfpdhO
たんに代表が糞弱くて夢がみれなくなっただけ
ある種の現実逃避と言い換えてもいい
559名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 11:40:48 ID:YmjoFsQ10
イナズマイレブンの人気あり過ぎてうざいw
メジャーも面白いけど終わりそう・・・・

まあ両方面白いよ♪
560UM:2010/04/12(月) 12:37:39 ID:xgN/Clcg0
>>548
>>強いものに洗脳されたいっていう願望があってもいいだろ。

そういうだらしがない奴隷根性全開の感受性を持ち合わせてる人(容易く言えばミーハー)は、
世の中に結構な数で存在するけど
それを口にする人はないし、そういう自分を素直に好きになれる人もそうそういない。
そこまで率直かつ居直り気味に言える性格は、ある意味凄い。立派。

絶対友達になれないタイプだけどw
561名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 12:43:52 ID:qgArOf5iO
マイナースポーツは他に行ってくれ
562名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 12:47:22 ID:4fhWmhJ0O

  サカ豚       
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,, 
   /_____  ヽ 
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |  
   |  ・|・  |─ |___/
   |` - c`─ ′  6 l   日本のサッカーは人気急落して赤字になってオワタけど
.   ヽ (____  ,-′        海外のサッカーは大丈夫だろ
     ヽ ___ /ヽ
     / |/\/ l ^ヽ 
     | |      |  | 


サッカー】プレミアリーグ、深刻な財政難--赤字額が欧州リーグ全体の56%に達する
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267068839/l50
【イタリア】倒産寸前のローマが3位に浮上
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100120-00000301-sportiva-socc
ポーツマス破産危機、支払い期限は2・10
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20100101-581610.html
【サッカー】セルビアの名門レッドスター、破産寸前 
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/mnewsplus/1239782790
【サッカー】欧州サッカー、不況にあえぐフランスリーグ 18クラブが赤字…損失額は更に増大する見通し
http://yomi.mobi/read.cgi/mnewsplus/yutori7_mnewsplus_1264308869/
凋落著しいセリエAセリエA20クラブの約7割は惨憺(さんたん)たるマイナス経営
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/italy/text/200908200012-spnavi.html
【サッカー】プロ野球に惨敗したKリーグ サッカー人気低迷で観客動員もテレビ中継も激減!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262282206/l50


563名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 12:49:54 ID:0UAjpsRfO
早く秋開幕にして欲しい
夏にサッカーなんてばかげてる
564名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 13:13:40 ID:JaTwtANz0
>>560
だって消費物じゃんスポーツ観戦なんてw
飽きたら捨てる側なんだから
強い者になびくのは大して弊害ないよ。

偉大なものだと思うからおかしくなる。
565名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 14:53:45 ID:ocJfYxf/0
このスレ焼き豚ばっかw
566名無しさん@恐縮です:2010/04/12(月) 23:39:35 ID:vbZrrOFe0
>>564
つーか、君の場合スポーツ観戦向かないと思う
他人がやってる事を見てるだけって、あんまり価値を見出せないんでしょ

自分の手で届く範囲で扱える手軽な物の方が向いてるんじゃない?
567名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 01:27:06 ID:ahGdN0Cs0
今日のようなACLのガンバ観ちゃうとますます
クラブ>代表だよな
568名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 02:24:07 ID:2bYlEogR0
サッカ−と AKB ってスゲ−似てるよね。

オタが凄まじく頑張ってるけど
一般層は無関心って辺りが。
569名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 02:25:44 ID:JZklz14A0
俺たちの税リーグ
570名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 03:35:13 ID:Wi1cHLSp0
いくらサッカー叩いてもプロ野球が消滅するのは時間の問題。
571名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 03:40:14 ID:aOwSSOxvO
寄生虫税リーグ
572名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 04:09:50 ID:gEsZZDwM0
>>1
マジかよ
俺やきうファンやめてサッカーファンになるわ
573名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 04:13:04 ID:5vVSPP7K0
朝日てww
574名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 04:21:54 ID:BRhKPm130
>>549>>550
あのスタジアムは駅伝の聖地だから
京都人が好きなのかは知らないが、一番盛り上がるのは駅伝だな
575名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 04:57:03 ID:CllB2njT0
>>568
君いつもAKBとモー娘。とJリーグを何としてでも結び付けようと必死だねww
576名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 05:20:11 ID:eDDGIy/6O
>568
君、サッカーに関心持ちすぎだろ。
もうちょっとうまく、大嫌いな坂豚を煽りなさいよ。
577名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 05:41:25 ID:xVGQSPh70
■バッティングセンター
1970年代 約1500ヶ所
1996年   899ヶ所
1999年   871ヶ所
2001年   810ヶ所
2006年   746ヶ所
ttp://db.fideli.com/db/samplepdf/s2329.pdf
■フットサル
1970年代 約0面
1996年  33面
1999年  176面
2001年  293面
2006年  1207面
ttp://fs-systemwork.co.jp/market.html
●【スポーツシューズ国内出荷数量推移】(単位:1,000足)
      2004年 2005年 2006年 2007年 2008年 2009年(予)
サッカー  4,984  5,319   5,987  6,310  6,420  6,600
テニス.   2,405  2,330   2,230  2,110  2,090  2,050
野球.    1,962  2,011   2,030  2,380  2,250  2,340
バスケ   1,177  1,167   1,098  1,120  1,150  1,190
バレー    791   718    698   690   700   700
ttp://www.yano.co.jp/press/pdf/265.pdf ttp://www.yano.co.jp/press/pdf/523.pdf
▼TVゲームソフト ジャンル別販売本数 サッカー→696万本 アニメ→126万本 野球→102万本
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2271662.html

サッカーが野球に学ぶこと
http://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html
キャプテン翼がイタリア人選手に与えた影響は大きい - footballnet【2ちゃんねるのサッカーニュースまとめ】
http://footballnet.sakura.ne.jp/2010/04/post-647/
FIFAワールドカップ テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベント
http://ja.wikipedia.org/wiki/FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97
世界で見たサッカーと野球
FIFA加盟国・地域:207 2010W杯参加国・地域:199 http://www.fifa.com/
IBAF加盟国・地域:112 2009WBC参加国・地域:16 http://www.ibaf.org/
1人当たりのGDP と人気スポーツ
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1267328902#l13
578名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 06:01:09 ID:Nl8gAeLt0
>>577
日本はサッカーの国だな
やきうはアッという間に駆逐された模様
579名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 06:06:33 ID:w1PKEYdRO
本当にゆとりの影響なような気がする
野球とか関係なく

普通につまらない。サッカーとゆうより散漫なプレーが。優秀なのは海外行けよ
580名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 06:12:38 ID:a4WVj4lUO
なんか中国みたいになってきたな、日本サッカー

世界では勝てず、相手にされないが、国内では一部の人間が顔真っ赤にして何回もいってなんとか客数確保、オウオウ
581名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 06:16:26 ID:hm5AQtgOO
>>580
別にいいよ、totoの道具としてなら。
だからチームを減らすのも反対ね、面白くなくなるからwww
582名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 06:25:47 ID:Nl8gAeLt0
企業のやきう部を応援するなんてありえないね
やっぱサッカーだわ
583名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 08:21:11 ID:d3UDWaPZP
>>580
一部のニートが掲示板でID真っ赤にして必死必死と言うのに必死なんだろ?
584名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 08:38:51 ID:aWvGFezbO
>>580
世界で勝てないと意味無いの?
585名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 09:26:08 ID:/fuBjODM0
お前ら延々とハードワークして大変だな
586名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 10:13:12 ID:j5nuACPZO
>>584
それだけがサカ豚の心の拠り所だからな
587名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 10:26:50 ID:9mcwicC40
税リーグ草創期と同水準て、当時とは箱の大きさが全然違うだろw

昔は狭いスタジアムに入りきらない満員
今と同じスタジアムだったら、平均3〜4万人は入ってただろ
588名無しさん@恐縮です:2010/04/14(水) 15:46:56 ID:7UCIjDhs0
>>577
他のコピペはどうでもいいけど
ttp://blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html
このコラム書いてる人サッカーラグビー野球とかなりの観戦歴があって鬼のように詳しい
そんな野球愛のある人にこうまで体制を揶揄されてるんだから変えるべきは
変えなきゃならんのに、現実から目を背けてお花畑の現状肯定理論と対策の先送り

桑田の批判にも耳をふさいで知らん振りだったから焼豚には元々無理な要求なのかもなw
589名無しさん@恐縮です:2010/04/15(木) 00:31:50 ID:NicPjJB90
Jリーグ方式を真似るプロ野球
590名無しさん@恐縮です:2010/04/15(木) 00:38:51 ID:/6Zx9kJe0
やきうは時代遅れ
591名無しさん@恐縮です:2010/04/15(木) 00:45:27 ID:8CXzy50T0
地域密着を狙って埼玉西武としたが
西武線の都内住民にそっぽを向かれて閑古鳥状態のライオンズ
592名無しさん@恐縮です:2010/04/15(木) 00:46:06 ID:5v+XJVQ50
代表が強くなきゃJ応援できないなら、そんなスポーツは
お先真っ暗だわ。
593名無しさん@恐縮です:2010/04/15(木) 00:50:29 ID:a+C3zt700
平日開催w

ユアスタ 9,307人
NACK 7,902 人
ホムスタ 5,524人
ヤマハ 4,886人
長居 4,744人 
NDスタ4,102人

合計 36,467人(週末まで試合なし)

東京ドーム1試合
42,874人(昨日も明日も試合有)
594名無しさん@恐縮です:2010/04/15(木) 00:54:55 ID:8CXzy50T0
>>598
ドーム結構空席あったから、実数は38,000人〜39,000人くらいだね。
595名無しさん@恐縮です:2010/04/15(木) 02:08:27 ID:HqDCDb0j0
4月8日
25:35-28:30 NHK MLB・ドジャース×パイレーツ*1.5%←たいして人気ない岩村出場

4月7日
25:45-27:45 CX* UEFAチャンピオンズリーグ09/10CSKAモスクワ×インテル *1.4%←期待の本田出場


なぜだ・・・orz
596名無しさん@恐縮です
録画だぞw