【サッカー】Jリーグ人気は堅調！草創期でブームに沸いた1994年以来の観客動員の水準を維持。地域の心「代表よりJリーグのチーム」

Jリーグ人気が堅調だ。

J１の1試合平均入場者数は、2009年まで3年連続で1万9千人台。
草創期でブームに沸いた、1994年以来の水準を維持する。

キーワードの「地域密着」が成果を上げている。

今期J１に復帰した仙台は、地域密着を体現するクラブの１つ。
白河事業部長は、「どこまで選手を身近に感じてもらえるか。人気定着の鍵はそこに尽きる」

94年発足のクラブは、97年の経営危機を経て、選手が「営業」に走り出した。
サッカー教室や障害者との交流事業などの普及活動は昨年1年間で310回。
地道な取り組みの積み重ねに、ある女性ファンは、「わが子を見るような感覚になり、応援を始めた。
そんな感情移入を日本代表にはできない」

代表チームはホームタウンを持たず、選手もクラブからの「借り物」で、こうした戦略は打ちにくい。

J１、J２の全試合を放映する、スカパーの担当者は
「代表とJリーグの人気の逆転現象が起きてるのかも知れない」と分析する。

（つづく）

代表よりクラブ。

こうした傾向は、クラブが地域の象徴として支持されてきた歴史が長い欧州では一般的とされ、
日本でも自然な流れと感じる関係者は少なくない。

ただ、日本では、９８年のW杯初出場や02年W杯開催など、クラブ文化が根付くより先に代表が
社会現象となって競技の認知度を高め、Jリーグ人気を引っ張ってきた経緯がある。

だから、白河事業部長は、「代表人気低下はクラブもひとごとではない」
代表人気の先行きがJリーグ人気に与える影響を懸念する。

「経済にたとえるとわかりやすい」と日本サッカー協会関係者は言った。
「スター選手を揃えて臨み、敗れた06年W杯で日本サッカーの高度成長は終わり。
成熟期の在り方を模索する時期を迎えている」

書き起こし　ソース　4/8(木)　朝日新聞（一部抜粋）

俊輔効果だな
始まったなJ

続かない

でもいずれはJリーグ人気にも響いてくるよ
サッカーをやる子供が減るからな

鹿島アントラーズ時代(￣ー￣)

かっとばせー(笑)←昭和丸出し

ただしだからといって岡田・茸を代表に据え置いていいという理由にはならない

ギリシャもそうらしい
守備的で代表は人気ないって

ホームで年間20試合程度なんだからもっと呼び込めるはずだ

うむ。
豊田スタジアムは最高です。

高度成長って99年あたりの暗黒期はスルー？

>>1
スカパーさんこれからもよろしくお願いします

層化ブームに見えたｗ

野球関係者が「WBC代表にこだわりすぎるとプロ野球人気が落ちてJリーグの二の舞になる」って発言してたけど間違いだよね

恥ずかしいやつらだな
俺はバルサのソシオやってる
Jリーガーで満足のやつらも早く俺においつけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30人の従業員の会社でもJファンは4人いる。
レッズ、ガンバ、サンガ、倍満サポで月曜日は盛り上がるが、
代表試合があった次の日は「代表あったの？」「うちの選手が怪我しなくてよかった」みたいな感じ。
昔は代表の試合が一番楽しみだったんだけどな。

代表が強かったらなー

でもJ２になると平均で１万超えるところなんてほとんどないし
中には平均２千切るところもあるわけだが

あの甲府が毎節1万人オーバーだからなぁ

俺もJ2しか興味が無くなった
高校野球の地元代表を応援してる感覚

＼　　絶対に負けられない戦いセルビア戦！！！　　／
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|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 .|　|
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関西
19:00-20:54 ABC 阪神×巨人18.6%
19:20-21:24 YTV 日本代表×セルビア代表5.6%

セカイガーからチイキガー

代表よりクラブ。

あたりまえじゃん。何を今さら。

>>21
J２って高校野球風味あるよなあ

【J1 平均観客動員数の推移】

1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2009年 19,126人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>12　あの頃は本当になくなるかと思ったわ

週一なんだからリピーターだらけだろ
セルビアリーグ以下のJリーグなど一部のマニアしか見ない

しっかし、今年はＷ杯イヤーなのにちっとも盛り上がらんなｗ

去年春のＷＢＣとはエライ違いだｗｗｗ

つーか代表不人気がJリーグに波及してなくてJリーグは堅調だけど代表だけ人気落ちてるんでしょ
犬飼のせいだな

まるでスペインみたいですな

Jが始まった頃はWC出場のためのJみたいなところがあったけど、
今後は代表とJの関係性は見直さなくてはいけないと思う。
代表のための秋春制なんて論外だし。

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 43,443　 44,210　 　-767 ▼　↓.　　 2.　　 86,886　68.2%
02　 横　浜　 31,737　 22,057　 +9,680 △　↓.　　 3.　　 95,212　43.9%
03　 鹿　島　 28,670　 21,617　 +7,053 △　−.　　 2.　　 57,340　73.5%
04　 新　潟　 26,476　 33,446　 -6,970 ▼　↓.　　 2.　　 52,952　62.6%
05　 Ｆ東京..　24,577　 25,884　 -1,307 ▼　−.　　 2.　　 49,154　49.2%
06　 C大阪　 21,016. 　 9,912. +11,104 △　↓.　　 3.　　 63,047　44.7%
07　 川　崎　 20,677　 18,847　 +1,830 △　↑.　　 3.　　 62,032　82.7%
08　 仙　台　 20,596　 12,951　 +7,645 △　↑.　　 2.　　 41,192　59.8%
09　 名古屋　18,567　 15,928　 +2,639 △　↓.　　 3.　　 55,701　50.6%
10　 G大阪　 17,378　 17,712　 　-334 ▼　−.　　 3.　　 52,134　82.8%
11　 清　水　 16,942　 17,935　 　-993 ▼　−.　　 2.　　 33,884　83.5%
12　 広　島　 16,216　 15,723　 　+493 △　−.　　 1.　　 16,216　32.4% ※
13　 神　戸　 14,694　 13,068　 +1,626 △　−.　　 3.　　 44,081　48.8%
14　 山　形　 13,020　 12,056　 　+964 △　↓.　　 2.　　 26,040　64.1%
15　 大　宮　 12,179　 16,247　 -4,068 ▼　−.　　 3.　　 36,538　79.6%
16　 京　都　 11,700　 11,126　 　+574 △　−.　　 2.　　 23,399　57.8%
17　 湘　南. 　 9,917. 　 7,273　 +2,644 △　−.　　 3.　　 29,750　53.6%
18　 磐　田. 　 9,434　 13,523　 -4,089 ▼　↑.　　 3.　　 28,301　56.8%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　 19,406　 19,126　 　+280 △　↑　　44..　 853,859　57.8%

02位までは代表に選ばれるの喜んでる人多かったよね

*8.4% 01/12 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「あきらめなければ、道はひらける」 研究者・浅川 智恵子
*8.7% 01/19 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「最後の希望、覚悟の手術」 移植外科医・加藤友朗
*9.5% 01/26 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「修業は、一生終わらない」 すし職人・小野二郎
*7.2% 02/02 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「サラリーマンは、スジを通せ」 鉄道ダイヤ作成・牛田貢平
*6.6% 02/09 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「定時制高校、明日への一歩」 高校教師・岡田倫代
*7.3% 02/16 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「若きプリンス、生命の謎に挑む」 生命科学者・上田泰己
*7.3% 02/23 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「道具こそ命！「プロの道具」SP」
*9.4% 03/02 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「出動せよ 雲上のレスキュー隊」 山岳警備隊・山田智敏
*7.9% 03/09 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「魂の酒、秘伝の技」 杜氏(とうじ)・農口尚彦
*5.2% 03/16 22:00-22:50 NHK プロフェッショナル仕事の流儀「どんなときでも、命は輝く」 訪問看護師・秋山正子
*4.3% 03/23 22:00-23:00 NHK プロフェッショナル仕事の流儀スペシャル「キング・カズ 走り続ける理由がある」 プロサッカー選手・三浦知良　

【サッカー／海外】ギリシャ・リーグで選手の退場に抗議した監督が主審をピッチで強姦！


http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1151134474/

>>29
×犬飼のせい
○犬飼と川淵と岡田のせい

638 ：J2第5節終了 sage ：2010/04/08(木) 20:57:08 ID:iz2X6Ust0
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　 増減　試合　　累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 札　幌.　16,438.　10,207　 +6,231 △　−.　　 2.　　 32,876　 39.6%
02　 甲　府.　11,946.　11,059　 　+887 △　↓.　　 2.　　 23,891　 70.3%
03　 千　葉.　11,253.　14,730　 -3,478 ▼　−.　　 2.　　 22,505　 60.8%
04　 大　分.　10,940.　18,428　 -7,488 ▼　−.　　 2.　　 21,880　 27.4%
05　 富　山　　8,186　　3,740　 +4,446 △　↓.　　 2.　　 16,372　 32.4%
06　 福　岡　　7,934　　7,763　 　+171 △　−.　　 2.　　 15,867　 35.2%
07　 岡　山　　7,581　　6,162　 +1,419 △　↓.　　 2.　　 22,742　 37.9%
08　 　柏.. 　　 7,356.　11,738　 -4,382 ▼　↓.　　 3.　　 22,069　 46.3%
09　 鳥　栖　　7,318　　5,939　 +1,379 △　−.　　 2.　　 14,635　 29.9%
10　 熊　本　　6,908　　6,006　 　+902 △　−.　　 2.　　 13,815　 21.6%
11　 栃　木　　5,484　　4,706　 　+778 △　−.　　 2.　　 10,968　 30.4%
12　 草　津　　4,680　　4,330　 　+350 △　↑.　　 3.　　 14,040　 46.6%
13　 岐　阜　　4,570　　4,302　 　+268 △　↑.　　 3.　　 13,711　 14.7%
14　 横浜C　　4,545　　3,535　 +1,010 △　−.　　 2　　　 9,089　 29.4%
15　 東京Ｖ　　4,503　　5,521　 -1,018 ▼　↓.　　 3.　　 13,508　 11.2%
16　 北九州..　4,418　　3,409　 +1,009 △　↑.　　 3.　　 13,255　 43.3%
17　 徳　島　　4,391　　4,073　 　+318 △　↓.　　 3.　　 13,172　 21.5%
18　 愛　媛　　4,303　　3,694　 　+609 △　−.　　 2　　　 8,606　 21.5%
19　 水　戸　　2,692　　2,673.　 　 +19 △　−.　　 2　　　 5,384　 22.4%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　　6,853　　6,326　 　+527 △　↓　　45..　 308,385　 30.3%

税リーグ

単に世界レベルにほど遠い糞弱い代表見るアホさを嫌って、
ぬるま湯の中でそれなりに拮抗してるＪリーグに逃げてるだけだろけどな
ここだと負けてもそれほど腹も立たないんで、楽だわ

>>30
スペイン今は代表チケすぐ完売したりしてるよ

J2＞＞＞代表

そして日本代表は衰退し韓国に完全敗北したわけですね、わかります

>>27
さま、昨今リピーター大事にしないエンタはあり得ませんよ。

>>41
岡田代表が高木熊本や赤帽横Cあたりと試合したらボコボコにされるだろうな

タダ券の割合は…？

バブル崩壊とか新しい芸人が出まくるみたいに
代表ブームも無駄にやりすぎた感があるね
親善試合で「絶対に負けられない」とかあほだろｗ

アジアが伸びれば、必然的にJリーグも伸びるから大丈夫だろ。

そんなことよりも広告費や放映権料、グッズなどその他の売り上げ
は大丈夫なのか？

ごく一部のヲタにしか相手にされてないのにｗｗ

ワールドカップ以外でもアジアカップとかコンフェデは見る気するけどテストマッチとかはどうでもよくなったな確かに

>｢代表よりJリーグのチーム｣

実際プロスポーツでこういうマインドは重要。

クラブ＞＞＞代表
代表は所詮、即席の集まりだからなあ
更に今は無能監督で行き当たりばったりだからどうしようもない程ツマンネ

>>26
97年〜00年てこんな酷かったのか…
よくまあ持ち直したもんだ

WBCは優勝出来るから人気あるんだろ。(笑)
やきう自体は人気低下中だよ。

観客動員だけで人気堅調と書いてもらえるサッカーは幸せだな

全く成長してないって時点終わってる
それに昔はチケットを買って客が入ってたが
今はタダ券を配りまくってるからクラブは観客のわりにどこも赤字だらけ
実際にチケットが売れた数では大幅に減ってる

代表だって選手を送り出しても成長が見込める監督が率いてりゃ素直に応援するよ
今絶対違うし
故障して帰ってくることも多いし、変なクセ付けてくることもあるし、本当に最低な代表だわ

磐田の激減数酷いなと思ったら、法則発動か

Ｗ杯予選が楽になっちゃったのが惜しいよね
テレビの前でシュート外したのを見て叫ぶのは
代表だと本番くらいになってしまった

>>40
ユーロの盛り上がりも凄かったしな

鹿島を代表にしましょう
外人のとこだけ余所から引っ張って

AKBとかアニメ声優のコンサートと同じだわな
会場は気持ち悪いくらい盛り上がるが周りの一般人はドン引きｗ

>>54
野球の観客数は増えてるし、視聴率で見てもJリーグには圧勝ですけど

けさい

>>26
6年前（2004年）から腹ばいって良いのか？
野球と比べたら仮にも新興スポーツだと思うんだが
なんか携帯キャリアでいうとソフトバンクみたいなんだが

>>57
最低な代表じゃなくて最低な監督

>>56
＞それに昔はチケットを買って客が入ってたが
＞今はタダ券を配りまくってるからクラブは観客のわりにどこも赤字だらけ
＞実際にチケットが売れた数では大幅に減ってる
どこぞのクラブの関係者ですかね。
ぜひ、その証拠を見せていただきたい。

関東の各Jクラブサポが代表の試合みにいってたら国立で空席目立つなんてことは起こりえないからね
今の代表はJサポからも見放されてると思っていいと思うよ

>>5
それは違うな
この連載は見てるけど、そこには日本はＧＬでダメだ、というバルセロナが好き
という少年が紹介されている。まあ子供のうちはそういうこともあるわけだけど
彼らは日本代表のゲームが詰まらないからってサッカー見るのをやめたりしない
逆にＷＣで他のスターを見たらサッカーをやりたくて仕方なくなる。学校ではＷＣ
の話題で持ちきり、子供の世界は日本代表がどうこう言ってる世界とは別にある
んだよね。
サッカー人口は確実に増える、ただそれがＪに行く保障がないだけ

二言目にはスカパーJリーグ撤退って言ってる
嘘でも100回言えば本当になると思ってる朝鮮焼き豚まだぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今まで散々代表の視聴率で威張りちらして、8%取ったとたんにこの流れ


チョンかよ

>>61
日本にマルキーニョスの代役となる選手なんていない

何気にＪ２が頑張ってるんだよね。甲府は完全に根付いた感じだし、富山や
岡山、熊本なんか期待大。ＪＦＬでも松本や町田が何気に5000人くらい集めてる。

前、別のサイトでおーにーぽーんって応援きめえやめてほしいってレスしたら
フルボッコにあった俺がきますたよ

新潟は観客減ってるよ

>>32
仙台はJ1に上がって増えてるなぁ、札幌はイマイチだったけど。

>>26
2000年と2001年の間に何があったんだ

>>63
巨人以外Jとどっこい。
もういい加減無知は出てくるな。
観客動員って。(笑)
12球団しかないのに？(笑)しかも最低でも6球団が必ず優勝戦線に残れるように操作して、だろ。

>>77
W杯用スタの使用開始

>>77
Ｊ２創設

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}　　不人気と言ったら不人気なのよ
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀> .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
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　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

>>80
訂正。>>79が正しい。Ｊ２創設は99年だわ。。

代表はもう駄目だね
弱いだけならまだしも腐りきってる
Jのクラブ応援してるほうが断然楽しい

テスト

>>56
Jリーグ公式
各年度観戦者調査報告より
チケット入手方法
「招待券を貰った」
2007　18.8％
2008　18.0％
2009　16.1％

>>78
野球は週６日やってますけどねｗ

>>73
岡山は社長が素晴らしい人だね。
確か東大出身で外資系に勤めてたけど地元岡山の為に会社を辞めたエリート。


ようつべで岡山大学でやった講義を見たけど
サッカーチームの経営について、
またそれにかける情熱がわかってとてもためになった。

新潟はヤバイ減り具合

>>63
視聴率は別に圧勝してないだろ
どっちも1ケタのゴミクズw

今年は不景気の影響ありそうだけどどうかな？

ただ創世記は10チームだったのが今は30チーム以上あるからなぁ

>>65
人口そのものが横ばいだからねえ。
しかたないんじゃないでしょうか。

これってほかのエンタもいっしょじゃないかな。
今の場所をキープするので精いっぱいという気がしますね。

>>78
鹿島の悪口はよせよ

>>32
磐田ヤバス

>>53
98年のワールドカップ出場を決めた試合後、中田がインタビューで
「Jリーグもよろしくお願いしま〜す。」って言ってたんだよな。

>>91
現状維持も頑張ってる方だよね

>>91
30とかはっきり言って多すぎ。J2下位なんてボーナスステージでしかない。
とっととJ3作るなら話は別だが、アホだからJ2にボーナスステージ増やすしか
頭にないからな。

>>88
チームの成績によって左右されるよなぁ

磐田も酷い。
そのぶん仙台はかなり増えてる

>>56
タダ券ってやきうの方だろwwww

>>78
ただやきうは毎日あれだけの人が集まるのは凄いと思うよ

>>88

新潟は専スタを造る努力、気持ちが全くない。
それが下火の要因。

サカ豚避難所はここか

目くその分際でまだ鼻くそ叩く元気があるか

川崎の今年平均2万とかガンバの1万7千とかスタジアム知っている人なら理解できると思うが
どう見ても早急に拡張しなければならないレベル

>>87
そんな人が大分にいたような・・・

>>75
新潟はこの時期はまだ冬の寒さだし、週末は天候荒れてたからな。

これから何十年もかかるのだろうけど目の前のプレーは
世界に繋がっている
見るこちら側も歴史の参加者である点が魅力の一つだ
Jリーグ万歳
お願いだからプレーオフみたいな島国思考はやめてください

「Jリーグは客が増えている」の大嘘（Jリーグの２００９年度観戦者調査データより）

2004年　J1（240試合）
観客動員合計：4551695人　
一人当たりの平均観戦頻度：10.2回
実質観戦者数（動員合計÷平均観戦頻度）：446245人

2005 年　J1（306試合）
観客動員合計：5742233人　
一人当たりの平均観戦頻度：10.8回
実質観戦者数（動員合計÷ 平均観戦頻度）：531688人

2006年　J1（306試合）
観客動員合計：5597408人　
一人当たりの平均観戦頻度：11.5回
実質観戦者数（動員合計÷平均観戦頻度）：486731人

2007年　J1（306試合）　
観客動員合計：5838771人　
一人当たりの平均観戦頻度：11.8回
実質観戦者数（動員合計÷平均観戦頻度）：494811人

2008 年　J1（306試合）　
観客動員合計：5899063人　
一人当たりの平均観戦頻度：12回
実質観戦者数（動員合計÷平均観戦頻度）：491589人

実質観戦者が最も多かったのは2005年で、2006年以降は49万人前後をウロチョロ・・・・・見事にピークアウトしてます
「客が増えてる」のではなく「客は減ってるけど一人当たりの観戦回数が増えてる」というのが事実でしたorz
こうするともっと分かりやすい

■年間動員数
05年 5742233人 → 08年 5899063人（+156830人）
■実質観戦者数
05年 531688人 → 08年 491589人（▲40099人）

年間の動員だけを見れば１５万人強の増加に思えるがけど観戦者のユニーク数は４万人以上も減ってしまってるよ
年間の「のべ観客数」は増えてるけど「観戦者の実数」は減ってるというのが現状

Jは地域密着掲げてるのに
スタジアムが郊外のド田舎ばかりにあるのって変じゃね？

もっとアクセス良い所に建てて気楽に行けるようにならないと
地元の人には身近なクラブに感じてもらえないぞ

地元にJクラブがあって良かったと本当に思う
スタジアムで観戦できるし、練習も見に行けるし

サッカースタは立地もめちゃくちゃ悪いとこが多いのにな

>>107
田舎でなければアクセスのいいところは土地が高くてスタジアムなんて
ホイホイ建てられねえから

サッカー型　地方+多くのスポンサー　選手・契約の自由度が高い
野球型　　　都市+一企業　　　　　　　　選手・契約の自由度が低い

坂豚久しぶりに狂気乱舞ｗｗｗ

スタの立地はパリーグも悩んでますね。
ライオンズの失墜はそれが大きい。

広島市民球場の跡地は何とかならないかなあ。

ぶっちゃけ晴れた日の昼間のサッカー場は綺麗だからな
黒土と人工芝の野球場と違って
外国と違って基本的にほのぼのしてるし子供と一緒に見に行くにはなかなかいい環境だからな

代表はファンの意見がまったく届かないからな

誰も望まない監督 協会人事で選手選考して その上弱い
それでも無策
こんなチーム不人気になって当たり前

サカ豚はスカパーと契約して、お金払って試合見ろよｗ
Justinやsopばっかだと、ホント試合見られなくなるぞｗ

Ｊリーグはレベル低すぎ
スポルトなんか見てると欧州のサッカーはスパープレーばかりだけど
Ｊリーグの試合はミスプレーばかり

>>114
試合中にサポ同士が喧嘩したり、負けたら選手のバス囲んだりするのが
ほのぼのと言われてもｗ
まあ観客5000人以下の試合ならガラガラでほのぼのだろうが。

不景気はただの言い訳

>>32
名古屋は収容率も中ぐらいだな

>>113
ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/?page_id=76
ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/03/070329_41.jpg

視聴率は軒並み3％だけどなｗ

あんな状態の代表よりもクラブ好きが増えるのは当然

ここではリピーターが多くても一見が多くても叩かれてるイメージある

94年を見て、今年を見て
同水準の盛り上がりと思える奴いんの？

これで関西地区で「Ｊリーグは大丈夫!!!サッカーは地域密着!!!」とか…本気で言ってるの？


　【関東地区】
10.5% 19:00-20:54 EX__ スーパーベースボール・阪神×巨人
*8.3% 19:20-21:24 NTV キリンチャレンジカップサッカー2010日本代表×セルビア代表

　　　 ↓
　【関西地区】
18.6% 19:00-20:54 ABC スーパーベースボール・阪神×巨人
*5.6% 19:20-21:24 YTV キリンチャレンジカップサッカー2010日本代表×セルビア代表



（参考）
衝撃！結局、サッカー日本代表の試合の視聴率は
阪神巨人戦の三試合の視聴率、すべてに敗北！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　（阪神巨人の三連戦の視聴率）
10.1% 19:00-20:54 NTV 元気を日本に 日本プロ野球2010･阪神×巨人
10.5% 19:00-20:54 EX__ スーパーベースボール・阪神×巨人
*8.9% 19:00-20:54 TBS ザ･プロ野球 阪神×巨人
　　　 ↓
　（サッカー日本代表の強豪セルビア相手の試合の視聴率）
*8.3% 19:20-21:24 NTV キリンチャレンジカップサッカー2010日本代表×セルビア代表

周囲にここ数年、サッカー見に行ったという奴が一人もいない。
やっぱりコアなファンが何度も見に行ってるんだろうな。

>>118
裸でどぶ川に飛び込んだり
女を裸にひん剥いたりしないだけマシ

>>118
バックネットのよじ登って垂れ幕出したり
最近は酒飲んでフェンスから落ちて脂肪とかありましたし
まだまだ野球さんにはかなわないっす

>>113
ライオンズは鉄道客目当てでわざとあそこにしたんだから自業自得というか
南海みたいに立地はよかったけどガラガラなのもあったし
パリーグがそもそも独立リーグみたいなもんだから立地とは関係ないんじゃないかな

俺の周りチーム名すらいえねーのだらけだわ

サポーターって暴れるから、檻の中に閉じ込められて観戦するらしいなｗ

チーム数が多すぎてわからん
統合して6チームぐらいで十分だろ

欧州厨って
自分と同人種の日本の選手との能力の差に耐えられなくて
それよりも高い欧州のサッカーを見ることで
自分も大きくなった気でいるって感じなん？
スラダンの谷沢君みたいな

>>114
マツダスタジアム
http://www2.daily.co.jp/carp/newstadium/2009/04/10/Images/01813766.jpg
なんで黒土なんだろうな
こっちのほうがかっこいいけど

>>128>>129
不法侵入やら暴行事件やら起こして出入り禁止になるサポがたくさんいる
サッカーにはかないませんよｗ
相手選手や相手スポンサーを中傷する垂れ幕とか野球じゃとても真似できませんしねｗ

>>131
何かで「今のＪリーグで強いチームを３つあげてもらえますか？」みたいなアンケートやって欲しいな
多分ほとんどの人は答えられないと思う

せっかく檻の中に閉じ込めても、結局暴れて壊すんだなｗｗｗ
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20090730/207464_c450.jpg

>>136
えええ？
不法侵入や暴行事件くらいでかないわないの？
本職ヤクザがたくさんいるのにｗｗ
罪刑の認識がおかしいんじゃないのｗ

>>130
厳密に言えば、西武ドームのあった位置には、西武園が持ってた小ぶりな球場があったんだよ
それを球団を手中にしたついでに大きくしたのが西武球場（西武ドーム）

アンチサッカーのヒキニートくやしいのう

>>137
鹿島と浦和とどこだろう

http://image.blog.livedoor.jp/toyo190b/imgs/5/6/5693a41b.jpg
↓緩衝帯に安心しきって柵を揺すり罵詈雑言を浴びせる
http://image.blog.livedoor.jp/toyo190b/imgs/4/8/480e8e15.jpg
↓水風船を投げる決定的な写真（頭に白タオル）
http://image.blog.livedoor.jp/toyo190b/imgs/1/a/1ad8b7ea.jpg
試合後まで我慢していた浦和サポが緩衝帯に突撃してくると
↓すっかり怯えてしまったグラサン禿と金髪デブ（左上）
http://image.blog.livedoor.jp/toyo190b/imgs/6/3/633c6fbc.jpg

>>139
ヤクザはサッカー見ないの？ｗ
そもそもヤクザの絡んでない興業なんて存在してませんよｗ
更に言うと海外サッカーなんてマフィアと繋がりまくりで
マフィア主導で八百長なんてしょっちゅうじゃないですかｗｗｗｗ

2002年の時でさえ代表より仙台の試合が見たかったからね

>>137
ヴェルディとジェフと柏
ぐらいじゃね？

岡山在住なんだけど、ファジアーノのレプリカユニを街中で着てる人とか見るもんな。
ずっと岡山はサッカー不毛の地として見なされると思ってたのに。
やっぱ地元にＪチームがあると違うわ。
つか、なにげに湯郷ベルとかもあるし高校サッカーも結構強いしいつの間にかサッカー県になってた。

檻の中に閉じ込められてるということは、もはや動物と一緒だってことだ

こういうのって韓国にありがちなホルホル記事でいいの？

>>127
友達がいないんだな
かわいそう…

>>106
コピペなんだろうが、おまいの努力に敬意を表してグラフ化してやんよw
2004|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

これを見て、まだ「観戦者の実数」は減ってるというのが現状という結論を
導き出せるのなら決定的に数字を見るセンスに欠けているので
何も言わんほうがいい

ああ、どうせなら2003年以前もデータ化してくれw
計算機能力は高そうだから

>>149
赤日が？

>>144
程度問題かよｗ
ヤクザが問題になった事件がJであったらそんくらい開き直ってもいいけどなｗ

まぁ普通にサッカー興味ない人はJのクラブ3つくらいしか言えないと思うわ
俺もカタカナ名だけ言われたら、J2はどこの地域のクラブかさっぱりわかんね

>>147
なでしこがあるのはうらやましいな

>>151
入場料収入は？

>>156
金なんか払えるかよカス

>>149
Jリーグオフィシャルスポンサーの朝日新聞だから
盛り上げ記事と思ってよかろう。

まぁ、地域に根付き始めてるか？といわれれば
イエスと答えるけども

Jリーグからの分配金は減っているが
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2008-9/images/011.gif

一方J1クラブ平均の営業収入は上がっている
J1クラブ平均営業収入（単位100万円）
2005 3,084
2006 3,019
2007 3,267
2008 3,451
（ソース：Jリーグ公式　クラブ経営状況）

川崎に住んでるけどフロンターレの話題が出ることなんてほとんどない
昔ウェルディにカズとかがいた時とは比べ物にならない
どこから２万人も集まってるんだろう

川崎市なんてやきうが根付かないだけで「プロスポーツ不毛の地」呼ばわりだったんだぜ
ホエールズだのオリオンズだのヴェルディだの野球脳チームが住民に受け入れられなかっただけじゃないか。

>>160
何区かにもよるな
ちなみに君は何区？

家のかなり近くにスタジアムあるけど一回も応援なんかしたことない。

自分より高給でしかもサッカーやってるだけの人間なんか応援して何が楽しいんだか。しかも金まで払わされてさ。
だいたい地元のチームとかいってるけど、選手なんか地元出身以外のやつばっかで
たまたま近くに勝手に現れてチーム作っただけじゃねーか。

>>160
あんたの周囲には日本人しか居ないんだろ
幸せな事ですよ

>>147
たしかにうらやましいな
Ｊの功績はどの都道府県でもやろうと思えば複数もてるＪ１も可能
資金と過去の人気だけでは継続発展できないところだな
ヴェルディが良くも悪くもいい例だ

代表に魅力ないからなぁ

>>162
幸区

>>151
試合数もよく見ろよ低学歴

>>160
川崎は地域密着成功してると思うぞ
街中フロンターレの旗だらけだし、小学校のドリルにまでなってるし

ヴェルディ芸人
http://telblog.k-station.tv/animax/share/?ch_code=00004

>>163
それってスポーツに限らず芸能にも興味ないってことになるな
なんで芸スポに居るの？

サッカーはこれでいいと思う
各々の地域で盛り上がれば

>>168 いいからだまってそれ以前もデータ化しろよw

>>171
163がサッカー選手を高収入と認めたことに驚いたけどな俺はｗ
バイト並とか馬鹿にしてたけど、ようやく最近の状況に気づいたんだな

>>163
さては名古屋の人間だなｗ

で、今年はどこが強いの？鹿島と清水と仙台？
印象だとガンバも川崎も見てられないんだけど

>>160
ドリルｗｗｗ
パネェっすｗｗｗ

>>167
幸区なら中間点あたりかな
まあフロサポの６割は中原区と言って過言ではないな
ちなみに川崎区が一番少ない

これから川崎の中心地は小杉になるし、中原区に根付いたのは正解だったろ

………盛り上がってんの?地元のJ2のビンボーﾁｰﾑなんか応援する気にならんけどねぇ

>>169
つまりマスコット的役割でサッカー自体は関係ないってことだな

>>69
少年が紹介されているだけでよくそこまで断言出来るな
近しい人なら知らないけど

>>180
それＪリーグの究極の目的じゃないか

>>154
【サッカー/調査】Jリーグの関心度は？→64％の人が5チーム以下しか名前を言えず、85％の人がJ1の名前を全部言えない
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262238646/

三つ言えたらマニアだよｗ

川崎市幸区民だけどウンコターレは汚いくせに勝負弱いから大嫌い…
所詮鹿島の子分格

休日しかやってないのに２万いかないとかｗ

ミラン浦和、マンUガンバ
アレが大きかった

みんないつかうちのチームも世界と戦うんだって
家族つれて応援してるよ

やっぱり野球最強他はクソってことでFAだな

サッカー興味ないけど地元チームだからって応援しにきてる人もいるよ
当然のことながら代表なんか興味ないわなそりゃ

川崎は試合の日には子供と母親がレプ来て自転車で走ってるよ。

1994年も週末のみ開催だったのか

>>184
サカヲタだけど、3割り以上の人が5チーム以上の名前を言えて、15%もの人がJ1の名前を全部言えたことに驚きだ。

浦和？大宮？


うちなんか埼玉背負ってますからwww

Jクラブだけある県だけど
プロ野球はテレビの向こう側って感じだけど
サッカーは生活につながってる感じがするな。

>>184
超絶ニワカの俺がマニアに該当するのかよｗｗｗｗ

うちは、サッカーも野球も遠く感じるわ。
横浜という土地柄かねぇ

地方は身の丈にあった運営でいいけど、東京にリーグを代表するような
金持ちクラブがあればいいのにな。

>>175
川崎だよ俺は、上のやつがいってる中原区ってとこに住んでるんだわ
観戦して稲本たちの風俗代になるくらいなら
スタジアムの近くの市営ジムで体鍛えたほうが何倍も有意義だわ

4月4日(日)　13:00　楽天−ソフトバンク　Kスタ （まーくん先発）
15440人

4月4日(日)　13:00　ベガルタ仙台−鹿島アントラーズ (宮城糞スタジアム)
23214人

仙台地区視聴率ベスト10 スポーツ3月8日-3月14日
1 19.9% 土 NHK ベガルタ仙台×大宮アルディージャ ※仙台ホーム開幕戦
2 16.1% 日 NHK 大相撲春場所初日
3 15.1% 土 OX* スポルたんLIVE 　　※ベガルタホーム開幕戦特集
4 *9.3% 日 NHK サンデースポーツ
5 *7.5% 水 TBC ベガルタ仙台・梁勇基の挑戦

仙台地区視聴率ベスト10 スポーツ3月15日-3月21日
1 12.1% 土 OX* オリックス×東北楽天 ※パ・リーグ開幕戦
2 *8.9% 土 OX* スポルたんLIVE　　※東北楽天開幕特集
3 *8.3% 土 NHK 大相撲春場所
4 *7.5% 土 OX* うまプロ
5 *7.2% 土 OX* ニュース＆すぽると

代表の試合はつまらない
ていうか親善試合がつまらない
だって負けたって何も影響ないから

>>196
それなりに娯楽が多いとこはそうなんじゃない？
うちは田舎だから。

>>12
俺は逆に99年ころから本格的に見だしたよ
それまでは代表→海外→ウイイレって流れだった
櫛野・海本・土屋の守備を軸に躍進した神戸なんか見てて楽しかったな
翌年の00年は、セレッソ！！
雨の三ッ沢はガチで感動した
以来、セレッソ一筋
代表は02年までは楽しかったな
ゴミみたいなジーコが監督になって戦術幸運みたいなサッカーしてて俺の心は代表から離れた

サッカーは老若男女障害者も協会があるスポーツで裾野が広くなった
大阪の湾岸の方だったかトレセンの施設も出来てまだ他にも計画があるそうだ
長いスパンで見て着実に振興しているところが他と違うかな

プレミアもビッグ4以外どうしの試合の全英視聴率は2%ぐらいしかないんだし
一部のリーグのほんの一部のクラブ以外は全世界どこでも局地的な人気しかない
その代わり、3部4部5部リーグまで、やたらチームが多くて
結果的にどこかのサポである人口を合計するとたいした数になる
沢山のローカル、それこそが世界のサッカー風景

代表の何が嫌って
日本人なんだからただ素直に応援すりゃいいのに
ひねくれた奴がいっぱいて
応援してるクラブの選手をゴミのように罵ること
ああいうのを見てると
代表に呼ばないでくれって思ってしまう

>>199
ベガルタが昇格した途端こうもあっさり人気を奪い返されるとは

芸スポ見てると、Ｊを見てるサポと、
代表を見てるサポが被らなくなってきてる感じだ。

まあ、代表人気に左右されないのはいいことだけど。

>>205
世界とやるとカスみたいな実力しかねぇんだからしょうがねぇだろ

そんなやつら有難がってるおまえらが信じられんよ俺は

昔は熱心に応援してたのに、代表がだんだん気持ち的に遠ざかりつつあるっていうのは感じる
毎週末のJリーグの方がずっとワクワクするな

>>199
Ｊだと全国区でないチームがＪ１で戦う楽しみあるからいいよな
野球だと独立リーグとかあるけどこれからも入れ替え無しで育成二軍扱いだろうし

>>208
過剰に期待するから過剰に叩くんだよ
あんなもんだろ実際

>>203

設備が良くても選手の資質はやっぱ問題だよ

ほのぼのサッカーを見せられるのは嫌だもの

>>211
いや、ID:2tT7wGil0の不思議な所は、
価値観の違う人間をほっとけずに怒りを向けること。

>>208
＞ >>205
＞ 世界とやるとカスみたいな実力しかねぇんだからしょうがねぇだろ
＞
＞ そんなやつら有難がってるおまえらが信じられんよ俺は

>>208
カスではないでしょ
ワールドユースやコンフェデで準優勝することもできたんだから
世界には200の地域があるのにね

ヴェルディってなんであんなに凋落したんだろう？
最初はＪの盟主になるかと思ったのに。

野球は各自球場入りで
サッカーはバスで一緒に球場入り

これの理由と分析、利点や難点おしえてくれ

今のＪサポの代表に対する反応が今の代表の全てを物語ってるよ

>>217
toto

>>46
協会は既存のサッカーファンとかＪサポの方を
向いてなさすぎる気がするよ

>>219
なるほど
しかしtoto始まる前からだべ

>>216
サッカーに野球的経営は人気面でも強化面でも通用しないだろ

Ｊはカスではないな。ゴミクズ程度だな。金払って行く奴はなかなかのドＭだね。

あぁ、どうせＪがない滋賀作の自分は
高校サッカーと代表だけが唯一サッカーに触れる機会ですよ。
一度くらい練習見に行ってサインもらったりゴール裏で合唱団やってみたいですよ。

明日は1万行くかな〜うちの試合

俺の場合飽きっぽいからJとかプロ野球とか海外サッカーとか高校野球とかを
ハマったり飽きたり繰り返してるな

>>199
仙台すごいな

>>223
京都、大阪、岐阜なら行こうと思えばすぐに行けるだろｗ

日本代表が敗けても煮えきらない気持ちのやり場を、自分地域のクラブチームに帰していけばいいよ。
そういう受け皿が必要だ。

サッカーはホームでもアウェイでも前日はみんなで同じとこに泊まってるからな

歴代Jリーグ開幕戦　平均観客動員数

　　　　　　J1　　　　　　　
2004　　25,231▼　　
2005　　 25,050▼　　　　
2008　　24,850▼　　
2009　　21,478▼　　
2010　　19,126▼(W杯イヤーに最低視聴率達成!)　

歴代開幕戦平均観客動員数
　　　J2
2003　　13,516▼
2004　　 10,948▼
2005　　*8,889▼
2007　　*8,856▼
2008　　*7,525▼
2010　　 *6,084▼(W杯イヤーに最低視聴率達成!)

>>205
おまえだってそのクラブ応援する時選手批判もするんだろ
口だけなんだよ
選手のこと考えたら呼ばれたほうが言いに決まってる
元日本代表の肩書きは引退後も使えるしな

>>223
どこの滋賀作かは知らんが、湖東だったらＪＦＬに優秀なクラブが２つもあるぜ！
佐川は湖西の方が見に行きやすい

1993-1994年頃に見られたヴェルディサポーターはどこに行ったの？

ドイツみたいに各クラブに戦術まで強制できないものか

>>230
動員？　視聴率？　

>>230
何で所々抜けてるの？ｗ

Ｊリーグは、これだけ報道されないでもブーム草創期水準を維持してるんだな！！！

やっぱ凄いわｗ　サッカーの力は底知れないな！！！

Ｊはコツコツやってくしかないよ
ブームにしたら廃れ方がハンパないもん

>>230
2010年は2節にキャパの多いスタジアムが揃ったために過去3位の動員で
結局ここ数年では1・2節合計の観客数が最大だったわけだが

>>229
試合がある日にホテルに泊まると選手が一緒に泊ってることがあるな
運がいいと朝食一緒に食えたりする

Ｊの動員だって浦和頼みじゃねーかよ。

>>229
toto

>>229
中田さんディスってんのか

>>241
今時浦和頼み？
お前何時から思考が止まってんだ？

仮に代表が有料になったらアジアカップとW杯関連くらいしか見ないわ。

地域に隠ってんだから全国紙や全国ネットで報道する必要はない
ローカル紙や地方局だけで盛り上がってくれたらいい
バカにしてるわけじゃない
最高だな、と思っている

Ｊリーグはタンポポ
http://niray.b■log9.fc2.com/blog-entry-49.html

Ｊリーグ発足時のチーム数は１０でしたが、１３年目の今年は３０です。ところで、プロ野球はどうですか？
http://osa3.blog.ocn.ne.jp/project/2005/03/post_8.html


33 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:32:58 ID:TbhPW7dm
チーム数が少ないと安定した経営ができるんなら
やきうは減らせばいいじゃん
6チームくらいにすれば赤字も出さないで経営できるんだろ？

っていうかチーム数減らせってなら
どこまで減らせば良いの？？
それによってどのくらいの赤字がなくなるのかとか
人が入るようになるとか視聴率が良くなるとか
根拠が無いだろ。意味わからん。

34 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 02:48:43 ID:MWALyHL0
>>33
レベル低下や安定経営など、後付に過ぎない。

「プロ野球よりもチーム数が多いのは生意気だけしからん」

単にそれだけのこと。

>>246
ＮＨＫの開幕戦はその地方地方で中継してたね
あれはいいと思った

たしかに自分の応援してるクラブが後半４０分に1-0で勝ってるが押されてる時とか
怖くてテレビを消してしまおうかという気持ちになるけど、
代表の試合では同じ状況でも、他サポ視点な感じで気持ち入れて見れないな

>>249
だな 代表にはワクワク感がない

ブルゾかわいいよブルゾ
また明日会えるねブルゾ

>>248
そうなんだ！
すごくいいね
最低でも各県に1チームはJチームがある状態になってほしい

別にJで強いクラブを知らなくても
地元のＪ２チームを知ってればいい

代表の中継でもアナと解説の話聞いても、
明らかにJ見てないって分かる時があるもんな。
これじゃ、既存のJサポは見る気失せるし、代表に興味無くすわ。

Ｊのサポの応援とかスゲーウケるよねwwあれだけでも見る価値はあるかもねw

>>252
今後最大でもJ1J2合わせても40クラブだから全国は無理

>>252
スタジアムがなあ
柏みたいのでいいから各県一つあればいいんだが

>>254
スカパーの解説者でも全然相手クラブや相手クラブの選手、
下手すると自分がアドバイザーやってるクラブの新加入選手とか全然知らない解説者もいるぞ

例えばセ○塩とか○ルジオとか越後とか

>>244
今でも浦和サポが半分近く埋めてる試合とかあるぞ
関西なのにｗ

価値感の問題だな

地域リーグから這い上がってＪ１昇格なんて、サポとして立ち会えるなら
それはワールドカップ優勝と同じぐらい価値がある

test

まだクラブチームがない県も多いから
全国区な代表は必要だと思うけどな。

>>257
日立台って結構評判悪いよ
かなり見難いし

>>259
味スタのパセリとか2階が全部黄色かった三ツ沢舐めんな

>>259
あ？！倍満ディスってのんか？

Jが盛り上がってるのはいいことだが…代表がこのザマだとマスへの訴求力は落ちるからなぁ

>>255
やきうは生活保護貰っているクズがラッパ吹いているだけだから気持ち悪いよね

例えば、セブンイレブンは、ダイエーに比べて各店舗の規模は小さいけど、
そのぶん支えるのに必要な地域人口が少なくてすみ、木目細かく出店する
ことができる。この結果、トータルでみればセブンイレブンの方が総売上
高は多く、利益率も高い。これと同じ話しなんだよね。

　プロ野球　＝　大型スーパ
　Ｊリーグ　 ＝ コンビニ

>>246
こういうオタクの独りよがりが市場をオタク化させていくんだよｗ

ファンがどんどん減って観戦者のパイは縮小してるが
残されたサポーターは逆に観戦回数を増やして「のべ」の年間観客動員数だけは増えているという
ファン構造のオタク化は紛れも無くオタクの独善の産物ｗ

>>266
結局はクラブが力つけてかないとダメなんだろうねぇ
その上での代表だし

代表もクラブも、選手より監督が、監督より背広組が、究極的には組織のトップが大事なのは変わらんな
どんないいチームでもアホがトップに着いたらほんの3ヶ月で崩壊する

寄生虫が増えてるのか

今オタク化してないエンタメ客商売ってあるかな

>>266
それはたしか
野球でもWBCは見ちゃうし選手も覚えるもんね
入り口として代表は最強
代表がこのままだとヤバイかもね

>>267
Ｊの応援もそのラッパ吹いてるクズとそんなにかわらねーよw

>>271
新社長が来て立ち直りかけてるんだからアビスパの話はもうやめてやれ

オタク化肯定というわけじゃないんだが

>>263 そうなんだ 知らんかった

格安で 国体スタジアムじゃないような スタジアムが理想なんだが

今や起爆剤がチームのエクスパンションしかないのが気がかり

代表はこのザマって言うけど、一昨日のセルビアの選手、
ほぼ全員がＪリーグで助っ人外人として活躍できるレベルだったろ

>>269
とりあえず比較対照したいであろうプロ野球のデータ持って来いよｗ
もしかして、そんなもの無いってか。
恐ろしくてそんなデータ取れませんってかｗ

倍万って、今いくつになったんだ？
１５倍くらい？

>>274
今まではそうだったかもしれない、日本のマスコミも
日本人の気質も

でも、今からはＡＣＬとかＣＷＣのような大会にちゃんと出て
クラブが力をつけていって…ってやっていかないと
いけないと思うんだよね
とても時間がかかるんだろうけど(´・ω・｀)

>>280
年も若いしな
おっさんみたいな奴もいたけどｗ

おれも97年ごろが一番やばかった印象がある
その後J2ができて盛り返した
ところが2002年だったかTBSが放映権独占してから
チームのない地方ではＪリーグの中継がほぼなくなった

>>270
2年前のACLの中東遠征で
「ガンバはこんなに強いのに、なぜ日本代表はバーレーンやカタール程度と同レベルなんだ」
と中東のAFC委員が真顔で聞いてきたらしい

>>273
確かに
消滅かオタク化かの２択のような気がする

Ｊのレベルはやばいよ。審判からサポから何まで。まだ開幕して十数年程度だし、仕方ないか。

Ｊ１を合計しても４９万人しかいないファンが年に１２回観戦してるというのがＪ１のファン構造なのに
サカ豚にはコンビニレベルの市場に見えるのか

低学歴に分析させると面白いなｗ

代表はあれだがこの方向のほうが正解かも

>>289
お前は高学歴なのかよｗ

でも東欧人の8割は助っ人外人として来日するとベスト体重を大幅に上回ってて
まともに動けず、お笑い系のゴールしか決められないのが大半。これを倍満が証明してくれた。

稀に活躍するのもいるけど
そいつだって母国の英雄に喝を入れられるまでは
まともに痩せようともせずにダラダラ過ごして
活躍が出来るようになるまでものすごく時間がかかったしな。

ＪＦＬサポ６年、ｊサポ２年目だけど、
両方楽しめない奴は損してるなと思う

アカヒ頼りの日本サッカー…


Ｊリーグのスポンサーであり
日本代表のスポンサーである唯一の企業アカヒ新聞…

そのアカヒしか頼りになるソースがないなんて…

>>287
今や、薄い関心の大衆相手に恒常的な興行なんか成り立たないんだよなあ
媒介のマスメディアが壊滅状態の有様、プロ野球もファンのヲタ化が進んじゃったし。

Jリーグの応援もほとんどはダサいが、プロ野球の「かっとばせー」には
勝てんな･･･｡｡

>>296
あれはもはや様式美だろ
昭和的哀愁をもってる

>>289
さすが高学歴。年度始めの平日に３時まで起きていて、１６時にも書き込んでいます。
この人は勉強したり働いたりしているのでしょうかｗ
803 ：名無しさん＠恐縮です[]：2010/04/09(金) 03:11:43 ID:IfTVdYCr0
174 ：名無しさん＠恐縮です[]：2010/04/09(金) 16:03:29 ID:IfTVdYCr0

>>296
2ちゃんにレスをする俺らよりダサい奴らはいないよ

>>289
Jが新規の客が獲得できていないことは確かに問題だが､たくさん新しい客が来てるのに定着していないとしたら同じくらいプロ野球も問題じゃないか?

全国にいらないよ。レベルが落ちるから。J1で12チームぐらいがいいだろ。多すぎ

Ｊの黎明期に清水の応援なんて最初ダセーと思って見てたがここまで続けりゃ立派な応援だと最近思う

J１J２は微増にとどまってるけど、最近はJFLの動員が半端なく伸びてる
これは正直いってビックリ

こないだ桜と京都で一万いかなかったよな
年々格差が広がってるのが気になる

>>298
そいつ典型的な焼き豚ニートじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自称高学歴の生活保護焼き豚ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>295
テレビなんて、ぶっちゃけ作り手が趣味でやってることを流してるだけだからね
インターネットのなかった時代ならそれが今の流行です、と大衆を扇動することが
できたんだろうけど、もうその手法は通用しない

AKB48は最初はアキバでごくごく一部のオタクだけを相手にしていたが次第に一般化して今や全国レベルの商売になった
Ｊリーグは最初は全国レベルの商売をしていたが、今や田舎を中心に、税金に寄生しながら生きている
方向性がまったく逆

リピーターは大事だがリピーターへの依存度が高すぎると経営基盤は脆弱になる

要するにオタクしか相手に出来ない商売は廃れるんだよ


だがサカ豚にかかると「　今　オ　タ　ク　化　し　て　な　い　エ　ン　タ　メ　客　商　売　っ　て　あ　る　か　な　」となる

まるで修行のようなサカ豚の現実逃避はこれからも続くｗ

Ｊの応援で特にウケるのが雨カッパきて歌って飛び跳ねてる奴とかww新手の宗教だよアレww

クラブサポなら代表の試合を見るとき、この代表と自分の応援するクラブ、
試合させたらどっちが勝つだろうかと考えるだろう

ところが今の代表はサイドの高い位置に張った選手に縦ポンされると、本当に何もできない
J2レベルでもSHかFWに、サイド奥でボールを受けて溜めたりドリブルで切り込んだりしてチャンスを作るのが上手い選手がいたら
勝っちゃうんだろうなってのが見え見えで萎える

J1の上位と試合するなら連携の差で代表が負けるのも仕方ないだろうけど
J2サポにも舐められる代表ってどうよ

>>305
そんなこと言ってるけどテレビで中継してほしいんだろ(笑)

なあ、AKB48って国民的アイドルグループってやつなのか？

>>308！！マリーンズマリーンズ！！

>>307
まずお前自身が現実逃避やめたら？

>>308
ビニール傘で東京音頭の球団ディスってるのか？

えーけーび(笑)

>>307
無職が書いても説得力ないよ

>>302
俺はカフェオレ好きだよ
清水が勝った後ロコロコされるのはむかつくけど

>>311
ただの流行です

>>307
ああ、そういえばJリーグとAKBとモーオタをくっつけるレスしかできない、平日昼間からレスしてるキモいオッサンがいたなｗ

>>300
いくら試合数が多いとは言え、NPBの総観客数は半端なく多いからなあ
1試合辺りもすごいし
平日の試合が殆どであの数字はすごい

まああれは別物として、Jはまた別の道を進んでくべきなんじゃないかな
レベル低下を恐れず各県1チームを目指し、地域に根付いたチーム作り
リーグ全体のレベルなんかより、ファンが楽しめるかが重要だと思う

青森県民だけど、Jのクラブがある仙台や山形が羨ましくてしょうがない

06の時にかなりショック受けたけど
結局Jは見続けている
もう代表とは別物だって割り切ってるよ

>>303
JFL面白いもん。
サッカーのレベル云々言う奴がいるけど
レベルが拮抗してて、
目の前でやってる試合が面白ければ
客は来る。

やきうもＪも究めて日本人らしい応援だねwwどっちもどっちだな。

>>321
青森山田応援してろよ

>>307
キモい

地方ではちゃんと娯楽になってんだよな、多分
田舎であればあるほどそれが顕著なんだろうと感じる
知ってても興味があっても話さない(通じないから)人が多いよ
地方出身の人でそれに気付くのが遅れて引かれてた人は不憫だった

正直言って代表はJクラブの無い東京23区の人間が中心になって応援してればいい
地方で巡業するのも必要ない。23区内にサッカー専用スタジアムを建てて代表の試合は毎回そこでやれ
Jクラブのある地方じゃテレビでの報道量も圧倒的に地元クラブ＞代表なんだし誰も興味ない

これから人口減っていってどうなるんだろうな。
かなり少なくなることは確かだろ

でも地方都市だと、ホームでの試合になると1万人は大きいよ。それこそ、縁日の
屋台が出て大きなお祭りみたいな感覚になる。それに地元だから親近感もあるし、
代表や海外サッカーを観るような感じではないんだよ。生活の一部みたいなもんらしい。

とりあえず>>307に言いたいのは、AKB48は間違いなくJリーグより先に消滅するｗ

広島カープのライトスタンドの席立ったり座ったりして前田ー前田ーってずっと言ってるやつも相当ダサいと思うけどなｗ
前田ー以外なんか言えよって

>>321
まあ気持ちは分かる、俺もつい最近まで他県までＪ見に行っていた
でも地元のクラブもあるわけで、そのクラブの昇格なんて感動するよ
今季地域２部から応援しているクラブがＪＦＬに上がったけど、感慨深いよ
ファン称する連中も増えたし、応援にも少し迫力が出て来た
でもその前の独りサポーターとかの姿とか自分の座っている隣に選手の着替え
が置いてある、とかいう光景がちょっと前にあったのを思い出すと、そのチーム
が可愛くて仕方ない。
また遠征すると田舎の空港とかだと選手団とよくバッティングする。話せると
また楽しい。

まず青森のチームを探してみな。そのチームを応援していると、きっといいことあるよ！

>>321
東北楽天を応援していることにされるんだよね
でも連中試合に来ないし中継もロクにないという不思議

>>328
俺は新宿区民だけど余裕でFC東京すきだよ
なんで東京だけ市で別けるの？

そういうのないなあ
気が付いたらクラブがあったし
盛り上がってた

>>332
ビッグアーチにも「久保〜久保〜」と叫び続けるおっさんがいただろｗ

観客動員ブログより

j1も暫定で5節まで終わりました、

5節までの昨年の観客動員数は853859人で昨年の866656人より
12796人減少しています、

今年はaclのためにjリグの第4節の広島vs名古屋戦4月21日に
延期されたために1試合少ない数字となっています

そのため1試合あたり平均で直すと19405人、昨年の19259人よりも146人
も増加しています。今年のほうが観客動員数が少し増えているということに
なります

今年のナビスコカップ開幕戦の観客動員は75010人と昨年の38100人より
3万6910人多くなっています

ナビスコと開幕戦とjリーグの第5節までの観客動因（今年は1試合少ない）
は昨年は904709人で今年は928909人となっておりと昨年よりも2万4115人
多くなっています

>>320
同意

オレJもプロ野球も大好きだもん。

あくまで>>289へのﾚｽれす

>>328
23区民は沿線のクラブを好き勝手に応援してるんだよ
代表とかどうでもいいの

税リーグはもういいよ。消滅しておｋ。

野球にしろサッカーにしろ
地元ってだけで応援してる奴にプロスポーツを語る資格はない

全国区用は代表、地方用はJでいい
各県1〜3チームくらいで5部制
採算が取れるように身の丈経営で
それでレベルが下がるならしょうがないよ
てか世界なんてどうでもいいし

>>335
東京出身者はあんまり気にしてないよな

代表頼みの人気ほど惨敗したときの怖さがあるね
いままでの各クラブの活動が問われてくるんだけどね
どれだけ損害を抑えられるか

>>342
ブンデスだってプレミアだってリーガだって
スタジアムに行ったりしてるサポの大半は地元だから応援してるだけの奴らだぞ

MLBだってそうじゃん

>>309
時間をかけての構築・整備がものをいう面では
今も昔もクラブ＞代表だけど
なぜか「それでも代表はその国で一番強い」と思わせるような
雰囲気というかオーラと言うか、一種独特のものを
感じることがある。
日本もかつてそうだった。
実際にはそうでもないけど、『日本国内のどこのチームと対決しても最後に勝ってるのは代表』
みたいな、「クラブとは違うのだよ、クラブとは」みたいな妙な気合。

93年ヴェルディ川崎を応援に足を運んでいた人が分裂して
今は(当時なかった)愛媛や岐阜のスタジアムに行っている


Ｊリーグは開幕当時のサポーターがそのまま応援しているだけって主張する人は
まじでこう思っている

>>343
選手は世界を目指すんだろ。お前みたいなのがいるからレベル低いんだよ

>>340
決めつけますなー
固定観念な人ってわりと好きだよ

>>342
ﾐﾗﾆｽﾀ乙

年明けに大分で代表戦があったけど、客入り酷かったもんな。
トリニータ戦より少なかったんじゃね。
地方は明らかに代表戦よりも地元のJだと思った。

税リーグっている？

>>353
めちゃくちゃいる
もっと税金が欲しい

Ｊオタとしても代表もＪも両方盛り上がってほしいってのが本音だけどな
今の状況は代表が勝手に人気がなくなったってだけのような気がするし

むしろ今までの代表戦人気がバブルだっただけ。
Jクラブならたとえ弱くとも「おらが町のクラブ」として応援できるけど、代表戦は弱けりゃ冷めるだけ。

平均観客数はかなり良いみたいだけど
リピーターばかりというのが実態なんだよな

基本的にＪリーグは週末1試合のみだから
ほぼ毎日試合がある野球と平均で比べたら
あんまり差が無いように見えてしまうけど

実質的な客の数はだいぶ差があるだろうな

ぶっちゃけプロ野球来てる人も、招待券多いだろ。
まあそれは企業が買ってる分かもしれんが。

野球は毎日試合してるから週１のＪリーグと観客動員比較するのおかしいというが
Ｊリーグも週２の時もあるし、３６クラブで１８試合あるからな。

おれが不思議なのは野球はリピーターがいないか少ないっている前提なこと
あれこそ同じやつが繰り返しきてると思うんだが

>>357
ここだけの話、ぶっちゃけプロ野球もリピーターに支えられてる
Ｊリーグとの違いは観客に関する情報が非公開なだけで

今は代表が弱いからクラブが頑張るしかないよ。クラブがダメなら代表が、
という相互補完関係が理想だな。代表がダメならプレミアやリーガエスパニョーラ
のような強いクラブを作る、という野望も持たなければ日本のサッカーの発展は
ないよ。サッカー協会は2050年までにＷ杯で優勝という目標を掲げてるけど、
クラブでも世界最高峰のリーグを作り上げるという気迫があってもいいと思う。

>>32磐田、新潟が減るのはなんとなくわかるが大宮はなぜ？

>>331
そりゃあそうだろｗ
だってＡＫＢはＪリーグみたいに税金にたかれねーもんｗｗｗｗ

逆に、Ｊリーグが税金にたかれなかったらＡＫＢ４８より先に逝ってるよ


税金という補助輪付きの自転車を漕いでるくせに自力だけで漕いでるなサカ豚の頭の悪い不遜さは
やはり低学歴のなせる業なんだろう

馬鹿にはなりたくないっすな

プロ野球の内野席なんて企業がほとんど買ってばら撒いてるだけ

リピーターがどうのこうのは他興行と比べても意味ないだろう
外国のサッカーリーグと比較するならわかるが

代表の試合よりはるかに面白いと思う。数字は取れないけど、もっとテレビでみたいなー

>>362
5万人弱収容の埼スタで試合してないから（大宮の基本ホームのNACK5は15,000）

今年は埼スタの試合が1回しかないらしいが、去年埼スタの試合が3回あったのは
一昨年レッズだけじゃなくて首都圏クラブからのアウェイ客を捌ききれずに運営に支障をきたすレベルの
混乱があったからのはずなんだが、大丈夫なんだろうか

>>360
非公開ってか調べてもないでしょ

普通に考えてプロスポーツと、一過性のアイドルグループを税金に結びつけるとか
とんでもないアホ

>>318
萩原？

>>363
よっ高学歴！

>>363
よっ焼き豚ニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高学歴ニートかっけえ！

>>363
AKBオタで焼き豚とか終わってんなｗ

強さで最高峰より顧客満足度で最高峰を目指してほしい
強さが絶対的価値観だなんて前時代的すぎるし、ジャンプかよ！と思う

むしろ、野球なんてリピーターばっかじゃね？
外野の連中なんて基本リピだろ

むしろ、リピがいていいんだよ、そうじゃなきゃプロスポーツは成り立たない

>>375
浦和はそれであの人気を獲得した。
成績が落ちたら見放されるから集客・人気獲得を強さ・成績に依存するのは危険だって。

>>205
こういう奴はビッグクラブの試合しか見ないんだろうけど、ビッグクラブも、下にある無数のチームに支えられて存在してるってことに気づいていないんだろうな

>>358
>野球は毎日試合してるから週１のＪリーグと観客動員比較するのおかしいというが
ホーム開催数3倍弱、単純に考えてJと年間に6回程度しかやらない興行を比較するようなもんだｗ

>>298
高学歴のはずのニートの豚が必死になってコピペを貼ったりしてるかと思うと
気持ち悪いを通り越してもはや可哀想
はやく社会復帰できるといいな

ID:IfTVdYCr0
高学歴ＡＫＢニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカー場はほとんどアクセスが糞だから気楽な気持ちでフラっといけないのが痛い

リピーターばかりと腐す輩がいるけど、そのリピーター獲得が如何に難しいことか・・・。
多くの企業がリピーター獲得・囲い込みに苦心してるんだがなぁ・・・。

>>378
？？？？
わけわからん

そもそも４８人集めて、それを売りにしてるだけで完全に一過性だろ
４８人中、３人以上名前言えたら、それこそ超マニアｗ

>>362
収容率八割も納得いくな．．．
NACK5はかなり良いスタジアムだよ。まあ塚本効果はあるだろうけど。

>>383
リピーターばっかだとプロレスみたいになるとか思ってるんだろ

>>375
顧客満足度、というか、ライトからコアまでの観客の要望や希望がクラブの
運営に反映されるというのが人気クラブの秘訣だと思うよ。
浦和の場合は観客がうるさいから要望をある程度聞かざる負えないというのも
あるが。。

>>387
実際、リピーターだけだと行き詰る。新規層が入らないとどの業界も衰退する
それをいったら日本のスポーツは全部やばいんだけどね

93年1st終了後川淵椅子男（当時）ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ

玉木　十年後のJリーグの姿というのは頭に浮かびますか。
川淵　チームが相当増えてると思います。十六ぐらいになってるでしょうし、一部二部という
かっこうで下部組織が出来てますでしょうね。三十近いチームが、まあ十年後なら二十ぐらい
ですかね。地方都市がものすごく立候補してますから、全国的に、北海道から九州まであると
いいですね。
　ただ、今、仙台も神戸も九州もプロのチームが欲しいといっていますが。仮に仙台に持って
行くと確かに、一過性で出来るでしょう。でもその後仙台に行きたいやつがいるかどうかとい
うことです。東京の、大阪の、清水の選手が。そうするとどうしたって弱体化するんです。
その土地で自前で育ってきた選手が半分ぐらいいてはじめて永続的なチームになれるんです。
だからこれからチームが欲しいという人たちに対しては、自前で育てないと絶対に長続きしな
いからといっています。
　将来十六チームぐらいになったら、入れ替え制にしないとだめでしょう。負けたら下りない
とプロとして他のチームが迷惑しますから。でも、そうなると北海道から九州まで作ったけど
東京ばっかり十六チームになっちゃったということがおきうるでしょうね。だからといって
ここにいないのがおかしいとかっていうことは僕は気にしません。そこに育たない限りは長続
きしないんですから。それも人口に比例するところがあります。東京が一千万都市、こっちは
百万都市でね、東京に一個あるからこっちにも一個ということじゃなくてね、東京には十個あ
ってもおかしくないわけです。極端な事を言えばね。僕としては関東にかたよるということは
望んでいませんけれど、割り切った考え方からすれば東京に十や二十あってもおかしくないん
です。ロンドン市にだって六つや七つありますからね。それは人口に比例することであり、
そこで育てることをやっているからそうなるわけです。十五年たったらかなりそうした芽が吹
いていると思いますね。十六になってるかどうかはわからないけれど。様相としてはかなり変
わってると思います。

何だかんだプロリーグができてまだ17年だもんな。
代表がW杯に行くだけでも良しと思わなきゃな。
予選通過はおろかベスト4なんておこがましいわ。

俺も代表より地元のＪクラブの試合の方が楽しみだな
昔は代表の試合の日は朝からワクワクしてたけど
今は観れない日でもガッカリすらしない

ライト層は水物だからな
試合内容で喜ばせればいいが、勝負事である以上完敗する試合も出てくることは避けられない
まずは基礎票をがっちり固めることが大事

いつまで野球を敵対視してんだよ
しかも野球は年寄りサッカーは若者って
馬鹿にもほどがある。

ぜんぜん関係ないが

レッズの人気は確実に落ちているw

>>394
そりゃレッズといえど浮動層はいるよ
強くなるしかないね

>>394
やきうふぁんは汚Ｇちゃんばっかなの知らねえのかお前？

>>392
同じだ。今では親善試合では観る気しない。
さらに昔はプロ野球ばっか観てたけどなｗ

大宮は埼スタとか駒場とか国立とかを漂流してたようなジプシークラブだったけど
NACK5が改修されてようやく腰を落ち着けられるようになった途端、
それまで駒場あたりでも半分も埋まらなかった客が詰めかけるようになって
今じゃNACK5でも全然席が足りない。正直あと3000は席を増やした数だけ客が増えるレベル
できれば5000欲しい。でもNACK５にはもうそんなスペース無いよな

>>391
俺も2002年はそう思ってたけど、韓国がベスト４になった時もうね…

>>390
自分の頭の中のイメージが実現していくのはものすごい満足感なんだろうな

まあ、確かに代表なんて何の興味もないな、
地元チームの結果は気になるけど。

Ｊはたいしたもんだよ
代表とは別物に考えるべき

>>396

そうでもないぞ俺の周りの野球ファンはみんな若い
ちゃんと調べたのか？

>>392
監督がアホメガネだからだろ？
代表の試合を死ぬほど楽しみにしてた俺でさえ試合中に寝たりしてるからな

Jだとアウェイの遠征も楽しいしな。特に初めて行く街なんて。
でも負けて帰ってくるときは、遠くで有れば有るほどキツいけど。

若い女の子がサッカーより野球を選ぶ理由

http://supportista.jp/news/1447

>>384
ごめんレス番間違えた

>>1
普通に考えて、普段のリーグ戦も見ないスイーツが4年に一度わらわら集まってきて、
お祭り騒ぎに乗じて出会いを求めてるのか知らんが、代表のレプユニ着て
パブリックビューイングで負けた暁には鼻水垂らして泣くとか笑止ｗ
傍ら痛いｗ

>>403
奇跡のような世界だなｗ大阪か？
やきうの視聴者のほとんどが50歳以上ってＮＨＫの調査で出てんぞ

>>404
カリスマもなけりゃコーチとしても能が無いんだから
どうしようもないわさ。

ジーコは前者は文句なしだったから選手を動かすことはできた。
山本昌邦は後者としてそれなり以上に有能だったからあの変人トルシエを支えることができた。



岡田はもはや人間性さえ疑われる状況・・・・・・

最近は2周ぐらい回って代表の試合が面白い
主にベンチの死神メガネの表情見るのが

選手はお気の毒

>>404
わかる！
おれも岡ちゃんになってから試合中寝てまうんや

>>398
神戸なんか専スタできて８年経つけど全然増えないぜ

うちの地元はバスケ、サッカー、自転車、アイスホッケーのプロクラブがあるんだが
一番初めにプロ化したはずのアイスホッケーが目立たなくなってしまった(´･ω･｀)
地域盛り上げるって難しいね

http://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-69.html

男子野球 vs 男子サッカー全国比較

2008年の一人あたりの観戦頻度

J1 12.0回 J2 13.0回

ベガルタ仙台 18.6回ｗｗｗｗｗ

サカ豚ちゃん実数だしてみ？

怖くて出せないか？ｗ

恐ろしいことに毎年増えているらしい

つまり動員が増えているのではなく一人あたりの観戦頻度が多くなっているだけｗｗｗｗｗ

>>398
> でもNACK５にはもうそんなスペース無いよな
そこはバックスタンド裏にある奇妙な円形の建造物を撤去してだな…ｗ

NACK５

大宮サッカー場のときは外からも余裕で見られたのになあw

最近おらが村のロアッソが好調です

最近の代表は「ああ、ほら、そんなことしてるとカウンター食らうって！」と思った時に必ずカウンターを食らい
「どうせそこからクロスなんだろうけど絶対無理だろ」って所で必ずクロスを出すから
ある意味面白いぞ

…

(´･ω･`)

完全にサッカーが根付いたな
海外でもクラブ＞代表だもんな
やっと日本も世界のスタンダードになった

浦和は、観客動員、
減っているんだが．．．
ウチとの試合も
アウェー席が、完売してないぞ！
ドル箱なのに、残念だよ。
どうしたんだ！？

野球チャンネルの報ステハンパじゃねえなｗ
誰も興味ないのに一生懸命だわ

あ

とりあえず赤帽は他クラブのためにカズをベンチには入れるべき

リピーターつかまえたから　次はライト層にアピールする段階なの？

>>422
どうしたんだって
去年おととしと成績がふるわないんだから当然だろ
無条件でスタジアムを埋め続けるクラブなんてない

最近Jリーグあんまり見てないんだが
こいつはすごいって選手居るの？

>>414
僻地でやってるからなあ、鹿島サッカースタジアム駅のない鹿スタみたいなと
ころで最近はシャトルバスの運行もやめたし
でも高校レベルじゃあの地域だけが北海道に対抗出来る存在らしいぞｗ

不況でシーチケ売れてないのもけっこうでかいだろ
野球もサッカーもさあ

>>77
浦和の再昇格

スペイン並みのレベルになってもらえれば、なお良いのだが。

>>428
赤遠藤じゃね？

ホントかよ？？？
レッズの試合ですら空席だらけじゃん。
おまけにお手て使ったらすぐカードという日本の新しいカルチャーのせいで
試合自体も近年稀に見る糞つまらなさ（選手にはまったく罪は無い。）
相変わらず審判が一番のスーパースター状態。

>>421
スペインとかどうなんだろう

>>432
そんな金とルールがない

代表の玉田はともかく、名古屋の金玉は凄い
そこにブルザノ加わるとワケワカランｗ

「代表より地元チーム」っていう考え方が欧州にあるっていう風聞が
広まったからこうなってるんであって、そのうち欧州では代表人気が盛り上がってるって
話が広まればまた代表を応援し始めるんだろ

欧州でサッカーが不人気とかいう風聞が広まれば、サッカー自体見なくなるんだろうし

>>438
何と戦ってるんだよｗ

代表が強かったり物語があったら普通に代表も盛り上がるでしょ
どっちも中途半端でしょ

>>439
ワロスｗ

>>438
自分との戦い
強者だよ

俺の中での代表は､ドーハ〜ジョホールバルで完結してしまった。代表の試合であの時代より熱くなれる日はもうこないような気がしている･･
地元のクラブはまだこれからのチームだから､応援してて楽しい。

代表戦で視聴率稼ぐだけで何にも還元出来なかった時代は終わった
クラブを各々の地域に根付かせ一歩づつ前進していく時代に入った
この道を今後も正しく進めば自然と代表も強くなっていく

あとは岡田の更迭だけだな

代表が弱いから
何時までも欧州や南米に水をあけられたままで
代表人気が維持出来ると思う方が間違い

>>423
日曜のＪスポだっけ？あれの方が凄いんじゃないかな
Ｊリーグなんて世の中には存在しないことになってるぞ

本田がもう一皮むけたら代表も面白くなる気がするんだけどな。
なんか今の代表没個性で見るところがないんだもん。
ラモス、カズ、中山、中田とかやっぱ見てて面白かったもん。

Jリーグは地元のチームがJ２上がって見だしたが物凄く面白いｗ

>>444
クラブのトップがアホだと、いくらいい選手を取っても勝てないように
協会のトップがアホな限り、代表は強くならんよ

仙台地区視聴率ベスト10
スポーツ3月8日-3月14日
1 19.9% 土 NHK ベガルタ仙台×大宮アルディージャ
2 16.1% 日 NHK 大相撲春場所初日
3 15.1% 土 OX* スポルたんLIVE
4 *9.3% 日 NHK サンデースポーツ
5 *7.5% 水 TBC ベガルタ仙台・梁勇基の挑戦
6 *7.1% 日 OX* 名古屋国際女子マラソン
7 *6.9% 土 MMT 江川×堀尾のSUPERうるぐす
8 *5.7% 金 TBC ニッポンフィギュア華麗なる競演
9 *5.6% 土 TBC S・1スパサカ
9 *5.6% 日 KHB 速報スポーツLIVE


　　　　　　　↑

仙台は浦和に次ぐサッカー大国になってる！

>>136
あまり自分に帰ってくるようなことは言わない方がいいと思うんだけど、、、、

ロッテの選手を中傷するボードはひどかった、、、、

地元のサッカークラブを応援する
ホームで勝つ
こんな幸せなことないぞ

外人がこんな面白いものを１００年も俺たちに教えなかったのはもっと抗議すべき

つーかJリーグに関わらず代表が勝手にコケてるだけ
全ては協会と岡田が悪い

代表なんかより、J２で頑張ってる贔屓のチームの方が愛おしい・・・
そんな人しか周りにいません

>>32
名古屋は観客動員数でも中位かよw

>>435
ユーロ優勝で
あのバルセロナでも少し代表が見直されたそうな。
(代表の主力としてバルセロナ勢が活躍したというのもある)

ワールドカップイヤーなのにまったく盛り上がってないので
分けのわからん情報を垂れ流ししてるなあｗｗｗ
本当に協会の上層部は糞ばっかだよ。

２ヶ月も前から盛り上がるわけないしｗ

Ｊリーグは面白いよ。各節ごと順位表眺めるのが特に。
こんな混戦のリーグって少ないんじゃないかな

J＞＞代表
って流れなら日本もやっとプロクラブが浸透してきたのかな。
まぁ、世界的にみればサッカー後進国だし、悪い流れじゃなさそうだ。

協会幹部は糞だけど。

Jでも野球でも、地元のモノて思ったら応援したくなる

週1回の試合以外は地域活動で地域密着できる強みがJリーグにはある
プロ野球と違って本物の地域密着だよ

応援の度合い
自分の所属する地域リーグチーム>>>>>>>>>代表>>昔からある地元のJを狙ってるクラブ>>>>余所から引っ張って来た一応地元のJクラブ

いつも思うんだが、プレーヤーはあまりテレビ観戦以外出来ないと思うんだが

>>459
まるでmotoGP125クラスの如しw

>>462
で、プロ野球開幕時の仙台の視聴率は？

>>451
残念でした
MVPは劣頭サポ

>>461
プロ野球　セ・リーグ　6球団　パ・リーグ　6球団　　計12球団

Jリーグ　J1　18クラブ　　J2　20クラブ　　計38クラブ




日本では野球よりもサッカーのが地域で盛り上がってることになるね

>>446
あんま関係ないと思うぞ
ちゃんと最終予選に勝ってＷ杯を決めている
報道マスコミは、どこもアジア枠が多すぎてヌルイとか報道していない

なのに、この代表人気低下
ドイツの敗戦が発端なのはあるが
この人気低下は、単なるサッカーに飽きたってのが原因だと思うけどねｗ
コアなサカオタだけじゃ、少なすぎて人気の物差しにならい
ミーハーを取り込んで人気になる
ミーハーが逃げたから、最終予選の視聴率が半分も減ったわけだと思う
野球相撲プロレスが昭和ならサッカーはバブル時代の１０年前の娯楽
昭和とバブル
両方、今からみたら同じで古いのです
人気の上でどちらがマシとか関係ない

>>460
つーか
クラブでの活躍あっての代表選出、という流れや
国内リーグを勝ち抜いてこそ国際舞台(日本の場合ACL)という
順序がある以上
不等号なんぞ使うまでもなく『クラブ第一（クラブが先）』。
これば最初っからそういうもの。

代表は岡田が監督じゃなかったら人気出るよ

>>466
えええ？
街中で裸になって何十人とどぶに飛び込んだり
女の子を裸にひん剥くような奴はさいたまにはいないぞ

しかしまた、何でこうも違う結果の生地が生まれるのかね？
どっちを支持するかはともかく、マスコミなんて信用できねぇ。

地域の心？

まず FC東京 とかやめてFC調布にしないとね
一千万超の大都市だぜ？

浦和、鹿島、あたりが良い見本だよ。
何考えてるんだか・・・。

東京だけじゃない、大阪、名古屋、・・冠つけるには大きすぎるよ。

企業応援するよりそら地域名で地元愛選ぶよな
やっぱJリーグだね
外から来て“頭”に無理やり北海道とか東北とか付けてるの応援するより
地元企業が地元住民が支え一つになれるJリーグ俺は応援したいね

テレビで観客席が映し出される野球と違って水増しし放題だもんな
実際見てびっくりしたわ

いや、野球はサッカーよりはリピーター少ないだろ
あんだけの試合数はリピーターだけじゃさすがにキツイと思うぞ

ファンの総人口は野球の方が圧倒的に多いんじゃないかね
チーム数や試合数の違いを考慮しても野球の方が多いと思う

>>467
デパートとスーパーの質の違いを無視して
盛り上がりとか漠然とした優劣を比べてもあまり意味がないような気がするが

>>469
まあ今の糞監督はJリーグでの活躍なんか全く観てないけどなｗ

これはいい傾向。代表の結果で人気が乱高下するより余程いい。

そうだよサッカーファンは胸張って良いんだよ
野球なんか東京とか横浜にあるのに客入れる気ない舐めた球団あるし

>>476
そりゃそうだろｗｗｗ
野球の方がファン多いに決まってんじゃん

日本がサッカー強くなればマジ毎週楽しそう
国内リーグはレベル上がって見ごたえある試合して
欧州でも毎週日本人が活躍してたらたまらん

>>473
もともとFC東京って２３区無いで試合する事が多かった気がするんだけどねぇ
つーか、現状、ホームタウンというより県で動いているのが現状だからそれは言いがかりだよ。
つーか名古屋は市だし、名古屋県なんてねぇよw

ＦＣ東京は名前だけ東京だからね。あの場所では区内の都民を掴むのは至難じゃないかな。

黄色人種には無理

>>473
いや、名古屋は県じゃなくて市だし。

どんなスポーツでも思い入れが強かったり、かかってるタイトルが大きいほど見てて面白い
Jリーグが始まって年月が経つにつれ、応援してるチームに強い思い入れを持つようになった人が増えたんだろう
それに反比例して代表に思い入れを持つ人は減っていったのかな
W杯本戦や五輪本戦は大きなタイトルだから応援する人は多いだろうけど、他の試合は興味が薄れてるだろｗ

誰が興味あんの？

>>479
寧ろ昔から代表人気とＪは直結してないような気がするね
代表好きなにわかサポや、自分の所属チームがあるプレーヤーはＪより海外に走る

>>486
セレッソも「大阪府」じゃなくて「大阪市」だけどねｗ

>>474
企業あるじゃん(笑)
嘘ついちゃいけないよ
ユニフォームに広告つけないで欲しいわ。カッコ悪いから

テレビだとあんまり選手の良し悪しがわからないけど、
生で見るとはっきりわかりますよね。サッカーも野球も。
だからいつも見られる地元チーム＞代表になるのはわかります。

>>487
もう代表は物語がないからねえ
ドーハ⇒ジョホールバル⇒自国開催でノルマ達成の
キレイな流れを次ぐ新しい思い入れを作るのは難しい

>>488
少なくとも貴方は多少興味があるようですねｗ２レス目だし。

>>483
つ「豊田スタジアム」

今年はＷ杯の年なんだから、少しは代表の人気無いとダメだろう。

第６節4月10日(土)
13:00平塚
湘南ベルマーレ
ジュビロ磐田

13:00西京極
京都サンガＦＣ
名古屋グランパス

14:00ＮＡＣＫ５ｽﾀ
大宮ｱﾙﾃﾞｨｰｼﾞｬ
ガンバ大阪

14:00広島ﾋﾞｯｸﾞｱｰﾁ
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島
川崎フロンターレ

16:00日産ｽﾀｼﾞｱﾑ
横浜Ｆマリノス
セレッソ大阪

16:00東北電力ｽﾀ
ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟
浦和レッズ

19:00味の素ｽﾀｼﾞｱﾑ
ＦＣ東京
鹿島アントラーズ

４月11日(日)
13:00ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞｽﾀ
清水エスパルス
ベガルタ仙台

14:00ホームズｽﾀ
ヴィッセル神戸
モンテディオ山形

>>491
皇潤様の胸スポンサーにはさすがに引いた・・・
その前がコカコーラだったのにｗ

サッカーファンは3つに分けられる
・地元を愛するJリーグファン
・日本を応援する日本代表ファン
・海外の世界最高のプレーに惹かれる海外サッカーファン

ここが野球と根本的に違うところだ

>>455
ブレが無い。さすがだなｗ

第６節4月10日(土)
13:00ﾍﾞｽﾄｱﾒﾆﾃｨｽﾀ
サガン鳥栖
水戸ﾎｰﾘｰﾎｯｸ

14:00ニンジニアｽﾀ
愛媛ＦＣ
東京ヴェルディ

４月11日(日)
13:00札幌ドーム
コンサドーレ札幌
柏レイソル

13:00熊本
ロアッソ熊本
ｳﾞｧﾝﾌｫｰﾚ甲府

13:00大分銀行ｽﾀ
大分トリニータ
ファジアーノ岡山

16:00栃木ｸﾞﾘｰﾝｽﾀ
栃木ＳＣ
ザスパ草津

16:00ﾌｸﾀﾞ電子ｱﾘｰﾅ
ジェフ千葉
横浜ＦＣ

16:00富山
カターレ富山
ギラバンツ北九州

16:00ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞｽﾀ
アビスパ福岡
ＦＣ岐阜

>>495
名古屋の場合、知名度が名古屋 > 愛知だからなー。

あと、仮に豊田グランパスにすると、、企業名が入っちゃうんで
Jリーグの規約に反してしまうという罠がw

>>496
なんだかんだでサッカー＝ワールドカップだからね
代表はＪのためにあり、Ｊは代表のためにあるべき
ただ、代表は多少人気無くてもいいよ。強ければ

何かプロ野球を意識したレスを見るたびに寂しさを感じる。
プロ野球のアンチテーゼとして出来た身の上というのもあるのはわかるが、
野球から自由になろうぜ

スーパーサッカー
４月10日(土)01:50〜
ゲスト
橘慶太(w-inds.)

やべっちＦＣ
テレビ朝日
毎週日曜夜

Ｊリーグタイム
BSｰ1
毎週土曜夜

NHKBSアニメ全26回
毎週日曜
４月11日(日)
BShi/09:25〜
BS2/23:00〜
ＧＩＡＮＴ ＫＩＬＬＩＮＧジャイアントキリング

月刊サッカーアース/４月17日(土)

ヤマザキナビスコカップ
２節４月14(水)

>>478
見る目が無いという意味でなら同意するほかないw

>>468
いやいや岡田に全く期待できないから盛り上がらないだけ

>>469
視察して何見てるんだろうね、マジで。
あんな個人の適正を無視した配置と采配
なかなかできるもんじゃないと思う

>>499
そのどれもに当てはまるファンや代表と地元クラブ
代表と海外サッカーが好きな奴とかにも分かれるな

>>493
オシムまでは何やらできそうだったけど
無粋なリアリスト気取りの岡田には
そのへん、ファンタジーに欠けまくり。

>>493
確かに
ドーハの悲劇からの流れで代表に対する思い入れが最高潮になった感じがあるよね

>>496
本音を言うとね
惨敗するのを見たくないんだよ
でもどう考えても惨敗するから

昔と違って今はタダ券ばっかりだろ

これからの時代娯楽の総マニア化で国民的人気の娯楽なんてなくなるんだから
Jリーグを商売として成り立たせることが第一で、それが達成されてるなら
サッカーに興味ある奴だけが楽しめればそれでいいんじゃない？
成り立たなければ需要に合った規模にリーグを縮小すればいいだけだ

>>502
それは大丈夫だろｗ
本当に豊田市がフランチャイズであれば

理想としては代表の試合に憧れてサッカー始めるより
地元クラブに憧れてサッカー始める子が増えるのがいいなぁ

また焼き豚を煽るようなスレ立てるなぁｗｗｗｗｗｗｗ

>>509
「所属選手の立身出世」に
どのくらい興味があるか、で違いが出てくるような気がする。

自分が応援しているクラブの有望選手が
代表選出とか海外移籍とか、行く先々を見て
そこから新しい展開をするっての、けっこうあるんじゃないかと。

自分もなんとなく近いんで地元の試合は行ってしまう
選手はほとんど名前しか知らないんだけど
今は桜が咲いていたりして楽しいから

>>513
タダ券配っても来てくれない例って結構有ると思うのだが。

出身中学からユース、Jデビューの若手が出てきてうれしくて仕方ねえ

>>510
リアリストってのはトルシエみたいなのだろ
理想主義者はオシムやジーコ

夢想主義者こそ岡田にふさわしいカテゴリー、

まだまだだな
Ｊ２が平均１万いくようになったら本物

大阪が東京に永遠に追いつけないのも知名度が低いのも仕方がないんだよ
野球を捨てた東京はまだまだ世界にその名を知らしめる
だけど阪珍阪珍言ってる大阪は世界から無視され続ける
この差は埋められない

>>513
ソース見たいなぁwww

>>516
今は海外だろ。
日本には憧れない

一方プロやきうは・・・

【プロ野球】53人の観客を集めた開幕4戦目　コリアやっと初勝利も依然最下位　明石3-4コリア[4/9]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270824170/l50

>>504
一般のサッカーやってる当人達の大半はプロ野球の存在なんて全然意識してなかったと思うんだよな。少なくとも俺の周りではそう
でも協会の上層部やネラーは明らかに意識してるよね
「サッカー」という競技を背負って仕事するようになると色々わかったり何かされたりするからなんだろうけど

>>495
常にそこでやってるわけじゃないし

>>523
我らが日立台の場合、１万人超えるとトイレ行ってるうちに後半１０分くらいになる

>>530
寒いと困るね

日本ってパトリオティズムが全く浸透してないよな
最小単位がいつも国
少しずつ変わりつつあるってことか

>>525
年間動員数を年間入場料収入で　÷　だけで　OK

1000円/1枚以下とか　異常な数値が出るから

タダ券ばかりでないと説明がつかない

>>530
日立台のトイレには何も求めちゃいけないよ
かが…m
おや！誰か来たらしい

>>533
下らん御託はいからソースだしなよｗ

>>450

　↑

これ見てみろ
確か日本ハムの開幕視聴率はこれとほぼ同じぐらいだ
地方ではJリーグも視聴率取れる
だけどプロ野球とJリーグの差は凄くあるように感じるだろ
当然だ
ただただ声だけでかいプロ野球
自分で人気ある人気あると五月蝿く言ってるだけ
声のデカさを人気と勘違いしてる輩が野球ファンには多い
こうはなりたくないね

>>532
おめえ、東京生まれ東京育ちだろ？

>>533
シーチケの割り引きとかもあるからなぁ…
川崎なんか子供は異常に安くしてるしね

>>390
いいこと言ってるなあｗ

>>522
トルシエには物語を紡ごうと思えばそれをやれるだけの
ファンタジーな面はあった。
岡田は夢見ることはできてもストーリーは描けない。

>>532
もともとは「藩・国」の国なんだけどね
元々天皇を祀る国だし、明治中央政府によってこんな感じに
簡単に中央(東京)に出ちゃうような風潮も弊害としてあるけど、単純に国として考えれば俺はいいと思うけどね。ほどほどの地域愛が大切よ

>>533
09年に発表された数値？
そうだったっけなぁ？ww

全クラブ計算して見せてよ

テレビではぜんぜん見かけないけど密かな人気なんだな

テレビでは野球とジャニーズばっか見るけど日本では
野球とジャニーズばっか人気なわけじゃないもんな

>>476
日本じゃ歴史が違うからなぁ。
NPBも構造上問題だらけだけど、日本のスポーツ文化として根付いてるはな。

Jもあと５０年ぐらいたてばどうなってるかわからんけど。

うちの地元はJ発足以前からサッカーの街だから、普通にサッカーの話題がある。
運動神経良ければ大概サッカーうまいし、高校生の草サッカーチームがしょぼい高校のサッカー部より強かったり。
最近じゃフットサルコートがあちこち増えてフルコートじゃ走れない大人がやりはじめた。
しかも大会に出るとブラジル人チームがやってきて、サッカー部や地元クラブ上がりの連中をフルボッコにするw

サッカー好きには楽しいところだ。

あれ、水曜日より前はW杯で
芸スポ内で暴れまわってたのにね
なかったことにしましょうってやつかい

>>390
うわ、これ凄いな。
ちゃんとこの通りになってる。東京のクラブ数以外はｗ

>>320
競技のレベルってそんなに関係ない気もするしな。
野球とかプロのが高校野球よりずっとレベル高いのに
プロのが絶対人気あるかと言うとそうでもないし。

サッカーは野球とは別に行って欲しいな。
つうか野球とサッカーはどちらか潰れたらもう片方もそのままズルズル行きそう

>>546
お前のそのステゴザウルス級の脳みその記憶がおかしいんじゃねえの？

>>532
日本においてはサッカーはグローバリズムの象徴だろｗ
サッカーはそのパトリなんとかを壊す方向にしか働いてない。
だからいつまでたってもJはオタの間でしか普及しない。

Ｊリーグとか俺にとっては大昔の話だな。
小学生の頃にミサンガ流行って、Ｊリーグのキャップかぶったりしてた奴がたくさんいた。
その頃の記憶しかない。

焼き豚なみだ目ｗｗｗ

チーム増えてるんだから水準維持じゃダメだろ

てす

野球がサッカーがってすぐ戦わせようとしてる豚は親が死んでも働かずに豚戦争続けるつもりかね？

そりゃほとんどのチームが招待券で動員確保してるだけだからな。
ちゃんと有料入場者数発表しないと。
まあ半分以下になるから無理なんだろうけど

サッカーはあくまでやるもので、見るものではないな
BSとかWOWOWで海外サッカーやってると見ちゃうけどさ
生で見るなら自分には無理な野球とかバスケいくし

代表戦の視聴率が野球の巨人戦に負けたって危機感を煽っていたのは何なんだ？w

>>523
現状でも２部としては客は入ってる方だそうな

>>550
>>1,2くらい読んでからレスすべきだな
てか、単純にペイトリオティズムの意味をわかってないようなだけのような
「愛国(NATION)心」だと思ってねぇ？

俺もやきうのつまらなさに気づいてサッカーに寝返ったよ
こういうやつ多いよな

>>328
お前は本社も歩いて数分、J2の頃からFC東京応援してる俺にケンカを売った
調布になったって関係ないやい

>>558
『中継番組としての制作コスト』がほぼ同じなんだそうだ。
だから費用対効果からすれば、天秤にかけられるということ。

マスゴミ、焼き豚、海外厨、在日ﾁｮﾝのネガキャンに耐えてるＪリーグは普通に凄いな

>>563
マジかよ
平日普通にやってる巨人戦って代表戦並みの値段なの？
ぼってるなあ

>>541
日本の場合は明治以前の藩や国でくくれると思うよ。欧州の都市国家単位での
争いはないけど、戦国時代の国持ち大名レベルでのダービーマッチでは盛り上がれる
と思う。

まあJはそれなりに人気維持してるのは正しい推察じゃないかな？
代表もどうでもいい試合はともかくW杯予選とかはきちんと数字出してるし

日本で完全に廃れたのは間違いなく海外サッカー（笑）だろう

キモオタしかみなくなってる

野球もなんだよなこの現象。誰もMLBに興味なくなってる
日本人選手が活躍したかどうかが焦点になってるだけで
NBAなんかもうキモオタでも見向きしなくなっちゃったよな
スラムダンク人気の余波でしかなかったのかあれは

駒沢競技場でまともに興行打てたら、世田谷区のJチームを創って欲しい。

朝日はど〜しても、国がイヤなんだな→地域

>>551
俺は地元にJクラブできた今が一番Jリーグを身近に感じる事ができる時期だな

>>560
サッカーはその地域の独特の保守性、伝統文化を否定して、
クローバルスタンダードを押し付けてるだけだろ。
そういう意味では>>550の指摘は正しい。
基本的にリベラルなのに地域密着なんて概念を持ち出してるJがおかしいんだよ。

フットサル場が増えようが競技人口が増えようが
観戦としての人気は別物だと思うよ
だったらテニスバスケも人気娯楽観戦にならないとおかしい

女性がまったくやらない野球は
客を呼べない興行として成り立たない物になる

>>565
今は知らんが、巨人の試合はちょっと前までは１試合で『億』だったはず

>>565
放送権の価格というより
局が番組制作(中継の機器・人員コスト)にかける費用。

同じ値段で売って、利益率もほぼ同じ肉と魚。
より多く売れるのはどっち？ってなもんよ。

>>1
よかったね。おれは興味ないけど。

>>571
何と戦ってるんだ？

>>572
欧州がなんで女子サッカーをショボイ扱いにしてるのか知らんのかｗ

ハリウッド映画も見るし日本のドラマも見る人はおかしい
だって金かかってないしレベル低い
みたいな話だろ

>>576
さわっちゃいけません

小学生の時Jリーグが開幕し、ミサンガをつけJリーグチップを買いエキサイトステージで友達と遊んだ
当時は全チームのスタメンの名前言えたわ
中学生になりJリーグも下火になり、野球にくら替えし今に至る
スポーツ観戦というものの楽しみを教えてくれたJに感謝

まぁ奇跡待ちだろ。とりあえず客が来てれば、サッカーで飯食える層が存在できる
わけだから、その中からメッシみたいな選手がでて・・・こねーよなｗｗ

とりあえずＪ２に関しては柏とジェフは上がっても全体のサッカー人気的には底上げしないんだよね。

あの２クラブが上がるくらいならまだ、札幌と福岡が上がって欲しい。その２クラブはＪ２でも１，２を争う動員力だからそういうクラブが長い間、Ｊ１に居続けて欲しい

１０年以上もＪ１にいながら平均観客動員が１万７千人も行かないクラブはＪ２に行って欲しい

>>566
山口県
鹿児島県
福島県

この三県が県境を接してたらダービーマッチがあるたびに
警備担当者の胃に穴が開く。

>>571
＞サッカーはその地域の独特の保守性、伝統文化を否定して、
＞クローバルスタンダードを押し付けてるだけだろ。

すまん。具体的にどんな地域文化、保守性を否定して何を押し付けてるのか教えてくれ
それと、リベラルって何が？地域が？サッカーが？
もし後者なら全く意味が通じないんだが

>>582
客考えるなら潰した方がいいじゃん。邪魔な存在でお荷物だろもっと審査厳しくした方がいいんだよ

>>571
セカイガー連呼してるサカ豚はまさにそれだなｗ

地域ダービーでレベル保ってるのって静岡ダービーだけ
異論は

仙台は面白そうだよなw　サポが。
http://www.youtube.com/watch?v=g6KTjwr6av0

首都圏にサッカー専用スタジアムが少ないこと、
首都圏が地方の都市のように街意識で括ないことがJリーグの妨げになっていると思う。

仮に国立競技場が豊田スタジアム並みで、鹿島アントラーズが本拠地としていたら、
世界有数のビッグクラブになっていただろう。

>>584
だな。
税金にたかって公共事業で食ってるという点ではサッカーは戦後の保守そのもの。

Jリーグが進んでる道は良いと思う
今後どう世間が変わっていこうが揺るがない地盤を築きつつあるんだから

>>542>>533
計算した。間違ってたらスマン

08年、平均単価1000円以下は33クラブ中７クラブ
900円台…山形、草津、Ｃ大、愛媛
600円台…熊本、水戸
271円…徳島

徳島はシーズンチケット分が入場料収入に入ってないので異常に低い。
シーズンチケットがいくら売れたかは知らん。

900円台も単純な席割り単価とシーズンチケット、子供老人の割引を考えれば妥当な数値かと思う。

野球チームがないようなド田舎にはそれくらいしか娯楽がないからな

>>589
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

あとは腐ったサッカー協会をカズがぶっ壊してくれることを祈るのみ

ハコの話になると、都心部の一等地はすでに開発されてるか野球スタジアムだから
どうしても僻地になってしまう。浦和の埼スタなんかも見沼田んぼの真ん中で
低湿地帯だからな。場所の良さを利用しきれてないのが神戸ｗ

>>589
最近のJは首都圏しか客入ってない印象だけど
新潟も大分も死にかけだしな

つうかブサヨはサッカースレにくんなよ
サッカーの話しないなら死ねよ

世界を連呼してるのは実は野球だったりする

嘘だと思うならNPBスローガンで検索しろｗ

>>589
世界クラスになるには
放映権料だけで５００億は集めないとねｗ
動員だけじゃプロ野球にも歯が立たない

>>408
確かにねぇ〜ｗ

別にプロ野球と争う必要も無いがな

頭の腐ったヒキコモリニートの糞豚以外は

たまにFC東京サポは都下だけみたいなこと書いて煽る人いるけど
それって味スタ完成前はなかったことにされてるよね

>>600
クラブ単位でやる気見せてくれないとだめなんだが、運営が１００％握ってるから無理がある。
つーか世界クラスってかw

>>599
最近こういう見えない何かと戦う奴増えたな

野球って結局サッカーの後追いだよな

今の野球はＷＢＣとか国際試合(エセ)じゃないと数字取れないもんな

>>592
そんな安いのか。一回観にいこうかな

>>599
確かにね、なんかコンプレックスになってんのか？

東南アジアとかのサッカー選手がJリーグに来たりするようになると面白いなぁ

>>602
ゴミ同士の争いは醜いだけだが
現状では日本の二大商業スポーツだからまあしょうがないっちゃしょうがないなｗ

>>604
じゃＪリーグの放映権料収入が４０００億以上は必要だな
プレミアはこのレベルｗ
世界ってこのことだろｗ

まぁ、今の代表は観ていてもストレスになるだけだわ。
ただ、代表はサッカーを観るきっかけだから、軽視すべきではないと思うよ。

地域密着したけりゃ昭和力を磨かないとな
昭和を馬鹿にしてるサッカーじゃ無理
札幌仙台で野球に惨敗したのは昭和力の差
野球を見てるとなんかほっとする懐かしいものがあるんだわ
サッカーにはそれがない

188 名前：名無しサカ豚 ：2010/04/09(金) 13:49:31
茸
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/2/5/25ff04d7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/8/6/869fe50d.jpg


189 名前：名無しサカ豚 ：2010/04/09(金) 13:58:25
>>188
ｷﾓｲ顔だな
こんなのがTVで映されてるのかよ
ｳﾝｺでも映しといたほうがﾏｼだな


190 名前：名無しサカ豚 ：2010/04/09(金) 14:05:07
７日のセルビア戦惨敗を受け、日本サッカー協会には抗議の電話が殺到した。
２月１４日の韓国戦に敗れた後は約２００件だったが、今回は約１５０件。激励は２件だけで
ほとんどがクレームだった。協会広報部は「激しい口調で辛らつなものもあった。
ただ“岡田監督、辞めろ”というものは少なかった」と説明した。

また、午後７時からはサポーター３人がＪＦＡハウス前で抗議行動。
「オカダ、ヤメロ」というプラカードを持って拡声器は使わずに「３バックふざけるな！」
「オシムを呼べ！」などと約１５分間声を張り上げた。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/04/09/03.html

ＪＦＡハウス前で抗議活動を行うサポーター
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/04/09/images/KFullNormal20100409028_l.jpg


191 名前：名無しサカ豚 ：2010/04/09(金) 14:28:41
>>190
しょぼ〜ｗｗｗｗｗ
サカ豚ってネット上では「岡田ヤメロヤメロ」ってほざいてるが
結局、行動に起こすのは3人だけなんだなｗ
まだその3人偉いわｗｗｗｗ気持ち悪いけどｗｗｗｗ

>>582
キャパって言葉を知らないのかよ
しかも福岡がJ2で１，２を争う動員力って

イングランドは9部までリーグがあって7部ぐらいまでプロなわけ。
5部ぐらいのチームでもフクアリやユアスタ規模のスタジアムを持っているわけ。

イングランドで5部って人口10万人程度の都市にあるクラブ。

日本でいうテレビやパチンコが、イングランドではサッカーにあたるわけだ。


日本には小さな町にも整った野球場がある。

そこにプロの球団ができて、市民が集まって、憩いの場とする、みたいな発想ができなかったのかね？

監督が優秀なら代表チームに言って何かしらプラスになるだろうけど
岡田だからな。出来れば選んで欲しくない。ウチから四人行ってるけど

>>613今の子供には坊主強制して懐かしいだろなんて通用しない

>>614
サカ豚って駄目になってる仲間をすぐにスケープゴートにして切り捨てようとするよなｗ

Ｊリーグサポーターってリピーターばっかりでその客にそっぽ向かれたら終了じゃん

平均年齢も毎年一歳上がってるし

>>613
時間が解決する問題だな
平成が古く懐かしい年号になるまで待てばいい

>>613
柏の昭和力舐めんな

>>1
マジかよ
俺もやきうファンやめてサッカーファンになるわ

増えてるっていっても
中高年や老人を囲い込んでるだけだから
今後の普及にまったくつながらない。
俺最近サッカー見に行ったけど
ネタじゃなく入れ歯落としてるじーちゃんを１試合で
数人見かけたしサッカーの高齢化を実感したわ

>>618
その割には中高の部員数では野球に惨敗してるよなｗ

>>616
野球はまず企業ありきなので無理。田舎じゃ金あつまんねーもん
独立リーグの惨状見てればわかるべ？

>>616
日本にスポーツ文化がなかったからだな。地方都市にも普通にクラブができれば
娯楽とあいまって地元住民の大事な公共の場になる。特にパチンコしかないような
場所にクラブができれば人気は出るよ。岡山や熊本がそうだな。

>>613
まあ、高齢者の人の意見はそうだと思う
お年寄りはNHKばっかり見てるのと同じだね
安心感がある

>>625部活しか選択肢ない野球と比較されてもなぁ
ユースって野球も導入検討してるらしいよｗ
またサッカーの後追いｗ

お前らな、山形とかアウェイで行って、ちょっと早めに着いたからって歩こうとか思って
近くにいた農作業してる軽トラのおっちゃんにでも道を聞いたりしたら大変なことになるんだぞ

最悪、拉致されて家まで連れて行かれて食いきれないぐらいのおもてなし攻めにあって
試合始まるまで離してもらえないんだぞ

新規の客を増やすのに注力するより
既存の客の囲い込みに注力するほうが正しいと俺は思うけどな
一過性のブームで終わるようなことは二度としちゃいけないわけだし
特にJの場合はどうしても地元企業を抱き込んでやっていかなくちゃいけないわけだし
どうしてもおっさん連中に働きかける動きが強くなるのは仕方がない

リピーターを否定するって、ファンが年に2、3回しか観戦に来れない環境こそおかしいだろ。

仙台のあの応援カッコいいね

J1の試合って見に行ったことないんだけど
ただ座ってみてるだけでもいいの？
応援しないと袋叩きにあったりする？

>>629
ユースなんて二千人程度だぞｗｗｗ

色んな地域にサッカーの種まいて少しづつものになった地域も出てきてる
焦らず続けていくだけだね
今は小さい芽
努力を怠らなければ日本各地で花開く日は来る

>>634
そんなことはないが
一昔前にくらべてサポーターの質が大幅に落ちてるから気をつけたほうがいいのは事実

>>621
そりゃ無理だ。
トレンディードラマ、小室、ジャニーズ、吉本、紳助が支配してきた平成時代の文化に
ノスタルジー感じるやつなんていない。
そういう文化にあわせてサッカーを普及させようとした上層部の判断が間違ってたんだよ。
これはセルジオ越後も指摘していることだが。

地域密着してローカルの地上波は何％くらい取ってるの？

スレタイを見てこんなに苦笑いしたのは初めてだ

>>634
自由席（サポ席）のド真ん中に行かなければいいだけ

>>624
おいおい、入れ歯落としているシーンなんて今までの人生で1回も見たこと無いぞw

>>629
プロ野球でユースを導入するのって、無理なんじゃないの？
ドラフト制がある限り自分達で手塩にかけて育てた逸材を他の球団にかっさらわれる
ことになるからね。隣国のＫリーグもドラフト制を導入してるからクラブで
ユースを育成するのも馬鹿らしいという感じだし。

>>639
仙台とか大分の数字は見たことある
昇格とかのかかった特別な試合だと20%軽く超える
土曜昼間でも普通に15-18%ぐらいは行く

>>635アホ
ユース世代のサッカークラブはＪ傘下だけじゃねーんだよ

>>592
計算乙

どうみてもタダ券だらけやね。
J1だと、最低価格でも2000円くらいするはずだもんね。

>>631
＞特にJの場合はどうしても地元企業を抱き込んでやっていかなくちゃいけないわけだし

スポンサーも、おなじ人間のリピーターばっか集めてたら
看板出す意味ないだろとｗ
多くの人に見てもらって成り立つのが宣伝効果だ
マルチ商法みたいに、カモを一箇所に集めて洗脳して販売するのとは違うｗｗ

>>643うん
だけど検討された事あんだよ
芸スポでもスレッド立ってたぞ

地域にＪリーグが根付いてきてるのって凄いことだと思うが。
代表の試合が視聴率少ないのって、代表のサッカーがＪリーグのサッカーよりつまらないからじゃないの？
単にそれだけ。

セルビア戦だってスタジアムは満員になってたわけだし、別段心配いらないと思う。
代表は何度も合宿してるのに、何でこの時期までドタバタしてんの？根本的に選手がバカでコンセプトが
憶えられないんじゃないか？

>>645
で何人？ｗｗｗ

良い事じゃん。
無理して全国区目指したり、視聴率を気にするばかりがプロスポーツじゃないし。
ローカルなサポ文化に触れるのも面白い。
鹿サポとか、あの鹿島のサッカーを素直に楽しめるんだから凄いよな

まぁ地域密着は自然な流れだよな
自分とは縁も縁もない企業傘下のチーム応援出来る方が不思議だわ(笑)
日ハムなんて徳島の食肉加工会社応援する道産子の気が知れんわｗ

トルシエのときだって、日本代表は弱い弱いって言われてたはず・・・

でも代表人気はあのときが一番盛り上がってたよな
今は何がいけないんだろ？

>>620
平均年齢が上がって、そのうち親子連れで来るという発想がないのか。

>>629
野球のシニア、ボーイズまで含めたら余計にサッカーだめになるじゃん。

>>653
どうしようもないくらい弱いくせに若いチームでもないこと。

トルのときは主力が若く、選手のキャリアアップとともにチームも上昇していく感じ。
今は中堅が普通にヘタで明日が見えない。同じように弱くても20過ぎの選手が大半なら
希望も見えるでしょ。

なんでＪリーグだけ平均年齢とかいう話題になるんだろうね・・・と思ったが、
それはＪが公式ＨＰで毎年観戦者データを公開してるからだと気付いた

>>652
俺からすれば、多数の人間が存在する団体チームを応援するほうが気がしれん
個人競技なら華のあるプレーができる個人を応援するから地域なんて関係ないし

>>629
サッカーのユースシステムの失敗から多くのものを学ぶんだろうな…


サッカー界は自分達の失敗を反省出来ないシステム(100年構想の否定につながりサッカー界の存在意義を見失うから共産主義がマルクスレーニン主義に捕われすぎて破綻したのと同じ状況)
と違い野球界は資本主義の利点を生かしバンバン改革するのが野球界だし

中高年を囲い込むことは悪くないがサカーはピーターパン症候群の痛い中年引っ張ってきてるだけだしなｗ
スタジアムの雰囲気が相撲や高校野球の甲子園のように成熟してない。

岡田サッカーは見てもつまらん。

>>634
千葉では小学生が蹴り殺された

>>658
可哀想に直にスタジアムで観戦する楽しみがわからないんだね。

>>660
高校野球と相撲の観客席は一緒だもんな
ほんと爺さんばっかりだよ

しかし高校選手権はいまだに甲子園の足元にもおよばねーよな
あっちのほうの人気獲得策も考えてやればいいのに

>>653
結局、飽きられた

サカオタが見放したから人気が落ちたのではない
オタの数じゃ人気に影響しないわけね
ミーハーを取り込むことで人気が成立する

亀は会場がガラガラでも視聴率はいい、これも人気の一つ
こんな人気は滅びるのも明白

代表人気が滅びるのも明白

>>657
某アレはそういうデータださないからなぁ
悲惨すぎてｗ

代表のほうが重要に決まってるだろうが、国がかかってるんだ
っつか、日本領土を奪うチョンとは、今すぐ戦争で全然オッケー
チョンはすべてしにさらせ

子供連れなら野球でいいじゃん。
サッカーはバブルのころのジュリアナ東京みたいに若者と女性が盛り上がる場を提供しなよ。

>>634
指定席で立って騒いでると変な目で見られる
と言うか迷惑

>>638
あんたがつまらん時を過ごしてただけでしょ
その中に青春を凝縮して生きてきた人たちの未来を論じるなんて憐れな人だ

>>646
つシーチケ

Ｊ１で自由席1500円くらいのところも結構あるよ
勿論、新潟あたりはタダ券の影響もあるだろうが

>>649
ブブーッ

スポーツが面白い面白くないの基準を日本人は持っていない。

単に、勝った、負けた、もしくは話題性だけ。

野球は本格的にやってる国が3つぐらいだから盛り上がる。
サッカーは30も40も本格的に取り組んでいる国がある。
野球にイチロークラスの選手が3人いたら、サッカーには40人いる。

で、日本人はそのレベルを見て勝った負けたの評価を付ける。

>>662
ソース出せや
↓のことじゃねーぞ
http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=4632

>>659
ほんとＪは迷走してると思うね
ユースをやってクラブも増やすｗ
やってること真逆じゃんｗ
才能を集めることでレベルが上がることを理解しているのに
等のＪリーグはクラブを乱立してレベルを下げているｗ
下位のクラブは大学レベルまで落ちているのにｗ
こんな２部制は意味ないよとｗ
なにがしたいのやら

代表は監督も主力(茸)も不細工だからなw
絵面的に人気が出るとは到底思えんw

>>673
そういう話は+でもなんでも気持ち悪い連中が集まるところで
好きなだけやってこいよ

>>663
スタジアムに観戦なら何度かあるが、つまらなかった
あれに2万人も来るとは凄いね
今は落ち目だが、PRIDE時代の五味の試合のほうがよほど面白かったよ

で、プレミア4部とかレベル高いん？

>>665

何時の時代だよ
ちゃんと現実見ようぜ
そんなんだから「オリンピックから野球は絶対なくならないからｗ」って現実逃避してる間に
あっさり干されるんだよ

http://sentaku.org/sport/1000019194/

>>665
たかだか高校生の野球に必死になるほうがおかしいだろ。
あれで勘違いしたスター気取りのバカを量産してるっていうのに

郷土の誇りを高校生に負わせるなよ

1

>>671
ふうん。
じゃあ平成のテレビに合わせてマーケティング続ければいいんじゃない？ｗ
最近はバブル期に青春を過ごしたおっさんはおろか、若者すらもぜんぜんテレビ見てないみたいだけど。

>>665
視聴率は高校選手権の決勝の方が高かった記憶がある

>>654

独身ニートフリーターってデータが出ているしな…

>>568
道挟んで病院がある限り無理だろ

何気に会場予約の競争も激しいし

タイムパラダイムが変わりリテラシーが育った今になって20年前のデータん比較するあたり、お里が知れちゃうね、インテリぶった低能さんw

へぇ〜高校サッカーの方が高校野球より視聴率上なんだな
大迫君が出てたやつかな

>>684
そりゃ平日と休日比べちゃいかんだろ

ちょっと前のスペインも
クラブチームの方がおもしろいから、
代表チームいらねーって状態だったなぁ・・・

今のスペインって、代表の人気はそこそこあるの？

増えても別にいいんじゃね？
共産党が全選挙区で立候補するようなもんで。

>>681
肩、肘を酷使して投げる投手を見て喜ぶもんだからな。異常な世界。

>>592
> 徳島はシーズンチケット分が入場料収入に入ってないので異常に低い。

「ファンクラブ」のおまけとしてシーチケがついてくる事だけど、
それを加えても、合計単価が１００円も増えないことが明らかになってからは、
ただの弁解工作であったとｗ

>>687
日本語で頼むｗ

>>690
スペイン代表は本戦まではその強さを楽しみ、本戦ではコロっと負けるのを楽しむチームなんだよｗ

イチローや松井って凄いの？？

代表よりJの方が面白いってのは認める

>>678
つーか、完全に趣向があってないじゃん
たぶん集団性の高いスポーツより単独勝負物の方が好みなんでしょうよ

>>268
プロ野球は、裏で大手のお客さんに支えてもらってるデパートじゃね？

>>695
世界で誰もやってないドマイナー競技だからすごく見えるだけ

>>690
代表は今回は人気はあるよ。面子からして優勝候補だから、バルサとレアルの
サポーターが一緒に仲良く応援してるという不思議な光景が見れるｗ
スペインの代表の場合は勝つことにより人気が出てきた感じだな。

代表も大きな大会は見るんだよ
ワールドカップ、アジア杯、コンフェデレーションズカップ
これぐらいで視聴率取れれば上等
他は強化試合や親善試合だ
そんなに視聴率取れなくても問題ないよ
より価値のある試合を求めるにつれ本番の緊張感ある試合以外は視聴率取れなくなってくるのは普通だよ

>>683
懐かしさは昔にしかないのに
今の時代の懐かしさをマーケティングとかセルジオがどうとか言って言い聞かせられても困るw

>>684
今ぐぐったが
サッカー

■１１（月・祝）
＜昼＞

「高校サッカー決勝」（日本テレビ）８．８％


甲子園

愛知・中京大中京高が４３年ぶり７度目の優勝を飾った第９１回全国高校野球選手権大会決勝戦を
中継した民放とＮＨＫの視聴率が明らかになった。

午後０時５０分から放送した大阪・朝日放送の平均視聴率（ビデオリサーチ調べ、以下同）は、
関西が１１．２％、関東が４．７％。一方、ＮＨＫは午後２時９分からの放送分が関西６．９％、
関東８．５％だった。


2局同時放映だしこれじゃ圧倒的に甲子園のほうが人気あるってのは実情だろう

>>333
青森は東北二部北のラインメールとヴァンラーレだな。
まずは一部に上がらないと。

>>688
同時中継してる朝日の分の視聴率差し引いて勝ったと叫ぶサカ豚ｗ
しかも高校野球は平日だろ。
ネットでのサッカー人気が激減してるのは、サカ豚のデータ捏造がどんどん暴かれてきてるってのもあるだろうな。
正義の味方だと思ってた民主党が実は自民党以下だったとバレたときの国民の失望が半端なかったのと同じで。

何か話題が出るたびに何かと比べて上か下かを争ってNo1以外は全て貶すってチョン気質を改めないと
一生就職できんよ

高校スポーツを興行に仕立てる新聞屋が問題
高校野球は猛暑の中連戦を強いて過酷な環境の中を頑張る高校生、という舞台だから感動する
反則だろｗ

視聴率は高校野球＞高校選手権だった
豚が事実を曲げて浸透させようとしてたからそれははっきりさせとく
プロ野球よりＪリーグ、高校サッカーより高校野球、またその逆って奴は
スポーツ全般好む人間には結構いるよな

>>708
いいからお前の人生を何とかしろよゲイ豚ヒトモドキ

>>707

高校サッカーは真冬だがな
、世間は正月でまったりしてるというのに・・・

ちなみに単価２７１円の場合、
当日券２５００円で着席した全方向の８人が０円券ｗ

支払った分をヤジったりすると、
大塚様のおかげで見せてもらって何だと、全方向から睨まれるｗ

結果、興業そのものへの取り組みも甘くなり（ｒｙ

>>672
シーズンシートってのは
チーム運営の根幹に関わる収益源で

1般向けの　割引の要素が大きい廉価版と
金持ち向けの　プレミアム感のある高額券があるもんだろ

合計したら相殺されねーか？普通は

まあ高校選手権はここ3年視聴率が上昇傾向にあるから
あと5年もすれば逆転する可能性あるけどな
あと休日っていっても正月だからその点は差し引いてみたほうがフェアかな？

大事なのは二元中継とか祝日とか正月とかじゃない
視聴率が高いか低いかだ
高校サッカーのが高い
その事実だけでいい

京都に住んでるがサンガのことなんて誰も話題にしてないぞ
大阪にいたときも完全に空気だったな＞Ｊリーグ
一部のオタクが騒いでる印象
若い連中も野球の話題する、別に阪神に限らずな
サッカーは代表の話だけだな

まさか、Ｊリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞代表になる日が来るとは・・・

>>712
J2のクラブにVIPを呼べる席やスタジアム、人気があるわけないじゃないですかぁ

>>703
同時つっても時間ずれてるぞ
そのカラクリについてなんか説明してた人いたけど俺は忘れた

>>714
ここ数年、高校サッカー＞＞＞＞＞＞＞ハゲの砂集めなのは確かだな

どうでもいいよ高校サッカーと高校野球の豚戦争やりたい奴は別の板かなんかで
親が死んで自分も餓死するまでやってろ

ID:NY618GxW0
チョンの無職さん？

>>715
俺地元栃木だけど最近どこの店にも栃木FCのステッカー張ってあっててうざいぞｗ
ただ実際その話をすることはないんだけどな

少子化でも右肩上がりの増加を続ける高校野球にサッカーが敵うわけがない

楽天のほうが圧倒的に仙台でも知名度高いけどな

>>693
スッゴイバカガイル

まあ、その論争無駄だな

母校の野球県予選は見に行くことはあっても
サッカーは無いな、と言うひとが大半だろうし。

やはり一般的な浸透度は全然違うと思うよ。

空席だらけでも3万人入ってる野球にサッカーが敵うわけがない

ネットで試合無料配信とかやればいいのにな
楽天はそこだけ賞賛したいわ

ブームから文化に成熟してきてるな

焼き豚の釣り堀かｗ

プロ野球とＪリーグ、どっちもホームチームがある地域で、
Ｊのほうが人気高いのって埼玉くらいか？

>>726
うちの学校は母校の試合見に行くなんて聞いたことないな
弱かったせいか

実はスタジアムでは野球より盛り上がっているJリーグ
でもそのことは決して報道されない七不思議

ピラミッドの頂点に巨人
その下に他の球団がある野球界
巨人の人気が落ちれば何が起きるか・・。
地上波放送激減、野球人気低下、野球離れ加速
そして
野球叩き加速
プロ野球の未来は非常に暗い

>>733
新興宗教の集会に信者が集まっても
所詮は隔離された世界

>>731
仙台もじゃね？

>>733
サッカースタはミュージシャンのライブ会場みたいなかんじがするな
やきう場は葬式場か演歌のコンサートみたいなかんじ

>>733
野球の場合
試合そっちのけでお喋り、ビールから揚げに夢中だもんな

ナベツネ杯争奪部活サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jリーグ

>>733
書籍売り上げベストテン上位に大作本とか大川隆法が入っててもスルーされるでしょ？
それといっしょ

>>731
リーグ全体で見たら埼玉でも野球の方が人気はあると思うよ

>>738
野球観戦てのはそういうもんだよ
1人で見に行っても絶対楽しめないと思う

今の代表にはwktkを感じないから見ない

実際、ただ券率を上げておいて批判出来ない土壌を造り、
デタラメな美談を捏造続けて、偽善を既成事実とするブラックな営業方針は、
三位一体の地域密着だから可能だった。

ただ、オツムがかなり弱かったから、ボロだらけで逆効果。
グレイ企業のフィルターとしてのみ有効という結果となる・・・。

野球と比較しても何の意味もないが豚はしてしまうんだな。

>>742
複数で行けば楽しめるみたいに言うなｗ

>>745
全く無意味な自分の人生を忘れるためのはけ口としては意味があるんだろ
どっちの豚も

実際は豚戦争やってる間時間を捨ててるだけだが

ちなみにスペインの失業率は２０％。　２５歳以下だと４０％超。

平均年収３００万なのにバカ高いマンションをばんばん建ててバブル崩壊。
人口も２０００年あたりは４０００万くらいから２００７年くらいに４５００万に急増。
今は住宅バブルと金融バブルのツートップに加え、移民問題も深刻化。
リーガ全体の負債は４０００億以上。

でも日本人はバカだからリーガの華やかさしか見えない。
そして「日本は駄目だ」と下を向く。
あまつさえ、政権交代の美名に釣られてしまう。
デフレの今こそ財政出動でインフラに金を使うべきなのに、
民主党は無駄削減と称して政府支出をカット。ますます不景気に。

>>421
いやいや、そこにはまだまだでしょ
もっと上を目指せるよ
観客動員人口比で比べたら
トップレベルとは差がある

>>723

2009
高校選手権参加校数
4173校
甲子園参加校数
4041校

国立＞＞＞甲子園

赤字垂れ流して根付くも雲もないだろｗ

糞なのに雲と打ってるｗ

>>750
ついでにクラブチームも足してやれ
さらに差が広がるｗ

そういえば、高校生が野球をする場合、
高校野球以外の受け皿ってあるのかな？

>>459
それすっげーわかるｗ
>>515
フランチャイズじゃねー
ホームタウンだ

東京や浦和のサポはロッテファンが多いって聞いたことあるけど本当なのかね

このスレ読んでると、今更ながらに読売ジャイアンツと読売ヴェルディは一体何だったのかと、言いたくなる

しかし、ホント同じ奴ばっかレスしてんな。

>>712
全ての座席に割引要素がありますよっと

>>757
一緒にすんなよｗｗｗ
巨人は日本一人気があって、日本一金稼ぐチームで
それを超えるチームは金輪際日本では生まれようが無い

>>731
神奈川
地元チームだけで比較した場合だけど

>>757
ヴェルディはバブルだろ
露出で人気を稼ごうとして、もちろん露出の減少とともに去ったそれだけ。
バブルが全部悪いとも言わないけど、露出の部分で補えないから
難しいと思うよ。

>サッカー教室や障害者との交流事業など
やきうのパクリか

ブラック企業に買収されたヴェルディ
マリノスやガンバと同じ立ち位置にいるはずだったのに・・・堕ちたもんだなー
３年以内に消滅かな

サッカーの応援って新興宗教の信者がトランス状態になってるみたいでキモいよね
ありえない

今や草津とJ2ボトムを争ってるんだもんな。
Ｊ昇格を目指すクラブを受け入れるためにも、
本気で消滅した方が良いかもね。

>>765
だからそう一方的に決め付けんなよ
別にゴール裏じゃない席はまったりしてるし、
実際おまえ中に入ってみてからそういった事言えよ
宗教に対しても失礼な発言だろ

>>728
スカパーとの契約で無理

読売は否定されたけど、企業スポーツも日本文化の一つだと思うけどね。
ロンドンにいくつもクラブが有るのは、宗教人種の多様性が背景にある。

サッカーはスポンサーが変わってもサポーター・チームは存続するだろうが
野球はだめだろ特にファン（？）に必勝が宿命られている巨はすぐ転落しそう
ヤもこけたら終わりそうだし親方企業に頼りきっている野球は危機感が無さ杉
楽しみが少なくなるからしっかりして欲しいと思うわ

>>770
東京ヴェルディ本スレ
898:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2010/04/08(木) 23:41:41 ID:QadEbYrgO [sage]
エフシーも毎試合社員動員してやっと一万越えだもんな
あの席の埋まり具合で二万越えはないわ〜
水増し計上しすぎだよね
903:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2010/04/09(金) 00:10:07 ID:cnRDIvJC0 [sage] >>898
同感だな
社員の水増し分を差し引いたら事実上
ヴェルディと集客同じくらいなんじゃね？
瓦斯も近いうちにつぶれるな

>>757
ベルディっつうか読売クラブは
まだアマチュア主義だった日本リーグにセミプロ集団が乗り込んできたつって
参加した当初から鬼っこ扱いだったろ。
高校サッカーを盛り上げてくれる功労者でもあるけど
主義に反してセミプロチーム参加なんてことをしでかして
愛憎半ばの読売恐怖症は昔からサッカー界にあったんだよ。

でも、意に反して読売クラブが人気チームになっちゃって
内心は苦々しく思いながら何も言えない状態のまま（とは言ってもホームタウン問題等ちょっとした嫌がらせで種蒔き）Jが始まって。
で、案の定ナベツネが挑発に乗ってごちゃごちゃ言い出したときに一気に追い落として
さらに数年かけて鬼っこ・読売クラブの実質的な追放の宿願を最近になって果たした。

>>771
それドメサカで有名な糞に釣られてんぞ

リピーターが多い　と　ほとんどリピーターしかいない　では大きく違う

税リーグは後者

サカ豚は馬鹿だからこの違いがわからない、いわんやその顧客構造の危うさなんて理解できようもない

とりあえずスタジアムの建設費から維持費、果てはチーム経営の赤字の尻拭いに至るまで税金にたかっておいて「堅調」とか言ってんなよ

ずうずうしいにもほどがある

とにかく野球が一番なきゃダメ
だからサッカーが気にいらないんだろうな
いちゃもん付ける理由なんてもう何だっていいって感じｗ

野球がどうのこうのではなく客が増えてるという嘘が許せんのだよ
「Jリーグは客が増えている」の大嘘（Jリーグの２００９年度観戦者調査データより）

2004年　J1（240試合）
観客動員合計：4551695人　
一人当たりの平均観戦頻度：10.2回
実質観戦者数（動員合計÷平均観戦頻度）：446245人

2005 年　J1（306試合）
観客動員合計：5742233人　
一人当たりの平均観戦頻度：10.8回
実質観戦者数（動員合計÷ 平均観戦頻度）：531688人

2006年　J1（306試合）
観客動員合計：5597408人　
一人当たりの平均観戦頻度：11.5回
実質観戦者数（動員合計÷平均観戦頻度）：486731人

2007年　J1（306試合）　
観客動員合計：5838771人　
一人当たりの平均観戦頻度：11.8回
実質観戦者数（動員合計÷平均観戦頻度）：494811人

2008 年　J1（306試合）　
観客動員合計：5899063人　
一人当たりの平均観戦頻度：12回
実質観戦者数（動員合計÷平均観戦頻度）：491589人

実質観戦者が最も多かったのは2005年で、2006年以降は49万人前後をウロチョロ・・・・・見事にピークアウトしてます
「客が増えてる」のではなく「客は減ってるけど一人当たりの観戦回数が増えてる」というのが事実でしたorz
こうするともっと分かりやすい

■年間動員数
05年 5742233人 → 08年 5899063人（+156830人）
■実質観戦者数
05年 531688人 → 08年 491589人（▲40099人）

年間の動員だけを見れば１５万人強の増加に思えるけど観戦者のユニーク数は４万人以上も減ってしまってるよ
年間の「のべ観客数」は増えてるけど「観戦者の実数」は減ってるというのが現状
つまりファン構造のオタク化が一層強化されたということだね

3分の1くらいはタダ券か？

大分の件でいくらでもよく見せているのは分かっているのだから
いいかげんJ１の数を減らしてもらいたい

観客がどかんと増えた、ように見える、２００５年もただ単にＪ１のチーム数が増えたことによる試合増のおかげ
しかもその後は２００５年の水準にすら達せないシーズンが続いている

サッカーの延々と歌ったり跳ねたりしてる応援もアレかもしれんが、
野球見に行って他人のトランペットを延々と聞かされるのはもっと嫌だ・・・。

チーム数が増えたのに
１試合平均出してる奴は馬鹿なの？

日本人の得点力の無さをブラジル人がカバーしてくれるからな
普通に強さはＪリーグ強豪＞＞＞＞＞＞＞代表

>>779
一人あたりの行く回数が増えただけなんだよなｗ
そのカラクリも見抜けないとはｗ

代表は糞が生き残ってるだけだがJはそんなことしてたら降格してしまう
その辺が見てても面白い

>>774
野球の広島さん市と県に球場の年間使用料負担してもらっているのに何言ってるの？

焼き豚はキチガイしかいないからほっとけ

代表よりJのほうがずっとずっと盛り上がってるよ
スタジアム行けばわかるけど

まぁ今の代表は過去１０年でどん底だからな。
誰も期待してないっつう。

つーか、Ｊリーグの出してる数字は有料入場者数だから
スタジアムに来てるのは、それ＋タダ券の人達
全入場者数は公表してたっけ？

>>785
旧広島市民球場は民間のお金で建設して広島市に寄付された施設
そして開業後は閉鎖するまでずーっと黒字だった
新しい市民球場はその黒字が原資になってるんだよ馬鹿

つまりルーツを遡れば税金の世話になんてなってはいないよ低学歴

広島東洋カープ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%97
おもいっきり御世話になってるから調べてこいよな
学歴（笑）

罪人予定の無職達が毎試合行っているだけだろ。
競技場の入り口で逮捕しておけば犯罪を未然に防げるのにね。

MAZDA Zoom-Zoom スタジアム広島
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MAZDA_Zoom-Zoom_%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E5%BA%83%E5%B3%B6

球場の方はこっちだな

アホの焼き豚が暴れまわってると聞いて飛んできました

>>789
＞つーか、Ｊリーグの出してる数字は有料入場者数だから

まーたこんな妄想言ってるよｗ
Ｊリーグのサイトにある観客動員のページを見てこいや
ただ単に「入場者数」としか書かれてねーぞ馬鹿

それに２、３年前のコンサドーレのサポミの資料にもこういうやり取りがある

＞２００６年は・・、えー観客動員総体では２５万人を超えたんですけども、
＞２００４年が平均単価１８００円、そして２００５年が１６００円、昨年が１４００円強とほぼ２００円ずつ減少してきています。

これはタダ券の増加で単価が落ちているという説明だがこの２５万という数字はＪリーグのサイトに載ってる数字と同じだ
つまりＪが発表してるのはタダ券込みの数字ということだ

サカ豚の癖に情報に疎いんだな

自分で調べもしないで、自分が信じたいカキコは鵜呑みにし、信じたくないカキコは見なかったことにする

知能の低い人によく見られる逃避法ですね

>>37
増えてるじゃん
マスゴミのネガキャンはほんと酷いな

>>796
>>776

>>789
文字通り入場者数だよ
有料無料は関係ないはず

適当なこと言ってると>>795みたいな
焼き豚が意気揚々と沸くだけだから情報は正確に！

観戦者のユニーク数って何？

そろそろドル円が人民元切り上げに備えてしゃがみはじめたかな

誤爆だ気にすんな

>>799
それくらいの意味は自分で調べろやカス

つーかソースが２年前までじゃん
>>37
みたいに最新の持ってこいよハゲ

広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
用地取得費54.75億円の内訳
　　a. 市債（市の借金） 51.55億円
　　b. 国庫補助金 3.2億円
建設費90億の内訳
　　c. 国税交付金 7.08億円
　　d. 広島県 11.5億円
　　e. 広島市 23.0億円
　　f. 市債（市の借金） 35.7億円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ここまでが国・自治体の負担
　　g. 経済界 11.5億円
　　h. 樽募金 1.2億円

>>32>>37か

野球好きの人はJリーグが公開してる数字だけ持ってきてあれこれ煽ってるけど
どうせなら野球の方のもっと素晴らしいという数字持ってきて比較すればもっと貶められるのにしないのはなぜ？
すればいいのに。やさしさからなのかな？

>>802
あのな、税リーグの２００９年の観戦者調査では「あなたは昨年何回観戦しましたか？」と質問するから
最新の調査で分かるのは２００８年までなんだよ

そりゃあそうだろ、だってシーズンが完全に終わらなければ何回観戦したか答えられねーもんｗ

だから税リーグの調査は１年強のタイムラグが発生する

サカ豚のくせに本当に情報に疎いんだな

ちなみに０９シーズンは観客動員自体が０８シーズンより減ってるから
０９シーズンより更に厳しい結果が出てくる

>>805
野球は、つい数年前まで１２球団全てが一致団結して収容人員以上の
観客数発表を公然と行ってきたんだぜ？

今更観客データを調査して発表したところで、誰がそれを信じる？
むしろ、観客水増しを行っていた過去をほじくられる攻撃材料を与えるだけ
今後も絶対調査、公開されることはない、と断言しておく

>>806
野球の最新の調査は何年のが出てます？
情報に強い貴方からぜひお教えいただきたい。

高値圏で引けそうなダウの終了間際にだれるドル円
週明けの展開が読めるな

>>806
で、これがなんなの？2005年が特出してるだけで49万前後で安定してんじゃん
2004年と比べれば5万人も増えてる

>>807
やきうってドス黒いな
俺やきうファンじゃなくて良かったわ

くそ、また誤爆だ

>>808
野球の結果がどうであろうとＪリーグの観戦者実数が減ってる事実は変わらないけど？

どうしても現実逃避の種を探さずにはいらないのは低学歴の悲しい性向かね

シーチケどんぶり勘定の水増し発表の野球とＪリーグで比べたらリピーターの差も顕著だろ
野球はそういう調査すらしないけど

>>812
私単純に野球の方のデータが見てみたいんだけなんですがおっしゃる通り低学歴なんで情報のありかがわからないのです。
高学歴で情報に強くて為替にもお強い貴方ならおわかりかと思ったのですけれども、わからないのですか？嘘でしょう？

リピーターが増えることが悪いことだと思えないんだが。

>>814
じゃあスレ違いだね
サカ豚たちの現実逃避のコクーンとなってる視スレに行って聞いてこいよｗ

>>812
よっぽど馬鹿じゃなけりゃ誤爆なんてしないわな つまりお前は馬鹿

誤爆と称してＦＸ入門書に書いてあるような知識をひけらかす人がいますね。
何のアピールだよｗｗｗ

>>814
おらぁ
このアホな言い争いに加わる気はないが

少し前芸スポに　

プロ野球のサービスに関する満足度調査　ってやつのスレが立ってたよ

あと売上と動員に関しては

統計調査にセ・リーグの入場者数とチケ売上があった記憶

>>812
アホだコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京ドームは毎試合５５０００の超満員ですが

>>807
野球は今でも数字弄ってるだろう。まともに客はいってるの巨人阪神だけ

>>816
URL一つ貼ればすむことをそうごまかすなんて、本当は貴方も私みたいな低学歴なのでしょうか？
あと貴方のおっしゃる観客動員数のユニーク数の減少って貴方の計算によれば
２００４年→（前年比１１９％）→２００５年→（前年比９１％）→２００６年→（前年比１０１％）→２００７年→（前年比９９％）→２００８年
純粋に減少してるのは２００６年と２００８年で、２００５年と２００７年には増加してるのですが、どうして減少だけ指摘して増加は無視するのですか？
ご自身で算出された数字ですのに。特にFXなさってるのなら前年比の数字がかなり重要かと思われるのですけれども。
為替を読み間違えないで、損なさらないといいですね。

>>813
Jリーグが正しいとか
お花畑もいいところｗ

>>819
お教えくださりありがとうございます。
しかし私は●を持っておりませんので、落ちたスレは見られません。ごめんなさい。
統計調査って、NPBのオフィシャルサイトのどこかにあるのでしょうか？それともセ・リーグのサイトでしょうか？
どちらもそれらしきリンクが見当たらないのですが。ソースも拝見したのですが。
ひょっとしてなんらかの白書かなにかということなのでしょうか？

>>824
私の応援してるチームでは、毎試合チケットの半券をスタッフとボランティアが手で数えて、
別のスタッフとボランティアが入場口を通ったお客さんをカウンターで数えた数と照合してますけど、
まあ人間ですから数え間違いもあるのでしょうね。

俺はJ＞＞＞＞岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞やきうだな

いや、本当はみんな代表応援したいんだけどな

いいわけクソ眼鏡とドク茸いるうちはスルーだろ

オシムのままだったら、贔屓クラブの選手が呼ばれるとうれしいんだけどな
岡田の代表に呼ばれても、酷使されて怪我して帰ってくるだけだし
それならクラブで練習してたほうが、将来的にはプラス

野球で地域対決って阪神巨人な大阪vs東京位しか無いからな
Jは細い地域でダービーとかあるから盛り上がっる
大阪なら吹田と西成の大阪ダービーとかな
長居競技場が超満員札止めやぞw
他にも仙台vs山形とかガチガチの地域間戦争してるようやし
まあ、外野で観ててもオモロイわな

もっと小中学生とその親にタダ券配れ
更に伸びるぞ

サカ豚が世界世界と言ってるのに…、

地域密着（笑）

ttp://www.yakult-swallows.co.jp/fanclub/kids.html
ヤクルト外野全試合無料のキッズ会員（先着3000名3500円）がまだ申し込める
フイタｗｗｗ

>>831
小中学生は通常料金が５００円やそれ以下にしているクラブがほとんどですけどもね。
>>592の数字も、小中学生の割合が多いと自然とそうなるでしょう。

>>832
地域密着は世界の潮流ですけれども。なにか矛盾はございますか？

>>1
朝日新聞を書き起こすのはいいけど、なんで大事な部分省いたり捏造してんの？　
必死すぎだろｗｗｗこの記事で大事な、新潟のこととかまるっきりスルーしてるし

>>832
それらが相反する概念だと思えるお前がおかしい

>>834
＞地域密着は世界の潮流

モノは言い様だわ。
完敗だわなぁｗ

焼豚も坂豚も消えろわ。
お前ら野球ファンサッカーファンどころか、全スポーツファンの敵だわ。
他のスポーツ貶して喜んでるとかありえん。
吐き気がする

川崎とガンバのスタジアムがまともならもっと伸びる

嘘くせぇ〜

スカパー!にて全試合放送
Ｊ１第６節4月10日(土)
13:00平塚
湘南ベルマーレ×ジュビロ磐田

13:00西京極
京都サンガＦＣ×名古屋グランパス

14:00ＮＡＣＫ５ｽﾀ/BS-TBS
大宮アルディージャ×ガンバ大阪

14:00広島ビッグアーチ
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島×川崎フロンターレ

16:00日産ｽﾀｼﾞｱﾑ
横浜Ｆマリノス×セレッソ大阪

16:00東北電力ｽﾀ
ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟×浦和レッズ

19:00味の素ｽﾀｼﾞｱﾑ/BS-１
ＦＣ東京×鹿島アントラーズ

４月11日(日)
13:00アウトソーシングｽﾀ
清水エスパルス×ベガルタ仙台

14:00ホームズｽﾀ
ヴィッセル神戸×モンテディオ山形

Ｊ次節４月17日(土)18日(日)

AFCチャンピオンズリーグ
４月13(火)４月14(水)

ヤマザキナビスコカップ
２節４月14(水)

Ｊ２第６節4月10日(土)
13:00ベストアメニティｽﾀ
サガン鳥栖×水戸ホーリーホック

14:00ニンジニアｽﾀ
愛媛ＦＣ×東京ヴェルディ

４月11日(日)
13:00札幌ドーム
コンサドーレ札幌×柏レイソル

13:00熊本
ロアッソ熊本×ヴァンフォーレ甲府

13:00大分銀行ｽﾀ
大分トリニータ×ファジアーノ岡山

16:00栃木グリーンｽﾀ
栃木ＳＣ×ザスパ草津

16:00フクダ電子ｱﾘｰﾅ
ジェフ千葉×横浜ＦＣ

16:00富山
カターレ富山ギラヴァンツ北九州

16:00レベルファイブｽﾀ
アビスパ福岡×ＦＣ岐阜

スーパーサッカー／TBS毎週土曜午前〜

やべっちＦＣ／テレビ朝日/毎週日曜夜

Ｊリーグタイム／BSｰ1 毎週土曜夜

NHKBSアニメ全26回
ＧＩＡＮＴ ＫＩＬＬＩＮＧジャイアントキリング
毎週日曜BShi朝09:25〜／BS2夜23:00〜

月刊サッカーアース/４月17日(土)

サッカーの面白さにレベルは関係ないと、日本人も気づき始めてるんだな

野球のスタジアムの外周に陸上トラック付けてみろよ。
誰も見に来なくなるだろ。

サッカーはその点ハードに恵まれていない。

世界一の陸上競技場コレクションを一番活用してくれてる大顧客

>>845
肝心の陸上では関係者くらいしかスタンド使ってないけどなｗ
あの客入りで陸上関係者はでかい顔しすぎ
国内大会だけで長居とか国立満員にしてみろよ

>>837
ほんと、お前みたいな野球豚がいるから、皆面白がって野球叩きすんだよなｗ

Jリーグを知らない子供たちが増えている

　　　　　　　　　　　J　リ　ー　グ　人　気　に　死　角　な　し

確かにこの記事は正鵠を射ている。
代表とかどーでもいいんだよ。糞茸電通の売名劇はヨソでやっとけ。
地元のクラブ応援するほうが楽しいぜ。

北朝鮮人が大活躍のＪリーグｗ

確実に９８年の頃よりJﾘｰｸﾞは弱くなってるが、集客だけは微増してるだけ
なのに大げさな記事だな
無理やりな角度でJﾘｰｸﾞを持ち上げるしかなくなってるのが末期だわ

代表が不人気な以上Jは地方興行路線で頑張るしかないからな
頼りの地上波とスカパーが値切ってくるし、Jもそれを受け入れざるをえないから興行として堅調って程度だと結構すぐ行き詰まるよ

世田谷に住んでるけど、まだ読売ベルディってあるのか

>>853
もう行き詰ってるだろ
弱いものは淘汰されてるよ間違いなく
スポーツは勝ってなんぼの世界
弱ければ強いスポーツにもっていかれるだけ

岡田の代表なら地元のユースの試合に行く

>>843
やきうはレベルに関係なくつまらんからな

今回のワールドカップは、日本じゃなく北朝鮮を応援することにする。
チョンテセのほかに梁が出場する可能性が高いからな。

＞06年W杯で日本サッカーの高度成長は終わり
＞06年W杯で日本サッカーの高度成長は終わり
＞06年W杯で日本サッカーの高度成長は終わり
＞06年W杯で日本サッカーの高度成長は終わり
＞06年W杯で日本サッカーの高度成長は終わり

「高度成長」しか認めないの？
微成長・存続できてれば御の字だと思うけど

>>860
頭弱いな
プレミアﾘｰｸﾞのような最高レベルに達して初めて、びせいちょう、存続
という単語が使える

Jﾘｰｸﾞのように後進ﾘｰｸﾞはもとから低いんだから比率的に高いパーセントで
成長しないと何年たっても追いつけない
よって今のJのレベルで高度成長しないなら終わりを認めてるようなもの

>>465
12.1% 土 OX* オリックス×東北楽天

代表人気の低下は少し長い目で見るとJにかなり響くと思うよ
J見るきっかけとしての代表っていうのはこれまで確実にあった
それがあって堅調だったわけで

代表も黄金世代の残り香がW杯敗戦と共に退いて
柏木や赤遠藤がでてきて、アジアカップ、コパアメリカと２０１１年はおもしろくなっていくよ

>>863
まず、Jﾘｰｸﾞを改革するにあたって
選手の年俸を大幅に下げる必要があると思う
レベルに対して日本人選手がもらいすぎて恵まれすぎている
どんなに凄いレベルでも１０００万くらいにすれば、
欧州ではトップになれば１０億程度だと言う認識があれば
みんなJでトップになってすぐ脱出という道を考えるようになる

そうすることでJﾘｰｸﾞも代表も海外組みも上手く回る
ようするに円高なのに年報あげすぎている

年俸少なすぎだろ(笑)
もっと上げろよ逆に下げるとかバカだろ

>>865 春休みらしいレスだな

>>866
あげたら海外組み０になるぞ
Jﾘｰｸﾞの競技としての運動レベルが下がってるのに、そんなことしたらどうなるか
わかるよな？
代表は勝てなくなり、世界から日本人選手って誰居るの？
という扱いにもなり、日本サッカーにとって後進の道を辿るだけになる

>>861
目指すところはそうなんだろうけど
テレビが無かった頃から始まって定着している国と
そもそもの成り立ちが違うと思うからなぁ
その時代、時代の状況も違うし

急成長、高度成長でしか生き残れないって言うけど
バブルの頃、もしくはその後に急成長して
いまも高度成長を続けている娯楽ものって何かある？

馬鹿の考え休み似たり

>>868
totoの道具として生き残りゃそれで十分だろ

>>776 また数字も読めない計算機君かw
分析できないのはもう分かったから、はやくさらに過去のデータを発掘する作業にもどるんだ

>>869
極端な話、アメリカなんてたいしてやる気ないけど、あっという間に１０位以内に
なったからな
あれが、４大スポーツやめてサッカーだけに尽力したらどうなるかｗ

生き残るっていう視点が間違っている
サッカーというスポーツを娯楽という考えで居るのが駄目なんだよ
サッカーはその国とその国の国力を測る物差しとして使われるほどのもの
という考えじゃないと

>>868
海外組０とかあり得ねえよ(笑)
海外に行くのはお金だけではないだろ上のリーグでやりたいから行くんだよ。
1000万になったらJリーグでやるやついねえよ(笑) クラブ数減らせばいいんだよ。J1は12チームぐらいでいいだろ

だからさ、Jリーグが「11歳以上のスタジアムでアンケートに答えてくれた人」を対象にしたデータで
観戦者が増えていないと強弁するならさ

Jリーグ公式
各年度観戦者調査報告より
チケット入手方法
「招待券を貰った」 ←いわゆるタダ券
2007　18.8％
2008　18.0％
2009　16.1％

これも認めないとダブスタもいいところ

「もうタダ券で客寄せする必要は無くなった」って言ってからでないと。

>>874
そういう野心がある奴が減ってるだろ確実に
宇佐美だって、香川だって、内田だって話あったのに
保身に入った
それはJで良い金もらってるから別に出て失敗するくらいならJに
居たほうが待遇もよいという考え
Jでぼろ雑巾のような扱いされてればすんなりいくだろ

韓国人が日本より国力劣って、人口も半分以下なのにすぐ海外にいけるのもそういうことだ

香川はいくんじゃね？もうすぐ
香川の場合は保身というより欲張りだな

EU枠に入れる選手達は、言語的な優位もあってほぼ全EUのプロリーグに行き先があるから
どこかのリーグに移籍して、ここは肌に合わないと思ったら躊躇なく、別のリーグに行く
それを恥ずかしがってベンチやスタンドに固執する奴の方がアホウ呼ばわり
マスコミにもファンにもそれを都落ちとか叩くアホウもいない

ところが日本人は、どこかのリーグに入って会話するようになるのも一苦労
欧州のどっかのリーグから別のどっかのリーグとか行くのは簡単じゃない
だから失敗したらJリーグに帰るのも選択肢の一つとしてあるのがむしろ当たり前の話

結局地道にJのレベルを上げていくしかない

>>873
それは日本じゃ無理じゃないかな
今はまだ本来のサッカーの実力が足り無すぎる。

だから国内で爆発的に人気を出すことに精を出すより
微々たる成長でも「定着させる」ことに注力したほうがいいと感じる
それもとても大変で時間がかかることだけども

>>877
タイミングだろ内田にしろ香川にしろ。W杯考えての事だ。それに報道されてなくて海外リーグにいる日本人もたくさんいるだろ。

ヨーロッパだとハンドボールリーグとかも人気だな
日本じゃマイナースポーツだけど
実際に見に行ってみると面白い

一度も試合を見に行ったことが無いオバサンですが
小学生の息子がどうしても地元Ｊ２チームを応援したい
というので今度行こうかと思っています

質問ですがどこの席を買えば良いですかね
ずっと立って応援し続ける自信がないので座っても
怒られないところを買いたいのですが…

>>883

ホーム寄りのメインスタンド側席

>>877
小笠原なんて、後から来た奴がすぐ代表のレギュラーなんて悔しいなんて
アホなこと言ってるおっさんだぞ

お前、低レベルのJリーガーだろがｗ
なんか勘違いしちゃったんだよなｗ
んでメッシーナ行って、自分の発言が恥ずかしすぎたことが証明されたしな
身の程知らずもいいところ
Jﾘｰｸﾞなんてイタリアの３部レベルがいいところだろ
それを後から来た人がなんて発言してるところから、選手が現実理解できてないのがなｗ

今は欧州で失敗したから現実理解したと思うけどね

>>883
どこに行くかわかりませんが、ゴール裏以外で
ホーム寄りがいいんじゃないでしょうか
基本的にゴール裏以外では立ってる人はいません。
（ゴールしたときとかは喜びで立っちゃうけど）

>>881

５大ﾘｰｸﾞ以下なら誰も注目しないだろ
２００２年から２００６年のピーク時だった今までだってそうだっただろ

>>883
レプリカユニフォームとタオルマフラー持参していかないと
周りから白い眼で見られるチームも多いぞ、気をつけてね

ID:4cdl1GTz0みたいなリーグのブランド志向しかもって無い奴こそ
欧州ではバカでニワカの証ですｗｗｗｗ

ゴミクズ死ねよ

カズ、ラモス、武田、北澤などがいた黄金時代のヴェルディのあの頃の人気はサッカーに興味ない俺でも覚えてる

>>889
ブランドは　のれん
と言われるもの

のれんの価値もわからない坊やは勉強しような

>>883
ゴール裏に行かなきゃ問題ない

>>888
J２じゃそんなとこ稀じゃね？
普段着でなんの問題もねえよ。

いつも普段着で観戦してますが何か？
おれサポータじゃなくてファンだもんｗ

>>893
レプユニ必須のチームなんてJ1でもねぇよw

皆さんありがとうございます　
ゴールデンウィークにでも子供を連れて行ってやります

ワールドカップで惨敗したらいよいよ税リーグヤバいな(笑)

一般の人にＪリーグ見に行くと応援強制されるのではっていうイメージ持たれるようになったことは反省すべき点の一つ。

結構多いが、ブランドを馬鹿にする奴って簿記の知識もない低脳なんだよな
悲しいことに

知性がない奴が思いつきで言うことがどんなに虚しいことかよくわかるな

>>888
嘘付け
バックスタンドなんかチームカラーの服着てる奴すら少ないぞ（特に冬場）

Tシャツ一枚で済む夏場はチームカラー増えるけどな

>>883
基本的にゴール裏が応援するファンの溜まり場なので、そこは避けましょう
バックスタンドはチケットの値段も安く、まったりした人も多いのでオススメ
２階席でよければ尚更まったりしてます
１階席がいいなら、バックスタンド中央からやや相手よりがまったりなことが多い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２階席　
相手ゴール裏　　バックスタンド相手側　中央　バックスタンドホーム側　ホームゴール裏
　　　　　　　　　　　　↑ここ

どっちがどっちのゴール裏なのかはホーム側のクラブのユニフォームの色見ればわかります
バックスタンドでもド中央とホーム側は同じ色の服を着た集団がいることがあるので注意
要はあまりにも揃った色の服を着た集団からは１０m距離を開けること
その空気さえ読めれば問題なし

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100410/NGNkbDFHVHow.html

サッカーファンは地元のJクラブの日程発表日に有給決めるからなぁ
月々のお小遣いも。代表まで手が回らない

逆に代表惨敗した方がいいよＪサポにとっては

>>898
万博だと、ゴール裏が狭いからか
バックスタンドでも応援強要しようとする輩が居てウザかった
ありゃ普段来ない人が来づらくなるなぁと思った

889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/10(土) 09:25:28 ID:NY618GxW0
ID:4cdl1GTz0みたいなリーグのブランド志向しかもって無い奴こそ
欧州ではバカでニワカの証ですｗｗｗｗ

ゴミクズ死ねよ


901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/10(土) 09:33:46 ID:NY618GxW0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100410/NGNkbDFHVHow.html




のれんって検索した？坊や

>>902
それは言えてるな。自分もそうだ。
HOME、AWAY合わせて無理すれば全部見に行けなくもない
試合数だからな。

代表の試合も見に行ったことがあるが、今ひとつ面白くなかった。
（良かったのは、前のオリンピック予選で国立でなでしこが
北朝鮮に勝った試合くらい）

>>896
川崎だけは特殊なんで注意

代表人気はにわかだけ
サッカー文化に貢献はしない

川崎はガキが多いからガキの多いところに連れて行っとけばOKだろ

そういうガキが妙に詳しかったりするが

野球も外野席では強制的に立って応援しないといけないし、サッカーもゴール裏では強制的に立って応援しないといけない。

なんだかな…

Jリーグは楽しい。
今の代表はどうでも良い。

>>910
ゴール裏も広くて場所が余ってるところは親子連れが弁当食ってるぞ

あからさまに一色の服を着た集団に近づかなければいいだけ

>>912
川サポだけど、等々力もそうだな
ただ、最近入場者数が増えてきて、ゴール裏も半分は
立ちサポで埋まってきた

>>896
あー、応援チームの色の服なんか気にしなくてもいいけど
もし周囲の視線が気になる方なら、相手チームの色の服は
やめた方がいいかもしれません。

でもレプリカとかタオルマフラーとか着てなくても
本当に気にする必要ないですよ

代表が強いにこしたことはないんだけどさ
国内リーグを犠牲にしてまで強化する意味あんのってのはあるよね

サッカーは生観戦が一番。
生なら河川敷の社会人サッカーでも面白い
TVだとJリーグでもかったるくて見てられない
欧州サッカーは別だけど

ホームゲームの得点時の歓声を一度体験したら病みつきになるよな。

税リーグのチーム数多すぎじゃね？

どこの国でも代表チームよりも地元のチームって感じだしな

仙台の場合はユアスタとのセットだな。
http://www.youtube.com/watch?v=b-ZZEQiTPDw

クラブが強くなると、それが自ずと代表の強化に繋がるという論理が一般的だと思うが
そうじゃないとこみると監督がアレなのか、クラブが低レベルでも満足してるからこうなるのか

だってＪは面白いもの

正直言って去年から代表の試合ってまともに1試合通してみた事無いぞｗ

>>921
クラブで頑張って結果残してる選手全然つかわねえんだもん
いくらレベルアップしても意味無いだろ

ゴール裏とか外野って応援する席だと思うんで、
最初から他の席にいくけどなぁ…
わかってて自分が行っておいて
文句付けるのってどうなんだろ…

まあ、あとJがガラパゴス化してるってのはあるかもね。
J自体を見る（サポーターとして応援する）分には楽しいだけどさ。

あんなピッピ笛吹いてちゃ、向こうの当たりに対応できなくなっても不思議ではない。

レベル0　とりあえず、雰囲気の違う集団には近寄らない
レベル1　とりあえず相手のクラブの色の服だけは避ける
レベル2　2・3回通ってるうちに、対戦相手のクラブの色は何だったか考えるのが面倒になってホームクラブの色の服を着ていく
レベル3　何となく売店でタオルマフラーとか買ってみる
レベル4　何となく売店で公式Tシャツとか買ってみる
レベル5　何となく選手を覚えて拍手したりコールしたりしてみる
レベル6　主要選手の歌を覚えてしまう
レベル7　勢いでレプユニとか買ってしまう
レベル8　試合後の選手挨拶見たさにゴール裏の集団から少し離れた所に行ってしまう
レベル9　そこで感動することがあって、思わすゴール裏の人たちと盛り上がったりしてしまう
レベル10　気がつくとゴール裏の年間チケットを持っている

>>923
俺も
みてて途中で寝てしまったり
外出して帰ってきてああ、今日は代表戦だったかという

>>921
「人気はマスコミが作るもので代表は人気商売」
っていう思い込みだけじゃない？
クラブを底上げしなきゃいけないなんて
関わってる人はみんな思ってると思うよ

>>925
そういうことすら一般の人にはまだ認知されてない

代表はやっぱ欧州１０大チームのレギュラー日本人が
出てこないと盛り上がらないだろうな
いくら組織だシステムだと言ったってやっぱ圧倒的な個が見たいんだよ

税リーグのチーム数は8チーム位が丁度いい ←new

>>929
勤務先の会社のOLでも知ってるよ〜

>>930
まずあの中で多数の日本選手が揉まれないと無理だろう

>>932

仙台の場合、レプリカ率の低いアウエー側の僅かな自由席だけが
座ってゆっくり見れる席だと思ってた人が居た。

>>873

サッカー人気はあまり高くない
けど、競技人口はなぜか多いし、
協会も強化に力をいれてるから
アメリカは強くなった

日本の協会がやってることは
マジで酷いからなぁ

監督がアレだろｗ

まあ、会社でもそもそもわざわざスポーツ観戦に
行くこと自体に興味が無い人が大半だからな

そういう人は、実際に行っても自分が応援してる側が
負けるなんて事態にまず耐えられない

バスケ協会とかフィギュアとか見てたら、
サッカーはマシな気がするけどなｗ

バスケも惜しいよな
あれも上手くやればもっと人気でそうなのに。
bjはがんばってるけど

ていうか日本のスポーツ競技団体って、技術向上よりも利益を先に考えてるよね

チーム数が多すぎなんだよ
8チーム位にするべきだな ←new

2009年Jリーグ観戦者調査
シーズンの観戦回数
8-14試合 17.4%
15試合以上 44.4%
合計61.8%
つまり６割は半分以上観戦に来ている層で埋めている。
４割以上がほぼ全試合。つまり同じ人がいつも見ている。一人で17人とか稼いでいるのが4割超えているｗ
あとは若い人が純増していけば増えていく仕組みだが。
去年はＪリーグ１試合平均の観客動員数はＪ１、Ｊ２とも３季ぶりに減少。

だが圧倒的な個が見たいなんて人はそれこそテレビで十分という考えになる。
特に代表戦なんて見にくいスタジアムでやるものだし
TVの前が最高の席ということがほとんど。
ハイライトで見ればええやんということになる。

代表に興味が無くなってきたのは勝てないから個が弱いからというより
交通費や時間を費やしてまで喜びや苦しみとかを共有したいという思いに駆られないから。
少なくとも俺はそう。
テレビの前ですら時間の無駄と思えるし、勝っていても喜びが湧きにくい。
むりくりにテンション高めないとゲームに入れない自分がいる。

世界と差があるのが分かったスポーツはこれからキツイだろ
ましてや、ジェイリーグなんて馬鹿みたいにチーム数が増えて草サッカーみたいになってきてるし
日本を強化するという目的からも外れてると思うな

日本経済が衰退していってるんだから、Jﾘｰｸﾞも年俸抑えないと
レベル高くないのにあげすぎだろどうみても

>>942
それって他国のリーグや他競技のサンプルがないと
それが異常なことなのか普通なことなのか判断できないだろ

スーパーファミコンのエキサイトステージ９４が一番好きだった。
それ以降は…

>>942

それってリピーターって言うんじゃないのか？
何か問題あんの？

>>944
本来その国のリーグって代表の強化のためにあるわけじゃないからね
昔の日本はそううだったけど

>>948
リピート率あげようとしてるネズミーランドをディスってんだろ

>>944
だから一攫千金のツールとしてだなw

日本の代表パラノイアって異常だろ
全てが代表中心に廻ってるって言う
俊輔なんてその典型

チーム数なんて少なくなったら
それこそ魅力半減だな
もっと増えて良い

>>952
茸は異常
代表に入る為だけに帰国したんだから
その他の選手はクラブの事も考えてるでしょ

税リーグのチーム数多すぎじゃね？

8チーム位が丁度いい(レベルの向上・経済) ←new

リピーターが多いってのは何か問題があるのか？
そういう人って年間チケット買ったりグッズ買ってるような人等だろ？

そんな人が多いと経営的に良くないとでも言いたいのか？

マスコミに敵視されてもここまでやれるんだなー

>>956
たぶんリピーターが少なかったから少なかったで
Jがつまんないから定着率悪すぎｗｗｗｗって文句いうだけだと思う
他のサンプルが無い以上なんともでもいえるデータ

まだ気付いてないか？

このままだと崩壊するよ。今ならまだ間に合う。

チーム数が多すぎなんだよ ←new

>>956
「先が無い」って言いたいのかな

でも例えば年間チケットの場合、
継続と新規購入の割合がわからないとわかんないよね

>>958

今企業がどれだけリピーターを囲う事に必死になってるのか分かってないﾘｱﾙ中学生とかだろうね。

>>956
コア層に支持されてるだけで一般人は興味なし、と言いたいんだろ

まさに昭和的思考
百貨店経営の典型だわな
Ｊはコンビニ経営で問題なし

>>956
それ以上の発展性が無い。
所詮はマニア向けコンテンツ、放送権料が高く売れない。
スポンサーにとって旨みが少ない。

>>963
では聞くが、そうじゃないプロスポーツって日本にあるの？

まあ、リピーターばかりでなく冷やかし客も大事にしなければならないんだけどね。
冷やかし客の取り込みは代表戦が一番手っ取り早いんだけど、今はそれを見込めない。
代表の強化も必要だよ。

>>963
バカだなあ
スポーツ観戦なんて基本マニア向けコンテンツだっつうの。
音楽のコンサートでも何でもそうだけど、大して好きでもないのに安くない金払って行くもんか。
リピーター多いなんて当たり前。

あまり頭悪いこと言うなよ。

チーム数多すぎなんだよと日本国民のほとんどが思っている訳だが ←new

え？野球は弁当食ってビール呑むのが最高だな
野球は二の次で。

提灯記事読んでホルホルしてるから球蹴りはここまで不人気になったのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


一般人気が無いことがコンプのサカ豚が、スポーツはマニア向けののコンテンツ(ｷﾘｯ

惨めなスレタイだ･････････

>>968
立派な酒の肴じゃないか？野球がなくてはビールは飲めないんだよ。

俺は首都圏にあるクラブの年間チケット買ってるけど
めんどくさくなって家でテレビ観戦することも多い

ジュビロが初優勝を決めた臨海の試合って観衆3000人とかだったよな？
暗黒時代恐るべし

>>968
高いチケット代払ってなにしてんだよｗ

>>973
まあ臨海じゃしょうがないｗ

♪がんばれがんばれ、ドカベン
　　　がんばれがんばれ、ドカベン
　　　　　やーまだ、はーなこー

２週間に１回の週末ホームゲームにタダ券ばら撒いて２万弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

某豚はＪが暗黒期を乗り越えて復活した理由を理解できていない

>>978
答え=タダ券

>>944
実はサッカーは世界との差が比較的小さいスポーツだったりする
大きいのはバスケ、、ラグビー、アメフト、バレー、ハンドボール
これらはドーピングしても勝てないスポーツ

野球は実質日本とアメリカしかないからなあ

一方では「リピーターが〜」
一方では「タダ券が〜」

この相反する意見が出るように、某豚はまったく理解できちゃいないｗ

ﾘﾋﾟｰﾀｰで反論出来ないとなるとﾀﾀﾞ券ですか・・・・

サカ豚はタダ券の存在を出されると相当都合が悪いらしいな

あわてすぎですよサカ豚さんｗｗ

ﾀﾀﾞ券言い出すと、野球もなあ。

タダ券の存在じゃなくてそれが動員をどれだけブーストしてるかについて具体的に指摘しなきゃ駄目

>>927
某J2ﾁｰﾑを応援してるが、今、レベル7の段階。
しかし年配の女性1人とかでﾚﾌﾟﾕﾆ着て見に来ている人が多いな。
>>1にあるように、自分の息子とか、近所のあんちゃんを応援しているような親近感があるんだろうね。

東京、大阪、名古屋、埼玉、神奈川、広島、宮城、野球もサッカーも盛んだぜ？福岡か北海道の人？

>>983

具体的にどのクラブがどれだけタダ券配ってるのかな？
ちなみに仙台だと5％以下らしいけど。

リピーターで埋まりきらないからタダ券なんじゃないの？
まあそこから好きになってもらえればいいわけだし

まあ消滅したのが横浜Ｆだけだったのは不幸中の幸いだったな

あの頃やばいと言われてたクラブは５〜６個くらいあったはず

>>942
ほら、タダ券論が出て、おまえの意見が覆されたぞ
反論はないのか？

無駄にチーム数が増えてプロレス衰退と同じ道を辿ってる気がするんだが

仙台@ユアスタだと一見さんは鳥肌立つって言うね。

タダ券でサカ豚が顔真っ赤にしすぎだろｗｗｗｗ

最後の砦である観客動員数のカラクリを守るんじゃーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



必死さが伝わってきてイイですねサカ豚さんｗｗｗｗｗ

各メディアが旧来からの野球に絞って学習したいのと、
各地域で盛り上げようとするＪリーグの仕組みが
地上波民放の中央集権的な全国ネットの構造に合わないので
メディアがこぞって野球偏向報道とサッカーネガティブキャンペーン

タダ券は野球もサッカーもあるだろ
俺はタダ券でしか見に行ったことないし

>>962
> Ｊはコンビニ経営で問題なし

貧弱な経営基盤、劣悪な労働環境
出店過剰で既存店の売上は下がり続け、消耗戦の様相。
旨みは本部に吸い取られて、オーナー涙目。

なるほど、Jリーグはコンビニ経営と類似点が多いかも知れないな。
まあ、コンビニほど品揃えも豊富で無ければ、商品のクオリティも高くない。
利便性なんて皆無、利用者も少ない点では、ちょっと違うかも知れないけどさ。

>>961
「リピーター囲っておけばいい」なんて阿呆な企業なんて無いことくらいは
中学生でも分かるだろうけどね

これだけ人材と金を投入しても代表が東アジア3位の実力だもんなｗ
もう日本は税リーグに力入れなくて良いよ
世界ランク50位も100位も一緒だろｗ

ID:eNvSqhAn0が最後に一言↓

野球はジャニーズ、サッカーはw-inds.

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
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