【野球/ゲンダイ】楽天・ブラウン監督、メジャー流のはずが…投手酷使はノムさん以上

まさか外国人監督になってここまで投げさせられるとは……。
そんな投手陣の嘆き声が聞こえてきそうなのがこのところの楽天の投手起用である。
ブラウン監督といえば広島時代、先発投手に「１試合１００球前後」という球数制限を設けていた上、
セットアッパーや抑え投手にもイニング数を制限するなど「メジャー流」を貫いていたことで有名。
当然、楽天でもその方針が踏襲されると思われていた。

ところが、シーズンが始まると、これが大違い。

６日の日本ハム戦で先発した永井が８回１２８球を投げさせられたばかりか、
今季登板３試合すべてで「１２０球超え」。
エース格の田中将も同様で、右足首を痛めているといわれながら、ここまで３試合２完投を強いられている。

中継ぎの小山も、昨年のブラウン監督なら１イニング限定のはずだが、容赦はなし。
２日のソフトバンク戦で２イニングを投げさせられると、翌３日の試合でも連投で２回４１球。
すでにチームの全１２試合中５試合に登板させられている。
「メジャー流」どころか、「酷使」されているのだ。

昨季のチームでは「肩が痛い」と言えばすぐに野村前監督から
「気合が足りん」とか「ひ弱や」などと嫌みを言われ続けていた投手陣。
ボヤキ監督の方がまだマシ、という心境か。
http://news.livedoor.com/article/detail/4707378/

後ろがあれじゃ長く投げるしかねぇだろ

うんち

福盛が全ての元凶

攝津より楽だろ

出だしで歯車狂って、どうしょもなくなってる

佐藤義則投手コーチの方針じゃないのか？

また情弱ノムシンが無知振り撒きながら生き恥晒すスレか

１２８球で文句言われる時代が来たか

野村が名将って誰が言ったんだよ

巨人の原監督は名将だが

WBC用のために日本の選手を潰したいんだろう

むしろ投手がすすんで投げてるっぽいが・・・
疲れても、せっかく投げた試合が交代で水の泡になるのはしたくない

中4日じゃないんだから128球は問題ないだろ・・・

>>11
お前知能指数一桁だろ

ブラウンが酷使なら
大野は一体…

野村はまだしもコーチ陣まで捨てたのはやりすぎだった

三本柱「はぁ…はぁ…」

茶「ダイジョブ？イケル？」

三番柱（どうしよう…）

茶「アニメイルヨ。袖イルヨ。モリーヨイルヨ。」

三本柱「投げさせて下さい」

これにちゃん見て書いた記事だろｗ

たしかにコーチ陣は切る必要なかったな。

>>14
一桁ｗｗｗｗ　吹いたｗｗ糞ムシレベルじゃねーかｗｗｗ

どんでんも“酷使”したが
その分、しっかりとケアを行っている
ブルペンを支える中西の手腕も大きいのだけど
さすがに中継ぎだけは毎年のように良い球団ということだけはある

田中にしろ永井にしろ岩隈にしろ逆転出来る点差だからな続投してる時は
中６日なら１４０球ぐらいを目処に投げないとリリーフを酷使する結果になる

池山、橋上体制でやっておけば
今の時点で最下位といつでもお友達状態ではなかった

去年の快進撃の元である攻略データは池山が作成したもの
それを切るってのは余程勝ち続けて欲しくなかったのだろうな

去年は酷使厨が沢山湧いてきたのにねぇ
不思議だなぁ（棒）

全部毒盛が悪い

そりゃ中継ぎ陣、抑えが安定してないから酷使するだろ。

もう全試合岩隈だな。

ゆとりってこえーな

>>23
酷使厨＝>>8みたいなゴミムシ

野村なら楽天中継陣でも試合つくれたが
ブラウンじゃ無理
ブラウンはAクラスじゃないと今年でクビだから酷使するしかない
違和隈、田中、永井は潰れるな

アホみたいに投げさせられて試合にも負けるじゃ投手陣崩壊も早そうだな

酷使って言うけど
野村は人を壊すけど
ブラウンは人を育てるから
一概に語ってはいけない

ブラウンは投手運用について佐藤義則に任せてるんじゃないの？

野村は相手の出方にいちいち合わせちゃうから、ブルペンはいつもテンヤワンヤ状態。
登板しなくとも疲労が蓄積されやすい。

ブラウンは相手がどうであれ、自分たちのパターンを作ってリリーフの準備をしやすくする。
同じ連投でも前者と後者の疲労度は違うと思う。

野村はとにかく目先の勝利を。ブラウンは長期的な視野で。
という印象。

>>30
あほかｗ
まあ、永井は酷使じゃないがマー君は調子悪いとこ無理させてたな。
一番ヤバいのは捨てゲームと競るとこの区別のできない監督っぽいから
小山と川岸は酷使されて終わる可能性がある。

人を育てるって打て無い外人優遇して控えを腐らせたり
鉄平に引っ張り強制させたり渡辺にフルスイングだけさせることか？

>>32
え？今日みたいに小山を投げさせるのが自分達のパターンなわけｗ？
どうやっても長期的に持たないだろｗ

なによりノムさんがいなくなってファンが多数離れていったわな。
客商売なのに内輪の都合が全てというのは楽天全体がそういう経営なの？

>>30
ﾌﾞﾗｳﾝｺは広島で誰を育てたんだ?まさか前健なんてほざくなよ？

ﾌﾞﾗｳﾝｺとかﾙﾝﾊﾞ采配とかいう風評はマジだったらしいな
ﾉﾑｹﾝに代わった時はご愁傷様と思ったけどﾌﾞﾗｳﾝｺのが遥かにマズいじゃねーか

まあ、ノムがいると選手をあーだこーだ言って記事になりファンも色々と盛り上がれるからね。良くも悪くも
地味なチームや選手に光をあてるには最適の人だったよ

野村は酷使と言う風潮があるが
ああ見えて　極力3連投は避ける起用を行ってたんだがな
勝ち試合にバンバンつぎ込むから酷使に思えるけど
ビハインドの時の投手起用は巧く負担を分散させていたよ

ただ去年は左腕の代えが利かなくて有銘を潰しかけたのと
後半好調時に福盛・川岸あたりを酷使に近い起用したのは認めるが

>>8
日本ハムの愚痴レスを楽天叩きと勘違いして攻撃する程
余裕ないの？

楽天で酷使しない＝捨てゲーム

だからな

野村の血液型采配よりはマシだろ

スレタイを一瞬みてブラジャー監督と読み間違えたのは私だけではないはずだ

この前ブラウンが退場する気まんまんで出て行ったとき
栄村ももうちょっといいタイミングで退場コールしてやれよ

ノムは全員野球だから基本酷使ではないはずなんだがな
ただ毎試合準備を要求するから疲労が溜まりやすいけど
ブラウンの方が酷使型なのは分かってた

７年連続Ｂクラスの池沼をまだ知将だと信じてるのか…
これだからノムシンは野球痛の情弱って言われるんだよ
星野仙一以下の能無さんなのに

最近はメジャーでも先発が120球投げるのが主流になってる。
これは記者が無知なだけで恥ずかしいな。

>>46
ノムシン記者が書いたんだろう
またもや情弱が記事を鵜呑みにしたわけだ
憐れなノムシン…

メジャーが投手酷使してたから規制されるようになったんだろ

>>47
去年の野村マンセー報道一色の中で、唯一アンチ野村のためにわざわざ野村叩き続けたゲンダイに向かって
そりゃないんじゃねーのｗ

>>42
おめーだけだよｗ

>>49
ゲンダイは今年はブラウンを叩くつもりかな

居なくなってもまだノムシンが〜ノムシンが〜って粘着やってるんだな
キモイというか怖いねえ

>>51
野村なんて監督辞めてしまえばニュースソースとしての価値はゼロ。
いちいち構うのは粘着気質の気持ち悪いアンチくらい。
ノムシンも監督辞めた野村には基本興味なしだから、その点では同じ。

ゲンダイもそんくらいのことは百も承知だから、叩ける奴を叩きに行くのはまあ当然だろうな。

>>52
ノムシン見っけｗｗｗｗｗｗ

仙台みたいなカッペと勘違い選手共にはお似合いの監督だよ。

ノムの一番のキモが配給術と投手起用関連なのに、ただの刹那短気親父と
一緒にするなよ！
これだって目先の勝ちにこだわって酷使してるだけだって。弱かった時代
の阪神とか横浜とかのやり方。

>>54
ノムシンどころか野球ファンですらないよ馬鹿ｗ

>>57
あいたたた…

>>12
だよな。勝ち投手の権利確定させるには最後まで投げるしかないしな。

>>22
野村の功績じゃなくて野村の連れてきたコーチの功績だもんな。

>>36
＞ﾉﾑｹﾝに代わった時はご愁傷様と思ったけどﾌﾞﾗｳﾝｺのが遥かにマズいじゃねーか
お前広島の現在の成績知ってるか？

ノム信はこれだから困る。

>>34
岡田の作ったJFKが長持ちした理由を考えろ。
救援投手は肩を作る時点で消耗するんだよ。
むしろ決まったときに決まった回数だけ投げるほうが負担は少ない。

先発引っ張り過ぎて大量失点
決まった回に小山投入で追加点

しかも小山が出たその回はワンアウトランナー三塁で
四番高橋信二と真っ向勝負
次の打者は.220の小谷野なのに…

アメリカ野球は豪快だわ

>>60
というか、その切ったコーチ陣を育成したのは野村だろ

同議制にしてスタメン組ましたり、攻略を考えさせたり
さすがにコーチ陣が自ら育ったとかは通じないぞ

>>63
で、野村の遺産とか言ってるけど楽天が弱いのはなぜ？

阪神のときは星野の優勝は野村のおかげだったよね。
じゃあ楽天が弱いのは野村の負の遺産じゃないの？
マー君にまで何かを習った覚えはないとか言われるほど嫌われてるってｗ

以前から思ってたが、ゲンダイは野球板の楽天本スレを見て記事にしてるな

そらろくな投手がおらんのやから仕方ないよ

またもやノムシン憤死ｗｗｗｗｗｗ
だから７年連続Ｂクラスの能無さんなんだよ
血液型占いとスパイ野球で勝ったら監督のおかげ、負けたら選手のせいに
これが野村ＩＤ野球

>>64
そもそも楽天がそこまで選手層があると思っているのかね？
楽天が現状のどうにか戦えるスタメンを組めるようになったのは
2006年度ドラフト以降なんだが

去年強く、今弱いのは完全に監督とコーチ陣の差だよ
去年の野村監督とコーチ陣はスコアラーと研究し、攻略法を考え
スタメンを組む、少ない選手層の中やりくり野球を行った

しかし今年のブラウン楽天はまともなミーティングなんざ
やっていないようで

てか野村は7回くらいになると先発が降りたいといいだすことについてぼやいてただけで
実際にちゃんと降板させてただろ

>>68
またノムシンか
タチが悪いんだよね

ブラウンで野球勝とうとか思ってる奴は居ないから心配すんなｗ
秋には断トツ最下位にいるから、ながーい目で見てねｗ

どっかのデブが遺産を使えて無いに等しいから
接戦で負け続けなんだろう
なんだか今年はパリーグ全体が盛り上がりに欠けてるし
名監督で名悪役でパリーグ出身のスターなんて
もう欲しがっても出てこないだろうな

>>68
楽天で4年間やってきたのに選手層を厚くできなかったのが野村だろ。
それなのになんで阪神で3年連続最下位で星野の優勝は野村のおかげとか寝言が言えるんだよｗ

ほれほれ矛盾だらけだなノム信はｗｗｗ

野村が８年でＡクラスだからブラウンのほうが上

こう考えるのが普通だよ

楽天リリーフが糞すぎる。
オリのほうがましなんじゃねーの？

さすがに開幕数戦で現状を悟ったからな

移動距離も短い日本で中六日なんだから120球程度じゃ全然少ないだろw
試合ない日はチームに帯同もしないんだし温すぎなんだよ
この記事書いてる奴はメジャーの先発の方が楽だとでも思ってんのか？

ノムシンってバントしたりキャッチャーがマウンドに行くのが緻密とか言ってるの？

投手起用はヨシさんの一任なんだろう多分

>>75
リリーフ陣がグダグダなのは去年から。
でも、補強を何もしていないのはいったいなぜ？と思ってしまう。

ブラウンになんのポリシーもないことは広島で実証済み
セ見てた奴なら全員知ってるよ

野球が普及してない国の国民一人あたりのＧＤＰ（US＄、世界順位、国名）
113,044 1 ルクセンブルク
94,387 2 ノルウェー ←サッカーが大人気
93,204 3 カタール ←サッカーが大人気
68,443 4 スイス ←サッカーが大人気
62,097 5 デンマーク ←サッカーが大人気
60,510 6 アイルランド ←サッカーが大人気
55,028 7 ＵＡＥ ←サッカーが大人気
53,058 8 アイスランド ←サッカーが大人気
52,500 9 オランダ ←サッカーが大人気
52,181 10 スウェーデン ←サッカーが大人気
51,588 11 フィンランド ←サッカーが人気
50,039 12 オーストリア ←サッカーが大人気
47,289 14 ベルギー ←サッカーが大人気
46,824 15 オーストラリア ←サッカーが人気
46,037 16 フランス ←サッカーが大人気
45,920 17 クウェート ←サッカーが大人気
45,085 18 カナダ ←サッカーが人気
44,729 19 ドイツ ←サッカーが大人気
43,734 20 イギリス ←サッカーが大人気
38,972 21 イタリア ←サッカーが大人気
38,972 22 シンガポール ←サッカーが大人気

参考（一定の野球人気がある国、地域）
47,440 13 アメリカ　← 一番人気はNFL、NBA、NHLで野球は落ち目
38,457 23 日本 ←全マスゴミが死に物狂いでバックアップするNPB。一方その他全チームが死に体
19,136 38 韓国 ←野球が大人気という唯一の国だが、キム・ヨナの陰でもはや落ち目
16,988 42 台湾　←大半の国で国家承認していない
11,388 53 ベネズエラ　←野球に必要とされる頭脳と資金を持ち合わせた国らしいｗｗｗｗ
6,784 69 パナマ　←野球に必要とされる頭脳と資金を持ち合わせた国らしいｗｗｗｗ
4,992 83 ドミニカ共和国　←野球に必要とされる頭脳と資金を持ち合わせた国らしいｗｗｗｗ

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

ブラウンのほうが野村より優れている
現実から逃げちゃダメ

オシムにしてもそうだがアンチはホントに醜いな。信者よりアンチのがレス数多いとか必死すぎ

能無し外人に期待してないから

3,4月攝津カレンダー
-- -- -- -- -- -- -- 攝
攝 -- -- -- -- 25 26 攝
攝 -- 29 攝 攝 攝 03 攝
-- 攝

>>83

はあ？
優勝、日本一どころかAクラス経験すらない無能の方が上って
やっぱりアンチは知障だな。

野村監督うざすぎ
イヤミばっかりだったよ

>>87
そりゃＢクラスを７年連続だからな
いつかはＡクラスになるわな
ぶっちゃけプロ野球の監督なんて誰でもできるんだよ
情弱のおかげでＯＢは食っていけるんだよｗ

野村楽天時代に酷使されてた投手なんかいたか？

他球団見回しても、酷使どころか平均より軽いくらいな感じだが。

酷使したくなるようなリリーフはいなかったね

>>90
一場

今回ブラウンは投手の事は投手コーチに任せているはず

元々の戦力が貧弱だから仕方ない

野村の場合は監督のせい、ブラウンの場合は戦力がないとか
アンチは実にご都合主義だな

だってもるだもの

結果が出ない時のブラウン信者は見苦しいものさ昔からｗ
まあ結果が出た事はまだないんだがｗ
７年やれば一度はＡクラスってんならあと３年以内にＡクラスか
３年ｗ？絶対日本にいないな

>>95
その言葉、そっくりそのままお返ししますｗ
っていうか、野村は勝ったら監督のおかげ、負けたら選手のせいだったな

>>97
ブラウン信者なんていないよｗ
また見えない敵と戦ってるのか？
ただただ野村とノムシンに野球に関わらないでほしいだけなんだよ

とにかく人格批判に尽きるのはどうなのさ
監督なんだから実績だろ

楽天の勝ちパターンは
田中→田中→田中の継投だからな。

ブラウン信者は早く仙台に行けよｗて去年言ってたもんだが本当に皆仙台行っててワロタｗ

>>100
だから野村は監督の通算成績がひどいんだよ
ブラウンも実績ないけど

リリーフは抑えがクソ過ぎたから緊急事態で仕方ないんだろ
先発はそもそも酷使じゃねーだろｗ

>>103
いくらなんでもよく調べて来いよそのくらいｗ
日本一取った事ない監督経験者なんかゴロゴロいるが

酷使厨きて。。。

袖達が炎上するから、勝ち星拾うためにはしょうがないだろ。
俺達が炎上するから、勝ち星拾うために160球投げる涌井と比べたら、なんてことないし。

>>105
えっ、日本一監督の中で野村が最低勝率だろ

>>105
野村の最後の日本一はいつだっけ？

もっとネタ提供しないとな＞ブラウン監督

そのために呼んだんだろ
ベース投げ１回だけじゃあ駄目だな

監督じゃない人を叩いて監督を叩かないクレイジーな奴が居るな

楽天社員が暴れてると聞いて・・・・

>>111
ようやく現場から野村を追放したのに、まだノムシンは健在だからね

あの阪神と楽天で優勝しろとかどんだけ無理ゲーだよ
優勝するには選手取らなきゃ

ヤクルトオタだけど
野村監督の勝率に関しては
野村監督は弱小チームの監督しかなれないから
関係ないかと
逆にヤクルトも阪神(野村監督が首になり次の星野監督だが、俺は土台は作ったと思っている)楽天の二位と
弱小から強くしているのも事実だよ

>>108
まあ任されたチームの状態を無視しても日本一経験者という称号は与えられるわな
その計算法だと長嶋さんのが優秀かいｗ？そう思うならもう話す事はないからいいよ

>>116
マジで野村克也も長島も監督としてドッコイだと思うよｗ
野村のほうがなりふりかまわずスパイ行為するだろうがねｗ

>>117
分かったもういいよｗ
同調は出来ないが尊重はするから

大丈夫だよ、そのうち誰にも見向きもされなくなるから。
しかしたかがスポーツの応援でまるで親が殺されたかのように振る舞えるんだ？

野村克也は1997年以降一度も優勝していない

>>10
原は複数球団渡り歩いて優勝させたら名将だろうけど
セで王様できる巨人だけじゃねえ
WBCの件持ち出すか？w

野村克也の通算勝率

.503

これでも野村克也は名将？

>>121
原はいいだろ
WBCの功績無視は酷いな
しかもああ見えて結構非情
長嶋時代の選手を駆逐してもうウルフ(笑)しか残ってない

中4日の100球と中5日の120球の疲労は同じぐらいじゃないの

01:04:02 ID:HCp/SWpQOが最初の書き込み。
08:14:31この時点で21回の書き込み。

夜中に何をやっているんだか…

てか楽天はノムさんが居ないと話題にならんのはマズイだろ。
スレもアホが頑張ってくれるから試合結果のスレより進んでやがるし。

野村克也はなぜ阪神、楽天でずっとＢクラスだったのか？

メジャー流なら酷使あたりまえじゃね？

昨日もノムさんメシウマ
今日も明後日もメシウマ
楽天毎日フルボッコｗ
ノムさんカムバーック！
しかし時すでにお寿司、ノムさんはメジャーリーグの監督になって大活躍してましたとさｗ

情弱ノムシンがブラウン叩いて野村克也メシウマ

今更だけど、マーティ･ブラウンって一人バックトゥだよね

田中は１５０キロ近いストレート１回も出ないくらい状態が悪い。
心配だ

>>115
それはどうかな
楽天ももし田中を獲得できなかったらあのまま最下位だったろ
岩隈も競う相手いなかったし、マスコミも楽天を取り上げなかった
橋上らが今の楽天を作ったのは田中だというのはその辺だろ
田中は横浜オリハムに行ったとしても活躍したと思うが

マジレスすると楽天には伊東をオススメする
ヤツは西武で監督やってた時もなかなかのもんだったし実際WBCにも呼ばれる程の逸材だ

>>127
プレーするのは選手だからだろ。

巨人みたいに紅白戦でも１流プレイヤーが揃うチームなら野村なら１００勝してるわ。

田中が入るまで楽天には中心投手いなかったからなｗクマは2008年まで違和隈だったし。

>>134
伊東はクビになってからＮＨＫで西武の順位予想で自分の時より下の５位予想
２０年以上世話になっておきながら
結果は日本一でした＼(^o^)／

>>135
恐るべし、ノムシン…。

>>127
阪神
ｴｰｽ 藪
四番 新庄
中継ぎｴｰｽ 遠山
これで勝つのは神様でも不可能
勝てるようになったのは､野村時代のドラフト入団者が物になった事
それに加えFAで軸に成りうる打者を積極的に引っ張ってきたから

楽天
ｴｰｽ ｸﾏｰ(&ﾏｰさん)
四番 ﾌｪﾙ(ｼﾞｬｰﾏﾝ)
中継ぎ 小山(?)
ｴｰｽとｸﾘﾝﾅｯﾌﾟは安定していたが､逆に言えばそれ以外は脆弱
特に二番手以降の先発と中継ぎは試合を作るどころの話ではなかった
それこそ昔のように岩隈岩隈雨岩隈の連投が許されるなら
ｼｰｽﾞﾝ1位も夢じゃなかったろうが､有り得ない話

＞巨人みたいに紅白戦でも１流プレイヤーが揃うチームなら野村なら１００勝してるわ。

日米野球で全敗の無能が？

野村克也のスパイ野球は全く通用していないのに
ノムシンはかわいいのう

もはや日本のプロ野球の選手はレベルが低すぎて大切にする必要もないと

>>140
あれはまわりが悪いだろｗ

>>140
日米野球www

まあ鉄平程度が参加する日米野球じゃね〜。

まあ、極度に洗脳されてないとノムシンなんてやってられないわなｗ

先発５枚中継ぎ３枚に抑えが１枚必要だよね。
時には中4日で回ってくれるか、180回以上投げられる先発が必要。各先発は６回は投げないと。
中継ぎは回を任せられること。疲れたら補充できる者が１人は二軍にいること。
ブラウン流は人員揃えないと破綻する。
楽天フロントは手当てしたの？

ノムの時は精神的疲労と肉体的疲労があって
ブラウンの場合は肉体的疲労のみだろうな
だから気持ちは楽なんじゃないか？

どうせ1年だけのワンクッションだしｗ

確かにノムさんと違いが分からないよな
抑えがあれなのは分かるけど

>>147
野村は金が掛かるとＣＳ待った只中、御用マスコミを使い
ネガティブキャンペーンを行い、半ば強引にクビ切りに成功したものの
クビで浮いた金を、補強に回さずにＫスタに無駄にデカイモニターを入れただけ

ID:HCp/SWpQO
スゲーな。尊敬するわ

>>148
＞ ノムの時は精神的疲労と肉体的疲労があって

精神的疲労は緊張感を産むんだよ
プロ野球は俺らには娯楽でも選手らには仕事なんだから
上司が厳しいのは普通

>>151
じゃあ枚数揃えてないんだね。
なんか嫌なフロントだな。

田中も岩隈もブラウンコに破壊されるのかｗｗ

>>126
むしろ野村だけの話題で報道されてた事がマイナス
監督だけの話題で注目されていても必ず終わりがくる
契約を延長しなかった楽天は先を読んでいる

攝津「その程度で酷使とか言ってもらっちゃ困・・・・、また電話か・・・・」

万年Ｂクラスの広島の監督だった人が
楽天で何をやろうというのだ

福盛「俺に任せとけよ！」

マスコミにノムシンが結構いるだろうから、こういう記事書かれると思ってたわ
てか、しょっぱなからあんだけリリーフが派手に打たれてりゃ先発引っ張るしかないっつーの

それより今年の広島は悲惨だね
横浜といい勝負じゃん

先読んでブラウンか？
ネーヨｗだったらなんでコーチ達を切った？
今まで築き上げたものが無くなる無くなるじゃん！

クソ打ち間違えたｗ

監督がメジャー流の試合ができなくて投手を酷使なんて

料理人の料理がまずくてベテラン料理人のノムさんが残していった
味の素を多量に使うようなもんだ。

田中は潰される前にメジャー行ったほうがいいな

実際の球数みてから言えよ
西武の先発なんて140球当たり前だぞ
ノムもブラウンもそれよりは少ないのに酷使って

野村アンチ必死でわろた

野村克也の遺産はノムシンか
迷惑きわまりないな

>>168
野村克也の負の遺産はノムアンチのお前だろ
迷惑きわまりないな

日本は先発投手の登板間隔が長いのに
120球投げたくらいで文句を言うのはおかしい

>ブラウン監督といえば広島時代、先発投手に「１試合１００球前後」という球数制限を設けていた上、

取り敢えず昨年の広島の先発投手のデータを調べてから書けと
マエケンもルイスも普通に１２０球くらい放ってたっつーの・・・

>>151
ミーティングや監督室、岩隈説教からCS直前と選手から怒りを買う程テレビカメラを入れたのは野村だぜ
泣きマネまでや楽天ユニを叩きつける映像まで撮影させてんのに
野村の花道のために福盛リンデンを途中で補強したから２位になったのも知らないとはな
ノムシンは岩隈田中フロント叩きばかりしているが、球団批判ばかりして楽天のイメージ下げている人に３憶払わされる現状をどう思っているんだか

そういやブラウンはノムさんを「日本の父」と呼ぶくらい慕ってたんだが
楽天の監督になって以降、その「父」は自分に向けてロクな発言をしてくれない
今でもまだ「父」と慕っているのだろうか？

ノムも器ちいせぇよなぁ
楽天上層部への不満と次の監督は関係ないでしょ
それはそれ、これはこれで新監督にエールを送るのが名誉監督ってもんじゃないか？

中六日の日本と一緒にするなっての。

ブラウンはまだ中継ぎ抑えの力量を把握していない
徐々に中継ぎ整備して先発の負担を減らして行けば良い

ノムさんが改革しきれなかった荒れ地（中継ぎ・抑え）に手をつけるんだから時間かかりそうだよね
三木谷の性格からして整地する前にブラウンの首が飛びそうだがｗ

岩隈、田中、永井の後ろを任せられるような投手がいないからだろうな。
多少無理させても、この3人の試合で確実に勝ち星稼がないと自分のクビやばいだろうし。

ブラウンは本人の意思を確認して投げさせているぞ。楽天にブラウンが入る前、投手陣は球数制限を嫌っていたしな。

また広島時代もメジャー流を徹底していたわけではない。

田中に関しては打たせて取るピッチングで球数が少ないから酷使というわけじゃない
完投できる投球をしているだけ
中6日で１２０球前後なら無理に抑えに代わってハラハラするより自分が投げた方が
たとえ負けても納得できるだろ

>>177
あともう抑えだけってとこまではきてたんだよ
去年とったファルケンボーグの替わりが全く駄目で川岸も怪我離脱と
福盛が帰ってくるまで厳しかった

>>97
ブラウン信者ｗｗｗ

そんなもん存在しねえよ。

>>121
WBCで原は優勝してる。

一方日米野球で史上初の全敗をやらかしたのは池沼野村監督であったｗ

>>139
藪と新庄って戦力としたら相当大したものなんだがな。
結局監督としての腕がないってことだろ。

>>184
ここまで無知だと笑ってしまうw
F1セブンも相当な戦力だーって言っちゃいそうだな。

>>36
大竹、斉藤、今井、梅津あたりか。
戦力無いのによくやったと思うよ。

>>170
去年、檻VS鷲の解説やっていた野田が同じこと言っていたわ。

>>182
そもそも選手としても監督としても実績０のブラウンのどこに信者が発生する余地があるのか常々疑問。

層が薄ければ分業は出来ない。
創価は厚いけどｗ

100前後で球数制限してたのは
「中4〜5日のルイス」と信頼できない投手だけなんだがな
大竹やマエケンは中5〜6日で110付近で回してたよ

完璧に中6日で回してるなら120くらい当然だろう
それに広島の後ろは楽天よりは信用できるから早めに見切ってもおｋ

球数云々するならベンチ前の無意味なキャッチボールやめろ

>>191
全力投球と肩慣らしの違いもわからないの？

中５や６だから普通の事だと思うんだけどなー

>>191
あのキャッチボールはみっともないから禁止してほしい

>>192
肩慣らしも肩ひじを酷使する当たり前だ

>>191
>>194
>>195
これはひどいwwwwww

広島時代はピーコ最終年の焼野原が原点だからなーｗ
黒田抜きで今の先発中継ぎ陣まで手当した点だけは評価できると思うよ。

ノムケン大野でまた焼野原になりそうな匂いがするがｗ

>>195
野球なんかするから肩と肘を酷使することになる

日米野球とWBCの違いも知らない奴が書き込むスレはここか

>>196
はいはいｗｗｗｗｗｗ
また野球痛が面白理論全開ですね？

相変わらずの糞ゲンダイｗｗｗ
ブラウンはカープ時代から完投能力のある投手（大竹、マエケンら）には
100球制限なんかしてなかったっての
楽天の先発陣は完投能力があるから100球制限はしない、何の矛盾もない
じゃないか

ブラウンはこの前田中が１０回投げた時そこで本人を説得させて降板させようとしてたじゃん
ノムなら本人が降りると言わないといつまでも続投
その差だろう

>>199
ＷＢＣ(笑)はオープン戦以下のイベントだけど？

>>196
正論だ。アホみたいにベンチ前でキャッチボールしてる暇があるなら
肩を休ませろ。メジャーの選手はそんなことしていない

いわゆる「ノムシン」って本当に野村信者なのではなく単にキチガイが
野村信者を装ってるだけなんだな
あまりに無知なのにただひらすら野村マンセーしてるだけなんだもの

>>204
ウォーミングアップなしで全力投球とかケガの元だっつーの。

キャッチボール→投球練習→試合の方がスポーツ医学的に正しい。

>>183
WBCは球団が選手を出さなかったり、選手のモチベーションやステ問題があって
本気を出してない国が多かった。
王と明らかに無能なコーチがいた第一回目も優勝してるし、
ダブルエースが不調だった韓国でさえも準優勝だ

っていうかブラウンって広島時代から120球くらい投げさせてただろ。

大体、中6日で休養たっぷりの日本で100球制限とかの方がアホらしい。

>>205
ノムシンはキチガイだよね
ノムシンは野村克也を持ち上げてれば野球に詳しく見えると思ってるらしいｗ
野村克也が昭和の遺物なのにｗｗｗｗｗｗ

>>206
ウォーミングアップは開始前にしてるだろ馬鹿か。
ウォーミング→投球練習→本番
一試合に味方の攻撃中に70球ぐらいは120ｋmぐらいの速度で投げてるだろ
攻撃中ぐらい休ませれば120球ぐらいで酷使なんて言わない

>>206
イニングのインターバルで投球練習できるだろうがｗ

>>206
スポーツ医学知らないくせにｗｗｗｗｗｗ

もし君が正しいなら今までアメリカでプレーした投手はとんでもない目にあわされたことになる

お前らHCp/SWpQOを検索してみてくれw

だから野球なんかやるから肩と肘を酷使することになるんだってｗくだらない議論はやめろよｗ

>>213
報知新聞の野村叩きの記事を思い出しますた。

3939投球の１００球と
毎度毎度ピンチでの１００球の違いはある
田中２完投といっても１試合は楽だったはず
あとは知らん
投球フォームにもよるだろうし
永井と田中じゃ同じ１２０球でも
田中の方が負担大きいそうだけど

永井はバテたら途端に球威落ちて打たれてたな
去年はそこから結構粘ったのに

>>210
野球はイニングで攻守入れ替わるんだけど。

もしかしてウォーミングアップって試合前にすれば
一定時間、身体を動かさなくてもする必要ないと思ってるの？

>>218
必要ないね。だから初めから言ってるだろバカか。
ついさっき投げていた人間が味方の攻撃中にまたウォーミングアップする必要は
どこにもない。無駄な体力使うからろくに完投もできないし120球ぐらいで酷使扱い
www

>>218
そんなにウォーミングアップしたらオーバーヒートするだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>219
いろんなバランス確認作業でもあるんじゃない？
指先にかかる感覚、フォームの確認色々あるんだよｗ
そういうコメントも聞くし

ブラウンは広島時代から100球制限なんかしてないっつの
ゲンダイは本当にアフォだなw
中4〜5なら当然100球程度で制限はかけるけど､中6なら130程度は投げてもらわなきゃ困るだろ

>>221
その確認作業はたった10分か20分で消えてしまう感覚か？
だったらたんなるアホじゃん

>>221
んじゃ、何でアメリカではベンチ前のキャッチボールやらないんだ？
教えて？

今日もノムシンが野球痛ぶりを発揮ｗｗｗ

辛島がなかなか使えることが判明したから
辛島酷使無双が始まりそうだなｗ

つーか、ブラウン采配の酷さは攻撃に関するほうが顕著
草野使わないのはもとより、代打も代走もいつも呆れるぐらいに後手

そしてベース隠し退場のシーンでわかったけど
チームのムードメイカーとしても結局機能してない

ブラウンは一部の選手を好んで使うからな。

ID:HCp/SWpQO暴れすぎワロタ
ニート満喫しすぎだろｗ

阪神のリリーフに比べたら甘い。
１０連投もある。５連投なんて普通。

ノムシンはまた無知振り撒きながら生き恥晒してるのか…

ゲンダイアホっていうけど
岩隈でさえ開幕完封目指しますかって訊かれたら
ブラウン監督の方針上完投はないでしょうねって答えてるんだぞ
岩隈は話が違うって思ってるんじゃないの

>>13
同意。いつのまにかみんな１００球１００球って騒ぎすぎるほど騒いでる。
江川の１００球肩をさんざんバカにしてたくせに。

まぁ 何年か前の岩隈みたいに シーズン棒に振っちゃダメだけど、
先発投手は 多い球数（＝長いイニング）投げなきゃ チームのマイナス。

投手交代が ｎ人行われたとすると （便宜上 ブルペン陣 全員登板）

ｎ × 投球練習数 の肩が 余分に酷使されて 困る。

100球しか投げられないんだったら 敗戦処理か育成枠行きだ

中4日じゃない日本のローテだったら120球ぐらい投げないとダメだよな

メジャーリーグの野球を有り難がるところがまずおかしい

野村元監督の下にいた選手ってなんだかだで選手寿命も長いし
引退したあとも代打クラスでも他球団のコーチとかマスコミ関連に引き抜かれて仕事にあぶれない気がする
今ヤクルト所属の選手とか引退後行き場無いんじゃない

野村の野球を有難がることがまずおかしい

野村は４年も監督やって中継ぎひとつ育てられなかったの？

毒まんじゅう福盛を食わされたブラウンコ

私怨野村ストーカー＋ブラシン（ウンコ信者）＝統合失調症

酷使と言うのは接戦で攝津
負け試合でも攝津
点差あって勝ってても攝津
他の投手がランナーためたら攝津
と攝津の様な使い方を言うんだよｗ

阪神の岡田時代のリガンやＪＦＫ
ホークスの中継ぎ（特に攝津）
これらに比べれば、まだましだろ

野村名監督犯罪者さんは打者はまったく育てなかったみたいだね
めぼしい若手がおらんわ

全１２試合中５試合で酷使？
何言ってるのこいつ。

酷使と言うのは秋山監督の事を言うんだよ

摂津は球界の宝なのにこのままでは潰れてしまいそう

これは、野村本人が金出して書かせたんとちゃう？

確かにブラウンは、思ってたより、使い方が厳しいが酷使ではない。
ただ、野村も実際には酷使していなかった。
岩隈にしろ田中にしろ、嫌みは言うがちゃんと降ろしてたし、休ませてる。
「お前らまでがあっさり降板したら、中継ぎがぶっ壊れる」というだけ。
週1回登板の先発は、毎日肩を作る中継ぎに配慮しろというのが、野村の主張。
言い方が悪いから、曲がって伝える人がいる。

>>241
｢摂津君電話w｣

>>185
いちいちID変えて食いついてくるのはよっぽど痛いところを突かれてるってことかｗ
メジャーで4番打った新庄、防御率はよかった藪。
完全にへぼ監督のへぼ采配のせいです。3年連続最下位ｗｗｗ
星野に代わった途端2年で優勝。

>>207
WBCが本気出してないってｗｗｗ
シーズン終わった後の観光がてらの日米野球のほうがずっと手抜きだろ。
試合終わったら連日みんなで秋葉原と六本木に行ってたのに。
そんな連中に史上初の全敗を喫したへぼ監督ワロスww

>>188
野村も阪神に来てからは実績0だな。単なるタレント。
マー君「監督には何も教わっていません。全部一人でやってきました」
↑
愛弟子とか言ってたやつにこんな言われようｗｗｗ
どんだけ嫌われてるんだよｗｗｗ

>>223
肩は常にあっためておかないと故障するんだよ。

ホント運動したことのないキモデブはこれだから困る。

>>204>>224

メジャーでもやってるだろ。何調子こいて大嘘ついてるんだ？
ノム信は息を吸うように嘘をつく。

そして嘘で嘘を塗り固めて老害を名監督であるかのようにいう。

>>250
バカじゃねーの。十分暖まってるての。常に動かすから120球で酷使なんて
バカな言葉がまかり通るだよ

>>252
あのな、あっためる為の投球と試合で投げる球は全然違うんだよ。

もうスポーツしたことのないキモデブは口を挟んでくるな。
どうせお前はクラスのスポーツ対抗戦でもウンコ扱いで
じゃんけんで負けたほうが引き取るとかそういう扱いされてたやつだろ。

>>253
おいコラお前の勝手な想像で決めるなアホ。こっちは野球部出身じゃこら

運動生理学、解剖学の基礎の基礎も知らない者がスポーツ医学を語る
野球のやの字も知らない野球痛のノムシンが野球を語る
あいたたた…。

>>254
自称野球部の素人さんシッタカはやめましょうねｗ

平日の真夜中から1日中携帯で書き込んでる時点で
ID:HCp/SWpQOがどんな人間か知れようというもの

>>256
じゃーおまえは高校の野球部でピッチャーでもやっていたのか？

野村独裁政権のほうがよかったかもな

>>258
お前が野球経験ないのはわかってるからそろそろ御免なさいしたらどう？

>>259
ことし一年で辞めてくれるって思いで2位に入っただけだから。
本人はまだやるつもりだったのにイワクマが野村監督の花道をかざろう！とか
もうやめる方向でまとめようとしてた点でもわかるだろ。
両エースに嫌われて山崎くらいしか味方いなかったんだし。

>>260
おいおいてめーは勝手に野球をしたことがないアホ呼ばわりしておきながら
テメーは野球部のピッチャーやってたのか？と聞かれて答えられませんかwww
もう決着ついたなお前の負けやwww

>>260
おいこらおまえは高校で野球部経験者なんだろ？w 当然ピッチャーでもやってたんだろうな
毎日どんな練習してたか言ってみろ

>>261
ノム以上の酷使かつ勝ち星増えずで岩隈＆田中涙目ｗ

ノムさんの野球は面白かったと実感してるよ。
ブラウン野球は何かをしでかす…って雰囲気が微塵も感じられない。

能無しｗｗｗ

>>35
【楽天銀行】イーバンク銀行106【株式会社】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1267967117/

野村の前が出たら2ちゃんですらスレが伸びる
こんな美味しい人材はいないよw

>>262
>>263
事実を突っ込まれたからってファビョるなよ。
お前が野球やったことないのはすでにバレバレ。

>>236
ボヤかれる事で知名度上がるし、野村監督との会話とかは後々ネタになるからね。

酷使っていうのは先発に何度も１５０球以上投げさせる
渡辺のハゲや野村のジジイのことを言うの。
あとリリーフの連投なんてどのチームもやってるし、
ブラウンの起用は酷使には入らない。

今年の楽天の場合、中継ぎ・抑えで離脱者が出そう。
既に凄い酷使されてるし。

>>269
はいはいジジイ早く聞かれたこと答えろよ。答えられないってことは未経験者決定。

>>273
甲子園にピッチャーとして出た俺と草野球しかやったことのないお前。どっちが正しいかは一目瞭然ｗ

>>274
ほうどこの高校でいつ何回出場したんだよ？一日の練習内容も書けよwww
それも書けないんだったら野球未経験のニートじじいに決定www

>>275
ではまず先にお前が答えるべきだろ。
俺が効いても全く答えない自称ピッチャーのお前さんｗ

>>276
はい終了wwww　答えられないってことは野球未経験のニートじじい決定ｗｗｗ

8 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 01:04:02 ID:HCp/SWpQO
（仮眠？）
45 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 04:44:46 ID:HCp/SWpQO
47 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 04:57:44 ID:HCp/SWpQO
51 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 05:05:47 ID:HCp/SWpQO
54 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 05:16:16 ID:HCp/SWpQO
58 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 05:20:25 ID:HCp/SWpQO
67 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 05:59:38 ID:HCp/SWpQO
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78 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 06:34:28 ID:HCp/SWpQO
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103 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 07:49:37 ID:HCp/SWpQO
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220 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 13:55:30 ID:HCp/SWpQO

224 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 14:01:45 ID:HCp/SWpQO
225 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 14:03:03 ID:HCp/SWpQO
230 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 14:55:57 ID:HCp/SWpQO
237 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 16:15:22 ID:HCp/SWpQO
（仮眠？）
255 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/09(金) 21:11:30 ID:HCp/SWpQO

>>251
ノム信がどうかは知らんがこれには同意

野村は岩隈病だのなんだの言ってて結局投げさせないじゃん
よくも悪くも老いたんだよなぁ。

>>251
これについてもなメジャーではやらねーんだよ。しかもノム信扱いって意味不明www
野村がベンチ前のキャッチボールを禁止にしてたのかよ。ホント馬鹿だな

>>277
いや、俺は答えられるよ？お前が先に答えればな。
まあ、先に逃げ出したお前が野球未経験だってのがよくわかった時点でそれで終了だけどｗ

>>283
メジャーが肩温めないってソースあるなら出せよ。
根性論がない分あっちのほうがよっぽどシビアだよ。

「投げさせるだけ投げさせて勝てない」というのが一番投手にとって酷使な気がする

野村時代は苦労が成績となって帰ってきてたから救いがあった

>>284
>>285
野球経験者だよおれは。軟式だけどな。うちのチームではキャッチボールなんて
やってなくても全然平気だし相手チームでさえベンチ前でキャッチボールなんて
しねーよ。　さーおめーの番だ。聞かれたこと答えろよ

おめーメジャーは投げ込み禁止なことぐらい知ってるよな。
ベンチ前のキャッチボールだって禁止だし国際大会も禁止だしな。
やってるというならソースだせよ

>>287
おいおい、高校野球でピッチャーやってたって言ってただろｗ

＞うちのチームではキャッチボールなんて
＞やってなくても全然平気だし相手チームでさえベンチ前でキャッチボールなんて
＞しねーよ。

しかも何でそんな低レベルな基準で
投げ込みしないのが当たり前とか言えちゃうの？


軟式ｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞おめーメジャーは投げ込み禁止なことぐらい知ってるよな。
はーいソース出そうねうそつき軟式さんｗ

煽り合いって端から見ると間抜けだよな

フクモリーヨが原因だろＪＫ

元広島の監督だからな
あそこは選手を潰すことしかできないチームだから
こうなるのはある意味当然

毎回キャッチボールしないと肩を壊すとか
相変わらずノムシンが妄言炸裂させてるな
何のために毎回投球練習が認められてるんだよ？

>>288
まだ書いてないのかwww どこの高校で何年前に何回甲子園にでて、毎日どんな練習してたかもwww
こんな簡単なことも未だにかけないのはお前が未経験のニートじじいだってことだな。さっさ死ね

ttp://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100409/SENwL1NXcFFP.html


平日にほぼ1日中2chに張り付いてるような奴が偉そうに何言おうとも…

ノムシンは情弱だからな
ただの能無さんなのに
野村ＩＤ野球とは血液型占いとスパイ行為

今の時点で岩隈に勝ち星を一勝もあげる事が出来ていない時点で
ブラウンは無能だよ

>>295
さすが情報強者は言うことが違うなぁw

ノムシン論破されて発狂ｗ

岩隈が０勝とかどんだけ無能なんだよ、このピザデブはｗ

>>294
今日はＩＤ:rIk27YcJOの子かな？

福盛が悪い

61 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 05:25:54 ID:vd52mhYR0 [3/5]
>>34
岡田の作ったJFKが長持ちした理由を考えろ。
救援投手は肩を作る時点で消耗するんだよ。
むしろ決まったときに決まった回数だけ投げるほうが負担は少ない。



馬鹿発見。

>>271
野村が150球ばんばん投げさせてた・・・？
去年楽天で150球なんて投げたのいたっけ？

>>293
で、いつまで俺の質問から逃げるの？

>>302
それは正しいだろ。

ベンチ前の悪しき慣習キャッチボールは意味がない。無駄球なげてるから中６日で
120球程度が酷使だなんて甘ちゃんなことを言うようになる

>>302
間違ってないぞ
野球痛はまた知ったかぶりか

ほとんどマイナー経験しかないのにメジャー流ですか

野村克也はメジャーもマイナーも知らないよ

やたらと安価つけてくる基地外が多いなｗ

>>310
フルボッコ悔しい脳ｗｗｗ

>>282
ヤクルト時代なら、「続投＋試合後にグダグダ言う」っぽかったもんな

野村克也の現役晩年は醜いものだった

>>303
去年じゃないけど、一場は180球くらい投げさせられてたな
誰も酷使と言わないのは、一場の人徳だなｗ

>>1
ブラウンが焦ってる証拠でわ？
昨年二位のチームを指揮してる訳だし…
信頼出来るＰが少ないから頼っちゃうみたいな…

ID:8gy4y/MI0未だに球暦を言えない甲子園出身者www

あら〜

林・長谷川・岸本・大島

ブラウンこの中から好きなの選んでもってけ
こっちは空いた枠でまた外人獲るから

別に酷使じゃないし日本では普通の采配
中6日なんだから100球制限自体がナンセンス
ある程度は佐藤コーチに任せてるし広島時代より柔軟に対応できるようになったということ

>>314
あれはグダグダでダメだった一場がわるいんじゃなかったけ？
序盤から大量失点で挽回しようがない、無駄な投手起用したくないので7回くらいまで引っ張ったら180球超えてた、とか。
スマン、調べてないんでうろ覚えだ。

あの時点でノムは一場を見限った。その後カツノリと一場の件でケンカ。

広島は中4日じゃん
貧弱岩隈率いる楽天先発陣でそんな事出来ないから中6日で120球だろ
もっとも貧弱岩隈は中6日でも100球で降りるけどな

>>316
ID:8gy4y/MI0のバカは甲子園という中華料理店か何かで皿洗いでもしてたんだろｗ

パリーグは審判が糞だから球数を多く投げさせられる。

酷使って印象はまったくないな
まあゲンダイだし

球数は捕手のリードにかなり影響されるからね

大して酷使ではないがメジャー風を止めたのはブラウンが最初思ってた以上にリリーフが糞だったからでは