【フィギュア】現行採点法はやっぱり変!? 世界選手権のキム・ヨナ騒動を検証 難易度の高い技にこそ高評価を!

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1鳥φ ★
なんだか、おかしいぞ。

フィギュアスケート世界選手権、女子フリーの採点を見ての話である。
今季はオリンピックのシーズンであり、トリノで開かれた世界選手権はそのラストを
飾るイベントだった。別の見方をすれば、トリノ・オリンピック以後の四年間の総決算であり、
それは選手だけでなく採点システムにも当てはまることだった。

今大会、浅田真央はショートプログラム、フリーともに2位だったものの、他の選手に比べ、
2日間ともに安定した成績を残して2度目の世界選手権優勝を果たした。

しかしフリーで浅田が2位という判定には疑問符がつく。1位のキム・ヨナのスコアは130.49。
2位の浅田が129.50。キム・ヨナはジャンプの失敗が2度もありながら、トップの成績を収めた。
なんだか、違和感がある。これって、現状の採点システムの限界を示しているのではないか?

詳しい採点結果については、簡単に国際スケート連盟のホームページで確認することが出来る。
ここでは分かりやすい点数比較をしてみよう。

ふたりの得点を比較していくと、2度のジャンプ失敗にもかかわらず、キム・ヨナの
総要素点のスコアが浅田のものとほとんど変わらないことが分かる。

キム・ヨナはトリプル・サルコウの失敗で基準点が落ち、さらにはマイナス3の減点。
加えてダブル・アクセルに関しては完全な失敗で評価はゼロ。丸々、ひとつの要素が
抜けている状態なのだ。

もし、この要素をうまくこなしていたら、プラス10点はついていてもおかしくはない。

対する浅田は、本人が言うように「パーフェクトな演技」に近く、トリプル・アクセルで
ダウングレードを取られたものの、完璧な「鐘」の演技が見られた。しかしほぼ同じ点数しか出ない。

間違えないでいただきたいのは、これは選手個人を責めているのではなく、
あくまで採点システムに問題があるということだ。

(続く)
http://number.bunshun.jp/articles/-/19080

採点結果
http://www.isuresults.com/results/wc2010/wc10_Ladies_FS_Scores.pdf
2鳥φ ★:2010/04/07(水) 11:29:35 ID:???0
(>1の続き)

現状の採点システムにおいては、滑る前に順位が決まっている印象がぬぐえない。
キム・ヨナ陣営がオリンピックで金メダルを獲得できたのは、現状の採点が求めているものに
対して完璧な準備を行い、模範解答を示したからである。それは完璧な模範解答だった。

オリンピックでの高得点は、コーチ、振付師の戦略の勝利とも言える。
コーチたちは審判とコミュニケーションを取り、プログラムの手直しを図る。

コーチたちが持つノートには「2」やら「3」やら、「A」(アクセル)、「Lz」(ルッツ)などの文字が並ぶ。
まるで高校で習う数学のようだが、計算式を使いながら最良のプログラムを作っていくのが
コーチたちの仕事になっている。

今のフィギュアは数学的なスポーツなのだ。

もちろん、キム・ヨナ自身がコーチたちの求めるものに応えるだけの能力を
兼ね備えていたから金メダルを獲得できたのは間違いない。

私が思うに、現状の採点の問題は、難易度の高いジャンプの評価が低いことにある。
現状、トリプル・アクセルの基礎点は8.2。しかし浅田のプログラムを見ていくと、
後半に組み込まれたトリプル・フリップ+ダブル・ループ+ダブル・ループの
コンビネーション・ジャンプの基礎点は9.35になる。

キム・ヨナのプログラムで目立つのは冒頭のトリプル・ルッツ+トリプル・トウループの
コンビネーションで、基礎点は10.00。どの選手よりも高い基礎点をたたき出す。

つまり、現状ではトリプル・アクセルに挑戦するよりも、コンビネーション・ジャンプの
精度を高めた方が得点を稼げるのだ。

このままではトリプル・アクセルに挑戦する選手は消えてしまうだろう。
難易度の高い技に挑戦すること、それを奨励する採点システムであって欲しいと思う。
なぜならフィギュアスケートは、純然たるスポーツだからだ。
3鳥φ ★:2010/04/07(水) 11:29:55 ID:???0
(>2の続き)

競技面の方に視点を移すと、世界選手権の採点表を見ていて気づいたのは、
キム・ヨナはプログラムの冒頭に大きく点を稼ぐ技を持ってきていることだった。
おそらく体のフレッシュな時点で、基礎点に加えて加点を確実に稼ごうという
戦略だったのだろう。

対する浅田はトリプル・アクセルを前半に持ってきているが、なにせ基礎点が
コンビネーション・ジャンプに及ばない不運と、加点がキム・ヨナに比べて少なかった。

むずかしいのは、加点や総構成点に関して言えば、一朝一夕には点が上がらないということだ。
審判団の選手に対する印象が大きく、これは選手が秋に始まるシーズン全体を通して、
どんな滑りが出来るのか、それを常に印象付けておかなければならないことになる。

その意味で、浅田は秋の出遅れがオリンピックまで響いてしまった気がする。
フィギュアスケートの一筋縄でいかないところは、オリンピックや世界選手権は一発勝負ではなく、
シーズンを通して、どんなプログラムを作るのか、どれくらいの技をどれほどの確率で
成功させられるのか、時間をかけて審判団にプレゼンテーションしていくスポーツだということだ。

その過程はやはり一年ほどかけて国家元首を選んでいく、アメリカ大統領選挙の
仕組みと相通ずる部分がある気がする。(生島淳 = 文)
4名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:33:50 ID:6iTgFQVLO
>>1
いいからいい加減ヤオって突っ込めよw
5名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:36:12 ID:+xd/wWc80
技術競争がしたいなら、スピードスケートでもやりゃあいい。
フィギュアスケートが競うのは美だ。回転数を競ってるんじゃない。
高難度の技を評価しろというのは、僕には美的センスがありませんと宣っているようなもの。
そして、そんな輩はフィギュアスケートなんか見るなと言いたい。
6名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:36:38 ID:g3LspuvR0
生島、逃げてー!w
7名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:36:46 ID:debeIIN00
つまり選手の演技じゃなくて幻影を採点してるってことか?
プレゼンの部分に下駄を履かせてこその銀河点だろう?
まぁ馬鹿らしいよな国内の選考なら選手の実績も加味されていいだろうが
世界大会でそれは不正しますよお金くださいって言ってるようなもんだ
8名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:37:03 ID:BpL3g6EH0
回りくどい。みんなわかっているんだからひとことで済ませろ。
9名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:37:34 ID:/oTLDs4Q0
採点法はよく解らんが、、

あの、忌モ・ヨナの淫売女の目つき何とかならんのか、
真冬に見たら、背中から風邪ひいた
10名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:38:09 ID:0MjQ+7+K0
基準がわかっているなら
高得点の技も、高難度の技もできないの?
11名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:38:15 ID:1E8IuRQE0
転倒した時点でその演技は評価に値しない
高い減点があってしかるべきだ
12名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:39:52 ID:/4+t6fRlP
キムヨナに盛りすぎなだけ
盛って盛っての銀河点
加点がすごすぎて誰も 勝てん がな(´・ω・`)
13名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:40:18 ID:mXruVC4E0
>間違えないでいただきたいのは、これは選手個人を責めているのではなく、
>あくまで採点システムに問題があるということだ。


なんでこんなこといちいち断らなきゃいけないの?
おっかなビックリだな。
14名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:40:56 ID:26vXUP6m0
あんなに難易度が低くても完璧であれば高得点って言っておいて
ジャンプは、すってんころりんすっぽ抜けで2位だものねw
あらゆる点で矛盾だらけ
15名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:42:45 ID:dlZ0nV3S0
で、そんな採点法を採用させたやつは誰なんだよ。
16名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:43:37 ID:WZAtIr+M0
真央との比較だけでなく
同じようなミスした未来との点差が25点!の説明もお願いしますw
17名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:44:41 ID:13kwoUbC0
>今のフィギュアは数学的なスポーツなのだ。
馬鹿にしすぎだろ
数学をw
18名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:44:41 ID:qy6NhHeIO
だねー。キム採点ならフィギュアではなくロビー活動選手権に
なってしまう。
それともロビー活動選手権に馬鹿正直にフィギュアで勝負をかけた日本勢がバカだとでも。
19名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:45:04 ID:+DxgmlyaP
>>10
本質は爆加点、謎減点だからw
男子でもつかない加点がクネクネさんにだけ出る不思議。
ひとりだけ甘すぎるDG判定
20名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:47:24 ID:aTH0qWla0
得点競技なんだからこんなもんよ
プログラムの仕様を完全に明らかにした判定コンピュータの前で演技をするのでもなければ、
いくら採点基準を変えたところで未来永劫この種の問題は残る

フィギュアだけの問題じゃない
スキーもスノーボードも、日本が強い体操やシンクロについてだって俺はそう思ってる
これらを競技扱いするのはふざけてる
得点競技を一般の競技と同じ重みを持たせるなど、他の競技に対する冒涜としか思えない
判定を完全コンピュータ化しないのであれば、
準競技というか、お楽しみ競技のカテゴリでも作って、そこに分類したほうがよい
21名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:47:41 ID:jDJI/0Vo0
GEO加点が男女含めて一人だけあまりにも突出してる件は?
22名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:47:51 ID:hVC+ht1w0
>>16
副会長様でございます。
23名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:48:07 ID:zBdc0dyH0
演技力、芸術点で決まるなら女優とか芸術家が出ればいい話。
シンクロのデデューにスケート靴履かせりゃ世界最高得点だろな。
フィギアなんだからフィギアにしか出来ない要素の部分で高得点にすべきだろ。
24名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:48:09 ID:LdAZBvCi0
もういいじゃん どう頑張っても主観で決まっちまう競技なんだから

正直五輪から消していいと思うけどね いらんだろフィギュアなんか
25名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:49:22 ID:+zGydzOx0
>トリプル・アクセルの基礎点は8.2。しかし浅田のプログラムを見ていくと、
>後半に組み込まれたトリプル・フリップ+ダブル・ループ+ダブル・ループの
>コンビネーション・ジャンプの基礎点は9.35になる。

簡単なジャンプの方が点数が高い
つまり簡単なジャンプをやった方が勝ち
3アクセルだの4回転だの言ってるうちは勝てないのが今のルール
26名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:49:41 ID:cxEDryoH0
生島ヒロシと17歳も離れた兄弟なんだな
27名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:49:42 ID:GYxwVJxQ0
いろいろ難しく考えなくても
八百長って単語を使うと
分かりやすくなるよ。
28名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:50:20 ID:IgFhPMk90
チョンが浅田一人だけ意識してやりすぎるせいでもうめちゃくちゃ
五輪で見た目ほぼノーミスなのにトップと45点差くらいつけられた安藤かわいそすぎ
29名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:51:00 ID:BpL3g6EH0
うん。
金 女 買収で説明終わり。
30名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:51:57 ID:TnAvJIIw0
全員おなじプログラムにすればいいのに
31名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:53:46 ID:TdmF/wtV0
>>5
違くね?
無論、技術のみとは言わんが、技術+美だろ
美を中心にって話なら、アイスダンスってのがあるだろ
32名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:55:03 ID:JWaaFj4Q0
>>4
ヤオって書いてるじゃんw

>現状の採点システムにおいては、滑る前に順位が決まっている印象がぬぐえない。
33名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:55:58 ID:EMZQSFPq0
馬鹿だな、みんな。どれだけ個々の審判員にお金を払うか、それが採点基準のすべてだ。

私立医大の入試時の寄付金みたいなもんだよ。それでフィギュアの合否、順位が決まってるのにいい加減気づけよ。

くだらん。
34名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:56:20 ID:bnl+u8gd0
競技選手者としての浅田真央を見たいという欲求は年々高まる。
それと同時に順位とかどうでもいいと本気で思えてきた。
採点競技の限界が分かったから。
だったらプロのスケートショーでも見てればと言われても
物凄い違和感を感じる。
35名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:56:28 ID:JWaaFj4Q0
>>5
おまえの言うとおりなら
真央>>>>>>>>>>>>>>>>>>キム湯女
なんだけどなw

素人はこれだからwwwww
36名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:57:36 ID:G9Ff7GPJ0
× 今のフィギュアは数学的なスポーツなのだ。

○ 今のフィギュアは買収等の茶番なのだ。


× 審判団の選手に対する印象が大きく、

○ 審判団の八百長が大きく、
37名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:57:38 ID:qJhUsUNn0
採点法の問題にして誤魔化そうとしてるとしか思えない

キムの高得点は 不 正 です 
38名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:57:56 ID:toGfBKhj0
音楽の表現wとかワケのわからん採点基準があるかぎり
フィギュアスケートはスポーツではありません
39名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:58:00 ID:yNoCsAj+O
インチキム
40名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:58:46 ID:fAMFANyX0
でも浅田さんの3Aってチートって書かれてたし、某海外サイトで
五輪でも、コマ送りで写真を掲載してたサイトのスレも芸スポで見たし
やっぱし、質の問題じゃないかな。やっぱりキムヨナのように流れをつくらないと
だめってことなんだろうね
41名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:58:57 ID:ESgxciRe0
あくまでもスケーティングの技術で芸術性を表現しなければスポーツとは言えないな
キムヨナの演技は顔芸+冒頭の3-3以外は腕を使って上半身クネクネ、ステップゆるゆるのスカプロ
これに加点が盛られるんだから訳が分からない。
42名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:59:03 ID:GYxwVJxQ0
それにくわえて、日本独自の思惑もあるからな。
電通が中心で仕掛けた、いわゆる韓流。
くそテレビも全部それに乗っかってるから
余計始末が悪い。
43名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:59:24 ID:vBpw+Ido0
       \       やあキム!         ./< `∀´ >∧_∧∧_∧<`∀´ >∧_∧<`∀´>ノ
          \        ∧_∧ ∩       ./∧∧ つ<`∀´∧_∧∧_∧∧∧*`∀´>∧_∧
            \      < `∀´>ノ______  /∧∧ |\ ∧ `∀´ >∧_∧∧_∧∧_∧∧∀´>
     キム!∧ ∧.\    (入   ⌒\フ  /| ./<`Д´>|  \ _人_人_从_人ノヽ_人_人_ ∧∧_∧
         <`∀´ >_\    ヾヽ /\⌒フ/ | /∧_∧)                  て`Д´>`∀´>
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    / ∧∧´ >)      キ・ム!! キ・ム!! ( ∧_∧
   /∧_∧ホルホルホル   \    ∧∧∧∧ ./  `Д´> )                   (<`Д´# >
  / < `∀´>_/       \  <  ま  >∧_∧  ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒.∧∧∧_∧
 || ̄(     つ ||/         \<  た  >∧_∧∧_∧< `∀´ >∩∧_∧<`Д´.<`Д´∧_∧
 || <_○___>  ||            <  キ  >∧ ∧ <`∀´*∧_∧∧_∧`∀´>O∧_∧∧∧.∧
――――――――――――――― .<  ム  >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧キムを呼べ! <  か  >  ∧_∧  ∧_∧
    ~~・━⊂<`∀´#>⊃-、      ∨∨∨ \   < `∀´> <`∀´ > ←キム
      ///    ノ:: //|     ./    はい\ ( ↑キム)_(    )
      |:::|/< ̄ ヽノ:::::::|::::|/|    /   ∧_∧キ\∧_∧  ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
    / ̄<__> ̄ ̄ ./| |  .|   /γ(⌒) `∀´ >ム \`∀´> <  `∀´>  / ┃| |
  / ∧_∧ 三//  |__|/   /(YYて)ノ   ノ  君   \↑キム  ↑\)_/     |__|/
キム→ <    ;>はいニダ      / \  ̄ ̄ ̄ ̄\ !!     \   キム   | | ┃. __

44名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:59:26 ID:HhN2TfN+0
まだやってるのw もう春だよ
45名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 11:59:46 ID:ZM/s3N/B0
この後に及んで採点法とかw
茶番野郎共、まとめて地獄に落ちろ。
46名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:00:07 ID:z/0HjcLm0
T
47名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:00:19 ID:64Y8NHrs0
あんなダレまくり演技が世界最高演技扱いじゃ、誰でも疑問に思うだろ。
48名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:00:30 ID:D+XvWNRkO
キムみたいにカネ払えば鈴木でも金メダルはとれるだろ
49名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:00:55 ID:6CTsJWbY0
加点の基準がおかしいんだろ? なに誤魔化してんだ?
50名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:03:11 ID:1mxM2Ztr0
採点基準も問題あるが、それより、
出来の悪い演技でも審判個人の主観で大きな加点がつけられて、
かつ変な加点をしても誰がその加点をしたかが明確にならないというのが問題
51名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:03:30 ID:VsSAc3rcO
>>1
八百長はないとばかりに必死な印象操作乙だがもっと問題視されてるのは
明らかに綺麗に反れ姿勢もしっかりしてる浅田のスパイラルやスピンより
キモの方が大きく加点されてる採点のデタラメさなんだよね
52名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:04:17 ID:mYSu5EDt0
高難度の技に評価を!っていうんなら
キムチと絡めるより男子の4回転ジャンプを取り上げるべきじゃないのか?
53名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:04:25 ID:qJhUsUNn0
キム以外の選手がシーズン冒頭から
キムと全く同じ構成で
キムと同等の演技をしたって、いや
キムとは比べ物にならないくらい良い演技をしたって
キムと同じ点数は絶対に出ません
54名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:04:56 ID:SFAwYDRl0
無理矢理キムヨナの爆アゲ説明するのもしんどいだろうに
55名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:05:40 ID:ZM/s3N/B0
>>5
ジャンプでしか売りの無い大味な二流スケーター、それがキンケンジ
キンケンジの最大のアピールポイントが「スピード」w
遅く滑るとグラグラしちゃうのバレバレだから。
56名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:06:10 ID:/4RyF5AB0
オリンピック金メダリストで、やめときゃ良かったね。

韓国の来年わくを取る為に、気持ちが乗らないのに出てきて、八百長まる出しの銀メダル。
SPもフリーもスッテンコロリこけるし、よろけるし、途中から全く集中できないスケーティング。
メダルなしなら、人気者で終わったのに、八百長銀メダルなんて出すから、
これからの人生が終わってしまった予感あり。
57名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:07:34 ID:WjsGhn9r0
オリンピックでの高得点は、コーチ、振付師の戦略の勝利とも言える。
コーチたちは審判とコミュニケーションを取り、プログラムの手直しを図る。


訂正
オリンピックでの高得点は、国家、スポンサーの戦略の勝利とも言える。
国家、スポンサーは審判に金銭を渡し、プログラムの点数で見返りを図る。
58名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:08:39 ID:OdcdZYpu0
評価基準も問題あるけど一番問題あるのは加点
競技中に点つけるだけで後でビデオでちゃんと出来てるのか確認してないだろ
キムなんてすっ転んでも-2つけてるジャッチいるもんな
普通転んだら最低の-3だよ
59名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:11:16 ID:GYxwVJxQ0
問題は採点方法じゃない。
はっきりしてるだろ
60名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:11:18 ID:rcOsdkeRO
でもさあ
トリノの審判に浅田の点数が低いのはなぜかって質問したら
「え〜と…ジャンプがよくなかった」って言ってたよ

構成のせいで点数が低いんじゃなくて出来が悪かったせいでしょ?
じゃあこの間のキムヨナはなんで加点されてんの?
61名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:12:58 ID:TfEHL1T00
加点の取り方は着氷の時にポーズ作ればいいんだよ、それだけ。
浅田は肩を反らさず、両手を水平に広げるだけだから高い点がつかない。

なわけないんだけど、キムヨナとロシェットの加点の嵐を見るとそうも思える。
62名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:14:15 ID:fAMFANyX0
だから質だよ質。
質がすごい悪いんじゃないかな浅田さんは
質。クオリティー。全く流れないんだもん
しかもジャンプ前に さあ 飛びますよ だもん あれじゃ駄目だと思う
63名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:14:24 ID:F5gMkzBX0
浅田の演技にはプルシェンコ以上につなぎや流れがないのも、また事実
バンクーバーはキムの圧勝だと思うし、トリノの結果もフリーで浅田を上回ったのは解せないが、ほぼ妥当
クリスティーナ・ヤマグチ?が言った、生で見るともっとキムと浅田の差がはっきりするっていうんならしょうがない
64名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:14:44 ID:GYxwVJxQ0
>>61
ライサチェックも長かった。
2倍くらい長い
65名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:14:54 ID:Bod3cC7Z0
>キム・ヨナ陣営がオリンピックで金メダルを獲得できたのは、現状の採点が求めているものに
対して完璧な準備を行い、模範解答を示したからである。それは完璧な模範解答だった。


「ISUのジャッジを集めたセミナーで見せる模範映像は 世界選手権3位のキムヨナのジャンプばかりが出ていた(共同)」
                      2007年11月6日付け毎日新聞

完璧な準備とは根回しのことか
66名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:15:33 ID:A1zWxi3xO
>>38
音楽の解釈だろ?

だったらジャッジは皆音楽に詳しくて、正しい解釈してるのかね?
音楽の解釈なんて本職の音楽コンクールでも、採点の基準にされるくらい難しいモノなんじゃないかな
スケートというスポーツに、そんな高度な音楽の採点基準がある事が疑問だね
67名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:15:55 ID:lpRU8j8o0
>>1の採点結果の表見てて思ったんだが
第3審判の浅田の減点と、第7審判のキムの加点
他の審判と比べて不自然じゃないか?
68名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:16:00 ID:GYxwVJxQ0
キムのトリノのフリーは
終盤、明らかにへろへろだろ
普通だと点数が出るはずがない。
69名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:17:52 ID:68noUyLXO
シンクロも似たような競技だけど八百長っぽい話ってないの?
韓国がからんでないから???
70名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:17:56 ID:vZiRyY2iQ
ベースバリューがとか、繋ぎがとか、はっきり言って関係ないでしょ
難癖つけたり持ち上げたり、自由に操作しているもの
バンクーバー→トリノの流れだけ見ても、同じ競技だとは思えない
71名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:18:22 ID:UxVvYus50
馬鹿韓国はスポーツに関わるなよw サッカーでもインチキ
繰り返したもんで、ブラジル、イタリア、セリエA等の有力国
は韓国との練習試合すら全て断るようになってる。

試合後の親善のためのユニフォーム交換ですら行われてないし。
審判買収とかラフプレイが多すぎて馬鹿にされてんだよ。

フィギュアも同じw 凄まじいカス国家だな。
72名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:20:34 ID:68noUyLXO
>>62
キモは「さぁ飛びますよ」に加えて「はい、止まりました。バキューン」も
あるだろwどっちが流れ止めてるんだっつーのw
73名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:21:06 ID:IPg3L5y4O
>>48
会場をわかせる力では鈴木の方が遥かに上回ってるんだから
「鈴木でも」なんて表現は失礼だお
ジャンプの安定度と難易度のアップが出来れば表彰台の常連は確実
74名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:21:07 ID:UPmN3aj40
解釈とか得点システムとかは、おいおい改善するんでもいいけど。

キム・ヨナの採点はそれとは別次元でひどいだろ
75名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:21:08 ID:+zGydzOx0
>>58
そういう変な点数は上下カットすればいいのにな
抽選で選ぶとか宝くじじゃあるまいし

PCSも点差が開きすぎてたら理由を追求する制度があってもいいと思う
76名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:21:11 ID:BU/D3lnCP
全員が同じプログラムを同じ完成度でやったとしても、ヨナは爆加点がつき
他の選手は軒並みDGされる。

それが問題。
採点法云々は見せ掛けに過ぎない。
77名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:21:39 ID:NhK2KKCd0
>対する浅田は、本人が言うように「パーフェクトな演技」に近く、トリプル・アクセルで

イチローに似た元金メダリストも言ってたな
いや、言ってないことにされたんだっけか
78名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:22:03 ID:ZM/s3N/B0
ひとりだけハンディ+30持って参加してるキムチがいる競技。
それがフィギュア女子。
79名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:22:43 ID:TfEHL1T00
ジャッジの国籍も分からないしなあ。
いつもバンキシャ頼りにするわけにはいかないし。
80名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:23:17 ID:GYxwVJxQ0
キムはメリハリがなく、くねくねだから、
まあ流れてると言えば流れてる。
ふつうは、悪いほうに流れてると考えるが、
これを肯定するのは役人が使うような詭弁だ。
81名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:23:43 ID:D+XvWNRkO
一人だけ17点も加点
他の選手がせいぜい8点くらいしかもらってないのにな

カネメダル
82名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:24:02 ID:UNWIIuEUO
私たち劣等チョン猿の日本コンプレックスは凄まじく深い

奴隷民族劣等チョン猿に生まれて悔しい

私たち劣等韓国猿は下位の劣悪種だ

私たち劣等チョン猿は奴隷と慰安婦の子孫でDNAが劣等だ

受験地獄も兵役地獄も労働地獄も辛くて悲しい

学校ではクラブ活動も体育の授業もない惨めな青春で運動するのは異常なエリートスポーツ教育を受ける韓国猿だけだ



中国(サーチナ)報道 「韓国猿の日本劣等感は異常に深い」

・日本の奴隷だったため劣等感が深い

・常に日本の反応が気になってしかたない

・日本コンプレックスが心を支配する状態

私たち韓国猿は劣等な奴隷民族だ。 We inferior Korean Monkeys are slave of Japanese. Dokdo is Japanese territory.
83名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:24:09 ID:Bz+4l79D0
上のレス見て思ったのだが、たしかに他の採点競技で日本勢が負けた
場合でも「採点がおかしい」と感じることなどほとんどない。
今回のワールドで「個々のジャンプの難易度ではなく、トータルでの
完成度の高さがキモの高得点の要因」としてきた従来の説明がゴミ箱
行きになったことはよかった。
84名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:24:22 ID:RrZziYjJO
高得点狙える構成を浅田がやらなかった、できなかったのが悪いんだろ
85名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:24:29 ID:fRlevcFX0
こんな当たり前の議論を試合直後にできない
日本メディアは終わってるね、フジはいらないよ
86名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:24:55 ID:qy6NhHeIO
>>62
村主さん帰りますよ
87名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:25:10 ID:fAMFANyX0
ほら、ジャンプ後にピタッてとまるでしょ
流れないんだよ。浅田さん
すごく悔しいけど質、ジャンプのクオリティーで負けた
だってチートとかって書かれてたしあるサイトで
なんか悔しいけど負けを認めざるを得ない。4年後はキムヨナさんに
リベンジしてくれ
88名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:25:11 ID:CsMBcRJ40
加点の上限下げる事が重要
89名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:25:18 ID:UPmN3aj40
キム・ヨナのお面をつけて演技するとか、
審判を混乱させてみるといいんじゃないか
90名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:27:12 ID:7okllwM60
浅田の採点が伸びない理由に関しては
小塚父他、色々な日本人フィギュア関係者が指摘している
91名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:27:46 ID:IgFhPMk90
ま〜た流れ流れと馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すチョンがいる
92名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:27:47 ID:UxVvYus50
カナダとか北米、ロシアでもブーイング浴び続けてる女子フィギュア
のメダリスト(しかも金メダル)って世界初だわw

要するに「プロツアー」で各国を回る時に重要なドル箱。もっとも
評価される筈の国や地域、フィギュア女子選手が花形とされる所で
大ブーイング浴びてんだよ。キムチは。

このまま現役続行でもプロ転向でも誰からも相手にされないよ。
目先の欲に目がくらんで結局は全てを台無しにしてる。朝鮮人
らしいわw

韓国ってインターネット大国って言い張ってる割にはお粗末だな。
各国のブログで検証動画や批判あがりまくりじゃん。批判してるの
は日本人よりも遥かに「フィギュアが好きな国」「盛んな国」の
国民のほうが多いよ。
93名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:27:49 ID:Pi7RAWVJ0
ヤオ・ヨナに加点、他の選手は減点だから
買収による点差はより大きくなる。
94名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:28:14 ID:QDN8TYhqO
>>71 ソウル五輪のボクシングも酷かった。ダウンを奪い、有効打が倍以上のロイ・ジョーンズJr.を負けにするという亀田もびっくりの荒業でロイ・ジョーンズJr.を泣かしたんだからw
95名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:28:29 ID:F5gMkzBX0
トリプルアクセル自体は伊藤みどりの方が全然凄かったな
その後もスムーズだったし
96名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:28:37 ID:xEGbLop7O
でも、ルールが変わったんなら真央ちゃんもそれに合わせてプログラム変更するなりジャンプを変えるなりすれば良かったんじゃないの?
別にキムチ一人だけがルール知ってたわけじゃないんだし。
真央ちゃんはなぜルールに合わせて点数取れるプログラムにしなかったんだ?
97名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:28:39 ID:o4pWWWep0
爆age異常採点のキム、地の利があればロシェットとレピストにも優遇ジャッジ炸裂
sage対象の筆頭が真央ついでフラット、元女王マイズナーも潰された
安藤やかつての中野は調整弁的に利用されてお気の毒
未来とコストナーは触れ幅が大きいのでシナリオクラッシャー

いろいろあるとはわかっていても、ここ数年の流れは酷すぎ・・・競技としての自殺行為だ
98名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:28:59 ID:Gnu+w4QQ0
>1
火消しとまではいいすぎかもしれんが、思いっきりぬるい。

どうしてそういう点数結果になったのか、については、採点システムに問題、のみ。
「騒動」の本質は、ジャッジの点数のつけ方だと思うが、これについては完全にスルー。

五輪、世界選手権の、とくに女子の、
演技の点数について、個々に合理的な説明ができるのか、できないのか、
できるのであればどうできるのか、できないのであれば何がどうできない(おかしい)のか、
っていう分析記事でないと。

つまり、フィギュアスケーターをめざしている小学生のスケーターに五輪、世界選手権の点数と
その差がどこでどうして生まれたのかをわかりやすく説明できるのかどうか、という点。
99名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:29:26 ID:R8ivqVEy0

「実弾採点システム」と言わざるを得ない
100名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:29:48 ID:68noUyLXO
>>87
ほー。あれは止まってるのか。
止まったけど見事に決まった規定通りのジャンプより
回転不足の流れてる(笑)ジャンプのほうが質が高いのか。

勉強になるなー(棒読み
101名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:30:12 ID:5ZR/11Vz0
キムヨナなんか指パッチンとか休んでばっかりで流れ全然ないじゃん
102名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:30:17 ID:wFV5AbWp0
>>69
体操系の競技やってたが、やはり技の難易度と姿勢が問われるが
結構細かく規定されていて不明瞭さはあまりないよ
素人でも時間掛けてスローで検証すれば納得の点数に大体なる

フィギュアは音楽の解釈とか謎で審判の裁量に任せた加点が大きすぎ
103名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:30:46 ID:UPmN3aj40
流れって言うのは、あれのことか?

転んで一度流れが止まったら、その流れを生かして
だらだら立ち上がって、その後もちんたら滑ることか?

うん、確かに高得点が出たな。
104名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:31:00 ID:fAMFANyX0
だから3Aもどき?っていうか3Aに頼らざるを得なかっただけだよ
もう。やっぱり質だよ質。
すし屋にいって、いくらトロがでてきても質が悪かったら高い金なんか
払えませんよ
やっぱりクオリティー。寿司ねたと同じ、質。
105名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:31:18 ID:r0HzX3Pp0
>>67

そういった意味では、4番目と8番目以外は不自然でなないかと
106名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:31:41 ID:UPmN3aj40
>>69
シンクロは、新顔が点数が出にくいとかいろいろあるみたいだけど、
上位の演技が神過ぎて、不満が爆発するまで至ってないっぽい。
107名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:32:43 ID:26vXUP6m0
キムヨナの腰から下の運動量の少なさは驚く
108名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:33:01 ID:jo7Q0zp60
普通の国なら

真央の異様なDGとキムチの異様なGOEは当然話題になるし
解析もするし、議論や批判が沸き起こるだろう
他国ではつべに多数アップされているように解説者の多くが疑問を投げかけている

しかしこの国では当事者であるにも拘らず完全にタブー化
DGを全く予想してなかった荒川の解説は
本放送では完全に無かった事のように意図的にカットされた
そしてキムヨナの加点は多すぎじゃないのかという当然のコメントは
この国の放送では皆無

そして各放送局はキムチ加点の異様さには一切触れず
一般人のゲストコメンテーターの素朴な疑問も華麗にスルーして
キムヨナは凄い、真央は努力や戦略のミスで負けて当然であるかのような放送が流れる

テロ朝、TBSよりかは幾分ましだと見られていた日テレでさえ
明らかにミスではなく意図的な捏造編集でキムヨナのイメージアップに余念がない

明らかに大きな力が働いているとしか思えない



あー規制が長くて書けなかった事がありすぎる
109名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:33:31 ID:ZM/s3N/B0
やる気のない糞キムチが、PCSを普通に獲得してるのが最大の問題である。
これを採点に反映するには、要素抜けに応じて、PCSの合計から
何%か強制減点すればいい。
それか、熱意(エンゲージング)というPC項目を新たにつくるとか。
110名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:33:46 ID:64Y8NHrs0
>>103
ぶっといアイラインで顔芸の、流し目なんじゃね?
111名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:33:53 ID:UPmN3aj40
>>107
リンク外ではよく動かしてるように見受けられる
112名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:33:59 ID:ESgxciRe0
キムヨナとキムタクはどこか同じ匂いがする。
評価と実態のギャップが大きく加点で勝負w
113名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:34:01 ID:mlepJtUs0
>>62
絶対にDGされない選手は楽だよね
浅田はちょっとでも足りないどころか、足りててもグリっただけでDG食らうから
完全に回りきるジャンプを常に飛ぶしかない
114名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:34:09 ID:Bz+4l79D0
あと、キモのフリーの得点
 133(ロスワールド? 09エリック?) → 150(バンクーバー) → 130(トリノ)
それぞれの(そして相互に)演技内容と得点の関係を合理的に
説明できる人間は、ジャッジを含めて世界に一人もいないだろう。
115名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:34:17 ID:wmPgo2lK0
キムチってわかりやすく位変貌するから面白いよ
ID:fAMFANyX0も段々本性を剥き出しにしてきて
最終的には「www」の連発してファビョるはず
116名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:35:01 ID:68noUyLXO
>>104

あーもうでてこなくていいや。キモのどういう基準で質がたかいのかわからんし、
あの3Aが「もどき」になる理由もわからん
からんだ俺が悪かった。
117名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:36:33 ID:20zf/mY00
キムがルールに合わせたのではない。
ルールをキムに寄せていったのである。
118名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:36:44 ID:Pw0exSdc0
体操のように難易度の高い技を成功させれば勝ちにしないと見ていてもわけがわからん。
119名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:36:50 ID:UxVvYus50
馬鹿韓国と日本に寄生してる糞キムチ(在日朝鮮人)の勘違いはなw
「対抗選手を叩いて審判やジャッジ、IOCの幹部を」買収してしまえば
全てが解決だ、と思い込む精神構造なんだよ。

わかりやすく言えばワールドカップで勝つために強引に審判や幹部を
買収するようなもの。確かに韓国は過去にそれで高位についたことが
あったよw 結果として世界中から尊敬されたか?

練習試合すら断られるようになって、嘲笑され続けてるじゃないか。
それで尊敬はされない。中東の笛って言われるハンドボールと同じなんだよ。

自作自演で自分達にだけ有利なルールでごり押しして「素晴らしい
でしょ!」と言い張ったって尊敬なんてされるかw まして世界
ツアーとか絶対に無理。

朝鮮国内だけで永遠にやってろよw 北朝鮮と韓国で「世界一決定戦」
って言い張って自作自演してればいいじゃん。あ、日本のカス朝鮮人
どもも連れていっていいよ。在日朝鮮ウンコどもも世界一決定戦に
加えてやれ。
120名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:37:02 ID:qZNNA+pd0
だな・・・・・アマチュアは挑戦してこそって感じがあるから
出来栄えより技の難易度重視でいいじゃん。

逆にプロは魅せる事が仕事なんだから
より優雅に表現力重視でいいじゃん。
121名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:37:09 ID:fAMFANyX0
だから質だよ質、クオリティー
質が悪かったら、トロでも何でも高い金は払えません
キムヨナのように質が高いのだったら、どんなに原価が安いものでも
高い金を払える
こう考えたらわかるでしょう。質だよ質。クオリティー
黒ずみ始めたトロは、どんなに高級品だろうと食べれません、質ですよ質
122名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:37:12 ID:68noUyLXO
>>102
なるほどなぁ。
普通はそうだよな。


>>106
確かに神過ぎw
そういう目でみたら真央もかなり神な気がするが…
123名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:37:34 ID:Z+mQM//A0
>>1
>今のフィギュアは数学的なスポーツなのだ。

お手盛り加点や気紛れダウングレードやらの何処が数学的なんだよ!
124名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:37:48 ID:Pi7RAWVJ0
今も残ってるか分からんが、体操協会(新体操)の公式ページではアジア大会での韓国の不正について触れてたよ。
125名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:38:03 ID:7okllwM60
そもそも女子フィギュアに異常に興味がある国は
世界広しといえども今や日本ぐらいだろ
韓国ですら、トリノワールドの視聴率は
人気テレビドラマに負けるレベルだった
おかしな陰謀論を口にする人間は、
女子フィギュア自体にそこまでする価値が無いことを
まず理解しないとな
126名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:38:08 ID:dPqXmJB30


低 迷 し て い る 吉 野 家 で 


流 行 ら せ よ う !


127名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:38:51 ID:dPqXmJB30
低 迷 し て い る 吉 野 家 で 


流 行 ら せ よ う !


ヨ ナ 盛 り
128名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:38:53 ID:mlepJtUs0
>>114
まあロスワールドですら高すぎるんだが
ロスワールドを基準にしても五輪は140くらいが限界(ロスで飛ばなかった3F分
トリノワールドは120点超えたらヤオと言われても仕方ない

まあぶっちゃけ
五輪130 トリノ105点くらいの演技だよ
ちゃんと評価すれば
129名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:38:55 ID:KgVS/Fsd0
キムはステップがどこにあるか分からないぐらい流れてるよねw
てか加点の付き方で-2の人がいれば+2の人もいるっておかしくね。ジャッジによって規準がバラバラって事じゃん
130名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:39:05 ID:mt+vjkyw0
>>1
こういう記事って必要以上にキムヨナのプログラムやオリンピック金メダルを肯定するね
まずその3−3がエッジエラーで回転不足ってことにつっこめよ
131名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:39:08 ID:7tOnpDso0
あんなゴミジャンプが加点貰える訳ねーだろ
ルッツすら跳べんゴミプレロテのイカサマジャンパーが
スリーターンからすらフリップ跳べねーだろ。ルッツと共用してたからな
マンカスマヲタにはそんな技術的なこと分かる訳ねーけど
132名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:39:22 ID:wmPgo2lK0
五輪だけならあまり興味の無い層を誤魔化せただろうが
時間差無く直後の世界選手権で同じプログラムをやって
点数に整合性が無い事がバレちゃったのは失敗だったね
133名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:40:26 ID:wFV5AbWp0
>>121
確かに体も性格も図太くてマグロって感じだなw
134名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:40:29 ID:mlepJtUs0
131
それ以下のゴミジャンプで加点貰ってるのが銀河点女王様ですけどねw
135名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:40:54 ID:64Y8NHrs0
旧採点でも真央はトップクラスの点数になるだろうけど、
ヨナは5点取れたかな?
136名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:41:34 ID:wFV5AbWp0
>>125
空港待ちとか韓国は日本の比じゃないほどアホみたいに集まってたが
137名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:42:20 ID:ZM/s3N/B0
>>125
ひ ら ま さ 招致があるだろ
138名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:42:39 ID:Z1mVz7/H0
世界中がジャッジに疑惑の目を向け始めたのに、
「浅田はジャンプのクオリティーが云々……」とか、
未だに言ってる人がいるのが不思議。

http://www.cbc.ca/sports/figureskating/story/2010/03/27/sp-women-figure-skating.html
↑カナダのサイト。
海外でも「何かおかしい」と思う人が確実に増えてる。
カナダって移民の集まる国だから、世界中の声が聞けるんだよ。
コメント全部読んでみたら?
139名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:43:02 ID:ksq3ocNIO
140名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:43:08 ID:2laRqfMc0
採点方法の問題もあるが一番の問題はキム・ヨナだけ多少の回転不足とかのミスしても一切減点されないんだよな
そこが問題なんだよ そのうえ無条件に加点しまくるし
141名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:43:11 ID:wmPgo2lK0
浅田真央には(意味不明な)加点なんて必要無い
意味不明な減点されてsageられてるのが不憫なだけだ
142名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:43:27 ID:UxVvYus50
>>124
ありとあらゆる競技で不正行為や買収行為繰り返すんだもんw
そりゃ世界中から朝鮮人が嫌われるはずだわ。

売春婦も酷いだろ? 中国はまあわかるんだよ。経済的に貧しい
家庭とか人口が異様に多いからそういった行為もある。フィリピン
なども一時期酷かったが国が対応して出稼ぎ売春は劇的に減ったの。

韓国は経済大国になってと自慢するのに、カナダ、オーストラリア、
マレーシア、フランス、日本、アメリカで組織売春繰り返すから
社会的な問題になってる。入国ビザの発給すら止められてる国が
あったり審査が厳しくなってるよ。

インドやロシアでも朝鮮人がコミュニティを荒らすから排斥運動が
起きてるしw 世界一のアホ国家が韓国だわ。
143名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:43:48 ID:68noUyLXO
キムはルッツ飛べるのに真央は跳べないからクソ
っていうやつは
真央は3A飛べるのにキムは跳べないからクソ
っていう発想にはならんのだよね。
144名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:44:09 ID:un7J8tHs0
採点法変えても、結果は変わらないよ
変えるとしたら、ワイロで捏造点つけるようなゲスを排除することだ
145名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:45:01 ID:2laRqfMc0
>>144
採点法が問題と言うより採点している審判が問題だからな
146名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:45:30 ID:UPmN3aj40
>>140
視点を変えてみると。

キムのジャンプを見て採点基準を決めているので、
あれは回転不足なのが正規の演技なのかもしれない
147名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:45:52 ID:mlepJtUs0
>>143
そもそもキムはフリップも飛べてない
というかシニアで完璧な飛び分け出来て、成功率も高い選手って殆どおらんな

必ずといっていいほど、ルッツかフリップのどっちかのエッジに問題を抱えてる
148名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:46:22 ID:KgVS/Fsd0
>>96
点数取れるプログラムなんて無いよwてかマスコミがやたらとキムが採点基準に添った演技をしたとアピールしてるけどそれは違う。
キムヨナと同じ構成、同じような演技をしても高い点は貰えないだろうね。今はそれぐらいデタラメな点数の付け方してるから
149名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:46:46 ID:O/2EW6gs0
キムチによって女芸人はツッコミを必要としないレベルに到達した
これは進化だと思うってたけしが言ってた
150名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:46:54 ID:7okllwM60
はっきりいって不人気マイナー競技の集合体の
冬季五輪の中じゃなんぼかマシってだけの話で、
フィギュア自体がメジャーかマイナーかと言ったら
間違いなくマイナー競技に入るレベル
陰謀論を発展させるほどの価値の無い競技
キムヨナ個人の価値とはまた別の話だが
151名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:48:02 ID:mlepJtUs0
>>148
だよねえ

今のルールはキムヨナに30点の下駄を履かせつつ
浅田や安藤やコスやロシア人にいちゃもんつけて点数を下げれるようにしたルール
152名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:48:03 ID:fAMFANyX0
馬鹿だな質だよ質。サーカスしてるんじゃないんだもん。
大トロが痛んでたら、本当は金なんか払えませんよ
でも、いきのいいマグロ、シメサバだったら大トロ以上の金額出せるでしょ
質だよ質。クオリティーがすべて さあ 飛びますよ では駄目
153名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:48:28 ID:KkJ/t9pm0
フィギュアなんて昔から上品なプロレスみたいなもんだろwwwwwwwwww
154名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:49:10 ID:8lT00hay0
「クソボケ韓国人は世界の嫌われ者・笑われ者・大バカ者」
世界的な動画共有サイトYouTubeに韓国と韓国人を侮辱する題名の動画がしばしば上がって
きている。すでに3〜4年から着実に上がってきているために「国のイメージが失墜するのでは
ないか」という憂慮が湧き上がっている。 YouTubeに接続して検索の窓に「stupid korea」(マヌケな韓国)と打てば、この2つの単語が入った
映像がなんと771個も出てくる。この中の多くの映像が歪曲されていたり、題名がとても刺激的な
せいで、ネチズンたちが韓国を見る視線に対する憂慮の声が高い。
韓国を侮辱しようとするネチズンたちは韓国の政治家に関心が高かった。「Stupid korean leader」
(マヌケな韓国政治家)という11秒映像は国内のある政治家が演説をする途中マウスピースが
落ちそうになる場面を見せる。この映像にも「poor koreans」(かわいそうな韓国人)というコメントが
数百個も付いた。この映像は「stupid korean president」(マヌケな韓国大統領)などの題名で
4〜5回他の人のIDで別にアップロードされた。
「韓国飲酒者」を扱った映像だけでも60個余りに達する。「Koreans drunks fighting」(韓国人酔って諍い)
という題名の55秒の映像が代表的だ。外国人らが直接韓国市内の路上で40〜50代と思われる男性
の争いを撮影して「you drunk little bastard」(酒に酔ったキ○ガイ野郎)と言いながら中継している。
韓国人らが拳で殴りあう場面には「アーッ!」の効果音を入れ、所々で観客の「笑い声」の
効果音まで出てきた。撮影場面を目撃した争いの当事者がカメラに近付いて「早く行け!」と
しきりに叫ぶと、画面字幕に「Wanna play cards?」(カードしたいのか?)、「get a cart?」
(カート持ってこいって?)と字幕を入れて笑い声を追加した。「早く行け!」の「行け」を
「カー」に変えて表現する、ハングルを侮辱した字幕内容だった。
コメントは「Lets boycott Korean products」(韓国製品の不買運動をしよう)、「Koreans are dickhead」
(韓国人の頭にはクソしか入ってない)、(韓国人は全体的にマヌケだ)、
「koreans are aggressive and barbaric」(韓国の人々は攻撃的で原始的だ)、など侮辱する発言が
多数であった。 クソ朝鮮人をやっつけろー ふみつぶせー しねしねー
155名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:49:13 ID:UPmN3aj40
>>152
しち?マグロは質屋に持ってかないだろ
156名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:49:20 ID:mt+vjkyw0
真央はそれでもメダルをもぎ取れる根性と力があるが
2番手美姫が気の毒で仕方がない
カネ盛りと筋肉盛りにレピ盛りで前シーズンは二回目のワールドチャンプの座
今期はGFチャンプの座とワールドメダリストの座を奪われ
オリンピックメダルはチャンスすらなかった
157名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:49:36 ID:o4pWWWep0
いくら勝とうがメディアが声高に賞賛しようがキムの人気は上がらない、それが全て

政治力を駆使して勝ってきた選手はこれまでにもごまんといるけど、もっと弁えていた
キムはathleticismもamateurismも欠落していて、ただただ下品だ
158名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:49:42 ID:F5gMkzBX0
ネット右翼ってフィギュアも浅田もキムヨナもどうでも良くて
韓国にだけ興味があるみたいだな
韓国が世界で嫌われてる、とか盛んに言ってみても
ちょっとした海外記事の使いまわしだし
日本でさえ多くの日本人が韓国なんか無関心で
嫌韓なんて韓国好きおばさん以上に少数派なのに
159名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:50:10 ID:plLsWUEk0
だから質だよ質、クオリティー
質が悪かったら、トロでも何でも高い金は払えません
asadaのように質が高いのだったら、どんなに原価が安いものでも
高い金を払える
こう考えたらわかるでしょう。質だよ質。クオリティー
黒ずみ始めたトロは、どんなに高級品だろうと食べれません、質ですよ
160名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:50:15 ID:ZM/s3N/B0
>>152
キムチのジャンプ以外の質の低さに至っては、
腐り過ぎて、糸引いてるレベルだぞ。
161名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:50:36 ID:mt+vjkyw0
>>150
採点競技はメジャーになれない運命
162名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:50:49 ID:JyyBtPnE0
まあ採点法自体が、凡才がどうにかして天才に勝つために作り上げられたものだからな。
ISUの天●が言うんだから間違いない。

それがスポーツに相応しいかは言うまでもないが。
163名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:52:05 ID:WTpR0ZrL0
採点法のせいにするな。ジャッジとISU、韓国が主犯。
フィギュア史に残る汚物、汚点、汚職、恥さらし。
164名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:52:12 ID:dVHvMmpNO
やっぱり韓国が1番だよな(^-^)
お願いだから日本人はこれ以上関わらないでくれよ
長い歴史の中で韓国に勝るモノはあるのかい?ん??
165名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:52:34 ID:fAMFANyX0
いくら大トロありますよ。なんていっても出てきたのが痛んだ寿司だったら
お金払いたくありませんよね

でも、いきのいいコハダや数の子だったら、痛んだ大トロの2倍、3倍払っても
食べたいと思いませんか?
つまり、質なんですよ質。浅田さんのジャンプは質がよいなんて聞いたことが
ありません
でもキムヨナ選手はクオリティーが高いって言ってますよね
つまり質で負けていたってことだと思うんです
166名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:52:35 ID:F5gMkzBX0
要はキムヨナが韓国人だから粘着してるだけってこと
違う国の人間だったら全然違う反応だろうな
167名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:52:47 ID:wmPgo2lK0
どれだけ点数稼ぐプログラム組んで挑んでも
糞ジャッジ共が良いテンプレがキムチヨナ
悪いテンプレが浅田真央って最初から決めてるから
たとえ同じプログラムをミス無く滑っても
キムチの得点の上を行くのは不可能なんだろう
168名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:53:02 ID:mlepJtUs0
>>162
努力する凡才が勝つならまだ美しいが
キムヨナの場合は努力の方向がスポーツじゃねーぞ

そもそも浅田より猛練習する凡才がどこにいるんだ?
169名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:53:10 ID:NxG/kJJV0
キムヨナというか、ブライアンオーサのISU政治力だよなぁ。
170名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:53:20 ID:K0JSmmHbP
このおっさん怖いもの無しだなwwww
前にも「東京マラソンなんか石原さんが電通にそそのかされたアホイベント」言ってたぞw
171名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:53:41 ID:EmqyUix4Q
おかしいのはGOEの曖昧な加点の方だろ。
音楽の解釈とかわけわからん基準で付けてるからおかしなことになるんじゃん。
明らかにジャンプ失敗してるのに加点していたり、明らかに成功しているのに減点されていたり、審判のさじ加減でどうにでもなるこのシステムがおかしい。

高難度のジャンプを飛んだ時に失敗するとGOEのせいで二重に減点されるのも男子四回点が死んだ理由。
飛んだ方が損するシステム。
172名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:55:04 ID:NhK2KKCd0
>>34
浅田の演技とフランス実況があればそれでいいって気はするな
173名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:55:05 ID:bIsq//1O0
>>1 長文乙  一言、ヤオです

■天野真 ウィキより■
1995年の全日本フィギュアスケート選手権では男子シングル優勝。
1996-1997シーズンで引退予定だったが、
田村岳斗のシングル転向に伴いペアを解消した荒井万里絵とペアを組み、
長野オリンピックに出場した。しかし五輪本番では出場20組中の20位に終わり、
長野五輪後ペアを解消となる。
(中略)
現在はカナダ在住。2006-2007シーズンは、2007年世界ジュニアフィギュアスケート選手権銀メダリストになった
パトリック・チャンのコーチを務めていた。2009-2010シーズンより西野友毬のコーチを務めている(日本帰国時は樋口豊が担当)。
※追記及び意見
田村は村主や織田と同じくエイベックスエンタメ(もろにバーニング系と思われる)と業務提携したAK所属
西野もジャパンスポーツマーケティングという清原も在籍するもろにバーニング系と思われる事務所に所属
天野は完全にバーニングと繋がっていると思われる

■仮説■
「巨悪は真央の勝利を是が非でも阻止しようとしている」
「巨悪とはバーニングプロダクションである」
「安藤のバックにはバーニングがついている」
「キムヨナはバーニングが作った真央潰しのための当て馬である」
「長洲はバーニングが作ろうとしているポストキムヨナの当て馬である」
「天野はバーニングが捻じ込んだ真央潰しの刺客である」

こう考えれば、以下の異常事態を説明できる

「どう見てもクリーンな真央の3AがなぜDGなのか」
「3−3転倒、3F完全回転不足の安藤がなぜ55点ももらえているのか」
「世界中を舐め切ったボロボロ演技のキムヨナがなぜ60点ももらえているのか」
「3−3DGの長洲が、なぜ70点ももらい真央の上なのか」

さらに、メディアの異常な報道も説明できる
五輪スピードスケート500mは、金が韓国、銀銅が日本だったが、
韓国選手はほとんどスルーされ、日本選手が普通に讃えられていた
今回のワールドで優勝した高橋は、手放しで賞賛された
「なぜ真央は素直に讃えてもらえないのか」
「なぜ真央の偉大さは伝えられないのか」
「なぜ異常なジャッジやルールの批判は一つもなされないのか」
「なぜキムヨナの擁護に、より多くの時間が割かれるのか」
174名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:55:22 ID:VaVGwN2X0
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=2524.jpg

ヨナのこの3Fは明らかなリップなのにエッジエラーが見逃されている
しかも着氷が乱れていて回転不足判定なのに、
ジャッジの加点がマイナス2したちゃんと見てるジャッジからプラス2してる猫ジャッジまでブレブレ

ヨナのgdgdショートは結局60点だけど
浅田の完璧SPに58点つけるような露骨なsageジャッジが存在している

こういう恣意的採点が横行するのをなんとかできない限り公平な採点などありえない
175名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:55:44 ID:oB56OiQlO
アメリカ・カナダ・韓国

俺が思うフィギュア三大癌国家
176名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:56:09 ID:bIsq//1O0
■出鱈目ジャッジにヤオageされているのは、キムヨナと安藤だと思う
 真央は常にsageられ、安藤のライバル達も軒並み不当sage

●バンクーバー五輪 疑惑ジャッジ一覧

安藤 ショート 3F       救済 +3.8

真央 フリー  3F<-2L-2L 不当DG  ▲4.18
フラット フリー 3F<-3T   不当DG  ▲3.8
フラット フリー 3F<-2T-2L 不当DG  ▲4.18

これを考慮するだけで、フラット5位、安藤7位となる(5位7位が入替わる)

●トリノワールドにおける売国奴天野の不正疑惑ジャッジ一覧

安藤 ショート 3F      救済  +3.8   
キム フリー 転倒3S    救済  +3.52

真央 ショート  3A<     不当DG ▲4.7
真央 フリー   3A<-2T  不当DG  ▲4.7
コストナー フリー 3T<-2T 不当DG ▲2.97
長洲 フリー   3T<     不当DG ▲2.97

安藤の救済とコストナーの不当DG、長洲の不当DGが正当に評価されていれば、
コストナーが銅メダル、長洲は4位、安藤は8位だったと思われる

地元の有利を覆す安藤のバックの強さはどう説明すれば良い?

真央のDGされた3Aを基準に考えれば、
安藤のフリーの3回転は、ほとんどDGされていないとおかしい
キムのフリーの踏み切りエッジがフラットな3Fも、確実にDGされているべき

●2010 世界フィギュア 浅田真央SP 不可解な解説削除
ttp://www.youtube.com/watch?v=0258fwdDHMs

自国選手(真央)に対する不当DGを批判するどころか、
「すべての面がパーフェクトだった」という荒川さん褒め言葉を故意に削除し、
売国奴天野の出鱈目ジャッジに同調するフジテレビ

すべての黒幕は、バーニングプロダクション、としか自分には思えない
177名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:56:16 ID:JyyBtPnE0
>>168
「スポーツに相応しくない」とはっきり書かなきゃわかってもらえないのか。
文章読解力のないねらーも増えたもんだ。
178名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:57:08 ID:UxVvYus50
>>158
お前が馬鹿な在日朝鮮人だから目が曇ってんだろw ネットキムチ。
長年、在日朝鮮人は「日本人は世界の嫌われ者!」ってアホな
キャンペーンやってきたけどな。

朝鮮人留学生がアメリカの大学で猟銃乱射事件起こしてから流れが
完全に異なるようになったんだよ。特に学生を庇って撃たれて
亡くなった「ユダヤ系教授」のおかげでアメリカ人も目が覚めた。

「あぁ、朝鮮人はやっぱりダメなんだ」と。

あの教授、ナチスからの迫害を受けた後でアメリカに移民して
教鞭とってた人なんだよ。それを朝鮮人は「自分たちは差別
受けてるニダ!」で撃ち殺してしまった。

カナダ、マレーシア、アメリカ、フランス、オーストラリアで
移民拒否とか審査で撥ねられる民族って朝鮮人だけだよw まさに
世界の嫌われ者ですね。
179名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:57:55 ID:KgVS/Fsd0
質質言うならキムのあの軸ぶれまくりスピンと柔軟性皆無ぐらぐらスパイラルとスカスカエコステップはどうなるw
おまけに2−2−2のジャンプは流れ止まってるし高さもない。何の変哲もない2Aにあんなに加点貰えるのはキムだけ。
そりゃ余裕ですべれるわ
180名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:58:09 ID:BU/D3lnCP
つうか、何が何でも無理やりヨナを優勝させるために
こじつけられたルール以外の何者でもないだろ。
181名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:58:17 ID:mlepJtUs0
>>171
それでもPチャンとリッポン、プレジナ以外が、4回転を飛びまくっていた今回の男子は
すげえ楽しかったと思わないか?
ヴァンデルペレンの4-3-3を生中継で見れたのは、一生記憶に残る

高橋の4Tが駄目なら4Fを飛べばいいじゃなーい、的斜め上の4Fも楽しかった
ジュベールの4回転2つ、あるいはADSL
182名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:58:18 ID:fAMFANyX0
だから。みどりのような高い質をもったジャンプなら
評価されるってことだよ

みどりも浅田さんも 同じ大トロだけど
質が違うよ、質が。わかるかな?同じ大トロってのは同じでも質が違う

それとコンビネーションは
キムヨナさんのは雲丹とイクラのコンビネーション
浅田さんのは、痛んだ大トロとカンピョウ巻きのコンビネーション
簡単にいうとキムヨナは兄弟
浅田さんのは親子
183名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:58:32 ID:mt+vjkyw0
セカンドループの3−3コンボに加えて3アクセルに4サルコーという
至高のアスリートバトルが真央VS美姫で見れるはずだったのに
世界はその機会を永遠に失ったな
184名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:58:36 ID:mGADalMO0
一般人から見て不自然で、専門の審判にしか分からない美を競うのなら、
それはもはやスポーツではない。むしろ習い事。五輪や世界選手権ではなく
○○流の踊りの師匠とか名取りの下に集う人たちのように、内輪の発表会で
でもやっていればよかろう。
185名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 12:59:54 ID:0rpPJyY50
>>5
美を評価する競技だったら
整形なんてドーピングもいいとこだな
即失格もんだろ
186名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:00:41 ID:UPmN3aj40
>>182
うには味が繊細だから、イクラと一緒に食べたら
味が殺されちゃうよ。
187名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:00:57 ID:VaVGwN2X0
>>183
ヨナの3Lz-3Tに加点2.2
安藤の3Lz-2Loに加点0.6

こんなに差をつけることが許されるのかね
本当に許しがたいよ
188名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:01:56 ID:uDKWaPAf0
>>166
全然違う反応ってたとえばどんな?
189名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:03:06 ID:uDKWaPAf0
>>183
まったくそうだよね。
世界に対してどれだけ損失だったことか
190名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:03:42 ID:rqz30PGr0
いつも日本の報道をチェックしてるよ。
また日本人が妄言を言って自尊心を満たしている。
早速、韓国に報告しなければ。

       ∧_∧,、,            __
      <#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   ○
     /⌒\ / / |   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     /  \  / ノ        .||
     |    /ー' '          .||
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\   ...||
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ./|| \
                              キモチ悪いんだよ、ストーカーキムチやろう!!
                                     ∧_∧ -__   
                              ガッ     (・ω・`# )  ─_____ ___ 
    ∧_∧,、,             __ 从ノ      (ミ_ (⌒\ヽ _ ___      
 ・∴<`Д(#Σ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   ( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )           
      )⌒\ / / |   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Wゝ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ  =_       
     /  \  / ノ        .||               \,___,ノノ            
     |    /ー' '          .||                /  /
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\   ...||                / ノ      ___ズザー    
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    示              __/ ノ _─ (´⌒(´     
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ./|| \           (_/= (´⌒(´⌒;;

191名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:03:52 ID:mGADalMO0
フリーだけの点だと、コケたりすっぽ抜けたりと明白なミスが重なったキムヨナより
ほぼノーミスでしかも難度の高い3Aを複数回飛んでる真央がわずかながら下
とは驚いた。今はこれで通って済まされるかもしれませんが、後世の人の
審判に耐え得る物だとは思えません。動画は何年後からでも検証できますからね。

いかに小難しい数字の計算法や理屈が今の採点の裏付けとして有るのか知りませんが、
コケたりすっぽ抜けたりと失敗を重ねた人の点数がほぼノーミスで難度も高い演技
をこなした人より点数が上という、人間の自然な感覚に反する今の採点システムは問題ありすぎです。
それをこれからも続けていきたいと言うのなら、一つの芸事の○○流の関係者だけの
集まりで品評会や発表会をやる程度で十分。その内輪の世界でならどんな表現をどう解釈しようが、
どう採点しようがそれはその流派の決め事。文句は言いません。

でも今のような一般の人が見て多くの人の感覚に違和感を覚えさせるような採点システムを
続けるなら、少なくとも世界選手権や五輪に採用されるポピュラーな競技として続けていく
のはもはや無理でしょう。
代わりに手習い事の流派を一つ創設してキムヨナを初代家元として迎えるべきですね。

他の人も言ってるが、演技力、芸術点で決まるなら女優とか芸術家が出ればいい話。
シンクロのデデューにスケート靴履かせりゃ世界最高得点だろな。
フィギアなんだからフィギアにしか出来ない要素の部分で高得点にすべきだろ。
192名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:04:08 ID:wmPgo2lK0
>>182
全くもって意味不明で何が言いたいのかわからない
寿司も含め日本の文化をもっと勉強した方がいい
193名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:05:23 ID:68noUyLXO
>>182
もういいから黙っておけ
おまえのいう「質」は誰も理解できん
194名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:05:49 ID:F5gMkzBX0
>>178
脳内妄想はいいってw
あの事件でアメリカ人の反感恐れて、
関係ないのにアメリカ人謝りまくってたとかいう韓国人並のあほうだなw

嫌いじゃなくて無関心
世界中で韓国人になんて関心があるのは日本のネット右翼ぐらいだろw
195名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:05:59 ID:ZklPKQw30
フィギュア詳しくないが、技ごとの加点をリアルタイムで見れるようにすればいいんじゃね
196名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:06:52 ID:+wrxSJm5O
>>189
ネトウヨ=世界じゃありませんよw
197名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:06:56 ID:Crxybkej0
教科書どおりの演技しかしねえからエキシになったとたんにしょぼくなるwwwwww
銀河点女王はプロに転向しても需要あるの?

技術と芸術を極限まで高めて爆発させたものの方が見てておもろいじゃないか
新採点法はそれをさせないゆとり製造システムだ
198名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:07:30 ID:64Y8NHrs0
スピードが早いのがすばらしいと言うのであれば、
スピードガンで計ってスピード基礎点でもつけりゃいい。
ランディングが問題と言うのなら、ランディング基礎点を
別につけりゃいい。

女子だけでなく、他もだけど、あいまいなまま、スポーツでいようとするのは無理。
まだ、ペアの方が難易度で決めてる分だけ分かりやすい。
199名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:07:34 ID:F73ECQP90
はっきり審判買収したといえよ
韓国の国技だろ
200名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:07:59 ID:uWY7PbSC0
審判を公表するようにすれば全て片付くだろ
201名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:08:50 ID:mqwCUB2t0
202名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:08:58 ID:gyhTOABL0
東スポからナンバーにグレードアップしたか
203名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:09:00 ID:VaVGwN2X0
審判を買収する国〜韓国
ttp://boutarou.blog103.fc2.com/?mode=m&no=50

身びいき審判(毎日新聞(2002/10/12))
【釜山・熊田明裕】
 終盤にさしかかった釜山アジア大金の新体操や水泳・飛ぴ込みなどの採点競技・種目で.地元韓国を中心に
「身ぴいぎ」とも思える採点、判定が目につく。審判に贈り物を渡して心柾をよくしようという遷手の家族も
現れる始未。採点競技を巡つては、今年2月のソルト・レークシティ冬季五輪のフィギュァスケート不正判定問題
で公正さに疑念が待たれたたけに、関係者は「競技の将来に危機感を覚える」と心配している。
 新体操揖会場。日本遇手置関係者は耳を疑った。「あなたの国の審判にアクセサリーの贈り物をしたいので、
仲介してくれませんか?」。声をかけてきたのは韓国選手の家族。場所は体育館内の通路で関係者以外は立ち入れない。
断ると、家族は直接、審判団の控室に出向いて包みを渡そうとしたが、誰も受け取らず引き揚げたという。
 新体擬では8日の団体競技で韓国人審判が複数任命され、自国選手に「世界のトップ選手しか出せない得点」
〔五明みさ子・日本代表監督〕を連発。この結果、韓国は2大会連続の飼メダルを獲得した。
前回2位の日本は低得点に抑えられ、出場4チーム中の最下位に甘んじた。
 この採点結果に疑念を持ったのは、日本や他国のチーム関係者だけではない。韓国人の大会審判長は
「恥ずかしい結果になった」と日本チーム関係者に語り、表彰式への主席を拒否した。
 新体操以外でも5日の体操・男子種目別、8日の水泳・飛び込みシンクロなどで「地元有利」と
思える判定があった。審判への贈り物の申し出があったことを知った日本理手団本部役員の
金子正子・日本水泳連盟シンクロ委員長は「半ばと公然と行われていることに驚くと同に大変嘆かわしく思う」
と話している。
204名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:09:01 ID:UPmN3aj40
買収も正式に採点項目に加えれば、解決するかも
205名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:09:10 ID:bIsq//1O0
真央129点 <キムヨナ130点 も勿論、論外だが、

安藤のジュニアレベルの低難易度攻勢、スピンブレまくり、柔軟性ゼロの演技と、たったの7点差だぞ!
206名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:10:33 ID:JyyBtPnE0
>>204
天才現る
207名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:10:50 ID:mlepJtUs0
>>191
話は変わるがその場で立った状態から思いっきり飛んで
どれだけ回れるか試してみるといい
多分最近運動不足な人だと360度も回れない

助走して勢いつけても1回転半まで行かないはず

男子のトップ選手は3Aなら誰でも飛べるが(ランビ除く
その中で4Tを高い確率で飛べるトップ選手はプルとジュベールくらい
女子の3回転半は現役では浅田以外誰も試合で成功させたことがない

それくらいほんの半回転の差が、断崖絶壁に近い形で横たわっているのがジャンプなんだがな
208名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:11:00 ID:wmPgo2lK0
唯一>>182でわかった事は

>キムヨナは兄弟

キムチの技はジュニアレベルの低難度しか存在しない
どんぐりの背比べのコンビネーションってことですね
209名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:11:39 ID:uDKWaPAf0
>>205
安藤の柔軟性がゼロだったらキムヨナの柔軟性は
マイナス1000だなw
なんであの固い身体でフィギュアなんてやろうと思ったのかまず疑問。
目指すならショートトラックだったんではないかと
210名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:11:51 ID:UxVvYus50
バージニア工科大で銃乱射 (2007年、33人死亡 のニュースは
今もアメリカ社会に暗い影を落としてる。移民を積極的に受け入れ、
アジア枠とかマイノリティ枠を作って優遇してきた学生が、他の
学生や教授を撃ち殺すという凄惨な事件を引き起こしたからだ。

あの馬鹿のおかげで法改正もあったし、大学での海外留学生の受け
入れや予算枠、優遇措置が減ったんだよ。

アメリカでは検証番組も何度もやられてる。追悼のために
作られた書籍やブログも無数にある。なのに日本の検索エンジン
ではその事件そのものがあまりヒットしない。

朝鮮人が嫌われてるのは日本だけじゃないんだよ。朝鮮人どもが
身勝手なごり押し、売春、八百長繰り返すから。スポーツのルールも
コミュニティの常識も全て無視して身勝手ばかりやる。

あげくにその自分たちを受け入れしてくれた国の教授や学生まで逆恨み
して撃ち殺したり。本気でキチガイだろ。ドイツで迫害を受けた人達が
アメリカに移民して「マイノリティにも勉強のチャンスを!」と主張
してくれて広がった枠だったのに。

フィギュアやサッカーが人気だったのは先人の努力があったから。身勝手
に歪めて台無しにしてるのが朝鮮人。だから世界各国から批判浴びてんの。
211名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:11:59 ID:8lT00hay0
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.', 劣等民族・韓国人が
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l   死滅しますように・・・
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |      
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212名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:12:14 ID:+2UrCMW30
そうじゃねえ
ぐっだぐだスパイラル
膝まがりすぎのスピン
いつやったか分からないSステップ
汚い着氷<何故かDGされない

これで加点が異常に付くのがおかしいだろ
八百長ヨナは一人だけ!
213名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:12:32 ID:VaVGwN2X0
日本選手潰しヨナルール改正の動きの魚拓
今回の八百長劇「誰が一番ヨナっぽく演技できるかのコンテスト」の根はこの時期にあった

http://megalodon.jp/2007-1107-1206-10/mainichi.jp/enta/sports/general/news/20071106k0000m050002000c.html
214名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:12:34 ID:mlepJtUs0
>>205
ありゃ真央の点が低いだけで安藤の点どうこうではないなあ
真央の点は普通に評価すれば140超えるくらいでないと話にならんレベル
3ADGだけで説明つくような得点じゃない
215名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:14:10 ID:fAMFANyX0
やっぱりね質、質だよクオリティー

兄弟と親子なんだよね。浅田さんと五輪女王キムヨナの違いって
しかも親にも問題があると、ますます質が悪く見えるんだよ
キムヨナの兄弟のようなジャンプを目指したら
キムヨナとの差は縮まるんじゃなかろうか?
216名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:14:26 ID:uDKWaPAf0
今回はショートもフリーも完璧な真央ちゃんが見られたのに、
点数が不当に下げられてるってかわいそうだな
217名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:14:37 ID:Crxybkej0
キムチは結構エッジエラーもあるらしいじゃないかw
なんで刺さったりしないの?
218名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:16:06 ID:+2UrCMW30
>215

ハイハイ在日在日

お前らいっつも真央の方に問題があるってすり替えたがるけど
キムヨナが素晴らしい演技をしたとは言わないよなw
特に世界選手権wwwww
八百長だけど文句有る? って言えばww
219名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:16:30 ID:mt+vjkyw0
>>189
世界キム盛り大会なんか参加しなくていいから全日本選手権でこの戦いやらねーかな
年齢的に美姫が身体のピーク過ぎていくしもうムリだろうなぁ・・・
220名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:16:58 ID:TqiwsIxw0

脳の質が悪い人がいるんですが?
221名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:17:21 ID:uDKWaPAf0
>>219
もう安藤は四回転にはチャレンジしないだろ。
世界は永遠に至高の対決を見る機会を失った
222名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:17:25 ID:QDEpiUaZ0
いいぞもっと言え。
223名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:17:34 ID:qy6NhHeIO
>>209
柔軟性さえあればヨナはペア向きよ、と庇ってあげれたのに
224名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:17:36 ID:sc722ks5O
キムヨナが現れてから、スピードやジャンプの幅や顔芸など、フィギュアにおかしな言葉が生まれた
225名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:17:41 ID:ha0R2g2D0
キムだけはアイスショーやってて高得点だからな
226名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:18:13 ID:bIsq//1O0
安藤が天野にageられているのも、キムヨナよりも更に柔軟性がないのも、
厳然たる事実なのに、>>176 必ず強引な擁護レスが付く >>209 >>214
227名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:18:30 ID:HoHd7Jup0
浅田真央 トリノ世選LP フィンランドYLE放送分
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10190679

【フィンランド語解説の日本語訳】

男性(LP終了後 4:22〜4:57)
この演技は多くのことを証明しました。
彼女は世界でもただ一人の3Aジャンパーであり、3回の3Aのうち2回は連続ジャンプでした。
それだけでなくノーミスの滑りでした。オリンピック銀メダリスト、2年前の世界チャンピオン浅田真央。
この競技をリードするオリンピック金メダリスト、キムヨナを(SPで)8点上回ってます。
現時点で彼女(浅田)がこの世選のトップに立ったと言いますか、チャンピオンの座を手にしたと思います。

女性(4:58〜6:31)
ええ、私の見たところ(この演技に)言葉もありません。
このモスクワの鐘という名のラフマニノフの曲は今シーズン、議論を呼び起こしました。
最も繊細なスケーティング・スタイルを持つ彼女に合うのか、解釈が難解過ぎて、プロ全体を不要
なまでに強く悲愴なものにしているのではないかと。
たった今、目にしたこのプロの力に、とてつもない強さとダイナミックさ、そして共感性に、今シーズン
初めて目が覚めました。
浅田は技術的にも表現力と同じくらい、力を発揮しました。
この曲が要求するレベルを満たしました。
(3A-2Tのビデオを見ながら)このジャンプ中の姿勢をご覧下さい。
足が本当に良く締まってます。
申し分の無いプロです。今日ほど精神的に強い浅田真央を私は見たことがありません。
彼女の能力がこのプロに上手く結びついています。
振り付けがとても力強く、とても偉大で素晴らしく・・・形容詞では十分評価できない、そんなレベル
です。これを見た人たちは皆そのことを知っています。
ここで全く申し分の無い点数が出るでしょう。

男性(6:31〜6:55)
はい。キムヨナに(LPで)勝つためには130点以上出す必要があります。
ええ、彼女はトップに上り詰める演技をしましたとも。ここで129.50点が出ました。
浅田真央がトップに立ちました。
(苛々したように)みんなが待っていた他を寄せ付けないほどの点数は出ませんでした。
今日もまた2番目の3Aが2Aにされ・・(音声が途切れる)
228名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:19:03 ID:mlepJtUs0
>>225
アイスショーに謝れ
あんだけ観客をドン引きさせるアイスショーがあってたまるか
229名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:19:18 ID:KTKJt4tAO
>>209
見えるっ!見えるぞおっ!
ポカ〜ンとした顔で手をちょっと前に揃えコーナーの入り口からフェンスまで半回転しながらも一直線にケツで滑って行くキムチの姿がっ!
230名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:19:56 ID:bIsq//1O0
>>214
あの安藤のジュニア構成に、下手なスケーティング、グリ降りしまくりのジャンプで、122点も絶対にありえないから
231名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:20:52 ID:2vf4u90l0
マオタはホント痛いなw

今のルールじゃ、スゴイの一発キメるより、
セコイのコツコツやるほうが、点が高くなる
これを戦略的に捉えて追求したのが、ヨナ陣営で、
そうしなかったのが、マオ陣営やその他の陣営・・・
これは、日本人の審判員なども認めてるんだぞ

今のルールで「勝つ」には、ヨナの方法が正しいということ
それが、魅力的なフィギュアかどうかとは、別なんだよ
まさに、ここが問題なんだよ
232名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:21:10 ID:+2UrCMW30
>230

キムヨナディスってんの?
233名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:21:16 ID:qy6NhHeIO
>>225
競技がショー紛い、ショーはさらに手抜き?って疑われるレベル
234名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:21:43 ID:NhK2KKCd0
>>216
加えてマスゴミ連中が敵対してるのが可哀想すぎる
せめて採点だけがおかしいならまだ救いがあるんだが
235名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:22:00 ID:fAMFANyX0
つまりは兄弟と親子。

キムヨナのジャンプは兄弟。つまりどちらも同じくらい高いし質が良い
浅田さんのジャンプは親子。つまり2回目のジャンプがものすごく 矮小

これはしかべき対策をとらないと 質の面でますます差がついてしまう

兄弟と親子では やはり駄目だと思う しかも質が低いとなるとモット駄目

質を上げる練習が求められると思う。クオリティーアップ コレ大事
236名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:22:01 ID:nITsfPNc0
真央が金取ってもイチャモンつけるネトウヨはいい加減日本の恥さらしだということに気づけよ
237名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:22:17 ID:mYSu5EDt0
>>221
練習はしても試合で跳ぶことはもう無いんだろうな…
こんなこと言いたくないけど、もし浅田・安藤が白人に生まれてたら流れが違ってたかも知れん
238名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:24:40 ID:KCvNkQZO0
SPの007ではボンドガールになりきり妖艶な演技を披露、うって
変わってLPではガーシュインの曲に乗って内気な少女が成長し
世界女王になるというスケート人生の集大成を、見事な表現力で
演じ分け、芸術性では他者の追随を許さないキム・ヨナ。

http://loda.jp/siofigure2/?id=2357.jpg
http://loda.jp/siofigure2/?id=2356.jpg

それに引き換えSPの仮面では毒殺されるとも知らずに舞踏会を楽しむ
ニーナを演じ切れず子どもっぽいままに、LPでは鐘の曲に乗り怒りを
表すことさえ出来ずに終わった、表現力のない浅田真央。

http://loda.jp/siofigure2/?id=2283.jpg
http://loda.jp/siofigure2/?id=2338.jpg
239名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:24:41 ID:mlepJtUs0
>>231
せこいのコツコツすらやってないのがヨナですが何か?

3Fのエッジ修正をしない
スピンはどんどん遅くなる
ステップは年々エコ化
スパイラルのチェンジエッジのぐらつきも放置
3Loすら抜いて、2A3回の完全ジュニア構成

明らかに演技内容が劣化してるんだが、どこがコツコツやってんの?
240名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:25:36 ID:+2UrCMW30
>236

在日ネトウヨに「沈黙は金」って格言教えてあげます

日本は黙ってても世界的に問題になってる件知らないの? 情弱
241名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:25:53 ID:bIsq//1O0
「マオタ」と言っている奴は、間違いなくバーニング工作員だと思う
242名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:25:54 ID:WjsGhn9r0
  *``・*。.    。.:☆   .     *。+゚ ★
   |   `*。 ;*  †▲_*;.。.: ∧  ∧  /*。
  ,。∩    *. ゚*: (('A`);゚' +< ,,‘∀‘> つ  *。+゚
 + (・ω・`)*。   ゚・* (  7  `*。 二つ *゚*
 `*。 ヽ つ*゜* .  < ヽ   \+。*・'
  `・+。*・`゜⊃ +゜   *。+゚    ∪`J
  ☆  ∪~。**'``・* 。
  `・+。*・゜.  |     `*。
      ,。 _,,∩,_     * もうどうにでもな〜れ〜☆
     + / ,' 3 `ヽ* 。+゚
     `*⊂    ,j *゚ *
       ゚と・+。*・' ゚ +゚
       ☆ `(ノ′ 。*
243名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:26:03 ID:KgVS/Fsd0
>>224
演技力とかねwキムが点数爆ageマスコミが猛プッシュする前はそんな言葉は選手の持ち味の一つってぐらいで大々的に取りあげられなかったよね
2年ぐらい前から急に表現力の押し売りをしてきておかしいと思ったわ。しかも浅田が表現力無いことになってるし。
顔芸とか人に訴えかける表情なら村主のほうがうまかったんじゃねw
244名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:27:21 ID:vmm5KiOB0
もう全員同じプログラムで滑れよ
その方が分かりやすい
見ててつまらないけど
245名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:28:29 ID:mt+vjkyw0
>>237
というか韓国に生まれたほうがある意味マシだったかもっていうぐらい
報道体制・サポート全てにがっかりしっぱなしだ
246名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:29:54 ID:CNN4YTa70
いまや採点はキムヨナシフトだもんな
キムヨナの演技に似せても減点、似せなくても減点

「キムヨナ以外の人間」という理由でことごとく減点

ばかじゃねーの?
247名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:30:47 ID:Sh+qU5p10
>>241
みんなブサヨさんです
248名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:31:03 ID:fAMFANyX0
質、質、質。
浅田さんが質がいいなんて言われてるの聞いたこと ない
もう、毎回解説者が困ってる感じ w
質、これは大事 質が悪いジャンプは認められない

質、クオリティー これ大事
249名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:31:14 ID:bIsq//1O0
安藤のフリーのサルコーをスローで見てみろ

3Sですら、天野基準なら完全にDGレベルだ

バーニング工作員ウザすぎ
250名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:31:34 ID:mt+vjkyw0
>>246
ロシェットとか最近のレピストとか例外もいるよ
251名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:32:07 ID:+2UrCMW30
バレエだと「静止ポーズをいかにキープ出来るか」が
美しさの基本になっている
バレエ要素を取り入れた真央の演技が、どこを切り取っても美しく見えるのが
良い証拠

一方八百長女王は「静止してはならぬ」演技
常にゆらゆらぐらぐらふらふらしている。腕もくにゃくにゃさせている。
だがこれは「男性への性的アピール」としては有効。
男性は女性に対し「直線的なもの」を好まない。

つわけでヤオヨナが言われる「表現力」ってのは
実に「セックスアピール」であって「芸術点」では無いのだ。

芸術家であればあるほどキムヨナの演技を「安っぽい」と見る。
実に韓国的だね。
252名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:32:52 ID:HoHd7Jup0
ID:bIsq//1O0
頼むから安藤のアンチスレでやってくれ
キムと採点の批判をしてるから議論がぶれる
253名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:33:13 ID:uDKWaPAf0
>>248
とりあえず、一回でいいからスケート中継を見てみれば?
日本だけでなく海外のも。
真央ちゃんのスケートの質の高さは絶賛されてるよw
254名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:34:16 ID:KTKJt4tAO
>>238
ワロタwww
キムチは憐れだなぁwww
255名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:34:25 ID:QDEpiUaZ0
浅田はジャンプだけじゃないだろ。
スパイラルとスピンにもっと加点付いて良いはずだ。
256名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:34:41 ID:+wrxSJm5O
案の定、ネトウヨが発狂しててワロタw
257名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:34:54 ID:bIsq//1O0
●フィギュア不正ジャッジとその黒幕について●

韓国は韓国で様々な働きかけをしているのであろう
しかし問題は日本の「ロビー活動」だ
単刀直入に言って、黒幕はバーニングプロダクションだと思う

今やバーニングはフィギュア界をも席巻しようとしている
一番押しの安藤をはじめ、村主、織田、武田、西野・・・
そして、怪我から復活した高橋もおそらく・・・
バーニングが黒幕だとすれば、浅田に対するメディアの
執拗で異常なネガティブキャンペーンも説明がつく
逆に、なぜ安藤が、常に擁護されて来たかも理解できる

ところが、ダントツの実力と人気でフィギュア界随一のスター浅田真央は、
彼らの思い通りにはならない
自分らの「目の上のたんこぶ」を、執拗に、陰湿に叩くのは毎度のことである
目下の彼らの目標は、「是が非でも浅田の金メダルを阻止すること」なのだろう
もはや損得よりも、「ヤクザのメンツ」にかけて断行しているきらいがある

それでは、浅田の金を阻止するにはどうすれば良いか?
最も手っ取り早い方法は、キムヨナに勝ってもらうことなのだ
だから日本のメディアは、「キムヨナは浅田よりも優れている」という
異常なキャンペーンを執拗に展開してきた

結論を言おう
韓国だけでなく日本もジャッジ買収に関与していると思う
「浅田をとにかく下げて、その代わり、安藤と高橋に下駄をくれないか?」
「キムヨナに勝ってもらうのは、日本としても大歓迎だ」
今回の高橋のショートでは、実はキムヨナ以上に甘いジャッジがなされていた
それが公正にジャッジされれば、彼のメダルは確実になかったと思われる
安藤もキムヨナ並に上げ底されているのが事実だ
完全に回転不足のジャンプが見逃され、最低でも4点近く救済されている
浅田と同基準で判定すれば、最終グループから落ちていた可能性が高い

なぜメディアは、キムヨナとの点数差を、まるで日本人の不満をなだめるかのように
必死になって説明しているのか?
これほど明白な矛盾や非合理性を、なぜ一切批判しないのか?
このように考えれば合点が行く
日本(バーニング)と韓国、米国などの談合的利害調整が、
バンクーバーオリンピック・フィギュアにおける不正ジャッジの実態だと思う
258名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:36:01 ID:+wrxSJm5O
審判がキムヨナの方が良いって判断したんだから仕方がないよw
259名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:36:12 ID:mt+vjkyw0
>>252
スルーしたほうがいい
安藤=バーニングっていうコピペをいつも貼りに来る名物鏝だよ
真央と美姫は同じエージェントなのにね
260名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:36:54 ID:bpdN4MVq0
>>248
ダンディは魚に例えるとバラムツだな
261名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:37:16 ID:KgVS/Fsd0
>>253
韓国の中継は浅田のジャンプにケチつけてばっからしいからこんな発言できるんじゃねw
海外なんて揃いも揃って「完璧」「パーフェクト」と絶賛なのにね
262名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:38:16 ID:mt+vjkyw0
>>251
でもキムのセックスアピールポーズって別に色っぽくもない稚拙そのものだと思う
ドリフのコントみたい

263名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:39:10 ID:64Y8NHrs0
>>262
007よりハーレムノクターンの方がよかったかもな。
264名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:39:11 ID:+wrxSJm5O
>>261
ネトウヨ=海外じゃありませんよ?w
265名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:39:15 ID:HoHd7Jup0
>>227のフィンランド解説の抜粋読んでも思うけど
浅田の演技を日本より他国のほうが下手したら評価してくれてる

逆にいえば日本の解説が情けない

日本の解説は賛美と点数が合わないからって賛美をカットするんだからね…
266名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:39:15 ID:64hYu+BU0
日本のマスゴミって浅田には表現力がないって言うけどただそれだけだよね
なにが、どういった表現力がないのか指摘すれば浅田の演技もよくなるかもしれないのに
ジャンプ以外にスピン・スパイラル・ステップをキムと比較して浅田がどこがキムより
劣ってるかマスゴミはしっかりと検証してね
267名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:39:37 ID:NhK2KKCd0
>>262
由紀さおりとか研ナオコとかか
268名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:39:42 ID:ksmhW6qG0
難易度の高い技の評価が低いということは
フィギュアはスポーツではないということだな
では芸術かというとキムが評価されてるんだからそれもありえないと
じゃあ見世物かというとキムの演技見て喜んでる人はいないからそれも無いと
フィギュアって一体何なんでしょうね
269名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:39:48 ID:mGADalMO0
運命のいたずらは面白いな。一回こけて、一回すっぽかした人の演技の点数が
ほぼノーミスで滑ってなおかつより難しいジャンプを入れた人の演技の点数の
ほんのわずかだけ上とは。この最も分かりやすい状況が作り出された事で
世界中の観客から疑問が噴出した。まさに神のいたずら。
270名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:40:17 ID:mt+vjkyw0
>>261
それでも生中継で編集なしだからフジよりマシだという悲しい現実
日本のメディアは真央ちゃん下げまくりだし意味わからん
271名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:40:24 ID:+2UrCMW30
>>262

でも日本の一般大衆は安っぽいのに晒されすぎてて
マスコミのキムageの異常さにも気付いてないじゃんw
大衆を騙すのはコントレベルで良いんじゃないの?
実際お笑い芸人で俳優としても通じてる人間も多いし
272名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:40:26 ID:fAMFANyX0
質、1に質で2が質 3,4がなくて5に質
浅田さんが質が良いなんて 言われてるの 聞いた事が ない

これは大問題だと思う。やはり質って大事、クオリティー
兄弟のジャンプ。親子のジャンプは評価されない。
273名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:41:28 ID:bIsq//1O0
>>265
北米は電通バーニングに買収されているけどね

トリノで言えば、非英語圏まではまだ買収できていないようだ

だから、真央を青天井で大絶賛
当然だよ
274名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:41:29 ID:uDKWaPAf0
>>272
他人の話をまったく聞かない人だねあなたw

知らない自慢にも程がある
275名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:42:44 ID:64hYu+BU0
>>272
じゃあ1-1-1-1は4回転より凄いってことだね
276名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:42:44 ID:+2UrCMW30
>>274

ID:bIsq//1O0 こいつ鳩山って名字なんじゃないの
277名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:43:35 ID:QDEpiUaZ0
五輪競技から外れていいよもう。
278名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:45:04 ID:nOcj6boK0
夏季五輪花形の体操とかは難易度よりも完成度を重視する基準になったおかげで日本が勝てるようになったのに、
フィギュアだけで騒ぐのは都合が良すぎるんじゃないの
この前USオープンで国母が勝ったスノボも完成度重視の基準だったんだろ
身体能力の低い日本人には完成度重視の基準の方が本来あってるんだよ
279名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:45:30 ID:mGADalMO0
質、質ってさっきから言ってる奴が居るけど、転倒したジャンプやすっぽかした
ジャンプの質が高いとは思えないがw

運命のいたずらは面白いな。一回こけて、一回すっぽかした人の演技の点数が
ほぼノーミスで滑ってなおかつより難しいジャンプを入れた人の演技の点数の
ほんのわずかだけ上とは。この最も分かりやすい状況が作り出された事で
世界中の観客から疑問が噴出した。まさに神のいたずら。
280名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:45:32 ID:+wrxSJm5O
ネトウヨはホント韓国が気になって気になって仕方がないんだな

ストーカーかよw
281名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:46:22 ID:+2UrCMW30
>278

フィギュアみたいに不正なジャッジ見たこと無い
審判はちゃんと国籍晒してるし
282名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:46:44 ID:+wrxSJm5O
>>279
他の所の演技が素晴らしかったんだから仕方ない
283名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:47:03 ID:HoHd7Jup0
>>278
ヨナが本当に飛び抜けて完成度高いならまだわかる

ヨナの3−3には加点2.2がついて
安藤の3-2には加点0.6

この差がわからない

ヨナの回転不足の3Fに加点2をつけるジャッジが存在する
それが許せない

ヨナのスピンスパイラルステップはどれもレベルが低い
女王にふさわしくない
284名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:47:23 ID:+wrxSJm5O
>>281
不正と騒いでるのはネトウヨだけな
285名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:47:31 ID:mYSu5EDt0
>>277
このまま何も変わらなければその方が良いかも知れない
けど日々努力してる選手達が不憫だ


記録や金メダルはお金で買えても
人の心は買えないんですよ、キムチの国の人たち
286名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:48:04 ID:mGADalMO0

いかに小難しい数字の計算法や理屈が今の採点の裏付けとして有るのか知りませんが、
コケたりすっぽ抜けたりと失敗を重ねた人の点数がほぼノーミスで難度も高い演技
をこなした人より点数が上という、人間の自然な感覚に反する今の採点システムは問題ありすぎです。
それをこれからも続けていきたいと言うのなら、一つの芸事の○○流の関係者だけの
集まりで品評会や発表会をやる程度で十分。その内輪の世界でならどんな表現をどう解釈しようが、
どう採点しようがそれはその流派の決め事。文句は言いません。

でも今のような一般の人が見て多くの人の感覚に違和感を覚えさせるような採点システムを
続けるなら、少なくとも世界選手権や五輪に採用されるポピュラーな競技として続けていく
のはもはや無理でしょう。
代わりに手習い事の流派を一つ創設してキムヨナを初代家元として迎えるべきですね。

演技力、芸術点で決まるなら女優とか芸術家が出ればいい話。
女優にスケート靴履かせりゃ世界最高得点だろな。でもそれはもうスポーツではない。
287名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:48:09 ID:mt+vjkyw0
>>271
気付いてないこともないんじゃないのかな
キムは挑発的な表情がちょっと得意なだけで本来顔芸という域にすら達してないと思う
キムに関しては顔よりむしろ肩の動きの大きさを評価してやればいいのに
まあ最近は肩の動きすらアレだが
288名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:48:15 ID:wmPgo2lK0
>>280
相手が韓国か否かなんてまったくナンセンスだな
恐らく日本人であろう亀田ファミリーだって叩くだろ?
韓国だから叩かれるんじゃなく汚いから叩かれる
逆を言うと韓国は汚過ぎるから常に叩かれると
289名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:50:00 ID:nOcj6boK0
>>281
だったらそのことだけを問題にすればいいじゃん
競技レベルの進歩が止まるとかなんとかいうなら、他の日本が強い競技についても言わないとおかしいよ
浅田の技術が突出してるのだって、フィギュアが元々半分芸能みたいなもんで
身体能力の高い選手たちがこないからなんじゃないの
290名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:50:01 ID:mt+vjkyw0
>>278
ショーンがいて例の技を成功してたら勝てなかったよ
291名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:50:20 ID:+wrxSJm5O
>>288
韓国は悪いことしてないのにお前らは叩く。汚いのはお前らの方だね。
292名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:51:17 ID:bIsq//1O0
>>283
キムの爆加点は論外だが、あの安藤の回転不足で汚い3−2に加点が付いていることが驚きだ
293名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:51:18 ID:JyyBtPnE0
ネトウヨとか韓国とかどうでもいい。

問題は、スポーツであり、一般大衆がテレビで観戦するフィギュアの採点が、
いつの間にやら、何度説明されても「素人」には理解できない基準になっていること。
あげくの果てに、解説の選手まで「プロにしかわからない」と。

そんな競技なら、一般向けにテレビ放送などせず、
それを理解できるナカーマだけで細々とやってくれ。
「素人」の我々にわかるようにできないなら、二度と表舞台に出てくるな。
294名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:51:42 ID:mGADalMO0
>>291
韓国なんか叩いてないよ。ISUの採点法が変だと言ってるだけ。
295名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:51:45 ID:nOcj6boK0
>>290
今はショーンの技をショーン以上の完成度で出来る選手が3人ぐらいいて
そういうのに負けたくないからUSにでなかった、そしてそういうのに国母は勝ったと聞いたけど
296名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:51:45 ID:Pi7RAWVJ0
>>291
韓国は存在自体が悪だから。
297名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:52:53 ID:Crxybkej0
>>291
やましい事をしてないならこんなとこ一々覗くなwwww
298名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:53:23 ID:bIsq//1O0
>>293
プロにもわからなくて、「ジャッジが決めること」「ジャッジのみぞ知る」と言ってお手上げ状態

しかもこのように言う解説者は、おそらく電通バーニングに買収されている
299名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:53:26 ID:O+pjuhMR0
>>282
キムヨナの演技の素晴らしかった他のところってどこだ?
お前見てないだろ。
素晴らしいところなんて一つもない演技で
フリー1位だったんだぜw
300名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:53:51 ID:bPJTkpUd0
ID:mGADalMO0はなかなか面白いことを言っていると思うのだが、
数行にわたるフレーズを使い回す手抜きはやめてくれ
長文コピペ垂れ流す奴と紛らわしい
301名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:54:10 ID:+wrxSJm5O
>>293
いや、気に入らないならお前がこれ以上フィギュアスケートを見なければ済む話だろ。
世界中のフィギュアファンを勝手に巻き込むな。
302名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:54:27 ID:LEZi2dXd0
現行の採点方法のおかしさを差っ引いてもまだおかしいけどな、キムヨナの点数は。
303名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:55:24 ID:Z1mVz7/H0
さっきから、必死で浅田を叩いてsageてる人がいるけど、
もう手遅れだと思うよ?
世界中のフィギアファンに疑惑を持たれたんだから。
海外のワールドの解説動画と、
ヨーロッパや北米の掲示板覗いてみたら?
さすがに、あれでフリートップはやりすぎた。
304名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:55:41 ID:+wrxSJm5O
>>294
韓国が不正をしてるとかお前らは言ってるだろう。
305名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:55:48 ID:iAJeewix0
「八百長キムチ」と一言書くだけで済む話
306名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:56:13 ID:wmPgo2lK0
>>291
俺は審判を買収したりアホみたいに起源を主張したり
勝手に竹島を占領したり歴史を捏造したり
北朝鮮が攻めてきたら日本を攻撃しますと言ったりする
頭がイかれてる奴等しか叩いた事はないよ
307名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:56:34 ID:jkAn2iVS0
サッカーでも八百長してたんだから
フィギュアスケートでも八百長してるだろjk
308名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:56:45 ID:XssdPoLc0
何をいまさらだよな
2ちゃんではもうだいぶ前からこの採点方法に疑問と呈してただろ
海外メディアが言ったからおれもという低レベルさにワロスだわ
自分のものさしというものを持っていないそれが日本のクソゴミ
309名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:57:17 ID:KAQCoVPJ0
いちばん納得いかないのはオリンピックのフリーの滑走順と銀河点だろ、jk
310名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:57:57 ID:CNN4YTa70
「キムヨナ選手である」だけで加点
「キムヨナ選手でない」時点で減点

なぜなら採点の模範がキムヨナに設定されてるから
よってキムヨナに勝つことは不可能

ばかじゃねーの?
311名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:58:04 ID:PDQtHx9G0
八百長ブスヨナと買収された審判たちをフィギュアから永久追放しろよ
あんなバレバレの八百長して許されるならスポーツなんて消滅してしまったほうがいい
312名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:58:05 ID:bpdN4MVq0
あのロイジョーンズですら銀なんだから諦めろ
313名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:58:10 ID:+wrxSJm5O
>>307
スポーツ全般に渡って糞弱い日本にとっては八百長って便利な言葉だよね(笑)
314名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:58:57 ID:SDcWMQ3V0
採点方式に完全に対応しているというのがキモの言い分だが
すっころんで、ジャンプもすっぽぬけでもFSが1位だったのはなぜだろね?
説明できる奴がいないってのがもうね・・・
315名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:59:01 ID:XssdPoLc0
そんなカスゴミが日本の世論やら倫理観を先導してるってんだから
お笑い国家、お笑い民族になるのもわかる気がするわ
愚民化大成功っちゅーやっちゃろ
316名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:59:14 ID:D+9x3y/a0
ま、よく言ったほうだな
317名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:59:27 ID:iy8ZjlFd0
キモヨナも狂ってるがな
318名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:59:54 ID:UPmN3aj40
採点表にキム・ヨナって採点基準項目を新設すればすべて解決
319名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 13:59:58 ID:LEZi2dXd0
>>310
尻餅にも加点だもんなw
320名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:00:47 ID:QDEpiUaZ0
浅田は今まで潰れずによくやってきたよ。
321名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:01:04 ID:wmPgo2lK0
>>313
お前さんは韓国は買収してないって思ってるの?
頭のおめでたい在日さんだなあ(感嘆)
322名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:01:12 ID:O7BNdXV30

         ___
       /     \ キリッ
      /   \ , , /\
    /    (●)  (●) \  3Fのエッジ修正をしない スピンはどんどん遅くなる ステップは年々エコ化
     |       (__人__)   |  スパイラルのチェンジエッジのぐらつきも放置3Loすら抜いて、2A3回の完全ジュニア構成  
      \      ` ⌒ ´  ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |


              書き込み内容からしてスケーターですよね?
        / ̄ ̄\    
      /       \       ___
      |::::::        |    /     \
     . |:::::::::::     |   /⌒   ⌒  \    見るのは好きですけどスケート靴を履いた事すらありません
       |::::::::::::::    | / (●) (●)   \
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     | 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/
        ヽ::::::::::  ノ    |           \
        /:::::::::::: く     | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――

323名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:02:32 ID:ksq3ocNIO
尻餅じゃない、トリプルシリップだw

こんな採点が続くなか、腐らず前向きに取り組む、
真央ちゃんは素晴らしい!
324名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:02:56 ID:XssdPoLc0
転んでもトップ
失敗してもトップ

どんだけヤオヨナありきの競技だよカスが
325名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:03:19 ID:+wrxSJm5O
>>321
でも俺が買収の証拠を出せと言うと、お前出せないんだよな(笑)


負け犬ちゃん(笑)
326名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:03:43 ID:nOcj6boK0
まあ、キムの点があんなに高いのはおかしいし採点基準も変えた方がいいとは思うけどね
でもそういう正論を通していったら日本人選手は他の競技ではもっと勝てなくなっていくし、
まっとうな競技スポーツとして確立されてしまえば身体能力の高い選手たちが入ってきて
フィギュアでも勝てなくなることは目に見えてる。
327名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:04:26 ID:mGADalMO0
問題は一般大衆がテレビで観戦するフィギュアの採点が、
もはや一般人には理解できない基準になっていること。
あげくの果てには「プロにしかわからない」「フィギュアをもっと学べ」と
高飛車な言いぐさ。採点の計算法が分からない奴は見る資格が無いとでも言うのか。
五輪の他の競技を見てみればいい。より早くゴールラインに達した者が勝ち、
より高く飛んだ者が勝ちなど、ほとんどは一般人が見ても勝者は明らか。
どうせ一般人が見ても分からない競技なら、一般向けにテレビ放送などせず、
それを理解できる内輪の関係者だけで細々とやってくれ。
一般人の我々に分かるようにできないなら、五輪や世界選手権の種目、
つまりスポーツとして表舞台に出る資格はない。
328名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:04:29 ID:iPpLakpu0
>むずかしいのは、加点や総構成点に関して言えば、一朝一夕には点が上がらないということだ。
>審判団の選手に対する印象が大きく、これは選手が秋に始まるシーズン全体を通して、
>どんな滑りが出来るのか、それを常に印象付けておかなければならないことになる。

問題なのはここなんじゃね?
これじゃ、キャバクラの営業成績評価みたいなもんじゃん。
こんなんスポーツじゃねえ。
329名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:04:35 ID:+wrxSJm5O
>>324
キムの演技が分からなければ、もうお前もフィギュアを見なくていいんじゃないか?
330名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:04:39 ID:64Y8NHrs0
すっころんでるのに、技の完成度が高いなんていってる体操競技は見たことがない。
331名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:04:52 ID:LEZi2dXd0
五輪だってライサチェクですらGOEの合計が9点台だったのにキムヨナは17点だからな
一人だけ異常に加点されてる
332名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:06:11 ID:UPmN3aj40
浅田の点が伸びなかった理由ははっきりしている
・整形していないから
・犬を食わないから
・キムチを日常的に水のように摂取しないから
・品があるから
・劣等感の固まりじゃないから
333名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:06:15 ID:XssdPoLc0
日本のマスコミはだーれも何も言わない
気持ち悪いったらありゃしないわ
ま、いかに日本のマスコミが腐ってるかの証明だわな
韓国人と日本のマスコミだけだろ、何も言わないの
あと興味のないやつはもちろん何も言わないが
334名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:06:36 ID:NhK2KKCd0
>>314
だから150点じゃなくて130点なんだよ、って韓国人が言ってたじゃないか
335名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:06:42 ID:OlDNw3TEO
浅田が現ルールに合わせてないからGOEが低いのなら
なんで現ルールに合わせて作られた
モロゾフプロの安藤はGOEが低いのだ
キムは転倒すっぽ抜け、安藤はノーミスだというのに
336名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:06:50 ID:ksq3ocNIO
男性選手より高い点になるようなジャッジなんてな、ちょっとやり過ぎ
337名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:07:01 ID:wmPgo2lK0
>>325
証拠の有無じゃなく買収してると思うのか否かだよ
お前は買収してないって思ってるのかどうか聞いたのだが
返事はどうなんだよ在日さん
338名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:07:07 ID:bR4iA57u0
キムヨナなんて過去の選手の事はどうでもいいわ
339名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:07:41 ID:+wrxSJm5O
ネトウヨってそのうち、テコンドーは日本人選手が勝てないから投げ技や寝技も入れろ、とか言い出しそう。
340名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:07:52 ID:vnkv/PLJO
>>313

> スポーツ全般に渡って糞弱い日本にとっては八百長って便利な言葉だよね(笑)

やっぱ 糞がすきなんだな 食糞人種
341名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:07:59 ID:YvQEPk0t0
本当の音楽の解釈ってのがどんなもんかは是非高橋大輔選手の動画見れば
解ると思う。兎に角凄いんだわ。鳥肌たちっぱなし
342名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:08:01 ID:XssdPoLc0
とりあえずヤオヨナ出てきたらブーイングだな
何もせずともブーイング
これが本来の正しい世論形成の仕方
343名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:08:31 ID:Pw0exSdc0
体操で言えば鉄棒から落ちたり、着地で大失敗しても金メダルをもらっているようなものだ。
一般の観客に全くわからない採点はすでに基地外の領域かw
344名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:08:33 ID:UPmN3aj40
>>337
質問の仕方が韓国人に対しては逆だよ。
何か買収しない理由があるのか?
なければ必ず買収するのが半島クオリティ。
345名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:09:59 ID:oDDWJF0x0
ヤオキムでいいじゃん
346名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:10:05 ID:15vYK0uE0
ジャッジ公開はどの競技でもやってます。フィギュア以外
347名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:10:14 ID:jkAn2iVS0
>>344
なんかDIOみたいだなw
348名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:10:24 ID:+wrxSJm5O
>>337
証拠があれば買収があったと思うよ(笑)

勿論、世界中の人々も証拠があれば買収があったと思うんじゃないか?(笑)
349名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:11:28 ID:bIsq//1O0
>>335
3回転ジャンプはどれも激しいグリ降り
スケーティングが基本的に下手糞
柔軟性も全くない

むしろ出すぎだよ >バーニングごり押しと思われる安藤


トリノ フリーGOE
キム 9.4
真央 7.72
安藤 8.24
コス ▲0.4
レピ 8.2
長洲 3.98
ファヌ 8.50
350名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:11:33 ID:hJCTd9jF0
世界選手権のショートプログラムで、
キムヨナの明らかに着氷が乱れてバランス崩したジャンプに加点2をつけるようなジャッジがいた
ちゃんと採点してないだろwwwwあほか
351名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:12:18 ID:O+pjuhMR0
>>348
買収云々ではなく、不正があった証拠は世界中の人が見てたよな
352名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:12:23 ID:XssdPoLc0
まぁ韓国に関してはソウル五輪のボクシングのこともあるしな
W杯のこともある
前科ありすぎて今回のことを疑うことが普通になってる
それは韓国自身の不徳の致す所

それなのにヤオヨナだけは疑うなとかいってるやつはアホか馬鹿かキチガイ
いずれにせよまともじゃない
353名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:12:35 ID:wmPgo2lK0
>>344
本気で妄信してるならかわいそうだなあって思ってね
でもたぶん買収があるって本当はわかっているけど
声高に捲し立てて声が大きい方が勝ちだと思ってるんだろう
354名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:12:35 ID:Crxybkej0
ねらーがジャッジした方がまともな気がする
355名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:14:08 ID:O+pjuhMR0
>>354
猫をジャッジ席に座らせても同じだと言ったのは荒川だっけ?
猫の方がマシだよね、実際w
356名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:14:20 ID:+wrxSJm5O
>>351
いや、今は買収の話をしてるんだが?
357名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:14:32 ID:UPmN3aj40
>>352
悲しいことに、それが典型的な、まともな韓国人
358名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:14:59 ID:O+pjuhMR0
>>356
買収云々より、仮にもオリンピック競技の採点に
不正がある方が大問題じゃないか?
359名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:15:21 ID:LEZi2dXd0
なんか在日とは別にバーニング厨もいるんだな
360名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:15:33 ID:mpCn5g6V0
強過ぎる日本のJUDOも外人有利なようにルール変えられたしな。
その一環だろ。
361名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:16:07 ID:O+pjuhMR0
>>360
全然ちゃうわw
362名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:16:33 ID:+wrxSJm5O
>>358
いや不正があるなら証拠を出さないとさ(笑)
363名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:16:46 ID:0Ul7CLmh0
解説実況が自分の判らない言語の動画を見比べれば
世界選手権の演技でどっちがショボイかなんて素人でもよくわかる
今のジャッジは明らかにゴミ以下
364名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:16:46 ID:NaP1VIX50
ヨナ陣営が採点方法を熟知してたんじゃなくて
ISUがヨナを金取らそうと採点方法をヨナに段々と合わせていったんだろ

審判の異常なヨナへの加点とかスレタイからもっと突っ込んだ内容かと思ったら
全然の内容だな
365名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:16:55 ID:JyyBtPnE0
ID:+wrxSJm5O
>>301で「世界のフィギュアファン」とか言ってるけど、ただのチョンか。
チョンなんかどうでもいいって言ってやってるのにからむなよ。
366名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:17:13 ID:bIsq//1O0
>>359


718 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/03/19(金) 22:39:57 ID:aMRoBRYg0
なんだ、いつものバーニング厨が暴れてるのか。
早く捕まればいいのに。

243 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 00:13:50 ID:NJUfGVDK0
この基地外バーニング厨は朝から晩まで毎日2chマオスレに張り付いて
仕事はいつしてるの???w

864 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/03/15(月) 15:38:28 ID:Ec3iHTeu0
バーニング厨のお出ましだ
ソースも無いのに凄い自信満々でカコイイっす!

443 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/03/14(日) 13:41:45 ID:1YLq9E7P0
ID:Ywre9wON0はバーニング厨なのでスルーで
絶対噛み合いませんから

7 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/03/03(水) 13:12:49 ID:1cxR0/r20
>>3
ID:2LJVW0Ly0
この馬鹿バーニング厨  ウザイから死ねよ

9 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/03/03(水) 13:14:44 ID:1cxR0/r20
>>3
ID:2LJVW0Ly0
この馬鹿バーニング厨  ウザイから死ねよ

6 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/03/02(火) 23:31:22 ID:S/sKudvT0
>>3
このバーニング厨は真央スレ荒らし
毎回カキコしてるから過去スレからID抽出して
アク禁の準備してくる

391 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 23:53:27 ID:ChhxbO5J0
>>380
とっくにあぼんしてるから。
367名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:17:15 ID:OdFf4Wj20
完成度が高かったオリンピックの時はともかく世界選手権で失敗したキム・ヨナが高得点だったのは
どういう理由なんだろう
368名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:17:17 ID:O+pjuhMR0
>>362
全世界が目撃しただろw
要素が抜けた演技が完璧な演技にトリプルアクセル入れてるのより
点数が高いのの説明がつかない。
369名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:17:44 ID:mYSu5EDt0
>>355
そう
実際スケーターから転身した人も居るが
資格取っただけでジャッジになれるらしいぞ
370名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:17:54 ID:4PbCicub0
The injustice of the figure skating  フィギュアの採点の不正検証
全てはここから始まった  All began from here
http://blog.goo.ne.jp/injustice_of_the_figure/e/85a14d97dbf7c4c6e8a0688177b5aff8
371名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:18:09 ID:XssdPoLc0
ヤオヨナに大ブーイング浴びせたい
372名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:18:11 ID:UPmN3aj40
何がかわいそうって、割を食らった安藤とかもかわいそうだけど、
不正行為の余波でさらし者になったレピストが気の毒だった。
373名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:18:50 ID:vnkv/PLJO
変じゃないと思える韓国脳が不思議
374名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:18:58 ID:bIsq//1O0
O+pjuhMR0

+wrxSJm5O

自演で埋め立てているバーニング工作員
375名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:20:11 ID:O+pjuhMR0
>>369
下手くそというならまだ諦めがつくが、不正だからね。
猫だったら猫缶でつるわけにもいかんから、
やっぱり猫の方がましだw
376名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:20:13 ID:9a9Od/5TP
浅田…中学生に高校生のテストをやらせているので、よほどでないと満点取れない
    しかも、合ってるはずの解答に×がついているのに後から抗議できない
    それでも中学生に上がってからコツコツ勉強を続けているので基礎学力はどんどん上がっている

キム…中学生に小学生のテストをやらせているので、よほどでない限り満点が取れる
    しかも、字がキレイとか答案用紙の置き方が美しいとか謎の点がたくさんもらえる
    さらに、空欄があっても間違っていても○がもらえる
    それなのに中学生に上がってからも勉強をサボっていて基礎学力がほとんど変わってない
377名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:20:19 ID:+wrxSJm5O
>>368
知らんよ。審判がそう判断したんだから仕方ない。素人の君らの話なんて誰が賛同するのかね。

あとIOC会長自らマトモな採点だったと言ってるし。
378名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:20:40 ID:wQvEVswL0
自爆記事ってすごいはやさでおちちゃうんだなw
永遠の二番手”浅田真央、優勝でも200点にすら届かないみすぼらしさ…神の助けがない限りキム・ヨナの記録は破れない
↑のスレなぜかもうおちちゃってるんだヨナw
巨悪キムチナに神の助けがあったの認めちゃった自爆記事だからかーw
どんな神なんだろうか!!!!!
379名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:21:05 ID:O+pjuhMR0
>>377
知らないなら、無理矢理擁護するのやめればw?
知らない奴に限って無理にキムヨナ擁護するんだよねw
380名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:21:31 ID:wmPgo2lK0
イジヒが浅田真央の演技に-2ボタンを押すのと
キムチが2ちゃんねるにF5攻撃するのと同じ行為
381名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:21:41 ID:1PZYjHZS0
>>377
IOC会長自体、中国側から黒い疑惑出された人物なのになあ。

ところでグランプリシリーズでいつも大会があるフランスラウンドが財政難で無くなる可能性が出て来たんだとか
代替地がグルジアか韓国…
382名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:21:47 ID:+wrxSJm5O
>>375
不正があるならスポーツ裁判所に提訴すれば?
ドイエと篠原の時みたいにさ。
383名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:22:36 ID:O+pjuhMR0
>>382
別に真央ちゃんは点数なんてもうどうでもいいんだと思うよ。
自分の完璧な演技を目指しているんだと思う。
実際、見てる人は全員わかってるしね、どちらが素晴らしいスケーターかは。
384名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:22:55 ID:XssdPoLc0
しかしこんなあからさまな不正が許されるなら
フィギュアスケートなんて五輪競技に相応しいか田舎の議論になるだろ普通
少なくとも世間ではそういう空気になりつつある
競技そのものの存在価値というかな、そういう議論にさえなる
だって審判の主観だけが上手下手の分かれ目なんだろ
カスすぎる
385名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:23:15 ID:CjqScr8g0
採点システムがどうなろうと、審判が買収されてたら意味ないじゃん
386名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:23:28 ID:1PZYjHZS0
なんか一人おかしいのがいる
387名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:23:38 ID:xOIwHKIJ0
キムヨナは、韓国で金とったから一生生活に困らないから終了
世界中から、ブーイング浴びスケートを続ける理由は全くない
残りの半生は日本への陰湿な嫌がらせが生きがいになるだろう
388名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:23:39 ID:mYSu5EDt0
>>372
同意
ジョニーにメダリストの演技としてあれはねーよ的な批判されちゃったしな
ある意味気の毒な人だ
389名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:24:38 ID:+wrxSJm5O
不正があると言いながらスポーツ裁判所に提訴しようとはしない不思議。
390名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:25:06 ID:gjle52eq0
こうして朝鮮人はまた嫌われるんだな
391名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:25:17 ID:O+pjuhMR0
>>389
不思議でも何でもないけどねw
別に真央ちゃんは点数なんてもうどうでもいいんだと思うよ。
自分の完璧な演技を目指しているんだと思う。
実際、見てる人は全員わかってるしね、どちらが素晴らしいスケーターかは。
392名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:25:22 ID:4EU87xNu0
負けてくやしいのはわかるが
バカ基準でもなんでも、オリンピックのためにカナダに住んで
カナダ人コーチつけて、その基準での加点部分のみを練習したんだから
ジャッジのおまけが無くても金だったろ
そういう大会だったんだよ、バンクーバーは
くだらん誹謗より、ソチに期待しようぜ
393名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:25:35 ID:qj0w7+C50
結局韓国のオリンピック協会が日本の協会よりも時代(そのシーズン)の採点
基準などのルール改正を含めある意味「 権力闘争 」に負けると圧倒的に不利
な状態で戦わざるをえなくなっちゃうよな。
 柔道、スキージャンプ、フィギアなんて戦う以前に完全に「 根回し 」と「
戦略、対策の立案 」の時点で「 完敗 」してるんだから選手が可哀想だわなあ

394名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:25:45 ID:EnXKkb0f0

これ、誰が言ったんだっけ?
コピーしてたんだけど、コピー元が判らなくなったよ。
たしか、有名な選手の言葉だったような気がするんだけど。。。



フィギュア・スケーターの究極の目的は、観客をどれだけ感動させるかという事で、
決して、4年に一度しか開催されないオリンピックの6分間で金メダルをとる事ではない。
キム・ヨナの様に、オリンピックで金メダルを取るために、
プログラムの構成を、殊にジャンプにいたっては、全く変えずに、
難易度の低い内容の完成度を、反復する事で上げるという、
言い換えればポイント乞食とも言える卑怯で姑息なやり方では、
反感を買う事があっても、決して感動する事はない。
395名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:27:24 ID:BU/D3lnCP
世界中の人間がフィギュアからあの国を追い出したいと思ってるよ。
大人のルールで入れざるを得ないから入れてやってるのに
子供みたいにズルして競技を食い荒らす。
396名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:27:28 ID:mYSu5EDt0
>>392
北米開催の冬季五輪に良いイメージは無くなった
397名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:27:50 ID:wmPgo2lK0
>>389
竹島占拠に不正がないと言いながら国際司法裁判所に出てこない不思議。
398名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:28:02 ID:+wrxSJm5O
>>391
なる程、ネトウヨの中だけフィギュアとは違うスポーツをしてたと?
399名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:28:55 ID:O+pjuhMR0
>>398
ネトウヨの中って何?
400名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:29:28 ID:LEZi2dXd0
401名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:29:47 ID:OzDoo+EUP
この前のトリノなんて、3位以下の人が全員被害者みたいなもんだろ?
それなのに誰もはっきり不正と言わない・・・

なんでだろうな
そんなにチョソの力はデカいの?
402名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:30:10 ID:JyyBtPnE0
>>383
真央は達観してるよな。
でも自分が完璧な演技を見せれば、採点に疑惑が生じるのもわかってたんだろ。
完璧な演技こそが、今の採点方法に対する彼女の無言の抗議。
だからこそ、注目度の高いオリンピックで、彼女は完璧に演じたかっただろうに・・・

まあでも、世界選手権である程度その目的は果たせたんだから良かったと思う。
現に日本だけでなく、世界中から疑惑の目を向けられたんだからな。
403名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:30:36 ID:XssdPoLc0
ネトウヨとか言い出すってことはもう言うことがなくなってきてる証拠
404名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:30:44 ID:wmPgo2lK0
>>398
しきりに「ネトウヨ」「ネトウヨ」って書いてるけど
「ネトウヨ」ってどう言う意味なの?
405名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:31:03 ID:wQvEVswL0
>>383
そんなことないよw
今年の世界選手権優勝後の発言で実感がないっていってたからw
たぶん点数で巨悪キムチナに負けてるから勝ったという実感がないのだと思う!!!!!
406名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:31:16 ID:+wrxSJm5O
>>399
ネトウヨの脳内世界では浅田もキムヨナもフィギュアとは違うスポーツをしていて、その脳内スポーツの採点基準では浅田の方が良かったんだろうよ。
407名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:32:25 ID:Lnpu1DEA0
もう日本の時代じゃないんです
408名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:32:47 ID:EnXKkb0f0

ネトウヨと
言ってちゃ超えれぬ
バカの壁

ネトウヨと
カキコするボケ
バカの壁
409名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:32:55 ID:epl1B9Qf0
浅田真央、ミスしたオリンピックのFPの得点より、今回のが低い得点とか意味不明wwwwwwwwwwwwwwww
410名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:33:01 ID:wmPgo2lK0
>>406
むしろキムチヨナ一人だけが別採点ルールなんじゃないか?
確か持ち点150点くらいからの減点方式だったよね?
411名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:33:28 ID:mGADalMO0
>>377
その考え方は、別名「権威主義」って言うんだよ。
412名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:33:45 ID:wQvEVswL0
工作キムチがうじゃうじゃ湧くなw
413名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:34:20 ID:O+pjuhMR0
>>406
言ってる意味がわからん。
フィギュアとは違うスポーツ??
あれがフィギュアスケート以外の何に見えたんだろうw
君、おもしろいねw

ところで、ネトウヨって何?
414名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:34:32 ID:wQvEVswL0
大事なことだから何度も言わないとなw

自爆記事ってすごいはやさでおちちゃうんだなw
永遠の二番手”浅田真央、優勝でも200点にすら届かないみすぼらしさ…神の助けがない限りキム・ヨナの記録は破れない
↑のスレなぜかもうおちちゃってるんだヨナw
巨悪キムチナに神の助けがあったの認めちゃった自爆記事だからかーw
どんな神なんだろうか!!!!!
415名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:34:54 ID:GR0mSd5N0
>>5
それはそうかもしれんが
スタンディングオベーションをもらった演技が2位で
こけまくってやる気のない演技が1位じゃおかしいよな
416名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:35:37 ID:qhjr65Pv0
真央はタラソワに教えてもらうようになって、完全なファイターになった。
解説でもよくその言葉が出てた。
フィギュアをスポーツとして愛してる解説者は、
真央が完璧演技で無言の戦いをジャッジに挑んでるのがわかってたし、
だから応援してるような解説だった。
417名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:38:13 ID:uL6s0GbR0
いかに「キムヨナ」かって基準で採点してないか?
キムより素晴らしい出来栄えの演技を他選手がしても、キムっぽさではキムには勝てないから勝負にならんよ
418名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:38:35 ID:+wrxSJm5O
そういえばシドニーの時のドイエと篠原のはスポーツ裁判所に提訴してたけど、結果どうなったんだ?
あの時も2ちゃんねるのネトウヨが審判の判断がおかしいとギャーギャー騒いでたけど。
419名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:38:41 ID:+2UrCMW30
韓国人にいっておく

お前ら世界的に嫌われてますよw

唯一の親韓だった日本も、真央sageの異常さのせいで
マスゴミマジックに気付いちゃったから
じわじわと「嫌韓」広がってる

婆ちゃん達が「チョーセンジンは信用するな!」って言ってた理由が
若い世代から興味を持たれ始めてるからねw
420名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:38:54 ID:QbPpV3oxO
チキンの日本人もようやく言い出したか

キャンデロロはもっとズバリ言ってるけどな
421名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:39:16 ID:EnXKkb0f0

句読点を使えない上、
「だから日本人は大嫌い」なんて、
ここまで判り易い在日ネトウヨ連呼厨はなかなかいない。

やっぱり、ネトウヨ連呼バカはほとんど在日なんだな。



そうやって事実をだすから
卑怯なんだよネトウヨは

事実をだして相手をだまらせる
卑怯だ
そこが日本人の卑怯さ

だから日本人は大嫌い
422名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:39:46 ID:gPd4/V7w0
演技のスポーツで競技者と採点側の審判が事前協議してもいいのか?
423名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:40:46 ID:NaP1VIX50
ヨナへの3回転認定は甘いくせに真央には厳しく加点はてんこ盛り
真央なんて3A転倒もしてないのに−2つける奴までいる
真央が3A飛べるようになったら3Aまで認定厳しくして世界選手権はDGされてた

せめてジャッジは前みたいに国別で分かるようにしろって
424名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:41:19 ID:64Y8NHrs0
カメラ席に飛び込んでも、飛び出してきて演技を再開して、一生懸命やった人ならともかく
コケてだらだら立ち上がって、テキトーで終わって、その大会の最高得点てなんじゃらほい。
425名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:41:25 ID:O+pjuhMR0
>>418
ついにキムヨナ擁護は諦めたかw
ま、無理だよな
426名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:41:52 ID:epl1B9Qf0
審判が勉強するための技の見本DVDで滑ってるのが
現役選手のキムチヨナっていうのがおかし過ぎるwwww
427名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:43:27 ID:+wrxSJm5O
>>425
いや、今回もスポーツ裁判所に提訴してはとアドバイスしてるんだけど?

提訴しない理由はなんでなの?
負けると思ってるから?
428名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:43:30 ID:64Y8NHrs0
>>418
あれは、結果はひっくり返さなかったけど、判定の間違いは認めたが。
429名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:43:38 ID:1PZYjHZS0
>>398
馬脚現したね
430名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:44:58 ID:O+pjuhMR0
>>427
何回も書いてるけど、
別に真央ちゃんは点数なんてもうどうでもいいんだと思うよ。
自分の完璧な演技を目指しているんだと思う。
実際、見てる人は全員わかってるしね、どちらが素晴らしいスケーターかは。
431名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:45:16 ID:+GMmc4LqP
>難易度の高い技にこそ高評価を!

そういう問題じゃないから
今だって一応は(多少歪んでいるが)難易度の高い技に点が出るようになっている
問題はダウングレード・エッジエラーやGOEとPCSの不明瞭さにある
プロトコル見りゃ誰に異常な加点が与えられ 誰の得点が意図的に抑えられているか一目瞭然なんだわ
そういうキムチ臭い金が入り込む余地を排除するシステムができないことには解決しない問題
432名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:45:26 ID:BU/D3lnCP
>>419
わざわざ日本の掲示板に来て、日本人を貶める書き込みをする人たちを
どうしたら好きになれるのか教えてほしい・・・。

日本人がかつて他国の掲示板に乗り込んで行き、日本人をたたえるよう強要して
その国をくさすような書き込みを繰り返したことがあるだろうか。
いやない。
433名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:45:40 ID:Fip0KjjS0
ジャッジはヨナの演技は脳内補完で見ていて、
真央ちゃんや他選手ののつなぎや、ジャンプ前後の工夫は全く評価されていない。
加点基準がおかしい。
434名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:46:35 ID:NvIYnRW50
>時間をかけて審判団にプレゼンテーションしていくスポーツだということだ。

かつて人はそれをASAYANと呼んだ
435名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:47:08 ID:mt+vjkyw0
採点競技なんだから印象が大事 ジャッジ受け考えなきゃ
ジョニーがワールドに出ない理由を聞かれて自分はバンクーバーで
よい演技をしたけど点数が出なかった、 どういう演技が審判に
評価されるか対策を練りたいが今回その時間がなかったから出なかった
(↑すごいうろ覚えだが多分そんなような主旨 違ってたらゴメン)
みたいなことを言ってて偉いなーと思ったよ
436名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:48:37 ID:+wrxSJm5O
>>430
ネトウヨの中では一応、満足してるのか。

ならなんでネトウヨはギャーギャー騒ぐの? 満足してるんでしょ?
437名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:49:16 ID:O+pjuhMR0
>>436
ネトウヨの中ってどういう意味?
438名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:51:26 ID:+wrxSJm5O
>>437
ネトウヨの脳内世界
439名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:51:32 ID:+2UrCMW30
>>437

>436は日本語が不自由だから気にしてやるなよ
440名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:51:54 ID:wmPgo2lK0
うわぁ・・・ネトウヨの中・・・すごくあたたかいナリ・・・・
441名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:51:55 ID:uL6s0GbR0
審判教則DVDに、キムヨナが模範例として出てるって話があったけど
それが本当なら、もうフィギュアはキムヨナそっくりさんコンクールでしかないやん
やっぱり変とかってレベルの話じゃねーぞ
442名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:52:03 ID:qhjr65Pv0
ISUから不正をなくすには、韓国ロビーが買収金を準備できない状況にすることなんだよ。
その代わりの真っ当なスポーツ精神と審査を愛する企業がスポンサーをすること。
もっと欧米諸国のフィギュア選手人材育成に日本スポンサーは貢献して、選手強化の手伝いをすること。

韓国ロビーのお金枯渇には、
1.日本と世界に韓国人と韓国企業の真実を広める
2.韓国系企業製品の不買運動。
3.日本の在日のためばかりに働く民主政権を早く政権交代させること
4.電通の悪事を日本中に広めること。

真央がこれから正当に審査してもらえるようになるには、日本が良くなることと連動してる。
こんな大きな敵から睨まれてる真央の才能には、頭が下がるし尊敬する。
443名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:52:58 ID:O+pjuhMR0
ネトウヨって何?
444名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:54:21 ID:+wrxSJm5O
>>443
鏡見てみ。そこに映ってるのがネトウヨだから。
445名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:54:46 ID:+2UrCMW30
>>441

村上選手も教科書選手にageられちゃってるぞ
キムヨナの教科書選手批判を交わす生け贄にされたと思われる

マジで糞韓国はスポーツ界から締め出すべき
446名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:55:15 ID:GlKjP32b0
昔は作曲の遍歴とかそういうの説明したりとかしてたような…
ソルトレイクのヤグディンのNHK解説者の語りとかシンクロして鳥肌立ったよ
浅田の鐘だってやってほしかった
447名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:55:32 ID:O+pjuhMR0
>>444
言ってる意味が全くわからんw
頭大丈夫?
448名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:56:34 ID:O+pjuhMR0
>>446
今はスロー映像も回転不足のチェックばかりでつまらんよね
449名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:56:55 ID:NaP1VIX50
>>435
ヨナへの3回転認定が甘すぎるのがバレてきて
オリンピックの3回転も完璧じゃなかったから認定文句が出ると思ったからか
ISUの技術委員の平松が「オリンピックは認定甘くした」って
採点方法の基準を土壇場で変えたって言ってるんだぜ
採点はヨナに合わせてるんだよ
450名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 14:58:56 ID:epl1B9Qf0
いろんな国の実況動画を見たけど、真央の3Aをスローで確認してる時、
どの解説でもクリーンとか回転足りてますねって言ってる。
なぜ審判だけ回転不足?
451名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:00:59 ID:wmPgo2lK0
>>450
キムチマネーで頭が回転不足だからだよ
452名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:02:04 ID:hyngg0Cw0
まだ引退してないのかユンソナは
453名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:02:29 ID:ZM/s3N/B0
浅田は金を獲ったのは奇跡に近い。
つーか、心が折れないのが不思議。

これ、スケヲタじゃない人間からの意見ね。
454名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:03:32 ID:JyRWx3KP0
 「技術を競う」から競技。

 誰もが真似できない高度な技術より、審判のイメージ次第で
どうとでもできる「芸術性」なんてのが重要視されるから
ノーミスの浅田よりすっ転んだキムの方が高得点なんて素人目に見ても
おかしな採点になる。
 世間がフィギュアを相手にしなくなる前になんとか
しなきゃだめだろ、最低でも「どの審判がどういう評価で
どれだけの点をつけたか」をはっきりさせないと。
455名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:04:13 ID:qhjr65Pv0
電通からの入れ知恵?かISUを乗っ取った韓国ロビーのズル賢いところは、
最大の力を持ってるやつは決して目立たせない。
捨て駒だけを目立たせ、いざとなればそれを切る。
世界選手権でレフリーやったアメリカ人女性、テクニカル担当の日本人男。
今回公的に表に出てきた名前は、利用された捨て駒ちゃん。
内部告発があるか、韓国ロビー資金を準備してる企業を叩かないと、ISUは変わらない。
456名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:07:31 ID:+2UrCMW30
>>400

これは韓国流のキムage…なのか……?

日本でこれを真央にやったら「糞マスゴミが!
真央sageにも程があるだろ!!」って怒り狂うレベル
457名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:07:31 ID:ZM/s3N/B0
>>239
止め絵でもこんなに差が…。



キモは、パラリンピックフィギュアに出てろ!
458名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:08:09 ID:oDDWJF0x0
>>395
サッカーもそうなんじゃない?
あの国に関わるとろくなことがない
459名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:09:05 ID:ZM/s3N/B0
>>238の間違いタ゛ッタヨ。
これ、拡散するといいね。
(ただし在日は皮肉が分からないから注意が必要)
460名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:09:24 ID:JYlzXyJg0
こんな糞競技真面目に議論するもんじゃないだろう
461名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:10:25 ID:Z+HA0VFl0
キムのジャンプは、着地の時ガリガリガリと派手に氷を掻くから、
素人が見ても足りてないのがよくわかる。
それがDGもつかず、加点までつく糞ジャッジジャンプさ。
おまけに音楽の解釈が、ズッキューン、チラ見せ、指ぱっちん。
品のない朝鮮キーセンそのもの演技で、これまた高評価。
本物のボンドガールが、映画で指ぱっちんやってたら、大笑いするわ。
462名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:10:30 ID:xHKJ7a1w0
>>443
>ネトウヨって何?

朝鮮人以外は皆ネトウヨだ。
そんなこともわからんのか、このネトウヨが。
463名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:13:25 ID:epl1B9Qf0
キモヨナの演技って、指パッチンとか、クネクネしてる時とか、足止まって休憩が多いよなwww
464名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:14:33 ID:uhr7klQM0
SP点数でもブーイング、FS点数でもブーイング
呆れて帰る観客続出
何より真面目にやってきた選手が可哀想


465名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:16:03 ID:UX+eenKV0
特定の技の基礎点云々は副次的な話であって
問題は
・特定選手だけに適用される謎加点&執拗なダウングレード判定
・審判の採点を恣意的に切り捨てて、半分程度の人数しか採用しない
の二点だろ。

たとえトリプルアクセルの基礎点を10点くらい上げても
浅田は完璧に飛んでも3Aを失敗・ダウングレード&キムヨナは立ってるだけで加点
でそんな差はひっくり返る。

視聴者の怒りに対応したように見せかけた、ミスリードを誘う記事だろ。
466名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:18:23 ID:ZM/s3N/B0
>>251
フィギュアもバレエにも疎くても、「美しい姿勢」というものには
適度に素養があったから、キムみたいなのが評価されるのがまず理解できない。
メディアの「すごい、妖艶」連呼で洗脳しても、まったくそうとは思わなかった。

家のおっさんは、キムの007ポールダンスをみて「イヤースゴイ!」×6だったが。
失望した。
真面目だったと言われてる家のおっさん、実はコリアンパブに入り浸ってたのか…。
467名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:22:38 ID:z8KKHWp20
>>1
>オリンピックや世界選手権は一発勝負ではなく、

そうそう。
6点満点の時代は名前が売れてないと、どんなにいい演技でも、いい点がでなかった。
新採点方式はそういうことなくしますよ、ってのがウリだったのに、相変わらず変わってない。
468名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:22:43 ID:NJBCqxiy0
真央ちゃんの精神力の強さは並大抵じゃないな。
普通は潰れるだろ。
469名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:23:14 ID:rPzBmrn20
DG天野
470名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:24:35 ID:o4pWWWep0
この競技は勝てばいいというもんじゃない
大田ユキナが言った「銀板の女王は銀メダル」はけだし名言
記憶に新しいところなら、クワンやスルツカヤの例もあるし
471名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:25:33 ID:dRJaDXhS0
>>1
長いし肝心な点が抜けてる
「八百長」
472名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:27:17 ID:z8KKHWp20
>>250
ロシェットもレピストも、地元ageじゃん。
ず〜〜〜〜っと昔からあるやつ。
キムの常時ageは異質なもんだよ。
473名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:27:18 ID:piRoHH5d0
>>467
寧ろ匿名性になったから悪化したな
6.0時代の方が良かったという意見も多いし
今回のキムみたいにgdgdでフリー1位なんて6.0時代はありえなかった
474名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:27:51 ID:0HZgQ/jE0
GOEで勝手に審判が順位弄くれるんだから、もはや競技の体を成していない。
1,2段階くらい違うジャンプの評価もジャッジの気分で上げ下げ自由。
475名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:31:03 ID:qhjr65Pv0
真央は正義感あり、もの凄く気が強く、負けず嫌いなんだろうな。
八百長キムヨナに負けることは、プライドが許せなかったんだろう。
大人たちの汚いインチキを暴かせたくて、完璧な演技をめざしてた。
それが、真央をここまで心を奮いたたせたんだろうと思ってる。
476名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:32:03 ID:NaP1VIX50
加点が±3で審判好き放題出来る
基礎点低くても加点で基礎点高いのと変わらなくなるんだから
もうほんと競技じゃないよ
477名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:32:35 ID:UNWIIuEUO
私たち劣等チョン猿の日本コンプレックスは凄まじく深い

奴隷民族劣等チョン猿に生まれて悔しい

私たち劣等韓国猿は下位の劣悪種だ

私たち劣等チョン猿は奴隷と慰安婦の子孫でDNAが劣等だ

受験地獄も兵役地獄も労働地獄も辛くて悲しい

学校ではクラブ活動も体育の授業もない惨めな青春で運動するのは異常なエリートスポーツ教育を受ける韓国猿だけだ



中国(サーチナ)報道 「韓国猿の日本劣等感は異常に深い」

・日本の奴隷だったため劣等感が深い

・常に日本の反応が気になってしかたない

・日本コンプレックスが心を支配する状態

私たち韓国猿は劣等な奴隷民族だ。 We inferior Korean Monkeys are slave of Japanese. Dokdo is Japanese territory.
478名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:34:20 ID:tiIHfM0o0
浅田真央は技のつなぎをきれいにして
ジャンプの種類を増やせば楽勝
以前の荒川静香の演技見てそう思った
479名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:36:08 ID:NJBCqxiy0
>>475
真のファイターだなあ。
この言語道断の不正判定が、彼女をここまで強くしたんだろうか
480名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:36:32 ID:ZM/s3N/B0
>>422
それは思う。
「そもそもジャッジのセミナーで、現役選手の映像資料を用いて
善し悪しの説明に使う」という話を聞いて、唖然としたぞ。

どこの世界にそんなことをするスポーツがあるんだと。
481名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:40:27 ID:O1/rqAZV0
>>1
とりあげたこと自体は他のマスゴミに比べればマシだが
結局、採点システムのおかしさにしか言及できないようじゃ
単なるガス抜き記事にすぎんな。

採点システムがおかしいのはキムヨナが歪めたからであって
キムヨナにほとんどの問題があるのははっきりしている。

それをはっきり言えるまともなマスコミはおらんのかね。
482名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:41:22 ID:RWnQigZ40
あの大会ではヨナよりいい出来だった子が
浅田だけじゃなく他にも結構居たもんだから
疑惑もたれちゃったんだよね
483名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:41:34 ID:tiIHfM0o0
>>481
おらん
484名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:42:08 ID:YEIUhJ590
k
485名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:43:56 ID:mGADalMO0
>>480
採点基準を示すDVDに現役選手の映像を使うのは、常識外れの行為。
使われた選手のイメージが残って有利になるに決まってるじゃないか。
海外でも現役の(Liveな)選手を使うな、どうしてもやるならアニメでも
絵でも使えるだろうという意見が大多数。
486名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:46:34 ID:LEZi2dXd0
>>481
というか明らかにインチキした点数なのに「採点システムが悪い」と話をそらそうとするのは
ある意味かなり悪質な記事だよ
487名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:47:03 ID:64hYu+BU0
>>480
だよな
上でも言ってるけど名のある選手しか評価してもらえないって言うことで
前の採点システムを廃止して今のシステムになったのに
現役選手を使ってるって前以上に性質が悪いというか…見本になった選手が
点数が高くなるのは当たり前だし、悪い見本になった方は固定概念というか
刷り込みで演技見なくとも否応なく減点されるってるだろうし

まあジャンプ一つとっても幅跳び方のジャンプも普通に凄いし
浅田の回転力を駆使したジャンプだって普通に凄いのに
488名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:48:26 ID:CoZXpYxW0
>>485
模範映像がヨナばかりっていうのは凄まじいね

韓国メディアもヨナはジャンプの教科書って喧伝してきた
でも彼女のフリップはエッジが正しくなくてどうみても曖昧なエッジなのに見逃されている

http://megalodon.jp/2007-1107-1206-10/mainichi.jp/enta/sports/general/news/20071106k0000m050002000c.html

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=2524.jpg
489名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:49:26 ID:/nl8vVoh0
キムヨナは息をするだけで2点追加
490名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:51:07 ID:CoZXpYxW0
鄭夢準代表と一緒に金妍兒 
ttp://nimg.nate.com/orgImg/sr/2010/04/07/20100407145549775.jpg

ドイツのジャーナリストにボロクソに書かれた鄭夢準がヨナのバックにいるってのに
真っ黒でないわけがない
491名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:51:27 ID:CPOYOHDx0
採点システムの欠陥以上に
キムヨナの、演技内容につりあわない点数評価は悪質。

と言うことだな。
492名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:52:09 ID:ZM/s3N/B0
>>475
海外の掲示板(yahoo!スポUSとか)では、
「キスクラと表彰台でずっと不満顔の浅田は、
スポーツマンシップがない」とかネガッるやつがいるが、
明らかにチョンだから気にしないw

あの表情をみりゃ、オーディエンスが何とか
しなきゃいけないって気分にもなるよ。
493名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:53:01 ID:0HZgQ/jE0
>>488 ヨナの演技が模範で使われてるって書き込みはよくあったが、
この記事は初めて見たわ。。。本当だったのかw
494名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:53:03 ID:GsEG/mTK0
>>487
その上、研修を受けた審判員達に対しては、
キムヨナ↑が「ISUの公式方針」であるという、
無言の圧力となるよな。
495名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:53:57 ID:eehezfFFO
採点システムも確かにおかしい
ただ、それ以上におかしいことあるだろが!って話だよね
496名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:55:19 ID:tiIHfM0o0
フィギュア界にガッツ石松みたいなのはいないのか?
497名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:55:46 ID:qhjr65Pv0
人材派遣法改正の動きとおなじなんだよね。この記事。
諸悪の根源は、派遣会社の7〜5割さっぴくピンはね率の高さだから、
それを低く抑えれば短期契約の形態でもOKなのに、一日契約の仕事はダメだと違う方へ話しをそらす。

GOE加点の点数への影響を低くして、上下加点のカット、国別の審査員点がでるだけで変わる。
なのに、日本スケ連とこの記事はそのことにふれず、
目晦ましの難易度への加点を推進。日本すけ連の腐敗ぶりは、どうしようもない。
498名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:55:49 ID:rMq3UIzw0
理屈なんかどうでも良い、とにかくキムが嫌い。
あの底意地の悪そうな顔と、もっさりした演技を観ると寒気がする。
ただそれだけの事だから、採点法を批判したって
キム擁護なんか始まらないぞ
499名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:56:45 ID:64hYu+BU0
>>495
旧採点に戻してもキムがいる限りおかしな採点は続きそうだな
500名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:57:33 ID:CoZXpYxW0
>>493
今週のアエラにもちらっと出てくるよ。ヨナがお手本ビデオに出てくるって件が。

ちなみに悪い例として真央、荒川、プルシェンコ、ジョニー・ウィアー、コスなどが
使われたことがあるらしい
連盟が抗議しない限り、そのお手本は放置らしい
ドイツのISU技術役員が作ってるはず
このドイツのジャッジは夫婦でジャッジでビット対みどりの時代から反日本と聞く

嬉々として浅田潰しをやってきたこのドイツジャッジに加担したのは
日本の技術役員平松純子と言われている
501名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:57:40 ID:ZM/s3N/B0
>>485
そうだよなあ。
海外でも、ちゃんとそこに言及されているところがあるのは安心した。

しかし、どんなところでネガキャンされてるか分からないから腹が立つ。
昨日、たまたまEntertainment Weeklyの五輪フィギュアの総括ページを
見たら、酷いキムage浅田sageで驚いた&凹んだ。
502名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:58:02 ID:xvj5Id2o0
素人目にもヤオ・湯女の八百長がバレてるのに
まだ見苦しい言い訳してるのか
八百長は八百長でどんなに言い繕っても八百長だよ
オリンピックの印象もこの八百長銀で粉々に吹っ飛び
ヤオ・湯女=八百長で定着したし

又現役最後のメダルが銀
金じゃなく銀しかも八百長で銀
八百長銀メダリストのヤオ・湯女でも定着しそう

やっぱりオリンピックでの八百長でバチが当たったんだろな
あとは黒い疑惑だけ残して引退と
因果応報ですね^^
503名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:58:34 ID:G+Kug0/e0
採点法がおかしいのではなく審査員がおかしいのでは…
504名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:59:05 ID:o+RikD9K0
>>1
誰が見てもキムヨナのフリー1位は、有り得ないほど滑稽。
世界中が不正を目の当たりにした瞬間だった。
キムヨナよりも良い演技をした選手全員が犠牲になった。
不正の再発防止を強く望みます。
505名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:59:08 ID:tiIHfM0o0
キムヨナは出続ける気がする
インチキメダル取るしか価値ないもんな
プロになっても売れんだろうし
506名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 15:59:10 ID:9dDTQobo0
>>5
そういうのはアイスダンスっていう競技がある。

今の採点方式は女子の体操競技の床運動で難しい技をしなかった人が勝ってるような物じゃん。
507名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:00:08 ID:0HZgQ/jE0
キモヨナの演技を”模範”としてジャッジに指導するISU。協会ぐるみで買収されてる。

http://megalodon.jp/2007-1107-1206-10/mainichi.jp/enta/sports/general/news/20071106k0000m050002000c.html
 欧米主導の国際連盟のジャッジを集めたセミナーで見せる模範映像は
世界選手権3位の金ヨ児(キム・ヨナ、韓国)のジャンプばかりが出ていた。


歴史に残る(笑)日韓WCで組織委員長を務めた現代グループの鄭夢準のお気に入り
ttp://nimg.nate.com/orgImg/sr/2010/04/07/20100407145549775.jpg
508名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:00:38 ID:GsEG/mTK0
>>498
「理屈なんかどうでも良い、とにかくキムが嫌い」

それじゃ、朝鮮人と同じじゃん。
韓国面に墜ちた嫌韓厨の、典型的な例だとは言えるが。
509名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:02:15 ID:CoZXpYxW0
>>506
アイスダンスなんて元ジャッジが
自分はアイスダンスのジャッジはしない。ちゃんとしたジャッジがしたいからと公言してるしね
アイスダンスは演技の前に順位は決まってるのに最後まで見続けないといけないんだとさ
510名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:03:14 ID:0KspAQio0
世論調査.net
「嫌韓のきっかけとなった出来事とは?」
http://www.yoronchousa.net/vote/10009
511名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:03:18 ID:NhK2KKCd0
でもそういう人がおるのも無理もないって
業界もマスコミもやってること無茶苦茶じゃん
512名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:03:46 ID:NaP1VIX50
>>503
そう思う今の採点方法でも公平にジャッジすれば
ヨナがああも銀河点つけて上位にくるもんじゃない
ヨナは回転不足で後半バテバテの演技だ
513名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:05:10 ID:qhjr65Pv0
>>508
「真央をいじめるキムヨナと韓国が嫌い」でいいんじゃない?
それで、韓国嫌いが増えてくれて、韓国ロビーが弱体化して、ISUが正常にもどれば。
キムヨナ八百長得点で、いったいどれだけの選手が泣いてきたと思ってる?
514名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:06:50 ID:ZM/s3N/B0
やはり五輪金の剥奪まで行かないと、溜飲がおりん。
たかがフィギュアだが、サッカーやテニス等のボール競技にまで、
組織ぐるみの不正や買収の影が延びてる。
515名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:06:54 ID:0KspAQio0
>パク・ソンイン連盟会長は "5年前だけでもフィギュアスケーティングが金メダル圏で一番遠く見えた.
>しかしギムヨンアの善戦で 2010 バンクーバー冬期オリンピックを 10ヵ月あまり控えて現在フィギュアが金メダルに一番近い種目だと言える"と言った.
>特に彼は "最近国際氷上競技連盟(ISU)の動きをよく知っている.
>ギムヨンアがオリンピックで審判たちに不利益を受けないで実力を正々堂々と評価を受けるようにスポーツ外交に総力をつくすでしょう"と力をこめて話した.



韓国のスケート連盟は去年の8月に国際審判とISU会長のチンクワンタを韓国に招いてヨナへ有利な流れを作った
この成果が五輪の圧倒的な点差であり、大ミス連発でのワールド銀

516名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:08:16 ID:wjoNSLOK0
>>508
論理的に破綻してる
朝鮮人はみな感情論者なのか?それ自体がすでに妄想的レッテルを貼ってることになる
前提がレッテルっていうのは、中学生でも犯さないミスだよ
517名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:08:23 ID:IcziNF/iP
キムティ〜きむ〜きむちい〜キ〜ム〜チン〜チクム!
キムチ!キムチ!キッキッキ!!キムッ!ききむう〜ち〜
キ〜ムチ!きむぅ〜ち〜き〜〜〜む〜ち!キムっ!キ!キ!
518名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:09:10 ID:e04eXfHlO
一番問題なのは難易度と点数のことじゃなくて、
加減点がフェアになされてないことだろ
519名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:09:12 ID:+zLZgI8e0
金湯女
520名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:09:31 ID:GsEG/mTK0
>>513
だから「不正行為が許せない」という理屈なら、OKなの。
国籍のみを理由に嫌悪排斥するなら、朝鮮人と一緒だ。

叩く対象はあくまでも「キムヨナの不正行為」であって、韓国という国籍じゃない。
その辺を取り違えると韓国面に墜ちるよ。
521名無しさん@10倍満:2010/04/07(水) 16:09:35 ID:cvWsag5u0

つまり、日本の女子最強は4回転飛べる安藤さんという事ですか?
522名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:11:12 ID:ZM/s3N/B0
>>515
中枢が腐敗してる。アカン
523名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:11:31 ID:GsEG/mTK0
>>516
>朝鮮人はみな感情論者なのか?それ自体がすでに妄想的レッテルを貼ってることになる

 はい、その通りです。
 その上、国民の7割以上が精神異常者であるという医学上の統計も御座います。

524名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:11:57 ID:qhjr65Pv0
日本のフィギュアファンの動きは大切だと思う。
ISUの一番の稼ぎ場所らしいし。
韓国ロビーの不正とその仕組みを、世界のファンへ伝える必要があると思う。

525名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:12:15 ID:zfejCbaM0
>>5
芸術性だけならアイスダンスがあってだな
526名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:13:00 ID:uT2kNgDl0
しかし浅田はよく頑張ってるよなぁ
この逆境の当事者なのに
凄いよ

バンクーバーの出番前に必死でイヤホン耳に押し当ててたのが
印象的だった
527名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:13:15 ID:2YFnPP7s0
よくわからんが
ルールに文句言う前に
現状の採点方法で点数が取れる演技を目指すのが筋じゃないのか?
自分で勝手にいいようにやって評価されないと騒いでも仕方ないじゃん
528名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:13:25 ID:pR4uHoFy0
だから大ジャンプしたいならラージヒル行けっての
勝てないから採点有利にしろじゃ向こうと同じじゃねーか
もしジャンプじゃなく演技主体だったら現行の採点マンセーなんだろ
真央が宇宙点で連勝してた頃は何も言わなかったしな
529名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:13:26 ID:FlUJ1iQZ0
>>62
>だから質だよ質。
>質がすごい悪いんじゃないかな浅田さんは
>質。クオリティー。全く流れないんだもん
>しかもジャンプ前に さあ 飛びますよ だもん あれじゃ駄目だと思う

五輪からフィギュアを見出した人にはそう映るのは事実だと思う。
ちなみにキムヨナの加点てんこ盛りのジャンプは実際には回転不足である事が多い。
他の選手は容赦なく、回転が足りてようが減点される。

完璧でも減点されるとなると、プレッシャーは増してジャンプ時のスピードも落ちがち。
キムヨナは減点されないのでノープレッシャーでのびのび飛べる。

ルールに理解がなくテレビの言う事を真に受けたり、
第一印象だけで浅田選手を批判する人間が沢山いる事実が、本当に悔しくて哀しい。
530名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:13:32 ID:H9/zfTk40
>>519
Yu-Naをなんでヨナと読むんだろうと思っていたけど、
そういうことだったのか
531名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:13:54 ID:0KspAQio0
>>522
ヨナはシニアにあがってから進歩なし

頑張ったのは韓国スケ連

それでシニアにあがってから構成いじらずに点数が50点のびたのがヨナ

で、だれがヨナを讃えれる?
532名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:14:30 ID:64Y8NHrs0
大コケにこけても、その種目において、世界最高評価される競技って、どっかにあるか?
533名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:14:47 ID:0HZgQ/jE0
>>526 イチローレベルのまさにトップアスリートのメンタリティーだと思うよ。
ここまでされても心が折れないっていうのは普通じゃない。
534名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:14:56 ID:ZM/s3N/B0
>>520
これだけの「他人に嫌われる10の方法」実践者を
嫌わないのは難しいだろ。
535名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:15:28 ID:Ez+Bd+qt0
>>62 >>152

ID:fAMFANyX0

センス0
536名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:15:59 ID:0HZgQ/jE0
>>528 おかしいのはジャンプだけじゃないから、もうちょっと勉強してから書き込もうなw
537名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:17:17 ID:zmgJ1gOr0
>>1の文章は甘い…
ていうか、朝鮮人に対してまだ変な配慮を感じるな。
真っ黒な悪党には毅然とした対応せんと、調子に乗るだけなんだが?

「転倒した選手がフリー一位という珍事」となぜ書けんかな。
538名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:17:26 ID:MdgQdO53P
そりゃそうだよな。
基礎なんかミスしないで当たり前。
より高度な技にこそ高採点を、ってシステムじゃないと、
競技の進歩がストップしちゃうよな。
ミスなしで安全に踊ればいいんだから。
539名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:17:40 ID:mlepJtUs0
>>527
現状の採点方法

キムヨナに30点+
浅田、安藤、コストナーなどヨナのライバルになりそうな選手は10点-
それを理論武装(破綻してるけど)したものが現在のルールですが何か?
540名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:19:01 ID:0KspAQio0
>>533
真央の場合、
無敵のジュニア時代から、シニアに上がったら、
ルッツの跳び方で減点ルールを導入され
DGルール(しかも恣意的運用)でセカンド3Loを封じられ3−3で点数稼げなくなり
誰にもできない3Aも異様に厳しいDGされしかも加点はもらえず
ステップを磨いても加点は増えず
スピンスパイラルのポジションを磨いても加点は増えず
タノいれたり工夫してもジャンプでなかなか加点は貰えない

この現状でよく頑張ってるとしか言いようがない
541名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:19:11 ID:rMq3UIzw0
>>508
別に韓国人だから嫌いなんて書いてないじゃん。
国籍・人種なんか抜きで、キムヨナが嫌いなんだよ。
もし、もっと優しげな顔で上品で華麗な演技が売りの選手なら
韓国人だからって嫌いになる理由はない。
でもキムの場合は、仮に日本人だとしても嫌いだね。

韓国人だから嫌われてると思いこみたいのかもしれないけど、
残念でした。
542名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:19:43 ID:jo7Q0zp60
>>488

魚拓GJですな

 欧米主導の国際連盟のジャッジを集めたセミナーで見せる模範映像は
世界選手権3位の金ヨ児(キム・ヨナ、韓国)のジャンプばかりが出ていた。
日本連盟関係者は世界選手権女子で「日本の2人がワンツーを占めたため、
厳しくなった“政治的”な側面もあると思う」と日本つぶしに警戒感を強めている。(共同)

毎日新聞 2007年11月5日 17時10分

http://megalodon.jp/2007-1107-1206-10/mainichi.jp/enta/sports/general/news/20071106k0000m050002000c.html


採点競技でこれはありえないだろ
543名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:20:03 ID:kinilLqEO
生島さんは、頑張って報道してる方だと思う

今はつべ職人の比較画像見れるから素人でもヤオと気付く
ヨナのスピンとかスパイラル、ずーっと低レベルなのになぜか高得点・・・とかね
544名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:20:10 ID:mlepJtUs0
>>538
その基礎がなってないのがキムヨナだけどね
ジャンプの矯正と柔軟性は簡単にはよくならんが、スピンの軸とかスパイラルのぶれとかスタミナとかは練習で何とかなる部分
その辺のことまで手抜きしまくり
545名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:20:25 ID:64hYu+BU0
まあジャンプしないんだったらアイスダンスやれよって話だけどな
だがキムじゃアイスダンスの終始動きっぱなしの動きは到底不可能だろうが
それでなくても某韓国アイドルグループのように集団行動が苦手なチョンが
ペアなんて無理だろうし
546名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:20:34 ID:ZM/s3N/B0
>>527
普通に考えればそうだが、運用側がルールに乗っ取ってないので、
何をいっても仕方が無い。

普通であれば、「不正監視・防止の為の外部組織」を設ける必要が
あるはずだが、ISUが腐ってるからそんな提案も出ないんだろう。
547名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:21:25 ID:GsEG/mTK0
>>534
だから「嫌われる行為をしたから」キムヨナや韓国が嫌いってのは、OKなの。
理由も無しに「韓国だから嫌い」ってのは、既に韓国面に墜ちているって事です。
548名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:22:24 ID:0KspAQio0
>>542
ちなみにこのお手本ビデオは試合直前に、ジャッジ同士の基準のチェックのために見るらしい
恐ろしい競技だね全く

点数が取れるか加点がもらえるかは
このお手本ビデオに採用されるかどうかで決まってくるわけだ
549名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:22:33 ID:qhjr65Pv0
>>520
「キムヨナの不正行為」というけど、キムヨナ自身はただ演技してるだけ。
採点がキムヨナルールになってるのが問題。

きれい事でこれは変わらないよ。世論を動かさないと。
その原動力は単純。韓国嫌い、キムヨナ嫌いだから。理屈より今は行動と共感が大事。
韓国面に落ちるというけど、今までの現状を説明したらどんな人もわかってくれるはず。

例えば、真央がワールドや五輪の表彰台やキスクラであまり笑わず、
キムヨナ徹底無視は韓国面に落ちてること?
当然のことだと思うけど。
550名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:23:14 ID:sc722ks5O
大こけした後の態度も疑問を感じた
ノロノロ立ち上がって衣装を直してって…
他の選手ならかわいそうなるぐらい急いで次の演技に行くのに
凄いイヤ〜な気分になったわ
551名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:23:50 ID:NJBCqxiy0
>>527
現状のルールで異常な加点をもらう方法は一つしかない。
それは、キムヨナになること。
それができるのは残念ながらキムヨナ一人しかいない
552名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:24:26 ID:mlepJtUs0
>>540
おかげで潜在的な実力(得点に反映されてない部分)はえらいことになりつつあるけどね
ヨナのありえない228点という得点も
現在の実力でも正当評価されれば、220点近くまでは伸ばせる領域に来ている

3Lzと3-3戻すことが出来たら、どれだけのことになるか・・・
553名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:24:27 ID:GsEG/mTK0
>>541
あなたも日本語が理解出来ない人ですね。
嫌いな理由があれば、それでOKなんです。
しかし理由も無しに嫌いだって言うなら、それは韓国人の反日と同じだって事です。
554名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:24:50 ID:AeYXeQfY0
f
555名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:26:18 ID:f3XNbukg0
>審判団の選手に対する印象が大きく、これは選手が秋に始まるシーズン全体を通して、
>どんな滑りが出来るのか、それを常に印象付けておかなければならないことになる。

この時点でスポーツとしては終わってる
556名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:26:34 ID:mlepJtUs0
>>550
あの態度が今回は一番最悪だったと思う
まじめにやってる他の選手が可哀相
557名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:27:14 ID:ZM/s3N/B0
>>528
おまえはバカか?
浅田とキムチだけが選手な訳じゃないだろう。
ニ者なら相対評価でもいいが、30人を評価するのに絶対評価がなされてない
ことが問題なんだよ。
だから滑走順で、信じられない程に選手の演技の質と点数に乖離が生じてる。
多少のトップ有利があるにしても、常識的な範囲に留まるべき。
558名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:27:31 ID:0HZgQ/jE0
559名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:27:45 ID:0HZgQ/jE0
560名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:28:08 ID:zmgJ1gOr0
>>508
差別の盾か?
そんなもん、もう通用しないよ。

韓国という国家、韓国籍を持つ韓国人は
ありとあらゆる分野で日本と競合、敵対し、日本を貶める行動をしてるんだから
忌避されて当然の存在だろ?
人種や国籍に起因するんじゃなくて、思想、行動が先に来てる話だよ。
で、もう取り返しのつかないレベルに達してると思うよ。

韓国に縁もゆかりもない日本人なら、韓国が滅んでもたかが対岸の火事
行儀が悪いから口には決してだせない感情だけど、近所から韓国人がいなくなりましたなんて聞いたら
内心拍手喝采だっての。
人である前に、日本に仇なす敵だもん。大嫌いに決まってるだろ?
561名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:28:53 ID:64Y8NHrs0
>>556
芸術性(笑)を主張するなら、そこで演技の流れが終わってるよな。
562名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:29:31 ID:rMq3UIzw0
>>553
はぁ?
そもそもお前が言い出した事だろ。

>>508
> それじゃ、朝鮮人と同じじゃん。
> 韓国面に墜ちた嫌韓厨の、典型的な例だとは言えるが。
563名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:30:24 ID:UPmN3aj40
テレビがちゃんと問題点を放送しない、
選手も口をすべらさない、
なら方法は一つしかないだろ

生放送の番組で、観客が叫んでる言葉が
たまたま電波に乗ってしまう
564名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:30:28 ID:mlepJtUs0
>>558
ビールマン見るとヨナだけ首使ってないんだよねえ
多分首使うとバランス取れないんだろうなあ・・・
565名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:31:29 ID:UPmN3aj40
>>561
あそことその後の展開で、新しい表現手法をあみだしたんです。

緩急ならぬ、緩〜超緩のコンビネーション。
566名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:33:01 ID:RWnQigZ40
>>559
吹いたw
567名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:33:33 ID:NJBCqxiy0
キムヨナのバレエジャンプってバレエジャンプって
呼んじゃいけないレベルなんじゃ
568名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:33:50 ID:GsEG/mTK0
>>549
>「キムヨナの不正行為」というけど、キムヨナ自身はただ演技してるだけ。
>採点がキムヨナルールになってるのが問題。

 採点をキムヨナルールにしたのは、キムヨナ側の働きかけによってISUがルールを改悪し続けたから。
 当然、キムヨナ自身もそれを承知で演技をしている共犯者です。

>その原動力は単純。韓国嫌い、キムヨナ嫌いだから。理屈より今は行動と共感が大事。
>韓国面に落ちるというけど、今までの現状を説明したらどんな人もわかってくれるはず。

 レイシズムが先に立つと、在特会のように実社会では誰からも共感を貰えませんよ。
 これは、韓国面に墜ちた嫌韓厨達がここ10数年以上も侵し続けている過ちです。

 不正行為を元に理知的に韓国やキムヨナ批判をするなら、幅広い人達に共感は得られるでしょう。
 でも感情的になって韓国面に墜ちたら、レイシズムが目的の誹謗中傷に見られて、それで終わりです。
 

569名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:35:04 ID:UPmN3aj40
バレージャンプでいいじゃん
570名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:35:26 ID:XkT4jyVT0
>>5
ジャンプの飛距離だけで点を稼いでるヨナはフィギュアをやる資格ないですね。
基礎から美しさを磨いて出直してこい、と言いたい。
あ、引退か。
571名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:35:47 ID:awuj+RbX0
何八百長ヨナを擁護してんだよ
キムチョン文春
572名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:36:35 ID:64Y8NHrs0
>>567
アンコールネタが尽きて、場内一周バレエジャンプをやってた
五十嵐さんから蹴り倒されても文句は言えないな。
573名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:36:42 ID:NJBCqxiy0
>>569
BALLETジャンプじゃなくてVALLEYジャンプならわかるけどw
574名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:36:47 ID:ZM/s3N/B0
>>547
確かめるの面倒だけど、オマエさんのレス相手は
「キムが嫌い」だといっただけだろ。
そこに勝手に他意を含めたのはオマエさん。
575名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:37:22 ID:qhjr65Pv0
日本人は差別はよくないと教え込まれてきた。
ただ、それに付け込まれ、日本人の優しさを利用して、日本をあからまさに攻撃を始めてるのが現状。

それを端的に現したのが、真央への日本マスコミ下げ報道や採点の理不尽。
電通という日本企業の傘を被った在日が、韓国ロビーと結託してISUを乗っ取り、
日本マスコミを乗っ取った。それでいじめられ一人対抗する真央。
真央はまさに今の日本人の現状だよ。
576名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:37:45 ID:UPmN3aj40
以前まではメディアは、印象操作や捏造などを中心に活躍していたが、
去年のメディアは、都合の悪いニュースを報道しない自由を駆使しまくっていた。
今年は更に一歩踏み出し、映像や音声の編集を堂々と始めた。

やっぱり地デジ移行を控えて、メディアも進化を続けているんですね。
577名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:38:17 ID:FcssHy3q0
朝鮮人の買収の勝利で決着

578名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:39:20 ID:WcqMec8I0
>>5
あほか?
それなら競技面なんぞせずショウだって宣言してろっつー話だ。
579名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:39:29 ID:O1/rqAZV0
>>567
それを言ったらジャンプ以外の要素は
皆同じことが言えるぞw
580名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:39:31 ID:UPmN3aj40
賠償
売春
買収

が半島人の基本をなす3バイ
581名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:39:57 ID:UPmN3aj40
スパイラルじゃなくて、音楽に合わせてスパイデス
582名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:40:40 ID:uT2kNgDl0
全国ネットで世界選手権の採点批判したのは
いまのところ、

・佐野稔
・なかにし礼

しかいない。

なんなのコレは
583名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:41:12 ID:0HZgQ/jE0
真央よりジャンプが出来ない、体が硬くて美しいポジションが取れないキモヨナが
GOE(出来栄え)という謎の加点で大差を付けて勝ってしまうのがフィギュア。
584名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:41:49 ID:NJBCqxiy0
>>582
佐野稔はなんてったの?ソースある?
585名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:41:52 ID:JkFTYR7g0
嫌いなもんは嫌い
586名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:42:34 ID:zmgJ1gOr0
>>568
その論法も通用しないと思うよ。
キムヨナの件はシロウトが見ても一目瞭然な八百長なんだから。
「転倒した選手が最高得点」なんてアホな採点がまかり通っている。
変な配慮するほうがおかしい。
ストレート卑怯者と呼んでもまったく違和感のないぐらいの醜さだけどなあ。

正直な気持ち「また韓国か」が何年続いたと思ってるんだよw
もうへんな配慮なんてしなくていいと思うね。
素直に韓国が嫌いと言うべきなんだよ。
嫌われるだけの理由が山ほどある、差別でもなんでもなく敵対感情なんだからさ。
587名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:43:30 ID:GsEG/mTK0
>>560
あなたは、相当にニワカのようですね。

不正行為への批判がそのような「感情的レイシズム」に結びつくと、同じ穴の狢に見られてそれで終了です。
あなたのような意見は2000年代前半には良く見受けられましたが、彼ら嫌韓厨は何の成果も得られぬまま韓国面に墜ち、逆に日本側からも批判に晒されて自滅していきました。
2000年代半ば以降は、エンコリや東亜+のように実証でもって理知的に韓国の非を糾弾して叩き潰す手法をとる潮流が主流となったのも、その為です。

韓国側に買収癖があるのは、毎度の事。
それに対して今更一々感情的になるのは、相当にケツが青いとしか言いようがありません。
588名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:43:49 ID:ZM/s3N/B0
>>548
そのビデオには、キム=良いお手本、浅田=悪いお手本とされていた訳だな。
それは確実にスキャンダルだし、白日の下に曝す必要があるだろう。

CASに、このような恣意的な印象操作をされた事実を
浅田陣営が訴えれば、勝訴する事はなくとも、今後の不正防止にはなるはず。
だれかそういう行動をとれる重鎮はいないのかなあ。
本当に競技を愛する人が。
589名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:43:51 ID:UPmN3aj40
確かに、キムヨナが、サッカーが、って話じゃなくて、
韓国が、っていうくくりなんだよな、完全に。
590名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:44:22 ID:bN+lzteE0
何でヨナが回転不足でも軽々認定されるのかが謎
591名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:45:53 ID:MdgQdO53P
>>583
クレヨンしんちゃんのヘンダーランドの大冒険を思い出しちゃうな…
バレエ勝負で、技術的な採点は惨敗してるんだけど、
コクとかのど越しとか、わけわからん項目で圧勝して、
最終的に勝っちゃうシーン
592名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:46:08 ID:UPmN3aj40
韓国と議論になるのがかったるいんだろうな。

どっちが正しいかを話し合って正しいほうを決めるのが日本

どっちが声がでかいかで正しいほうを決めるのが韓国

なんて図式じゃ、まったくコミュニケーションは成り立たない
593名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:46:38 ID:HSFY6Zqe0
>>1
はっきり買収って書けよタコ!
594名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:47:03 ID:GsEG/mTK0
>>574
「理屈なんかどうでも良い、とにかく嫌い(>>498)」という点が、問題なのです。
大元の不正問題から離れて、韓国人による反日運動のようなただの感情的な嫌悪排斥に堕してしまいますから。
595名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:47:27 ID:ZM/s3N/B0
>>550
長洲は鼻血たらしながら頑張ってたしな。
キムなら、その場で立ち止まって、おもむろに
ハンカチだして吹いても、美しい始末の仕方と
して加点されるんだろうなw
596名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:47:30 ID:UPmN3aj40
買収はしてないんじゃないか?

お金の力で無理やりいう事をきかせているだけじゃないかな。
597名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:47:49 ID:Bz+4l79D0
キムのオリンピック228点が正当なら、浅田のオリンピックは235点、ワールドは250点。
浅田のワールド197点が正当なら、キムのオリンピックは170点、ワールドは140点。
ワールドの2人の完璧さとヘロヘロさが正反対だとしてやっと得点がイーブンって
いうのが(2人のやってることに鑑み)正しい関係だと思う。
以上掛値なしのまじめな感想。
598名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:48:57 ID:Fip0KjjS0
他選手、浅田、安藤ならDGのジャンプがあったよね。
失敗ジャンプに加点2もつけてるやついたよね。
ノーミスした選手PCSあがらなかったよね。

なんで??
599名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:49:11 ID:UPmN3aj40
買収されている審判や元スケート選手の某さんに言いたい。

目先で考えると、お金に目がくらむことがあるかもしれない。

しかし、ことお金が関わったときに韓国と円満な関係なんて絶対ありえねーぞ。
そのうちお金がおしくなっていろいろもめたり脅迫が始まるからな。
600名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:49:13 ID:GsEG/mTK0
>>586
だからあのような明白な八百長行為を理由に卑怯者と糾弾するなら、OKです。
理由もないのに卑怯者と非難するなら、ただのキチガイです。
601名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:50:14 ID:0HZgQ/jE0
>>587 分かったからこのフィギュアの韓国テレビ放送を「開始0秒で止めて」よーーく眺めてみ
http://www.youtube.com/watch?v=l-znj88q7h0




日の丸が消されているwwwwwwwwwwww
602名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:50:14 ID:UPmN3aj40
卑怯者国家が、また国家ぐるみで卑怯な行いをした。

うん、ぜんぶ理由あるから大丈夫だな。
603名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:50:36 ID:LEZi2dXd0
>>558-559
キムひどすぎワロタww
604名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:50:39 ID:zmgJ1gOr0
>>587
いや、現実から目を背けたい気持ちはわかるが、俺の言うほうが現実だよ。
ハン板住人とかが何を書こうが、奇異の目で見られてあっち池こっち池言われてたよね?
ところが今はどうだ?
罵倒することに抵抗がないどころか、伏字さえ使われない。
別に隔離板でなくってもだ。
何故こう変わったと思う?
連中はやりすぎた。それだけだよ。

あんた、まわりで起こってることから目をそむけているだけ。
差別の盾はもう聞かない、日本人は韓国という国、韓国人に怒りを感じているから。
そして、それはもう止まらないから。

俺が吹聴してるんじゃない、もうすでに起こっていることをあんたに教えてやってるだけ。
605名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:50:43 ID:/oiOqrjdO
今更何を!www
606名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:50:57 ID:FlUJ1iQZ0

荒川さん語ってます

「フィギュア採点方式に異議あり!?」
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2564

でも今回の件に関しては、採点方式云々超えちゃってる。
あきらかにメディアを巻き込んだ利権が絡んでると見ていいと思う。
607名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:51:27 ID:GsEG/mTK0
>>592
そうそう。
理屈で論理的に善悪正誤を判断するのが、我が国を含む普通の国々。
理屈抜きに感情で善悪正誤を判断するのが、韓国なのです。
608名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:51:58 ID:OlDNw3TEO
ISUは不正をしたらオリンピック競技から外されてしまう
(以前も不正をしたから)
それを逆手にとって関係者・競技者に口をつぐませる
不正は表に出ない
どうすればいいのか
609名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:52:16 ID:CUNOFlOh0
韓国の買収なんてソウルオリンピックのロイ・ジョーンズ、盗まれた金メダル事件から始まって
世界の人間が知ってるだろ
610名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:53:14 ID:rSqUm3ax0
問題はいろいろあるよね
判定基準の演技がキムってのも問題だし
大体映像判定が無くなってるのも疑問だし
好みの演技なら加点ってのも不自然だろ
キムヨナマンセー
611名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:53:26 ID:uT2kNgDl0
>>584
世界選手権 佐野稔 採点 批判 でググれ

でも今回の件で、マスコミが韓国に蝕まれてる疑念が確信となったよ。
韓流ブームwって何処が?って感じだったもんな
612名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:54:06 ID:0KspAQio0
>>588
無理だと思うよ
フィギュア見てる人はこのジャッジビデオの存在をほとんど知ってる

プルシェンコは復帰してるのにもかかわらず、トリノ五輪の演技を点数ですぎの悪い例として使われ
しかも、現役のアメリカジャッジによって、プルシェンコのある発言を盾にとって
彼のTR(つなぎ)の評価は低くすべきととれるようなメールが60通ジャッジ仲間に送信されたことは
フランスやロシアで記事にされたりしている。
ジョニー・ウィアーはそのアメリカジャッジはジャッジングする資格はないと発言したりの騒ぎになったが
そのジャッジに何らかの処分があったとは聞かない
また、韓国の女性審判は度々ジャッジの守秘義務や責任に違反するような行為、発言をしているが
これまた平然と大きな大会のジャッジを務め続けている



21 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage ] 投稿日:2010/04/05(月) 18:18:03 ID:1hl7ijxQ0
うん。どこの記事か忘れたけど、
例のインマンメールについて騒がれてた頃の記事で
悪いお手本にその3人がまだ残ったままって書いてあった。
ロシアの連盟は抗議したけど、それ以外の連盟は抗議してないから
残したままなんだって。(コス、トラ、ジョニ子)
あと旦那の方のクリックは記者に質問されて
「現役選手を悪い手本にするのは間違ってる」って応えたけど、
そのDVDを作ったのは妻のシシー・クリックだから話が矛盾してるって
書かれてたよ。

ttp://www.usatoday.com/sports/olympics/vancouver/figureskating/
2010-02-12-plushenko-judges_N.htm#uslPageReturn
613名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:54:25 ID:4ySb9yFSO
ばばあって揃いも揃ってフィギュア好きだなー
614名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:54:42 ID:wjoNSLOK0
ID:GsEG/mTK0
俺にはレスしないのな
論理が無い奴の相手は時間の無駄だから良いが
615名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:55:18 ID:o4k1xU5I0
うちの母ちゃんがOPノーミスキムヨナの表現力が良いとか言って褒めてたから
これ見せて黙らせた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1278428
616名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:55:40 ID:1PZYjHZS0
>>567
素人っぽく見せるジャンプが高得点なんだと考えればいいんだよ
617名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:55:44 ID:4ySb9yFSO
家事も忘れていまさらフィギュア論争

ばばあしつこすぎ
618名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:56:51 ID:wjoNSLOK0
>>607
論理と善悪は繋がらんよ
何を持って善というのか理解してるのかな、それを一般論にまで拡大するのもおかしいし
それを理屈が無いというのです、感情論というの
619名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:57:22 ID:JkFTYR7g0
>>617
まだまだ火消しはさせないよ
620名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:58:00 ID:jdqhUwKk0
>>142
亀レスですがチョン国では
売春婦が大規模なデモおこしてたの思い出した。
「商売させるニダー」とかって。
621名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:58:08 ID:qhjr65Pv0
>>568
確かに正論。その通りの面もある。
だけど、それとは違う人には感情がある。

スケート選手にとって何が一番大切かといったら、スケートが好きと言う気持ちだという。
そこに理屈があるだろうか?どんな辛いことにも耐えれる原動力は好きという感情だと思う。

では、キムヨナが嫌い、韓国が嫌いという気持ちを持つのはいけないことなのか?
今そう言う日本人が、今まで何も無くて韓国嫌い、キムヨナ嫌いというだろうか?
何人かは表情や態度が嫌だって人もいるだろうけど、大嫌悪するにはそれ+アルファアがある。
真央やほか有力選手ばかり点数が低く、キムヨナばかり点数が高い。
だから、キムヨナ嫌い、韓国嫌いはだめなのか?嫌いという感情が原動力になることがあってもいいのでは?
説明が足りないと、言いたいことは結局「韓国嫌い、キムヨナ嫌い」となり、一番相手が理解しやすくなる。
共感するためには、情報の共有が必要。その役目は選手の試合とネットや口コミ情報だと思う。
622名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:58:12 ID:GsEG/mTK0
>>604

ケツが青すぎ。
>>607を読め。

私は、不正行為に対して理知的かつ論理的な手法で徹底的に糾弾しろと述べている。
そうでないと、現実問題として世界中の人々から共感を得られないから。
しかしニワカが感情的になってレイシズムに堕したらその糾弾運動に著しくマイナスだから、諫言しているだけだ。



623名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:58:21 ID:MdgQdO53P
>>615
いちいち自分の母ちゃんに、マジで噛み付くなよな…
飯作ってくれてるんだろ?
624名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:58:33 ID:64Y8NHrs0
今年でフィギュアがスポーツ界から永久追放されるなら終わりにしてもいいが、
来年も、その先もあるからな。
625名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 16:58:55 ID:2YtIQpVm0
ヽ(`Д´)ノ
626名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:00:07 ID:oLjeRR1TP
現実には五輪1位と年度別選手権1位には雲泥の差がある。
しかも五輪金メダリストも記憶は経年劣化ではなく年数が過ぎるほど今ある批判も薄れていき際立つのが通例。
バンクーバー、トリノでのキムヨナ批判はどれもこれも一過性で後が続かない。
比較ビデオで分度器まで持ち出しても世界的なキムヨナ批判や再検証については一切結びついていない。
キムヨナインチキとは思っていてもこのまま何も起こらない状況が続けば逆に
228点だけが浮き彫りにされて韓国側の思惑通りキムヨナ伝説が世界に流布されることになる。
そんな中で真央ちゃんは自分の口から採点については言えない、でも228点に挑戦すると明言してる。これは泣けてくるね。
橋本聖子、、なんとかしろよ。最低限次ぎもまた先手打たれて事後批判どーのこーのは無しにしてくれ。
627名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:00:15 ID:NaP1VIX50
>>623
別にいいじゃん
真実を知ってもらうのは
628名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:01:25 ID:ZM/s3N/B0
>>594
オマエさんのレス相手は、「キムヨナが嫌い」なだけだといってるぞ。
それ以上でもそれ以下でもない。
啓蒙したいのか絡みたいのかどっちだw
629名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:01:36 ID:o4k1xU5I0
>>623
あらこの子すごいわねーって喜んでたよ
目が肥えたおかげでキムの演技も正当に評価できるようになった
630名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:02:24 ID:QvZjrWWV0
よく知らんけどヨナは点数制度を上手く利用して高得点、
マオは我が道を愚直に進んで点が伸びないってことなんだろ。
ルールを最大限に利用するのもまあ上手さの一つだな。
631名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:02:35 ID:q8Q2Q/qO0
キム・ヨナと同じ技にして
3Aはエキシビジョンでやればいいじゃん
632名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:03:13 ID:GsEG/mTK0
>>618
善悪とは、ある判断基準によって決まります。
その判断基準の根拠となる理屈から、論理的に善悪を説明する事が出来ます。

頭が悪いなら、レスしないでね。
633名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:03:37 ID:NJBCqxiy0
>>630
全然違う。
キムヨナが点数制度を利用してるんじゃなく、
コケてもすっぽ抜けても、キムヨナだけに加点するジャッジがいる
ということが問題なんだな
634名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:04:06 ID:MdgQdO53P
キムヨナに不当に高い採点がつくのは、キムヨナの周りがそうさせてるのであって、
当人に責任は無いと思うが…まあ、態度の悪さは俺も感じる。
635名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:05:03 ID:mlepJtUs0
>>630
利用じゃなくて悪用
実際の演技の出来とはまるで関係ない点がつくのが大問題
636名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:05:17 ID:zmgJ1gOr0
>>622
ケツが赤くても青くても、流れは止まらんけどなw
それにな、上に書いただろ?
ややこしい解釈も人道配慮も必要ないぐらい、ヨナの件はわかりやすい。
「転倒した選手が最高得点」だぞ?
不正だとサルにでもわかる。

そして、そういうバレバレの不正を何度も何度もやって開き直る厚顔無恥な連中に
いちいち「正義の法による裁き」なんぞ最早不要だと俺は言ってるんだよ。

つまり「もう袋だたきにして、ぶっ殺しても許されるレベル」だとね。
誰も困らんし。
637名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:06:01 ID:NaP1VIX50
>>630
そう思わすのがマスコミの狙いなんだろが
マスコミに洗脳されたらダメだよ
638名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:06:01 ID:MdgQdO53P
まあ、あれだな。
韓国のスポーツ界は、2002から全く懲りてなかったってことだな。
639名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:06:50 ID:n6EtxoTp0
オリンピックのキムヨナもかなり完成度が低い演技でしたよ。
転倒などの目に見えるミスが無かったといううだけで、SPはかなり音楽とズレた演技(途中で指を鳴らすのはそこで修正しやすいから)、
FPは後半完全にスタミナ切れで質の低いジャンプとフラフラの演技でしたよ。

トリノで確信を持てましたが浅田一人が別格で全体のレベルを上げてしまっている感じで、長洲、安藤、北欧、ロシア勢のように基礎技術がしっかりした選手は、まだ付いていけいてますが
キムヨナは技術的にもう付いて来れないところに落ちてしまっていると思います。引退がベストですね。
640名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:07:04 ID:PmqN6rcPO
五輪での加点は酷かったな
転倒して途中棄権してても順位が変わらないくらい差がついてた
641名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:07:31 ID:XkT4jyVT0
>>1
この記事、なんだかんだ言って結局ヨナ擁護になってる。

浅田真央は3Aだけ、みたいな印象付けしてるよな。

こんな書き方したら、フィギュアはジャンプの回転数だけじゃないって言う馬鹿が出てくるに決まってる。

ヨナは、ジャンプ以外の要素も劣っていることをしっかり書いてほしい。
642名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:08:25 ID:ZM/s3N/B0
>>597
総合とともかく、ショートプログラムで5点差になった時はあっけに取られたぞ。完全に逆だと感じた。
キムはスピードは確かにあったが(スピード、はあ?)、
ピリッとしない"出し物"だったし、スパイラルもぐらついてた。
あれは浅田75、キム70が正解だ。異論は認めない。
643名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:09:20 ID:O1/rqAZV0
>>630
本当にそういうことなら
キムヨナ以外にも高得点を稼ぐ選手がいてもおかしくないが
実際はキムヨナだけが高得点なんだよ。

例えば、キムヨナが有利となる理由として挙げられる
スピードなんかは、実は長洲未来のほうが上なんだよな。
しかもスピン・スパイラル・ステップいずれも長洲のほうが上。
キムが唯一勝ってるのは3-3ぐらいなんだが
それでも、なぜかキムのほうが圧倒的に点が出る。
一事が万事こんな調子なんだから
状況証拠だけで見てもキムが自分だけ有利なように
工作しているとしか思えないわけ。
644名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:09:51 ID:i0GYPrrd0
>>626
>228点だけが浮き彫りにされて韓国側の思惑通りキムヨナ伝説が世界に流布される

あまりにも疑わしい場合はならない。
陸上100 mのジョイナーが例。
さらに現代は、ネットがあるので永遠に検証される。
645名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:11:15 ID:mlepJtUs0
>>642
同意

つかリップで最低限!でしょ。そっからさらに1、2点引いてもいいくらいだな
646名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:13:09 ID:DZDM3OfP0
しかも採点が匿名かつ上下カット無しという
不正を助長こそすれ抑止になっていない糞ルール
647名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:14:10 ID:O1/rqAZV0
>>645
というかキムのスピン・ステップ・スパイラルを
まともにジャッジしたら、加点が全部なくなったり
レベルも下げられるぞ。
下手したらさらに7〜8点ぐらいは下がるんじゃないの。
648名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:14:45 ID:KBRwd2ldO
・加点方法がおかしい
・減点方法がおかしい
・加点幅がおかしい
・減点幅がおかしい
・ジャッジの力量がおかしい
・ジャッジ教育方法がおかしい
・採点に関する情報量に選手間格差がある
・ジャッジがなぜか匿名
649名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:15:05 ID:PAA4ux7/0
審判の主観ひとつでいくらでも得点操作できる基準の曖昧なGOE加点制度や、
どの国の審判がどのように採点したかが全く分からない審判匿名性など、
不正し放題の悪法がある限り、フィギュアに公正なジャッジを期待するのは難しい。
まずは両方廃止すべき。
650名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:16:39 ID:qhjr65Pv0
>228点だけが浮き彫りにされて韓国側の思惑通りキムヨナ伝説が世界に流布される

日本人やフィギュアファンは、流布されても世界の誰もが相手にしないよう広報するべきなのでは?
あれは、インチキ採点の得点で、韓国マネーでとった最高得点なんですよと。

世界や日本の人々がその情報を共有、共感すれば何の意味も持たなくなり、尊敬もされない。
逆に嫌われて終わり。全ての策略は無になる。
651名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:16:44 ID:Ly659QPY0
アンチによるとマオもかなりPCS盛られてるって話だけど詳しい人教えて
652名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:16:58 ID:0HZgQ/jE0
未来ちゃんのスピンとか本当に綺麗だよな。
でもキモヨナみたいな異常加点を付けて貰えない。。。
653名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:17:47 ID:64hYu+BU0
トリノのSPも相当酷かったな
あれで60点も高すぎだ
キム前から少々前兆はあったがその後の選手の採点も
どう考えてもキムより上に行かないようにもしくはかなり僅差になってた
あれはどう考えてもよくて50くらいだろ
浅田と10点も差がない時点でおかしいし
654名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:18:07 ID:RwVsNzwQ0
>>642
いや、キムはジャンプのDGとロングエッジがあるから、もっと下だ。
63点ぐらいが適正なレヴェル。
655名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:18:10 ID:0KspAQio0
>>645
SPのスパイラルの減点だってマイナス1が二人いるんだよね

普通あれだけミスしてマイナス1っておかしくないか
スパイラルの減点基準みてもよくわからんけどマイナス3くらい普通されそうな気がする
656名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:19:55 ID:O1/rqAZV0
キムの点数は、大きなミスがない場合でSP60点、FS110〜120点ぐらいが妥当。
これってキムがシニアに上がった頃の点数と同じぐらいで
演技内容にまったく進歩のないキムにふさわしい評価だと思う。
上位が皆こけたらキムは表彰台が狙えるかも、という立ち位置が正しいよ。
657名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:22:07 ID:GsEG/mTK0
>>621
>では、キムヨナが嫌い、韓国が嫌いという気持ちを持つのはいけないことなのか?

内面でそういう感情を持つのは個々人の勝手ですけど、
それを感情的になって公に公言しても、誰からも共感が得られないというのが現実です。

>だから、キムヨナ嫌い、韓国嫌いはだめなのか?嫌いという感情が原動力になることがあってもいいのでは?
>説明が足りないと、言いたいことは結局「韓国嫌い、キムヨナ嫌い」となり、一番相手が理解しやすくなる。

 それじゃ、特亜の反日運動と一緒ですよ。
 民度の低い社会では、単純なレイシズムによるデマゴギーが大衆には受け入れられやすいですけどね。

>共感するためには、情報の共有が必要。その役目は選手の試合とネットや口コミ情報だと思う。

不正問題など様々な非行を根拠に、嫌韓やキムヨナ嫌いへと誘導するなら別に問題有りません。
その内に本来の目的を忘れて、「嫌いだから嫌い」というルサンチマンのサブルーチンに墜ちてしまったら、反日から抜けられない特亜のレベルに堕してしまう次第です。

今回のバンクーバー五輪の例で言えば、
キムヨナの不正加点問題で嫌韓になるのは良いとしても、
嫌韓が高じて他の競技、例えばスピードスケートで男女金メダルを取った韓国人選手まで韓国人であるという理由だけで非難し始めたら、もうそれは反日に狂った韓国人と一緒の民度の低さだという事です。
キムヨナの買収問題に対しては徹底的に糾弾する一方、他の競技での韓国の快挙に対しては素直に称賛できるかどうかが、「韓国面に堕すかどうか」の境目だと思います。
我々が糾弾すべきなのはあくまでも「韓国側による不正行為」だという初志を忘れてはいけません。
658名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:22:44 ID:0HZgQ/jE0
キモヨナに話しかけられないように顔を背けるレピスト

7秒から注目
http://www.youtube.com/watch?v=m6y1RvIB_kU&feature=related
659名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:23:49 ID:LEZi2dXd0
現行採点システムの問題も確かにあるけど
でも仮に真央がキムヨナと全く同じ演技をしたとしても、
多分あんなに点数上げて貰えないだろうな
660名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:23:49 ID:cLnYZp690
浅田の曲かけ練習タイムにど真ん中を通過して邪魔するクソヨナ
http://www.youtube.com/watch?v=r7Bq3lR4bKs
ヨナの曲かけ練習タイムは直前に終了している

キムチの悪質な捏造動画 
これを信じた世界中の人から日本人選手が非難されまくり
http://www.youtube.com/watch?v=q6bk9ig_ss0
「練習中のキムヨナへの意図的な妨害」
661名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:29:39 ID:GsEG/mTK0
>>636
だから不正行為を理由に「袋叩きにしてぶっ殺す」のなら、全然構わない訳です。
理屈も無しに「袋叩きにしてぶっ殺す」なら、それは特亜の反日運動並みのキチガイ行為です。

人道主義云々じゃなくて、筋が通っているかどうかが問題なのです。
662名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:29:53 ID:mlepJtUs0
>>651
ま全体的にgdgdだった去年のロステレコムはもうちょっとPCS抑えるべきだったとは思うよ
それ以外についてはそもそもレベルの違うことをやってるので、PCSは高く出て当然
663名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:29:57 ID:ZM/s3N/B0
>>630
>>631
そんなレベルの話ではない。


浅田のやり方は正しかったと思うね。

誰かもいってたが、「キムヨナ競技のキムチ選手権」で、
キムが失敗して2位になったという事実は笑えるがw
664名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:30:59 ID:1S2TYwk10
結局 キムチ援護してるだけじゃん あほらし
665名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:31:38 ID:Ly659QPY0
あのさ、浅田のPCSもモリモリというアンチの主張は正しいの?正しくないの?
666名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:32:10 ID:mGADalMO0
運命のいたずらは面白いな。一回こけて一回すっぽかした人の演技の点数が
ほぼノーミスで滑って、なおかつ難しいジャンプを入れた人の演技の点数の
ほんのわずかだけ上とは。この最も分かりやすい状況が作り出された事で
世界中のファンから疑問が噴出した。まさに神の手。
667名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:33:08 ID:Ly659QPY0
8 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/03/31(水) 13:13:05 ID:XLasze3q0
■全日本選手権SP基礎点ランキング
          基礎点 TES  PCS  TSS  認定されたトリプルジャンプ
1位藤沢亮子    31.90 34.30 21.52 55.82 ルッツ+フリップ
2位中野友加里   31.40 38.70 30.20 68.90 ルッツ+フリップ
3位今井遥     30.50 32.90 23.08 55.98 フリップ+ループ
4位後藤亜由美   30.00 33.80 22.16 55.96 フリップ+サルコー
5位友滝桂子   29.90 30.90 18.12 49.02 フリップ+ループ
6位安藤美姫   29.70 36.80 31.88 68.68 ルッツ+フリップ
7位鈴木明子   29.70 37.80 30.04 67.84 フリップ+ループ
8位國分紫苑   29.60 31.20 19.92 51.12 ルッツ+フリップ
9位高山睦美   29.50 31.68 23.24 54.92 ルッツ+フリップ
10位毛間内かれん29.00 29.30 19.20 48.50 フリップ+トウループ
11位村上佳菜子  28.70 33.80 26.48 60.28 フリップ+トウループ
11位中村愛音   28.70 32.80 21.80 54.60 フリップ+トウループ
11位浅田真央   28.70 36.84 33.28 69.12 フリップのみ ←←←←●
ノービスの子供たちにも負ける演技内容に、他とは次元の違うPCSの山盛りで
「11位」の真央を「1位」にしてもらいました。

◆バンクーバー五輪フリー技術基礎点ランキング
1位 キムヨナ 60.90
2位 レオノワ 58.40
3位 ロシェ  58.38
4位 未来   57.33
5位 安藤   57.20
6位 浅田   55.86  ←←←←● 圧倒的な技のレベル格差!

◇バンクーバー五輪フリーPCSランキング
1位キムヨナ 71.76
2位ロシェ  68.48 
3位浅田   67.04 ←←●3Fをミスしたうえ、3Tが0.44点しかない1Tになってもコレ
3位レピスト 62.72
4位安藤   61.60
5位未来   60.56


これは正しい批判なの
668名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:34:30 ID:LYn06S+d0
IMG所属の真央sage、IB所属のヨナageの背景は電通とよく聞くけど、
真央のCMって電通は関わってないの?
669名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:35:28 ID:mlepJtUs0
>>667
フィギュアがジャンプだけの競技で
異常なDG狙い撃ちにされてることを無視すれば正しいと言えなくもない
670名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:35:41 ID:PjMVnEbn0
>>660
妨害騒動は韓国が騒いでただけだよ
他の国は何処も日本人が悪いとは言わなかったし
日本人以外もありもしない嫌疑かけられて迷惑してた
みどりさんやバイウルみたいに怪我したと言うならまだしも
6分間練習での接触なんかよくある事だからキムヨナが完全におかしい
ちなみにみどりさんもバイウルも相手を非難しなかったし
だからなのか他のスケーターから嫌われまくりのようだねキムヨナは
671名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:36:05 ID:wn0RZVFQ0
真央ちゃんのジャンプの質の悪さや不正エッジはずっと前から指摘されてたのに
OP直前になるまでジャンプコーチがいなかったという
あの異常事態はなんだったのだろうか

キムヨナを擁護するわけではないが浅田陣営のお花畑っぷりは
金メダル候補としてどうかと
672名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:36:47 ID:7FC2KnCkP
>>1
こんな回りくどく説明する必要ないよw

八百長だよw八百長w
673名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:37:06 ID:c2ya0sqo0
つまり、現状ではトリプル・アクセルに挑戦するよりも、コンビネーション・ジャンプの
精度を高めた方が得点を稼げるのだ。

このままではトリプル・アクセルに挑戦する選手は消えてしまうだろう。
難易度の高い技に挑戦すること、それを奨励する採点システムであって欲しいと思う。
なぜならフィギュアスケートは、純然たるスポーツだからだ。



>なぜならフィギュアスケートは、純然たるスポーツだからだ。

理屈が無茶苦茶w


トリプル・アクセルもできて、コンビネーション・ジャンプの精度も高くしなきゃいけないんだから、
結局はバランスの問題なんだよ
674名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:38:18 ID:Wo3vSOOR0
世界大会でトップ入賞する選手達は誰よりも練習を積み重ねている。
上位入賞は血の滲むような努力の結晶である。
ここで投稿している輩は、ここに至るまでの努力を何の理解もせずに
一方的に選手に不正があったかのような投稿を繰り返している。何という視野の狭い連中であろうか!
私は素直に、浅田選手・キムヨナ選手・高橋選手・パトリック・チャン選手、そして全ての選手に対して、
「素晴らしい演技を見せてくれて有難う」と言いたい。
675名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:38:22 ID:zBdc0dyH0
浅田のジャンプは上に飛ぶ
キムチのジャンプは勢いで横に飛ぶ
だから回転不足が見逃されがち。

っていうか八百長だけど。
676名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:38:53 ID:QbPpV3oxO
勝手にこの糞ルールでやらせておけばいい
金メダリストは当然生まれていくが、競技としては人気が地に堕ちるから
何故ならスポーツとしての興奮も醍醐味もないし、カリスマも出てこない
学校の授業のような大会にしかならないw
こんなもの誰が見るんだ
677名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:39:07 ID:O1/rqAZV0
おやおや
浅田sageに必死な人たちがわいてきたねw
678名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:39:25 ID:PjMVnEbn0
キムヨナもリップ直ってないんだけどねおまけに完全に回転不足だし
なんなら写真もってこようか
679名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:39:40 ID:v1fvNZJ90
今の採点でも正しく使えば問題ないよ
キムのために変な事するから駄目なんじゃん
680名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:39:56 ID:0HZgQ/jE0
>>670 その結果どうなったかというと。。。

キモヨナEX練習中に他のスケーターがワラワラとww
http://www.youtube.com/watch?v=aVQgY0v6XTE&feature=related

真央ちゃん練習中
http://www.youtube.com/watch?v=JY6SQ-9Gy9g&feature=player_embedded
681名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:40:26 ID:n7Cr7MTG0
単純に、

日本人なら浅田真央を応援しろっ!

てのw
682名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:41:28 ID:o+RikD9K0
キムヨナのフリー1位という驚くべき結果を導いた不正採点が論点
683名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:41:57 ID:qhjr65Pv0
>>657
まさに理想的な正論。そうありたいです。
スポーツマンシップ精神をもち、品行法制な韓国選手を嫌うことは無くても、
嫌韓は持つべきで、韓国に限っては賞賛してはいけない国だと思っています。

その賞賛を使って、嘘八百ならべ張ったりかけて、信用を作りだしてしまうからです。
そのために、在日が電通を世界一の広告代理店にさせ、マスコミをのっとりました。
その目的は、日本を叩き、日本を操り、我が物にし、自分が一番と威張りたいだけだから。

今や韓国人の悪さは世界共通になりつつあります。でも騙されてる人は多いです。
ただ、いつもお金をばらまいてるので、大きな声にならず協力者ばかりが増えます。
でも不正にいやいや加担してる人も多いはずです。
韓国の信用と資金源を断たなければ、この状況は収まりません。そのための嫌韓です。
684名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:41:59 ID:r3jhhAcR0
馬鹿朝鮮在日w
外国人参政権も藻屑に終わりファビョリw
ブスヨナの鍍金がドンドン剥がれてファビョリw
ざまーあーw
685名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:43:06 ID:cLnYZp690
>>670
それでも、キムチの巧妙な捏造動画を信じている人もいるのが事実。
コメント見てみ。
日本人を中傷しまくってるのはキムチやなりすましキムチだけじゃない。
日本や日本人へのイメージ低下にもつながるし、こんなのとっとと削除させるべき。

>>671
>真央ちゃんのジャンプの質の悪さや不正エッジはずっと前から指摘されてたのに

は?なんで捏造するんだ?キムチ?
686名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:44:16 ID:0KspAQio0
>>678
これ?

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=2524.jpg

ヨナのこの3Fは明らかなリップなのにエッジエラーが見逃されている
しかも着氷が乱れていて回転不足判定なのに、
ジャッジの加点がマイナス2したちゃんと見てるジャッジからプラス2してる猫ジャッジまでブレブレ

ヨナのgdgdショートは結局60点だけど
浅田の完璧SPに58点つけるような露骨なsageジャッジが存在している

こういう恣意的採点が横行するのをなんとかできない限り公平な採点などありえない
687名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:45:59 ID:64Y8NHrs0
オリンピックの演技を褒めるならまだしも、コケてダルそうに演技してるのが
すばらしい演技と絶賛されるなんて、フィギュアはもうスポーツとして終わってる。
勝手にお遊戯会でも何でもやってろ。
688名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:48:57 ID:PjMVnEbn0
>>680
キムヨナが五輪の金取ったのに全くショーのお呼びが掛からなかったのは
キムヨナが欧米で全然人気がないと言うだけでなく
他のスケーターとうまくやっていけないからなんだと一連の動画見てて思ったよ
ホントの所どうなのか分からないけど、キムヨナがいるとどうもおかしなリアクションする人ばかりなのは確かだね
リンク上でキムヨナと笑いあいながら何かしてる写真って見たことないよ
女好きのランビですらマジで死んだ目してたしな
689名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:50:17 ID:XkT4jyVT0
>>671
真央ちゃんのジャンプがどういう風に質が悪いのか具体的に教えて。
画像や動画もあると嬉しいな。
今まで見た動画だと、ヨナのほうが質悪いのが多かったもんで。
690名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:50:57 ID:ByUCwAyQ0
キムが勝てたのは今の採点方式のおかげとでも言いたいようだが違うだろ
明らかに不可思議な出来映え点とか貰ってるじゃん
691名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:52:02 ID:XkT4jyVT0
>>674
その血の滲むような努力をしてきた選手達をふみにじるような採点方式がおかしいと言ってるんじゃないの?

>「素晴らしい演技を見せてくれて有難う」と言いたい。
そんなことは誰しも思ってるよ。
692名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:52:51 ID:ZqDTz9Hu0
もういいじゃん。引退した選手の事なんか忘れてやろうぜ。
693名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:55:51 ID:jTvIUwC00
今のジャッジシステムで浅田ヤオだって結構勝たしてもらっていたのになぁ…
それは全部棚上げですか…
694名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:56:04 ID:FDgAUkjXO
こんな話題より吉田栄作の再録心の旅がヒットするか気になる
695名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:56:17 ID:FlUJ1iQZ0

>>584
佐野稔氏の発言

27 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 投稿日:2010/04/05(月) 23:33:07 ID:Losu8nHu0
2010.3.29テレビ朝日番組内での専門家達の発言

佐野紹介され、1〜3位、安藤鈴木未来の順位と総合得点表出され感想聞かれ開口一番
「(真央の)今回の演技はSP、FS両方とも本当に魂のこもった演技をしましたね。
僕はフリーも世界一で全然おかしくない!という風に思いましたね。
キムヨナさんはサルコウで転びアクセルでパンクしましたので、それで世界一になっても
多分キムヨナさんも嬉しくないんじゃないかなと思うんです。
逆に、浅田さん回転不足とSPでもFSでもされてるんですけど・・・
どーう見てもねぇ、回転不足かなあ?良いんじゃない?それ位っていう感じの
良いアクセル跳んでましたので、ま、本人もパーフェクトに出来たと言ってるんで
僕はね、やっぱり転んでる人を世界一にしてはいけないなあと思いましたね。」

局側が今度は真央とヨナのFSのTESを表にして用意。
女アナ「何故真央ちゃんは、ほぼ完璧なのに点数が追いつかないのか?」
佐野3Aが2AにDGの説明。再度
「見て頂いたら分かるんですけど、ほとんど素人目には分からない。
僕らも出来てるんじゃないの?って感じなんですが、まあジャッジが辛かったなと
いう感じがしました。ただジャンプやスピン(TES)の方ではキムヨナさんを上回ってます」

696名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:57:17 ID:wn0RZVFQ0
>>685
捏造じゃねーよ
数年前から専門家は指摘してたし
ファンでも冷静な人間は不安視してたわ
早く矯正しないとそのうち飛べなくなるってな

五輪の後、プルシェンコも真央ちゃんのジャンプは着氷に難があると言ってただろう
697名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:57:30 ID:FlUJ1iQZ0

佐野氏つづき

PCSは一まとめの合計点しか書いて無いので
佐野「もう一つ、プログラムコンポーネンツがあるんですが、キムが
そちらで3点近くリードした。それで総合が上回った。
ただPCSってのは非常に分かりにくい部分がございまして、ま、印象って部分も有りますし、
振り付けって所も有るんですけど、例えばね、人を惹き付けるって項目も有るワケですよ。
やっぱりね、僕・・・転んじゃうと人を惹き付けるんじゃなくて、逆に人が引いちゃうんじゃないかと思うんです。
だからその辺はね、ジャッジの方たちもね、点数辛く付けても良かったんじゃないかなと
私は日本人的には怒ってますね。はい、怒ってます。」

なかにし「転んだら綱渡り落ちた」発言

佐野「まあアレ(最初に流れたVとここで転んだアップの画像)はね
3Sと言うジャンプを失敗したんですけど、その後に又2Aと言う、これ女子は絶対跳ばなきゃいけない
ジャンプなんですけど、これが半回転しかしなかったんですね。」

以後、キムの忙しくて練習不足の話に移る。
ちょっとキムに同情しつつも佐野が真央の話に戻す。

「それにしてもね、浅田さんの今回の鐘は、ほんっとうに(力が入る)良かったですね。
ホント良かったと思いますし、今シーズン最高の出来で、最後のステップなんかも何て言うんですか
もう神様がのり移ってるようなそういった感じの演技だったんで、これはもう満点付けても
僕は良いな、と言う風に思いましたね。」

以降、来シーズンの話やコーチの話に移る。
最後に佐野「是非ルッツを跳ばせてくれるコーチに付いてですね、
ルッツをもう一度勉強し直せば無敵になる!と間違いなしです!」
698名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:57:40 ID:mlepJtUs0
>>693
具体的に現在のジャッジシステムで勝たせてもらった試合とやらを上げてみて
699名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 17:58:00 ID:dENlRaJI0
噛み付いちゃったからTBSラジオのレギュラー降板したのかね?
700名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:01:29 ID:1uHzWeGs0
まぁキムヨナは八百長スケーターとして
トーニャ・ハーディングみたいにネタ的な扱いで
語り継がれていけばいいと思うよ
701名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:02:17 ID:4WrQyrLc0

本当は唾吐きヨナは八百って書きたかったんだろうけど
まあこれが限界か
702名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:02:25 ID:cLnYZp690
>>696
ソースを出せキムチ
703名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:02:58 ID:3TWjtSQD0
ヨナは簡単に転ぶくせに、余裕ぶって滑る。
朝鮮人ってカッコだけ。
704名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:03:01 ID:a0/jK6e3O
>>121
>だから質だよ質、クオリティー

同意。





LGのパナルって、質が悪くて有名だよね。
705名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:04:43 ID:qhjr65Pv0
ISUの韓国ロビーの資金源であるサムソン、ヒュンダイの源は日本です。
日本の技術者や中小企業を大金によって買収、技術流出、それで企業が発展してます。
もし、日本中が韓国大嫌いならそうなったでしょうか?
そうならないように、周到にマスコミをのっとり、日本人と同じように善良常識ある国ですと宣伝しました。
韓流をはやらせたのも親しみをもってもらうため。
それで得た資金を使って、不正を働き日本人や日本を痛めつけ、
今や在日や韓国のいいなり民主政権にして、日本を壊そうとしてます。

ISUの不正採点とキムヨナルール、キムヨナ信用作りは、まさに今の日本がされてること。
政治経済とスポーツは密接にかかわっていることを知るべきです。
嫌韓は日本や真央、ほかの技術向上を目指す選手、スケート競技を守ることになるのです。
706名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:06:17 ID:8MHdkBTv0
今まであったこの人にまつわる変な動画をあわせたら
やっぱおかしいと思うお。。

まあそれでも勝つならそんなセカイなんだろうとあきらめるしか。
まかり通らないといってくれる人が増えてくれりゃ、不正は暴かれるだろう。
707名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:07:00 ID:VNjTORup0
【ここまでのまとめ】 
 ★2009世界選手権後
・浅田側が五輪で審判を買収しようとしているという妄想メールを、
 朝鮮人が北米メディアやISUに送りまくる

 ★バンクーバー五輪後
・キム・ヨナの金メダルは八百長とねらーが批判
・朝鮮人は八百長板と誤解して801を攻撃
・3/1の13時にサイバー攻撃を呼びかけるバカチョン現る
・バカチョンのサイバーテロで、アメリカの鯖に2億2千万円の損害を与える
・鯖の運営会社がFBIやサンフランシスコ市警と協議し法的措置も検討中
・バカチョン10万人がF5攻撃中に、下チョソ軍のF5二機墜落
・キム・ヨナが五輪憲章違反(広告宣伝活動の禁止、ピアス・国民銀行・ナイキマーク)
 で金メダル剥奪の可能性
・キム・ヨナに、審判買収による英国Lloyds社からの保険金詐欺疑惑

 ★2010世界選手権
・キム・ヨナ、フリーは失敗2回で130.49点 (浅田は失敗なし+3Aを2回も飛んで129.50点)
 S P7位のキム・ヨナが総合では2位となる不思議採点
・世界選手権後の記者会見で、キム・ヨナ、携帯いじり、レピスト選手への睨みつけとツバ吐き疑惑
・韓国ネッティズンは「浅田の点数こそ詐欺」「トヨタと同様、買収専門は日本」
 「芸術とサーカスの違いを分からないのか」などと妄言を吐きまくる
・韓国『中央日報』、競技中にモロゾフがぶつぶつ言っているのはキム・ヨナに呪いを掛けていると報道
・日テレNEWS・ZERO、浅田真央とキム・ヨナが友達であるかのように記者会見を捏造
・竹島は日本固有の領土
708名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:07:07 ID:EZeiOmjk0

今回キムヨナの完全に回転足りてなくて着氷も酷かった3フリップに
加点+2を付けてるジャッジが1人、+1を付けてるジャッジが2人いた件
普通なら−1とか−2を付けられる所でなぜか+加点をもらえるキムヨナ

不思議だねw
709名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:08:44 ID:mlepJtUs0
>>708
DG判定が各ジャッジに知らされてない
いつも回転不足でリップなので、あの程度大したことがないと思った

多分この辺だと思うw
710名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:10:17 ID:zlWiivh90
>>708
確実にすっぽ抜けで1回転でも
加点されるからね
美しいジャンプに回転数は関係ないらしいよ
711名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:13:54 ID:EZeiOmjk0
>>709
今回のフリップは見るからにダメジャンプだったのに
+2とかギャグとしか思えない
+2とか相当質の良いジャンプにしか付かないような加点

質が良いから加点なのではなく、キムヨナだけ特別採点なだけw
712名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:14:21 ID:R2WfFTPf0
ていうか、あの片足あげて滑る奴?
あれよろけてたよね?スピンも出来なかったよね?
713名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:15:02 ID:n6EtxoTp0
浅田真央のSPを実況していたCBCのアナウンサーの興奮した言葉が全てだよ。
「She is historical maker!!!」
実質フィギュアは違う局面に進化したと思います。

キムヨナのレベルではもう技術的にも体力的にも付いて来れていないのが現状だと思います。
無理にジャッジで加点をしても、もうワンランク下のレベルの低さしか強調していない為、こういう大騒ぎに発展するのだと思います。
714名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:15:20 ID:NhK2KKCd0
>>681
キムが日本人でも応援するか?
715名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:15:47 ID:MuEW7qQX0
スッテンころりんでも加点では勝てん
716名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:16:38 ID:LtJe+xFR0
こういう冷静な視点を持たないと駄目だよね。
いつまでたっても買収だとか言ってては成長できない。
717名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:16:38 ID:l+H9D9JY0
718名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:16:49 ID:juo8MIVg0
>>710
1Lz 0.66 x 0.03 0 1 -1 0 -1 0 0 0 0 0 1 0  0.69

美しい1回転で加点をつけたジャッジが二人。これですね。
719名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:21:04 ID:XkT4jyVT0
>>693
例えば?
どうせ、ジャンプのDGで下がった基礎点をうやうやしく出すんだろ?
他の要素が完璧なところもふせてPCSが高いだの言うんだろ?
720名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:21:27 ID:MuEW7qQX0
>>718
イジヒwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
721名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:22:01 ID:XkT4jyVT0
>>696
具体的に!
722名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:22:21 ID:Q8SUOgtE0
723名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:22:51 ID:PAA4ux7/0
>>718
まじであのワールドフリーのすっぽ抜け1回転にも加点ついてたの!?
信じられん…こんな審判永久追放にしろよ。
これだけでも今のフィギュアはまともな競技じゃないと充分証明している
724名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:23:33 ID:juo8MIVg0
ttp://www.youtube.com/watch?v=KpTlrTLCp2Y

この3Fに
3F< < 1.70 -0.24 -1 1 -1 -2 -2 2 1 0 0 1.46

見た目回転不足だけでなく、詰まった着氷で流れもないのに+2の加点
しかもヨナのステップから入る3Fはステップから3Fまでちょっと間があ
るんだよな
725名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:24:34 ID:XkT4jyVT0
>>714
キムが日本人だったら、まずあの会見の態度でめったうちにされるだろうな。
国母がいい例。
726名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:24:57 ID:4PbCicub0
>>667
これって良く貼られてるけど無意味だとか何とか
持ち点とかいうのもあるらしいぞw

世界選手権でのキムヨナさんは、2Aが一回転になったのに加点を+1もらってましたよ
ジャンプなんて、今回の審査員には何も価値が無いらしい
727名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:25:03 ID:wX4QdisU0
文章長すぎ

ヤオヨナ

これで十分
728名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:27:09 ID:juo8MIVg0
>>721
浅田真央のルッツはエッジエラーが厳格化されてからエッジエラーで減点対象になって
いた。
けどそれを矯正した時があり、それが2008年のシーズン。
エッジエラーがとられることもあればとられないこともあった。加点がついたこともありま
した。

着氷については、両足着氷になりやすい着氷姿勢で、以前は両足着氷気味ではあった。
2006年のシーズン。
729名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:32:30 ID:qhjr65Pv0
来期の真央や安藤が正当に採点評価してもらうようにするために出来ること
・TVを極力見ない
・電通を儲けさせない
・韓国系企業製品の不買
・日本企業製品の購買
・日本人選手や日本人芸能人、日本人技術者を応援支援すること
・不正発覚には抗議で、怒りをしめすこと
・世界にISUの不正とキムヨナルールが出来てる仕組みを伝えること
730名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:33:11 ID:zlWiivh90
ジャンプのGOEばかり話題になるけど
軸ブレスピンとかグラグラスパイラルとか
姿勢の悪いスパイラルでも加点されるGOEは
よくわからない
731名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:34:14 ID:0yY9uNuS0
苦労して書いてる記事だなw
732名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:34:31 ID:O1/rqAZV0
キム批判スレが盛り上がってると
必ず浅田のジャンプは質が悪いとか必死になるやつが現れる。

浅田だって完璧ではないから、突っ込みどころはあるんだけど
他の選手に対しても同じように揚げ足取りレベルで他の選手を突っ込んだら、
ほとんどの選手のジャンプで質が悪いことになってしまうよ。

ただし、それぐらい全選手平等に完璧さを要求して、
公平さを実現するというのもありなんだけど、
実際には、浅田や安藤の2ndLoop潰しのように、
キムヨナの邪魔になる選手の弱点だけをつくような方向でしか
厳密さを要求しないという酷いジャッジングが行われている。
733名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:35:47 ID:eHx7YQXJ0
キム・ヨナは採点基準以前の問題だからなぁ。
これで世界選手権で長洲他、コケた選手がキム並みの点数が出てたら
採点法がおかしいんじゃないかって話だけど。
734名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:36:22 ID:XkT4jyVT0
>>728
しかし今はそれも修正した。

逆に、今でもキムヨナはリップが目立つが減点対象にはなぜかなりません。
735名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:36:29 ID:n6EtxoTp0
電通の次の儲けどころは6月のワールドカップですね。
誰が祭り上げられるのか注目ですね。
736名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:36:57 ID:wn0RZVFQ0
キモヨナのジャンプの質が良いのは本当(これについては山田満知子コーチも褒めている)
かつ、ジャッジが韓国で教育されて特別加点があるのも本当

ヤオの問題はおいとくとして
真央ちゃんにジャンプコーチが居なかったのは不満だ
ツメが甘いとかそういうレベルの問題じゃねえわ
737名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:37:21 ID:uuQF1dy60
>>730
そこも大きな現行システムとジャッジの問題点

ジャンプばかり微に入り細に入り粗探しのように矯正を要求するのに
スピンスパイラルステップはうまい選手とそうでない選手に差がつけづらくなっていて
このあたりもスピンスパイラルステップの下手なヨナシステムと言われる所以

どんなにへっぴり腰でもスピンで軸がどんどん移動してても
あきらかに軸足が曲がっててみっともなくてもステップはどこで踏んだかわからなくて
大袈裟なのは上半身ばかりで、足元はたいして動いてなくても
それなりのレベルと加点がもらえることも大きな問題
738名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:38:44 ID:mlepJtUs0
>>736
回転不足とリップ見逃されてるから、質がいいと言われても・・・
739名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:39:00 ID:XkT4jyVT0
>>730
それを言ったら、コケて途中中断してる演技に最高のPCSが付くのもわからないよ。
ヨナにだけ与えられるスペシャルハンデのような点だよ。
740名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:39:02 ID:juo8MIVg0
浅田真央のルッツで認定されたもの
NHK杯ではありますが・・・。
3Lz 6.00 0.60 0 1 0 0 1 1 1 0 0 1 - - 6.60

この時のジャッジにイジヒがいた。しかしマイナスはつけてない。
741名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:40:20 ID:4Es03P8p0
真央陣営にもキムチがいたはず

それで内側からも工作
742名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:40:27 ID:MuEW7qQX0
>>740
キムヨナはいたのか?
743名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:40:55 ID:O1/rqAZV0
>>738
そういうことにしておきたいんだろう。
というかキム批判が主題のスレで
浅田のジャンプの質がどうのこうの言い出す時点で
正体はバレバレなんだがw
744名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:40:56 ID:wn0RZVFQ0
>>734
真央ちゃんはルッツ入れてないダロ
修正できてるなら入れればいいんだ高得点源なんだから
キムチの後半ルッツは高けーぞ2A3Tもセカンドジャンプのほうが高い
とにかく見栄えがいいから有利なんだよ
745名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:41:27 ID:XkT4jyVT0
>>733
そうだね。
長洲さんも3位ぐらいにしとけば採点法の問題にできたのに、
今回の結果じゃぁ、ヨナにだけご配慮がありました、って
言っちゃったようなもんだよね。
746名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:41:49 ID:mlepJtUs0
>>730
ワールドFSのGOE
        真央  ヨナ
スパイラル 1.60  1.40 (ex.安藤1.40 コストナー1.60
ステップ   0.90  0.80 (ex. 鈴木1.10 コストナー0.70
747名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:42:03 ID:3JwXWVDoO
>>736
え?
キムヨナのジャンプって質がいいの?
いつも回転不足とか回転数が微妙とか言われてたからジャンプが苦手なのかと思ってた
748名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:42:21 ID:uOKyduOI0
競技としていろんなものが欠陥してるよね
749名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:42:28 ID:uT2kNgDl0
>>714
そんな有り得ない仮定の話には答えられません。キリッ
750名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:43:13 ID:1PZYjHZS0
日本人選手は矯正してもキム陣営からいちゃもんつけられていたし
751名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:43:45 ID:wn0RZVFQ0
>>738
キムの回転不足が取られにくいのはスピードを殺さずに跳んで
着氷後も流れるから
ISUの技術役員がそう言っている
ついでに特別加点もあるだろう、だがそれとは別にして
真央ちゃんのジャンプの質は現実としてキムに劣ってるよ
ヤオを指摘するにもそこを改善してからでないとね
プルシェンコの言ってた着氷の難てのもツーフットなどの具体的ミスじゃなく
スピードがころされて流れが詰まるところを指摘してるんだろうよ
752名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:44:06 ID:kinilLqEO
>>699
天野さんではなく青野?とかいうヨナ寄りのジャーナリスト出てたね
あの番組自体民主マンセーだからな…
753名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:44:32 ID:R6lcSJCeP
大統領はカネでノーベル賞をお買上げ
フィギュアスケートでは…

やっぱ金メダルをお買上げ


754名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:45:16 ID:juo8MIVg0
>>742
ヨナはいないよ
755名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:45:54 ID:Ly659QPY0
>>751
問題はそれが後付っぴ印象を与えてることじゃない?

177 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:05:14 ID:i+EqiJP50
ぶっちゃけ今の採点方式じゃGOEにしてもPCSにしても
キムヨナ以外は何やったって上がりっこなくて、キムヨナ主役の茶番劇にしか見えないから、
スケート関係者がいくら真央にああしろこうしろと欠点を指摘したところで
全部が全部後付けにしか見えないのが問題なんだよね。真央が完璧なスケーターとは思ってはいないけど。
緩急をつけるのが大切だと言うなら、それ以外にヨナよりエレメンツの入りを高難度にしてる真央の立場は?
ヨナにはない質のいいディレイド回転のジャンプ(しかもこれ加点要件)をしても加点のつかない安藤の立場は?
そういうキムのやることならなんでも加点で、
他の選手が加点要件を満たす努力をしてもあまり反映されていないような状況で、
じゃあ他の選手がキムヨナの長所を真似したところでGOEやPCSが本当に上がるわけ?っていう疑問がまずある。
上がったとしてもそんなの劣化キムヨナになるだけでキムを超えられない。

キムのPCSが発狂しだした昨季のワールドを考察しても、キムのそれ以前の演技と比較して
特別エレメンツの完成度が上がったりしてるようには見えないわけで。
小塚氏の指摘が正しい間違ってる云々以前にどうしても今の採点方式を背景にすると
「真央が○○をすればキムとの差が縮まる、点数(GOEやPCS)が上がる」という様々な方々の指摘は
全部キムとの点差を説明するうさんくさい後付けにしか見えなくなっていて、
小塚氏の発言に不満がある人の気持ちも多少は分からないでもないんだよね。
誤解してほしくないけどこれは真央の欠点を指摘するな!っていう意見とはまったく別だから。
756名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:45:57 ID:XkT4jyVT0
>>744
エッジをいくらなおしたってどうせDG取るんでしょ?

>2A3Tもセカンドジャンプのほうが高い
おかしいなぁ
ヨナは兄弟型のコンビネーションジャンプで高得点もらえてるんじゃないの?
後半が高いなら兄弟型じゃないよ。
減点対象だね。
757名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:46:00 ID:wn0RZVFQ0
>>747
良いよ
最初の3−3なんかはあの質は男子でも飛べないって
山田コーチが言ってる
私あれ大好き!ってね
758名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:47:12 ID:wn0RZVFQ0
>>756
セカンドが高いかつ兄弟ってこと
減点対象は差がありすぎる親子
759名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:47:12 ID:3JwXWVDoO
>>751
でも、海外の解説者は足りてるって言ってるけど
審判員と見るところが違うってこと?
760名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:48:20 ID:AIwFsq2/0
つかこんな状況で大会に出る事は常人の神経じゃ出来ない
周りの選手が皆自分より高度な技術と表現力を持って次々演技する
自分はどんなに頑張っても彼女らを凌ぐ演技は出来ない
自分自身が一番わかる
で、最高点を貰う
世界中にそれが放送される
これは拷問だ
悪夢に近い
761名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:49:00 ID:Ly659QPY0
>>757
>>755の意見はどう思う?多くの人のもやもやした気持ちをすっきり代弁してくれてると思うけど。
762名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:49:00 ID:juo8MIVg0
3Lo 5.50 x 1.20 1 2 0 1 1 0 1 1 2 - - - 6.70

質が悪いはずの浅田真央のジャンプの加点っぷり
763名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:49:15 ID:wn0RZVFQ0
>>759
だから審判の恣意的な部分も勿論あるだろ
だがそれはいくら騒ごうが日本のスケ連がカスだからどうしようもないし
ヤオをやりやすくなったのは真央ちゃんの技術を劣化させた浅田陣営にも
責任の一端があると考える
金メダル候補がOP直前になるまでママと自主練ておかしいだろJK
ジャンプが狂ってるのに数ヶ月前に気づくってさあ
764名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:50:12 ID:mlepJtUs0
>>762
単独ジャンプはそこそこ加点つくんだよねえ
キムより低いけど
コンビだと異常に低くなる
765名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:50:21 ID:juo8MIVg0
3F+3T ! 9.50 0.40 1 1 1 0 0 0 1 1 -1 - - - 9.90

質が良く流れも良いヨナのジャンプの加点っぷり
766名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:50:58 ID:O1/rqAZV0
ID:wn0RZVFQ0 ←こんな正体のわかりやすい人にマジレスしても無駄w
767名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:51:00 ID:wn0RZVFQ0
セカンドのどっこいしょ度が半端ないからね
2Aなんかはキムヨナと同レベルの質だからかなり加点もついてる
768名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:51:05 ID:3JwXWVDoO
>>763
なるほど
解説ありがと
769名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:52:07 ID:juo8MIVg0
3F+3T 9.50 1.43 1 1 2 1 2 -1 1 2 1 2 2 1 10.93

質が悪い浅田真央の最後の3F+3T
770名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:52:26 ID:XkT4jyVT0
>>746
どう見てもスパイラルやステップの加点幅が、ジャンプの加点幅と比べると狭いね。
ヨナはジャンプで他の選手より数点刻みで加点もらってるのに、他の要素は小数点単位の差しかないじゃん。
いくら良い要素やってもこれじゃぁヨナ加点には追いつけないよ。
771名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:53:02 ID:wn0RZVFQ0
>>769
真央ちゃんが3−3跳んでたのはヨナルールになる前だろが
772名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:53:17 ID:juo8MIVg0
2A+3T 8.25 x 0.43 0 0 0 1 0 0 1 0 1 0 2 -1 8.68

質が良くセカンドの3Tの方が高く素晴らしいヨナのジャンプの加点
773名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:53:34 ID:z93JUI9P0
キムの3連続なんか、どんづまりどころか
行ったり来たりするぐらい精度低いw

結局、カネメダルってこと。

これほど解りやすい買収採点の例も珍しい。
丸出し過ぎ。
774名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:53:41 ID:mlepJtUs0
>>767
3A+2Tについてはね

流れるような3F+2Loとか3F+2Lo+2Loはどう思う?
775名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:54:22 ID:juo8MIVg0
>>771
だから最後の3F+3Tと書いた
776名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:54:39 ID:3JwXWVDoO
>>772
キムヨナのジャンプがどう素晴らしいのか
素人の私に教えてくれない?
777名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:54:45 ID:uuQF1dy60
>>770
そうなんだよ

ジャンプだけ質で差をつけて
スピンスパイラルステップは質で差をあまりつけない
そしてジャンプの質は現役選手を見本に使い印象操作

採点競技でその当該選手を見本につかうとか、ありえないと思うんだけど
778名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:55:02 ID:juo8MIVg0
>>776
すいませんが私にもわからない
779名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:56:10 ID:XkT4jyVT0
>>751
真央ちゃんはあれだけ高く高速に回転してるのに、幅跳びみたいに跳ぶジャンプのほうが質がいいの?
それもルール改正で「そういう風にした」ってだけの話だよね。
780名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:56:28 ID:epl1B9Qf0
キムヨナage浅田真央sageに必死なジャッジwww
そのために適当に調整されるその他の選手たちみんなかわいそう過ぎるだろwwww
781名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:57:03 ID:3JwXWVDoO
>>778
そっかw
わからないんじゃ仕方ないよね
782名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:59:09 ID:juo8MIVg0
3Lz 6.00 0.80 -1 1 1 1 1 0 1 1 1 - - - 6.80

浅田真央エッジエラー厳格化後、最後の?3Lz認定。
韓国でのGPF。
783名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:59:16 ID:15nLljUq0
こんな採点が今後も続くのならフィギュアはもう見ない
784名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:59:20 ID:68noUyLXO
なんか、キモヨナのジャンプの質が高いって言ってるやつがいるけど、
今回の選手権に関してどこがどうよくて、
真央より質が高いっていえるのかちゃんと教えて欲しい。
検証動画や画像みたかぎりではどうみてもヨナのほうが劣る
785名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 18:59:37 ID:ib3msace0
練習でも出来ない4回転に朝鮮するミキティ
786名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:00:14 ID:wn0RZVFQ0
>>775
ヨナルールになる前は
キムの幅跳びも真央ちゃんのふわっとした高さも同等に評価されてたんだわ

で、氷の上に移動で図形を描くというフィギュアの基本理念に照らすと
前者のほうがどうやら正統ということにされた
単純に真央ちゃんのジャンプが2、3年前より劣化してるというのもあるがね
あの頃は着氷後ももっと流れがあった
787名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:00:27 ID:cLnYZp690
>>696
おい、早くソース出せよ。ウソツキムチ!(ID:wn0RZVFQ0)

みなさ〜ん、ID:wn0RZVFQ0 のレスを全部見てみてね〜!
真央のジャンプは質が悪くて
ヨナのジャンプは質が良いそうですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
788名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:01:27 ID:uuQF1dy60
>>779
そう思う

例えば、ヨナの跳ぶ3Lz-3Tと安藤の跳ぶ3Lz-2Loを
同じ基準で加点つけることが間違ってる気がする

セカンド3Tは幅も出やすいけど、セカンド2Loはそうはなりにくい
ヨナはセカンド2Loはつけれない。セカンドの2Loや3Loはそれだけ難しいジャンプ
そういう難しさとか稀少性を無視してどんどんDGしたりトウジャンプのみ加点がつきやすかったりで
どっからどう考えても納得がいかない
789名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:01:29 ID:XkT4jyVT0
>>758
兄弟はファーストとセカンドに差がないこと。
セカンドのほうが高いなら兄弟からは外れてるよね?

だいたい兄弟ルールこそ、高難度技が跳べない選手へのハンデルールだよね。
790名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:02:53 ID:juo8MIVg0
>>786
まぁヨナルールになったのは今季ですね。

高さと幅、になってからあからさまになってますね。
791名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:04:03 ID:XkT4jyVT0
>>760
情けないスパイラルやシットスピンの画像がこれだけ出回ってしまうと
まともな神経なら恥ずかしくって女王などと名乗れないよね。
792名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:04:07 ID:mlepJtUs0
>>788
ワールドの真央FSの3F+2Loとか3F+2Lo+2Lo
素晴らしく流れがあって、きっちり回りきったいいジャンプだったよね

加点は0.20と0.00だがな!
狂ってるとしかいいようがない
793名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:04:30 ID:qUtOZFv10
>>747
ジュニア〜シニア上がりたての頃は回転足りてるジャンプ多かったよ
当時からエッジ系ジャンプはダメダメだったけど
今はもう半回転ぐらい足りてない
ちょっと前までは回転不足をごかますために着氷寸前に
足首をグルッとひねってたみたいだけど今はそれをやっても回転足りてない

現役選手でジャンプの質がいい選手を上げるならコストナーと安藤
794名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:04:38 ID:wn0RZVFQ0
ヤグディンには浅田は子供の頃の体の軽さで飛んでいた
完全な早熟型選手とか言われちゃってる
4年間ちゃんとした技術コーチがついていたらそんな事言われなかったんでないのか

>>789
差がないってのは同じ高さってことじゃないよ
荒川さんの解説なんかではキムのセカンドの高さをよく褒めてたから
色々見てみあとルッツも
795名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:04:42 ID:juo8MIVg0
>>787
着氷に難があるけど、っていうインタビューはバンキシャの番組で言っていた
と思う<プルシェンコ

バンキシャだったか・・・いずれにせよ割と最近のインタビューだったような。

どっかでちょこっと言ってた。だけど結果として評価はしてる発言ではあるよ。
796名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:05:23 ID:n6EtxoTp0
>>789
ファーストよりセカンドの方が高いって物理的に無理だと思うよ。
印象操作にも程があるね。
797名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:05:33 ID:4voZt0Se0
>>696
五輪後のプルシェンコの発言プリーズ
当然でてくるよな?
798名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:05:37 ID:YdS0nvRh0
ソルトレイク五輪の総合4位本田武史さんのコメント

Q「どうしてヨナと真央ではこんなに点数が開いたの?」
A「分かりません(苦笑)」


分からないそうです
元選手ですらイミフな採点基準なんだろう
まぁこのあと、ちゃんとフリップで基礎点云々の説明はしていたけど
あそこまで点差が開いたのは元選手ですらちょっと理解出来ないレベルなんだろうね
799名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:05:58 ID:juo8MIVg0
>>793
2006年のシーズンはグリおり全然してなかったね。
3Fが踏切があやしかったけど、セカンド3Tはいまよりクリーンだった。
800名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:06:05 ID:Y2Doy6zR0
冷静に語ってるフリしてアンチが使う言葉使いまくりw
今度は海外に行かず〜とか英語が〜とか言い出すよ

ID:wn0RZVFQ0
801名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:06:10 ID:O1/rqAZV0
>キムの幅跳びも真央ちゃんのふわっとした高さも同等に評価されてたんだわ
>で、氷の上に移動で図形を描くというフィギュアの基本理念に照らすと
>前者のほうがどうやら正統ということにされた

本当に息を吐くように嘘つくねえw

憶測でしかないがキムが得意なことを高得点にした
というほうがよっぽど説得力あるってのw
802名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:06:30 ID:A/M/1d3Q0
どうやら4年後に向けて村上佳菜子つぶしの方向に動き始めたな
803名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:06:59 ID:HRVqhjVW0
ルールを変えてもなぜか点が異常に高い韓国の選手が出るんだろうな
804名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:07:51 ID:Y2Doy6zR0
>>696
それは「真央が4回転跳べるか?」という質問に対する答え
お前みたく都合のいいように前後切って抜粋するからおかしくなる
805名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:08:02 ID:3JwXWVDoO
>>793
昔は足りてたの?
昔は足りてて、今は足りないって・・・
どういうこと?
806名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:08:15 ID:mlepJtUs0
>>802
潰すほどのレベルじゃないぞ、流石に
順調に成長してもメダル圏内には届かないと思われ

真央安藤あたりのついででやられる可能性はあるがな
807名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:08:22 ID:64Y8NHrs0
どっちにしろ、ワールドのボロボロヨナの妙に高い点数の言い訳にもならんわ。
808名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:08:41 ID:YdS0nvRh0
>>797
着氷に難があると言ったのは本当
スポーツ報知が報じていたと思う
ただ「着氷に難あるけど、回転は鋭い」と褒めてる
809名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:08:41 ID:Y2Doy6zR0
>>805
下手になったということです
810名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:08:47 ID:wn0RZVFQ0
>>797
プルシェンコと合同四回転練習?!みたいな記事の中で取り上げてたインタビューだったかな
浅田のジャンプは着氷に難アリだが四回転ができる可能性はある、みたいな文脈ね
811名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:10:26 ID:wn0RZVFQ0
>>801
いや、ルールや運用が恣意的だってのは
自分も上で言ってるからよく読んでくださいね
だからと言って真央ちゃんに改善の余地がないわけではないし
全てヤオで片付ける盲目ヲタの存在は一の利もない
812名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:11:08 ID:mlepJtUs0
>>805
ジャンプが一番飛びやすいのは体形変化が始まる前
真央にしても15,6くらいまでは楽に飛べてたジャンプが
今は飛びにくくなってる

3Aだけは今シーズン異常にうまくなったけどな
813名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:11:26 ID:YdS0nvRh0
とりあえずワールドショートのDGはどういうことなのか説明してほしい
あれ素人目には足りてるように見えたけど
814名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:11:41 ID:O1/rqAZV0
「浅田の4回転の着氷には難あり」のプル発言を
「浅田のジャンプは着氷に難あり」という印象操作に必死なキムチさんw
815名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:12:19 ID:wn0RZVFQ0
3Aが短期間見てもらっただけであれだけよくなったのに
4年間ジャンプコーチが居なかったのは本当に悔やまれるわな
他のジャンプの質の改善も可能だっただろ
816名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:12:33 ID:Y2Doy6zR0
>>813
プロの目にも足りたと言ってました
817名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:13:24 ID:mlepJtUs0
>>813
アクセルジャンプのプレロテ分を差っ引くとかいう天野のトンデモ理論に基づく横暴
ちなみに対象になったのは真央だけだがな!

あれをDGするなら男子もかなりの割合をDGしないといけなくなる
818名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:13:45 ID:YdS0nvRh0
>>815
ジャンプコーチなら誰がいいんだろう
本田?ヤマト?
819名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:13:46 ID:juo8MIVg0
3F+3Lo 10.50 0.80 1 0 1 1 1 1 1 2 0 - - - 11.30

浅田真央の3F+3Lo
2009年のワールドのショート。
820名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:14:27 ID:YdS0nvRh0
>>817
つうか、エッジジャンプってある程度まではプレロテ許容されてたんじゃないの?
いつから不可になったんだ…
821名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:14:31 ID:juo8MIVg0
>>810
あーそんな感じのインタビューだった。<難アリだが4回転できるよ!
822名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:15:17 ID:Y2Doy6zR0
>>820
プレロテなくてどうやって跳べというんだろうねえ
823名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:16:38 ID:wn0RZVFQ0
>>814
プルシェンコが言ってたのはジャンプ全般の話
だいたい真央ちゃんは4回転飛んでないのにどう評価するんだw
少しは冷静になったらどうかな
ジャンプの質だの緩急だの、真央ちゃんの課題を指摘した小塚父が
さっそく盲目ヲタに叩かれてたけど
あんなんじゃ誰もコーチしてくれないんじゃないの
824名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:17:18 ID:NJBCqxiy0
>>823
それってソースあんの?
にわかには信じられないんだけど、
脳内ソースで勝手に作ってない?
825名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:17:34 ID:qUtOZFv10
>>805
劣化した
ちなみにって言ったらあれだけど浅田の3Aは進化してる
ジュニアの頃の3Aは全部グリ降り  今は回転足りてる
826名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:18:35 ID:Y2Doy6zR0
>>823
ジャンプ全般のソースは?
827名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:19:18 ID:wn0RZVFQ0
>>824
プルシェンコの発言?小塚父?どっちのソースだ?
プルの発言はこのスレですら数人が見たと言ってるし
周知だと思ってたが
信じられないならスケ板で聞いてくれば
ただし盲目ヲタにじゃなく冷静スレのほうをお勧めする
828名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:19:56 ID:XkT4jyVT0
>>794
兄弟、親子は高さのことだよ。高さのことじゃないならなんなわけ?
だから似たレベルのジャンプを連続でやるほうが得。
難易度高いジャンプを入れる選手は不利になる。(兄弟になるわけがない)
829名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:19:57 ID:NJBCqxiy0
>827
プルシェンコの発言。
見たっていうのは2ちゃんで見たって話だったんだw
2ちゃん情報を鵜呑みにするのはどうかと思うよ
830名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:20:03 ID:YdS0nvRh0
>>823
そりゃヨナ転倒やすっぽ抜けに全く触れないで真央ヨナ比較すりゃ叩かれるだろうよ…
831名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:20:14 ID:Y2Doy6zR0
>>827
あのプルの発言から「ジャンプ全般」着氷に難有りと読み取れるお前さんが羨ましい
832名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:21:24 ID:juo8MIVg0
833名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:21:35 ID:wn0RZVFQ0
>>829
五輪直後にヤフーかどっかの記事が
関連スレの至るところでリンクされてましたがね
キス騒動でただでさえ真央ちゃん関連はプルシェンコを絡めるネタが多かった
834名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:22:09 ID:4voZt0Se0
着氷に難ありって4回転の話かよw
3回転じゃないじゃん、それこそ話が違うw
プルシェンコが4回転の話をしたという話題じゃないのか?その記事は
女子の3回転に言及したなんて聞いたことなかったから質問したのにw


第一なんで浅田の話になってるんだ?
こけようがつまずこうが難易度低かろうが回転足りなかろうが銀河点がでるヨナが問題なんだろうが
835名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:22:21 ID:juo8MIVg0
真央が意欲を見せている4回転ジャンプについて「Yes she can!」と太鼓判を押し、
「着氷にはまだ少し難があるけど、マオはジャンプの回転が速いから大丈夫」と断言した。

ソース:産経
836名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:23:45 ID:3JwXWVDoO
>>812
体の成長にも影響されるんだね


>>825
劣化ってw
まあ、練習嫌いって言われてるし納得出来るかも
真央ちゃんの3Aは逆に少し多めに回ってるっていうのを聞いたことがあるよ
837名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:23:46 ID:Y2Doy6zR0
>>834
キムの点数の話になると「真央のジャンプの質が悪い」って話にすり替えるのはいつものこと
あのごまかし着氷で男子の織田でも貰えない加点を貰ってる異常性に気づかない幸せ回路の持ち主
838名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:23:49 ID:O1/rqAZV0
ニダーさんID:wn0RZVFQ0の思惑通り
キム批判から話がそれていってますなあw

というか浅田のことを思って批判しているのなら
ここではなく、スケ板にいくらでも該当スレがあるわけで。

839名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:23:51 ID:mlepJtUs0
>>831
これは酷いw
明らかに4回転の着氷のことについて言ってるじゃんw
840名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:24:15 ID:NJBCqxiy0
なんだ、極端に日本語が不得意な人が読んだのかw
主語と述語がどれか考えて読めばいいのに
841名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:24:40 ID:zlWiivh90
たとえジャンプの質がよかろうが
流れがあろうが
こぎまくりのプロ
休憩があるプロが
こがずに休まないプロよりもPCSがつくルールはいやだ
842名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:24:54 ID:qUtOZFv10
浅田は練習で4回転跳んじゃったって事?
実際に跳んでるところ見ないと「着氷に難あり」とは発言しないよね
ソチあたりでは4回転見られるかもね
843名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:25:02 ID:YdS0nvRh0
難ありでも何でもいいけど
ジャンプコーチはちゃんとつけるべきだなー
誰がいんだろうか
844名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:25:38 ID:NJBCqxiy0
>>842
「遊びでは跳んでる」って言ってたような。
ソチではまじで四回転見られるかも。ワクワク
845名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:25:43 ID:VahAto/I0
観客はとっくに分かってる。
トリノのワールド、ヨナのSP時の白け方はハンパないw
直前が未来のキレキレ演技だったせいもあるが
あのやる気のない演技に客はブチ切れてたと思う。
なのに、フジはヨナの演技後の拍手パラパラに無理やり歓声加えてた。

そこまでがんばってヨナageしてももう無駄だと思うけどな。
846名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:25:49 ID:FlUJ1iQZ0
問題なのは、浅田真央のジャンプの質うんぬんの前に
キムヨナが明らかに特別待遇を受けている事です。

ここが解消されなければ、wn0RZVFQ0が望むようなジャンプを決めたとしても
二人の採点が入れ替わる事はありません
847名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:26:21 ID:Y2Doy6zR0
>>841
繋ぎを入れたら「スピードが無い」と言われSSが下げられ
スピード重視で漕いだら「繋ぎがない」と言われトランジッション下げられる
一人以外ね
848名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:26:39 ID:ahwuNt1Q0
チョッ前まで「浅田はジャンプだけの選手」といって下げてたのに
最近は「ジャンプの質が悪い」で下げる方針に変わったんだなあ。
なるほど。
849名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:27:07 ID:6WhfueKO0
>>846
同意。
850名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:27:07 ID:XkT4jyVT0
>>811
ルールや運用が恣意的=ヤオってことじゃないの?
それ以外に恣意的なジャッジをする理由ってある?
本気でヨナに恋しちゃったとか?w
851名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:27:08 ID:wn0RZVFQ0
>>842
実際四回転がそのレベルまで言ってるなら
真央ちゃん自身が3−3やルッツ配備を課題だと発言するよりも
四回転に気持ちが行きそうだろ
だからプルシェンコの発言を単純にジャンプについての言及と解釈したがね
852名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:27:09 ID:qUtOZFv10
>>836
過去レスにもあるけど成長するとそれまで跳べてたジャンプが
跳べなくなる事はよくあるからこれは仕方ないとしても
キムだけ回転不足とられないってのも醜い
853名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:27:17 ID:YdS0nvRh0
まぁ真央のジャンプは癖があるのは事実なんで、プルはそこら辺指摘してるのかも
854名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:27:37 ID:Y2Doy6zR0
>>848
ルッツ入れて無くて「踏切に難有り」が使えないから
「着氷に難有り」にしてみました☆
855名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:28:21 ID:6q01BNjr0
ネトウヨという言葉を最近よく聞きませんか?
元は朝日新聞が捏造した言葉で、最近では主に朝鮮人工作員が使用してる言葉です。
彼ら朝鮮人は自分達の利権拡大のために、それに反対する邪魔な連中を
ネトウヨと称してイメージダウンを図っています。
以下のように朝鮮人による工作活動が盛んに行われている実態があります。
騙されないように注意しましょう。

【民団新聞】同胞「ネット・ウヨクと毎日闘っている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1252056176/l50
>B 同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、外国人にも選挙運動が
>できることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘って
>いる。彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

【小沢疑獄】特捜部、小沢氏を「不起訴処分」とする方向で最終検討を行ってることがわかりましたとTBS★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265127918/

257 名無しさん@十周年 New! 2010/02/03(水) 01:38:17 ID:y/C59SBI0
ネトウヨざまあwwwww

わが大韓民国の勝利

295 名無しさん@十周年 sage New! 2010/02/03(水) 01:40:11 ID:+alR2nrm0
大韓民国同胞の大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
在日参政権も予定通りwwwwwwwwwwwwwwwwネトウヨは日本から出て行けwwwwwwwwwwwww

321 名無しさん@十周年 New! 2010/02/03(水) 01:40:56 ID:14wwUQGx0
民団マンセイ!!民団マンセイ!!
朝鮮マンセイ!!朝鮮マンセイ!!
よかったな。よかったな。
勝利。勝利
856名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:28:59 ID:NJBCqxiy0
>>851
そりゃ違うだろw
今現在の得点システムは単発の大ジャンプより、
簡単なコンビネーションに加点がつけられる方が点が良くなる。
4回転一発より、3−3の方が点数にはなるからね。
まあ、跳んでもどうせダウングレードされちゃうんだろうけどさ
857名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:29:03 ID:wn0RZVFQ0
>>850
ヤオと真央ちゃんの課題は別問題
つうかこういう流れになったのも
真央ちゃんにジャンプコーチがいなかったのが不満だと
書き込んだのが盲目ファンの神経を逆なでしたせいらしいね
858名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:29:28 ID:mlepJtUs0
つか遊びなら4回転ループ飛べるんじゃなかったっけ
もちろん現行ルールならDGだろうけど
859名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:29:37 ID:XkT4jyVT0
>>813
元金メダリストもパーフェクトと言ってました。
音声消されたけど。
860名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:29:59 ID:NJBCqxiy0
>>857
同じだよw
一人だけ回転不足でも減点されない。
他はどう見てもパーフェクトなのにダウングレード。

これじゃあやってられないよねw
861名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:30:13 ID:juo8MIVg0
ttp://www.youtube.com/watch?v=XG07DkVnAUk

ヨナの点でわかりやすいのがこの今季のスケアメのFSかな。

冒頭の3Lz+3T
3Lz+3T< <7.30 -2.00 1 -2 -2 -2 -3 -1 -3 -2 -2 5.30

あんだけ3Lzよろめいてグリっても3Lzには<がささってないんだよね。
んでもってこの出来で+1の加点つけてるジャッジがいる。

それから2A+3T。3Tはささってもおかしくないくらいグリってるけど
2A+3T 7.50 1.20 2 2 1 1 2 1 1 0 1 8.70
結果はこんな感じ。
862名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:31:19 ID:wn0RZVFQ0
>>856
まあちょっと早計だったかもね
しかし小塚父叩きといい盲目信者は度を越してるよ
全肯定で全てルールとヤオのせい!って言わないとキムチ認定だもんな
863名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:31:58 ID:O1/rqAZV0
浅田レベルの癖って他選手でもそれなりに何かあると思うけどな。
特定選手を狙い撃ちして、その癖を不正とすれば
潰せるというのがここ2,3年でよくわかったわ。
後付でいくらでもやれるということもさ。
864名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:32:04 ID:3JwXWVDoO
>>852
確かに
回転数が足りてないって言われているジャンプでも加点がついてるよね
865名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:32:11 ID:YdS0nvRh0
>>862
だから小塚父はある程度仕方ないっていうの
息子のこともあるし
まさに「お前が言うな」状態になってしまった
866名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:32:17 ID:NJBCqxiy0
>>862
早計?何が?
君はあれだねw
書く方も読む方も主語述語がふらふらしてるから、
意味がわかんないことになってるw

まずは一行目をちゃんと主語述語しっかり書き直してみて
867名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:32:36 ID:XkT4jyVT0
>>823
小塚父の指摘は冷静に読んでもおかしいと思ったよ。
あれは指摘とは言わない。

まぁ、息子が人質に取られてる以上、仕方がないとは思ったけど。
868名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:32:47 ID:Y2Doy6zR0
小塚父は息子さんの3A何とかしてあげて下さい
869名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:33:49 ID:64Y8NHrs0
ヨナは晩節を汚すぐらいなら欠場すればよかったのにな。
お国の事情だったかもしれんけど。
870名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:33:56 ID:wn0RZVFQ0
>>865
お前が言うな、なんていってたら
誰も何も言えねえわww
誰がコーチしてくれるやら
871名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:34:16 ID:fUrlaare0
全く同じプログラムを滑って、
完璧に滑った1年前より、ミスだらけの世界選手権のほうが点数が高いキムヨナ
これは一体どう説明してくれるんだ???
872名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:34:43 ID:NJBCqxiy0
>>870
結局早計ってのは何が早計って言いたかったの?
さっぱりわからんよw
主語述語がキムヨナのスパイラルなみにふらふらだから
873名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:35:34 ID:wn0RZVFQ0
方法論と本人の才能がマッチして初めて結果につながる
小塚息子は後者が真央ちゃんよりも劣るんだろう
だからといって経験のある指導者の発言を感情論で叩いていたら
本当にコーチが見つからなくなるわな
874名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:35:52 ID:+2UrCMW30
>>823

小塚父は真央にジャンプコーチが付いてないのを見かねて
コーチしてくれてるんだぞ
なんか言葉を継ぎ接ぎして違うストーリーを組み立ててないか?
某TV局みたいに
875名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:35:59 ID:zlWiivh90
小塚父は、コーチとして直接指導してる立場なので
本人に直接指導すればよかったと思う
報道陣にわざわざいうことでもなかったんじゃないかと
息子うんぬんじゃなく
なぜわざわざ報道陣にそのコメントをする必要があったんだろう?
って感じだな
876名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:36:04 ID:XkT4jyVT0
>>832
>真央が意欲を見せている4回転ジャンプについて「Yes she can!」と太鼓判を押し、
>「着氷にはまだ少し難があるけど、マオはジャンプの回転が速いから大丈夫」と断言した。

4回転に対してだね。<難アリ
877名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:36:06 ID:64Y8NHrs0
小塚父をフォローするなら、早計じゃなくて言葉足らず、なんじゃね?
878名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:36:11 ID:qUtOZFv10
>>851
本人は3-3(3Lo-3Lo 3F-3Lo)やルッツを入れたいみたいだね
ジャンプコーチをつけるみたいだからその人に期待
879名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:36:12 ID:YdS0nvRh0
>>870
2chのお約束みたいなもんでしょ
それに一々過剰反応することでもない
それとも小塚父は絶対に批評しちゃいけない聖域か何かなのか?
しかも真央だけならともかく、ヨナをからめりゃそりゃそういう反応にもなるわ
880名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:36:41 ID:0HZgQ/jE0
真央の3A以外のジャンプが足りないかは知らんが、
キモのスパイラルが不安定でスピンのポジションが醜くても加点されまくるのは事実。

そしてジャッジに模範演技として現役選手であるキモのビデオを見せる頭のおかしいISU。
http://megalodon.jp/2007-1107-1206-10/mainichi.jp/enta/sports/general/news/20071106k0000m050002000c.html
881名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:36:43 ID:wn0RZVFQ0
>>874
だからそういう人間が課題を指摘してくれてるのに
キムチの手先を言って叩かれてるんだよ
そういうファンはもう少し考えて欲しいね
882名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:36:49 ID:NJBCqxiy0
>>873
おーい、君に質問してるんだよおw
>>862の早計って何が早計って言いたかったの?
883名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:37:59 ID:YdS0nvRh0
>>881
本人言えばいいんじゃない
マスコミを通じて言う意味って何があるのか
884名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:38:55 ID:wn0RZVFQ0
>>882
プルシェンコの発言を4回転以前のジャンプについて言ったと
解釈したことね。
流れ読めてないのかな?
わるいけどこっちは君一人のために会話してるわけじゃないんで
理解力不足のフォローは自分でやってくれるかな
885名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:39:34 ID:O1/rqAZV0
ID:wn0RZVFQ0が本物のフィギュアファンなら
自分がgdgd引っ張っている話題は、
このスレにふさわしくないことはすぐわかるはずなんだがな。

まあ、どうせこの後もい続けてキム批判から話をそらそうとするだろう。
886名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:39:43 ID:NJBCqxiy0
>>884
ええと、君の理解不足のフォローを自分でしてくれ??
また主語述語がふらふらw
887名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:40:11 ID:wn0RZVFQ0
>>883
しょうがないわ
マスゴミの建前は情報の伝達なんだから
プロの見解載せるのはフィギュアに限った話ではない
このスレの参上を見ればわかるようにキムが絡むだけで過剰反応しすぎ
888名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:40:39 ID:o+RikD9K0
証拠写真と加点状況がセットになっていると、キムヨナ選手の不正加点が非常に解りやすいですね。
明らかに失敗しているジャンプや他選手の演技に比べて劣る演技(演技中のふらつき、スピン・スパイラルの姿勢や位置)に
キムヨナ選手だけが異常な加点を貰っている例を羅列していけば、証拠となるでしょう。
できるだけ顕著なものをピックアップするとよろしいのでは?
889名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:41:24 ID:NJBCqxiy0
>>888
もうそんなのはみんなわかりきってることかとw
890名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:41:32 ID:MXjv+1Mw0
小塚父はいつもヨナを絡めて真央批評するから
オタがそれで怒ったっていうのもある
五輪のヨナの出来ならそりゃ比較は仕方ないと俺は思うが

ワールドではヨナの転倒もすっぽ抜けもリカバリーの遅さも全く無視して
再びヨナを褒めて、真央とだから差がつくんだよね的な批評したから

「はあ?」ってなったんじゃないか
891名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:41:57 ID:64Y8NHrs0
真央に欠点があるのはそうだろうけど、それとは別に、
キムだけは大失敗しても大して影響ない採点は変だろ。
他の人は盛大にやられてんのに
892名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:42:09 ID:Y2Doy6zR0
>>890
こけても下がらなかったPCSの素晴らしさとかね
893名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:42:38 ID:MXjv+1Mw0
>>887
小塚父はヨナの転倒見てなかったの?
894名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:42:39 ID:zlWiivh90
>>887
問題はマスコミの建前じゃなく
直接指導できる立場で
直接伝えるべき内容を
マスコミに伝えた小塚父だということなのに・・・
理解力ありすぎなの?
895名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:43:14 ID:OlDNw3TEO
あのトリノのキムを見てまだ擁護できるというのが凄い
これが噂のバイト君?
896名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:43:31 ID:4voZt0Se0
なんで「ヨナがおかしい」ってスレで「真央にコーチがいない」話になるんだっての

ヨナのおかしさ(競技外)>>>>>>真央のおかしさ(競技内)

だろ
本筋に戻って改めて聞きたい

ID:wn0RZVFQ0
ヨナの世選FPの点数について解説してくれ
普通にわからん
特に加点とPCSについてkwsk
897名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:43:42 ID:9y98/Wu20
ID:wn0RZVFQ0

この人の日本語おかしいよね?
898名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:44:53 ID:NAnxDTF70
フィギュアスケートは過去の実績からの「格付け」が物を言う。
シンクロナイズドスイミングだって同じだ。ロシアチームが
細かいミスを重ねてもいつも優勝してしまう。

真央はヨナの格下なんだよ。日本は韓国の格下なんだよ。
くやしくても認めよう。
そこからスタートしなければ、永遠に日本は韓国に勝てない。
899名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:44:59 ID:juo8MIVg0
>>871
それはこれかな。
今季初戦のTEB
ttp://www.youtube.com/watch?v=7NtG_GJJ3Bw
この時は二回目の3Fをあえて飛ばなかった。
それとフライングコンビネーションスピンだけがレベル4。

67.55+66.40=133.95。
ショートと合わせた点で世界歴代最高点更新。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

今季最後の世界選手権。
ttp://www.youtube.com/watch?v=E1UEl-h4-eM
3Sが転倒。
2Aがすっぽ抜けてノーカン。
でもステップ以外の要素がレベル4。

66.45+65.04=130.49。
フリーで1位。
900名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:45:06 ID:o+RikD9K0
>>889
そうでしょうか?
ざっとこのスレを読んだだけでも、知らなかったことが幾つかあったものですから。
どこかにまとめておくと解りやすいと思いますけどね。
901名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:45:40 ID:9a9Od/5TP
>>1-3にはジャンプのことしか書いてないけど、加点ってジャンプに限ったことじゃないのにな

・ふらつく上にポジションが汚いスパイラル
・軸が安定せず足首がぐりぐり動きまくるスピン
・休んでばかりで流れを感じられないステップ

こういったgdgd演技にLv4認定と加点がてんこ盛りになるのも併せて論じないとダメだ
902名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:45:59 ID:64Y8NHrs0
>>898
その格下に敗北したヨナはなんなんだべ?
903名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:46:08 ID:XkT4jyVT0
>>848
そうそうw
フィギュアはジャンプだけじゃない!とか言ってたくせにね。
ジャンプ以外の要素が厳格化されたらピンチになるのはヨナだってようやく気づいたのかな。
904名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:46:22 ID:wn0RZVFQ0
>>886
全ての動詞形容詞に主語を付けてやらないと
文脈を理解できないのかい
そら深刻だな
頑張って


キムチ褒めてるのは小塚父だけじゃない
上でも言ったが山田コーチも荒川も褒めるべきところは褒めてる
それが冷静な専門家の見解

で、ルールやジャッジがおかしいとは自分も上で発言してますから
鬼女の皆さんはよく読んでね

まあここはヤオルール指摘のスレだから
最初のレスで絡まれてここまで流れが続いてしまったけどここで打ち切るとするなら
最後にもう一度言おうか
真央ちゃんに直前までジャンプコーチがいなかったのは狂気の沙汰だ
905名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:47:05 ID:ahwuNt1Q0
想像だけど
小塚くんのお父様の記事は、書いたこと、または語ったことを
恣意的に編集されたのだと思う。よくあることです。活字メディアでは。
906名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:47:17 ID:AMRZYNjg0
>>898

シニア、ジュニアともにアベック優勝と、君ら劣等な絶滅義務人種にできないことを
やってしまったのがそんなに悔しかったかね
907名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:47:57 ID:juo8MIVg0
>>904
>真央ちゃんに直前までジャンプコーチがいなかったのは狂気の沙汰だ

直前ってか結局ジャンプコーチつかなかったよね、誰も。
908名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:48:11 ID:qUtOZFv10
小塚父がどういう経緯で浅田のジャンプがどうの発言したのか気になる
本人が発言した後にマスコミが報道したんなら多分本心だと思う
記者の質問に答える形でそういう発言したなら本心とは違う可能性もある
909名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:48:35 ID:zlWiivh90
>>904
うん、それはいいけど
なんで、途中で
マスコミの建前とか出したの?
910名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:48:39 ID:NJBCqxiy0
>>904
すでに深刻を通りすぎたレベルだよw
言葉をよく知っているようだから、外国の人ではないと思うけど、
もしかして子供の時から国語苦手だったでしょ?

作文の点数とか悪くなかった?

悪いけど、イマイチ言いたいことが伝わらないんだよねw
911名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:48:42 ID:aL5FWmRR0
>>62
ど素人のテメェが知ったような口叩くんじゃねぇよ
912名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:50:43 ID:XkT4jyVT0
>>857
真央ちゃんのジャンプの質の悪さは… と言う「想像」からあなたの発言は始まっていますね。
根拠はプルシェンコの意見。でもそれは4回転に対する意見。

盲目ファンでなくても怒るよ。スレ違いだし。
913名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:51:05 ID:0HZgQ/jE0
ジャンプジャンプってジャンプ以外でもキモの加点がオカシイし
真央がDGされたのはちゃんと回転した筈の3A。

不毛な議論をふっかけるな。
914名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:51:10 ID:MXjv+1Mw0
>>904
ジャンプ修正って簡単なものじゃないよ
ジャンプが厳しくなったのってここ2年くらいじゃないの
いち早く修正した安藤はかなり苦労してたし、真央もルッツ矯正だか何だかしてコンディション落としてなかったっか?
915名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:51:33 ID:n6EtxoTp0
フィギュアに関するマスメディアの偏向、捏造体質を考えれば
小塚父の記事も何らかの編集がなされていると考えるべきだと思うよ。
明らかに今後の課題についての主題を要望して書かれた記事だと推測できるよね。
トリノ優勝後に各メディアがいっせいに「浅田真央 今後の課題」みたいな記事を出している時点で
おかしな現象だし、信用せざる内容だと思う。
YAHOOも似た内容の記事をトップに持ってきてたからね。
916名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:51:40 ID:1PZYjHZS0
新しい競技作ればいいのに

アイスダンスシングルって
917名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:51:59 ID:9y98/Wu20
>>904
さっきからスレチの内容ばかり書き込んでいる時点で
あんたも十分深刻だぞ。
918名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:52:16 ID:MXjv+1Mw0
671 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/04/07(水) 17:36:05 ID:wn0RZVFQ0
真央ちゃんのジャンプの質の悪さや不正エッジはずっと前から指摘されてたのに
OP直前になるまでジャンプコーチがいなかったという
あの異常事態はなんだったのだろうか

キムヨナを擁護するわけではないが浅田陣営のお花畑っぷりは
金メダル候補としてどうかと




いきなりこれから始まったよな
ぶっちゃけスレ違いだよなw
919名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:52:17 ID:O1/rqAZV0
ID:wn0RZVFQ0は
結局、このスレの本筋である>>896の問いかけを無視して逃亡w
920名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:52:39 ID:NAnxDTF70
審判だって人間だから。
いつまでもウダウダ採点について騒いでる国の選手には
見せしめのために、これからもわざと低い点数つけること
だってあり得るんだよ。そうなったら君たちのせいだからね。
バカウヨが日本を滅ぼす。
921名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:53:25 ID:KShjQrX10
冬季五輪における韓国の平昌招致活動から絡めないと
今の女子フィギュアは説明つかないよ
全ては韓国の金に塗れた暗躍から始まった
922名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:53:35 ID:MXjv+1Mw0
っていうか逆なんだよ
金メダル候補だからジャンプ修正に踏み切れないんだよ
子供の頃からついた癖なんて簡単に直せるものじゃないからね
矯正して調子を落とす選手なんてザラにいる
時間が無さ過ぎて直そうにも直せなかったんだろう
923名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:54:07 ID:zlWiivh90
>>920
採点について直接騒いだ選手はキムヨナだけど?
2chで素人が騒いだほうが
審判の心象が悪くなるの?
2chすごすぎるな
924名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:54:21 ID:v1fvNZJ90
>>918
まあ100%間違ってるわけじゃないけどね
こういうスレで空気嫁てないのは確実だなw
925名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:54:33 ID:0HZgQ/jE0
>>920 残念でした、君の大好きな中国の友人達も疑ってるよ。

http://ansan01.blog121.fc2.com/blog-entry-446.html
926名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:54:39 ID:4AtIR2kR0
>>920
そういう審判の機嫌一つで左右され過ぎないような採点方法にしないとな
927名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:57:15 ID:qUtOZFv10
>>916
アイスダンスは簡単そうに見えて一番難しいよ
ケタ違いのスケーティング技術が必要だし、ステップなんてキチガイレベル
928名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:57:27 ID:9y98/Wu20
ID:wn0RZVFQ0

なんだ、逃げたのか。
929名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:57:58 ID:0HZgQ/jE0
ついでにロシアの友人達の反応も張っておくか。
世界中の目の肥えたファンに疑問を持たれる採点。

http://blog.goo.ne.jp/karategin
>>分からないんだけど、彼女はどうしてフリーでマオに勝てたの??
>それはね、いつものように“転倒しても蝶々をやってもトップに引っ張り上げられた”からw
930名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:58:36 ID:RDjoMeqp0
782 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/02/21(日) 16:25:40 ID:J7DxVhMYO
"Different countries sometimes interpret the rules differently," said Lysacek.
"In the U.S. we get some sort of unwritten rules that are explained to us from judges ...
and maybe he (Plushenko) got different information than I got."
「各国はよくルールを違う方向に翻訳します」
「USで我々は複数ジャッジから記載外ルールの類について説明を受けました…
それはプルシェンコが得た情報と違っていたかもしれません」
http://www.nbcolympics.com/news-features/news/newsid=431322.html
931名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:59:47 ID:XkT4jyVT0
>>887
あの小塚父の内容はあからさまに「どこかに気を使った」意見だったよ。

ヨナの演技を「強弱をつけてプログラムを表現する」って言ってたけど、それって小休憩入れまくりのことじゃん。
物は言いようだねーって思った。
一切足を止めずに演技する浅田のほうが通常は評価するべきだろ。
932名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 19:59:57 ID:o+RikD9K0
>>913で指摘されている「ジャンプ以外でもキムヨナの加点がオカシイ」
これの解りやすい例題を、どなたか教えて下さい。
933名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:02:08 ID:mlepJtUs0
>>932
>>746とか

あのエコステップで浅田と0.10差
ぱっと見でもすぐわかるほどグラグラするスパイラルが浅田と比較して0.20差

これが正当な点だと思う?
934名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:02:28 ID:9a9Od/5TP
>>915
>>931
3回転トーループの体勢に入ろうとした時、左足のエッジを氷に引っ掛けた。
跳び直したが1回転。この二つのミスで基礎点だけで8点強、低くなった。
出来栄えの加算も違ってくる。全体の演技点にも影響する。
パーフェクトにやれば総得点でそんなに引き離されることはなかった。
一つの物語を最初から最後まで完璧に演じきったキムヨナ選手と
途中で物語が途切れた浅田選手の違いだった。

これは小塚父の五輪後の発言なんだが、世選で真逆のことが起きたのに
何故かフリーの点数はキム>浅田
しかしそれに対して小塚父は一言も触れてない

捏造とは思わないが誰かの何らかの意思があったと見るのは当然
935名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:03:26 ID:0HZgQ/jE0
936名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:03:35 ID:RcnWxfTUO
浅田の鐘がいまいちなんだよな
表現力もっと磨かないとキムヨナには追いつけないよ

村主もキムヨナの演技は絶賛してたし
浅田も絶賛されるぐらい上手くならないとなー
937名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:04:23 ID:NAnxDTF70
>>920
まったくその通りだと思います。
ネット右翼は、キムヨナを叩いているつもりで
浅田真央を傷つけている愚か者の集団です。
938名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:05:11 ID:64Y8NHrs0
>>937
平壌業務乙
939名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:05:36 ID:AMRZYNjg0
>>936

世界選手権の鐘を見ても何も思わないのか
それとも、ただ隣の劣悪遺伝子を持った下等人種なのか
940名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:05:38 ID:pw6YbEaA0
ラッキー池田呼べや
941名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:06:47 ID:OlDNw3TEO
キムはDG判定を受けた後
ジャッジ批判したのにお咎めなし
942名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:07:07 ID:e++QAxFj0
>間違えないでいただきたいのは、これは選手個人を責めているのではなく、
>あくまで採点システムに問題があるということだ。

選手個人は悪くないし、採点システムも悪くない。

悪いのは浅田の転んでもいないジャンプに-2をつけた
八百長韓国人審判。
943名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:07:24 ID:ahwuNt1Q0
「鐘」の完成以来久しく聞かなかった
「浅田は表現力がない」
ああなんか懐かしい。
さっきまでいた人はなかなか策士だったのに。
944名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:07:32 ID:qUtOZFv10
タラソワについてから表現力ついたと思うんだけど
見方は人それぞれなんだな
945名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:08:31 ID:TmnsR0JI0
まぁスグリさんの言うことですから
946名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:08:48 ID:kinilLqEO
昔は真央が無敵で、ヨナが吊り下げ装置で特訓・・・って報道してて
いつのまにかじわじわヨナが優勝するようになってた
(まさかルールがヨナ有利になってるとは知らず)
うちの親なんかは真央が身体でかくなって跳べなくなってきたんだなとか言ってたけど
裏ではエッジの矯正とかに励んでいたんだね(ノД`)
エッジの矯正とかやると今まで跳べてたのが跳べなくなったり大変らしいね
でも真央も、昔のままじゃダメだったからレベルアップする機会を得たとも言える
真央についてるウェイトトレーニングコーチによると、最初はすごく筋肉なかったらしい
2年前の映像見ると今と全然体型が違うのに驚く
今はパーツごと鍛えて、スタミナ的にも最強になった
名実共に真の女王になりましたとさ
947名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:10:45 ID:9a9Od/5TP
>>936
キムage浅田sage発言には必ず「表現力」って枕詞がつくんだけどさ、
じゃあ「表現力」ってどういうことを指すの? って聞くと誰も答えられないんだよw
948名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:14:07 ID:NaP1VIX50
>>936
村主もヨナと同様のタイプのクネクネ顔芸の演技する人だからね
949名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:15:21 ID:XkT4jyVT0
>>936
前半でハァアァァァアァ?どんな目してんの?って思ったけど

後半で釣りだとわかった。
950名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:16:54 ID:VahAto/I0
>>939
鐘の素晴らしさが分からない可哀想な感受性の人なんですよ。
951名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:18:22 ID:4AtIR2kR0
真央ちゃんはあれだけハードな振り付けで踊って
優雅じゃないから表現力ないとか言われてカワイソウ
952名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:19:10 ID:ahwuNt1Q0
村主さんは「現行ルールならアタクシはまだまだいける!」と
思ってらっしゃるのでしょうね。仲良しのアマノさんもいることですし。
来期の全日本が怖いです。
953名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:20:08 ID:mlepJtUs0
>>944
1年ごとの演技を比較したら一発でわかるんだけどね
タラについた昨季から明らかに動きが変わった
そして今季は昨季と比べて、さらに大幅にスケールアップした
954名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:20:40 ID:juo8MIVg0
ttp://www.youtube.com/watch?v=1BIT_fTeQaY
シニアにあがってからジャンプのミスが特になく良い演技
2007年のロシア杯。
72.90+60.80=133.70

3F+3T
3Lo
3Lz+2T
2A+3T
3Lz
3S
2A

3A以外のトリプルジャンプをこなしている。
すべてのジャンプで加点。


今季世界選手権。
ttp://www.youtube.com/watch?v=E1UEl-h4-eM
3Lz+3T
3F
2A+2T+2Lo
2A+3T
3S転倒
3Lz
2Aすっぽ抜けノーカン。

66.45+65.04=130.49

三年前の点と比べるなって感じかもしれないけど、一応とりあげてみた。
955名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:20:44 ID:g8FgvRm+0
>>898
キムヨナの点数が高すぎると言われだしたのは
世界女王を取る2年も前の07東京ワールドからで
安藤と真央の方が先に世界女王取ってるんですけど。

キムヨナは大舞台で自爆して負ける度に
実質的に格付け点とされるPCSが下がるどころか
上乗せされる一方なんだから説得力ゼロですね。
956名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:20:47 ID:NJBCqxiy0
>>>951
一言で言うと点数が出ない原因は「キムヨナじゃない」
以外にないからなあ
957名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:23:35 ID:XkT4jyVT0
>>951
ピーコが「鐘」の浅田の表情見て、「苦しそうに踊ってるのがダメなのよね。辛いのを見せないようにしないと。」って言ってて驚いた。
「鐘」を笑顔で踊れと言うのか…。どういう曲の解釈だよ。

辛くてあの表情なわけではないんだけど、ニュースで演技の一部しか見ない人にはそういうふうに見えるのかもね。
958名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:23:44 ID:0HZgQ/jE0
転んでも加点される人に勝てる人なんてこの世に居ないよ
959名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:24:51 ID:0+vPx2Hr0
>>1-3の説明じゃあ、ヨナの回転不足演技やすっぽ抜け演技の加点や、浅田選手の演技成功の減点−2の説明が付かない。
960名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:25:29 ID:o+RikD9K0
>>933 エコステップといわれても素人には分かりにくいです
>>935 スピンの例は分かりやすかったです

当方はオリンピックで「?」と感じ、今回の世界選手権で「!」となったので
明らかな失敗に加点がついている事例があると、説得力が増すと思うのですが、どうでしょうか?
961名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:27:22 ID:V6S0tlce0
あーあ こんなこと書いちゃって。 朝鮮・在日系のスポンサーから
一気に広告引き上げられるぞ
962名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:27:57 ID:wn0RZVFQ0
>>931
>>931
どこに気を遣うんだ?小塚父には朝鮮マスゴミと利害関係があるのか?

>一切足を止めずに演技する浅田のほうが通常は評価するべき

これは同意できないね。
フィギュアはスタミナを競ってるわけじゃないから

曲を表現することを評価の項目に入れてる以上
世界観を作るために緩急やタメは必要なものだよ
音楽に例えるならずっとフォルテで一本調子の演奏には
大変なエネルギーと技術が必要だがそんなもん評価されないだろ
963名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:28:48 ID:ahwuNt1Q0
いつまで続くんだろうね。
浅田選手は言うに及ばず、フラット選手やコストナー選手の
呆然とした顔見ると辛いですよ。トリノでは長洲選手のはしご外され具合が
本当に残酷でした。いい大人(ジャッジ)が16歳の少女にやることとは
思えませんでした。
964名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:29:21 ID:juo8MIVg0
>>960
やっぱ今季最後の世界選手権ショートプログラムの3Fではないでしょうか

3F< < 1.70 -0.24 -1 1 -1 -2 -2 2 1 0 0 1.46

これこれ。
965名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:29:40 ID:O1/rqAZV0
>>960
これ見れば誰でもおかしいってわかるんじゃないか

バンクーバー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9883207
トリノ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10258264
966名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:31:29 ID:XkT4jyVT0
>>962
「曲のつなぎ」って評価があるのは知ってる?
足を止めれば普通の選手は評価が下がる。ヨナさん以外はね。
ヨナさんの休憩はピアニッシモではなくて、完全停止です。
967名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:33:35 ID:GNUBHYYK0
採点方式に責任転嫁すんな。
キムチの銀河点は現行採点法からみても異常なんだっつの。
968名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:34:02 ID:wn0RZVFQ0
>>966
トランジションは曲のつなぎじゃなくて要素のつなぎですがw
969名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:35:40 ID:bAgoUyn40
仮にも金メダリストの凱旋なんだからそれに恥じない演技をしようと普通なら思うよな
始まる前から「やるべき事はやりつくしたからやる気が起きない」だの
競技を舐めくさった態度やらで自分で価値落としてりゃ世話ねーや
970名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:35:47 ID:nxe7bJLr0
採点方法が悪いんじゃない。すべて朝鮮人が悪い
971名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:35:52 ID:ahwuNt1Q0
あれえ?
芸風変わった。
あれえ?
972名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:36:09 ID:qUtOZFv10
>>966
音楽の解釈の事?
973名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:36:15 ID:FpNuK0WaO
>>960
ヨナのステップって、ステップになってないような、休憩場所のようなステップが多いので、それのことじゃないかと。
974名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:36:29 ID:SpKSjhBe0
某スレの意見だけど
音楽やバレエなどの芸術に関わってる人が絶賛するのが
浅田選手で
芸術に関わったことがない人が絶賛するのが
ヨナ選手らしい。

となると、ヨナ選手ageしてるジャッジは芸術的感覚ゼロってことだよな。
975名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:36:36 ID:lqXdtVcm0
>>962
もう来ないんじゃなかったのw
976名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:36:57 ID:4AtIR2kR0
>>962
芸術はバクハツだって表現もあれば
静の表現だってある
緩急つけるだけが表現じゃないと思う
977名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:37:28 ID:9a9Od/5TP
>>957
ピーコはひらひら真央ちゃんじゃなきゃダメらしいよ
去年の仮面にも「真央ちゃんらしくない!」とか文句つけてたし
ろくにフィギュアのルールも知らないし、素人にああいう発言させちゃダメだよな
978名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:37:51 ID:g8FgvRm+0
>>962
転倒やミスで演技が途中で途切れて
音楽から演技が遅れまくってるのにPCSが高い理由は?
979名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:38:10 ID:0HZgQ/jE0
>>960 素人目に見てもスピンのポジションが汚いっしょ

ttp://loda.jp/siofigure2/?id=2350.jpg

フラフラしてるし、足が全然上がってない
http://www.youtube.com/watch?v=DSOP9O27ppo#t=2m7s

スピンの腰の位置が高い
http://www.youtube.com/watch?v=DSOP9O27ppo#t=4m17s
980名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:38:13 ID:k7nFvOoMO
世界中でアンチキムヨナ増殖中

こりゃ朝鮮で女優デビューだな
981名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:38:20 ID:NJBCqxiy0
>>977
オカマってひらひら好きじゃん。
それだけのことだろ。
所詮素人のオカマの言うことだし
982名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:38:24 ID:FBcEFKw+0
女子は男子よりも要素が1つ少ないことを考えると
プルシェンコ以上の点数・実力なんでしょ、あのドブス
983名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:38:35 ID:aeeB8M0i0
浅田真央 トリノ世選LP フィンランドYLE放送分
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10190679

【フィンランド語解説の日本語訳】

男性(LP終了後 4:22〜4:57)
この演技は多くのことを証明しました。
彼女は世界でもただ一人の3Aジャンパーであり、3回の3Aのうち2回は連続ジャンプでした。
それだけでなくノーミスの滑りでした。オリンピック銀メダリスト、2年前の世界チャンピオン浅田真央。
この競技をリードするオリンピック金メダリスト、キムヨナを(SPで)8点上回ってます。
現時点で彼女(浅田)がこの世選のトップに立ったと言いますか、チャンピオンの座を手にしたと思います。

女性(4:58〜6:31)
ええ、私の見たところ(この演技に)言葉もありません。
このモスクワの鐘という名のラフマニノフの曲は今シーズン、議論を呼び起こしました。
最も繊細なスケーティング・スタイルを持つ彼女に合うのか、解釈が難解過ぎて、プロ全体を不要
なまでに強く悲愴なものにしているのではないかと。
たった今、目にしたこのプロの力に、とてつもない強さとダイナミックさ、そして共感性に、今シーズン
初めて目が覚めました。
浅田は技術的にも表現力と同じくらい、力を発揮しました。
この曲が要求するレベルを満たしました。
(3A-2Tのビデオを見ながら)このジャンプ中の姿勢をご覧下さい。
足が本当に良く締まってます。
申し分の無いプロです。今日ほど精神的に強い浅田真央を私は見たことがありません。
彼女の能力がこのプロに上手く結びついています。
振り付けがとても力強く、とても偉大で素晴らしく・・・形容詞では十分評価できない、そんなレベル
です。これを見た人たちは皆そのことを知っています。
ここで全く申し分の無い点数が出るでしょう。

男性(6:31〜6:55)
はい。キムヨナに(LPで)勝つためには130点以上出す必要があります。
ええ、彼女はトップに上り詰める演技をしましたとも。ここで129.50点が出ました。
浅田真央がトップに立ちました。
(苛々したように)みんなが待っていた他を寄せ付けないほどの点数は出ませんでした。
今日もまた2番目の3Aが2Aにされ・・(音声が途切れる)
984名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:40:45 ID:wn0RZVFQ0
>>976
むしろメリハリがないとの指摘コール
静の表現が足りないってことなんだがな
小塚父は冷静スレ住人の意見を集約してるわな
ジャンプの改善と緩急と
985名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:40:58 ID:O1/rqAZV0
>>962
>緩急やタメ
ほほう・・・誰を持ち上げたいか
わかりやすいですなww
986名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:42:24 ID:NJBCqxiy0
>>984
静の表現はあのスパイラル以上にどうしたらいいんだろう?
相変わらず主語と述語がバラバラだけど、
冷静スレってどこのスレ?
987名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:42:41 ID:4AtIR2kR0
>>984
緩急つけることでしか表現力を認めないなんて閉鎖的だなあ
988名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:42:47 ID:lqXdtVcm0
>>984
緩急というのは下手なタメを作ってなよることかい?
989名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:43:04 ID:lqXdtVcm0
>>986
多分スケート板だと思う
990名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:43:25 ID:mlepJtUs0
>>984
鐘に緩急が必要かね?
少なくとも浅田の鐘には全く必要ないと思うが
991名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:43:40 ID:twMhBO1u0
参加する事には意義があるけど
挑戦する事には意義がない
992名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:43:46 ID:O1/rqAZV0
>冷静スレ住人

なりすましが多くて実質アンチスレだったりするんだがw
本当、わかりやすい
993名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:44:00 ID:lqXdtVcm0
色んな演技が見たいよ
緩急をつけるのもいいだろうが
最初から最後まで全力投球でもいいじゃない

何で緩急つけたものしか認めないの?
ジャンプにしても、最近個性を認めないよな
ツマンネ
994名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:44:26 ID:mlepJtUs0
>>991
by キム・ヨナ
995名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:44:28 ID:juo8MIVg0
なんで浅田真央の話題になってしまうんだ?
996名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:44:45 ID:JkFTYR7g0
真央サイコーってことだよ
997名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:45:43 ID:0HZgQ/jE0
>>965 バンクーバーの検証が分かりやすいね。
998名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:46:23 ID:g8FgvRm+0
浅田のジャンプの質が悪いというのは
浅田の点数が難易度の割に伸びない理由にはなっても
キムチが男子も含めた全選手の中で
1人だけ異次元のGOEとPCSをもらってる理由にはならないのに
キムチは相変わらずそれしか言えないのね。
999名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:46:23 ID:RWnQigZ40
フィギュア選手権じゃなくてヨナコンクールに名前変えろよ
1000名無しさん@恐縮です:2010/04/07(水) 20:48:13 ID:FpNuK0WaO
>>995
スレタイのヨナが常に気にしてる人物だから
10011001
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |