【フィギュアスケート】女子の3回転半をSP課題へ 日本が提案--「できる選手(浅田真央)がいる以上、許すべきだ」

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762名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 15:50:33 ID:a8S42ETu0
だいたい3Aなんか浅田しか出来ないんだから「3A必須」なんて有り得ない罠w
763名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 15:52:50 ID:NlU0hZNP0
もしこの案が通ったら、
3A+2t 3F 2A→3A+2T 3F 3Aもできるし、3A 3Fl+3lo ステップからの3A
という鬼構成にできるってこと??(偏るけど)
まあ普通に 3f+3lo 3lo or 3lz 3Aになるんだろうが。


764名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 16:33:01 ID:aFy56C+U0
でもさ、この案が通ってキム引退して
いつも真央圧勝じゃそれはそれでつまらんな
765名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 16:49:33 ID:NsDCCNSI0
>>764
少なくとも今のヨナみたいな他の選手と20点も30点も差がつくような
事はないと思うよ
766名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 16:55:19 ID:5YdO/zw10
>>763
3A2回が許されたらそら有利だよねw

>>1よく読んでね、男子と同じルールになっただけ。
2Aか3A、コンボ、ステップからの単独ジャンプ
必須のアクセルジャンプを3Aにするならコンボやステップからのジャンプで3Aは×
767名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 17:19:49 ID:1Tw1BRd40
>>764
浅田が、3Aと3−3と3ルッツを完璧に決めての6点しか有利にならないよ。

ただ、今までの浅田は全部跳べる能力がなりながら
女子のルール制限で、3Aか3−3のどちらかしか跳べず、無理やり2A跳ばされ、同じ2Aを跳ぶヨナは大量加点がつけられ、
3Aに失敗して2Aを跳んだことになると、必須で跳ぶ2Aが無効の0点となるハンデを背負って戦っていた。

このハンデがなくなることで、浅田が3Aと3−3と3ルッツを完璧に決めたら時に6点だけ有利になる権利があるだけ。

ジャンプ要素は、
改正前は、3又は2回転のコンボと、3回転と、2A必須だから
3A+2T→3F→2A・・・18.5点

改正後は、3又は2回転のコンボと、3回転と、2A又は3Aだから
浅田が演技可能な最強プログラムは、 
3A→3F+3Lo→3Lz・・・24.7点
回転不足判定の厳しいセカンドループ避けてトウループに変更し、苦手なルッツを避けてループにした場合は、
3A→3F+3T→3Lo・・・22.7点
768名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 17:35:25 ID:1Tw1BRd40
>>767
2A・・・3.5点
3A・・・8.2点

3A+2が3−3より、1点くらい低くて損していたから、
ルール改正で5点くらい(2Aと3Aの得点差)有利になるだけだね。
他の選手が2A跳んで、浅田が3Aと跳ぶのだから当然の権利。

今までは、3A跳ぶと他の選手と同じ高得点3−3が跳べず、
他の選手と同じ高得点の3−3を跳ぶと、他の選手と同じ2Aを強制的に跳ぶ必要があり、3Aを跳ぶことができない状態だった。





769名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 17:55:43 ID:tbB8iRSJ0
で、ジャッジの国不明・抽出不明は続けるんだね?
なんか適当なガス抜きにしか思えないな。
770名無し君:2010/03/30(火) 18:38:27 ID:AaWE/GJf0
無理だと思うが。
771名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 18:41:40 ID:vjA8UMii0
改正しないかぎり、キムチが尻もちついても最高得点なんてアホな競技になるぞ
772名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 18:58:44 ID:3EMmXhTK0
コケてもスッポかしてもOK!ヨナ様ルールは改正すべきだが、
真央様ルール作ってどうするよw
773名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 19:07:31 ID:66Bt9K+b0
跳べばそいつも恩恵受けれるんだから、なんら問題ない
むしろ見てる方からすれば挑戦する奴が増えるかもだし歓迎じゃね
まあ、目に見えない所で点数上げる努力してる一部の奴らは文句言うだろうけどなwwww
774名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 19:09:00 ID:lyQOLR/D0
連盟はフリしてるだけ。
ルールの改正はさらにマオ不利で決められるよ。
連中は裏金でどうにでもなるような屑の集まり。
S田や前会長の逮捕ではっきりしている。
ソチではマオが表彰台にあがれば、ロシアの選手が危なくなる。
あと、特定選手を爆上げにすることも可能なようになるだろうな。。。
当然...
775名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 19:23:41 ID:q1/pK62w0
>>772
ごり押しは良くないと思うけど、アクセルジャンプという課題に対して、
2Aでも3Aでも(4Aでも)良しとするのはむしろ自然に思える。

日本人選手の有利不利に関わらず、基礎点と加点の割合とか付け方とか
他にもあるだろうけど。
776名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 19:59:36 ID:FlVTLSp10
http://www.sanspo.com/sports/news/100330/spm1003300505001-n2.htm

>>152 俺の投稿。

改正できなければ、見ている方はストレスがたまるから、
次の世界選手権で浅田は男子部門で出場させてくれ。
2A制限の無い男子部門で、3Aと3−3と3ルッツを跳ぶ浅田を見てみたい。

3Aと3−3を跳べる浅田は、現状の女子ルールの状態では、
3Aを選択すれば、他の選手と同じ高得点の3−3が跳べず、
3−3を選択すれば、強制的に回転数を落とした2Aを跳ぶ必要があるため3Aが使えない。
世界中の男女フィギュア選手の中で、全能力を発揮できないのは浅田だけ。

改正前
3A+2T→3F→2A・・・18.5点
改正後
3A→3F+3Lo→3Lz・・・24.7点(最強パターン)
3A→3F+3T→3Lo・・・22.7点(安全パターン)

3A+2より3−3の基礎点が高く約1点損していた状態から、
ルール改正により、同じ3−3で対抗できて、難易度の異なる2Aと3Aの得点差により相手に約5点の差をつけることができる。
777名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 20:04:43 ID:6ivKab9f0
恣意的な加点システムなんとかしろよ
778名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 20:22:01 ID:FlVTLSp10
回転不足の判定も、
中間点みたいな救済措置は要らないから、
もっと平等に分かりやすく判定して欲しいな。






779名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 21:11:04 ID:5qpXCo4v0
>>562
ありゃ裏で中国がまとめたの。日本にはあまり力ないよ。
780名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 22:22:40 ID:aJdEhmvF0
東スポ「ヨナ 世界中からついに猛批判」
EURO SPORTSの解説にも触れてる
ttp://pic.2ch.at/s/20mai00178431.jpg
781名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 22:54:37 ID:BqEu+GtH0
【ここまでのまとめ】
・キム・ヨナの五輪金メダルは八百長とねらーが批判
・朝鮮人は八百長板と誤解して801を攻撃
・3/1の13時にサイバー攻撃を呼びかけるバカチョン現る
・バカチョンのサイバーテロで、アメリカの鯖に2億2千万円の損害を与える
・鯖の運営会社がFBIやサンフランシスコ市警と協議し法的措置も検討中
・バカチョン10万人がF5攻撃中に、下チョソ軍のF5二機墜落
・キム・ヨナが五輪憲章違反(広告宣伝活動の禁止、ピアス・国民銀行・ナイキマーク)
 で金メダル剥奪の可能性
・キム・ヨナに、審判買収による英国Lloyds社からの保険金詐欺疑惑
・キム・ヨナ、世界選手権フリーは失敗2回で130.49点 (浅田は失敗なし+3Aを2回も飛んで129.50点)
 S P7位のキム・ヨナが総合では2位となる不思議採点
・世界選手権後の記者会見で、キム・ヨナ、携帯いじり、レピスト選手への睨みつけとツバ吐き疑惑。
・韓国ネッティズンは「浅田の点数こそ詐欺」「トヨタと同様、買収専門は日本」
 「芸術とサーカスの違いを分からないのか」などと妄言を吐きまくる。
・竹島は日本固有の領土
782名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 23:13:48 ID:zHivuMon0
3A解禁したらみんなガンガン飛んできたりしてな
今までは旨みがなかったから眼中になかっただけで
783名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 23:33:22 ID:O6CYyRcS0
女子だけ2A限定というのがそもそもおかしいだろ。
2A以上可にしたら挑戦する人は増えると思うし、見たい。
784名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 23:34:24 ID:/4HenpGG0
2Aなんてジュニアでもノービスでもそこそこの選手なら普通に飛べるんだろ
シニアで必須ってのも何かゆとりルールだな
785名無しさん@恐縮です:2010/03/30(火) 23:50:02 ID:7QihciUA0
2A限定は、3Aをどうしても飛べなかった誰かさんのためのルールだもの。
力のある選手を擁する国は、3A解禁歓迎するんじゃない?
ロシアとか。もしかすると中国も。
786名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 04:16:47 ID:3HzDdn6fO
裸一貫が悪意あるタイトルでこことの重複スレ立ててる
787名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 04:26:32 ID:++BEMpXh0
>>785

そのルールは昔からあっただろ
別に最近できたわけじゃない

今のところ試合で跳べるのは浅田だけしかいない状況では、反対する確立の方が高い
有利になるのは浅田だけだからな
788名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 04:40:46 ID:+6+cnq+M0
>>787
個人的には、極論だけど浅田有利が嫌なら浅田が引退してからでもいいからこのルールは必要。
浅田抜きでも反対なら逃げもいいとこだし、もうスポーツではない。
誰も挑戦せず無難にまとめるだけ大会なんておもしろくもなんともない。素人なんて誰も見なくなるぞ。
789名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 05:42:43 ID:++BEMpXh0
そんなキリッみたいなこといわれても
浅田しか挑戦してない今の状況では難しい
もう1人か2人くらい挑戦できる人がいるなら別だけど
わざわざ欧米が日本に有利なルールにしてくれるのはどう考えてもありえない
日本のフィギュアが強くなっている現状に快く思ってない人が少なからずいるだろ
790名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 07:54:25 ID:XpAK/onR0
>>1
プロレスと同じショウなんだからルールなんて今更どうでもいいだろ?
いい加減競技面すんの止めたら?
791名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 08:16:52 ID:d4pPpwx50
プロレス的な興行なら最初からそう宣言するべきだな
キムチはどう見てもヒールだし覆面かぶせといてくれよ
792名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 08:22:04 ID:VjguoE0L0
合同記者会見での、ヨナのツバ吐き悪態
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012398.gif

http://www.youtube.com/watch?v=VrztlFdVwNk

ホントだ!!レピストにメンチ切りしてツバを吐く真似してる
どうしようもないね 6:02
あんなにひどい演技でどうやってメダル取れたと思っているんだよこの女
793名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 08:23:47 ID:HfhNmcXN0
浅田ってマスコミ関係者から嫌われてるよな
もしかして性格悪いとか?
794名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 08:24:55 ID:hVwlSofB0
スゴイことができてるのに評価されない採点はおかしい
あたりまえですよね。
795名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 08:32:58 ID:sTVhGGjg0
>>487

ステップ入れて3Aが男子で普通と言うのはどの宇宙だ
796名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 11:35:24 ID:K3+3j0bD0
>>791
興行だったらなおさらなんだよ。
見ごたえのある大技が禁止されたショウを誰が見に行く?
797名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 11:36:05 ID:K3+3j0bD0
>>790だった
798名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 12:51:42 ID:uTXsBLdZ0
>>793
日本のマスコミはチョンばっかりですからね…
799名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 16:43:43 ID:IppJ+pl00
FSでステップから3Aを完璧じゃないにしても跳んだことはあるが
SPでそういう構成をしたことはないような・・・

男子もSPでステップから3Aとりいれた構成はできるけど
ステップから3A、3Lz-3Lo、2Aとか。
男子でこんな構成してるやついたら宇宙というか馬鹿でしょw

男子の上位選手とかになるとクワドレスなら3Aは必須で苦手とか言ってる場合じゃない。
それに3A得意な選手もいるってこと忘れてる。
800名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 17:57:14 ID:3LLobtvh0
むしろクワドを飛ばなきゃ絶対勝てないって位にクワドの点数上げるべき
4Tが15ポイントになりゃあ嫌でも全員飛んでくるだろ、そしたら競技自体発展していく
801名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 19:54:32 ID:zyqiHpeWP
4回転と3Aを分けて考えろよw
802名無しさん@恐縮です:2010/03/31(水) 22:09:10 ID:gaVOLK2C0
女子SPの4回転解禁希望。
安藤やったれー
803名無しさん@恐縮です:2010/04/01(木) 00:15:40 ID:NSK3M3KgO
誰かさんの銀河点がなければ無理に入れる必要ないんですけどね
あとジャッジが正当に採点してくれれば…
804名無しさん@恐縮です:2010/04/01(木) 14:57:47 ID:D89miZ+90
こんな屋上屋を架するようなルール変更じゃなく、
ルール全体を見直す必要があると思うが。
シーズンオフすべてを使ってでも。

はっきりいっていまのフィギュアの採点は、
もはやスポーツから逸脱してるよ
805名無しさん@恐縮です:2010/04/02(金) 15:27:04 ID:fTOiI5Xt0
芸術点なんてものがある時点で純粋なスポーツとは言えないんじゃない?
サッカーやバスケでシュートを決めたとき
フォームが悪いから0.8点とか
美しいから1.5点とか
ドリブルが綺麗だからボーナス得点0.5点とか
やってるようなものでしょ?
806名無しさん@恐縮です:2010/04/02(金) 15:34:20 ID:lNDSqrJy0
>>805
いまは採点方法が変わって、芸術点はなくなりました。
でも、運用方法に問題がありすぎて、
芸術点があった頃のほうがマシだったんじゃないかってぐらい
おかしくなってるけどね。
807名無しさん@恐縮です:2010/04/02(金) 15:53:18 ID:fTOiI5Xt0
>>806
失礼しました。
曲の解釈、振り付けなどの構成点ですね
808名無しさん@恐縮です:2010/04/02(金) 16:11:36 ID:xx3D6nKl0
曲の解釈っていつも疑問に思うけど、スケート前提として作った曲以外でスケートしたら、
皆アウトじゃない?
この曲はスケート用じゃありませんってw

それに、スケート吟味しかしたことない人が曲の解釈なんてできるのだろうか?
解釈うんぬんはピアノでもバイオリンでもコンクールで入賞するクラスぐらいないと、作曲家を馬鹿にしてるような気がする。
809名無しさん@恐縮です:2010/04/02(金) 16:12:52 ID:bg3wQT2R0
浅田真央のSPの記録(2007年以降の国際試合)

▲2007ワールド コンボ3-1
●2007スケカナ コンボ3-3< お手つき
▲2007エリック杯 コンボ3-1
●2007GPF コンボほとんど転倒、ルッツすっぽかし
●2008四大陸 コンボ3-3< ルッツでステップアウト
○2008ワールド レベル取りこぼしまくりだがジャンプはノーミス
●2008エリック杯 コンボ3-1 2ルッツ
▲2008NHK杯 コンボ3-3<
▲2008GPF コンボ3-3<
▲2009四大陸 コンボ3-3<ターン入り 2ルッツ
△2009ワールド 2ルッツ コンボ回転不足ながら認定
○2009国別 ノーミス
●2009エリック杯 1A-2T
●2009ロシア杯 2A<+COMBO 2Aノーカン
▲2010四大陸 3A<+2T 1フリップ

15回中ノーミスは「見た目ノーミス」も含め3回だけ
(公式戦ではないが2007年日米対抗戦もコンボミス)
全日本はこの2年間はミス続き。昨年末のSPは技術基礎点で国内11位。
四大陸のSPはあのしょぼいメンバーの中で基礎点なんと13位。
オリンピックのフリーも基礎点では6位。審判のおかげでメダルを取れた。


810名無しさん@恐縮です:2010/04/02(金) 22:10:01 ID:o6/6e2wmP
>>808
曲の解釈については事前に、
「この曲をこういう解釈でこういうテーマで滑ります」っていうのを
あらかじめジャッジに提出する。
で、ジャッジはそこをちゃんと表現できてるか、また
その曲のリズムを外さないように踊れてるかとかを判断するんだよ。
シングルは良くわからないけど、アイスダンスではそうだから
変わらないんじゃないかな。
まあ、適当に何点だってつけられる項目だけどね。

スケート前提で作った曲云々は、よく意味がわからないけど
テクノとかを取り入れた変な音楽で滑る選手とかは
ジャッジの評価が真っ二つになってたりはするw
811名無しさん@恐縮です
>>806
芸術点があった時代の方が見る側としては楽しかったなあ
ジャンプマシーンで盆踊りな選手とか、
逆にジャンプはそこそこでくねくねしてる選手とかいて、
どっちもそれなりに評価されてた記憶がある
まあくねくねしてた選手のが昔も評価高かった記憶があるけど