【フィギュア】現行採点法はやっぱり変!? 世界選手権のキム・ヨナ騒動を検証…難易度の高い技にこそ高評価を！★３

なんだか、おかしいぞ。
フィギュアスケート世界選手権、女子フリーの採点を見ての話である。
今季はオリンピックのシーズンであり、トリノで開かれた世界選手権はそのラストを
飾るイベントだった。別の見方をすれば、トリノ・オリンピック以後の四年間の総決算であり、
それは選手だけでなく採点システムにも当てはまることだった。

今大会、浅田真央はショートプログラム、フリーともに2位だったものの、他の選手に比べ、
2日間ともに安定した成績を残して2度目の世界選手権優勝を果たした。
しかしフリーで浅田が2位という判定には疑問符がつく。1位のキム・ヨナのスコアは130.49。
2位の浅田が129.50。キム・ヨナはジャンプの失敗が2度もありながら、トップの成績を収めた。
なんだか、違和感がある。これって、現状の採点システムの限界を示しているのではないか？

詳しい採点結果については、簡単に国際スケート連盟のホームページで確認することが出来る。
ここでは分かりやすい点数比較をしてみよう。

ふたりの得点を比較していくと、2度のジャンプ失敗にもかかわらず、キム・ヨナの
総要素点のスコアが浅田のものとほとんど変わらないことが分かる。
キム・ヨナはトリプル・サルコウの失敗で基準点が落ち、さらにはマイナス3の減点。
加えてダブル・アクセルに関しては完全な失敗で評価はゼロ。丸々、ひとつの要素が
抜けている状態なのだ。
もし、この要素をうまくこなしていたら、プラス10点はついていてもおかしくはない。

対する浅田は、本人が言うように「パーフェクトな演技」に近く、トリプル・アクセルで
ダウングレードを取られたものの、完璧な「鐘」の演技が見られた。しかしほぼ同じ点数しか出ない。
間違えないでいただきたいのは、これは選手個人を責めているのではなく、
あくまで採点システムに問題があるということだ。

（続く）
http://number.bunshun.jp/articles/-/19080
関連リンク　世界選手権　採点結果
http://www.isuresults.com/results/wc2010/wc10_Ladies_FS_Scores.pdf
前スレ　★１　2010/04/07(水) 11:28:59
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270644097/l50

（>2の続き）
現状の採点システムにおいては、滑る前に順位が決まっている印象がぬぐえない。
キム・ヨナ陣営がオリンピックで金メダルを獲得できたのは、現状の採点が求めているものに
対して完璧な準備を行い、模範解答を示したからである。それは完璧な模範解答だった。

オリンピックでの高得点は、コーチ、振付師の戦略の勝利とも言える。
コーチたちは審判とコミュニケーションを取り、プログラムの手直しを図る。
コーチたちが持つノートには「2」やら「3」やら、「A」(アクセル)、「Lz」(ルッツ)などの文字が並ぶ。
まるで高校で習う数学のようだが、計算式を使いながら最良のプログラムを作っていくのが
コーチたちの仕事になっている。
今のフィギュアは数学的なスポーツなのだ。

もちろん、キム・ヨナ自身がコーチたちの求めるものに応えるだけの能力を
兼ね備えていたから金メダルを獲得できたのは間違いない。

私が思うに、現状の採点の問題は、難易度の高いジャンプの評価が低いことにある。
現状、トリプル・アクセルの基礎点は8.2。しかし浅田のプログラムを見ていくと、
後半に組み込まれたトリプル・フリップ＋ダブル・ループ＋ダブル・ループの
コンビネーション・ジャンプの基礎点は9.35になる。

キム・ヨナのプログラムで目立つのは冒頭のトリプル・ルッツ＋トリプル・トウループの
コンビネーションで、基礎点は10.00。どの選手よりも高い基礎点をたたき出す。
つまり、現状ではトリプル・アクセルに挑戦するよりも、コンビネーション・ジャンプの
精度を高めた方が得点を稼げるのだ。

このままではトリプル・アクセルに挑戦する選手は消えてしまうだろう。
難易度の高い技に挑戦すること、それを奨励する採点システムであって欲しいと思う。
なぜならフィギュアスケートは、純然たるスポーツだからだ。

サーカスと芸術は違う

（>2の続き）

競技面の方に視点を移すと、世界選手権の採点表を見ていて気づいたのは、
キム・ヨナはプログラムの冒頭に大きく点を稼ぐ技を持ってきていることだった。
おそらく体のフレッシュな時点で、基礎点に加えて加点を確実に稼ごうという
戦略だったのだろう。

対する浅田はトリプル・アクセルを前半に持ってきているが、なにせ基礎点が
コンビネーション・ジャンプに及ばない不運と、加点がキム・ヨナに比べて少なかった。

むずかしいのは、加点や総構成点に関して言えば、一朝一夕には点が上がらないということだ。
審判団の選手に対する印象が大きく、これは選手が秋に始まるシーズン全体を通して、
どんな滑りが出来るのか、それを常に印象付けておかなければならないことになる。

その意味で、浅田は秋の出遅れがオリンピックまで響いてしまった気がする。
フィギュアスケートの一筋縄でいかないところは、オリンピックや世界選手権は一発勝負ではなく、
シーズンを通して、どんなプログラムを作るのか、どれくらいの技をどれほどの確率で
成功させられるのか、時間をかけて審判団にプレゼンテーションしていくスポーツだということだ。

その過程はやはり一年ほどかけて国家元首を選んでいく、アメリカ大統領選挙の
仕組みと相通ずる部分がある気がする。(生島淳 = 文)

>2は>1の続きです、失礼しました。

馬鹿野郎！いまさら遅いだろ！早く批判しろよ

ただ、キム・ヨナのあの流れに乗ったままでの素早い踏み切りからのジャンプってのは
それはそれで浅田を始めとして他の選手達に真似のできない高い技術だ、
ってのも事実なんだがねぇ。

どうも、日本のマスコミはトリプルアクセルを神格化しすぎて困る。
まぁフィギュアはジャンプが早すぎて素人目には難易度とかわからないから
誰でも明らかに分かりやすい3Aをヨイショしたくなる気持ちもわからんではないが

いやおかしいのは八百長だからさ

尻もちついても加点する審判団は採点方式の問題じゃねーだろｗ

■天野真　ウィキより■
1995年の全日本フィギュアスケート選手権では男子シングル優勝。
1996-1997シーズンで引退予定だったが、
田村岳斗のシングル転向に伴いペアを解消した荒井万里絵とペアを組み、
長野オリンピックに出場した。しかし五輪本番では出場20組中の20位に終わり、
長野五輪後ペアを解消となる。
（中略）
現在はカナダ在住。2006-2007シーズンは、2007年世界ジュニアフィギュアスケート選手権銀メダリストになった
パトリック・チャンのコーチを務めていた。2009-2010シーズンより西野友毬のコーチを務めている（日本帰国時は樋口豊が担当）。
※追記及び意見
田村は村主や織田と同じくエイベックスエンタメ（もろにバーニング系と思われる）と業務提携したAK所属
西野もジャパンスポーツマーケティングという清原も在籍するもろにバーニング系と思われる事務所に所属
天野は完全にバーニングと繋がっていると思われる

■仮説■
「巨悪は真央の勝利を是が非でも阻止しようとしている」
「巨悪とはバーニングプロダクションである」
「安藤のバックにはバーニングがついている」
「キムヨナはバーニングが作った真央潰しのための当て馬である」
「長洲はバーニングが作ろうとしているポストキムヨナの当て馬である」
「天野はバーニングが捻じ込んだ真央潰しの刺客である」

こう考えれば、以下の異常事態を説明できる

「どう見てもクリーンな真央の３AがなぜDGなのか」
「３−３転倒、３F完全回転不足の安藤がなぜ５５点ももらえているのか」
「世界中を舐め切ったボロボロ演技のキムヨナがなぜ６０点ももらえているのか」
「３−３DGの長洲が、なぜ７０点ももらい真央の上なのか」

さらに、メディアの異常な報道も説明できる
五輪スピードスケート500mは、金が韓国、銀銅が日本だったが、
韓国選手はほとんどスルーされ、日本選手が普通に讃えられていた
今回のワールドで優勝した高橋は、手放しで賞賛された
「なぜ真央は素直に讃えてもらえないのか」
「なぜ真央の偉大さは伝えられないのか」
「なぜ異常なジャッジやルールの批判は一つもなされないのか」
「なぜキムヨナの擁護に、より多くの時間が割かれるのか」

上の仮説が正しいとしか、自分には思えない

採点競技をこれだけ歪めてしまったからには競技としてもう無理だろ。
エキシビジョンで滑らせればいいよ。

亀田もそうだったけど審判買収しても結局自分の首を絞める事になる。

■出鱈目ジャッジにヤオageされているのは、キムヨナと安藤だと思う
　真央は常にsageられ、安藤のライバル達も軒並み不当sage

●バンクーバー五輪　疑惑ジャッジ一覧

安藤　ショート　３F　　　　　　　救済　＋３．８

真央　フリー　　3F<-2L-2L　不当DG　　▲４．１８
フラット　フリー　3F<-3T　　　不当DG　　▲３．８
フラット　フリー　3F<-2T-2L　不当DG　　▲４．１８

これを考慮するだけで、フラット5位、安藤7位となる（5位7位が入替わる）

●トリノワールドにおける売国奴天野の不正疑惑ジャッジ一覧

安藤　ショート　３F　　　　　　救済　　＋３．８ 　　
キム　フリー　転倒３S　　　　救済　　＋３．５２

真央　ショート　　３A<　　　　　不当DG　▲４．７
真央　フリー　　　３A<-2T　　不当DG 　▲４．７
コストナー　フリー　３T<-2T　不当DG　▲２．９７
長洲　フリー　　　３T<　　　　　不当DG　▲２．９７

安藤の救済とコストナーの不当DG、長洲の不当DGが正当に評価されていれば、
コストナーが銅メダル、長洲は４位、安藤は8位だったと思われる

地元の有利を覆す安藤のバックの強さはどう説明すれば良い？

真央のDGされた３Aを基準に考えれば、
安藤のフリーの3回転は、ほとんどDGされていないとおかしい
キムのフリーの踏み切りエッジがフラットな３Fも、確実にDGされているべき

●2010 世界フィギュア 浅田真央SP 不可解な解説削除
ttp://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs

自国選手（真央）に対する不当DGを批判するどころか、
「すべての面がパーフェクトだった」という荒川さん褒め言葉を故意に削除し、
売国奴天野の出鱈目ジャッジに同調するフジテレビ

糞どもに潰される事なく鐘に挑戦して
あの文句のない完璧な演技でジャッジに対する疑問を
世界中の多数の人達に抱かせられたので良かったわ。
語らずして演技だけで大いに語ってくれた。

真央はすごいね

ここって必死に屁理屈並べてるけど結局言ってる事は
内容無視してでも真央を勝たせろ！
だけなんだよな。
自国の選手に勝って欲しいという気持ちは十分理解できるけど
他を貶めてまでやることじゃないよね。
2chならまだいいけどYouTubeでｶﾀｺﾄのEngrish使って全世界に恥さらすのはマジ勘弁してください…
一部の人間の暴走で日本の評価下げてどうする。

ルールもおかしいけど、ルールを恣意的に利用して
特定の選手にだけ爆加点、特定の選手を爆減点するからおかしいんだよ。

どんなルールに変えたって、恣意的に運用できる余地が残るなら
今後もおかしなことが続くだけ。

>>15
ルール無視して何が何でもキムヨナ勝たせろ、
だから文句を言われているんだよ

>>7
流れに乗ったままでのジャンプだけだと、だと加点は+1もつきません。

>>15
「真央を勝たせろ！」じゃなく一人の特定選手に異常な加点をするなってだけ

×　流れに乗ったままでのジャンプだけだと、だと加点は+1もつきません。
○　流れに乗ったままでのジャンプだけだと、加点は+1もつきません。

すぐ湧いて来るｗ

よほど切羽詰った何かがあったのかな？

最低な銀だったね。ヨナ。。

>>22
キモヨナは金メダル、銀メダルを汚した

キムの高得点の理由って
何で毎回毎回コロコロ変わるの？

亀田と同じで八百して勝ってもな。

>>24
ルールがころころ変わるから

解説者が採点について詳しく説明してヨナの得点は正しいと言わないと

誰も納得しない。

初心者に分かりやすいスポーツじゃないとヤオ騒動になるだけで、損するのはヨナ。

70 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 投稿日：2010/04/09(金) 17:52:07 ID:IXJjNoogO
4/9スパニュスでまた真央sage
長州未来選手の特集だったが、わさわざ真央よりも凄いを連発
何のためで誰得？

これのソースまだかい？


965 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 16:15:19 ID:3sf9AErA0
キムヨナはCM撮影が9本もたまってて自国開催のアイスショー以外全部断ったんだよ。
浅田は暇だから出られるけど海外からオファーはゼロだったね。世界的に人気あるはずなのにゼロｗ

トリノの世界選手権で日本人解説者の後付け解説が出鱈目だったことが白日の下に晒された

>>29
ソチまで現役続行を明言してる浅田が暇なわけないしw
オフシーズンには来季プロの作成と滑り込みがあるんだから。

世界女王も五輪金も取って
もうやることないキムはまだ現役続行すんの？
CM撮影なんて1日で終わる仕事だけど。

あーショーで振付を覚えるのが一人だけ遅いキムヨナにとっては
スケジュールに相当余裕がないと無理なのかもねw

>>1
そういう問題にしたいのは分かるが問題なのは浅田の方がはるかに姿勢が綺麗な
スパイラルやスピンでもキモの謎の加点が高すぎること

>>31
それと真央は世界に大人気とか喧伝してないしベースは日本だしね
日本が大好きで日本のショーにたくさん出てくれる

ヨナは韓国嫌いで韓国の試合は出たくないとナショナルも何年も出てない
北米が本拠地なのに北米のショーにも呼ばれない
呼ばれて断っているというのはソースないし、信者の妄想
本当は単に人気も需要もないから五輪金メダリストなのに自国のショー以外皆無なのがヨナ

五輪も選手と仲良くしてるような写真が一切出なかったのには驚いた
真央は英語苦手って公言してるけど、未来とかロシェとかチャンとかプルと仲良く写真撮ってたのにね

>>29
cm９本…、ヨナにしかすがれないキムチ害国だな
烏合の衆

ヨナの点数でわかんないところはこないだの世界選手権のSPでのスパイラル。

SpSq1 1.80 -0.54 -2 -2 -2 -3 -2 -2 -1 -2 -1 1.26

-1しかとってないジャッジって
Stumble
poor position
のどっちかしかマイナスとってないってことでしょ？

スケートぜんぜん滑らん俺も優勝できますか？

>>36
これこれ、これ自分も疑問だったんだけど
スパイラルの減点がよくわからなくて詳しい人に聞きたかったんだ
マイナス１はあの出来でちょっとおかしいよね？

>>17
いやここはカタコトのEngrishに突っ込んでやるべきだろ

>>37
あなたがキムヨナだったらできます。

>>38
-1ってやっぱStumbleなのかね？
たしかにアラベスクは3秒保持してからポジションを変える時に足がお尻の下に
なってしまった、って状態だから1個のポジションとしてはカウントされてて、それ
と後のI字の二つでレベル1は取れてるってのはわかるんだけど、他のジャッジ
は-2とってるのに、-1はわからんのよね。やっぱStumbleだけマイナスってこと
なのかな。

チェンジエッジをする前にフリーレッグがお尻より下がってるからチェンジエッジ
出来てないことにならないのかな、とかちょっと思った。

キムヨナの回転不足で尻餅ついて数秒間も演技中断した3Sが3点しか減点されてないのに
各国の解説者が成功と認定した浅田の3Aが5.18点も減点されている事実。

>>7
イナやイーグルからのジャンプなんて、みんなやってますがな。

みどりはイナから、2A-0.5Lo-3Sやってるし、ボナリーは助走なしで２Ａとか。

>>43
違うよ、>>7はヨナの漕ぎ漕ぎからの3-3の事言ってるんだよｗ

「フィギュアはジャンプさえ跳べばいいって競技じゃない。これだからマオタは…」と言いながら
ヨナの高得点の根拠を説明する人はジャンプのことしか言わないという事実。

>>43
むしろ昔はヨナバウアーじゃなくて
スパイラルシークエンスのビールマン姿勢終了直後に2A飛ぶとか
もうちょっとマシなことをしてたんだけどねえ・・・

SPのステップからの3Fなんて、間隔開きすぎでステップの意味なくなってるし
どうしてこうなった
どうしてこうなった

>>41
つまづきはマイナス１か２なんだっけ？
でもあれほどひどいのにマイナス２とらないって異常だと思う
てか、真央や安藤があんなスパイラルしたら確実にマイナス３がずらっと並ぶはず

お前ら本当にキムヨナ好きだな

>>47
つまづきは-1だお

>>43
やってないならまず上位じゃないわなｗ
なんつーか、ヨナは自分の良さを作る作業を怠ったらこうなりましたって感じなんだよなあ
イナをやるならやるで、足のポジを頑張ってんなら見るものあるんだけどな・・・

マスゴミは採点基準はもとより、何故こんな不自然な採点基準を
採用するに至ったかを追求せーや。

世界最高の錠前を造れはするが、だれも取り付けない国、日本。
死ななきゃ直らないわ。

ヨナのフリーの2A+2T+2Loと2A+3Tの加点がつく理由はわかる。

2A+2T+2Loはイーグル（いまいちではあるが）から入っているっていうのと、2Loの時に
片手をあげながらジャンプ（タノ）してるからだな。

2A+3Tはイーグル（なんかいまいちなイーグルではあるが）から入ってるっていうのと
着氷の時に右手あげてるからだぞ。

これだけでそれぞれ確実に一応+1かせいでいるのだ。

タノって前に浅田もやってたけど全然得点になってなかった気がしたぞ
うろ覚えなので違ってたら誰か修正ﾖﾛ

>>52
その程度のことは大概の選手がやってるんだけどね
現実にはコンビで1..0を超える加点をもらえる選手は殆どいない

>>15

＞ ここって必死に屁理屈並べてるけど結局言ってる事は
＞ 内容無視してでも真央を勝たせろ！
＞ だけなんだよな。
＞ 自国の選手に勝って欲しいという気持ちは十分理解できるけど
＞ 他を貶めてまでやることじゃないよね。
＞ 2chならまだいいけどYouTubeでｶﾀｺﾄのEngrish使って全世界に恥さらすのはマジ勘弁してください…
＞ 一部の人間の暴走で日本の評価下げてどうする。

読解力ないなあ

もしかして日本語が苦手?

●フィギュア不正ジャッジとその黒幕について●

韓国は韓国で様々な働きかけをしているのであろう
しかし問題は日本の「ロビー活動」だ
単刀直入に言って、黒幕はバーニングプロダクションだと思う

今やバーニングはフィギュア界をも席巻しようとしている
一番押しの安藤をはじめ、村主、織田、武田、西野・・・
そして、怪我から復活した高橋もおそらく・・・
バーニングが黒幕だとすれば、浅田に対するメディアの
執拗で異常なネガティブキャンペーンも説明がつく
逆に、なぜ安藤が、常に擁護されて来たかも理解できる

ところが、ダントツの実力と人気でフィギュア界随一のスター浅田真央は、
彼らの思い通りにはならない
自分らの「目の上のたんこぶ」を、執拗に、陰湿に叩くのは毎度のことである
目下の彼らの目標は、「是が非でも浅田の金メダルを阻止すること」なのだろう
もはや損得よりも、「ヤクザのメンツ」にかけて断行しているきらいがある

それでは、浅田の金を阻止するにはどうすれば良いか？
最も手っ取り早い方法は、キムヨナに勝ってもらうことなのだ
だから日本のメディアは、「キムヨナは浅田よりも優れている」という
異常なキャンペーンを執拗に展開してきた

結論を言おう
韓国だけでなく日本もジャッジ買収に関与していると思う
「浅田をとにかく下げて、その代わり、安藤と高橋に下駄をくれないか？」
「キムヨナに勝ってもらうのは、日本としても大歓迎だ」
今回の高橋のショートでは、実はキムヨナ以上に甘いジャッジがなされていた
それが公正にジャッジされれば、彼のメダルは確実になかったと思われる
安藤もキムヨナ並に上げ底されているのが事実だ
完全に回転不足のジャンプが見逃され、最低でも４点近く救済されている
浅田と同基準で判定すれば、最終グループから落ちていた可能性が高い

なぜメディアは、キムヨナとの点数差を、まるで日本人の不満をなだめるかのように
必死になって説明しているのか？
これほど明白な矛盾や非合理性を、なぜ一切批判しないのか？
このように考えれば合点が行く
日本（バーニング）と韓国、米国などの談合的利害調整が、
バンクーバーオリンピック・フィギュアにおける不正ジャッジの実態だと思う

>>53
いやその通り。タノしても加点全然増えなかった
むしろＤＧを厳しく狙われた印象

タノしたからイーグルしたからというのは詭弁
ジャッジは加点付けたいからつけてる

だから真央の３Ａに−２するのも自由自在

バー厨のコピペもいい加減飽きたけど
+30点貰ってるヨナと安藤を同列に扱ってる時点で、信憑性0

加点狙って尻もちなんて難易度高い事、普通はしないし別にいいと思うよ
フィギュアの未来は真っ暗だと思うけどなｗ

>>57
去年の仮面は綺麗なタノだったのにね・・・

鐘で外すのはわかるけど、SP仮面ですら外す羽目になったのは何故かを考えると＞＜

>>57
やっぱり　�d
キムだけ特別扱いで加点か・・
伊藤みどりみたいに両手を上に上げてジャンプして加点
なら納得いくのに

両手を上に上げて　って変な日本語だな
両手を上げて

ｽﾏｿ

>>45
その手の人達、圧倒的にパーフェクトに美しいというキムの演技の写真や動画を絶対貼らないんだよねえ。

タノとか関係ないよ全然

単にヨナの３連続は加点１．４
真央の３連続は加点０

真央は−つけるジャッジが必ずいるのが痛い

>>63
貼ればいいのにな
せっかくの民族の誇りなんだから

>>53
なかったね去年ね

>>54
まぁそうなんだけどね。一応書いてみたのさ。

>>64
あの流れるような2Lo2Loの美しさがわからないとは・・・

しかも回り過ぎなくらい完全に回りきってるんだけどねえ

>>67
先入観でつけてくるからもうどうしようもない
着氷も乱れてなければ特につまってもないジャンプを
スロー再生なくあのタイミングでマイナスつけてくる神経がわからん

バンキシャの映像はショッキングだったよ

整形の技術なら、文句なく金メダル

細かい話はわからんけど見てて引き込まれる、迫力があるのは間違いなくヨナだったな
マオちゃんも確かに凄いけどヨナと比べると物足りない

迫力のある尻餅で加点かｗｗｗ

コンビネーションが単純に二つの点の合計にしかならないとか
おかしいところだらけ。

迫力ねぇ

驚愕するほどｇｄｇｄのスピンスパイラルと
転倒後のやる気のない立ち上がり方だったけどね

迫力ねぇ

きっと迫力のあるすっぽ抜けだったに違いない

>>53
ttp://www.youtube.com/watch?v=voZC7o1ym_A
3F+2Lo+2Lo 8.50 0.60 1 -1 0 0 1 1 1 0 1 - - - 9.10

ttp://www.youtube.com/watch?v=zwgyJz-le1w
3F+2Lo+2Lo 8.50 1.00 1 1 1 -1 1 -1 2 1 1 1 - - 9.50

ttp://www.youtube.com/watch?v=o_p0Y6P4iT4
3F+2Lo+2Lo 8.50 0.40 1 1 1 1 0 -2 0 0 1 - - - 8.90

ttp://www.youtube.com/watch?v=1hLzBsLkf4A
3F+2Lo+2Lo 8.50 0.80 2 0 1 1 2 1 0 1 1 - - - 9.30

ttp://www.youtube.com/watch?v=KHs-Vcxo76g
3F+2Lo+2Lo 8.50 0.80 1 2 0 0 1 0 1 1 1 - - - 9.30

こんな感じですな

ヨナ腹グロ加点症候群にかかっているな。すぐさま真央純粋キラキラワクチン
の接種をおススメする。

フィギュアは野球化しているｗ
そしてイチローと巨悪キムチナを同列にしたいキムチがいるようだが勘違いしすぎ！！！！！

イチローは安定した走塁安定した２００安打により安定した高い打率安定した守備の走超攻（安打数打率を高く評価すれば超越攻になる）守！！！！！
松井は走はよくみて普通、そこそこ打率と打点ホームランの多さで超越攻、守備もよくみて普通だから超越攻！！！！！
仮にフィギュアのスピードを走、ジャンプ＋ステップを攻、柔軟性＋加点を守とすると！！！！！

隔離！！！！！
巨悪キムチナはスピード走、回転不足ぎみの安定はしている幅跳び３−３がせこい攻、ステップも過大評価だからせこい攻、柔軟性普通、加点がせこい守だから走せこいせこい攻せこい守！！！！！
結果走のみでは本来ならば活躍してはだめな選手なのだがせこい攻撃が認められせこい加点守備が認められ走攻守がそろっているように見せかけだけがうまいという！！！！！
隔離！！！！！

真央はスピード普通、ジャンプ超攻、ステップ攻、柔軟性守、加点普通だから超越攻守！！！！！
美姫はスピード普通、ジャンプ攻（現在あほルールのため抑えている資質的には超攻）、ステップ攻、柔軟性普通、加点普通だから超攻（あほルールさえ改正されれば超越攻）！！！！！
明子はスピード普通、ジャンプ普通、ステップ超攻、柔軟性普通、加点普通だから超攻！！！！！
未来はスピード走、ジャンプ普通、ステップ普通、柔軟性守、加点普通だから走守！！！！！
佳菜子は未来と似ている！！！！！
よってイチロー＝真央、松井＝美姫に例えるのが妥当だと思われる！！！！！

ただし真央美姫明子は松井のようにひざが悪いわけではないのでスピードをこれから強化することができる！！！！！

迫力の話はオリンピックの時の話ね
テレビでの解説で言ってたけど、ヨナはスピード落とさずジャンプ、着氷から次の技に移行するのが凄いんだって
マオは多少減速して力を貯めてジャンプ、着氷後はスピードをかけ直すからヨナに比べて間延びするんだとか

・・・てのは冗談だけど、ヨナは別にしても、男子も女子も新しい技に挑戦する気が
うせるような配点になる採点方法は、やっぱり駄目だと思うよ。
しかも、どの点数出した審判がどの国の人かもわからないし。

その、浅田真央のね、仮面舞踏会のステップから3F+2Lo+2Lo（タノ）
の最大の加点が+1.00で、ヨナのイーグルから入る2A+3Tは+2.00とか
普通って言うのがなぁ・・・。


2A+2T+2Loなんて特段流れが素晴らしいかっていうとそれはなん
か他の選手と変わんなくない？って話だな
今回の世界選手権の2A+2T+2Loなんて
2A+2T+2Lo 6.30 1.40 2 2 1 0 0 2 2 1 1 7.70
こんなんだぜ？
だったら他の選手もステップから即入ったりタノやったり着氷で片
手あげたり両手あげてんだからそれは加点対象にしろよな、って
ことかな。

>>79
そりゃまあ簡単なジャンプだしな

引き込まれるどころか引いたわ。
肝心の技も嫌々やってるみたいだったし。どうしようもない選手だねキムヨナは
>>68
あんな適当にポンポン付けてるとはね…GOEって本当にいらない制度だと思う

>>73
アップの顔芸か
お茶の間にしかわからない迫力にジャッジが加点するわけだｗ

>>79
＞テレビでの解説で言ってたけど、ヨナはスピード落とさずジャンプ、
＞着氷から次の技に移行するのが凄いんだって

着氷から次の技に移行するのは真央もやってるじゃん？
ttp://www.youtube.com/watch?v=KHs-Vcxo76g

これの3F+2Lo+2Lo（タノ）の後にすぐフライングシットスピンに入って
るのとかね。

！！！！！

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012915.jpg

キムの異常な加点を持ってしても勝てなかった世界選手権は見てて胸がすっとしたわ。
安藤がかわいそうだったけど。完全にヤオキンの被害者だし。

キムヨナの高得点はこういうことらしいｗ




993 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 16:26:15 ID:z8Fy4B810
>>954
スピンスパイラルは現行ルールではレベル取れる条件を満たしている
鬼女はグラグラだと叩いているが今のルールならチェンジエッジが分かり易いほうが
むしろ点につながるんじゃないかな
ステップも鬼構成にしてないだけで要件は満たしてる
真央ちゃんは残念だが現行ルールでは点数に結びつかないステップに高エネルギーを注いでる状態

ＰＣＳも現行ルールでは格付け要素があることは否めないから
今シーズン成績トップのキムが高くなるのは当然
そして現行ルールに沿った点の取れる構成にしているし振り付けも必然性があるから
審判受けが良いのも当然

>>88
ファヌフもね
コス、安藤はワールドメダル持ってるが
ファヌフはこれが最初で最後のチャンスだったんじゃないか？

キム、レピスト除けばファヌフ銅の可能性もあった

>>15
馬鹿？

こちとら公平にやって欲しいだけなんだよ。

>>89
ま、確かにレベルは満たしてると思う。スパイラルはね。
だけどそこから加点がつきまくりなのが問題なんじゃないかと。

ってかシットスピンは結局足が氷と平行であれば「少なくとも」良いって
ルールにまた今季変わったからそこらへんでシットスピンも結局
足を軸足に乗せてようがとりあえず平行なのは満たしてるからこれは
シットスピンと言える、みたいな感じなってるのがなんとも言えない。

疑惑の多さはＮＯ１！！！！！

>>79
ワールドの3-3はどう見ても五輪のより詰まって見栄え悪かったのに
加点は逆に上がっている理由について説明どうぞ。

それから着氷の綺麗さと流れに定評がある男子の織田でも
+2.2なんて絶対もらえないから。

>>92
韓国の放送ではシットスピンについて
座り込むものではないと真央のスピンを批判したって話があるみたいだけど
それはどうなってるんだろうね

ショート・フリー合わせて３ルッツひとつもなし３−３もなし

通算で４分の１ルールで救済されたぎりぎり認定の質の低い３Ａが１回あるのみ

あとは３フリップ以下のジャンプ

女子フィギュアの歴史上優勝を狙う構成としてありえない低難度のジャンプ構成

伊藤みどり以前の２５年以上遡らないとこんな構成ないだろw

0:00：（浅田真央の振付師　タチアナ・タラソワ）
それは、リスクを賭けて努力したり、難しいエレメントに挑戦していくことを衰えさせています。
トリプルアクセルを挑戦しそれがクリーンに決まり、プログラムを無事に成功させたスケーターが負けるということは間違えです。
トリプルアクセルも挑戦さえしないスケーターに負けるということは、はっきり言ってとてもおかしなことです。


0:23：（ISUスポーツ部重役　ピーター・クリック）
トリプルアクセルを飛んで勝てなくても、気にしないでください。
トリプルアクセルはハイライトでありますが、他にも沢山大切なことがあります。コンポーネントの数、スピンの数、ステップの数、体の動き、曲の解釈など。

ヨナが私を驚かせたことは、どんな曲でも彼女が音楽を受け入れる時、彼女は曲を体感してそれを表現することができることですね。彼女は音楽に合わせて正確に表現することができますし、それがジャンプを飛ぶよりも大切なことです。

http://www.youtube.com/watch?v=KUpJM6zsUI4

>>89
レベル取れる要件は満たしているとしても
加点が多くつく理由にはなってない。

それにキムヨナのPCS爆ageが始まったのは
世界女王を取る2年も前の07東京ワールドからで
それ以降大舞台で大自爆して負ける度に
PCSを下げられるどころかさらに上乗せされ続けてるんだから
格付けどうこうも後付けの言い訳。

>>94
オリンピックのフリーのコンボ
3Lz+3T 10.00 2.00 2 2 2 3 2 2 0 2 2 12.00

+3の加点が一人


ttp://www.youtube.com/watch?v=E1UEl-h4-eM
3Tの着氷がいつもとちょっと違ってバランス崩し気味

なのに+3が
3Lz+3T　10.00 2.20 1 3 3 2 2 1 2 3 2 12.20
3人に増えた。加点+2.20。

↑これのことですね。

>>96
あのね、昔はＤＧルールもエッジエラーもそもそもなかったの
ＤＧがなければ真央は３−３を２本と３Ａとルッツありの
最強構成でヨナが逆立ちしても太刀打ち出来なかったと思うよ

相次いだルール変更で泣かされたのは真央
いつのまにか別格扱いになったのが３−３だけしかないヨナ

ヨナを下げてるやつは芸術を理解できてないんだろうな

101
下げる必要なんかないよ
見たまんまの実力しかないからｗ

>>101
ナショナリズムごっこやってる馬鹿鬼女は芸術とは対極の存在だよ
こんな事に巻き込んで真央もヨナも可哀そう

>>95
シットスピンの基本は

あげてる足が、軸になってる足の膝より下。

あげてる足がお尻の下。

あげてる足が少なくとも氷面と平行。

この三つだから座り込むものではないと批判するのはおかしいね。

回転不足の認定は以前も変わらないぞ
４分の１までは認定

それから
質の悪い３回転より完成度の高い２回転を評価

>>96
今のルールだと長野金のタラリピンスキーも
ソルトレイク金のサラヒューズも
ルッツと3-3跳べてませんが。

ルッツは完全にフルッツだったし
3-3は今の基準なら100%DGされる回転不足。

プロトコルや演技構成だけ見て実際の演技は全く知らない朝鮮人乙！

キムチが採点方法に合わせたんじゃない、採点方法をキムチに合わせたんだ

過去の選手は、もっときっちりエッジも回転も含めて飛んでいる選手は一杯いたぞ
あまりにもひどい選手が増えてきたから
採点基準変更
ルッツじゃないのに最高難度のルッツの点を与えるのは不公平だからな

回転不足でもいいならボナリーの４回転も評価
ボナリー最強だな

>>105
だからどうしてワールドの3-3は
五輪の時よりどう見ても回転不足で詰まりまくってるのに
加点は2.0から2.2に逆にアップしてるの？

五輪SPの3Fは素人でもわかる両足着氷+回転不足で詰まりまくってるのに
半分以上のジャッジが減点してないのは何で？
減点どころか加点してるジャッジが3人もいますよ。

安藤はSPの3Fをステップから跳んでないとして
要素抜けで減点されてたのに
何でキムヨナはステップから普通に長々と助走して跳んでいても
大量加点されるの？

>>108
ルッツとフリップをきっちり跳び分けできて
3-3も完全に回りきっていた女子選手の具体例をどうぞ。
ちなみに伊藤みどりは抜きで。

さーて、誰の名前を出すか楽しみだｗ

きっと　「　一　杯　」　出してくれると思う。

　「　一　杯　」　だから最低でも10人は出さないと。

真央の場合、ルッツ自体が構成に入ってない
マリニナとかルッツのコンビも含めてルッツ２回
ショートも含めて３回とんでる選手はいたし
３−３を回転不足なく飛んでる選手もこれまでたくさんいた
今回だって３−３認定されている選手は複数いる

>>109
3Fはワールドのじゃなくて？

>>113
それはさ、苦手ジャンプを今季オリンピックで3A二回入れる構成ではずしてきた
んだと思うよ。

ルッツ自体はエッジエラーが厳格化されてから加点つきで認定されてるけどルッツ
が気になってフリップが調子が悪くなるとか、そんな感じで。

3-3も結局3Aの単発と3Aのコンボいれてるからじゃない？3Aが1回だと3F+3T
と3F+3Lo入れてたわけだし、3A二回に3-3は3A二回に集中しなきゃならないので
無理って真央がどっかのインタビューで言っていたよ。

回転不足なんて判定曖昧じゃん。完璧足りてるのにDG取ったり明らかに足りてないのに見逃したり
そんな中で回転不足だから〜とか認定されないから〜とか言われてもね

>>113
苦手ジャンプを入れないのはオリンピックの年はしかたないんじゃないの？

ヨナも2009年の4CCで最後に2番目に3Loを飛んで失敗したので、結局ヨナ
にとって3Loは今シーズンよろしくないと判断したからそこに3Fを入れてきた
わけで。

構成外して３Ａが回転不足なんだからジャンプの構成が低難度としかいえないだろw

１回の質の悪い3ａ以外３ｆ以下のジャンプしかないわけで

ヨナも3F+3Tが2008年のチャイナカップでエッジエラーとられた後に文句
言ってアテンションどまりになったけど、以前みたいな加点がもらえなくな
ったし、アテンションは必ずつくわで今季は3Lz+3Tに変えてきたのだし。

そこらへんは苦手ジャンプから得意ジャンプに移行するのはしかたない
ことだよ。
オリンピックの年は特にね。

【ここまでのまとめ】　
　★2009世界選手権後
・浅田側が五輪で審判を買収しようとしているという妄想メールを、
　朝鮮人が北米メディアやISUに送りまくる

　★バンクーバー五輪後
・キム・ヨナの金メダルは八百長とねらーが批判
・朝鮮人は八百長板と誤解して８０１を攻撃
・３／１の１３時にサイバー攻撃を呼びかけるバカチョン現る
・ﾊﾞｶﾁｮﾝのサイバーテロで、アメリカの鯖に２億２千万円の損害を与える
・鯖の運営会社がFBIやサンフランシスコ市警と協議し法的措置も検討中
・ﾊﾞｶﾁｮﾝ１０万人がＦ５攻撃中に、下ﾁｮｿ軍のＦ５二機墜落
・キム・ヨナが五輪憲章違反（広告宣伝活動の禁止、ピアス・国民銀行・ナイキマーク）
　で金メダル剥奪の可能性
・キム・ヨナに、審判買収による英国Lloyds社からの保険金詐欺疑惑

　★2010世界選手権
・キム・ヨナ、フリーは失敗２回で130.49点 (浅田は失敗なし＋3Aを2回も飛んで129.50点)
　S P７位のキム・ヨナが総合では２位となる不思議採点
・世界選手権後の記者会見で、キム・ヨナ、携帯いじり、レピスト選手への睨みつけとツバ吐き疑惑
・韓国ネッティズンは「浅田の点数こそ詐欺」「トヨタと同様、買収専門は日本」
　「芸術とサーカスの違いを分からないのか」などと妄言を吐きまくる
・韓国『中央日報』、競技中にモロゾフがぶつぶつ言っているのはキム・ヨナに呪いを掛けていると報道
・日テレNEWS・ZERO、浅田真央とキム・ヨナが友達であるかのように記者会見を捏造
・竹島は日本固有の領土

>>118
3Aは難しいジャンプで半回転回転が多いんだから回転不足にはなりやすいだろう。

そしてオリンピックでは3Aは二つとも認定されている。低難度なんて批判するジャンプ
ではないよ。

＞ヨナが私を驚かせたことは、どんな曲でも彼女が音楽を受け入れる時、
＞彼女は曲を体感してそれを表現することができることですね。
＞彼女は音楽に合わせて正確に表現することができますし

ヨナの部分を世界中のあらゆるスケーターの名前入れても言えちゃう文面だね。
音楽あってるとか、表現力あるとか、芸術性があるとかいって幾らでも点を与えちゃうことできる。

あ、オリンピックでは三つとも認定されてたんだっけね。
訂正します。

クリックは、それほど真央さげキムあげするなら

せめて回転不足の判定を公平にしろよな！！

キムヨナなんて回転不足毎回なのに、ＤＧとられたことない
真央は重箱の隅つつくようなＤＧばっかりしてさ

今は画像あるんだから、センサーか線引いてちゃんと機械判定しろよ！！

それを拒否してるとこからして、ジャッジ自ら、自分達に都合のいいように
回転不足を操作してるってばらしてるようなもんだよ

認定されてないジャンプは飛んだとはみなされない
それがフィギュア
自称でいいならどの選手もなんでもできるぞ

「女子でルッツとフリップの跳び分け完璧で3-3も完璧に回りきってた選手」の具体例が
いまだに1人も上がってこない件

たくさんいるって言ってるのに〜（笑）

3-3より3A2Tのほうが遥かに難しいのに点数が低いのは絶対に変だと批判してたのって、
誰だっけ？現行のプロ解説者の中で2〜3人いた記憶があるんだけど。

採点方式だけではなく、
買収があったことが容易に想像できる「加点」の付け方だろうが。

マオには、ちゃんと回転しているにもかかわらず、
ダウングレードでいじめ抜いて、

ヨナは、回転不足でもダウングレード無して、しかも加点される。

どう見ても、買収しかあり得ないだろうが。

>>108が>>110へのレスを全然返せないなあと思ったら
その後やたら単発が沸いてきてるｗ

>>126
今必死になって知恵袋とかで聞いてるんじゃねｗ

真央のジャンプは質が悪いから同じことをやっていては勝てない
だから難度の高いジャンプに挑戦　　　　by 山田満智子

>>127
点数が低い事に関しては言ってないと思うけど
伊藤みどりは3A+2Tはとっても難しいと言っていたね。

＞ヨナが私を驚かせたことは、どんな曲でも彼女が音楽を受け入れる時、
＞彼女は曲を体感してそれを表現することができることですね。
＞彼女は音楽に合わせて正確に表現することができますし

いつも同じじゃんねｗ
そんなに曲にあわせて表現できるなら
アップテンポな曲やら、ミュージカルっぽい曲やら
荘厳な曲やら、一度くらい見せてほしいね

いつもいっしょじゃん、くねくね、にやり、にらみ顔、わかめ踊り・・・
とろいステップもどきに、汚いぐらぐらスパイラルに、足曲がって腰高いスピン
ジャンプはすべて回転不足、フリップはエッジエラー
ジャンプ構成は、２Ａ×３、２−２−２だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで男子こえる点数なんだから、クリックおまえの八百長はきついぞってｗ

>>126
たくさんいるんだろう。マオアンチに聞くといい。

>>131
一字一句違えず山田満知子がそういったというソース出せ

カネメダリストカネヨナだけが変

それから3A+2Tは男子でも難しいって男子の選手で誰だかが言ってたね。

五輪後の産経新聞のコメント

まあ、どんなに言い逃れしようとしても、採点方法のくだらなさで
男女ともに競技としてつまらなくなってるのは事実。

>>118
今季五輪以前の3Aはともかくとして、こと世界選手権で跳んだ3つの3Aについては、
そのへんに出回っているイタリア、フィンランド、イギリス、アメリカ、カナダ、フランス、中国の解説者達、
それに加えて地上波ではフジに削除されたが、実際は荒川静香まで、「十分加点の貰える完ぺきな3A」と
スローで確認しながら口を揃えて断言してるんですけどね。

ってかヨナの演技ですごいなって思うのは2007年のロシアだよ。
苦手の3Loも決め、3Lzの単発では着氷があやしかったものの
この頃は3F+3Tのほかに3Lz+2Tを飛んでるんだよね。
で、3Aを除くトリプル全種類飛んでるんだよね。3Sもきめてたし。

それが今では3Lz+3Tの次のコンボが2A+2T+2Loだからね・・・。

>>140
マオアンチが崇拝する荒川が完璧と言ってるのがおもしろいね。

http://www.youtube.com/watch?v=ADE3ioDJchI

６分26秒

これはちょっときついかもしれないですね

俺は採点基準に合った滑りをすべきだと思う。
採点基準からハズれた滑りが高得点を得られないのは当然だと思うのだが…
ちなみに俺は浅田氏の滑りが採点基準からハズれてるかどうかも分からないニワカなので。

>>144
選手によって基準が違うものに
どうやってあわせればいいのかｗ

>>143
おねえは、テクニカル天野のやり口をよーーーーく知り尽くしてるからな。
以前もそういう発言をしていたよ。

あのワールドの３AはDG判定自体がおかしい、だろ
あれほど解説者泣かせの判定はないぞ
解説者がスローで確認して「これはクリーンですね！」って言った後にDG
どの辺がDGなのか解説に困る解説者

これが日本以外でたくさん見られたから問題なんだろ


あとスパイラルのグラグラとチェンジエッジって違うんじゃない？
エッジ変えると曲がる方向が変わるよね？
1回のスパイラルで時計回り→反時計回りになるのがチェンジエッジだと思ってたんだけど

浅田とヨナの滑りって、音大生がリストの超絶技巧を全力で弾ききるのとバイエルを弾くくらいの差がある。
あとヨナって表情や発言がダーティなんだよね。
実力で金メダルとった人ならもっと余裕の発言してもいいはずなんだけど。

誰が何がの前に映像自体ではっきりしている

>>144
考えるな、感じるんだ
どの滑りが一番素晴らしいかを！

ここ数年のフィギュアファンはこんな感じで見てると思うぞ

>>138
山田満知子が真央にジャンプは「質が悪いから」と発言するとは思えないんだが
本当にそう言ったのか？

>>148
バイエルとまでは言わないけど、ブルグミュラーをパーフェクトに弾けば金メダルを獲れるのが現行システム。
ちなみに、キムヨナの3Lｚ-3Tと３Sについては、どんなに回転がおかしくとも完璧だという前提で審査されている。

>>134は
分かりませんでした
ギブアップです
ってことでおk？

>>122
そうそう。ヨナの擁護って、こういう抽象論をのぞくと、滑走のスピードと、
３−３のジャンプの幅しかないｗ

「画竜点睛を欠いた演技」に対する印象は悪い　　一般目線の判断では至極当然なことだよね
技の難度に関わらず、転倒した者に対しては、その時点で「芸術性」も失われたと認識する
例えば、転倒したら無条件でPCSは50点以内に制限する、とでもした方が
よっぽど一般目線に合致した序列付けにつながるんじゃないかな

芸樹性も評価する競技であるがゆえに、「画竜点睛を欠いた演技」にはより厳しくあるべきだと思う

>>147
グラグラとチェンジエッジは違うよね。
ファンが指摘してるヨナのグラグラっていうのはチェンジエッジの際
に1回左に必要以上に大きくぐらつくのを言ってるのかなと。
これは誰が見てもわかるぐらつきで、そのことをグラグラって言って
んだと思います。
それから支持ありのポジをとった後にぐらつくのはあるね。それもグ
ラグラと指摘してる人もいるのかも。

ヨナってどうして３Ａ跳ばないの？

最高難易度(笑)のルッツは跳べるのにどうして跳ばないの？

>>152
3Lz+3Tよりも3Sの加点っぷりの方が気になることがある
今季のフリーの3Sはステップから入るからそこら辺が加点対象になってるのか
と思わないでもないけど、それでももう成功した時につく加点が半端ない。

>>96
> あとは３フリップ以下のジャンプ

３A以外３F以下って・・・・・・・・
それ「３Lｚが跳べない」ってだけじゃんｗ
お前アホかよ、もったいぶって中身ゼロｗ

>>153
真央の3Aはチートだっていうアンチがお手本として貼るのも
決まってみどりとペトレンコだけだしねw

何で今の基準で認定されてる男子の3Aを持ってこないのかと。

>>157
3Aは結局トリプルの単発ジャンプとしてはすごく難しいから飛べないんじゃないの？
ルッツが最高難度なわけじゃないし。

ソースが出ているんだから図書館にでもいって確認すればわかるだろ
日付もはっきりしているんだから

>>161
でもさ、朝鮮人は何故だかルッツを最高難易度のジャンプだと
勘違いしているのよね

>>151

＞ >>138
＞ 山田満知子が真央にジャンプは「質が悪いから」と発言するとは思えないんだが
＞ 本当にそう言ったのか？

またお得意の嘘でしょ
ソースは見当たらない

>>143

トリブルアクセル。笑

>>163
それはまぁ勘違いしてるのはどうかな、と思う。

ってかヨナファンよりよほど俺の方がヨナの加点の擁護が出来ていることについて・・・。

>>157
五輪後の凱旋会見で、調子に乗ったオーサーが、これから挑戦すると言ったもんだから、
「聞いてねえよ」とキムに睨みつけられたらしい。

てか、キムの3A に関しては、練習動画でも両足回転不足か、回転不足転倒か、
宙づりオーバーターン両足の映像しか存在してないんだよ。
新たに高難易度ジャンプをマスターする場合は、最低でもジュニア時代にものにしてないと無理。
あの浅田舞ですら、練習でなら３Aを決めてた時代もあったんだよ。

スポーツの審判だから、誰の目にも明らかな基準があってしかるべきだよね。
個人の趣味とか買収でわけわかんない採点してもバレない現行採点法なんて八百長やり放題じゃん。
フィギュア＝なんかすっきりしない判定ってイメージじゃ人気もなくなるよ。

>>152
パーフェクトどころか転ぶわ要素抜けまくるわのあのgdgd演技でも
真央が1回でもミスしていれば金メダル獲れてたんですよ…

トリノワールドを見ていたなら誰が最も優れてるか分かってるでしょ
点数おかしいだろって気付いてるよ
未だにｷﾑﾁageしてる人って結局真央の凄さを肯定してることになるんだよね

>>163
それは朝鮮メディアや自国の偉い人の発言を鵜呑みにして
信じ込んでるからだよね

まるで北朝鮮だ

http://www.youtube.com/watch?v=dozwFZ5NoNs
1992年今から20年前のクリスティヤマグチ

3ルッツ＋３トゥ

お前ら日本人は面と向かっては小心のクセして
ネットだとイキってシャシャるのな。
俺ら目の前にしたらオシッコジョーだろうが。
バカ日本人どもの運尽きますように。

>>34
出てないナショナルでずっと１位だから他のフィギュア選手にも嫌われてるし
強大な力があるからマスコミの話題をすべて奪ってしまって
ショートトラックとかの選手にも嫌われてるんだよな・・・

絶望先生の言う通り点数をつける側に回らなければ勝てません。

そういえば、あのクワンもけっこうなフルッツだったな。
もしもエッジ厳格化があの時代施行されていたら、5回もワールド優勝できてただろうか。

>>174
オシッコジョーｗ

>>152
そうだと思っていたけどあのヨナにくわえてロシェットとレピストのてんこ盛りを見てしまうと
その例えもタテマエだよ当てはまらない

高さ／幅のあるジャンプ…

>>175
スピードスケートの選手も
キムヨナと一緒にして欲しくないみたいなことを言ってなかったか

もう日本国民には知れわたっちまったから取り返しがつかんだろうなｗ

国交断絶にマスゴミの捏造と万々歳な展開になってきた

フィギュア詳しい人に教えてほしいんだけど


真央のＳＰの回転不足は結局なんだったの？
プレロテがとられたというけど
あれってアクセルジャンプに関してはある程度、黙認されてきてなかったっけ？

>>175
出てないのにナショナル一位ってどういうこと？よく分からんがｗ

>>181
そいつらは韓国本土でもまれて常に競争してるのに
ヨナは競争のないフィギュアで独占状態
大手企業とマスコミ広告会社を味方にカナダでVIP生活してるからな

>>184
そのままの意味
出てないけど毎年韓国ナショナル１位

どう考えても変でしょ

>>95
昔は真央ももうちょっと高かった気がするけど
ここ１〜２年の間に、シットスピンはもっと低く！みたいなお達しが出たんじゃなかったっけ？
だから慌てて真央は姿勢を低くしたんだったような…

>>186
殿堂入りみたいな感じになってるの？
韓国すげーなｗ

>>189
韓国がすげーのではない
キムヨナのバックがすごい
だから嫌われる

>>183
他に理由が誰にも思いつけないから、結局それしか考えられないというしか無い。
もともと、テクニカルの天野は離氷時のエッジのスライドに異常に細かいタイプだから。
しかし、同じ大会の男子の3A（コーラーは別の人）を見ると、
今回の真央と変わらない離氷で跳んで、バンバン認定されてるんだよ。
天野理論だと、3Aも2Aも同じ踏切で跳ばなきゃいけなくなる。

Jスポの解説湯浅さんは、その辺を熟知してるから、本来の認定範囲である90度以内不足ではなく、
更に少ない不足でおさめないと認定してもらえない、といったことを、以前NHKで言っていた。

男子で認定されてるもんが何でより大変な女子で認定されないんだよ！
もう男子も浅田基準でバンバンＤＧしてしょっぼい試合にすればいい！！！

>>138
仮に浅田選手のジャンプの質が悪いという事にしても、
キムヨナの回転不足やエッジエラーが見逃されていいという事にはならないよね

>>190
なるほど、ｽﾋﾟｽｹ500の金メダリストは韓国の選手だけど
生い立ちや近況をワイドショーで取り上げてなどいなかったなー

>>185
アスリートとしての自覚もプライドもないしな
ちゃんと強くて発言も態度もしっかりしてりゃ日本でも人気出ただろうに

>>190
韓国嫌いだけど、他のスケーターには同情する


>>191
天野は３Ａ跳べなかったからって、何か憎しみでも持ってるんじゃねーの…
そんな勝手な理論で認定なんてしないでほしいわ
天野理論で行けば、ヤググディンの３Ａも回転不足にしなきゃいけない時がある

アポロオーノさん大活躍気持ち良かった

http://www.youtube.com/watch?v=N7RvWbnaDZk

ナンシー・ケリガン

1994年オリンピック

３トゥ＋３トゥ

浅田真央、奇跡の事実

イタリア・トリノで開催された世界選手権2010女子フリープログラムは、イタリア日時で3月27日に行われた
浅田真央がロシア人・ラフマニノフ作曲の「鐘」を演じたのは、日本時間で3月28日0時20分ごろの深夜だった。
3月28日はラフマニノフの命日、真央と同じ19歳で作曲したのが「鐘」だった。
この名演技とカナダ実況の絶賛ぶりを見てほしい。
真央を見習い、日本人は怒ること、闘うことを恐れるな！一人一人出来ることを行動するんだ！
http://www.youtube.com/watch?v=HFJTAHfN-OQ

キム、ナショナル出場してないのに優勝扱いって表彰式とかどうやんの？
まさか表彰式だけキム参加とかじゃないよねｗ
表彰台1位は空席でセレモニーすんのかね？
実際、大会出て1位になっても2位扱いってひどすぎる

スポーツってのは与えられたルールの中で上手くやる方法を考えるもんだ
毎回毎回ルールそのものに噛みつく輩がいたり、上手くやった奴が批判されまくるこの競技はもうスポーツじゃない

現行の採点方法も変だと思うけど、一番変なのはキムヨナの得点！

おいらはフィギュアのど素人だけど、それくらいは試合を見れば誰でもわかるぞ！

>>200
普通にキムのいない大会で表彰もするが
いつの間にか公式記録がキムヨナ１位で１位の娘は２位になってるらしい

http://www.youtube.com/watch?v=5WPTOUkmGZM

山田満知子もキムヨナのジャンプを高く評価してる

サーカスと芸術は違うというが、総合的な視点で見たら二度の失敗で最高得点というのは芸術としてもあり得ない

>>201
キムヨナが勝つように都合のいいようにルール変えまくったせいで出来上がったヘンテコルールなんだから
その言訳は通らないねぇ

>>203
なにそれひどい

激しく亀で悪いが、前スレで仏語の訳が捏造って言って叩かれてた人いたけど、
自分もその動画みて同じ事思った。
ちなみにフランス実況ではなくラジカナの実況。
念のため今確認に言ったらそこの訳は消えてた。
(http://www.nicovideo.jp/watch/sm10187964)
消える前の訳はこれ。
「（得点が出て）嘘だろ・・・信じられない・・・。こんなに低いなんて。
この演技をしてキムヨナを超えられないなんて・・・。どうなっているんだ？」
実況の人は点数に対して文句とかは一切言ってない。
（この字幕がついてたところでは点数の説明をしてるだけ）

ロロ実況版聞きたいんだけどあがってるのかな？

>>201
アクセルは踏み切り体勢に入ったところからカウント、
ということは現行のルールブックにはっきりと明記されている。
今回の天野の判定は、それとは大きく矛盾しているもの。

という正論が駆け巡ったら、どうやらフィギュアスケートには
「ルールブックにも記述されていないルール」というものが存在するという
摩訶不思議な話が関係者から流れてきたｗ

五輪ではカナダもアレな感じだし信用できない

>>209
マジで？ｗ
フィギュアスゲーｗｗ

>>208
お茶の間版は、真央のは時間がかかるだろうけど、そのうち出てくる可能性があるらしい。
問題なのはキムヨナの演技の時の放送、これはかなりヤバいとの「噂」。
ロロ様、キムヨナの得点が出た瞬間、怒りを通り越してコーヒーカップを叩き割り、
一時退席してしまったという・・・あくまで噂です、噂。

>>209
ライサのあの発言か
五輪直後のインタビューでの奴だよね
一応ステップのレベルを取るための細かいニュアンスについて、みたいなのだと好意的に理解しておいたよ
ものすっごいあやしいけどね
「unwriten rule」とか言ってる奴だよ確か

トリノのキムのフリーをみれば
体力が持たずに後半へろへろだったんで
誰がみても点数がでるはずがない

>>204
（キム・ヨナの）
１番怖いのはジャンプ
あの（伊藤）みどりとは違うジャンプですが
みたことがない
女子では今まで

これは勝てないぞっていう

で、ヨナ・キムさんはなんと言っても私が１番素晴らしいと思うのはあのジャンプ
でもファーンとこうなんていうかリズム
でファーンといってそれがピューンと上がってちょんと降りないで
ヒューッて
あれは女の子では。男の子でもみたことがない
あたしはもう大好き

もうミスをしなければ彼女は絶対チャンピオンです

>>215
無い無い

電通とマスメディアの関係は「猿回しと猿」見たいなもので、メディアは猿回しが指示する芸が出来ないと餌がもらえない「猿」状態じゃない？
今の「一番猿」がフジテレビで「東京マラソン」や「キムヨナ」を必死に盛り上げてる感じだよね。
（電通がらみのごり押しで言えばキムヨナも「せんとクン」みたいなもんだよ。）
ミヤネ屋の問題の放送でも実はミヤネは浅田真央は天才って連呼してるし、本当はだれもキムヨナなんか興味ないんだと思うよ。

一番いいのは国が広告代理業務を法律で禁止することだと思うけどね。
本来各メディアは営業部があるんだから、ＣＭや広告ぐらい簡単に制作するスキルも揃ってるし。

結局キムヨナは商品なんだと思うよ。浅田（本物、最高品種）を持ち出して比較して印象操作するのは本来、違法な商行為なんだけどね。
簡単な解決として工作してる奴を聴取して工作依頼や指示をしたクライアントなどの背後関係を調べるよう総務省や公正取引委員会が動くべきだと思うよ。
これまで独占禁止法に触れずに来れたのは電通が旧通産省の天下り先ではないのかという疑惑が持たれても仕様が無い状態になってるよな。
テレビ局、スポンサーに抗議する以上に公取や総務省にも抗議したほうがいいんじゃない？
わかりやすく言えば印象操作の工作バイトにも経費が掛かってるから、なんとか回収したいと思ってるんだと思うよ。
工作員が書き込みしている間は日本での売り出しを諦めていないって事だから監視しておくのがベストだよ。

なんつーか、キムヨナさん擁護の書き込みは単発しかいなくなっちゃったんだね。
小遣い稼ぎの人の可能性があるから、アンカーつけちゃだめですよ。

そういえばキムに日本企業からのCM殺到、
ギャラは1億円という記事が出てから随分たったけど
まだそういう話はいっこも出てないよね？

>>214
オリンピックのときだけスタミナあふれていたのは何だったんだろう
今でもかなり不思議だ

>>212
マジですか、すごい見たいｗ
早く出てこないかな。

乳出しチマチョゴリって、差別するためにＡＡ張ってるのかと思ったら、事実だったんだね。
今回のフィギュアの八百長が本当だったと確信したし、日韓ワールドカップでイタリア選手に怪我をさせて、ゴールを取り消させたり。
２ちゃんで言われてた事は偏見じゃなかったんだね。
八百長当たり前、勝つ為なら相手を反則で怪我させても平気。酷い民族性だ。
反日教育のように過去をゆがめて洗脳されたんじゃなくて、現実を見て韓国が嫌いになった。

【w杯2002年　韓国八百長　korea　italy　spain】
http://www.youtube.com/watch?v=A_Gm1DnBjS0

【チマチョゴリの真実】写真
http://jeogori.web.fc2.com/

【１９世紀の韓国人】動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10037383

【The true history in Korea　韓国の本当の歴史 】動画
http://www.youtube.com/watch?v=94umHT7aBu4

韓国ﾄﾞﾗﾏの歴史物は捏造だったんだんだね。酷すぎるわ。

>>217
せんとくんは関連グッズ全然売れてない
あれだけ有名になってキモカワと持ち上げられたのに結局尻すぼみ
メディアの評判真に受けて新規に金払ってグッズ作ったり増産したメーカーとかあったら気の毒だな

つか浅田の３A、ワールドの出来でDGしてたら男子はどうなるよって話だよ
男子もかなり潰されるぞ
プレロテも同じことだろ

天野の目的は、自分が跳べなかった３Aを男子でも潰して行くことか
浅田の３ADGはその前哨戦だったりしてな



すまん、ちょっと笑えない、ないと言いきれない気がしてきた

キムが日本のＣＭにでたら
スポンサーに対して苦情が寄せられるんだろうか。

在日で韓国でアイドルやってたICONICを起用した資生堂マキアージュが、
売上げ3割減らしいからねえ。
キムのCMも推して知るべし。

キムヨナに関しては、
高橋大輔（五輪銅メダリスト、世界選手権優勝）
佐野稔（世界選手権3位）
本田武史（五輪4位、世界選手権3位）
荒川静香（五輪金メダリスト、世界選手権優勝）
村主章枝(五輪4位　世界選手権2位)
清水宏保(スピードスケート金・銀・銅メダリスト)
イチロー（首位打者、盗塁王、MVP）
松井秀喜(WSMVP、元ヤンキースの主軸打者)
北野武（コマンドール章授与）
村上龍（作家）
これだけの日本を代表するアスリート・文化人がたたえている現実がある
やはり、見る人が見れば才能の泉なんだろうね

>>208
これはロロの実況の訳
フランス在住の人の訳らしいけど、動画はまだあがってないのかな

―――結果を見てーーーー（みんなびっくりでしばし沈黙）

A：これは．．．変ねェ．．．芸術点が。
　彼女は技術点は大差で１位。でも彼女はFPで勝っていわ。でも、彼女はもちろんキムの前で1位よ。

F :　これは、これは信じられない。彼女が演技で優れていることを実証したにもかかわらず、キムを今回の大会のFPの１位に残しておくのかい！
　　それにしてもなあ．．．

A :　そう、キムは現在FPの１位。キムの芸術点は高すぎるわ。それは明解だわ。本当にキムの芸術点は高すぎるわ．．．
　それでも、総合で、彼女はキムに７点差を付けて１位よ。

トリノワールドで、いままでつもりにつもってた
キムヨナだけの特別高得点採点に、ついに世界が爆発ってかんじｗｗｗ

どの国の解説でも、キムヨナぼろくそに言われてて笑えるｗｗｗ

ま、欧州の観客も、キムの登場時には歓声もなくし〜〜んてかんじで
欧州にも、キムの八百長は知れ渡ってるもんねｗ

なんせ、サッカーの本場の欧州で、ＷＣであれほどの八百長をした韓国のことを
欧州人は、いまでも忌み嫌ってるもんねｗ

フィギュアで八百長やっても、「また韓国か」てわかってるんだよ

真央は欧州でも大人気で、真央コールあったけどねｗｗｗ

キャンディローロw
ロロスピンw

裸でエキシビw

フィギュアスケーターとしてw

>>226
逆に言えばキムヨナをＣＭ起用した企業の業績は下がり株価は確実に下がるって予想できるから、
もしＣＭで起用されたらＪＡＬ株で大損した人間とかここぞとばかりに「売り」体制で狙ってるかもね。

>>224
男子フィギュアから４回転どころか３Aまで駆逐するつもりなのかよ…。
ホントにゆとりフィギュアだな。

>>220
オリンピック後にテレビで、キムがFPでノーミスだったのはシニアに上がってからはオリンピックだけだったという話題で、
その理由は何かと問われた本田が
運ですかね？
と答えていたのが面白かった。

まともには説明がつかないんだろうなと感じた。

>>233
運を大舞台で発揮できたことは評価すべきなんだろうが、
しらけさせるに十分な協会と審判と審査基準がね。

>>214
>>233
自分の中では世界選手権がいつものヨナだったな。
五輪しか見てない奴らは「ヨナらしくない！」って思っただろうが。
今までもＳＰはそうでもないが、フリーは後半すっぽ抜けとかグラついたりとかしょっちゅうだったよ。
それでもデタラメな点数が出てたんだよね。

五輪の時は「気合入ってるのかな」って思ったが、あれはやっぱ何かやってたと思う。

>>233
ここ一番でノーミスっていうのは確かにすごいんだけど、
たいした構成でもなく、故障もないのにそれまでノーミスできてなかったと
いうのはショボいよな・・・。

塩湖のヤグディンの、股関節に爆弾抱えて4-3跳んでパーフェクトとか、
ヒザを痛めて失敗続きだった3A-3Tを、本番で見事に決めた長野のロロとか、
ああいう感動はなかったよね。

五輪のときは、キムヨナはドーピングしてたんだってよ
ドーピングして、ジャッジ買収して、北米の解説者まで買収しないと
勝てないなんて、韓国自体がキムヨナの実力がないって認めてるんじゃんｗ

>>29
なるほど、9cmか。

test

>>235
スタミナは運によって増減したりしないしな。

北米の解説者どころか、ヒラリー・クリントンが絶賛したのが
バンクーバー五輪でのキムヨナ

>>236
ロロの３Ａ３Ｔは見てて感動した
勝つために自分の能力に挑戦して成功した奴は偉い
ヨナのは「いつになったらまともに滑れるんだよ」ってな感じ
チャレンジの無い無理の無い構成で失敗されたら醒める

>>227
キムヨナ選手が優勝ですよ！
へーすごいね

みたいなのがほとんどですけど

ヨナの回転不足のフォローは無し

あ。新スレ立ってる。
前スレまとめ。
ID:4uerV7xyO
ID:q/a6NIB50
ID:g54M7g4T0
ID:gDFlOU/W0
ID:E8QH2CJHO
ID:lNnxfYix0
ID:FMpdGh2T0

この辺？まあ単発ＩＤもたくさん沸いてるけど。
ここのスレは単発ＩＤばっかかな？
真央ちゃんsageについてファビョるためにいろんな選手の名前出したりしてるけど
キムヨナの不自然なまでの優位性評価に対する説明がまだなされてないよ。

前スレの>>281が言い、>>330なども指摘してるように
先のない斜陽競技だから悪質な買収重ねて
金メダルを買っても構わないだろうという話なのかもしれないけどさ・・・

前スレの>>300で、ID:esYrLLFNO　が
３Ａはやる実益のないハイリスクローリターンな技と言い切ってて
現採点基準だとまあその通りかもしれないんだけどさ、

>そもそも採点的にトリプルアクセルをリスク背負ってやる必要がないから
>他の選手はチャレンジしないって側面もあって、
>やれば成功率はともかく出来る選手は普通にいるでしょ
ちょっと前のカキコだけど聞き捨てなら無い内容なので。
具体的には、誰？映像が欲しいな。そして、
スポーツでありながら、高難易度の技を評価しない方向に
採点基準が変ってきた合理的な理由を教えて欲しい。

ﾜｰﾙﾄﾞのキムチひどかった本当にひどかった。あんな酷い演技久しぶりに観た。
しかも、すぐ前の五輪の金メダリストという事実。
3S（ごっつ回転不足）のあと、ゆっくり立ち上がって笑いながら氷払ったのに衝撃。
しかし、点数がありえねーーーーー。あんなんPCS4点くらいでしょ。そこで演技終了だよ。形ばかり続けたけど。
あれでFS１位にしたｼﾞｬｯｼﾞって恥ずかしくて町歩けないだろ。近所のｼﾞｼﾞｨの方がまともに採点するぞ。純粋にな。
それに3Aの難易度実は知らないんじゃねーの？選手に敬意を払ってないのがむかつく。
キムチのジャンプの入りの工夫なんて2回転前しかやってねーじゃん。しかも申し訳程度に。
公開処刑したいわ。採点法はキムチが合わせたんじゃなくてキムチにしか合わせてねーんだよ！それ以外説明出来ないんだよ！！
他の選手との整合性がはかれてんのか？他の選手が点取りのため努力してないってのか？この分析は分析になってないぞ。
仮説がはじめから歪んでるから無理な結論になっている。多方面からの考察が出来てないんだよ。

前スレの

482 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2010/04/08(木) 12:14:13 ID:eUC3B+vI0
真央の演技は腕をぶんぶん振り回すだけでつまらない
ラジオ体操と同じレベルだな

には、同スレの
484 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2010/04/08(木) 12:16:17 ID:/+DezRKTP
>>482にはヨナがどう見えてるんだろう

という疑問に対して応えて欲しい。純粋に興味あるｗｗ

あと、前スレざっと眺めた時に、
528 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2010/04/08(木) 13:02:57 ID:CmJAzNE60
キムヨナのバレエジャンプもすごいよね。
あれ、バレエジャンプって言われるまでそうだと気付かなかった
に対する

530 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2010/04/08(木) 13:08:02 ID:z+Uz+OIs0
>>528
実況でも非常口マークの方がキレイとか言われてた

をみて、だれうまｗｗ　と噴いたｗｗｗ

最後に、前スレでどっかのスレのログを延々貼ってた
ID:v8a99qD3O

浅田にキモいファンもついてるのは分ったけど
浅田sageになる言動というより、荒川もトリノの解説で
真央ちゃんに対してパーフェクトってコメントをライブでやってしまったがために、
コメント消されたり、その後も発言に制限かかってたりで、
そりゃ表情も引きつるわなあ、大変そうだなあとしか思わなかった。

>>245
ID抽出はあと30分で意味がなくなるお（´・ω・｀）

>>248
うん、日付が変るのを待ってるかの国の方がどれくらいいるのかなー
と思うとちょっと面白いというかかわいいような気もしてくるｗ

真央の仮面・鐘は目が離せない
終わるのがあっという間

ヨナの007・ｶﾞｰｼｭｲﾝは3-3が終われば見るところがない
退屈
サカムケが気になったり耳掃除をしているうちに終わる

劣等民族の南・北・在日朝鮮人

コイツラを駆除すべきだ

キモヨナも　◆HDK/S/42EA ＠裸一貫で墜落φ ★ 　もウザイ！！！

>>245
昔からフィギュアは、

不完全な質の悪い３回転ジャンプより完全な質の高い２回転を評価

そういう競技です。

>>243
隣の家に囲いができたってねぇ
へぇ〜、かっこいい

のレベルだな

>>241
他人の声じゃなくて自分の意見でヨナのどこが優れているのか聞きたいわ。
よくいう演技力とかいうのも抽象的過ぎるんで、具体的にどんなのか言って欲しい。

オカシイのは採点法ではなくて各技に対する点数の付け方だろ
キムを勝たせるために歪んだ運用をしているだけという単純な話

五輪の時のキムヨナはデコのブツブツがすごかったことが一番印象に残っちゃってる
準備万端でやったって割には衣装もそのままだし顔も汚いままだしで
金取って金が入ってくりゃそれ以外のことはどうでもよかったんかね
フィギュアって他のアスリートより外見気にしてそうなのに

水をがぶがぶ飲んでたことしか思い出せん
もちろんあの演技に対する感動はまったくない　アスリートの挑戦が感じられないんだよね

韓国人にだまされるな。日本人はもっと事実を知るべき。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/2a/145350be4ef35eb483ea7799460ecd5f.jpg　戦前から劣等民族の韓国人が日本に密航渡航してた証拠
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/24/90da8f8546636dac0f2f48940d428864.jpg　クソ在日が自ら日本に密航渡航した証拠
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/0c/d390985c6c32a6280d237c5b12dfdfa8.jpg　収容所の大量のクソ在日密航渡航者
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/ba/328dade53c4f19b531c4d2aabc89ea08.jpg　指紋を整形して密航したクソ韓国人

八百チョンしねよ

>>15
心配しなくても一生youtubeに八百長と書き込んでやるよ。　２００２ＷＣとセットで。

本田武史が何かの番組で解説で呼ばれてて
周りがキムの精神力の強さとか完璧な演技とか
一生懸命age発言の中で
ミスなく滑れたのは運と言い切っていたのを見た時は、
本当は言いたいこといっぱいあるんだろうなぁ〜と思ったわ。

EUROSPORTのSP実況（記憶kで意訳）→例のYuna Who?と叫んだ実況。「本来何度も優勝しているはずなのに、
何度もキムユナと戦っては負けての繰り返しに飽き飽きしてたでしょう、でも今回の演技はユナ選手に挑戦状を
たたきつけましたよ、中略、そもそも３Aは本当に難しいのに点数が低すぎるのです

EUROSPORTのFS実況（同上）ユナ選手FPとの点差は僅差になりそうです、浅田の演技には技術上は高い要素が
無いのです、しかしこれは以前も申し上げましたが、３Aに与えられる点数が、その技術的価値に全く見合ってないのです

クリスティヤマグチ（同上）　トーク番組司会に「ユナ選手は３Aをしなくていいのか」と聞かれ、「興味深い観点ですが、
皮肉にも、ユナ選手の3l-3Tのコンビネーションが、浅田の3A-3Tより得点が低いのです、ただユナ選手は他選手を
凌駕するスピードパワーを持っています、存在感が圧倒的です」（ただし韓国企業提供の世界選手権実況放送での
ヤマグチさんのユナ寄りの解説は酷いものだったとの報告もあり）

プルシェンコの「ユナは４回転でも飛んだのか？」もソースがあるらしいね

>>263 3A−2Tの間違い

>>263
>プルシェンコの「ユナは４回転でも飛んだのか？」もソースがあるらしいね

これ完全なガセだよ
個人スレでもガセという結論
本人なら、俺とは言わないし、僕なら女でも勝てるって言うってさ
真央については日テレのバンキシャで言ったのと、
五輪．ｎｅｔのエキシ後のインタビューで言ったのが全て
元々女子の方は興味の無い選手

昔はブスってだけで減点されてた感じだった（暗黙のルール、白人上位で東洋人は問題外）
あのころだとキムは金どころか8位にも入れんだろ

>>204
>>215
山田満智子の意見

GOEが特定の選手の爆ageツールとしか機能してないのなら
もうやめてしまえ

>>234
トリノ真央の解説は、リピンスキのが一番好きだ。
あとジョニーとリピンスキのトークショーも皮肉が効いてて面白かった。

司会がいわゆる提灯持ちの下司野郎で、頭きたジョニーが司会に背を向けて
リピンスキと向かい合ってトークを繰り広げるやつwww
ジョニー曰く、「僕はプロ(解説)じゃないから、本当の事を言うよ」
まあ、ジョニーはキムチの友人でもあるから、キムチの悪口を言う事はないけどね。

まあキムヨナは絶対アレをしてるよなｗ
オーサーがキムヨナに髪の毛を落とすなみたいなこと言ってたんだよね。
お水ガバガバして、トイレに何回行ったのかな？

>>265
ガセじゃないよｗ

キムヨナは４回転とんだのか？っていうプルのインタビューは
どこかにあるはず
忘れたけど、見たもんｗ

まあ、解説者とかにもさんざんキムヨナの高得点は
皮肉られてるけどねｗｗｗ

>>269それ、つべか何かで見られる？

■ルールがおかしい・採点がおかしい
■キムヨナが上手い

両方事実だからややこしくなるし
両方事実だから真央ちゃんは勝てない

>>271
ソースが提示できなきゃガセといわれても仕方ない。
どこかにあるなら探してきて下さい。
本当なら見てみたいし。

■ 真央のずれた演技

これから目を背けている限り勝てないね。
ヨナ引退しちゃったら永遠の二番手確定。

ヨナの質の高いジャンプとかみたことないw

ID:D+JplSdj0
ID:L3f/og2x0

↑これ何？？？？

>>274
見たからほんとだもんｗ
キムのことめちゃくちゃ皮肉ってたｗ
ミーシンもキムヨナの批判してたしなｗ
自分でさがしてよ。めんどくさいからｗ

まあ、さがさないでガセ認定ってことは
キムヨナの点数に疑問もってないってことでキムチ工作員でしょ？

残念だったね、世界中から批判されてるよ、キムの高得点ｗ
観客も正直だしね。
キムヨナの演技に、し〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んだもんｗ

真央ちゃんの友達ブログ
http://telblog.k-station.tv/animax/share/?ch_code=00004

また採点基準が変わってageられる人が変わったら、
それがどれだけ理不尽だったとしても無理矢理にでも理由を付けて
絶賛し出すやつとか出てくるんだろうな。今のことを忘れたかのように。
まあそれが韓国人でない場合、マスゴミ的にはスルーなんだろうけど。

伊藤みどりを育て、幼少の頃から真央ちゃんを見てきた山田コーチすらも
キムヨナが上手いと認めている
キムヨナを叩き続けるのはエネルギーの無駄だし負け犬じみてる

ルールの欠陥を冷静に分析するのは良いことだし
何か良案があったらしかるべき所に抗議しても良いと思う

変というかおかしいというか。
捏造キムチ（側）が金を出し点数を買うことになったから採点方式がおかしくなった。
おかしくなったその原因を排除すれば良い。さすれば元通り正常な採点方式に戻るわけだろ？
まさかそれでもそのままなわけじゃあるまいし。
捏造キムチプロ転向で万事全て解決。

>>270
なにそれ薬抜き

荒川が金を獲ったのは、この採点方法のお陰
それを忘れないほうがいいと思うよ
ま、次は真央ちゃんに金メダルを獲って
欲しいけどね

【韓国/スケート】ショートトラック界の闇取引、事実だった！ [10/04/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1270783032/

韓国じゃ慣例だしな

誰がヨナっぽく滑れるか選手権に本人出てきちゃったらダメだよ

>>262
本田は五輪のヨナと真央の点数の差を聞かれた時も
「分かりません（苦笑）」とか言ってたからね
色々思うところはあるんだろうな
女子も本田が解説やってくれればいいのにね

>272つべで検索すれば、山ほどあるよ。

>>284
トリノから改悪されたこと知らないのかよww

>>278
自分は見たことないな
プルは真央の３Ａを褒めてくれたのと、キムの得点には脱帽するね（皮肉っぽい）というコメントは知ってるけど
４回転跳んだのか？は一度も見たことないな

>>284
旧採点でも荒川が金だよ。単純なところでは、まずコケてない。

ジョニーは昔はヨナと仲良かったけど、最近はそうでもないみたいだよ

現行採点上の得点
キム＞＞浅田

実際のスペック
キム＞浅田

２ちゃんねるの定説
浅田＞＞＞＞キム


こういう感じ

>>253
しかし
DGとられまくったお陰で跳ぶジャンプは3Aを含めて全て良質で完璧な浅田
回転不足を見逃され続けたお陰で殆どのジャンプが怪しい出来の幅跳びヨナ
なんだヨナ…

>>290
プルシェンコのコメントが皮肉だというのは捏造

採点方法とライサチェックをひとしきり批判するやりとりの後
「君も圧倒的な選手の前では帽子を脱ぐそうだけどＯＰにそういう選手はいた？」との質問に
プルシェンコがキムヨナを挙げた

>>295
それを皮肉に感じないのがあれだよな
プルほどの選手が大して興味の無い女子選手に脱帽するわけないだろうがｗｗ

だめだコリア

>>292
仲良かったと言うか、あれはヨナが仕事をくれた(韓国でのキムヨナショーに呼んでくれた)からだよ。
仕事くれる人を邪険にはしないでしょ。まあ、その時の環境が悪すぎたせいで
体調崩して直後の全米選手権で惨敗して散々な目に遭ってたけど。
あと、五輪ではこの人も相当不当にsageられてたし、同じ振り付け師で
真逆の評価をもらうヨナには色々と思うところはあるんだろうとは思うけど。

>>15
真央勝たせろじゃなくておかしなジャッジするのやめろって言ってるんだよ。
この件に関しては思う存分自己主張させてもらいますよ。
韓国に好き放題やられてたまるか。

>>295
あぁ腹イテェｗ

キムチ・ヨナはカナダのアイスショーにもロシアのアイスショー
にも招かれてないけど？

オリンピックで金メダル獲った選手なら今が稼ぎ時だよｗ
なのにキムチだけ呼ばれない。朝鮮人に言わせると

「プルシェンコが褒めちぎってる」選手なのに？

馬鹿だろお前。ロシア語のサイト検索してみ？　キムチの
悪口がいっぱい書かれてるから。

>>298
ジョニーは自分が傍流だってことを知ってるし、実際そう言って笑ってる。
SOIも外されたけど、これは割と怒ってたみたいだね。
彼は北米では集客力のあるスケーターで、そっち方面は自信があったみたいだから。
まさにキムチとは対極に位置する選手。

>>296
むしろどういう超解釈したらあれが皮肉と受け取れるんだ？

それまで現行採点を批判しライサを叩いていたのだから
現行採点の申し子となったキムヨナを皮肉るならその流れのまま話題に出せば良い
あるいは「ライサと同じような選手はいるか？」と質問すれば良い

だがあそこでインタビュアーが文句なく勝利した選手はいるか？と質問しキムヨナと答えたなら
それまでの話題の対比だと受け取るしかない

プルシェンコがキムヨナ絶賛してる動画出せよｗ

>>271
プルの4回転跳んだのか米はソースがない
ストイコなどのコメントと並べて貼られてた頃から
ソースを求められてきたが、一度も出てきたことがない
ソースありの米を全部捏造だと言いたいために捏造米を混ぜた説がある
ソース確認したい人は大勢いるから出してくれ

>>281
加点の基準が曖昧すぎる点
演技構成点の基準が曖昧すぎる点
ダウングレードの基準が曖昧すぎる点

これらが改善されれば多少は審査員の恣意的ジャッジを抑制できると思う。
つまり、ルール総見直しが必要だよね。

>>284
違うよ
有力選手がコケまくったからだよ

チューしてと真央にせがむプル

>>293
真央ちゃんよりヨナのほうが上の要素って例えば何？
水増し加点抜きで。

302
皮肉と感じないなんて凄いね
スペックがキム＞浅田という認識みたいだから
そもそも物事の見方、捉え方や考え方がずれてんだね

まあなんちうか、ルールルールとすがって意地をはる奴がいるけど、
真央がきれいな認定3A決めた瞬間に躊躇なく-3押すようなジャッジがいる限り、
まともな採点なんか無理だよ。
-3なんて、転びもしない限り決して付かないような点だよ？恥ずかしくないのかね。

皮肉が理解できていれば、自省の概念くらいは芽生えただろうね

>>310
ヨナは転んでも−３つかなかったりするのにね

「恥」の概念のない国の人にいくら言っても
暖簾に腕押し。

柔道の吉田が
「金取った後は目標を失ってやる気が起きず負けてばかりだった」とコメントしたら
間髪いれずに「あーキムヨナもな〜！」と突っ込みを入れるさんま
本当にフォローが大変ですな〜

いやあ
今年の五輪〜世界選手権を見ていて
自分の意識が変わったよ

・自分の感性はもっと信じていい
　（点数が出なくてもすげーと感じる選手の多いこと多いこと）
・21世紀の五輪金メダルの価値は、大して高くはない
　（金メダリストがケツスピンを回ることも往々にしてある）

これだけ意識が変わるってのも自分比で珍しい
まさにアハ体験、もしくはクオリアって感じ

キムヨナは身体のラインを強調する演技は上手いけど、トータルでは微妙な選手だな。
最初の３−３の入りが直線的なだけで技術的にはスピードの無い選手だと思うよ。
ジャンプでいえば左足が引っかかる癖は矯正できていないし、フラットのシャープさや浅田のような軸のぶれない美しさとは比較にならないよな。
スピンでいえば長洲のような柔軟でハイスピードに全く及ばないし、
ステップにいたっては安い青春ドラマの追いかけっこみたいで鑑賞に堪えない印象だわ。
正直な感想では今のトップレベルからはかなり乖離した存在になってしまっているよ。

浅田のような天才的な選手がいると不正ジャッジを行っても勝てないのは当然かもしれないね。

>>314
だからモチベがなくなったならさっさと引退すればいいのに。
フィギュアは柔道と違ってプロという道があるんだから。

やっぱりキムさんはプロじゃ食えないの？

キムヨナさんって、

なぜかルールの方から歩み寄って来て、
「練習中に妨害された」と言いがかりをつけ他の選手の士気を奪い、

たびたびやらかす回転不足はいつも華麗にスルーされ、
スピードや流れと言った言葉でガンガンに味付けし、

スピンステップスパイラルも「頑張れ〜」って感じなのに
ロンドンの霧のように不透明すぎる芸術点で爆ageされ、

一部の選手に不当なDGを繰り返すジャッジから鉄壁の守りを受け、
安心感から新技トリプル尻ップを披露、見事フリー1位を獲得し、

合同会見では金メダリストの椅子に自分の荷物を置くという
お茶目かつ厚かましい一面をのぞかせ、

マスコミを味方にイメージアップを謀るが裏目にでまくりで、
海外の解説者から「この高得点ありえませーん」と不思議がられる偉業を成し遂げた、

あのキムヨナさんですよね。

キム・ヨナはオリンピック後の「プロに転向」って言い張ってたｗ
普通はそうなんだよ。金メダリストにはアイスショーへの参加要請
が相次いで大金稼げるから。

日本でもカナダ、ユーロやロシア、北米からもお呼び無し。

それが現実だよｗ　お呼びが無いから「プロに転向」も立ち消え。
で、慌てて学校通ったりして「今は息抜きよ」みたいな取り繕い
をしているところ。

過去の女子フィギュアの金メダリストでここまでの不人気って
見たことも聞いた事もないわ。韓国内でのアイスショーもよ、
観客の態度が悪過ぎて他の国からの招待選手が来たがらない。

キムがプロになったって稼ぐ場所がないわな。

ヨナへの皮肉というか、ヨナの高得点をライサへの皮肉に使われてるんだよ

プルが勝利者への態度がなってないのではと聞かれたから
「素晴らしい選手がいたら自分だって礼をつくすよ！（でも男子には俺以上はいない）
そういえば、女子なのにビックリするほどの差で勝った子がいたからあの子になら礼を尽くすかもね（笑）」

この程度の話
まぁプルシェンコですら驚く点差だったってことだな

>>302
本当にプルがヨナを褒めたと思ったの？
ありえないから
プルは３Ａも跳べない子に興味ないと思うよｗ
３Ａ跳べないなら、ランビエールのようにクワド跳ばなきゃな

>>317
成田豊のヒキと強烈なプッシュで、日本で広告デビューしようとしたら、
【出た瞬間に視聴率半減させるんで、さすがに引き受ける企業がなかった】


と、複数のチラ裏集めた結論。

>>319
あのオリンピックの金メダル
ヤフオクで売ればいいんでね？

>>319
韓国のショーって独特でやたらリハと練習があるって聞いた
だから相当疲れるらしいよ
そういえば今度、韓国ショーやるね
出る海外選手はご愁傷さまだｗ

荒川さんもトリノで金取ったあとの年は100本くらいショーに出てたよな。

ニコ動だかようつべに上がってたキムヨナショーを見たことあるけど、
ヨナ女王様とその他大勢扱いが極端すぎて、他の選手はライトも当たってなかった。
ちょうせんじんはいつもやり過ぎて世界からハブられる、そんな人たち。

なんだかんだでキムヨナ騒動も収まってきたな
久々に２ｃｈに来てみたけど、お前らにはがっかりだ

>>322
亀田一家の考え方に通じるものがある。オリンピックの採点に
疑問を持ってたフィギュアファンは世界中にたくさんいたが、
それでも「まさか、そこまで酷いことはしないだろう」程度
に捉えてた。

が、その後の世界選手権が酷いｗ

朝鮮系の考え方なんだろうな。「オリンピックの金メダルで
足りないなら更に世界選手権で銀河点付けて圧勝！」「そう
すればさせればスポンサーが増えて大儲けだ！」と思ったんだろう。

転んで着地ミス、プログラムを一つ飛ばしてあの点数だぜ？
結果、疑惑が確信に変わる。世界中でキム・ヨナを馬鹿にする
書き込みや報道が飛躍的に増えたんだよ。自爆じゃん。

亀田一家とも似てるだろｗ　兄弟で世界タイトルマッチやー！
って、んな八百長、誰が見るねん。家の中でやっとけって。
電通のやることが薄汚過ぎてドン引き。

es細胞ねつ造してた韓国の教授にも似てる。キム。ヨナの擁護
してる連中も当時、ねつ造教授の擁護してた奴らとそっくりだわ。

>>308
キムが確実に勝っている点はジャンプの美しさ、スケーティング、芸術性、プログラムの質

逆に浅田真央がキムに確実に勝っている点は
３Ａ・スパイラル・ステップ

勝ってる点も何もヨナは３Ａ挑戦してないっつうの

あと個人的に、バンクーバー以前はちょうせんぢんにもレスしてやってた。
まあ構うのもけっこう楽しかったような気もしてた。
今は誰とは言わないが腸線ぢんのレスを見ると速攻であぼーんにしている。
おかげでおいらの見てる2ちゃんは爽やか2ちゃんだ。

しらんがな(´･ω･｀)

キムヨナにげいじゅつせいだのひょうげんりょくだのがあると言うと
どこにあるんだ説明してみろという輩が必ず現れる

逆にないと思うならないという根拠を説明してほしいものだ
私が嫌いだから！以外でな

テスト

>>332
＞逆にないと思うならないという根拠を説明してほしいものだ

悪魔の証明ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

こういう場合はあると言ってる側に証明義務があるんだよバカ。

悪魔の証明ですねわかります

ジャンプが素人目に綺麗なのは俺も思うがスケート技術高いか？
回るのも足上げるのもなんか色々微妙な気がするんだが

眼が肥えてる人にはわかるんかねー

>>332
どこにあるのか説明して欲しい、マジでｗ
あの指バキューンか？腰クネクネか？
さっぱり分からんわ

キムはスケート技術高いよ、昔は真央たんのほうが上手かったけどな
モロゾフの元妻に師事してから急に良くなった
アイスダンスの元世界チャンピオン

足上げるのはＳＳには関係ない
スパイラル微妙なのは体かたいからだこれは浅田真央が圧倒的に綺麗
それは柔軟性としてスパイラルやスピンの評価項目に入っとる

>>337
指パッチンとクネクネ
お前がそれしか理解できてないんだよ

音のとり方もメリハリの付け方もジャッジや観衆へのアピールもキムのが一段上

>>339
メリハリじゃなくて休憩箇所が多いだけだろう
それも一つの演技ではあるし、否定はしないけどね

＞お前がそれしか理解できてないんだよ

その程度の表現しかしてないってことだよ

>>339
>観衆へのアピールもキムのが一段上

ゲラゲラｗ　だったら今ごろ、世界中のアイスショーから
お呼びがかかって大忙しだってのｗ

八百長だってバレたから相手にされないんだよ。それが現実。
カナダや北米のフィギュアファンサイト見てこい。キム・ヨナ
がどう思われてるのかわかるから。

スポンサーすら海外（韓国以外の）のスポーツメーカーから
付かないのにｗ　前代未聞だよ。

>>314
韓国ってどんなスポーツでも開催する資格がないと思う。
国民がスポーツを愛していない。
自国が勝つことのみ、特に日本に勝利することのみが楽しみ。
スポーツ自体を楽しむ文化が全くない。
WCでさえ他国の試合はがらがらだったし、
来ていた客はキモイテーハミなんちゃら連呼。
あんな低俗な客だらけの所で演技や競技したいと思う競技者はいない。

>>339
＞音のとり方もメリハリの付け方もジャッジや観衆へのアピールもキムのが一段上

だからこれについて具体的に説明してみろと言ってるの。
あとキムの問題は体が固いことではなく姿勢が汚いことだから。
柔軟性は素質の問題だけど（といっても訓練次第である程度は伸ばせる）
姿勢が汚いのはバレエやダンスや舞踊などの身体表現芸術の素養が
全く無いという証拠だから。

>>288 トリノ真央のリピンスキ解説はとりあえずFPでみました

トークショーらしきものは
http://www.youtube.com/watch?v=PrykFG-zVsI
これしか見つからんかった
3As are something that are very underappreciated ____ ←アンダーバーのところ良く聞き取れない。for her?

まあ００７の大衆芸能感やガーシュインの軽快さが気に入らない奴は
キムアンチにもかろうじて評判の良いあげひばりでも見てみると良いよ

技術はまだ荒削りで体力ないから後半ﾍﾛﾍﾛが多いが
情感たっぷりで美しいよ
ラスボス化する前は今より顔つきも柔らかい

>>340
堂々めぐりだね
絶対的な基準がないからなくても認めることもでき、
あっても認めないこともできる

自分はヨナの００７大嫌いだし、大嫌いなスケーターだけど
ヨナ自身は良いスケーターだと思う
五輪の金はまぁしゃーない
でもあの得点差はおかしい

そしてワールドの銀メダルはおかしい
ワールドで台に乗ってるのが許せない

あの糞演技で、平然と銀貰ってるのが許せない

プルシェンコのキムヨナ４回転はガセだよ
どっかのニュースサイトでロシアの記者があの点数は４回転でもやったのか？
って言ってたって記事だったと思う
ロシアの記者→プルシェンコに伝言ゲームで変わっただけ

浅田はスピードがない
止まりそう

キムチは、バンクーバーであれだけ筋肉ムチムチだったのに
わずか１ヶ月後のトリノでは腕とかプニプニだったんだよなぁ
練習してないとしても、すごい不自然

八百長以前に身体に細工してると思ったわ

>>345
どうでもいいけど、このスレってそもそもワールドのスレなんだよね
ワールドの演技を見てお前が美しいって感動してるのか？

正直、キムヨナは浅田と比べれるレベルの選手ではないと思うよ。
ジャンプは軸がブレル事が多いし、３−３は左足が抜け切れない癖が残ってるし、
ジャンプが褒められたのは以前のまだ体重が軽かった頃の話だと思うよ。
今ではすっかり肉付きのいいオモニ・スケーターって感じがするわ。
何を表現したいのかわからない演技だし、芸術性は皆無に近い感じだね。
（少女から成長する姿のプログラムみたいだけど、ほとんどの人は誤解して性に目覚めた女を意識したんじゃないのかと思うよ。）

正直な所、彼女が政治的に利用されやすい韓国の選手じゃなく他の国の選手だったら
もう少しマシな選手になってたかも知れないね。あまり見る価値の無い選手だよ。

>>348
そうか？
キムヨナも同じようなもんだろ
てかキムヨナってどこが速いって言われてるの？

どっかで見たレスで「女子はプロレスみてーなもんだと思って諦めろ」って言われててワロタ
男子の方も昔から採点については色々言われとる

ISU自体が腐っとるのでどーしようもない
これからも絶望した･悟ったような選手の顔を見続けるしかないよ

>>345
大衆芸能が芸術？ぷ

ヨナの芸術性はないわけじゃなかろうよ
フィギュアそのものが芸術を含んだスポーツなんだし

ただ比較対象が浅田なら、そりゃないと言われても仕方がないだろう
全くテーマの違う仮面と鐘を演じ分けてくるんだから
007とテーマキムヨナはどちらも同じような顔で同じような振りで滑るね
ボンドガールとキムヨナが同じようなテーマだと言うのならそれもいいんだろうが
寧ろ表現者としてはそちらの方が問題かもね
二種類を演じる場を与えられておいて、同じようなテーマのものを敢えて選択するとなると

>>343
じゃあ真央ちゃんとに比較論で説明しよう

真央ちゃんは演技が音とズレる
タイミングが毎回違っている、キムにはそれがない、あるいは少ない
真央ちゃんはビシッと動作やポーズを決めてアピールすると効果的な部分をいつも流してしまう
キムにはそれがない、あるいは少ない
真央ちゃんの演技は一本調子（プログラムも）
キムは抑えるところは抑えて表現しサビに向かって盛り上げるのが上手い
プログラムも徐々にクライマックスへ向かっていく構成で
ジャンプを跳ぶタイミングも曲と合ってて効果的

真央ちゃんは鐘の頬叩きの振り付けの意味を聞かれて
「わかりません」と答えた。
あまり曲の表現について深く考えて演じているわけじゃないんだろうね。

詳しい人たちに聞きたいんだけど、そもそも加点って必要なものなの？

ワールドでキムヨナはSPで音ズレしてたよな
フジテレビでは修正して放送してたけど

>>352
http://www.asahi.com/olympics/columns/from_vancouver/TKY201002250319.html
長野五輪金メダリスト・清水宏保
ヨナ一色　引き込む力

金妍児（キム・ヨナ）の絶対的な強さだけはわかった。

　他の選手に比べて、滑るスピードが違う。
スピードスケートの練習をコーチが組み込んでいると聞いた。
あとは滑っている時の体の「ライン」だ。フォルムといってもいい。
人は車や建築物を見るとき、無意識にそのラインに目を奪われることがある。
ストレッチなどの努力を重ねた関節の柔らかさがあるのだろう。
金のフォルムは本当に美しい。
これが、歴代最高得点につながったのだろう。

>>204
>>215

もうミスをしなければ彼女は絶対チャンピオンです
by 山田満智子

>>356
キムヨナは素晴らしい選手だよね
でもトリノ世界選手権でその評価は地に落ちたけれど
世界選手権についての君の見解は無いの？

>>356
キムの過去発言
「振付師の言う通りに演技しているだけで自分では何も考えてない」
「一から振付を考えるより他の選手の振付を真似る方が早い」

>>361
振付師に加点した方がよさそうだなｗ

>>359
キムヨナを柔らかいと評した人。初めて見た。

>>328
えっと…釣り？

>>359
SPとFPのどこが速いって言われてるの？

キムヨナかっこいいし好き

真央もヨナも演技の真価が問われるのは競技生活引退後だろう。
観客こそが本当のジャッジ。

>>363
スピードスケーターからの視点だし
速さを競う競技に向いた柔らかさなんじゃないのｗｗｗ

世界選手権はgdgdだったよね
でも大自爆をした所でそのスケーターの力量そのものは変化しないし評価を下げることもできない
毎回毎回大自爆が続いたなら上手いのにプレッシャーに弱い選手として認識されるだけ

クワンがキムヨナageをするのには分けがあるんだけどな

クワンは華僑のトップの集まり百人会のメンバーで政治的活動もしてる
華僑は香港マフィア、つまりバックにロスチャイルドがついてる
キムヨナはクワンを通じて華僑の百人会に参加したという噂があるくらいだから
キムヨナ押ししてる筋からの政治関係の資金を受けてるのでは無いかと想像してる

大規模規制を機に在日増えすぎだろ

>>370
華僑は朝鮮人が嫌いだよ？

キムを賞賛したスケート関係者

カタリーナビット
クリスティヤマグチ
スコットハミルトン
サーシャコーエン
ミシェルクワン
ヤグディン
プルシェンコ
荒川静香
佐藤床
村主
山田満知子
清水宏保←new!!

>>368
そのままスピスケに行ってくれればいいのになぁ

>>369
ヨナには随分甘いね
俺は評価下げたよ。実力というよりもスケーターとしての評価をね
転倒そのものよりも、そのリカバリーの遅さに驚いた
演技止めるのかと思ったほどだった
それでも何故かフリー一位だったけどなｗ
ＳＰはgdgdなんてレベルじゃない。
ハッキリ行って試合に出すなと思ったほどだった
あんな演技して五輪女王なんて恥ずかしいし、他の選手に失礼

もう二度と見たくないわ
さっさとスピードスケーターにでもなってくれ

>>373
お前ただのヨナファンじゃねーか
キムチ食って寝てろや

>>374
別に甘くねえわ
どの選手だろうと一度大自爆したから駄目選手と言い出すなんて狂気の沙汰だろアホかｗ

てか本当にスピードがあるなら3Aも4回転も飛べるんじゃね？
なんで飛ばないんだ？

韓国がスポーツに絡んで何かをやろうとすると途端に汚いスポーツに変貌させる
今回は五輪招致のために注ぎ込んだ資金を回収するために更に追い金状態
失敗したら、相当なお仕置きが待っているんだから何でもやってるはず

競い合って上を目指して来た、たくさんの選手の犠牲が本当に切な過ぎる

>>376
普通に自爆しただけだったらなｗ
自爆してもそれを取り返そうともせずにgdgdgdgdgdgd
ＳＰではやる気そのものさえ見えない

なのに銀メダル

素晴らしい選手ですねｗ

キムヨナって目よりもアイラインがごん太すぎてﾜﾛﾀｗ

>>377
むしろ3Aや3Loはスピードに乗って跳ぼうとしても跳べないのよ。
キムは高さも回転速度も脚力もないから
スピードに乗って横っ飛びで滞空時間を稼がないとジャンプ跳べない。
だから3Aや3Loが跳べないのよ。

>>377
３Ａはむしろ減速で跳ぶジャンプなんだぜ！
４はまず筋力がいる

>>376
>>一度大自爆したから駄目選手

ヨナは自爆ばかりしてる選手って印象なんだけど…。
むしろオリンピックでノーミスだったのが奇跡的なくらい。
あの演技構成内容でなぁ…オリンピックで初ノーミスって…。

キム・ヨナは最初のジャンプがすべて。
逆に言えばそれだけなんだよ。

採点方法がキム・ヨナのためのものでしかなく、
さらに、採点は大甘。
あからさまにヤオってる。
浅田とでなく他の選手と比較しても点数が以上に高い。

>>341
まだプロ転向してないのにあちこちのアイスショーに出れるわけないだろ
韓国のアイスショーだってまだ始まってないのに
それとキムヨナのスポンサーはナイキだけど？

五輪後キムヨナをべた褒めしてた人達、穴があったら入りたい気分だろうなー

>>381
高さと回転速度はある
だから３−３にあの迫力が出るんだよ

真央ちゃんはスピード殺して膝の柔らかさでふわっと跳ぶタイプだから
体重くなると劣化しちゃうんだわな
見栄えの点で不利だ

>>372
クワンは韓国のアイスショーに出てるよ
今年の１月には韓国を訪問してる
http://blog.goo.ne.jp/maochan_daisuki/e/91f6fbc1dca278e139628eef8674ae00

>>387
真央こそ回転速度で跳んでる選手じゃないの
劣化っていうけど、３Ａの成功率はかなり上がってるよ


つうかお前はワールドでの失敗や
フリーの一位や五輪の得点差は何とも思ってないんだな
すげーな、ヨナファンって

キムヨナはリズム感が良い感じがするな。音楽にあわせてテンポ変えたりするのが上手い
真央は詰め込みすぎるせいか、段々音楽とずれてきて違和感がある。

>>377
ジュニアレベルのプログラムだからスピードが出せるんだよ。
プログラムがスカスカしているから、助走コギコギが長くできるんだ。
3Aなんか入れたら、キムヨナは確実にしぬｗ
まあ他の3回転も回転不足が多いので、普通に3Aなんて跳べるわけないよｗ

>>376
自爆ってね普通に自爆じゃないからな、あれ。
あのやる気のなさが誰もが失格だと思ってる所だろ。
他の一生懸命やってる選手にも失礼。

トリノ演技内容で本当に銀メダル（しかもフリー１位）に
ふさわしいとあなたは思っているの？

転倒してあの高得点。会場のブーイングは全カット。そして
２ちゃんで「キム・ヨナは素晴らしい選手だよ！」と執拗に
書き込みする、と。

んな行為繰り返して日本でキムチが大人気になる訳ないだろｗ
亀田一家とかヌルヌル秋山とか見てみろよ。

日本人はな、情が厚いんだよ。裕福ではなく一般の人でも
困っている人には支援したり応援しようとする。だから
韓国で募金を行ってもまったく集まらないが日本だと
異様に集まることもある。その善意を朝鮮人とかアグネス
チャンみたいな屑に悪用されることもあるが。

ハルウララみたいにな。負けてもひた向きだからってことで
ファンが付くのも日本の特徴なんだよ。亀田興毅とか
キム・ヨナみたいなごり押し八百長連発の自称世界チャンプ
は必要なーいの。

キム・ヨナは一生、韓国から出てくるな。思い出の金メダル
抱えて一生を楽しく過ごせばいいさｗ　世界中から馬鹿にされて。

>>381
>>382
なるほど
簡単なジャンプしか飛べないってことか

スケートのことはさっぱり分からんが

前ちらっと見たときは浅田真央はスピード感が無くて華を感じない滑り
キムヨナは力強さと自信を持ってしっかりした滑り

鈴木の滑りの方が良かったと思うけどね

>>387
高さと回転速度と幅があったら
あんなグリ降りジャンプになるわけないじゃないw

>>143
これがトリプルアクセル
ふーんw

>>1
現行の採点方式はキム・ユナに有利になるようにロビー活動の結果だからしょうがない

>>389
キムが早いのは助走、スピード殺さずそのまんま横っ飛び
そのまま着氷後も流れる
真央ちゃんは３Ａは凄く良いがこれからは他のジャンプも修正しないといけない

別にヨナファンじゃないｗ
最近のヨナ叩きがあまりにも過剰かつ感情的でにわかが洗脳されてるから
キムのフォローにまわってる

>>395
テレビの刷り込み教育の成果って感じの意見ですね

>>395
キムage真央sage単発の定番
「スケート知らない素人だけど真央よりヨナの方がよく見えた」

そんな人が何でわざわざこんなスレ見て書き込むんだかw

>>376
ジャンプはともかく、スピンにスパイラルの失敗は、国代表になる選手としてはまず無いよ。
どっちか１個ならケアレスミス的に考えることもできるが、２回もやってるし、
あれは練習不足で、感覚や姿勢保持の筋力が鈍っていてのことだと思う。
相当、練習飛んでいたんじゃないの？
そんなんじゃ、成功した要素だって出来がいいわけないよ。
実際、ガリガリやってんのに加点ついたり、もうアホかと。

>>394
でもな、浅田真央は３Ａよりずっと簡単なはずのサルコウが飛べないんだよ
得手不得手ってやつね

395は民主党に入れたんだぜ

>>399
過剰なのはキムの得点

>>401
異様なヨナ叩きが目立つから
実際は浅田真央の滑りの方が凄いんだろうと思って
この前オリンピック観たんだがキムヨナの滑りの方が見栄え良く思えたから
どっちが正しいんだろうなと覗いてみたわけさ

真央の３Aの後の2回転がしょぼくて流れがないから、素人目にも全然凄いと思えない
３Aの後にキムヨナ並の幅も流れもある3回転飛べたら超えたと言ってもいいけど
できないなら素直に３−３にした方がいいんじゃないの

「スケート知らない素人だけど」
「別にヨナファンじゃない」

卑怯者の在日朝鮮人の常套句、自作自演だわなｗ
これもいつも通り。

英語のフィギュアファンのサイトいってみろって。
キム・ヨナなんて褒めてる人はいないｗ　今さら
２ちゃんで工作したってムリムリ。

韓国企業以外はどこもキム・ヨナとは契約しない。
（韓国以外の）アイスショーからはお呼びがかからない。

前代未聞の安物チャンピオンだよｗ　作られた王者に魅力
なんてあるわけないだろ。

真央ちゃんは助走もあんまりなくジャンプ
キムヨナは助走が長くジャンプだったから
真央ちゃんスゲーって見てたけどな
FPでイーグルからジャンプも格好良かった

ショート・フリー含めて
３ルッツ１度もなし
３−３もなし

３Ａも４分の１の回転不足まで許されるという救済策でようやく認定されるかどうかの質が悪いジャンプ

認定なしも頻繁

結局、そのジャンプ構成は

ショート・フリー合わせて

ショート
３フリップ以下のジャンプのみ

フリー
質の悪い認定すれすれの１回の単独３Ａ以外

３ルッツ
３−３
もなし

３フリップ以下のジャンプのみ

難易度歴代最低レベル

ネトウヨはいつまで浅田に寄生してキムと韓国叩くつもりだよw

>>399
一体どこでヨナ叩きが酷いのか？

鬱陶しいこと言うなよヨナヲタww

>>406
じゃあYouTubeでトリノ世界選手権のフリーを続けてみてごらん
キムヨナが浅田を上回ったやつね。

>>407
キムヨナ以外のセカンド３回転は認定されないことになってんの。

2002年ワールドカップの韓国vsイタリア戦も
サッカーを全く知らない素人が見たら
韓国の方が自信満々で積極的にプレーして
イタリアの方が萎縮してるように見えるだろうね。

どんな悪質なラフプレーも見逃してもらえる側と
ちょっとでも接触すればカード連発される側とじゃ
そう見えて当たり前w

ヨナは、世界最高得点を裏付ける演技をすればいいだけ。
プル、スルツカヤは、ロシア人だけど世界最高のスケーターと
素直に思えるけど、ヨナは？なんだよなあ。
ロシア、韓国とは国レベルでは色々問題があるけどね。
特にヨナのＷ杯のＥＸは最低。あれに金出そうとは思わない。
客を呼べるプロは、すごいＥＸやるためにメダルくらいの気持ち
じゃないとね。

>>385
プロ転向してなくても、人気と実力あるスケーターは
世界各地で、いろんなアイスショーに出てますけど？ｗ

荒川だって金メダルとって北米のツアーに招待されてた
アレ？キムヨナは？ｗ
カナダ在住でカナダの養女らしいのに、カナダショーにも呼ばれないなんて
キムヨナ屈辱的だねｗ

真央や日本選手は、もうすでに何回もショーやりまくってるのに
ロシェだって、ワールド欠場したけどショーでまくってるのに

キムヨナのショーって、韓国でのオナニーショーだけ？？？ｗ
人気ないんだねｗ八百長だもんなｗ

最終的にワールドのミスがキム批判の拠り所のようだが
あれで高得点出たのは現行ルールとジャッジの問題
それをキム自身に実力がないことにすりかえるのは正しくない

ワールドのキムは完全に緊張の糸が切れてたね

ＯＰで金を取ったからもうイイワ、と
そういう打算的な人間に対する好き嫌いは人それぞれだが
その合理性が確実な戦略につながりＯＰの金に結びついたのは間違いないよ

大技信仰と精神論は真央ちゃん陣営のツメの甘さを誤魔化しているにすぎない

だいたい真央と比べるとヨナが雑魚過ぎて割に合わないんだよな
未来と比べてもヨナの雑魚さが目立つ
そもそもスケートに対する姿勢がなってなくて吐き気する

>>411
誰でもネトウヨなんだねｗ

>>407
なんでレベル下げなきゃいけないんだよｗ
浅田のジャンプの方が難しいのにさｗ

あとキムヨナの３−３の最後のジャンプは回転不足になることが多いぞｗ
八百長って素晴らしいですねｗ

>>421
キム・ヨナの３ルッツ＋３トゥの方が基礎点上ですw
できるのであればいれればいいだけ

>>410
その３Ａの認定、天野以外はみんなクリーン認定なんだよな。
どこの国の実況解説も、演技中も演技後のスロー再生でも
クリーンジャンプって絶賛して得点出るのｗｋｔｋで待ってて
低い得点に声を荒げてた。
別にサービスで認定してるわけじゃなく、ミスないか凝視した上で
跳べてるって言い切ってんのにさ。
カナダだったかは、別のとこにミスあるんじゃないかとか言ってて、
スローで見直して大丈夫ですねって取り消すくらい
神経使ってんのに、３Ａは誰も回転不足なんて言ってなかったよ。

>>384
キムのエキシ、3+3抜きだから全て駄作だもんな。

キムの芸術性を主張する奴は、あの子のexプロでまともなもんが１つでもあったか、
プロ名をあげてみて、どこがいいのか具体的に解説してくんないかな。

>>418
五輪金獲る前から
ワールドでもファイナルでも自爆するのは
毎年のことじゃないw

それで安藤と浅田に先に世界女王取られて
07GPFでは自爆したのに地元のコストナーより上にしてもらってブーイング
08GPFでは地元で自爆して浅田に負ける屈辱

しかしこうやって肝心な試合で自爆してジャッジの期待を裏切るたびに
PCSは下がるどころか逆にますます上乗せされていくのがキムヨナさん。

浅田の３Ａは入りが前踏み切りなだけでスピードは全く殺していないけどな。
（前踏切で体勢が低くなるのは当たり前の事と認識できていない人がいるけどな）

体重が重くなって劣化したのはキムヨナの方だよ。
最初の３−３も名前がキムヨナじゃなければ減点されてるようなジャンプだと思うな。（２回目が回りきっていない感じだし）
それぐらい他の選手は厳しいジャッジで演技してるから自然と差がついてしまった感じがするわ。

不正ジャッジのおかげでトップグループにいるのはいるけど他選手との差が付きすぎて、
キムヨナはもう選手としてはフィギュアでは居場所がない「惨めな野良犬」みたいな印象しかないわ。

>>143
これが映像だろw

>>418
高得点がジャッジとルールの問題って
そういうことではなくて

あなた自身はワールドのｷﾑﾖﾅのフリーの演技に対して
あの場でのその他の選手との対比において
１位という位置づけがふさわしいと思っているのか否かを聞いてるのだが。

でたよｗ
キムヨナ工作員が真央批判する時に使うのが
「真央はルッツ、３−３がない」ｗｗｗ

じゃあ、キムヨナは？
「キムは３Ａとべない、３−３回転不足だけどひとりだけ見逃されてる
　フリップもエラーエッジだけどひとりだけ見逃されてる
　ループもとべない、フリップもエラーだから他の選手ならとべてない
　ジュニアでも３−２−２なのに、２−２−２しかとべない
　なのに、２−２−２と２Ａ×３の、ジュニア以下構成なのｎ
　なぜか点数だけ、４回転、３Ａ決めた男子越えの点数ｗ」

>>422
それくらい知ってるわｗ
でも難しいのは浅田のジャンプだよｗ
コーエンとかイギリスの解説者も言ってたじゃんｗ

だって３ルッツ飛べないんだからw

>>430
ストイコも言ってたよ。

>別にヨナファンじゃないｗ
>最近のヨナ叩きがあまりにも過剰かつ感情的でにわかが
>洗脳されてるからキムのフォローにまわってる

>>418
なあｗ　馬脚（ばきゃく）って言葉を知ってるか？
ID:D+JplSdj0　よ？

おまえ、異様なくらいずーーーーーーーーーーっとキムチ擁護
してるじゃんｗ　しかも徐々にエスカレートしてるし。

朝鮮人ってほんと、嫌だなぁ。ありとあらゆる世界に八百長と
買収持ち込んで。自分が気に入らない選手を貶める発言しかしない。

八百長じゃなく実力で勝てよ。実力で。サッカーでもショート
トラックでも買収や八百長ばかりしやがって。カスが。

真央はルッツ入れてないけど、とべるじゃんｗ

キムは天井からつるされても、３Ａとべないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自称３Ａも３．５回転回りきったことがない
常に４分の１前後回転が足りない

>>428
フリーは現行採点上なら１位の点数になって問題ないと思ってるよ
見直してみ
転倒する前まではまとめてるから

真央ちゃんの得点が伸び悩んだのはもはやプログラムの限界だろうな

>>422
得点があっちが上だからホイホイやるってわけにいかないのが
フィギュアの技だっちゅうの。
リップ見逃される人はいいね。


大体、オーサーがISU上層部にツテがあるからと
採点傾向聞き出したり非公式ルートで抗議したりと公言してんのに
問題視されないのもおかしいよ。
ルールブック外の傾向があるならどの国にも開示すべきだし、
抗議は公式ルートを通じるべき。
オーサーはそれがコーチのとしての売りでもあるから公言するんだろうけど、
ISU側へどの国の協会も抗議しないんだな。
採点競技だからといっても、恐怖政治の状態に突入してない？

キム有利になるようにルールをねじ曲げ
最後にはそのルールすら無視して盲目加点にミス見逃し＆他選手総爆sageでメダル強奪
軽蔑されないわけがない

キムヨナのルッツとフリップって、いっしょじゃんｗ

いいよね、キムヨナルールだから
「これはルッツです」って宣言したらフリップがルッツになって
点数アップだもんｗ

で、フリップはリップでエラーなのに、ジャッジ見逃しだもんｗ

キムヨナ基準でいいなら、真央はルッツばんばんとべるよねｗ
ほんと、不公平だよね、キムヨナだけ見逃しルールｗ

そういや０６年のフィギュア選手薬物傷害事件の工作員どうなったんだろうな

そういえば、真央のルッツやサルコウの動画は、最近のものも割と見るけど、
ユナのループも3Aも数年間一切映像が出てないよね。

真央は来季ルッツを入れると宣言してるし、まあ構成が楽しみだよね、何にせよ。

>>434
吊るされてたなｗ
そのうちワイヤーアクションでもやるんじゃねｗ

>>430
コーエンは真央ちゃんについてキムよりやってることの難易度が高い事に触れ
それでもキムの迫力には適わないと言った。

キムヨナが低レベル構成なのに、高得点なのは
「完成度が高い、失敗がない」からっていってたのに

なんで、キムヨナが低レベル構成でミスしまくってんのに

高レベル構成でノーミスの真央や、中レベル構成でノーミスの安藤より
点数高いんですか？？？ｗ

キムヨナの高得点をその場しのぎで説明してるのが
ことごとく崩れるよね

はっきりいえばいいじゃん。キムヨナの買収八百長だから高得点だってｗ

浅田もイナバウアー出せば勝てたが今の浅田の体でイナバウアーを出すということは死を意味するのだ　
それほどイナバウアーは危険な技である

キムヨナのルッツも最近は怪しいけどねｗ
昔は素晴らしかったのに残念ですｗｗｗ

・・・真央は普通にイナ入れてたが。
もしかして、イナバウアーは反る技だと思ってるとか？

>>445
浅田はイナバウアー入れてるけど。
イナバウアーはガニマタでラジオ体操する技のことじゃないよ朝鮮人。

>>436
やる気のない転倒演技でも
採点上は１位だと言うあなたの見解とは
何を言っても絶対にかみ合わないと認識できました。
ありがとう。

本当に糞採点ルールだな。

>>430
八百長的な意味でだと思います。

>>439
キムはルッツは不正じゃないし
フリップは矯正に取り組んで以前より修正してきたよ
何も進歩がないと言ってる人間はキム憎しで目が曇ってるだけ

プロになるのは自由だけど、あの演技じゃ金出す気にはならないなあ。
いくらメダリストでもね。
ちなみに次のメダリストには見所があるから金出してもいいと思う。

プル：技術＋ガチもオフザケも超一流
スルツカヤ；技術＋ガチ＋伝説のカウガール
荒川：技術＋得点ゼロでもやった最高のイナバウアー
真央：技術＋カプリースの扇子ダンス
高橋：技術（４回転）
ロロ：オフザケ超一流

ヨナ：くねくね踊りだけじゃなあ・・・
ライサ：４回転やったらみるかも？

解説聞いてたら今の採点法がめちゃくちゃなのがよくわかるよ
回転不足や大きなミスがあっても
逆に完璧なジャンプでも曖昧な発言しかできない
挙句に「完璧」と言い切ったジャンプがDGくらって発言をカットしちゃうしｗ
解説者さえ点数出るまでは全くわかんないんだから

低レベル構成って浅田の構成のことだろ

３−３なし
３ルッツなし

３Ａぎりぎり認定１回のみ

歴代でこんな低レベルのジャンプ構成は２０年近くない

「ヨナは完成度が高いから高得点」
「ヨナは流れが良いから高得点」
「ヨナはスピードがあるから高得点」
「ヨナは勢いがあるから高得点」
「ヨナは音楽と調和してるから高得点」

すべて妄想だったことがトリノワールドで実証されました。

>>453
>>143
どこが完璧なんだよW

>>455
間違えました。

>>443に書きました。

スケートは体操とは違うってことだな

迫力とか抽象的でわからない
なにそれ

>>449
かみ合ってないのはあなたの認識と現行ルールでしょうな
荒川も村主も本田もルール上はあの点数になる事は可能だと解説している
ただし現行ルールがおかしい！＝キムヨナに技術がない！　ではない

>>451
やっぱりキムチ工作員は、フィギュア知らないのがバレバレだあｗ

キムのフリップは、五輪ワールドと、まったく修正せずに
もとどおりのリップのエッジエラーに戻したじゃんｗ

で、エッジエラーで転倒だけ防いで買収したからエッジエラー見逃しｗ

思いっきり、リップでしたよｗ

しかも、SPなんて、ステップから助走はいっててフリップだったじゃんｗ

他の選手なら、あんな長い助走があったら、要素抜けだしｗ

五輪のＳＰなんて、まともに採点されたら点数低いよ
真央がダントツだよｗ
キムは３−３回転不足、フリップはエッジエラーのうえに
助走長くて要素抜け、スパイラルはぐらついたからレベル１
スピンは回転足りないし腰高いからレベル１
ステップもほとんどやってないくせにつまずいてレベル１でしょｗ

フリーにすすめなかったんじゃないの？買収なければｗ

>>460
アホかｗ　強引に自分たちに都合のいいルールに改正して
「キムヨナだけ」転倒しても減点しない、回転不足でも
「キムヨナだけ」OKにしてしまった

　　「朝鮮人どもが」

世界中から嫌われてんの。

すでに競技でもスポーツでもない。朝鮮人の八百長で茶番。
サッカーの時とおんなじじゃんｗ　だから世界中から嫌われる。

真央自身のFPの点にしても、トリノより五輪の方が高いんだっけ？
どうしてもｷﾑﾖﾅに花を持たせたいだけの点の出し方に、何もかもがおかしくなってるよね
こういう事態をジャッジの方々はどう思っているんだろう。

>>454
今のルールだとサラもタラもルッツと3-3跳べてません。
いい加減に都合の悪いツッコミから逃げずに答えたら？

>>436
採点ルールの問題じゃないからｗ
キムだけ飛びさえすれば加点つきまくり、あのぐだぐだ演技でPCS最高点
普通に採点されてれば現行ルールでも１位なんえありえんないんだよ

キムヨナだって３−３なしじゃん、回転不足だからｗ

で、３Ａとべるの？ｗｗ

真央はルッツ飛べますけど？プロにはいれてませんけど？

キムヨナは３Ａとべないから、３Ａより簡単なルッツとんでるの？ｗ

キムヨナのルッツって、真央基準だったら認定されないよね？

ジャンプの難易度の前に
全ての項目において技術が無いのにもかかわらず一人だけ爆加点されてる
キムヨナと審査員達が大問題。

>>464
低レベル構成だって認めるんですねw

>>460
ワールドフリーに関しての
お三方の点数に関する解説は自分は聞いてないので知らん。
ソースよろしくお願いします。

荒川さんの例の消去された解説だけは聞いたけど。
消去された解説では浅田選手の今日の演技は完璧だったと言ってたね。

>>454
そんなに低レベルな構成でワールド取れるんだからみんなやればいいのにな

>>452
ヨナがつまんないのは曲のツボを表現できてないからだよ。
競技だと、他の選手は採点されることや高難度の技へ
神経いってて曲に乗ってっていう部分がそれほどでもないから
ヨナの表現力のなさも目立たないけど、
Ｅｘになったとたん、みんな難度落として楽しませることに
心血注ぐからヨナは埋没してしまう。


真央のＥｘはこの３年くらいのはどれもキレイかわいいおもしろい。
高橋はジャンプ無くったって、むしろステップだけでも
楽しませてくれる。ライサも４回転なくてもいいんじゃないかな。

>>436
現行採点上っていうのはつまり
ジャッジのサジ加減って意味ですよね？
現行採点上はジャッジがageようと思う選手は
上位選手なら1位になれますから

>>468
ダブルスタンダードな審判だということは認める。

正しくはキムヨナを平昌オリンピック招致キャラクターにする為
キムヨナを勝たせるために
改悪されたキムヨナのための現行ルールがおかしい
ということです。はい

今の採点方法だと秀才選びって感じがする。
スポーツの採点ってのは、天才選びの道具だと思うんだが。
失敗しない秀才よりは、失敗することがあっても他にマネができない
ことができる本当の天才の方がみたい。

>>465
他選手よりも圧倒的に見映えが良いんだからそりゃジャンプに加点は付くよ
プロも点取りの見本のようにあざとくかつ演出効果抜群に構成されているからＰＣＳも出る
しかし真央ちゃんがその上を行ったなら鬼女も満足だったんだろう
でも上回ることはできなかった、何故か？
リズム感がなく、要素詰め込みすぎてせせこましく、
繊細で軽やかな真央ちゃんの持ち味と最も相性が悪く、
そして真央ちゃんの中で自己完結してアピールが薄かったから

>>460
フィギュアはこれ以上不祥事やらかしたら五輪から外れかねない。
競技関係者にとっては丸く収めたい状況なんだよ。

真央がルッツとサルコウ外したのは、3A2回構成に集中したかったからでしょ。
スタミナの化け物である真央にとってすら、
1プロで2回3Aを跳ぶとヘトヘトになってしまうらしい。
まあ、それぐら3Aはしんどい技だってことだ。

真央が勝ちたいならオナニー演技を改めるか
このままダラダラ続けて女王不在の大会で優勝をかすめ取るかのどっちかだよ。
どちらを選ぶも選ばないも真央の選択次第。
いくら外野がギャーギャー言ったって何も変わらない。

３ルッツも飛べない選手が天才なわけねえーよな
平凡水準以下w

トリノでのFPの異常高得点はキムは真央ちゃんと比較するより
コストナーと比較する方が正しいような気がする

>>477
いっそ外れたほうが良いかもね
審判のさじ加減で優劣が決まる競技は

>>452
いろんな意味でロロが一番好きだ。
出来ればそこにジョニーも入れてあげて欲しい・・・

ｎ

まあ韓国人がどれだけギャーギャー喚こうが、
1試合3本の3Aを決めた初めての女子、という記録は永遠に残るわけだ。
多分、当分の間は唯一の女子でもあるだろうな。

>>476
もっと根本的な問題だよ
別にキムヨナと浅田真央がどうのって話じゃなくて
ジャッジのさじ加減でPCSとGOEとなによりDGで得点を操作できることが
問題なんだよ
リズム感とか演出効果とかの好みは人それぞれだし全て結果論

そういえば昼間にグーグルで　mao asada　より　kim yuna　の方が検索数が断然多い、
世界の人が認めて注目してるのはキムヨナの方だって得意の捏造主張してたけど、

kim yuna score too high
kim yuna judge
kim yuna judge unfair
kim yuna unfair
kim yuna fixed score

検索ワードが全て不正ジャッジに係わる物で浅田より検索数が多いのは、
世界中でキムヨナが疑われている証拠だと突っ込まれてたけど、結局キムヨナを擁護してる奴も理論破綻するぐらい
現状でキムヨナはひどい状態なんだと認識したわ。技術論以前の問題で完全にスポーツ選手としては終わってるよな。

>>476
他の選手との比較は見解の相違だからもうどうでもいいよ
じゃあキム自身の点数が昨年から突然爆上げしてんのはどう説明する？
キムが突然実力上げたのか？

だから荒川とランビに「猫ジャッジ」とか揶揄されるんだよ。

>>466
真央をDGした基準だったら、
男子もDG続出になり、クワドどころか3Aが希少な大技になってしまう。

>>471
ヨナの演技はＳＰのくねくねしか印象に残んないんだよなあ。
世界一を名乗るなら世界で誰もできないことをすればいいんだけどね。
世界のトップクラスだとみんなそれなりに綺麗な演技するけど
案外綺麗さ＋力強い感じがする選手って少ない。
ヨナは、力強さってのはまったく感じない演技だなあ。。

フリーはどう考えても異常だろｗｗ
ルール上あの点数がでるのが正しいと解説者がいってる＝点数が正しい
これだったら浅田のフリーの点数は不正sage決定だよｗｗｗ
世界中の解説者が「あの３Aはパーフェクト」って言ってるんだぜ
荒川さえそう言ってる
地上波ではコメントそのものを消されたみたいだがｗｗ

あのDGが不正→フリー1位は浅田

回転不足なジャンプにあれだけ加点がつく意味がわからない
どう見てもポジションよくない固いスパイラルに加点がつく理由も不明
シットになってないシットスピンに加点がつく理由もなｗ
まじであの加点どうなってるのか説明ほしいわｗ

>>492
真央のDGもあるが
もっとびっくりしたのがキムヨナが転倒した3Sが明らかな回転不足なのに
DGくらってないこと
どちらか片方でも正しくジャッジされてたら浅田真央が一位だったんだよ

ニコ動では真央キムのエレメンツ比較動画はおなじみだけど、
今回の世戦バージョンはかなりあからさまで笑えるよ。
演技のクオリティとスコアの剥離感もそうだけど、
技を決めたときの歓声の差がすごい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10258264

>>487
日本のGoogleで「kim yuna」で検索するとjudge unfair などに
当たるから「日本人がキムヨナを意図的に中傷してるんだ！」と
書き込んでた馬鹿が居たがｗ

ありゃあ海外の検索結果だよ。日本のGoogleで検索するなら全文
を日本語にする必要があるの。

英語圏がどうしても上位に混ざる。ローカル検索をするにはその国
の言語を全部、使う必要がある。その程度も理解してないんだもの。
朝鮮で抗議してる連中は。

日本人ではなく英語圏の人間がそれだけ、キムヨナの点数やジャッジ
に不信感を持ってるって証明なんだよ。

だいたい同じジャンプに対する評価が−１から２までバラバラ
みたいなジャッジをよくそこまで信用できるな

ワールドに関してはキム1位とか真央1位とかそういう問題じゃないんだよ。
何アホな議論してんだよおまいら。

あの演技で、キムが台乗りしたこと自体が異常だろ？

「ヨナは完成度が高いから高得点」
「ヨナは流れが良いから高得点」
「ヨナはスピードがあるから高得点」
「ヨナは勢いがあるから高得点」
「ヨナは音楽と調和してるから高得点」
「ヨナはすべての要素をそつなくこなすから高得点」
「ヨナは見栄えの良いジャンプを跳ぶから高得点」
「ヨナはジャンプの着地が良いから高得点」

すべて妄想だったことがトリノワールドで実証されました。


「ヨナは完成度が低くても高得点」
「ヨナは流れが悪くても高得点」
「ヨナはスピードを失っても高得点」
「ヨナは勢いを失っても高得点」
「ヨナは音楽と調和しなくても高得点」
「ヨナは要素をすっぽかしても高得点」
「ヨナは見栄えの悪いジャンプを跳んでも高得点」
「ヨナはジャンプの着地が悪くても高得点」
「ヨナはジャンプの回転が足りなくても高得点」

すべてトリノワールドで実証されました。

>>488
２００９年の話でいいのかな？
数学者まで動員して効率良く点の取れるはまりプロかつ
シーズン序盤からおっそろしく完成度が高かったね
そこに恣意的ジャッジが加わったんだから無敵だろうそりゃ

>>491
世界で誰もできない、とか、とりぷるあくせる○回とか、物凄いポジションのスピンやスパイラル、
そういうもののほうが観客にはわかりやすい、それは確かだが
そういう一発芸は雑技団やサーカスで良いよな
言っとくが雑技団を見下してるわけではないよ
何故フィギュアは○分間の演技で勝負するのかってことだ

浅田とキムヨナは比べるレベルでは無いと思うよ。
you tubeの再生回数も浅田の１０分の１も無いしね。
結局世界中の誰もキムヨナの演技なんか興味ないんだと思うわ。

世の中の人から忘れられる存在だと思うよ。
キムヨナと聞いて気まずさしか感じない人とかも出てくるだろうけどね。

天才

20年前

http://www.youtube.com/watch?v=3e9g_5e52mk&feature=related
３Ａ＋３トゥ

http://www.youtube.com/watch?v=hjxDB62eqzM
３ルッツ＋３トゥ
３Ａ＋２トゥ

凡才
http://www.youtube.com/watch?v=PkSpQenk2Fg&feature=related
３ルッツ＋３トゥ
３ルッツ

キムヨナなら途中でジュースを買いに行っても満点。

あんなにひどい出来なのに銀取って
メダル授与式の時にチンクワンタと目配せしてニヤニヤは場にそぐわない表情だった。

>>491
世界一ならどれをとっても世界最高な演技がみたいだけ。
プルみたいな演技すれば誰も文句言わないよ。

>>488
だよねぇw
Jr時代から、ほとんど変わらないプロと技術で、点数だけは天井しらずw
何年か前は、キムチのプロは浅田のミス待ちプロなんて言われてなかったか？

>>499
どんなスポーツでも世界のトップ選手が
採点傾向の研究と対策をしないなんてありえないから。

にもかかわらずキム1人だけが
男女合わせた全選手の中でぶっちぎりの
GOEとPCSをもらえた理由が採点対策だというなら
それこそが不正の証拠だから。

キム1人だけが「模範解答」を
あらかじめ裏から教えてもらっていたってことだから。

ワールドのキムヨナで語られるべきはSPの結果の方だと思うね。
SPで大失敗2回しても60点以上出る採点方法ならSPの存在自体不要になる。
要素抜けが加点で補えるなんて(しかも主観だらけの加点で)
１つ１つの技の重要性が薄れすぎ。バカにしてるね。

>>499
んじゃ全部２回転でいいんじゃない？ｗ
よっぽどスピード感溢れる芸術的な○分間になるよｗ

＜499
フィギュアスケートが技術を追求するスポーツだということを意図的に除外してるの？

>>499
競技のフィギュアだから
>世界で誰もできない、とか、とりぷるあくせる○回とか、物凄いポジションのスピンやスパイラル
こっちの方が重要だろ
>演技で勝負
プロでやりゃいいじゃん

>>460
あんた毎日同じ事言ってんね
毎日キモageしては論破されて
懲りないねｗ
キモの演技は圧倒的とかいう洗脳は無駄だぜよ

>>495
右上の検索設定で表示言語を英語にした場合は出ないから
日本人しかそういう単語で検索してないってすぐわかるよ

本田は、キムの五輪パーフェクト演技を
あれは「運」だと言ってたもんね。

自称３Ａ
>>143

３ルッツなし
３−３なし

>>510
プロ行っても金出す気にはならないけどね。
あのＥＸじゃとても無理。
プロの顔見世としてＥＸやるくらいじゃないと。
メダルは所詮プロになるならＥＸの出演切符にしかならんし。

>>505
構成は３−３以外はほとんど変えてないが
技術が進歩していないということはない。
スケーティングは本当に急に良くなったしね。
真央ちゃんのミス待ちだったのは真央ちゃんが３−３もルッツも入れてた頃だろうね

>>506
＞採点傾向の研究と対策をしないなんてありえないから。

それをしてなかったのが天然真央ちゃんだよ残念ながら。
五輪直前になってやっとジャンプコーチをつけて何故加点がもらえないのか聞きに行くレベル

新採点はあらかじめゲームの攻略本が与えられているようなものだよ。
（ＩＳＵ技術審判員の言葉）
どの選手もきちんと研究すれば各々の技術に限界はあっても対応はできるようになっている
キムのコーチはきちんと研究してたよ、ＰＣ駆使して
各試合の採点でどこが減点されどこが加点されたかデータベース化してね

>>512
英語設定でもフツーにjudgeやら score too highやら unfairやら
わらわら出てきたけど・・・

>>514
３ルッツも３−３もそこらのジュニアでも普通にできるんだが
３Ａのどう足りてないのか解説してみろよ

>>510
どっちも必要
難易度を競うだけならジャンプ大会にすりゃいい
ウェルバランスってことだよ

シーズン序盤からの完成度はないだろ
ノーミス？だったのはOPだけ

ついでに聞きたい加点のところはスルーされたぜ
そのすごいポジションのスパイラル・スピンよりも加点もらってるからおかしいって言ってんじゃん
世界で誰にも出来ないは当然評価される対象だぜ
書いてある方のルールにさえ乗ってるのに何を言ってるんだ？
書いてない方のルールじゃなくてねｗ

要素つめつめTRもっさりにしろはISUの方針だろ
プルシェンコはそれで点数下げられてるぞ

>>516
わかったおまえ純粋なんだな
疑うということを知らないいいやつなんだ
おやすみ

３−３がことごとくDGくらって
一方ある人物だけは明らかな回転不足でも見逃され加点が付く
そしてなぜかその選手のPCSがどんどん高くなってゆく
そんな状況でその選手に勝つ方法は３−３を捨てて確実に点を拾い
他の選手が跳べない難しいジャンプを入れて成功させるしかない

>>519
いつのまにバランス重視になったんだ
演技が重要ってさっき書いたじゃないか

>>519
ものすごく熱心に議論してる「つもり」になっているようだけど、
2010ワールドのキムの演技のどこにウエルバランスがあるのか、
きちんと解説してよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10258264

>>516
だから浅田以外の選手も何で誰もやってなかったの？

男女合わせた全選手の中で
キムのGOEとPCSだけ突出してるんだから
採点対策やってたのはキムだけということじゃないの。

ほんとヨナの高得点擁護って
浅田のミスや欠点をあげつらうだけで
他の選手との点差については全く言及しないんだよね。

>>518
真央も入れられたらいいねW
３Ａ＋２より点が高いんだしW

・・・・５１６とかって。。。ｗ

グーグル検索で、「キムヨナ」検索したら
「キムヨナ不正、アンフェア、ハイスコア、八百長」とかばっかり
上位ででてくんのに、まだ、八百長認めないんだｗｗ

世界中でバレバレなのに、お花畑ですね、韓国人ってｗ

>>517
検索言語じゃなくて表示言語を英語にした？
表示言語が日本語だと検索言語も日本語が優先されるよ

>>204
>>215

もうミスをしなければ彼女は絶対チャンピオンです
by 山田満智子

>>519
世界一なら技術も演技も世界最高レベルでウエルバランスすればいいだけ。
全盛期のプルみたいにさ。

３−３を女子で入れられるのは
ジャッジに気に入られた人間だけ
それ以外はDGくらうからね
特にセカンドにloいれたら100％DGといってもいいくらい
全てのジャンプの判定映像公開しろよ

>>520
完成されてたよ、しょっぱなエリックの２１０点
完成されてた上でのフリップすっぽ抜けがあったが
最初からこの完成度ではこの後が大変だろうと荒川が言うぐらい完成されてた

スパイラルの評価は浅田＞キムだし
スパイラルスピンではキムより評価の高い選手は他にもいる
現行ルールではあまり大きな差がつかないだけ

あと、要素詰め込みは別に評価されてないぞｗ
モロゾフなんか現行採点で点を取るために
どうプログラムをスカスカにするかに腐心したぐらいだ

>>529
朝鮮人にはわからないと思うけど
日本文化では他人は褒めて身内は褒めないものなんだよ。

>>523
演技全体で評価すること＝ウェルバランスの精神ですよ
演技と技術が対立項だと思ってるならそれは大いなる勘違いだね

プルは、４−３とんでも、つなぎがスカスカだから点数低いらしいけど

なんでキムヨナは２Ａばっかり２−２−２とかでつなぎがスカスカなのに

男子より高い点数なんですか？ｗ

キムヨナだけ回転不足も、エラーエッジも見逃し
転倒してもジャンプひとつ抜けても、ＰＣＳは男子以上の高得点
つなぎなくても男子以上のつなぎ高得点ｗつなぎないのにｗ
ステップなくても真央とおなじレベル３

キムヨナルールは、説明不可能ですｗ

キムヨナはジャンプしなくてもすべってるだけで優勝なんじゃないですか？ｗ

>>532
そのモロゾフ組は五輪やワールドでは
浅田高橋に比べて全然PCSもらえませんでしたが。

キムヨナ以外がキムヨナルールに合わせても
点数はもらえないということを証明したのがモロゾフ組だね。

解説や関係者のコメントってさ
点数が出てからの発言なんだよ
ジャッジがそう判断するならって前提で
解釈をつけてる状態
そして笑えるのが得点が出る前には解説者さえも
どんな点数が出るかジャンプが認定されるか確信ももてなくて
何も言えないんだよ言っても結果違ったらコメントカットされちゃうしｗ
もうめちゃくちゃだよ

>>525
あのな、採点対策やったらそれだけで全員同じように点が出るなら競技にならないだろ？
採点対策＋個人のスペックの勝負になるんだが
こんな当たり前の前提をわざわざ説明しないといけないのか？ｗ
キム以外でも新採点に対応して評価が上がってきた選手はいるよ
ロシェットとかレピストとかね
キムほどではないけどそれは実力の差

>>530
それができる選手が今存在しないんだから相対的にキムヨナが１位になるわけだよ
存在したら当然キムヨナを超える

だからどうして世戦のキムの演技はバランスがとれていると言えるのか、
なんでそんな簡単な事が答えられないんだよ。
ここはそういうスレだろ。

>>204
>>215

これは勝てないぞっていう

>>530
採点方法が変わって以降で世界最高得点なんだから絶対的に技術も演技も
世界最高を求めてもおかしいことはないよ。
一応採点方法は進化してるってことなんだろうから。
採点方法が退化してんなら話は別だけどさ・・

>>538
そういうこと。
採点対策だけで1人だけ加点が
他の選手の倍以上になるなんてことはありえないの。

浅田の加点が上位選手の中で極端に低いのなら
浅田が採点対策を怠っているということになるけど
浅田は別に普通でキム1人だけが異常なんだから。

新ルールじゃなくてキムチルールだっただけだろ

>>536
そうだね、モロゾフ組は撃沈した
安藤を例に挙げると彼女がキムヨナと全く同じ事をやったかというと違うよな？
先ずＯＰまでは３−３を入れてこなかった２Ａ−３Ｔもなかった
安藤はもともとジャンプ厨でそれ以外はあまり突出していない
スケーティングは年々劣化しているのにジャンプの難易度まで下げてしまっただろ
そして振り付けも、モロゾフはボーンと切れてからパっとしないね
あれでキムレベルの評価をもらえるわけがない

キムヨナを真似たのに点が出なかったのはキムヨナじゃないから
それは見方によってはそう言えるだろう
全てがキムヨナより下手だったんだから

>>544
で、結局あんたは現行ルールに特に問題なしってスタンスなの？

>>544
ジャンプ厨でそれ以外は下手ってキムヨナのことじゃないの。

五輪の得点差を見て、言葉にしちゃいけないよな、
採点競技とはいえやっぱスポーツだもんな、
と思っていたモヤモヤとしたものが、
今回の試合ではっきりと具体例として提示してもらえた。
その最たるものが、キムヨナの台乗り。
そしてレピストのきれいな2回転連発で銅メダル。

>キム以外でも新採点に対応して評価が上がってきた選手はいるよ
>ロシェットとかレピストとかね
>キムほどではないけどそれは実力の差

これはまた、八百長疑惑、採点あげあげ批判されてる選手ばっかり・・・ｗ
キム、ロシェ、レピ、全部ジャッジがおかしいって

世界中の解説者、スケーターからつっこまれてるっちゅーのにｗｗ

>>545
>>273で最初に宣言してる通り
現行ルールに欠陥があり運用が恣意的であることを
前提としているが？

>>516
どあほ
あげひばり見てこい

スピン、ステップあたりはまだしも今よりマシだし
ビールマン姿勢のスパイラル終了後に2Aとか
今のなんちゃってイナバウアーよりよっぽどマシなことしてるわ
ジャンプも失敗はあっても、成功してるジャンプは今よりクリーンに飛べてることが多い（ま、これは年齢的な問題もあるが

選手として明らかに退化してるんだよ

ようするに
キムヨナが正解なんだよな
だからこけても問題無しDGもとらないよってこと
マジで転倒もすっぽ抜けも演技の表現ということで
PCSの演技力の評価で真央ちゃんと同じ点数叩きだせたのも納得だわｗ
振付も転倒しちゃったけどのろのろ起き上がるしぐさで得点稼いだんだろうね
真央ちゃんより高い点数もらったねｗ

もうねキムヨナとかクリロナとかようわからんのよ

キムヨナのジャンプは横へ幅跳びジャンプ
真央のは上へ高飛びジャンプ

これまめな

>>512
じゃあ日本圏の外人がkim yunaで検索してんだろ
日本人だったらkim yunaではなくキムヨナで検索するだろ
英語圏でもkim yuna uと入れると
kim yuna unfair
kim yuna youtube
kim yuna unfair judge
kim yuna ugly
kim yuna university
kim yuna unfair score
しかしキモ擁護の奴らって追い詰められると
レピストがキムのファンだったとか高橋もそうだとか山田が認めたとか言い出すよなｗ

キムのイナバウアーは、ジュニア時代が一番きれいだったよね。
Papa, Can You Hear Me? は地味にいいプロだった。

違う採点基準じゃなくて八百ヨナだから

>>554
英語言語でkim yuna や　kim yu-naで検索すると、
あららら plastic surgelyが上位にw
やっぱどこの国も感じることは同じなんだな。

>>550
まあおまいにはそう見えるんだろうし
プロに関しては要領よりもＴＲ等難易度のほうを評価したいんだろうね
あげひばりの頃はルール変更の過渡期だから今の点数と一概に比べることもできないし
現在のようにＧＯＥ乱舞だったら今より点数が高かったのかもしれないなｗ
まあ自分はキムヨナは進歩してると認識しているけどな

>>549
スゲー。ID真っ赤だね。

恣意的であることを認めた上でよくそんな茶番を擁護できるね。
好きなんだね。キムヨナが。

>>535
プルは五輪用につなぎも改善したのに
インマンメールのせいでＳＰで全体の２０位相当に
爆ｓａｇｅ食らったんだよ
本来ならショートの点数でフリーは逃げ切れた

>>538
ミス連発のｇｄｇｄな演技でも1位何だから実力関係ないじゃん

あんなバレバレの八百長しちゃって
世界中からいやみ、皮肉、批判、失笑されてるキムヨナって
せっかく国家財産使ってあらゆるものを買収して
金メダルをとったのに、まったく価値ないじゃんｗ

五輪招致のためだったのに、こんなバレバレの八百長やらかして
世界中から批判されてるんだから
五輪招致は不利になったねｗ自業自得ｗ
韓国が八百長国家だって実績をわかりやすくまた作っちゃったからね
他の候補地は、韓国叩きやすいよね
しかも、ここまでの八百長されたらそれこそ他の国だって
国家のメンツがあるのに、たまったものじゃない。
五輪招致失敗して、韓国がつぶれたらいいのにｗ

>>559
茶番を擁護しているのではなく
キムヨナが下位選手ではないことを主張している
茶番もキムの力量も両立してるんだよ、これが全てだねｗ

>>558
スピンは遅くなった
ステップはよりスカスカになった（もともとスカスカだけどね
ジャンプの回転は足りなくなった
スパイラルは昔も今も下手。ちなみに浅田は昔は下手だったが、今は全然ふらつかなくなってる
スピードもあの頃のほうがあった
つなぎもあげひばりのほうが色々やってる。なお手ぶんぶんは繋ぎじゃないからな

で？
どこが進歩してるの

>>544
＞キムヨナを真似たのに点が出なかったのはキムヨナじゃないから

その通り
どんな演技をしようが名前がキムヨナでない限り銀河点は出ない
そういやどっかの解説者が真央の得点見て言ってたな

信じられない！どうしてあれだけすごい演技をしてこんな低い得点なの！？
それは彼女の名前がマオでキムヨナじゃないからさ

>>560
プルの２０１０仕様のＦＰ何回も見たけど
あれはかなり良いと思う。
あの演技して銀ってありえないよ。
まあ、マートンの曲が良いってのもあるけど。

トリノのリンクは氷が固くて滑りやすくて、スケーティングの上手さが演技に現れるって
荒川が金とった後やワールド前には荒川自身や他の解説者も言ってたのに
ヨナがコケまくってからは誰も言わなくなりました

>>448一般人からしたらイナバウアーって言ったらアレだろ
朝鮮人参

>>563
キムヨナは下位選手ではないが
かといって突出した選手でもないのに
点数だけが異常に高いから議論になってるんだよ
キムヨナ基準としかいいようがないよな

>>563
散々ID真っ赤にして何言ってんだかww
大好きなキムヨナのために長文乙www

まあ、外国の解説者まで堂々と、キムヨナ批判をするまで

キムヨナの不正、八百長採点が、世界に知れ渡ってよかったよねｗ

現役続行なら、スケーターコーチ陣、各国スケ連、各国解説者の
白い目をうけて、どんな演技を披露するのか楽しみだよ
またくねくねかな？ｗ

>>569
ジャンプ以外の技術は下位選手並
柔軟性入れたらもっと酷くなるな

ジャンプで辛うじて上位に引っかかる程度の選手だが
それもノーミス前提の話
スタミナがなくてフリーでのミスが多いから、実際問題正当評価されれば入賞圏ギリギリの選手だろ

ヨナさんは、前向いて滑るストロークのスピードが最大の美点だったんだよね。
フォアに滑ると誰でもスピードが落ちるのに、ヨナのは全然落ちなくて爽快だった。
過去形で書いてるのは、07ワールドと09GPFを生で見て、
あのきれいなスケーティングが過去のものになってしまっていた事を知ったから。
テレビなんかじゃ、あの良さも失ったものも全然わからないよ。
あと、3-3も、リップだったけど07年と09年とじゃ、幅も空中姿勢の美しさも全然違ってた。
未完成の選手ではあったけど、アスリートとしてのユナは07年が最高だったと確信してる。

トリノの荒川の時は、軟体対決って感じだったけど、
今は体の柔らかさは加点して貰えないんだな
真央のビールマン、長洲のイナバウアーは凄く沿ってるのに
体が硬いヨナの方が爆加点ってどういうことだ？

体が硬い時点で柔らかく美しい技が出来る選手より点が低くて当然だろ・・・

つか恣意的＝ヤオだって認めてるんだったら点数で完成度を問うのはムダの極み

確実に最高得点でる選手じゃないだろ
良くて入賞争いしてる位だろうね
DG喰らって加点がつかなけりゃPCSも下がるぜ
TESだけ異常に高い選手ってのは少ないよ

だいたい今回のSPはフリーに進めたのがあやしい演技
あのSPは世選織田同様、SPで切られる選手の演技だよ

>>572
残念ながら現行ルールではそうはならないわけだな
スピンは軸ぶれはあるが回転は速いし要件満たしてレベル４を揃えている
柔軟性の難点はスパイラルが浅田＞キムの評価になっているが大きなハンデにはならない
ＳＳは高いしＰＣＳにも反映されているね
スピードもありリズム感やアピール力もある

転倒さえなければお手盛り無限大にできたのにキムさん転けよったからおかしなったやん

Aという選手が特に評価が高い。
Bという選手には常に評価が厳しい。
他の選手にはAとBとの評価差を判らせないように曖昧に採点する。
特にキモと浅田に限った話じゃなくこういう風にしか見えない採点基準は
常人から見たら普通の感覚からは異質でコレはスポーツとか芸術じゃないだろ
って話だわな。
Bは特にワリくってるが、他の選手も同じくワリくってるんだよな。
Aという選手だけが常に評価がおかしいわけで。

特に名指しでいうこともないがBが悪いと評価される理由よりも
Ａがなぜすごいかという理由が具体的に説明できないことには
誰も納得できないわな。
芸術性とか理解度とかそういうあやふやな個人差ある解釈じゃなくて
きっちり誰にでも判る評価ができてこそのスポーツでしょ。

ここ数年の女子フィギュアはそういう意味でスポーツじゃないわな。

キモヨナのワールドの演技は尻もちとかミス連発だけじゃなく
全体的に精彩を欠いてた
それでもあの爆上げ点と銀メダルｗ
真央の方はタラ添わに付いてから格段に上手くなった
それが五輪でもぐらぐらスパイラルと回転不足やらかしても
完璧演技の真央に6点差つけたSP
選手も観客もやってられんｗ

>>574
流石に長洲のパールスピンは最高加点ついてるけどね（ま、あれにつけなきゃ何につけるのレベルだがｗ
問題はたったの4.2点にしかならんことで
レベル4加点なしと1.5点差でしかない

>>575
ジャッジがまともならノーミスでキム＞浅田ぐらいだろうね
更にルールが３Ａ挑戦を有利に改正されたらキム≧浅田ぐらいになるかな

現行ルール批判は大いに結構だが
キムが良くて入賞争いしてるレベルとか極端なことを言い出すから
説得力がなくなってしまうわけだよね

>>576
SSってのはスピードにつけるもんじゃないからな
SSの点が高い＝スケーティングスキルが高い
とか思いこむから朝鮮脳と言いたくなる
漕ぎまくればスピードなんぞ誰でも出せるっちゅうねん

トリノの荒川見たら、キムのSSなんぞお遊戯レベル
現役でも女子ならコストナー
男子ならPとか高橋みたいのがほんとの意味でSS高いタイプ

>>581
残念でしたーｗｗｗ
キムの上げ底は約30点

五輪並で198点です（それもDGと回転不足厳格にやったら180点台だが

キモが良いのは上半身の動き
奴はあらをこれで誤魔化してもいる
だがフィギュアスケートは下半身のスポーツだってことを忘れるな
ポジションもイマイチ
静止画で浅田と比べると悲惨なもんだ
ようつべの比較動画でも明らかだが

>>582
ＳＳってのはまんまスケーティングスキルのことなんだが
スピードはその中の一要素ではあるけど

>>581
入賞レベルの選手を下位選手とか、馬鹿なの？ニワカなの？

だいたい、ストロークは確かにキムはいいものをもってるけど、
フットワークやエッジワークの質や多彩さは安藤の方がずっと上なんだよ。

>>584
上半身じゃなくて腕と顔だけな。

>>585
で？
SSとスケーティングスキルを別のものとして書いてはいませんが

>>588
>>582の文章を見直してみよう

>>581
ジャッジがまともならキム＞浅田のわけねーだろｗ
まともならあの回転不足＆ぐらつきスパイラルなどを見逃さないだろ
ほとんど全ての要素で浅田の方がレベル高いのは見て明らかだし

>>576
スピンのトラベリングはGOE減点要素にきっちり入ってるんだけど
何でキム擁護はレベル取りと加点の話をごっちゃにするの？

キムにリズム感が皆無で表現の幅が極めて狭いことは
コーエンのパクリプロとの比較でも一目瞭然です。

>>586
下位選手って言葉の定義はどうでもいいな
３−３を抜いてしまった安藤のエッジワークがキムより上に見えるとしてそれでどうなる？
それで勝てるか？

>>590
真央ちゃんはまずＴＥＳが低すぎっす
全日本でもジュニア以下だったぐらいだわ
公平にジャッジしてもキムが上に来るよ

>>592
全日本のフリーではTES1位だったはずだけど。
例によって3AがいちゃもんDGされたSPの話ですか。

>>592
そのTes問題は回転不足DGの一言で説明がつくんだが

しかもワールドでキムの転倒3Sすら回転不足にしなかった時点で
DGルールが誰のためのものかはっきりしたよね

ID:D+JplSdj0

この手のスレにずーっと粘着して（キム呼び・真央には「ちゃん」づけ）
自分の勝手な論理でキムの方が上と断言
都合が悪くなったら日本の有名解説者や選手がキムを褒めたといい
挙句の果てには鬼女を攻撃する

正直基地外

キムのTESは4回転と3A2本跳んで転倒もDGも無しのプルシェンコが
女装して出ても出せない点数だからね。

>>594
五輪FSでキムの前に滑って
トリプル5種と3-3跳んで大きなミス無しのフラットが
DG祭りで爆sageされたことでもね。

>>597
あれは惨かったな
フラットの狙われっぷりは酷過ぎるよね
スケアメでキムヨナに勝っちゃった（得点の上ではともかく）せいかな、と穿った見方をしたくなる

>>593
３ＡがいちゃもんＤＧなら何故ＰＣＳとＧＯＥで１位にされ救済されてるんだろうな？
なんのためのいちゃもんなんだ？
ジャッジの天才ジャンパーへの嫉妬ですか？

韓国のヨナファンはマオタって煩いようですが
男子フィギュアファンも敵に回してると気付いてほしい。

きっちり水準と正確さに見合う表現を全身で操った上で
女子がNO1取ることに異論なんてないけどね。
男子の構成以下、難易度以下の女子が男子を凌駕するとか、脳みそ腐ってるｗ
表現力があったからとかそんなことじゃないので。
GOEや加点をそこまでヨナだけにあげた事実が大問題でつ。

>>596
プルに女装して女子競技に出てほしいよ。
同じ演技して得点どうなるかな。
女装自体もＥＸで過去に実績あるしね。

>>592
だからジャッジがまともならって言ったろ
真央がいつまともにジャッジしてもらったよ
今はキモ異常age真央異常sageすることでやっとキモの丈王伝説が成り立ってんの

>>601
プル子が4回転と3A2本跳んで転倒もDGも無しでも無理ですよ
なぜなら彼女の名前がプル子でキモヨナじゃないからさ

>>595
ID:D+JplSdj0は、スレを盛り上げるために煽り役を買って出て頑張ってくれているんだぞ？
むしろ感謝すべき｡
頑張れID:D+JplSdj0！

>>596
それＴＥＳじゃないだろ四回転何度も入れてる男子の基礎点をキムが上回るってｗ
ＧＯＥとＰＣＳを加えた合計の話なら分かるが頭大丈夫か？

>>597
そして同じくトリプル５種持ちだが３−２で
浅田よりＰＣＳが高かったロシェットは八百長か？
新採点で買ってる選手は浅田真央以外全部八百長採点で
減点される選手は全部不当なんだよな

>>599
DGするのはジャッジじゃないけど、と揚げ足を取ってやろう

ヨナにおきた今季のことについてあくまで肩を持つ人は
ルールの理解やテクニカル以前に
難易度の上では競技性において取り組んでいた男子を至上最大級で
侮辱していることも忘れないでね。特に世界選手権のヨナを擁護するファンは。

あるファンがヨナの世界選手権トリノのフリーについて
ヨナの発言を取り入れて、SPはミスをしたけど
フリーは五輪のようにミスなく滑ってファンを魅了したみたいな日記書いてた。

尻スピンがなかったことにされているんです！！

こういうファンを持つヨナは可愛そうだとその時は思いました。

SPの失態とランキングを覆しあがなうだけのできばえだと
褒めているファンの日記までありましたよ。

開いた口がふさがらないとはこのこと。

>>604
ID:D+JplSdj0 (41回)とか異常ｗｗｗ

>>606
じゃあ嫉妬に狂ったコーラーの単独暴走としてやろうｗ
そいつはキムの３−３もＤＧしてたけどな

>>605
基礎点+GOEがTesなんだけど
頭大丈夫？

ちなみに五輪フリーのヨナのTes78.30に
男子よりジャンプ１回少ないので、その分の点足したら
2A（加点+1）でもプルのTesを超える計算ですので

http://www31.atwiki.jp/injustice/

涙無しでは読めねぇよったく

>>607
キモファンって都合の悪いものは見えなくなるみたいだよ？
でないと説明出来ないっしょこの現象はｗ
無理に見せようとするとﾌｧﾋﾞｮってサイバーテロする始末

>>599
ジャンパー潰しは前から言われてるだろ
男子はクワドジャンパーはことごとくPCS上がらない
高難度ジャンプ止めるとなぜか点数上がる
クワドの点数おかしい、ハイリスクローリターンすぎるとね
女子は３−３飛ぶとキム以外はとにかくDG・エッジエラー
セカンド３Loは絶滅寸前

>>609
日付変わって5時間でそれだからね。
この際ID変えずにどこまでやれるか観察してみようかとｗ

>>610
いつの話

まさか日本選手権にヨナが出ていたとか面白いことを言わないよねｗｗｗ
今回DG取られたのはSPの3Fだけですけど、頭に蛆湧いてるの？
あ、湧いてるか、悪い悪い

>>614
ルールの欠陥については自分の最初から指摘してる
ジャンパー潰しか？
ＰＣＳが上がらないクワドジャンパーって例えば？
ジュベールとか言わないよな
３−３はキム以外でも認定されてるけどな
セカンドループは確かに死滅したね
ルールの弊害だ

五輪憲章違反のキモヨナは失格となります

>>617
3T-3Tはね
3Lz-3Tとか3F-3Tを飛ぶと不思議とDGされるよね
不思議だなあ

ま、今回珍しくコストナーが3F-3T認定されたけどな

真央の3Aにギネス認定来たね。

>>616
全日本の話はＴＥＳの例として挙げただけで
主軸はあくまでキムと浅田真央の比較でしたよね？
現行ルールを前提に、「正当なジャッジ」が行われたら
浅田＞キムになるのかどうか、がその話題に至ることになった元の論点でしたよね？
目の前の文章にただ喰らい着くだけでなく、流れを理解してレスしてもらえるかな？

３ＡＤＧがいちゃもんでキムの３−３が不正だという事は３−３ＤＧした試合があったのは
ジャッジは不正じゃないですよーというパフォーマンスか何かということかな？

>>621
話題そらしはいいから

天野がキムの3-3もDGしたというなら
どの試合でどういうジャンプをDGしたかくらいすぐ答えれるでしょ

>>174
団体じゃなきゃびびって何もできんくせに(火病除く)
そして1人なら女、子供と婆に強姦しかできんくせにいけしゃあしゃあと

>>594
転倒で-1だけどDGになってないなら３ｓ-1かよ。
点数の上では4sしてDG食らって-1と一緒だし、
3sを着氷しても出来悪くて-2とか付けられた場合じゃ
完全に逆転じゃん。

>>622
こっちはdpxHWRKmPのための検証してるんだよ
ほとんど全ての要素で浅田のほうがレベルが高いと>>590が言うから
それはさすがに違うだろうとね
３Ａ以外フリップ以下の構成なんだからさ
現行ルールじゃ恣意的な運用が排除されても浅田＞キムになる保証はないよ
ルールそのものの改正があったら話は別だが

>>624
まあGOEでオール-3（一人だけ-2にして基地外がいるが）と転倒の-1があるから
実質は0.95（後半のため基礎点4.50→4.95へ上がっている）

ただ2Sの基礎点は1.30（後半1.43）でオール-1つくと0.93になるので
3S回転不足のほうが点が低くなる可能性は実際あるｗ

そして回転不足4S転倒でも同じ点にしかならない

【フィギュアスケート】浅田真央、史上初めて五輪で計3度の3回転半を成功させた快挙が、正式にギネスブックに認定
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270845238/

ワールドのあの演技でも銀になるほどの恣意的な運用なのに
それを排除したらどうなることやら

30点引いたくらいでしょ
五輪で浅田の2ミスがあってほぼ互角
今回は3Aの意味不明DGあったので、本来4、50点の大差がつくくらいの差

というか恣意的運用がなければ
スケアメもGPFも普通にフラットと安藤に負けてるから
常勝でも何でもなくなる

>>625
話題の基本に立ち返れば現行ルールじゃどの選手も正当な評価にはならない
ってことだろ？（良くも悪くも）
じゃあ常人の見た印象で評価をするなら　浅田＞キモ　にしかならない　って話だろ。
現行ルールでの評点で優劣を論じてる意味がワカラン。

　 　　　　　　　 　　　　　 /ﾟ　　　　。
　　審判買収 　　　　 ／　．　　ﾟ
　　　　 銀河点　　,　'　　　　。　　・
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
。　　　　　　　．　　　　　　。　　ﾟ
　　　　：　　　　　。
ﾟ　　　　　　　　　　　　　．
　 ヾ冖ﾌ 　ヾス
　　 [ ,]　　　[ ]　　　　 ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ　　お金の力で点数爆上げだニダ！！
.　　 ! <*｀ё´>　　　_）　　　　　　結果が全て
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ　　　　　　勝てば何でも良いニダー！！
　　　 }　_l ・）・）　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
　　　 ヽｼ_,-i {
　　 　 /`´~ﾊﾞ}
.　　　/　 　Ｖ　!
　 　 ∧　'"/`,ｲ
　　　!　ヽ'/l_　 j
　　/ ＼,/　}＼,!
　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ
.　 |. `iT. 　 ヽ　j
　　＼ll' 　　　`'

キムヨナの評価は現行ルールの不正運行によって得られてる評価だろ
現行ルールに問題がありすぎるのは確かだが、今のルールでも
正しく運行されるだけで救われる選手は大勢いる

>>630
常人の見た印象で浅田＞キムにしかならないっていう前提に普遍性がないんだよ
無論ノーミス同士か同程度のミス同士での比較の話だけどね
少なくとも大自爆したキムは正当に下げられるだろうね

通常運転だとキムの３−３がＤＧされてフリップがエラー取られスピンが減点されたとしても
アホみたいな点差がつまるだけで真央ちゃんはまだ不利だろう
真央ちゃんが絶対的に有利になるとしたら
ＤＧが廃止されエッジエラーが廃止されＧＯＥが廃止され
トランジションという評価項目がなくなり３Ａの基礎点が上がり
本人の個性に味方し粗を隠すハマリプロだった時のみじゃないかと

現行採点・旧採点
どう転んでもヨナがオリンピック金メダル

>1

　つまり、フィギュアはスポーツではないことがわかりました。

ルールは現行でもいいと思う。ルールが問題じゃないね。
ルールをいくら変えても運営側が内容を厳密に見て
加点を公平にあげなければいくらルール変えても無駄だよ。
ヨナにあの点数をあげるなら
他の選手にも現行ルールの上でヨナに掛けた気持ちと同じように
もっと付けてあげればいいんだ。けどあげなかったから文句が出る。
転んでも救済されたのはヨナだけだったでしょう。あれがよくない。
皆救ってあげればよかったのにしないからこうなる。

>>634
八百長付加

>>633
そもそもトランジションでヨナ＞真央になる時点で
審判は何も見てません
アボットのトランジションの点が不当に低かったりね

しかもキムのPCSは負けても負けても上がり続け
失敗しても大して下がるわけでもなく
既にどれくらいが適正なのか、誰にもわからなくなってるのが実情

>>633
いや浅田側も不当にＤＧ食らったりしてんだから正常運行って
いれるならそれも考慮いれるべきだろ
ルール上では確か怪しいぐらいはセーフってことだから浅田含めた
一部選手だけ不利な状況だし
他のジャッジがＧＯＥ加算１、２つけてる時も一人−1つけたりの状況も

回転不足のDGなんて
明らかに降りる向きがおかしい
転倒した（足りてないケースが多いため
ステップアウトした（回り過ぎと不足はきっちり見極めるのが必要
着氷時に大きく氷を削った（グリってる可能性が高いため

こういうときにスロー使ってきっちりやるだけで十分なんだよ
現状はスローすらちゃんと使ってるか怪しいけどｗ

>>639
考慮に入れてるよ
でも３Ａが全て認定されキムの３−３ＤＧフリップエラーの前提でも
ルッツが入れられない３−３なしの現状じゃ真央ちゃんがアドバンテージは得られない

セカンドループのＤＧが不当だと仮定しても
最近のセカンドのダブルの詰まり具合を見れば
以前のような３−３を入れることは困難だろう
ジャンプの天才安藤ですら実戦投入してなかった３−３は
かなり劣化してたし
そして向こうはＧＯＥを積み上げてくる
３Ａ以外真央ちゃんのジャンプよりも全体的に質が良いから
これはヤオ抜きでも覆らんぞ

>>641
現状の各要素のGOEの積み上げ自体がおかしいのに
適正にやってもGOE積み上げれるとかね・・・

3-3回転不足、2A-3T回転不足、3Fエッジエラー
スパイラルのグラグラ、スピンの軸移動、エコステップ
全てGOEは大してもらえねえよ

加点取れるのは単独の3Lz、2Aくらいだろ
3Sはミス多いし、2A+2T+2Loも他比較では明らかにGOEが高い

はっきりしてるのはとんでもなく恣意的な運用が行われてるてことだね
その延長で都合のいい仮定もちだされても

>>642
最新の現行ルールじゃＤＧでも加点できるんだからしゃーない
あの幅跳び３−３はＤＧでも加点つくぞ
２Ａ３Ｔも下手すればフリップもね
あんたの理想とする所には到達してないのかもしれないが
少なくとも対浅田シミュレーションでは浅田より点を稼ぐ
スパイラル・ステップはもともと浅田＞キムだし
スピンが浅田＞キムになっても技術点はイーブンにならない可能性が高い

キムヨナは他のトップクラスのスケーターのなかでもバランス感覚が以上に悪い選手でもあるよね。
三半規管に問題があるのかと疑うくらいジャンプやスパイラル時は手でバランスを取ってるみたいだし、
ステップの立ち上がりもフラフラしてる印象があるね。
（オーサーはバランスが悪く次の動作に移るのが遅れるのと音楽とのズレを修正させる為にプログラムの中で動きを止めるポーズを取り入れたと思うよ）
フィギュアには転倒はつき物だけど浅田や長洲は体躯の軸がしっかりしている感じであまりバランスを崩す場面は見られないが、
キムヨナは体躯の軸がぶれていることが多く、それで転倒が多い印象があるね。成功しても必ず腕をばたつかせているし。
キムヨナのジャンプは美しい部類には入らないよ。

>>634
言いっぱなしはやめて
必ず根拠を書こうね
じゃないと誰も納得しないよ？

>>644
だから不正にＤＧとられなければ浅田も他選手も３−３入れれるだって
不正ＤＧされてマスコミが飛べないイメージ植え付けてるけど
昨シーズン入れてきてたし今も練習で飛んでるの映像で普通に
あるんだから

キムも他の選手と同じように評価されるというプレッシャーがあればミスも増えるだろうね

>>647
そんな絵に描いた餅を出されてもな
３AはDGを取られながらも試合に入れて認定もあるからともかく
現状において３−３のDGが理不尽なのかどうかは
実際に試合で入れてこないと判断できない
だいたいキムの３−３がいつもDGという仮定のもとで
浅田の３−３のDGは不当でいつも認定とするのは
ルールがまともに運用された上での仮定と言えるか？

>>641
修正Lzは認定されてっけど
３Ａ２回以外に神経使いたくないから抜いただけの話で
今季プロに入ってないから出来ないわけじゃないよ
３−３入れたいって言ってたから、セカンド3Tやるかもね
Lo見れないのは残念至極だが

>>650
矯正終了宣言の後はやはり不安定で毎度の認定ではないよな
安定した得点源になるとは言えないしこればかりは不当な運用だとは言えないだろう
現在では違うというなら期待しておこう

キムのＤＧが３−３だけって仮定してる時点でもう駄目ってことが分かった

上の方で基本的なルールに関する無知さらしてんのになんでこんなに自信満々で
現行ルールならヨナが上とか言い切ってんだよ

浅田のルッツ認定ってNHK杯とかじゃなかった？
日本では点出るんだよね
矯正終了して実戦投入るなら何故入れないの
金とるためには一点でも点数が欲しかっただろうにおかしな話ですね

演技生で見た事無いんでしょ

引退したジャッジの話をどこかに載せていたが
9割はど素人のようだ
ど素人を講習に参加させ、適当にテストで選別しても駄目だ

イロモネアでも、絶対笑いがわからないような顔したのが選ばれていたりすると
どうやっても笑わない
これでは芸人も気の毒

せめてM1のように、「苦労を知っている」ジッャジを採用し
演技の後、最高得点と最低得点を与えたジャッジが点数の根拠を会場の客に説明すべきだ

>>634
現行の採点
実際の試合での結果

旧採点
ミスした時点で浅田はアウト

しかも２ミス

>>654
あんですとー！？（棒）

転倒してないお手つきすっぽ抜けぐらいなら、金メダル取ってる人はいるけど。

今のルールじゃ浅田さんはキムのミス待ちですよ
ジャンプの癖強すぎで基本が適当だから
あとPCSには加減速とか知性とかが評価項目に入ってるから

>>660
言葉を追加するけど、
転倒してないお手つきは旧採点のオリンピックで金メダル取ったのがあった。
２位はノーミスだったけどね。

細かい採点を見ていくと？？？っていうのはたくさんあるんだけどね。
・誰が何点つけたかを各ジャンプ終了直後や演技終了後に画面に表示
これをするだけでずいぶん公平になると思うんだけどね。
少なくとも失敗ジャンプに加点するなんてことはできないだろ。
今のままじゃ順位が大体決まっているお遊戯会。
長い目で見ると競技人口を減らしているとしか思えないけどな。

>>657
アウトだろうがあからさまなえこ贔屓がなけりゃ文句はないわな。

>>663
そうすると、今より公平性が失われる・・・というトンデモ理論が展開されてるらしいが、意味ワカンネ。

あと、加減点の幅が広すぎるのとＤＧで二重に減点をなんとかしないとな。
転倒３回転が着氷４回転より点数が上になる事だってできちゃうのはおかしすぎる。

>>662
いつの話だよ

四回転の失敗＞三回転の成功ってことになると
選手は綺麗な三回転より不完全な四回転ばかりやるようになるよね
それはそれで競技としてどうなの

当たり前じゃないの

難度の高いのに高得点

体操でもそうでしょｗ

フィギアだけ別方向へ向かっている（破滅の道）

>キム・ヨナ陣営がオリンピックで金メダルを獲得できたのは、現状の採点が求めているものに
>対して完璧な準備を行い、模範解答を示したからである。それは完璧な模範解答だった。

審判教習DVDに模範例としてキムを使ってる件を伏せてる時点で、何の説得力も無い
ヤオばればれなのに、今更白々しいんだよ

体操は、多少雑でも高難度の技のほうが上になってたな。北京では。

>>667
今は
３回転の成功>４回転の成功
ＧＯＥがいかに馬鹿らしいかわかるな

浅田の場合、必ずしも難度が高くない
なんちゃって３Ａがあるだけで
３ルッツもないし３−３もない
ないというかルールに従った実施ができない
実施の能力が欠けている

３Ａだって正確には３回転半の回転ができていない

ID:D+JplSdj0
>>499
>そこに恣意的ジャッジが加わったんだから
あ。不正judgeの存在は認めてるんだｗ
>>516でＤＢ作って対応したよ、と偉そうに言われても
他の選手が誰もジャッジの傾向と対策を練ってないとでも？
>>549,617
うわあ、欠陥ルールを正面から認めちゃってるよ。ＩＳＵ関係者？
欠陥ルールと突出して相性最高だったから実績が挙がった選手、それがキムヨナ。
ファンもそう認めるならもう言うことは唯一つ、
採点基準の浄化のためにもとっとと引退してくれ。

モロゾフなんか、キムヨナがこれで点数もらえるなら
美姫だってもらえるよね？という観点できっちり傾向と対策を練ってきたと思ったけどな。
安藤のプロをみると、尚更キムヨナ贔屓が浮かび上がったと思う。
・・・って>>536がちゃんと書いてる。

ジャンプというならアメリカの３回転５種と３−３入れたフラットに軍配が上がるべき。
親なんかは素人だけど「今の採点基準が流れと勢いっていうならあの子こそうまかったけど
おでぶちゃんだから点数下げられまくって可哀相」と言ってたよｗ

>そういう一発芸は
キムヨナの暴投の横投げ系３−３こそ文字通りの飛び道具、一発芸になってきてると思う
昔はもう少し見栄えが良かったような・・・

３Aだの４回転だのしかわららないのはにわかだけ
長野のときの本田に４回転連呼
安藤に４回転連呼

フィギュアを知らないにわか
マスコミと同レベルのバカ

浅田批判する奴ってルッツと3-3大好きだよねｗそれしか言うこと無いのかよｗ

>>319
荒川さんは金メダル取ってすぐに北米のアイスショーのツアーに呼ばれたし
今も最近はランビと組んでABCのコンペショーに出たりした。
欧州でもAOIという屈指のショーに一昨年・去年と出た（今年も呼ばれたらしいが
長野のショーを優先したから辞退したみたいだけど）。
普通ならこんなんだろうけど、よっぽどキムは避けられてるんだな。

>>323
リハーサルが長いのってキムの振り付けの覚えが悪いって話があるぞ。
ランビの死んだ目もそれにイラついてたとしても嘘じゃなさそう。
今年はジュべ、トラあたりが餌食になりそうでオタはgkbrだろうな。

>>361
最悪・・・ランビが嫌うのもわかるわ。
振り付けは誰かのコピーではなく自分の内面から湧き上がるものって
最近のインタで答えてたし、サーシャのとか平気でパクるのは最低だ。

>>548
ロシェ、レピは誰かさんと違って自分を良くわかっていて
表彰台に上がれるのはラッキーみたいな感じで謙遜してるのがわかるから
ジャッジが悪いという風にしか思わないな。

>>654
韓国開催のGPFでも認定されてるよ。
イジヒもいたけどイジヒでさえマイナス評価してなかった。

浅田はルッツ今季は入れてないのはオリンピックイヤーだから苦手ジャンプより得意ジャンプに集中しただけでしょ。
ヨナも2009の4CCで最後トリプルループ転倒して以来3F単発に変えたりしてるんだから。
3A三回認定されてんだからそれで十分だよ。

オーサーはキムヨナの才能と可能性を潰してしまった
劣化するばかり

【ﾌｨｷﾞｭｱ】フジ　ブーイング捏造？　世界選手権2010【ｽｹｰﾄ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10291361

【地上波】キス＆クライにてコストナー選手の点が低すぎることに対するブーイング発生。
→ 浅田選手がリンクイン。突如ブーイング。あれ？コストナー選手？右に居るよね？キス＆クライに居たんじゃ？！上方の会場内ビジョンにもしっかり映ってるよｗ

【BSフジ】 真央がリンクインした直後風。リンクイン映像は無し。
ブーイング＆「そしてこの後浅田真央、場内の大歓声はブーイングに変わりました」とのフジテレビコメ・・・・
明らかにコストナー選手の採点へのブーイングを、浅田選手の入場に付け足していますね（ブーイングが起こったのはコストナー選手がキスクラに行ってからです）

>>679
そういう部分はあるかもしれんが、キムがスピンとかの練習が嫌いで
なだめてやらせるのが大変だってオーサーが言ってたことあるらしいぞ。

「トリプルアクセル跳べばいい」っていうのも極端だよなぁ。
難度の高い技だけで競うのなら、それはスノーボードみたいな
途中の滑っている間は何の評価しなくて
ジャンプだけの採点にしろってことなんかな。
意味無く踊るわけかｗ

>>682
現行ルール何も知らないのな
他要素も全部細かく点付けられてんぞ

ヨナ
3A　跳べない
3Lz　得意
3F　リップ（エッジエラー）
3Lo　認定されなかったので入れない
3S　跳べる
3T　跳べる

真央
3A　得意
3Lz　跳べるけど不安定
3F　得意
3Lo　得意
3S　跳べるけど苦手
3T　跳べる

>>682
「最初の3-3さえ決めればそれ以外gdgdでもいい」のがキムヨナさんですが。

真央ちゃんはギネス認定されたと言うのに
俺は今日ほど韓国籍が恥ずかしいことはないよ(´･ω･｀)

ゆうべ上のレスにあったヨナのあげひばりを見たんだけど
解説に「深いエッジでステップを踏んでます」って褒められてた
失敗はあったけどジャンプ高くて幅があるっていうのはこのプロでは納得
スパイラルのポジションは難だけどスピードは速いし
表現力も頑張ってる
音楽もヨナに合ってた（塚いい曲だね）
将来を期待されていたのもわかる



・・・どうしてこうなった！

ww

>>675
それが最高って思い込まされてるから
それさえ言えば勝ちって思ってるんだよ
やれやれだぜ

ルッ厨

>>675
しかしトリプル5種と3-3入れてるフラットの点が低すぎることには
ダンマリなのであった。

最近の流れは酷いね
「採点システムがおかしい」という方向に持っていきたいのだろうか？
汚いものを隠すために。

みんな明らかな一人の八百長にキレてるんだけど。
現行のシステムだろうが、みんな公平なら文句いわねえよ

やっと規制解除されたぜ

真央ちゃん、ギネス認定です！やったね！で、キムチの銀がﾃﾝも認定されるの？されたら、後にはワールド杯反則DVDの韓国チーム並みの晒し者だな。楽しみ。

>>692
主にキムヨナの採点に関して酷いことは同意だが、男子とか他のも
結構無茶苦茶な採点になるケースが多いから今の採点システムにも
疑問を投げかける人も多いってこと。
現にストイコ、ロロ、サーシャ、ランビetcと元メダリストとかが
声をあげているわけで。

現行採点法はやっぱり変というより
それ以前に問題は八百長だろ

世界選手権で八百長が確実に証明されたのだから
まずは審判買収や八百長をなくすべき

特定の選手の点を下げ、かつ特定の選手の点を上げる目的に従った採点法の変更
審判の匿名化も不正を防ぐ事が出来ず逆に利用される始末
ジャンプの成功不成功も恣意的な判定
競技会と名乗る資格はない
カラオケの採点機能のほうがまだマシだな

>>675
裏を返せばそれしかないからね、取り柄
ＥＸ貧乏なのに引退したらどーするんだろう
アイスショーのアジア興行は日本と中国が主要マーケットだし
両国とも実力派のスケーター抱えてるから、
どっちの国のファンからもそっぽ向かれてるヨナは必要無いんだよな


雪ペアも大好きだが、中国のジュニアの男子良いね
ジャンプが男っぽくて好み

>>681

＞ >>679
＞ そういう部分はあるかもしれんが、キムがスピンとかの練習が嫌いで
＞ なだめてやらせるのが大変だってオーサーが言ってたことあるらしいぞ。

そんな屑を操作して金メダルをとらせる破廉恥なクリック

>>698
かといって北米や欧州からはなおさら呼ばれるわけでもないしね。
プロ転向しても数年で韓国国内でしか出来ないだろうから
すぐに頭打ちになってタレントでもやるしかないんじゃないのかな。

・【現役選手】を使って模範演技ビデオ←印象操作なので廃止すべき

２００２年のヤグディンのような超絶技法が見られなくなった採点法など廃止してしまえ
http://www.youtube.com/watch?v=GEfR4dQ8wAw

>>7
確かにジャンプ前後の流れるような繋がりは素晴らしく、真央とは明らかな差があるね。
それとやはり採点システムを研究し、どうやったら高得点が取れるか考え、それに合わせた
キムヨナ（と言うかコーチ）の作戦が勝った。真央のコーチはオリンピック前から分かってたのに
自分の道を貫いてしまった。それじゃ勝てるわけない。

採点方法がどうこう言う前に、現時点での採点方法に合わせるのが正解。
ヨナが勝って当然だろ。ヨナは嫌いだが、今回は彼女らを称賛したい。

>>695
しかし改正しても咨意的に点数操作ができるなら無意味だろ
二重減点・積極加点の廃止と匿名公開のほうが先
これだけでも随分と修正される
ジャッジの国だけでも公開されたら、クリーンジャンプに−２つけるような
裁量の悪用し放題はさすがにやり辛くなる

高難度の技術を認めるとか以前の
競技として成立するかしないかレベルの問題になってきてしまってるのが悲しいよ

>>703
だから浅田のGOEとPCSが上位選手の中で一番低いなら
その理屈も当てはまるけど
実際は浅田が低いんじゃなくて男女全ての選手を合わせた中で
キムのGOEとPCSだけが突出してるんですけど。

あらかじめ公開された採点基準に合わせるだけのことを
世界でキムただ1人しかやってなかったとでも言いたいの？

凡人救済ルールだもの。凡人のキムヨナが勝って当然。
天才は不当評価されても黙って技に磨きをかけるだけ。

八百長とか本気でいってるやつ馬鹿すぎ

じゃあ不正と買収でいいですか？

>>704
今の採点システムは恣意的に点数操作が出来るってランビが言ってたことあるし
選手・元選手の間ではそれは程度はどうであれ感じてる人も居ると思うよ。

仰るとおり匿名公開・二重減点ないし積極加点の廃止は同意。
これをまずやってくれるだけで多少でも変わる期待は持てる。

ISU主催のコンペはガラガラでプルやランビ、ジュべあたりが参加するショーは
満員御礼でって状況にでもならないとスケオタの不満とかに気づかないかな。

>>707
八百長じゃないならバンクーバーの
韓国人審判員イジヒの
｢キムヨナが不利を受けないように｣発言と
浅田真央の３Ａに−２原点したことを
納得できるように説明してくれよ
八百長じゃないっていうなら説明ならできるだろ？

キムヨナの点数が妥当だと思ってるヤツはリアル基地外。

採点ルールだけの問題なら、世選のキムと長洲のフリーの点差がどうして
あんなに開いたのか説明してくれよと思う。

韓国の方は真央ちゃんしか眼中にないみたいだけど
同じように点差をつけられた他の国のスケーター達とその関係者やファンも、
キムヨナに対して日本と同じ様な印象を受けているという事実が
韓国側からまったく明言されていないのが不思議ですな。

卑怯者は嫌い。

正直、オリンピックを含むスポーツ全般は、現在では様々な利権が絡んだ「ビジネス」なんだよ
正義が勝つなんてのは筋違い。真央にしろヨナにしろ、バックアップしてる企業（国家含む）の戦いなんだよ
採点方法って言ってもそれも考慮しなくちゃ。このご時世、スポーツは完全にビジネスなんだ。

スポンサーがうるさいから、とにかく勝つ方法を模索する。だから今回はヨナのやり方が正解。
でもコイツ生意気だしムカツクんだよね。

>>711
男子のプルシェンコより上なんだもんなあ

どこをどう見たら今プルより上の選手がいるんだよ
っつうか歴史の中でもプルはかなりのスケーターだぞー

今回の五輪は完全に黒歴史
もうすでにその傾向はでてるが
キムの得点は１０年後に見たら
確実に珍記録として笑い話のネタにされてるのは間違いない

>>714
つまり採点基準を真っ当に研究したからじゃなくて
単にロビーの力で勝ったってことじゃん。
普通はそれをヤオという。

採点競技はある程度そういうものだとしても
今回は真央とヨナの地力の差がありすぎて
ヤオの許容範囲を超えてしまったということ。

ファッションセンス抜群のヨナちゃん
http://img704.imageshack.us/img704/9140/zd6g809701.jpg

元から可愛いヨナちゃん
http://www.pinayinkorea.com/?p=657
http://www.onbao.com/news.php?code=&mode=view&num=26667

ブサイク真央
http://www.youtube.com/watch?v=XbPbbUeQ3Kw

>>718
むしろバレないように採点方法に執着したヨナ陣営を褒めたい。
それが言いたかった。

＞714　＞715
サッカーの世界でも八百長を公然とやってみせ、世界中から批判を受けても動じないのが正解だと？
アメリカ・ロシア・中国　世界で強い国は沢山あるが、ここまでスポーツ精神を無視してゴリ押を開き直る国はないだろう。
韓国では買収して勝った事を誇れるような風土があるんですね。
こんな明らかな八百長を正当化できるのは韓国内だけですよ。

>>720
いやバレてるだろ
バレてないと思ってるのは韓国人とＩＳＵだけだよ

朝鮮人を幹部にしたということはヤオを受け入れたということだろう
その程度の組織なんだよ

不正はどこで行われたとしても、あらゆる場所の正義への脅威となる。（マーチン・ルーサー・キング・ジュニア）

しかし、金がなければ八百長も出来まい。
金があっても札束で顔をひっぱたいて思い通りにできる神経がなければ無理だが、
その両方が韓国人には備わっていたということだろう。
その金は何処から来てるんだろう。この前まで経済破綻寸前とかいわれてたのに。
日本から借りた金も返してないんだっけ？在日がせっせと祖国にパチンコマネー等の闇金を送金してんのかね。

サッカーとか観ないからピンときてなかったけど
今回のフィギュアスケートで、遅まきながら韓国の不気味さをしることができてよかった

どっかで独自に採点評価してくれないかな。
雑誌でもサイトでも選手が集まってやるとかでもいいんだけど、
オリンピックやワールドの演技をルールに基づいて自分らが採点したらこうなる！順位はこれ！みたいなの。

公式審判よりもそっちのが信頼性が高くなれば、
そっちで一位取った方が権威が出るんじゃないかな。

トリノで荒川が金取った時点でこの流れは決まってたんじゃないの？
素人目には荒川もキムヨナも金の演技にしては無難というか物足りなさを感じたけどね
コケて金も閉まらないけど挑戦もしない競技なんてスポーツじゃないよ

プルシェンコは「競技の頂点に居る選手は常に一番難しいことに挑戦して、その競技を引っ張っていく義務と責任がある」
みたいなこと言ってたな。そういう姿を見て後進が育つんだと。
実際プルシェンコはいつもプログラムに難しいジャンプコンビネーションを入れてるし、４回転とトリプルアクセルのコンビネーションとか、異次元の技を練習してる。
ライサの演技見てフィギュア始めたいと思う子供って居るのかね。
「男子で一番難しい４回転は跳べないけど男子金メダリストです」って言われてもスゲー違和感あるわ
ショートでもフリーでも４−３きっちり決めて転倒もしてないプルシェンコが銀メダルって未だに納得できん

スポーツなんだから難易度の高い技を決めた奴が高得点もらうべきだろ基本的に。

１０年後には男子が４回転どころか「トリプルアクセルをプログラムに入れるかどうか」で議論してるかもな
技術の進歩には時間がかかるが、退化なんかあっという間だぞ

>>722
えっ気づいてないの？
組織ぐるみで八百長してます〜とあそこまで露骨に出した大会は、他競技でもなかなかないと思うけど

>>725
裏金でなくたって日本のスポンサーはロッテ、アコム、マルハンって
いう見事に在日企業ばっかなんだぜ
韓国からもヒュンダイ？だっけが相当金だしてるし

共産主義の中国でさえ「嫌いな国は？」のアンケートで韓国がトップとか正直な記事が出せるのに、
資本主義の日本では大規模に「嫌いな国は？」とアンケートを取る事も正直な結果も出せないだろうね。
もし、今やったらダントツトップは「韓国」と出るに違いない。

フィギュア選手や元選手からの採点批判が聞こえてこないけど、インタビューする奴いないのか
協会批判は禁止なのか

ヨナ選手は高得点のジャンプをすべて成功させ、失敗したのは7回のジャンプのうち点数が低い2つだけ。
しかも単独ジャンプだったので、得点の減少は最低限でした。


SP1位の長洲選手も同じように転倒して、彼女のほうは順位ががくっと下がったのですが、長洲選手の方は致命的な失敗でした。

得点源のルッツを失敗、2度目のルッツも失敗してしかもダウングレード、2つめがコンビネーションにならなかったからセカンドの点数を得られないうえにファーストジャンプも20％減点。

もう飛び直しもできないし、二重に損をしているのです。

2アクセルも3トウも回転不足でこの二つのジャンプの点数がほとんどゼロ。

全部で5つ分のジャンプがマイナスになる計算です。


真央選手ですが、3A<2Tで基礎点が9.5点→4.8点に。これが認定されるレベルで飛べていたらフリーでも1位でしたね。

>>734
ヨナにかなりの加点がつく前提でものを言うなよ

>>728
>トリノで荒川が金取った時点でこの流れは決まってたんじゃないの？

同感
２大会連続で日本が金は無いだろうとは思ってたよ
ただ、素人目にもスピード・芸術性・技術力共に荒川＞キムってのは解る
キムと同列に語ったら荒川がかわいそうだ

>>734
プロトコルではなく、演技を見て
認定されるレベルを天野がDGした
天野は回転不足の勉強をもう一度しないといけないレベル

そもそも
「技が決まってないだろ」「加点が付く演技じゃなかっただろ」
という話ですから。

ジャッジスコアを眺めて
「あの技を決めたから」「加点が付く演技だったから」
って言っても無意味。

>>733
いてるけどほんの一握り。それも海外な
しかも現役ともなると片手で数えれるよｗ

散々既出だが伊藤みどりさんはこの点数おかしいですよって突っ込んだら干されたらしいよ
だから日本では言いたくても言えないのがいてるんじゃないかって言われてる

>>739
選手を矢面に立たせないためにコーチや協会、解説者が代わりに言ってやるべきだと思うんだけどな
スポーツマスコミもそれぞれしっかり検証、分析してさ
今の日本の状況は4つのうち3つが終わってるからな
しかも積極的に批判してるコーチは日本人じゃないという

>>738
たしかに

>散々既出だが伊藤みどりさんはこの点数おかしいですよって突っ込んだら干されたらしいよ
ソースは？
2chでそう推論している以外聞いたことないんだけど

干されたとは断定できないが
テレビで点数に異議を唱えた後、全く出演がなくなった。
唯一地元新聞でコメントを出したぐらい、
3Aの後継者・浅田がオリンピックに出たんだから
必ずからめてコメントさせるのが常識的に考えて普通なのだが
ここまでテレビに出てこないというのはどう考えても異常。

状況証拠で伊藤みどりを干そうとしているのはほぼクロ。

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浅田ファンは
キムヨナの高評価は全てヤオ
あげひばりは良かったが劣化した！

浅田のDGは全て不当！マイナス評価は全てヤオ！
だがルッツはイジヒが認定したからできる！
キム肯定は論理破綻！キムチ！電通！バーニング！

というのがよくわかるスレ

3Aと言えば伊藤みどりなのに実況解説が伊藤のいすら言わないってのは怖かった

朝鮮人w
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100410/d1lubExqRjMw.html

検証動画見れば一発で解ることだけどね
イジヒがルール違反もガチだし

写真で他の技を見比べても、明らかに真央ちゃんのほうがきれいなのいっぱいあるのに
同じ得点だったりするんだよな

イジヒは浅田のルッツ認定して韓国GPFでキムヨナに勝たせてくれたが
マオタの超理論だとキムが勝つと不正だが
そこではイジヒは正しく浅田は抜いてしまったルッツが跳べると

キムのジャンプの「インパクト」や、演技の「スピード」や「流れ」は以前から定評があった。
姿勢欠点は何故か見逃されて、それでも前々シーズンまでのＳＰの最高得点は71.95だし、ＦＳは133.70止まり。
オリンピックのＳＰ78.50、ＦＳ150.06、トータル228.56点はもはや「異常」としか言いようが無い。
ＳＰで6.55、ＦＳでは16.36もＵＰしている。

で、２年前と比べてどこがそんなに良くなったのか説明してほしいんだけど、解説者は誰もキムの得点の
ＵＰした要素を示すことができない。
「裏工作」以外に説明不可能な、キムの胡散臭い高得点。

2008韓国GPF　SPの浅田の3Lzに一人だけ-1つけてるやつがいる。
これがイジヒでしょ。

>>世界選手権フリーカナダのRadio Canadaの動画神解説だって。SP版字幕もある。
>>イギリスのBritish Eurosportも神解説してたらしい（動画字幕あり）。

素晴らしい！トリプルアクセル（3A）を2回も、しかもひとつはコンビネーションで！他にこのジャンプを跳べる女子スケーターはいません！
彼女はマキシマム（最高難度）に挑戦しています。

（スパイラルで）
なんと素晴らしいアラベスク！この柔軟性をご覧下さい！なんて極上のスパイラル！足も高く上がっています。
Sublime. （絶妙・崇高・荘厳）

(3F-2Lo-2Loの前に手を高く上げる振付で）
祈っている！
彼女の祈りが伝わるようです・・・

（ステップ前のスピン）
素晴らしいシット（スピン）の姿勢から、手と共に表現しながら立ち上がる信じられないポジション・・・

（ステップ）
彼女の全ての力を注ぎ込まなければなりません。
神業のようなステップです。考えられる最高の技術を目の前にしています。奇跡のようです。

（演技終了後）
なんと見事なパフォーマンス！
とんでもない！まさに芸術！
これはとてつもない点数がたたき出されるでしょう！
高い順位が期待できるのは間違いないでしょう。
驚異的な得点が出るんじゃないでしょうか。（←普通はそう思いますよね）
PCS（演技構成点）も並外れているでしょうね。彼女は我々が考えられる最高の演技を完璧に滑りきったのです。（←普通はもちろんそう思いますよね）
彼女はこのプログラムで偉業を成し遂げました。彼女にしか出来ないでしょう。
（スパイラルのリプレイ）
アラベスクのようなスパイラルの素晴らしい柔軟性、そして圧倒的な存在感！

（得点が出て）嘘だろ・・・信じられない・・・。こんなに低いなんて。
この演技をしてキムヨナを超えられないなんて・・・。どうなっているんだ？

MURMUR別館、「胸のすくような神解説　ー2010世界選手権　浅田真央フリー」から
勝手にいただきました。すみません。m(_ _)m
動画観たい方は管理人さんにご迷惑掛けないようにしてください・・・

>>753
その実況付きの動画、一日一回は見てしまう。
フィンランド語の実況付き動画もいいよ。

ルッツ飛べるなら何故入れない？足し算ができないのか？
キムチのように後半に飛べばかなり大きいのに

指パッチン、動きが小さぎて最初なにやってるのかわからなかった。
演技とか言われても見えないしそんなの評価するんかね？

フィギュアスケートにおける演技とか表現って、もっと体全体での動きをいうんだと思ってた。

指パッチンだけが評価されてると本気で思ってるの？

キムが表現力や曲の理解を評価されるのは
曲調と動作と叩かれている「顔芸」が全て連動していて必然性があり
要素間で我に返っている瞬間が少なく自然な強弱と流れを持たせられているから

「ここは苦悶の表情と言われたから苦悶の表情をしています」感丸出しの
唐突な安藤浅田の顔芸とはそこが違う

メジャーなスポーツほど利権が絡み合い、まともなジャッジが出来なくなる。これ世界の常識。

スピードを変化させることや加減速が評価項目に入っているのに
ヨナの緩急や指パッチンを手抜きと叩くマオタ
ルール無視して鬼ステップとか言われてもな

>>759
ステップシークエンス
（1） ［正確さの評価］ 全身をよくコントロールして正確なステップを踏んでいる
（2） ［タイミングの評価］ 音楽のテンポとよく合っている
（3） ［速度の評価］ スピードがある、またはシークエンスの最中に加速している
（4） ［技術表現両面］ エネルギーが感じられ、表現の焦点が定まっている
（5） ［表現面の評価］ プログラムの特徴を際立たせている
（6） ［表現面の評価］ 独創的で表現力がある

ステップは、真央や高橋のを見慣れてると
銀河点某選手のステップを見たら、ええええええええこれでいいの？！と思ってまうよね

PCSと連動させるためにレベル３狙いでスピードありきで緩急つけてるのがキムチ

レベル４狙いでつめこむが結局３どまりで無駄に消耗しスピードが落ちいつも音とズレてるのが浅田

レベル３狙いて…毎回レベル４貰えてますやん
真央と加点0.1しか違ったり
ほんとよく分からんルール

>>763
ステップはレベル3だよ
上位選手は真央含めてほぼ全部レベル3
たまにレベル2なんかになると取りこぼしって言われる

レベル4認定出たのは09の国別対抗だけじゃないかな

>>757
五十歩百歩というやつだな
フリーの時間いっぱい持たないやつが点数出過ぎ

>>757
自分はテレビ観戦やつべの客席映像とかで見てるんで悪いけど表情の変化は追いきれてない。
顔アップの時にしかわからんので、体の動きで表現してくれる方が良いのだけど。

例えば007では、最後のステップが曲も盛り上がってさあクライマックス！て時に
肝心のステップが曲に足がついていけてなくてのったりした感じで興ざめになる。
自分としてはあれでこれまでの流れというやつが一気に崩れる感じがしている。
そこは曲の理解というやつに技術がついていけてなくて結果的には表現できていないと思うのだけど。

ヲタの言うように浅田がルッツ飛べるなら
３Aは一回にして後半にルッツと２A３Tを高い質でやるべきだったね
そのほうが効率が良いしプログラムの見映えも良くなる

>766
表情だけでなく体の動きも連動してると言いました。
のったりしてると言うのはどの試合の演技かな？
どちらにしろ対もっさり真央と比べるとマシに見えちゃうんでしょう審判は

>>767
ルッツとフリップの両方をプログラムに入れてない選手がなんで多いかわかる？

まあどうせわからんだろうけど

ちなみにヨナもフリップはリップなので、実質入れてるとは言えない

浅田もキムチもステップはレベル３だから議論する必要はあるまい

レベル取れないのに詰めこんで音とズレてく浅田の戦略はアレだが

>>769
はいはいヨナ様は両方入れてるけど不正が取られなくて
浅田は維持費も認定するレベルで飛べるけど不正にエラー取られるから入れてないんだよなｗ
もう結構だよ信者の妄言はｗ
維持費が認定するから飛べるんだろ、じゃあ入れろ

あるに決まってるだろ
あれで0.10しか差がつかない合理的理由を出してみろ

技術なくて飛びわけできないならフリップ抜いてルッツ入れたら？
そっちのほうが点取れるのに

>>771
やっぱりわかってなかったか

>>772
スピードなくもっさりで
しかも音とずれてくからでは？

曲の解釈で知性も問われるからアホそうな選手はトップにいけない
根性だけで勝てる純粋なスポーツではないね

浅田はルッツ跳べないから抜いたんだよ
信者は認めないけど

緩急をつけるというのは
動きっぱなしでスピードや強弱に変化をつけることであって
ちょっと動いては止まって休み、動いては止まって休みを
繰り返すことじゃねえよ馬鹿。

キムチが動いてる時はどんな曲でもダラダラゆらゆらクネクネしてるばかりで
どこに緩急があるんだよ。

身体表現の引き出しが少ないから
タイスみたいなゆったりした曲だと
やることなくてひたすら滑ってるだけなのがバレバレになるんだよなこいつ。

プルシェンコに高橋が20点差で勝ってるようなもんだろ、ヨナの点は
狂気の世界だよ

>>779
いや
リッポンがそれくらいの点差で勝つくらいのレベル

>>778
浅田オタの必殺俺ルール来たー
フィギュアは体力競争じゃないんですけどｗ

信者がよく持ち出すばれえ（笑）も止まって表現してるし
キムはマイムするとこ以外は別に止まってない

まあただの体力測定なら浅田はトップになれるんじゃないか

全選手の中でキムしか知らない秘密のルールだもんな

EXこそ真央のリズム感のなさが露呈してる
タイミングがほんと毎回違うんだもの
幼少期から音楽やれば良かったのに

>>781
今期のヨナは相当のろいよ
コスと比べてみ
体力内から演技がどうしてもgdgdになり、ステップがカスカスになる

フィギュアオタがいう「止まってる」はただ滑ってるだけの助走時間のことだよな。
実際にキムヨナは何もせずに滑ってるだけの時間が他の選手の倍。
スカスカプロだと言われてバカにされてもしょうがないよ。
キムの演技はあげひばりの頃だったらそれなりに濃密で評価されたのに
キム自身もあげひばりは疲れるから嫌だといって逃げてしまい
どんどん手抜きが増えてるのになぜか点数だけ上がるという珍現象。
あげひばりから正当進化していけば韓国以外でも人気出たのにもったいないね。

>>785
同意
ヨナは才能あったと思う
演技にも独特のしながあるし、体硬いのに変に軟体やらないで技術を磨けば
絶対それなりにファンはついたはず
3年前から同じことしかせず、毎年ステップもスパイラルも劣化していくのに
点だけが＋40点に

他の選手やフフィギュアファンなら許容できないものになっちゃった
フィギュア選手としてはあまりに不幸
自業自得だけど

>>782
3歳からバレエやってる映像あるけど、そういやテレビじゃ
まるでオリンピック終わってからバレエ始めるみたいな報道してんな

>>786
そうだね。自業自得だね。
結局自分の慢心に負けたってことかな。

あ、安価間違い>>783だった

>>757
>キムが表現力や曲の理解を評価されるのは
>曲調と動作と叩かれている「顔芸」が全て連動していて必然性があり
>要素間で我に返っている瞬間が少なく自然な強弱と流れを持たせられているから

なるほどね。下の動画を見たら、きみの言いたいことがよく理解出来たよ。
http://www.youtube.com/watch?v=rt2UEgvgAm8

ヨナがプルみたいな演技してれば誰も文句は言わない。
韓国人だからじゃないよ。プルはロシア人だけどね。
両国とも政治レベルではいろいろ問題があるけど。
世界最高得点出して、採点システムも過去の採点システムと比べて
退化してないって思っているなら、歴史上誰よりも最高の演技って
思わせてほしいね。
ヨナの演技がプルやスルツカヤとかより良い演技とは思えないけどね。。

＞実際にキムヨナは何もせずに滑ってるだけの時間が他の選手の倍

苦し紛れにこんな捏造をするのはやめておけ

そもそも助走の長さについては浅田フリー前半がヤバイ
３A２回のために飛びますよー飛びますよーばっかのスカスカ

ZW6ldfCB0必死だなｗ

>>788
周りがさせないのもある
本人もどうせ私には加点つくでしょｗと更なる研鑽をやめた

潰す為にあらゆる策をとられた真央は毎年難しいことに挑戦し
技術を磨き、あの難しいプログラムを滑りきった
ギネスにも認定された
この違いは一生を左右すると思う
韓国はヨナを対日本のホルホル道具だとしか思ってない
採点が変わるのはまず間違いないし、状況によったら自殺に追い込まれかねない
そういう国だ

しかし、真央が傑出したからできたことで、他のたくさんの
才能ある選手が潰されたから、もうヨナに何があっても同情はしない

【フィギュアスケート】キムヨナ強さの秘密「彼女はどんな試合でも必ず審判と寝る」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/

キムのスピードコントロールは見事
タイス見てもそう思う
マオタは常に全力で動いてる真央ちゃんが大好きだから
芸術を理解できないんだよね

>>792
助走時間浅田の倍
by自分ソースを自信満々に語るな

>>792
つべかニコに比較動画あったよ
ヨナの助走は他選手より30秒以上多かった
受け入れたくないものを捏造と言う前に、色々見てみるかストップウォッチで
計ってみるといいｗ

gay術か…

スピードで抽出したらこんな記事がｗ
やはり一流のアスリートにはキムチの凄さが理解できるわけだな

http://www.asahi.com/olympics/columns/from_vancouver/TKY201002250319.html
長野五輪金メダリスト・清水宏保
ヨナ一色　引き込む力

金妍児（キム・ヨナ）の絶対的な強さだけはわかった。

　他の選手に比べて、滑るスピードが違う。
スピードスケートの練習をコーチが組み込んでいると聞いた。
あとは滑っている時の体の「ライン」だ。フォルムといってもいい。
人は車や建築物を見るとき、無意識にそのラインに目を奪われることがある。
ストレッチなどの努力を重ねた関節の柔らかさがあるのだろう。
金のフォルムは本当に美しい。
これが、歴代最高得点につながったのだろう

なるほどね。
トリノワールドのヨナEXで全然盛り上がってなかった現地イタリア人の皆さんも
芸術を理解できない馬鹿者ってことなんですな。
やれやれｗｗ

ヨナのEXを持ち上げるのはあまりにも無理あるでしょｗ

>>800
それ、本人が「素人目」だと最初に宣言してなかったっけ？

せめて経験者の発言を持ってくるところ
何人かヨナを褒めている人もいたよ
圧倒的に真央のほうが多いだけでｗ

>>800
だって必死でガシガシ漕ぎまくってるもん
スピード出るに決まってる

アイスダンスだけじやなくスピードスケートの練習までしてたのか
どこかのママと自主練選手も見習いなよ

>>800
＞バンクーバー五輪でスピードスケート以外の種目を初めて観戦した。
＞フィギュアスケートを生で見るのも初めてだった。
＞本当にシロウトだから論評する資格などない。

なんでわざわざここを抜いているんだｗ

現行採点法に合わせた演技をさせなかった浅田のコーチが悪い。
現行採点法に合わせた演技じゃ、浅田はキムに勝てないと判断したのだろうか？

世界選手権の演技をみて、清水はなんと言うかな。

>>806
そのレスも見飽きたよ。

みんな真央のギネススレに行っちゃって
ここで虚しく叫ぶしかないんだな

>>802
浅田を褒めているフィギュア関係者が圧倒的に多いらしいが
名前をあげてくれるかな？

キムを褒めたのはビットにヤマグチにクワンにコーエンにヤグディンにプルシェンコに山田満知子に村主荒川・・
高橋小塚もキムファン

採点法が変てのは突っ込み甘すぎるだろ
はっきり１回転でも加点とか不正があったじゃない
まあ表メディアじゃこんくらいが限界か

　　　　　￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）げ、こいつ在日だよ…
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　　　　　　　/　　　ヽ　空気読めよ　　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. キムとかいまどき在日しか見ねーって
　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
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芸術至上のマオタ様がギネスとな(笑)

>>810
コーエンは真央絶賛だよ
荒川も世界選手権では完璧連呼（なぜかフジではカット
ヤグもプルシェンコも真央絶賛で、特にプルはヨナには皮肉と揶揄つき
なんで捏造入れるの？
せめて小塚父も入れないと

高橋小塚もキムファンってたまに一人主張してる人いるけどソース見たい
小塚は五輪浅田の演技を見て「フィギュアで初めて感動して泣いた」と言ってたね

ギネス載るよりヒラリーチェルシー親子に賞賛されたいです＞＜