【サッカー】Jリーグが「チャンピオンシップ」の復活を検討…早ければ来年度からの実施目指す★２

Ｊリーグがチャンピオンシップの復活を検討していることが２６日、明らかになった。
プロ野球のクライマックスシリーズと同様の方式となることが有力で、早ければ
来年度からの実施を目指している。スポンサーにとっても魅力的な大会で、
Ｊリーグ活性化の起爆剤として期待されている。

チャンピオンシップは９３年のＪリーグ開幕時に始まり、１シーズン制だった９６年を
除いて０４年まで行われていた。第１ステージと第２ステージの優勝チームがホーム＆
アウェーで対戦し、Ｊリーグ日本一を決めるもので、シーズン最後の盛り上がりを
演出する大会として定着していた。サントリーが冠スポンサーになり、入場料収入、
放送権料なども含め、クラブやリーグにとって貴重な収入源にもなっていたが、
０５年の１シーズン制移行とともに消滅した。

今回復活が検討されているのは以前のような２ステージ制ではなく、プロ野球の
クライマックスシリーズと同じ方式。まず２位と３位が対戦して、その勝者が１位の
チームと対戦するという方式が有力視されている。
リーグ戦終盤の順位争いに加えて、チャンピオンシップで２度盛り上がる。また景気低迷で
スポンサーが集まりにくくなっている中、新たな大会を開催することで、冠スポンサーの
獲得が可能。サッカー人気回復の起爆剤になる可能性もあり一石二鳥にも、一石三鳥にも
なる。今季からオールスターもなくなるが、チャンピオンシップが復活すれば、その穴を
埋めておつりが来るほどの経済的な効果が期待できる。

既に今季は日程が発表されているため、来季以降の実施を目指している。障害となるのは
日程問題。アジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）出場チームはただでさえ過密日程に
なっている。さらに年末には天皇杯があり、試合日程の確保が大きなポイントになる。
それでも各クラブ、リーグ全体にとっては魅力的な大会で、関係者も「ぜひ実現させたい」
と話しており、Ｊリーグ活性化の切り札になる可能性は十分だ。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/03/27/01.html
前スレ　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269637672/
★１がたった時間　2010/03/27(土) 06:07:52

モテナイ君達これを着ろ
http://item.rakuten.co.jp/naturalnine/c/0000000101/

改悪

そんなことより、入れ替え戦復活させろ

Jのマニア向け路線が限界に来てるってことか

チャンピオンシップなんてのはロードランナーだけでいいんだよ！

入れ替え詮無くした理由が「全クラブが入れ替え戦の分の会場も押さえておかなきゃならないから」だったろうが

>1
　かんべんしてくれ！！！！！！！！！！

チャンピオンシップロードランナーは迷作

野球のCSだって糞制度なのに何で真似するの？

↓以下なぜか犬飼を叩く馬鹿が現れます

あほすぎｗｗ

ここまでロードランナーあり

まるで意味が分からない…

>>13
ちょっとワロタｗ

ふざけるな

J2の昇格プレーオフやれや

>>10
盛り上がる日をあらかじめ指定すれば、テレビ放映してもらいやすいからじゃね？

プロ野球のCSはあの理不尽さが逆にいいんだよ
MLBのポストシーズンだって、ワイルドカードチームがワールドチャンピオンに成り上がるドラマがある

Jのチャンピオンシップがつまらないなら、それはサッカーがつまらないからじゃないか？

J1J2入れ替え戦の方が面白い

他人が地獄に落ちる様は見てておもしろいからな

やめろよ。シーズンの優勝争いの意味がなくなる
まじやめろ

シーズン優勝チームと年間チャンピオンチームの２つのタイトルができるだけだから気にすんなよ

本気でJを壊す気だな

売国野郎・・・

まさに




　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
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　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

正直言って今も優勝争いの興奮ってあんまりないんだよな。

コロコロ変えるの好きだなぁ。何やってもダメだってばｗｗｗｗｗ

焼き豚だけだろ
反対してるのは

サカ豚ってなんでこの案が浮上したか理解できてないみたいだなｗ
放送権料の延長が今のママじゃ不可だからだよｗ

典型的な近視眼的行動
何がＪリーグ活性化の起爆剤だよ
リーグ戦の収益性高めないと長期的にマイナスだろ

　　　　　　　　　　　　　　　否定してるヴァカは代替案出せよ　

>>19
正直ワイルドカードチームは何らかのハンデ負ったほうが面白いと思う
4勝で勝ち抜けにして最初から地区王者が1勝してるという時点でスタートと

名無しさん＠恐縮です：2010/03/27(土) 13:44:55 ID:hADkS+lO0



　　　　　　　　　　　　　　　否定してるヴァカは代替案出せよ　

2ステージ制廃止
秋春制論議
J1増やし杉
入れ替え戦廃止
プレーオフ制導入？

ことごとく要らん事しやがって・・

でもこれで、優勝争いを最終盤まで引っ張る意味が薄れるから、
２位と勝ち点１５くらいつけてぶっちぎるチームも出てくるんじゃない？
変な判定補正もなくなるだろうし・・・・

つーか復活でも何でもないじゃん
2ステージだったからこそ意義があったわけで

チャンピオンシップって名前付けさえすれば復活？こんな馬鹿な話はない

さすが金の亡者税リーグ

だからイベントを詰め込むなと言ってるだろ

入れ替え戦やらねえのか

一番おもしろいとこだろ、馬鹿か。

>>32
地区優勝を早々に決めて消化試合で戦力温存してるチームにくらべて
ワイルドカード枠はレギュラーシーズン終了ぎりぎりまで全力で戦い続けるから、その分ハンデといえばハンデ。
ポストシーズン日程は間隔開けずにすぐに始まるからね。試合勘（笑）的にはむしろ有利って話もあるがｗ

絶対イヤ。
すでに毎年ホントに面白いじゃないか。最終節までもつれまくっているし。
ダントツで優勝が決まっても、それがリーグ戦だよ。
純粋にレベルを上げて面白くして、入れ替え戦をやって、話題をつくって文化として定着させなさいよ。
安直なほうに行き過ぎだろ。１００年構想が吹いて飛ぶぞ。

ヤマザキナビスコにあれだけ迷惑かけといてまだやるか

ピロ野球を見習って、２リーグ制にすれば万事解決だな

地区制ってのはアメリカスポーツ文化でサッカー文化じゃないのかな。
個人的には、地域密着を掲げ、チーム数が多く、シーズンの試合は週１程度
のJリーグほど、地区制・プレーオフ制度がマッチしているものはないと思うけどね。

つーか鹿島潰しだろ。
鹿島1強時代が続きそうだからリーグ戦のファン離れを防ぐために最後まで勝者がわからないようにする。
いまやってる必ず最終節までもつれ込むってのもそうそう続けられないからな。

反対してるやつは馬鹿？ヨーロッパと同じことしても海外リーグが注目されるだけ
2シーズン制、クラブ数削減、入れ替え戦、延長ゴールデンゴール復活は必要だろ
今みたいにただ試合するだけじゃまったく注目されねーよ

>>41
毎年もつれても盛り上がらない
放送権もキレるし
だから出てきた案なのに

試合数増やすメリットがゼロ
鬼武は犬養にいちいち反発したり本当に馬鹿だな
保守派で通してりゃいいのに

>>43
西日本にJ1が５チームしかないのに無理だろ・・・

野球はそもそも日本シリーズが定着している。　その日本シリーズ出場チームを決めるのがクライマックスシリーズ。

それを形だけ真似てチャンピオンシップとか言っても、意味が違うと思われます。

>>45　マルキーニョス潰せば鹿島なんて終わりだろ？

つかイコールＪも終わりだがｗ


Ｊ虫は夢見すぎ所詮香港と同レベル

あ、どうせなら入れ替え戦をたくさんやってくれ

Ｊ１優勝チーム対Ｊ２最下位チーム
Ｊ１準優勝チーム対Ｊ２ブービーチーム
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・
Ｊ１最下位チーム対Ｊ２優勝チーム　みたいに。

負けたらＪ１優勝チームでも転落。
チャンピオンシップなくても最後まで楽しめるだろこれなら。

>>44
J1,J2と2リーグあるじゃないか。
J1,J2の勝者で日本シリーズをやれば良いんだよ。

ミスチルの桜井さん VS 現役みたいな試合が増えれば人気も復活するんじゃないの

まずチャンピオンシップでJリーグが盛り上がると？

>>49
アルタイルリーグとベガリーグに分ける必要は無いと思う。セリーグパリーグだってそういう分け方はしてない。

優勝争いから脱落した後も数十試合見届けなくちゃならない野球を盛り上げるための制度を、
なぜたった３４試合のJリーグがマネせにゃならんのか。

鬼武って頭湧いてんの？

代表バブルの時代に各クラブが稼げる体制作れなかったのが致命的
大部分のクラブが疲弊してコンテンツがダメダメになってる

セガサターンのセガラリーチャンピオンシップは名作
は、ともかく、入れ替え戦の方が盛り上がる気がする。クラブ側の都合は知らんけど。

J1,J2の勝者同士で一発勝負で入れ替え戦やれば良い。

入れ替え戦も確かに楽しいけど普段のリーグ戦がつまんなかったら意味がない。

野球脳なサッカー関係者って・・・

放映権が期待できず野球界も生き残りを掛けてやるしかなかったんだよ
野球には日本シリーズがあるからね
パリーグなんかヤフー動画、ニコニコ、携帯でも全試合見られるネットにシフトして
いつも後追いの保守思考の野球にしては努力してるんじゃないか

自動昇降格枠２
入れ替え戦枠２（１５位ＶＳ４位、１６位vs３位）

の方が３００倍マシだろ

入れ替え戦復活ならともかく　なんで今更

ＡＣＬ出場権獲得の目標も出来た今、こんなものを復活させるのは時代錯誤でしかない。

目先の金儲けのためだけに　リーグ全体の、各クラブサポーターの声を無視しないでほしい。

Ｊ厨はアホだな
唯一のゴールデン放送のチャンスじゃん
ちなみに、Ｊリーグ最後のチャンピオンシップの視聴率
　04/12/05(日) 19:00 - 21:04　12.0%　Ｊリーグ・ＣＳ　横浜Ｆ・マリノス×浦和レッズ　ＴＢＳ
　04/12/11(土) 19:30 - 22:30　15.3%　Ｊリーグ・ＣＳ　浦和レッズ×横浜Ｆ・マリノス　NHK

これだけ取れるのに

>>63
野球とは前提条件が違うけどな
サッカーは欧州と明らかにレベルの差があるんだから、今のまま放送しても視聴されるとは限らない
同じ中継なら欧州リーグ見るだろ

クライマックスシリーズの利点

＊シーズン後半の消化試合の大幅減少
＊CS試合そのものの収益（ただし３位だとホームゲームなし）

収益力の向上はもちろんだが、ファンの興味をシーズン終盤にも引きつけるためにやっている。
シーズン勝率が５割に満たないチームでもCS出場の可能性がある点が欠点だな。
それが続くと興ざめして長期的には人気低下になる諸刃の剣。不人気リーグにはおすすめできない。

Jの優勝争いなんてまったく注目されないからな、去年の優勝クラブもほとんど知られてないだろ
おまけにクラブが増えすぎて中位クラブは関係なくなり観戦するモチベーションがなくなる

試合数少ないサッカーには必要ないと思うが…
基本消化試合を減らすためのものだし
入れ替え戦復活でいいだろ

>>66
お前もアホだな
これだけ取れ「た」の間違いだろ
何で今同じことが通用する前提なんだよ

>>70
言えてる。
優勝クラブはいまのままで、入れ替え戦を復活させるべきだと思う。

>>71
じゃあこのまま地上波中継消滅しちまえよ

>>61
それだよな。


昇格降格制度廃止
レギュラーシーズン優勝でタイトル＆ACL出場権獲得
レギュラーシーズン準優勝でACL出場権獲得
プレーオフは上位８クラブでトーナメント
プレーオフ勝者はタイトル＆ACL出場権獲得
天皇杯勝者はこれまでどおりACL出場権獲得

これがベストだろう。

何故？わざわざ没落やきうの糞制度を
Ｊリーグが自ら好んで改悪するんだ？
１シーズン制で、２・３位と１位が争うなんて
１位になる重要性が限りなく希薄になる
やきうは壊滅を防ぐ為に、制度としては欠陥である
クライマックスを金の為だけに、現場の人間の事など
無視して採用した。そんな馬鹿げた制度を真似するなど
Ｊリーグを貶める人間がする事だ。
Ｊリーグを良くしたいなら、もう１度、根本から制度を
見つめ直し、新しいシステムを作るくらいの気概を見せろ。
外国の受け売り、他スポーツの真似、ましてやヤキウの真似など
無気力・デタラメにも程がある。

なんでこうファンがガッカリするようなこと考えるのかね

とりあえず一回リーグして世論を伺おうってことじゃね
幹部が今このスレ見てるかもな

サッカーにも
クライマックス・シリーズｗ

50億と言われる放映権料収入がなくなったらＪは終わりだよ

今のままでいいよ

野球の真似ｗｗ

クラブ増やしすぎてマニアしか見なくなったからな

これはだめだろ

鹿島潰すためにやろうとしてるんだろうが、内容よりも結果重視の鹿島が余計に手がつけられなくなるよ
シーズン成績で圧倒しながらジュビロがやられたシーズンがあったのを忘れたのか

やるならACL権か降格争いでやれ

プレーオフはないわ
やるなら２ステージ制以外ない
アルヘンは２ステージ制だけどCSはないみたいだけどね
２ステージ制は賛成

2ステージ制なら分かるが
年間継続してのこんな制度やっているサッカー先進国は皆無。
スコットランドや韓国ｗ

これは結果として鹿島が試合で手を抜けるようになって過密日程の影響が低下するから
鹿島に利することになるんじゃね。

リーグつまらなくなって、今観てくれてる人が離れていったら意味ないと思うんだけどなぁ

>>73
もう地上波で視聴率稼ぐのはスポーツでは無理なんだよ。野球も同じだろ？

２ステージ制の１位２位が（総合３位はACL）２試合やるなら
わからんでもないけどな

>>85
ＡＣＬ権の付与ってＪリーグが独自にできるもんなの？
そのための試合やるならＡＦＣとかが主体になりそうだし少なくともそれなりのマージン取られそうじゃね？

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J2のクラブ数を14か16に減らして
J3を創りJ2の下位2チームとJ3の上位2チームを入れ替える。
もちろんJ1下位とJ2上位も入れ替える。
こっちは4チーム位入れ替えても良いと思う。

やるなら3位とナビスコ王者でACL出場権をかけてとかだよなぁ。

あと、他の人も言ってるように入れ替え戦。

もういいからサカつくやろうぜ

J1を4分割して地区リーグを作り地区優勝＞決勝トーナメントにすれば？

>>87
スコットランドは違うだろ。
最後に上位グループと下位グループで分かれるけど勝ち点とかは持ち越しだし。
結構あの方式は良いと思うけど、18チームじゃ無理だな……

なんでも本場の猿真似したいならさっさと秋春制にすればいい

野球と違ってほとんど消化試合でないのにな

スコットはチーム数少ないから
あの方式なんだろう
でも日本の場合CSやる時期って
ACLの決勝とかCWCの時期じゃね？
そうだったらまずいよな

野球のクシリは3,4位の消化試合を減らすなどそれなりのメリットあるけど、JはACL出場権をかけて優勝は厳しくても3位を目指す戦いがある
勝ち点1位が優勝という正統派を崩すメリットが感じられない

サドンデス・PK戦から始まり、これほど目まぐるしくレギュレーションが変わるリーグも珍しい

他も結構変わるよ
オランダとかも最近じゃ変わってるし
スペインも強欲プレーオフやって一年で終了したりしてるしねｗ

>>1
>サッカー人気回復の起爆剤になる可能性もあり


野球がCS導入してから、人気回復どころか、
テレビ中継どんどん減ってるんだけど。
広告代理店って無能の集まりだな。

２ステージ制ならわからんでもないが
問題は時期だな
今の大会が増えた現状では２ステージ制でプレーオフ２試合は
不可能だろう
体力的に

え？飛ばしじゃなくてマジネタなの？

だったら入替戦復活させろよ

>>105
野球はプレーオフで消化試合がかなり減ってるから大成功だよ
まぁJリーグは全試合が消化試合だから厳しいかもしれないね

意味ねーな。
ナビスコ決勝だって世間的には盛り上がらないのに。

2シーズンＶゴールに戻せ
わざわざ盛り上がる要素を排除しやがって

>>109
嘘つけ。野球は140試合もやる意味が全く無くなってるじゃん

馬鹿だろう、最悪
リーグの１試合の重みを全く分かってない

やめてくれよ
いつかの鹿島みたいに、１年間の勝ち点が少ないチームが優勝するのは
ほんとに白けるから

なぜ１リーグ制になったのか考えろよ

なぜＫリーグのまねするんだよ
リーグ戦の意味なくなるだろうが

あくまで１シーズン制で、シーズンオフの余興としてやるのなら別に構わんか
日程が問題だが

これが鹿島潰しなら間違いなんだが
変則形式こと強さを発揮するのが連中だぞ
大抵2ndステージに照準合わせて、その勢いで1stステージ覇者をボコってたからな

>>112
そもそも野球に意味があるのか？

シーズン終盤の２０試合前後はこれまでまったく意味がない消化試合だったが、CSのおかげでそれがほとんど無くなった

チャンピオンシップ廃止した初年度は
優勝争いが白熱したよなあ、倍満さんよ

１シーズンのプレーオフならやる必要ない
やったどの国見てもリーグが弱くなってるだけだから

そんな改悪は辞めてくれ
また犬飼がかんでんのか？

面白いかどうかよりも、スポンサ欲しいだけだろうね

MLBみたいに地域ごとでやりあおう

リーグ戦でＰＫやってたのはＪの黒歴史だ
延長なし、１シーズン制でやっとまともになったというのに

旧CS終了後全シーズン優勝決定は最終節までもつれ込んでるのに
どうして改悪しようとするんだろう。

Jは２ステージ制のが合ってると思うけどね

>>127
1stステージ優勝チーム、2ndステージ優勝チーム、1st+2nd合計勝ち点数で各優勝チームを除く上位２チーム

この４チームでチャンピオンシップトーナメント戦を行なう。これはどうだろうね。そんで３位決定戦で負けたチームが
懲罰として入れ替え戦になぜかエントリー

メキシコもプレーオフやってるだろ
欧州のCLみたいな莫大なマネーを生む大会がないんだから仕方ないんじゃないの？

リーグ優勝のタイトルとは別にタイトルが増えるだけの事でしょ
別にいいじゃない

毎年最終戦までもつれこんでんじゃん
必要ないだろ

上の方は、一応最終節までもつれる場合が多いし、どっちにしろ多少は話題になるんだから、
入替戦の方が下も話題になるチャンスだし、全体としては入替戦復活の方が良さげ。

優勝チームＶＳそのメンバーが抜けた日本代表のほうが見たい

入替戦がJ史上最強コンテンツなのにな
言い方悪いけどJリーグ優勝とか歴史も浅いからはっきり言ってあまり重みを感じないんだよ
その点入替戦は選手の悲壮感丸出しだから面白い

2シーズン制に戻せよ、中位のクラブとか途中からなんのために応援してんの？

２ステージ制は消化試合と中だるみがなくなるからな
完璧な中位をめざしてる名古屋が文句を言うかもしれないけどさ

>>135
ACL出場、カップ戦

リーグ戦がつまんないって評価されてるからこその現状なんじゃないの？
それを放っておいてこんなのやってどうすんの？

2シーズンに戻しても何も解決しないと思うがな。

中位も気抜くとすぐ残留争いに巻き込まれちゃうしな
その上だとＡＣＬ出場権も見えてくるし

>>137
ACLは上位の話だね
７〜１２位くらいまでは
どうしてもね

ＪＯＭＯカップをマトモに戻せよｗ

７〜１２位も最後まで参加させるには
ACL枠を４位までにするしかないな

Jesus is KOREAN…キリストは韓国人だった
http://www.youtube.com/watch?v=cMOkiE00d5U

でも去年7位の清水と3位のガンバで勝点差9しかない

日本ってELないねん

>>145
こんだけ、上と下の差がないリーグは無いよね。
俺的には世界一面白いリーグなんだけど。

せっかく上がったナビスコの価値が下がる
ただでさえ上位のチーム同士はカップ戦を勝ち上がって
当たる事が多いのに
コレ以上同じメンツの直接対決を増やしてどうすつもりなのか？

>>145
去年まではね
これからちょっと差がつくと思うよ
例の移籍改革でフリーで拾ってる金持ちクラブ多いからさ

駅伝みたいに足切り制にしたら面白いんじゃないか？

○節までに勝ち点○に満たないクラブは、どんどん切られていく。
最後は強豪同士の戦いばかりになって面白いぞ。

１シーズン制の上位プレーオフは絶対反対
ACL枠をプレーオフで決めるのも反対
間違いなくアジア勝てなくなるから
１シーズンでプレーオフやるなら入れ替え戦だけ

別にJ1はこのままで良いだろ
動員はなんだかんだで世界で10本の指に入るんだから

むしろ問題はJ2だろ
J1よりチーム多いのに降格が無いから昇格争いから早々に脱落したチームは悲惨だぞ
動員も酷いこおｔになってるし
こここそプレーオフ導入すべきだと思う
イングランドチャンピオンシップやセリエB形式の

つーかACL出場権が美味しい餌に見えてる奴らってなんなの？
現状ではどのクラブも出来ればACLは辞退したいと思ってるだろ。
毎年何人壊されてると思ってるんだ?

>>152
それはありだね
だがJFLとの入れ替えもそろそろはじまるな

J2が悲惨なのはむやみにクラブを増やしたからだろ
Jのレベルが下がって金のない糞クラブばかりになった

>>153
ACLはでるとチームが一段上にいけるんだよね
万年J2チームがJ1にあがるのと同じように

そんなことより過密日程をなんとかすべきだろう。
水曜開催をなるべく無くす方向でいかないと。
もしくはベストメンバー規定なるおかしなルールを止めるか。

J2昇格をプレーオフにするなら
昇格３枠＋入れ替え戦１枠の最大４枠入れ替えないときついな

天皇杯決勝だけは毎回見てる俺は大歓迎だけどな。
ところでJリーグの開幕はいつなの？
開幕戦地上波であるなら久しぶりにみてみるけど。

現状維持でイッパイイッパイだろ

>>153
力のある所はＡＣＬ分別のスポンサーつける事もできるし、試合増えて入場料収入も増えるし
優勝すればクラブの格があがって新しいサポも期待できるし、活躍したブラジル人が高く売れるしでメリットもある

広島レベルだとリーグ戦危うくなるから罰ゲームに近いけどねｗ

それなら普通に2シーズン制に戻せばいいだけだろ
そうすればまたステージスポンサーがつくかもしれないじゃないか
>>152
そういうところはとっとと潰れてもらって生まれた空席にはJFLから
上げて埋めればいいだけだろ

>>138
そのつまらないリーグ戦だけじゃ常連客しか見向きもしない状況だから
打開際としてこれをやろうということなんじゃないの？

もう２シーズン制は勘弁して

たった数試合で長いリーグ戦の価値を０にするあれか

>>152
J2に力を入れるってのはいいな。
J2スレ見ると意外に面白いし。

>>147
鹿島が３連覇してるのに「Ｊリーグは力の差がない（ｷﾘ」とか言っても説得力がないよ。
３連覇なんて力の差がないとできないし。
鹿島以外はどんぐりの背比べかもしれないけど。

いらねーだろ
ACLやらカップ戦でヘロヘロな上にこんな意味不な試合なんかやらせて何の意味が
そんなもんライト層は見ないしコア層からは総スカン食うだけだろ
優勝の価値も下がるしいいことなし

>>7
そんなのルール作ったリーグに抑えさせて
費用も払わせればいいんだよ｡

>>163
だからこんなのやってもつまんないリーグ戦が面白くなるわけじゃないでしょ？って話
サッカービジネスのボトルネックは試合数だと思うんだが
だから1試合あたりの利益増やさないとリーグ戦が資源の浪費になっちゃうじゃん

リーグ自体に冠スポンサーついてくれないのか
バークレイズプレミアリーグやヒュンダイAリーグみたいに

こんな事より下位6チームで降格クラブ決めるやつの方が盛り上がる
残留ラインも上がるし

チャンピオンシップと言えば
沢登の涙のFKかな
あるいはずっと鹿島VSジュビロのターン

入れ替え戦だろやっぱ

>>167
あほか。３位と７位の勝ち点差が９しかないから、
上と下の力の差は無いっていったんだろ。マヌケが。
鹿島だって、去年５連敗したし、毎年必死こいて優勝しとるわ。

せっかく鈴木が地味ながら良い仕事を積み重ねてきたのに


287 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/10(土) 16:01:07 ID:UJm0Rp5N0
>>282
もうこのスレでは理解してる人ばかりだけど、
それでもまだ駄目なんだ。
とにかくプレイオフをやる意味とは、
「不公平」やら「不平等」なレギュラーシーズンがあって始めて成り立つもの。

これをNPBの幹部は全く知らないのか理解してないのか・・
何故か完全に「公平」かつ「平等」な対戦相手と対戦数をレギュラーシーズンで終えて、
その後にプレイオフをやってる。

だから逆に言えば、「不平等」ならリーグ3位までが出たっていいんだよ。

どうせ３チームでやるんなら
天皇杯・ナビスコのウイナーと
Jのチャンピオンで年間最強チーム決定戦
やったほうが面白いと思うぞ
そのほうが納得できる

96年だったと思ったが1シーズン制の時鹿島が優勝して、年末に名古屋と戦う
チャンシオンシップの代わりみたいな大会をやった。
名古屋が勝ったんだがとにかく微妙だった。リーグ戦を無意味にするようなことはやるべきじゃない。

Jリーグは何時からエールディヴィジになったんだよ！

34節306試合の価値を一気に無にする

どうせなら７、８、９位のチームが総当たりで戦って、勝者が名古屋と戦う中位シップ決定戦とかやればいいのに

リーグ戦が予選になりさがるだろうに、馬鹿かJ

降格戦の方が必死がかかって面白いと思うけどな〜
ただ、必死すぎてファールの応酬になると思うから、はじめからPK合戦で良いと思う。
もちろん監督、スタッフも入れておｋ。20本先取で勝ち、とかどーよ？

「決まった〜！メディカルスタッフ佐藤が決めた〜！鹿島J1残留！！！」とかｗ

とにかくメディアに取り上げて欲しいのは解るけど
リーグをずっと応援してきたような層が「うわ、つまんね」
っていいたくなるような改革はヤメレよ・・・・
今のリーグの状況でプレイオフなんかやる意味ないだろ
公正な戦い方で一位が選ばれてんだから
ナビスコ勝者とリーグ勝者の対戦試合をやるってんならまだ解るが
しょうもないプレイオフなんかやるくらいだったら入れ替え戦復活させれ

入れ替え戦のほうが面白いのにアホか

マジでやめてくれ・・・・・・



鹿島のせいでＪリーグがつまらなくなってるのはわかるけど

前々から思ってたけど
犬飼ってＮＰＢを崇拝してる人なの？

少しでも金儲けしたいんだろね

鹿が強すぎてつまんないからどうにかした方がいいのはわかるが
これはないわー

ヒドイなＪリーグｗ

パクリですか（笑）

さんざん野球のＣＳ叩いといて同じ方式パクるってギャグ？ｗｗｗｗｗ


パクリｗｗｗ


パクリｗｗｗ

サカ豚はパクルの大好きだねw

１年を２シーズン制にすれば
秋春制にしろ！って言ってる椅子男も納得

>>191
NPBはMLBのプレーオフをパクったんじゃないの？
チーム数が少ないから劣化コピーになったけど。

パクリですか（笑）

さんざん野球のＣＳ叩いといて同じ方式パクるってギャグ？ｗｗｗｗｗ


パクリｗｗｗ


パクリｗｗｗ


猿マネモロパクリですね（笑）（笑）（笑）

野球関連は釣りな

>>193
いや全然違うぞｗ
そもそも地区制が無いし

　　 　　　　┌────────────────── 1位
日本─　　┤　 ┌────────────────2位
　　　　　　 └─┤　 ┌────────────── 3位
　　　　　　　　　 └─┤　 ┌────────────4位
　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌────────── 5位
　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌────────6位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌────── 7位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌──── 8位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 ┌──9位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └── 10位
これでいいよ

>>196
そうなの？そもそもなんでクライマックスシリーズができたの？

なんかMLBのプレーオフが盛り上がってんのが悔しい！
よーし、俺らも似たようなもの作っちゃおう！
ってのだと思ってた。

>>176
サポーターの声に後押しされる形を採ったからな。
望んだ方も、望みがかなったからには
責任もって維持せざるを得ない、とw

やる意味ない
一年通して１位だったチームと、２位or３位のチームと戦う意味が分からん
どう考えても１位だったチームがチャンピオンじゃねーか。
なんで2位と3位のチームが浮上してくんだｗ

だったらカップ戦の優勝チームとやった方がいい

>>200
ゼロックス

>>198
何でMLBのプレーオフで悔しがるんだよ
Jリーグがプロ野球のCS見て悔しがった結果がこうなったんだろうけどｗ

>>202
MLBに選手も人気とられてるじゃん。

>>202
＞Ｊリーグがプロ野球のCS見て悔しがった結果
プロ野球の色々とやらかしてる事を
反面教師として参考にしたり
鼻で笑ったりする事はあるが
悔しいなんて感情持った事ないなｗｗｗ

東西で�Aリーグ制でいいじゃん。

毎年、東西決戦見られてシンプルだ

むしろ２ステージ制に戻したほうがいいと思う
２ステージのほうが盛り上がる

>>203
MLBのシステムを参考にしてる部分はあるけど
悔しがるとは全然違うな
むしろ日本でもっと盛り上がってくれてもいいよ

>>204
とか言ってパクッてる時点で説得力ねぇなｗ
まぁJリーグの優勝争いは空気だからしかたないけど

リーグをつまらなくしてもっと儲けようなんて本末転倒ですよ。
入れ替え戦に冠スポンサー付けて

　「サントリーエキサイトデスマッチ」

とかやったほうが良いんでないかなぁ。
入れ替え戦の方が一般ウケしますよ。

>>105
ダイエーホークスはCSの被害者でしょうしね。

>>198
消化試合を少なくするという営業的な理由。
そもそも、MLBのプレーオフとNPBのクライマックスシリーズは
その根本からして全然違う。

>>207
まあ、この記事は飛ばしだと思うよ。CSのパクリは無い。

いくらなんでも、Jリーグのお偉いさんはそこまでアホじゃない
・・・と、思うんだけどなあ。

鹿島が勝ちすぎるからルールを変えましょうってかｗｗｗ
冬季五輪の欧州みたいだな

問題は、去年のＪ1優勝は何処か？と問われて
答えられる人が100人に3人居るかどうか？とういう認知度の低さなのだから

決戦はあっていいと思うよ。

>>209
NPBもかなり追い込まれていたんだな。

改悪だろ…勘弁してくれ…
野球は140試合で同チーム対戦組合せパターンが少なくて消化試合が多くなり過ぎてるからだろ…
野球はそうやって消化試合を少なくするのは当然として、
サッカーにそんなシステム必要ない…
カップ戦が似たような役割担ってるだろ…

カップ戦　→　ＡＣＬ出場権・ナビ・天皇杯

絶対やめて欲しいね。

別に野球嫌ってるわけじゃなく普通に地元の球団応援してたけど
ＣＳできてから自然に全く見なくなった。

２ステージ制じゃダメなのかね？
プレーオフが２試合じゃ少ないって事か。

２ステージ制って
NPBのクライマックスシリーズ並みにダメダメな制度なのに
なぜか人気あるね。

キックオフは1位のチームのPKからってことにしたらどう？
緊張感半端ないよ

２ステージ制だと、優勝の有難味が薄れるし、H＆Aじゃなくなるし
連敗したり、主力が怪我すると立て直しが聞かないし・・・
反対だなあ。

反対！！反対

スポンサーと収入の為に優勝システムをこねくりまわしてるだけだろバカクソしね！！！！！！！！！！！！！！！！！！

反対してる人って熱心なサポ目線でしか語らないから駄目だな。

一般人を完全無視してる

反対

リーグ戦の価値がなくなる
アホか

2シーズン制復活で、それぞれのシーズン優勝チームがACL進出でいいんじゃないの。

>>217
２ステージ制って人気あるのか？　以前に人気あったのか…？

どうしても消化試合少なくしたいなら
３〜６位チームでＡＣＬ出場権かけたプレーオフくらいなら
少しの可能性は有り得るかも。

アホかよ

どっちでもいい、と
民衆の大半が思ってる

ホントさっかーはいっつも野球のあとを追ってくるな

>>222
ゼロックスやナビスコ見ない人がチャンピオンシップ見ると思う？
俺はどうもそこが疑問なんだよ

いらねーよw

サカ豚ワロス
いくらお前らがJ人気だの喚いてもお偉いさんたちはわかってるようだなｗｗ

>>222
プレーオフの一般人のために
熱心なサポと一般人の中間ぐらいの人がリーグから離れちゃうと思うな

あーあ、ﾔﾌｰトップにも来たな。
つうか、スポニチはソース出せよ

こんなの導入したら一般人にはさらにわけわからんくなるな
ただでさえリーグ優勝だのナビスコ優勝だの天皇杯王者だのわかんないのに
王者の肩書き増やすとかアホか

誰だよこんなバカな事考えたの

一般人への営業活動は代表に任しとけばいい。

Jリーグチームは各地元での営業活動に専念してコア層を
育成すればよい。

>>229
野球並にしつこく毎日何度も何度も
トップ扱いで流して宣伝しないと無理だな

必要ないに決まってんだろ
これ考えたやつは野球並みの思考回路だな

２ステージ制復活キボンヌ

お菓子杯廃止

そんなことよりオールスター元に戻せ

>>1
>サッカー人気回復の起爆剤になる可能性

やっぱり人気なかったんだねｗ

金儲けのために、こんなくだらないことするのか

安易な発想だし、サッカーの場合、終盤に上位何チームかでデッドヒートしてるやん
この暴走を誰か止めてくれ
FIFAから指導でもありゃいいのに

野球の真似ですか
猿真似はやめてねｗ

だな
これじゃ野球とやってること変わらない

>>229
>>232
だから駄目なんだよ

誰も知らない＜リーグ優勝チーム＞
誰も知らない＜カップ戦優勝チーム＞

>>1にあるシステムは論外にしても
何らかの改革が必要なのは明らか

一般の日本人はTOTOやBIGのために勝敗だけを知りたいだけで
どこが一位とか全然気にもしてないのにアホらしい

東西に分けるか。移動も楽になるし。
東西リーグという事になれば東１位西２位とのプレーオフ１回戦とかも
まぁ意味がある。別のリーグなんだし。

同リーグでプレーオフって全く意味が無い。
もう順位でてるんだもの。

野球の真似やめろよ

サッカーは日本シリーズないのに意味ないじゃん

ゼロックスあるからいいじゃん

>>247
そうだよな。
ＴＯＴＯは一般日本人に広く受け入れられてるもんな。

例えば阪神ファンがパリーグ野球を全く興味が無いように
ＣＳなんかで一位だけを強調する意味がない。
リーグの価値を貶めるだけでしかなく、全く馬鹿げてる。

真似しても無理なんだよね
誰も興味ないから
去年も今年も来年も誰も知らない優勝チーム

>>246
早急に何かやろうとしてもたぶん成果はでない。
我々の子や孫の世代まで地道にJリーグを続けるしか道はないと思う。

サカ豚の大混乱がオモロイ
どうにか野球のせいにしようとしてるのもいるしw

Ｊの面白さはＪ１Ｊ２の降格昇格

優勝決定戦はどうでもいい。

プレーオフは野球もサッカーも韓国が先にやってるからな。
そのリーグが人気があるかというと…

また野球のパクリかよwwwwww
球蹴りは何回野球をパクれば気が済むんだよwwww

1年通して首位になったのに3位の奴がナンバーワンですとか誰得だよ。
だったら最初からトーナメントにしとけ。

イワマサもイングランドぽくないと怒っております

落ち目の野球の猿真似してどうするよ
関係者身体張って止めろよ

>>254
優勝争いするチームのサポになってみたまえ。
シーズン終盤は試合を考えると鼓動が荒くなって、
死にそうになるほど楽しいぞ。

こんなのやらなくて良いから入れ替え戦を復活させろよ
改悪ヴぁっかしやがって

どうしてもやりたいならリーグ優勝チームは除外して
無作為に何チームか選んで勝手にやればいい。

>>259
落ち目より落ち目だから猿真似するしかないんじゃね？w

韓国の優勝チーム、全北現代なんて平日の鹿島より客入ってないからな。いや、水戸より入ってない。
放映権とスポンサーを重視したリーグを運営すればそんなことが起きる。

>>251
そうなんだよ。
野球は去年日本一が巨人ってのはニュースでやってたとして、

その対戦チームはどこだっけ？？？？
プレーオフ進出？どこのチーム？
一昨年の優勝とプレーオフ？

となっている現実。
ごちゃごちゃし過ぎて、結局リーグと優勝の価値を落としてしまう。

ってかリーグ戦やってるときに突然天皇杯とかなんとかカップとかやり始めるのをやめろよ
知ってる奴はいいけど、他の奴から見れば一体何の試合をやってるのかわからんよ。
もうちょっとメリハリ付けろよ

ゼロックスがあるんだからこんなのは不要だろ
これ以上増やしたら選手死んじゃう

【友愛】「目があった」　男子児童（１２）をボコボコに殴った外国籍の男逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269684175/l50

税リーグwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>264
韓国はプレーオフで優勝決めるからな。
野球もサッカーも。
NPBは似たようなシステム（変則トーナメント）を導入してしまった。
あっちのリーグは観客動員が日本に比べて悲しすぎる。

こんなんいらねー

まあ、野球みたいに１３０試合やってから３／６決めるプレーオフするよりはマシだけどさ
ただサッカーの場合は、野球ファンみたいに騙されてることに気付かない情弱ばかりじゃないからなあ

ナビスコなくしてナビスコの日程に天皇杯入れればいい

Jりーくなんて何やっても無駄だろばぁーか　若者の人気ゼロだし
それより競技場に来ているジジィどもの延命措置でもやってろ　あいつら死んだら終わりだろ

>>274
Jりーく? やきうの間違いでしょ。
だめだよ。おじいちゃん。寝てなきゃ。

結局やきうの真似か

何故こんなことに・・・・

ますます何とか優勝だらけでオタクにしか分からないスポーツになるなｗ

>>277
それはどのスポーツも同じ。
趣味が多様化しすぎてるから。

ナンバーが批判してくれるさ

確かに老人は、野球みたいにリーグ戦と日本シリーズ
２リーグで各６チームまで

じゃないと覚えられないだろうな

>>20
だな
入れ替え戦の復活の方が盛り上がる

日本代表と戦えばいいよ
これならゴールデンもある

Jリーグって何？

>>1
また野球のパクリか
ヨーロッパでそんなことやらないだろ
長いシーズンを1位で勝った奴が一番強いんだよ
3位の奴が最後にちょっと運が良かっただけで優勝してたまるか
シーズンの価値が無くなるわ
これ許したらJリーグが終わる

やるんだったらスーパーカップの拡大
リーグとリーグカップと天皇杯の1-2位でトーナメントをやればいい
もちろん最大の権威があるのはこのカップじゃなくてリーグ覇者でありACL
それよかELにあたるトーナメントをアジアで作れよ

これは改悪だな
もう決定事項なん？サポの反対署名とかで覆せないもんか
スポンサー収入目当てっていうのがアホらしい

>>284
だよな…
野球もサッカーもプレーオフで優勝を決める
韓国のマネは勘弁してくれって感じ…
あっちのリーグは悲惨…

>>278
趣味の多様化が原因では無いと思うよ
一つの趣味（Jリーグ）内で「優勝」って冠が多すぎるんだよ
それにW杯もJ2も絡んできて正直カオスだわ

ＴｏｔｏＢＩＧしか興味ないし何処が優勝しようが超どうでもいいな

高校サッカーと大学サッカーとＪ２とＪ１の優勝チームでトーナメントして
真の優勝チームを決めてそのチームが日本代表でいいよ

ナビ杯の組分けを東西にしてほしいんだけど…
ただ今年の場合、湘南(クラブの表記順に従うと新潟)が
西グループに入れられてしまうが

>>288
野球でもリーグ優勝・CS勝ち抜け・日本一ってのがあるけど
見ている層は受け入れてるんじゃないのか？

サッカーはカオスとか言うが、広がりがある世界が悪いことではないだろ。
一番価値があるのはどこの国でも、カップ戦ではなく「リーグ優勝」

キチガイが声高にめいめいの主張しててワロタ

>>288
よく知らんが、ああいう優勝戦は最低3つ（国家レベル、会社レベル、リーグ戦）やらないといけなかったような
こちらの勘違いの可能性もあるが

これは改悪
別の大会をやったほうがよっぽどマシ

サポーターとメディアの温度差が甚だしい
Ｊリーグ・メディアがこのままいけばＪリーグは数年以内に
破産ないし大規模縮小しないといけなくなると思っている
サポーターはとにかくのほほん

�@入れ替え戦復活
すべてのチームが会場を押さえなくてはならないというリスクを回避するために
・その日はリーグ、チームによって無理矢理ながら試合を組む
・中立地一発勝負（ほぼ間違いなく国立）
という案が・・・ないな。入れ替え戦復活は無理か？
�Aオールスター復活
韓国と組んだからおかしなことになったわけで、元に戻せば問題ない。
�BCSの導入
野球は6チームの内上位半分に入ればCS出場可
サッカーは18チームの内3チーム…
狭い門な上に、試合数が圧倒的に少ないので3位前後は僅差、並ぶ可能性もかなり高い。

だからオールスター復活だけでいいんだよ。
ゴンに解説させれば問題ない。

試合数多すぎ
やるならチーム数減らすしかない
16チームが限界

>>288
リーグ戦とカップ戦が並行して行われるのも、下部リーグが存在するのも、
五輪のように国家代表チームが世界大会を戦うのも、ぜ〜んぶ世界標準

それをカオスと感じるのはなぜか、理由を探してみるといい

民主党政権みたいだな

ロードランナー

>>300
むしろつまらなくするのが目的だったりしてｗ

糞２ステージ制が復活しなかった事よりちょっとマシなだけ
改悪に変わりは無い

また犬害か
通年制がワールドスタンダードだろｗ

絶対反対だわ
長いリーグ戦の価値がなくなる

>>292
野球の例はリーグ戦を軸として一本道で決まってるだろ
サッカーはリーグ戦やってる最中にいきなり何とかカップとか始まって意味が分からん

ってかブレすぎだろｗｗｗ
俺の持ってるサカつく3ではチャンピオンシップ制だし
わずか6〜7年で変えるもんなのかよ。

マジ勘弁してくれよ
やきうがCSを導入した時、馬鹿にした立場の身にもなってくれよ

>>306
リーグ戦、ナビスコ、天皇杯をシーズン通してやって、
11月〜12月にすべての大会が一気にクライマックスを迎えるってのが
いいんだよ。　
天皇杯は少し仲間はずれ気味だけど。

昔やって評価が微妙だったからやってないし、12月もヒマじゃないんだよねー
どこの野球記者が考えたんかしら

旧インターコンチネンタルカップ形式で御願い致します。
日本を東西に分けてホーム＆アウエーのチャンピオンシップを。

この雰囲気ならまず導入されない
Ｊリーグは割と敏感ｗ

>>309
カップ戦の仕組みとか日程ちょっと覚えればシーズンが楽しくなるよな
ここはサッカーならではでおもしろい

余計なことすんなよボケカス

Ｊリーグをゴールデンタイムにテレビの地上波で放送したのは
2004年のチャンピオンシップまでさかのぼらないといけないんだよね
やっぱりこういうのをやらないと注目されるような試合がないから
やったほうが良いような気もするけどちょっとルール変えすぎな気もする

昔と状況が違うんだよ
こんなファン無視の事するなよな

>>306
そんなに面倒くさいわけでもないんだけど
野球に慣れた人には取っつきにくいよね

あれ、野球叩いてたJファン、どう思ったｗ？

まあどっちにしてもおかしいよなｗ、いつも最終節まで優勝争いしてるしｗ

こんな制度のリーグなんてあり得ないから絶対辞めろ
やきうみたいに糞つまんなくなる
糞鹿島なんてひいて中盤ガシガシしたら何もできないから
包囲網しいてつぶそうぜ

ていうか、分からないことを自分で調べようとしないのが不思議
ネットで誰でも膨大な情報が手に入る時代なのに
私は馬鹿です、と開き直っても仕方がない

最悪

319
おまえは２００％正しい

Ｊ２でＣＳ方式をするなら賛成

俺の案としては
・Ｊ２の１位と２位はＪ１自動昇格
・Ｊ２の３位から６位まででプレーオフ
・そのプレーオフの１位チームが自動昇格、２位チームはＪ１の１５位と入れ替え戦

なんで鹿島が悪者になってるんだwww

マラソンで例えるなら42.195ｋｍ走った後、800ｍ走で順位決めるようなものか。

入れ替え戦復活させた方が盛り上がるっつーのｗ

こんな糞プレーオフで試合数増やすんなら、
Ｊ１を２０チームにして４試合（各クラブ）増の方がよほどマシだ

九州独立するしかないな

>>319
心配すんなおまえは前から
野球に興味がないｗ

ＣＳ復活すれば勝負強いクラブが有利になりますねん＾＾

カップ戦があるじゃん

・プレーオフ反対
・入れ替え戦反対
・オールスター反対
・秋春制反対
・ナビスコカップ（リーグ杯）へのＪ２以下のクラブ参加賛成
・天皇杯の改革（日程など）賛成
・Ｊ１クラブ増賛成
・Ｊ１からの降格クラブ増賛成
・Ｊ２からの昇格クラブ増賛成
・Ｊ３設立賛成

試合数増やしたいわけじゃなくてTV露出を増やしたいんだろ

ナビスコはなあ・・・大分と川崎がケチつけちゃったからなあ。
あれもいい加減廃止して、リーグ戦の中に組み込んでいいんでね？

サッカー自体がつまらないから、何の解決にもならんな。

>>334
１１月３日に決勝でお菓子を食べながらサッカーを見るのは毎年の楽しみ。
廃止しないでおくれ。

Jリーグにあまり興味はないが
野球のプレーオフにいつも不自然さを感じる俺からすると
はっきり言っておかしい制度だよアレは

次から次へとロクでもない案出してくるな。
どーせ広告代理店からそそのかせられて色気出してるんだろうけど、
こんな世紀の愚作でJが衰退してくのは悲しいな。

野球もなんだかんだで客が入るし盛り上がってるからな
やらないよりはやったほうが儲かるのは間違いないだろう
Ｊリーグ、選手のことを考えたらやった方が良いんだと思う

世界基準で見ろよな
クソ犬飼が

フジ・・・ナビスコやめたい
スカパー・・・Ｊリーグは赤字
ＮＨＫ・・・終盤といえども放送カードが決められないのは辛い
その他民放・・・代表戦やりたくない

サポーターの金だけでＪリーグはやっていけるのですか？

文句があるなら、見に行って金回せ。
それだけの話。それでも足りないなら、何か対策せざるを得なくなる。

俺の願望どうですか？って聞かれても、そうなるといいですね、としか答えようがない

韓国やオ−ストラリアはプレーオフやってるよ
中国はやってないんだっけか

トップリーグのチーム数だが、ＦＩＦＡは２０チームを推奨しているから（欧州主要リーグでもドイツ以外は２０チームで運営）
Ｊ１ももう２チーム増やして２０にしてはどうかと思う。
そうすれば、各クラブ４試合増（ホームゲーム２試合増）で、全体で３６試合も増える。

特定のクラブにしか旨みのないプレーオフや入れ替え戦なんぞやるのなら、
こうした方がＪリーグにとってもよほど良いのではないか？

KリーグとAリーグの状況からしても、尚更プレーオフなんて導入できんなｗ

バカじゃねーの。
日韓オールスターといい迷走しとんな、年功序列リーグはｗ
そんなんだったらまずJ1･2のチーム数を削減させて、J1下位、J2上位の
入れ替え戦やらした方が選手やチームの為になるだろ、何退化させてんの？

チャンピオンシップが盛り上がっても
リーグ戦が盛り上がらなくなるぞ
どんだけ時代錯誤しとんねんｗ

チーム数増がなぜ退化といえるのか？

こんなんやるより
日本代表対J1優勝チームとかの方が盛り上がるだろ
FIFAの規定で無理なのかな

>>350
日本代表が優勝したらＪリーグは・・・

2シーズン制はわかりにくい
今の1シーズンで一番勝ち点多いのが優勝が一番単純でいい
2シーズンにすると入れ替えの計算もめんどくさくなるし

>>345
４チームが昇降格する段階にまでなったら、入れ替え戦は復活してもいいと思うんだが

2010年のサッカー界(1月1日〜3月25日現在、わずか3ヶ月あまり)

・天皇杯の視聴率がJリーグ発足後史上最低を記録
・ Jリーグ人気減少を受けスパサカが土曜枠から追い出される
・スポーツ観戦者の中でJリーグ観戦者数のみが減少
・高校サッカー決勝以外は超絶空席祭り
・代表戦のチケット無料券ばら撒き
・日本代表対ベネズエラ　地方で空席祭り＋視聴率低迷
・東アジア選手権予選の地上波放送なし(前回まで予選も放送)
・サッカー代表史上最低観客動員数を記録(国立競技場)
・W杯の協賛スポンサーは前回大会のたった3割
・代表戦地上波放送が激減
・代表戦対南アフリカでついに一桁達成
・電通のサッカー事務局廃止、縮小へ
・嫌いなスポーツNO.1獲得
・見るのが好きなスポーツでサッカーまさかの9位
・ゼロックスカップ過去3番目の低視聴率
・Jリーグ開幕戦＋浦和VS鹿島で消費税以下の視聴率
・Jリーグ開幕戦観客動員前年比マイナス5万人
・J1開幕戦観客動員数がデータが残る過去7年で最低記録達成
・J2開幕戦史上最低平均観客動員数達成
・スパサカに続いてやべっちFC時間短縮＋さらに深夜帯に移動決定
・代表戦に続いてJリーグ無料チケット前年比大幅増加←←←←←←NEW!!!
・Jリーグ全公式戦視聴率がプロ野球オープン戦に負ける←←←←←←NEW!!!
・Jリーグ全公式戦視聴率が高校野球に完全敗北←←←←←←NEW!!!
・好きなスポーツ漫画で10代20代30代40代50代と全ての世代で野球に敗北 ←←←←←←NEW!!!
・不人気に歯止めがかからないJリーグが野球からCSをパクル←←←←←←NEW!!!

パクリーグ

チャンピオンシップは復活させたほうがいいんじゃないか
分かりやすい形で大一番があるのは強い
２００４年にやった最後のチャンピオンシップ浦和ＶＳ横浜は１４％くらい視聴率取ってたし

>>356
人気クラブ同士なら良いが、そうでなければ残酷・・・

天皇杯優勝チームとシーズン優勝チームが日本シリーズで戦えばいいのでは？

>>356
テレビ屋さんはそういう考え方をするのかな
全然分かりやすくないと思うけどｗ

バカか
プレイオフはエールディヴィジで大失敗だったろうが
まったくもって理解不能

よし、今年は名古屋が優勝、新潟が最下位で
「Ｊリーグとは毎試合が大一番の戦力均衡総中位リーグである。」
という抗議だな

>>354
おまえがそのような書き込みをすることで、サッカーファンのみならず、
多くの球技スポーツはじめ、マイナースポーツファンから反感をかうぞ

よく憶えとけ、糞やきうだけがスポーツではない！

こんな糞みたいなことやるんだったら見るのやめるかも

野球の優勝チームとプロスポーツ��1決定戦やればいいんじゃね

とにかく3位のチームが優勝するとかの制度はやめた方がいいと思うなあ

もうあれか、人気がなくなっての苦肉の策か。

糞やきうの”１６カ国”（ｗ）ベースボール（Ｂ）クラシック（Ｃ）みたくなっちゃうからやめて〜

>>361
それはネタでも何でもない
全試合が本気なの
それを蔑ろにするプレーオフは反対

>>364
野球ルールとサッカールールの２試合合計で決めるべし
それでも体格の差で負けそうだけど

やきうを朴るとは落ちるところまで落ちたな……

>>359
多元中継で複数のクラブの引き分けや得失点差まで絡むことのある優勝決定戦よりも
直接、該当２クラブが雌雄を決しあうチャンピオンシップの方が分かり易いかと
あと、日程も固定できるし在宅率の高い夜間に試合が出来るしテレビ屋さん的にも都合がいいんじゃないの？

ここでリーグをないがしろと言っているのがいるが
２ステージ時代はリーグがないがしろだったということか。
そのころに比べて地上波放送減っているくせに

入れ替え戦はまだー？

yahooで賛成、反対の投票してるよ。
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=5270&qp=1&typeFlag=1

もう野球とサッカーの異種対戦でもやっとけ。

勝ち点トップで終了したのにチャンピオンになれない不幸なチームをサッカーでも作る気か…。

・プレーオフっぽいものを導入しているリーグ
スイス、ベルギー、オランダ、韓国など

・導入してないリーグ
スペイン、イタリア、ドイツ、フランス、イングランド

もう比べるまでもないだろ・・・・

日程君の苦労を微塵も解ってない馬鹿の言う事だな。

日程君は来年ストを起こして、糞日程を組むに明日の昼食代賭けても良い。

>>376
見事だなｗｗｗ

>>376
日本は上の方に入れるのが適切じゃんｗ

これ以上試合数増やしたら
選手ボロボロ
けが人続出

１シーズンプレーオフは論外だけど
２ステージプレーオフは考える余地はつねにある
現状のシーズンｖ２ステージプレーオフ
２ステージは日程問題あるけど
メリットもある

よしこういうのはどうだ！？

シーズンが終了した時点で全ての順位をいったんチャラにする。
そして、日本の国技である相撲によって、再度頂上決戦をする。
各チームから５名選出（社長・監督・コーチ陣代表１名・選手代表１名・サポーター代表１名）
トーナメントにより勝ち抜き、先に３勝した方が勝ち。

最後までのこったクラブは、本物の横綱・大関とあたり、１勝でもした場合に限り、その時点で年間チャンピョンとなる。

相撲界にとっても、サッカー界にとっても最高に盛り上がること間違いなしだな

>>376
その上は１シーズンプレーオフだな
確かに論外だよ
スペインでも１年で廃止だし

こういうときだけ欧州の強国を見習えというのか
移籍制度弄るときに散々チーム潰れるぞ、Ｊリーグは
まだ基盤がもろいぞと言っていたくせに

一応、リーグ戦優勝と天皇杯優勝同士が戦うチャンピオンシップがあるけど、
死ぬほど盛り上がってないもんな。死ぬほど。

スーパーカップなんてただの開幕前PSMみたいなもんだから
どこも盛り上がらないよ

これで2位か3位が鹿島で王者が鹿島になるんだろ？

１シーズンプレーオフは不公平が生まれるから
その時点でない１,２位の価値が対してかわらないしな

>>385
スーパーカップはリーグ開始前のプレシーズンマッチみたいな扱いだしな

鹿島三連覇してるけど毎回最終節まで優勝争いしてたじゃねえか

今更、野球のシステムをパクったところで人気下降に
歯止めはかからんし印象を悪くするだけだろうにｗ

秋春制はいいけど、これは駄目だろ
そういうのはもういいから

上位陣の日程がどんどん過密に…

そういえばチャンピオンシップをやってた頃は勝ち点で劣る鹿島が
チャンピオンシップに限って勝ってばかりで責められてたなｗ

これ実現すると、前半はトップでCS権利確保して、後半はACLに専念戦法が取れるな
ってかリーグ３位以内はACL圏内ってどうなんの。総勝ち点？

試合数はそこまでかわらないだろうけど
時期が悪いよな
下手するとチームよっては
ACL決勝→CS→CWC→天皇杯予選
見たいな感じになるしね

クシリのぱくり？

２位、３位のチームにのみメリットのある制度

サカ豚が散々否定していたプロ野球のシステムをJリーグがパクるなんてケッサクだなｗｗｗ

2ndステージから本気出して優勝→そのままの勢いでチャンピオンシップ制覇
ってのが鹿島のパターンだった

やるならこんな中途半端な事しないで
ﾁｰﾑ数を減らして2ndステージもやってくれ

やきゅうとかどうでもいいから引っ込んでろよｗ
どこが勝ってもCLないんだから

でもまぁ、アメフトのスーパーボウルみたいに、全国が注目する一戦はあった方がいい。

ＣＳ放送に引きこもった時点で、引きこもらざるえない時点で
転落は必然だったな。地下スポーツ化した

>>404
マスコミのが転落してるけどねｗ

焼き豚焦るなよ。

いやいやいやこれは

１８チーム中のプレーオフと、６チーム中３チームのプレーオフと意味が違う。

>>404
やきうもね。

２ステージ制プレーオフなら
ナビトーナメントをHAじゃなくて
１試合決着にするくらいしかないな

野球のほうが好きだけどチーム多いからこっちのほうが絶対面白い

２位３位の勝ったほうが、これに勝って優勝だー！って騒ぐの？
アホだろ。

ほんと誰が考えたんだ
名を名乗れｗ

百歩譲って、
上位３チームだけで総当たり１回戦やって
（すべて、リーグ戦上位チームのホーム）
リーグ戦の勝ち点に加算する
というのならまあ認める

これがおかしいなら
2位や3位のクラブがACL出るのだっておかしいじゃん

チャンピオンシップはどうかと思うが、
上位クラグ同士の試合数をもっと増やすべきだとは思う。

鹿島、川崎、ガンバあたりは年間６回ぐらいやってほしい

日程的に厳しいから無理だけど

もし
Jリーグ３位以内→チャンピオンシップ
ACL優勝→CWC出場
ナビスコに加え天皇杯なんてなったらキツキツじゃないか
まぁコレくらい出来るチームだったら的絞るだろうけど、フルメンバールールみたいのもあるし

人気が出ないのは市町村を単位とする地域密着の限界だな。
あまりにローカルすぎて地元だけでは何をやっても観客増につながらない。
そしてクラブが無いところは蚊帳の外だからサッカーファン自体も増えない。
1都道府県1クラブに集約して甲子園方式で広く薄く地元意識を持たせれば良い。
県の代表という意識を県民に植え付けることが出来れば愛着も湧いてくる。
まずトーナメントで都道府県代表を決定しそのクラブがリーグ戦を戦う。
前年J1優勝チームといえどもここでこけたら地域リーグ落ち。

47都道府県＋日本代表候補の48クラブでJ1,J2,J3に分けてリーグ戦を戦い
日本代表候補は各クラブから抽出するがクラブ負担を考慮し一人に付き年間
数試合程度に押さえる。
これで日本代表のチーム作りもできるし一石二鳥。

とりあえず天皇杯優勝チームにACL枠はやめろ
補強の時期や実力的に非効率すぎる
あれは新人＆戦力外＆J２JFLトーナメントに代えろ

12月4日　土　Ｊリーグ最終節
12月7日　火　ＦＩＦＡクラブワールドカップ（ＵＡＥ）
12月10日　金　ＦＩＦＡクラブワールドカップ（ＵＡＥ）
12月12日　日　ＦＩＦＡクラブワールドカップ（ＵＡＥ）
12月18日　土　チャンピオンズシップ　第１戦
12月23日 木　天皇杯準々決勝
12月25日　土　チャンピオンズシップ　第２戦
12月29日　水　天皇杯準決勝
1月1日　土　天皇杯決勝

>>415
ＪリーグはＡＣＬの予選ではない
ＪリーグはＪリーグ、ＡＣＬはＡＣＬ　別物

>>415
意味不明

優勝するためにサッカーしてるわけでないからな。
金を稼ぐためにやっているわけで、より儲かるならばそれは優勝より価値は高いんだよ、チームや選手にとってはな。
栄光は金になるから目指すわけであって、金のない栄光のほうが無意味。
２位や３位が優勝したら意味ないだろｗｗとか言っているやつは、そこがわかってない。

天皇杯ACL枠やめて現状シーズンのまま４位にACLでいいよ

こんなクソ制度やめてくれ

>>423
その理論はこの大会の賞金がいくらかによるな。
現状一位二位三位でクラブに入る金は替わってるから、金的にみても優勝は価値がある。
リーグ優勝してゼロ杯出れば負けれても２千万だか貰えるし

ポストシーズンが興行的に優れてるのは間違いないからな

Jリーグチャンピオンシップ、復活に賛成？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=5270&wv=1&typeFlag=1

賛成してるのが焼ブタだけでﾜﾛﾀ

他に報道あった？　まだこれだけ？　

Ｗ杯で１次予選突破できるくらいに日本サッカーの実力を底上げしなきゃどう
ともならんて。
黄金世代で臨んだドイツ大会の惨敗から浮動票的なファンはすっかりサッカー
に醒めちゃってんだから。
今度の南アだって可能性ゼロだし。初戦のカメルーン戦に負けてハイ終わり。

>>423
＞金のない栄光のほうが無意味
つまらんやつだ

>>430
予選はもう突破してるよ
４大会連続で（自国開催含む）

リーグ最高レベルの試合が見えるんだからいいじゃん

>>423
焼豚元気がいいねぇ。何かいいことでもあったのかい？

川淵と犬飼が早く無くなりますように

アルゼンチンは２ステージの短期決戦だから
FWが量産されるに違いない！

６年後にはAリーグの方式へ

>>428
一般人は普通に両者比べられるんだよ

>>434
WBCやってるからだろ

野球から学ぶべきはネット中継だと思うんだが・・・。

地上波は流行りものしか取り上げないし、一時的には稼げてもジリ貧だぜ。
それよりはいっそ新たなメディアの形を構築するぐらいのつもりで。長く続けるのが理念なんだし。

クライマックスシリーズを
ボロカス晒してた坂豚、出てこいよ

>>441
サカ派で賛成してるやついないだろｗ

クライマックスシリーズと比べると上位率が段違いだからなあ。
プレーオフをJ1上位9クラブでやるとかになったら謝ってあげるよ>>441

2リーグに分割してさらに前期後期でわけて4チーム＋ワイルドカードなら見る
今のJはまったく見るきにならない

野球と比べる必要はないな
６チームであらそって毎年同じことの繰り返しじゃ
そもそもスタートが違いすぎる

>>441
焼き豚さんはクシリが成功と考えてるの?
成功なら叩いた事を反省するけど

>>444
見なくて良いよ
プリメーラで分割とか論外だから

焼き豚は自分のことを心配しろよ。
景気が悪いのは一緒だろ？

個人的な願望だが、サポが多い浦和、内容が魅力的なガンバあたりが優勝できるようなリーグにしてほしい
鹿島が優勝している限り永遠に欧州においつかない感じがする。
浦和などはアジアでは知られてるみたいだしリーグを代表する人気のクラブをつくってほしい。

今考えたら前後期制のチャンピオンシップは優れてたな
もり上がれる場面がたくさんあったし
今やったらカードによっては視聴率２０％近く取れるんじゃね

>>431
ニートとは違うからな。　稼ぎのない栄光など、つまらんよ。　裏方のスタッフに無給で働けとはいえまい。

おいおい、プロ野球のプレーオフをまねしてると思っている焼豚は、どこまで自意識過剰なんだよｗｗｗ

むしろ、ラグビー（トップリーグ）やバスケ（ｂｊリーグ）を参考にしようとしてんだよ

糞やきうなんか参考にしてねーよ！

むしろＪ２の４位とＪ１の１５位での入れ替え戦のほうがいろいろ熱いと思うよ

>>449
八百長推奨ですね、わかります

>>449
そのうちそうなると思うよ
時間はかかるけど
鹿島はある意味地方の星だから
あれはあれで良いんだよ

>>446
すくなくとも収益上がっているから、成功とはいえるな、いちおう。
ただ野球人気の低下傾向への歯止めには至っていない。野球離れの勢いを鈍化させた程度であって、人気回復の起爆剤とまではいかないね

東西2リーグ制で日本シリーズならいいじゃないか

J1を20チームに増やして、二つに分ければいいだけ

Ｊ１・15位〜18位と、Ｊ２・１位〜４位の計８チームによる、残留リーグの方が良い（もしくはトーナメント）

スーパーカップのような存在意義のない試合はいらない

鹿島が古豪の中堅くらいになるまで
日本のサッカー文化は成熟しない

>>457
東西格差が出来る・・・

>>456
140試合の価値が薄くなったことで離れたファンって沢山いない？
CSが野球離れをの勢いを加速させたのかと思ってたけど。

現実には無理だけど
1年だけNFLみたいな方式でしたらそれはそれで楽しいだろうな
一回見てみたいな

競馬みたいに○○特別とか冠試合にすればいいじゃん！
天王山の試合とかをさ！

>>461
そこでワイルドカードですよ

優勝を争うプレーオフじゃなく、降格の最後の1枠を争うプレーオフなら導入しても良いと思う
降格枠のちょい上キープで安穏としていられなくなって、下位の試合も締まると思う

17、18位は自動降格で、16〜13位の4クラブでプレーオフ
負け続けたクラブが降格

アメリカとは国土の広さが違いすぎる
あれはどの競技もやりたくてああなってるわけじゃないでしょ
MLSとかはとくに

あとJ2からの昇格枠なら上位のプレーオフは賛成
1、2位は自動昇格で3〜6位の4チームで昇格の1枠をかけたプレーオフ

>>462
いませんよ？　たとえば去年のセリーグは巨人独走過ぎたわけですが、CSのおかげで最後まで盛り上がった。
2位の中日だって80勝以上してたわけで（普通の年なら普通にリーグ優勝できる成績）、当然日本シリーズに出る資格は充分な成績。
巨人ファンも今年こそはCSリベンジだといって燃えてたわけで。

パリーグだって楽天が球団創立初のCS進出で話題になってたろ。　CSはいまのところ成功している。

ただそんな成功程度では野球人気低迷には決定打にはならないが。
やはりシーズンの充実とか、スター選手がどれだけいるかが大きい。

リーグ優勝チームが日本一でいいよ。

>>457
そんなの誰が望んでるの？俺は見たくないよ

結局今のＪＦＡやリーグの役員がアマチュアリズムの権化みたいなもんだからなあ。
だからこそ実際はＪ１同士の決勝なのにもかかわらず天皇杯を重視するし、
賞金稼ぎのナビスコとの整合性がつかなかったりする。

>>465
それなら3地区制でワイルドカード導入だな

昔のスペインリーグのように、Ｊ１を２４チームにすれば試合数が増えて、メディアへの露出も増えるんじゃね？
（年間４６試合/ホーム２３試合）

最近ＮＦＬ中心にアメスポについて勉強してるけど、アメリカはブラジルと
同じで各州が独立しているようなものだから、ああいう形態になるのは仕方
ないと思う。寧ろ州＝国だからね。
日本では律令以降の分国制があるけど、その国で完結出来る広さじゃないからね
ヨーロッパの発想の方が近いと思う。
移動距離も大したことないし

だからこういう取ってつけたＰＯは不要なんだよね

税リーグ自体誰も見ていないのに・・・・
今日の６試合見て皆よ？
どこも満員だよ
税リーグなんていつやっているのかも
知らない

>>473
Jは入れ替えがあるから、毎年地区割りが変わるという問題があるな。

>>477
J2も地区制にして地区ごとに入れ替えでいいんじゃないか？　３地区なら各地区１チーム、合計３チーム。
そんで逆ワイルドカードで入れ替え戦をやる。

俺にいいアイデアがある。

J１、J２、JFL、地域の全チームを合わせて、地域別にリーグを作るんだ。
そしてアメリカのカレッジサッカーのようにコンピューターで順位を決めて、
正月３が日にチャンピオンシップを５ヶ所でやろう。

>>477
入れ替え制度はやめてもいいと思う

どうせこの先ローカルクラブは収奪されるだけだろう。
それなら、先手を打って関東の大規模クラブ＆地方の中核クラブで降格のないトップリーグを
形成すれば、降格のリスクは排除でき、長期的な戦略でチーム作りができる。

>>7
中立地での一発勝負でいいじゃないか
シーズン開始時に決めておけばいい
国立なりエコパなり豊スタなり、入れ替え戦に適してそうな中立地は関東から関西の間にいくらでもあるだろう

年末時期の大会の前座試合として開催すれば
…って抱き合わせ開催はNGか

低レベルなレス乞食は消えろよ

野球はスタジアム設備がいいからな。

騒ぎたいなら外野席。まったりビール飲んで見たいなら内野席。
真面目に迫力観戦できる砂かぶり席もあれば、寝そべってリラックスできるシートや、
ツレとちちくりあったりできるロイヤルスイート個室席もある。

併設のレストランで飯食いながら観戦したり、屋台の雰囲気楽しんだり、芝生にごろんしたり、レカロのシートに座ったり。
試合前の練習見学含めればたっぷり５時間は球場でまったり過ごせる。　いろんな要望の観客に対応できるから人気なんだよね。

サッカーは歌うたうだけだろ？　なんだかワンゲル部のコンパみたい。　制度をいじってもどうなるもんでもない。

税リーグは野球のパクりで出来ています

>>472
一部・二部〜　の階層性を持つリーグと
国内全チーム参加可能なオープントーナメントと
リーグのみのカップ戦の三本柱は
どこの国でもやってる標準的なもの。
確かFIFAからやれって通達があったとかなんとか・・・・・・

おいおい、日程大変とか言ってた癖になんだよこれは・・・。
金儲けしか考えてねーじゃねーか・・・。

> 国内全チーム参加可能なオープントーナメントと

こっちはまあその存在意義はわかるのだが

> リーグのみのカップ戦の三本柱は

こっちの存在意義がわからん。
リーグ戦やってるのになんで別にトーナメントもやらねばならんの?
リーグ戦のシーズン外ならまだ話はわかるが平行してやる意味あるのかと。

>>483
昔の日本人は、赤ワインを飲む外国人を見て、生き血を飲んでいると恐れたらしい
おまいさんとそっくりだｗ

>>487
代表で選手が抜けている間に
リーグ戦とは別の公式戦としてカップ戦があった記憶が
さいきんは曖昧だけど・・・

必要ない。年間の勝ち点1位が優勝でいい。
２０００年の柏みたいに勝ち点１位なのに3位とかわけわからんようになる。

これはさすがに要らんわ

盛り上がってた入れ替え戦を廃止してこれを導入する意味が分からんね。
素直に前後期制に戻せよ。

どうせなら、天皇杯優勝チームとナビ優勝チーム、リーグ４位の３チームでACL出場資格争奪戦でもすればいいのに。

34試合しかないのにプレーオフで優勝決定するんですかｗｗｗｗｗｗ

しかもパクリでｗｗｗ

とりあえず16チームに減らせ

ロッテファンは浦和のサポーターに応援の仕方を指導してもらった。決してサッカーは棒振りの真似っこなんてしないよ〜だ！

２ステージ制＋チャンピオンシップ
春秋制
Ｊ１は５年くらいかけて１４チームに削減
入れ替え戦復活

これでいいだろ

>>475
そういう問題じゃねえよｗ

>>487
正直、自分にもわからんが
現実に『特定のリーグ所属・参加クラブのみでのカップ戦』を実施している国は
日本のほかにいくつもある。

とりあえずナビスコと天皇杯とＪリーグを全部合体させたら？
どれがナンバーワンだか全然。

マイナー級のクラブともやらざるを得ないのなら
それこそＣＬみたいに参加割り当ての比率を変えればいいのだし

>>496
必要なら真似ろよｗ
冷静じゃねーなあ

ナビスコ無かったら二番手GKが困るだろ！アホか！

>>495
ブラッター乙。

みんなで反対しようぜ！
自力で優勝できないチームサポが支持しそうだが…。

この糞制度潰すためなら鹿サポ・瓦斯サポとも握手するぜ

>>493
カップ王者は序列的には2番目に権利がある。
2枠の国はリーグ王者とカップ王者が出てくる。
これはACLのレギュレーションで決まってること。
出場権プレイオフやるならそれ以外ってことになるから
天皇杯の結果がでてからやらなきゃならないぞ。

税リーグｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全然必要ない
アホらしすぎる

>>493
天皇杯優勝決まってからでも
補強はすでに遅いのに
それじゃ間に合わないな
天皇杯はACL枠無しで良い

秋春制が難航し国際化路線が暗礁に乗り上げた結果の独自路線ですね。わかります。
でもそのやり方だとプロ野球のパクリですよ。
チャンピオンシップ復活なら前後期制も完全決着制も復活させよう。
なんだ初期の一番人気あったころのJリーグに戻ればいいだけの話だね。
欧州リーグクソ食らえ！日本のJリーグはひたすら独自路線でいくのさ♪

>>506
> >>493
> カップ王者は序列的には2番目に権利がある。

カップ戦の中の序列は日本の協会が決めている。別にナビが出ても良い。前年の天皇杯が出ても良い。

> 2枠の国はリーグ王者とカップ王者が出てくる。
> これはACLのレギュレーションで決まってること。

ACLが認めないなら4位チームはどうでも良いが、そもそもカップ戦王者の出場はリーグ戦で確定しているからと言ってリーグ４位を出してここまで３連敗しているんだから。
レギュレーション重視なら何故ナビ王者じゃなく４位なのか理解に苦しむ。
天皇杯優勝チームが出場するのは理解できるが、そうじゃない場合はナビが出るべき。
せめて準優勝だろ？

> 出場権プレイオフやるならそれ以外ってことになるから
> 天皇杯の結果がでてからやらなきゃならないぞ。

前年天皇杯優勝チームで良いじゃないか。１２月にリーグ戦が終了するのに元旦に決まる優勝チームとの間の日程差がそんなに重要とも思えないが。むしろ１月に入った方が良い結果が出るかも

>人気回復の起爆剤になる可能性もあり一石二鳥にも、一石三鳥にも
こんなどっちらけな制度導入したら、一番肝心なコアなファンがしらけて
スタの熱気がさらに冷める
ライト層もよけいノリが悪くなるんじゃね？
人気回復の王道は実力アップしかないんだよ
実力の裏付けがないのに小手先の誤魔化しやればいよいよダメになる

>>178
鹿島としてはリーク優勝の喜びが減らされ
名古屋としても今では抹消に近い扱いだもんな

協会は目先の放映権の脅しで右往左往しているんだろうが
サポと協会が一枚岩になれば

・マスコミ利権による野球偏向報道からスポーツ文化の成熟への報道
・野球と同じ税優遇の適用
・ハードの充実　

になってくるよね。
バブルがはじけてからコツコツと多くの人々が協力し合ってここまできたのに
いつまでそんなマスコミ（焼き豚利権）とヤクザ（電通）の犠牲者にならないといけないんだろう。

34試合で1位になっても
ﾗｽﾄ2試合でチャンピオンになれないとかw

お前ら、この件を記事にしているスポニチだけども過去にこんな恥ずかしいやらかし記事を出しているんだぜ（笑）

＞浦和　リシャルデス獲得！移籍金３億円超

＞浦和が新潟のＭＦマルシオ・リシャルデス（２７）を獲得することが１３日、決定的となった。
＞関係者によると、マルシオにはカタール、ＵＡＥなどの中東クラブも興味を示しているが、
＞すでに浦和との交渉は最終局面を迎えている。移籍金は推定３５０万ドル（３億１５００万円）に達する見込み。
＞マルシオは今季２８試合１０得点を記録している攻撃的ＭＦで、放出が決定的なＭＦポンテに代わる司令塔として期待される。
＞また、鹿島のＭＦ朴柱昊の獲得も決定的となっており、国内で活躍する外国人の大型補強に踏み切った形だ。
＞一方で、獲得に動いていたＪ２Ｃ大阪のＭＦ香川、大分のＭＦ金崎、広島のＭＦ柏木の獲得は厳しい状況。
＞同世代の同タイプ選手になりふり構わずオファーを出したことで交渉は難航している。
＞有望な若手の補強は苦戦しているが、国内で実績のあるマルシオ、朴柱昊の獲得は来季の巻き返しに向け好材料。
＞続投が確実なフィンケ監督にとって来季は言い訳の利かないシーズンとなりそうだ。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/11/14/07.html


↑コイツら、いま浦和に居たっけ・・・？

　　07年　プロ野球

セリーグ優勝　巨人
パリーグ優勝　日本ハム

日本一　中日…って、あれ???

苦情はどこに出せばいいの？

実際にこれを実行したらJリーグは終わりだろうね

無駄に試合数を増やすだけじゃね？

>>518
ナビスコに入れると良い
リーグ戦でプレーオフが導入されたら
まずナビスコの価値が下がる

>>490
あったなぁw


ちなみに2001年は
J1優勝　
　　　　　鹿島　勝ち点54
2位
　　　　　磐田　勝ち点71　　　www　

>>516
ま、飛ばし記事に釣られてるだけかもな。
ここのねらーどもはw

リークして反応を見てる段階かな？

まぁ不条理感が増してリーグが廃れるのは明らかだな。

これは楽しみ
毎年最終節に優勝が決まるような不自然なシナリオよりは遥かに面白い

95年以降
年間勝ち点1位　　　リーグ優勝
95　V川崎　　　　　　横浜Mw
96　　　　1ステージ制
97　鹿島　　　　　　　磐田w
98　磐田　　　　　　　鹿島w
99　清水　　　　　　　磐田w
00　柏　　　　　　　　鹿島w
01　磐田　　　　　　鹿島w
02　磐田　　　　　　磐田
03　横浜　　　　　　横浜
04　浦和　　　　　　横浜w

05　以降CS廃止

年間勝ち点１位のチームはワイルドカードでＣＳに入れてやる

>>511
たしかにカップ戦の序列決めるのは日本の問題だから
ナビ王者を出すってのもアリなのか。
でもナビなんて代表戦と平行して開催しちゃうくらいだから
そんなので決めるのもどうなんだろ。
広島の3連敗が気に入らないようだけど、たまにそういうチームが
でてくるのはどうやったって仕方ないと思う。

ディビジみたいにサッカー文化の根ざしてる国でさえ失敗だったのになにやろうとしてんだ・・
どしてもやるならスタに来てるサポにアンケとりまくってサカファンの総意をはかってからにしろよ

スポニチの飛ばし記事ならいいがホントにこんなバカを考えている奴がいるのか？
＞Ｊリーグがチャンピオンシップの復活を検討していることが２６日、明らかになった。
Ｊリーグの誰がこんなことを考えているの。

こんなのできたら見なくなるだろうな
Ｊ１は国内サッカーのピラミッドの頂点なんだから
リーグ戦ではっきり１番を決めてほしい
どうしてもやるなら開幕前の賑やかしでゼロックスにでも混ぜとけよ
勝ったらＪチャンピオンという風には絶対するなよ

話が進まないうちに抗議しといたほうがいいな

ナビスコいらんだろ

チャンピオンシップって中立地でやるのか？
それとも全チームが会場を予約しておかなきゃいけない？

> クラブやリーグにとって貴重な収入源にもなっていたが、

出るクラブはいいかもしれんが、その他のクラブには単純に経費かかるだけだろう
やるなら全クラブの負担額をJリーグの賞金から捻出しろよな

良かったじゃん
Ｊリーグなんて普段テレビでやってても見ないけどこれなら多分見るよ
一発勝負好きはな

一リーグ制でＣＳとかアホやｗ
野球は日本シリーズを掛けてやるんだぞとｗ
サッカーで言うと天皇杯決勝進出を掛けてやるようなもん

一リーグでやるって
これこそシーズンを否定する行為

マジでやるなら冷める

俺はもう現地で観戦することは殆ど無いけどこれは大反対
協会は何にもわかってないな。野球の真似してチャンピオンシップ
なんてやっても逆に客離れが起こるだろ。

2004年までセカンドステージ制のＣＳ見てたくせに今更醒めるとか言ってる奴はにわかだろ

これは大賛成だな

ベルディってACL出たんだぜ

それより1ヶ月でもいいからシーズンオフを作re
年末年始年中無休でやってるから、さっぱりわからん

>>538
例に出すなら96年のチャンピョンズ・ファイナルだろ

Ｊリーグをゴールデンタイムにテレビの地上波で放送したのは
2004年のチャンピオンシップまでさかのぼらないといけない・・・
更に言うとＪリーグの試合で視聴率が二桁行った試合も2004年のチャンピオンシップまでさかのぼらないといけない・・
やっぱりチャンピオンシップは必要なんじゃないか？
最近は優勝決定試合が鹿島が昼間に雑魚を倒して決まるというなんとも微妙な優勝決定試合になってるんだよね

リーグ優勝の価値が薄れるな

>>544
そもそもどんだけの価値があるのか

優勝以外は価値がないのか？　2位じゃダメなんですか？

Jリーグって途中にナビスコカップあったりしてどれを制すればトップなんだか訳分からん

>>546
J「リーグ」なんだからリーグ戦に決まってる

そうじゃなくても過密日程なのに現実問題としてできるのか？

04/12/05(日) 19:00 - 21:04 12.0% Jリーグ・CS 横浜F・マリノス×浦和レッズ TBS
04/12/11(土) 19:30 - 22:30 15.3% Jリーグ・CS 浦和レッズ×横浜F・マリノス

>>546
10年くらい前はオレもこんな感じだった
リーグ戦の合間にカップ戦があったり、かと思えば代表戦のためにリーグ戦が中断したりと
わけが分からなくてJリーグへの関心が失われた
地元のチームを応援するようになって、サッカー界の仕組みを理解してから
ようやく楽しめるようになった

>>549
チャンピオンシップすげーじゃん
今やってこれだけ取れるか怪しいけど

>548
日程に関してはJ1を16チームにすれば4試合分開く。
そもそもJ1の16位〜18位なんて酷い試合してるぜ。実質J2と同じ。

>>552
減らすのは、こんな珍制度よりはるかに無理だろ

>553
なんで？J1降格4チームにしてJ2昇格2チームにすれば良いだけじゃん。

>>554
プロセスの話じゃなくて、
減らした場合リーグ戦が30試合（ホーム15試合）になることが現実的じゃないって話じゃね？

>>552
去年のJ1見てない焼き豚乙
既に降格が決まっていた大分に、首位にいたエスパルスや川崎が負けたじゃないか

正直J1の１０位までのクラブしか見れないよ、それ以下はレベルが低すぎて見れない
クラブ数減らすか外人枠をフリーにするかしないとダメ日本人が多すぎ

一番勝ち点を取ったチームを素直にチャンピオンとして祝福しようよ。
何がチャンピオンシップだ。

>>555
いや、各クラブ、どこも支持しないだろ
減らすことが条件が付いていたらどんな制度も頓挫すると思うよ

>>557
自分の応援するクラブと、せいぜい優勝争いとか注目されるカードを見るものであって、全部見る奴なんていないよ。

つまり今のJ1っていうのはJ1なのにJ1下位がJ2レベルの試合してるところに最大の問題がある。
そいつらを切るためにJ2に落とすことが極めて重要。

プレミアだってリーガだって下位同士は酷い試合してる

＞１
おお！！！

で、何それ？

>>561
そんなのどこのリーグだってそうだろ

つうかチーム数多すぎなんだよ

>>557
上位同士の試合だけ見りゃいいんじゃね？
どのみち試合数減らした場合も開催間隔は開くわけだから、
今の制度の中で特定の試合だけ見るようにしても感覚は変わらんよ

クラブの数減らしても、外人枠をフリーにしても、
予算が増えるわけじゃないから選手のレベルは飛躍的には上がらない
むしろ一定のレベルからは今より年俸水準下がるから層は薄くなるよ

レベル低いってのは相対性だよな。つまりは海外と比べてるってこと。
Ｊが海外と比べてレベル低いのは今に始まったことじゃないから安心しろ。
個人的感想持つのは自由だけどリーグ戦は雑魚も居て成り立つ。
イングランドのクラブに対してバルセロナやインターみたいな特に周りに脅かすようなビッグクラブは今のところないから
雑魚抱えていてもそれほど質の低下はない。

>>533
レギュレーションすら明らかになってないからな
一発勝負を２回やるのか
ホーム＆アウェーを２回やるのか
とりあえず反対

>>554
それで間引かれる方のチームはたまったもんじゃないだろう
利害の調整の問題
明らかにデメリットしか無い下位のチームは反対するだろう

J1の17位・18位は一般の会社では必ずリストラしなきゃいけない人材。
それをやらないからJ1の価値がどんどん落ちる。

日本人は甲子園みたいに負けたら即終了システムが好きなんだよ。
CSなんて野球で不評の制度を何故今更。

>>569
１７位と１８位は降格してるじゃんｗ

>>514
一枚岩…って…
結局どこまで行っても企業と消費者以上には普通ならねーだろ…

なんつーかボランティアっぽい誇大妄想が結構散見するけど
どうしてこう野望いつまでも燃やしてんだろ…

自然にリストラされてるだろうがｗバカだろ？
チームはＪ２に落ちるし、ダメなやつは解雇だし、能力あるやつはＪ１に引き抜かれるしｗ

とってつけたＰＯをやらざるをえない状況にまで追い込まれた
ともいえるな　実業団スポーツなんてＰＯやるのが当たり前

>>569
だからリストラしてるじゃん
ついでに16位も
そして代わりにJ2の上位3チームが上がってくる

ともかくJ1ならJ1の質を保つようにしないと、どんどんJは苦しくなるぞ。

リーグの価値もカップ戦の価値が下がる

>>541
それはＦＩＦＡのガイドラインに従っている以上無理じゃねーかな

日本人は下手くそなのにクラブだけ多すぎるんだよ
J1を８チームJ2を８チームくらいが理想、とりあえず２０チームくらい減らせ
存続を賭けたトーナメント戦をやればいいよ、負けたら消滅で上位１６クラブは生き残る
めちゃくちゃ盛り上がるよ

日本シリーズのパクリですねｗｗｗ
不人気ガラガラ税りーぐ（笑）

>>576
でも非営利体（ＪＦＡ）が頭を強力に抑えている以上、
純粋なプロじゃないからさ。

つまり普及面（マイナー級クラブとの壁を作らない）をどうしても一定比率求めるとなると
しょうがないといえばしょうがないんだけど

年間３敗しかしなかったジュビロがチャンピオンになれなかった悪夢が再び

>>574
プレーオフ用の対戦組み合わせを考えれて実行すれば理想なんだけどな。

しかし地区制みたいなの作ってライバリー煽るとなると
入れ替えと矛盾しやすくなるというか…

今のところスポニチの記事だけだな
多分スポニチ得意の飛ばしだと思うよ。サッカーに関してはほんとに酷いからこの新聞ｗ

>>580
野球界が誇る名制度だもんな
参考にしないと

愚の骨頂ktkr

>>584
一応スポニチは千葉応援というスタンスだった
今はどうか知らんが

>>579の言う通りにチーム数を減らして
今いる選手から選りすぐった人材が残っても
下位チームは雑魚になる

この提案に喜んでいるのが焼豚で
反対してるのがサカ豚ってところが
この制度の愚かさを表してるな。

まあ本当にチャンピオンシップを復活するなら
去年から入れ替え戦を廃止するはずがないので
まあガセの可能性が高いだろうな。

>>550
地元のチームを応援するように、というのと
サッカー界の仕組みというのの関連を一つ説明していただけると…

576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/28(日) 00:32:46 ID:Gmyu/vEm0
ともかくJ1ならJ1の質を保つようにしないと、どんどんJは苦しくなるぞ。

＞こいつのいう質っていうのがわからん。焼き豚脳くさい。審判の質なら認めるよ

もう野球もサッカーもトーナメントだけにしろよ。

>>587
今よりはマシになるだろ、J１でプロらしい試合してるのは８クラブもないよ
あとはアマチュアレベル、金をとったらダメだよアマチュアで
金を取るならいいものを見せないと３７クラブとかどう考えても多すぎ８クラブが理想

どうやってもレベル低いから退屈だろｗ

税リーグはもう駄目だ。何を言っても聞かねぇｗ

チーム数を減らせばレベルが上がると思ってるバカがいるのか

完全なる
　　　　退化
だろ。

今更ふざけるな、って感じ。

何を考えてんだ、Jリーグ！

>>595
セルジオあたりがいってるのを真に受けてるんでしょ

>>595
台湾野球は4チームでレベル上がりまくりんぐ

野球という成功モデルがあるからな
Jリーグはそれに倣えばいい

まぁ後5年、10年したらもっと苦しくなってると思うよ。もう知らんわ。

入れ替え戦ほど盛り上がって地域愛がでかくなる制度なかったのに。

>>595
減らせばいいわけじゃないけど、多すぎると見るに値しない選手やチームまでがプロにいちゃうのも事実。
ついでに、チーム多すぎてＪ興味ない人はチーム覚えない。

>>598
九州くらいの広さで4球団だから、2球団にしてさらにレベルアップするべ

サッカーなんて
韓国と一緒になって
やっと一国扱い

>>595
チーム数を増やせばレベルが上がるの？
Jはすぐにチームを増やせ増やせできたから、適整数は不明だよ

>>528
> >>511
> たしかにカップ戦の序列決めるのは日本の問題だから
> ナビ王者を出すってのもアリなのか。

リーグ４位を出す位ならって話であって。今はサテのカップ戦に近い状態だしね。お奨めはなしないよ。
ただ、ナビにもACL資格付けたら、ナビの盛り上がりは違うだろうね。観客動員も。各チームともある程度本気になるだろうね。天皇杯で準優勝したチームとナビで優勝したチームというのは、いずれも優勝争いをしているが、リーグ４位は優勝争いにいない事が殆どだろ？

> 広島の3連敗が気に入らないようだけど、たまにそういうチームが
> でてくるのはどうやったって仕方ないと思う。

気に入らないって言うか、自分の仕事じゃなければ、間違いの指摘位はするだろ？
ヴェルディの時は散々辞退しろと言うプレッシャーをかけたが、あいつらは条件をクリアしているし。
でも、無理矢理資格を与えて出してこれではどうにもこうにも。優勝争いを最後までしていないチームが出るのはさすがにメンタルがちがい過ぎる。

>>601
入れ替え戦で盛り上がるのは地元とＪファンだけじゃん。
それじゃ意味ないんだよ。復活は賛成だけど。
Ｊの課題は全国区の知名度。

>>601
入れ替えまで落ちるようなトコって一般人は興味ねーけどｗ

>>605
レベルどうこうというより
商品の販売形態だと思うんだよな。

生観戦100％で売るなら何チームあっても良いだろうけど（それこそ都道府県ぶん）
ＴＶで売りたい、売らないとと考えるとかなり絞らないとマズイだろう。

>>550 >>589 >>602

興味ない奴はどんな制度だろうが情報をスルーするだけだろ

CS復活させたらもうJは見ないよ

焼豚はMLBとNPBのレベルには差がない、と思ってるのが恐い

試合で当たる機会がないから幻想を抱いていられるんだろうな

アメリカ人が聞いたら何て思うんだろうかｗ

Ｊリーグがゴールデンで視聴率がとれた時代と、
全国区の知名度も人気も全くないけど、客はそれなりに入る今の時代

どっちがいんだろうね。
どっちを目指すかによって戦略は変わるからそれを見誤っちゃいけない。

やめろよ・・・改悪以外の何者でもないわ。
復活させるなら入れ替え戦だろうが。

>>598
嘘つけｗ
中国にすら負けるようになっただろｗ

>>613
んんー、というか
可能なら両取りを狙いたいんだろうけどね。

ただ実際はドッチかを基盤にするしかないんだよな。

>>605
長期的に見れば上がる
まず試合に出られる若手選手が増えるからな
若手が育たないと発展はないぞ

>>617
J2、JFLを増やせばいいじゃん。J1が多いことの根拠になってないよ
俺はレベル云々じゃなく、単にスポンサー収入が目当て、でJ1を増やしただけだと思ってるけどね

Ｊ２、ＪＦＬも増えてるだろ

チーム数増やせば若手が育つなんて幻想、現実はベテランや中堅の中途半端な選手が使われるだけ
結局若手はほとんど使われない育たない、クラブ減らしてその金をコーチや育成に使ったほうがよほどいい

アホか。
日程にそんな余裕があるのならむしろ入替戦復活させろ。

>>615
それは代表の話
クラブ（球団）レベルでは韓国のそれに勝つようになった

スポンサーの撤退
動員の伸び悩み
サッカー番組の縮小化

Ｊは転換期に入ってるんじゃないかな

>>620
現実は高給を理由にベテランがどんどん切られてるんだが…
「幻想」「現実」と言う割に具体的な根拠が薄弱すぎる。

>>623
だな、今のままで満足してる奴は先が見えてないわ

>>607-608
客も入るし、勝てば優勝って戦いより両チーム魂入ってる気がするんだけどｗ
自分のひいきのJ1チームが入れ替え戦なんていうのは見たくないけどｗ

そもそも減らしてメリットがあるのか？
ちゃんとした根拠のある理由を書けよ

レベルは育成からの問題。それか金稼げてＣＬみたいに憧れの大会があるからって優秀な外国人や監督が来ないとあがらないんだよｗニワカ
アマチュアレベルでも金なんて稼げるんだよｗジャニーズの歌と一緒。
ジャニーズをセンバツしてもレベルなんて変わらないんだよ。
そんなヤクザの持ち上げたアイドルよっか地元のアイドルをみんなで応援しようというのがＪの理念。
金が吸い上げられるだけでなく、アイドルによって地元にスポットが当たり次世代アイドルも育つという循環もでき
日々アイドルの話で高度成長以来衰退した地域の活性化の役に立てばいい・・・・



・・・という理念。あくまで理念。

だからクラブは地元で応援したいような街おこしレベルで生まれれば生まれたでいいんじゃね。ってこと。
多すぎとか少なすぎとかは誰も決められない。
多すぎ少なすぎはリーグ分配金の時に問題になる。

もう一つは代表の強化という理念。

今までの代表強化はＪによって大きく前進したし、これからも役に立つだろう。
中期的にはＪを踏み台にして海外で揉まれた選手が中心という流れになるだろう。
つまり中心から補佐（踏み台）へ。

レベル好きは海外クラブにお熱だろ

一昔前は代表もクラブも好きだって人多かったけど、
最近は代表はもういいやって人が多くなってきてるからな。

代表をどうにかすることからはじめろ。
A代表B代表作って競わせるとか。

>>627
理由：プロ野球の１２球団が少なく見えるから、サッカーは球団を減らせ

>>630
一番良いのは
Jリーグ外人選抜vs日本代表

オールスターが自然消滅した埋め合わせなら
プレーオフの前にオールスター的な祭り大会の復活の努力が先だろう

>>511
ACLの出場資格については、そもそものACLの成り立ち
（アジアクラブ選手権とアジアカップウイナーズカップの統合という面)からして
当分の間はJ1と天皇杯を対象に与えるのが妥当ということになるだろうね。

自分の意見としては、今回の広島の出場枠分
（Ｊ１4位が出場できる場合)はナビ杯優勝でもよかったと思うが。

ジャップのサッカーごっこなんか誰も興味無いんだから
これ以上余計な試合を増やさないで欲しいね

>>632
外人にボコられたら意気消沈しないか？
まぁ昔はチラベルトからゴールを量産する柳沢とかに夢見るシーンもあったが。

一リーグ制でＣＳとかアホやｗ
野球は日本シリーズを掛けてやるんだぞとｗ
サッカーで言うと天皇杯決勝進出を掛けてやるようなもん

一リーグでやるって
これこそシーズンを否定する行為

ID:Gmyu/vEm0
こいつは16に減らしたらまた同じ理由で14に減らせとか言いそう

プロ野球みたいにテレビに支配されて、生観戦は一部の地域の人しか享受できないのは悲しい。
レベルの話なら、チーム減るよりは弱いクラブを噛ませ犬にできるビッグクラブが出てきたほうがいい。

>>638
悲しいけど営利を無視してもなあ。

totoの収益の8割ぐらいサッカーにつぎ込んで本気になればいいのに。

チャンピオンシップなんてアホな構想が生まれたのは

近年の大不況によるスポンサーの撤退と放映権買ってもらえなくなることによるＪリーグ・・Ｊリーグに巣食う官僚の危機感と
サッカーに興味ない人のためのうけ皿だった代表人気の低下で、ますますＪに足を運ぶ人たちと興味のない人達の温度差が広がったせい。

うまい選手を集約してレベルの高いチームを作らないと駄目だ。
草サッカーレベルの中にぽつんぽつんとプロレベルの選手が居る現状では
そのプロレベルの選手もだんだんレベルが下がっていくだけ。

それにクラブ数は減らしたほうがスポンサー集めやすいだろ。
クラブが増えてもスポンサーが増えるわけじゃない。
企業が使える広告費は年々減ってるんだから少ないパイを大勢で奪い合うより
少数で分け合うほうがいい。

それに既存のクラブを潰せってわけじゃない。
トップリーグの数を減らしてあぶれたクラブは下位リーグを作ってそこでやれば良い。
J4とかJ5とかまで作れば良いだけ。

うまい奴を集めたクラブがトップリーグでやり下手は下手同士でやれってことだ

プロ野球は球団が少ないかわりに試合数が多い
他府県、広い地域から客を取り込まないといけない
Ｊは週一で試合数が少ないからチーム数を多くして狭い地域で客を囲む
クラブの規模が小さくなる

両方とも、良いところと問題がある

日本人が貧乏になっただけかもね

>>642
まーでもそういう、より純粋なプロリーグを作ろうっていうのを
「日本で」やってもなー、ってのはあるかもよ。

欧州がスーパーリーグ構想をするなら、それは大きな効果があるだろうけど
日本は日本のサイズなんだから今のままでもＯＫ、っていう考え方もあるような。

16クラブ化は前にブラッターも言ってた。
理由は日程の問題。
「全勝したら勝ち点三ケタ」の規模のリーグは
確かにタイト。カップ戦まで含めたら『本場』欧州でも
選手は酷使状態になる。代表に取られなくても。

日本の場合、Ｊ1は16でもいいわ。
16クラブ時代に試合数が少ないって感じはしなかったし
スケジュールもそんなに無理はなかったし。
J2は
・代表と絡めるスケジュールを組まないこと
・ナビ杯に相当するＪ２だけのリーグカップを設けないこと
以上の条件で22クラブ程度の規模でもいけるだろう。


とはいえ、リーグの規模を調整したところで
チャンピオンシップをやる理屈は生まれないなw

Ｊリーグが「イビチャ・オシム」の復帰を検討、に見えた。

クラブ数を減らすのは論外だな

焼豚しか喜ばんな。
イラン

>>642
これから嫌でもそういうふうになるよ
もう名古屋とかなりだしてるでしょ
Jは中央集権なナベツネマスコミにいじめられてきたけど
その間に全国に根を張ってたからな
これからはそれが上に伸びる時期だね
植物も地中に根を張ってる時は見えないから地味だけどな

ACLの出場権はどうやって決めるのさ？

チャンピオンシップをやろうとする考えが思いつくなら
去年から入れ替え戦を廃止することはないだろう。

まあ飛ばしで終わるさ。
現に焼豚しか喜ばないこの制度をJリーグがやるわけない。

＞プロ野球のクライマックスシリーズと同様の方式となることが有力で、早ければ
＞来年度からの実施を目指している。



さっかーいい加減にしろｗｗｗｗ

>>630
一番良いのは
Jリーグ外人選抜vs日本代表

オールスターが自然消滅した埋め合わせなら
プレーオフの前にオールスター的な祭り大会の復活の努力が先だろう

>>653
つうか野球のクライマックスシリーズは優勝決定戦ではなく
単に日本シリーズ出場権を争ってるだけなんだが
Jはクライマックスシリーズと同じ方式で何をしようとしてるのだろうか？ｗ

勝ち点制のリーグ戦にＣＳは不要だろ
理想は２０チーム参加のリーグ戦
当然１位が優勝上位４チームがＡＣＬへ下位４チーム自動降格
最終戦で勝ち点が同一の場合のみプレイオフ

>>618
地域リーグやJFLのクラブの実情を調べてから言った方がいいと思うぞ

J1J2足して、２で割る。イースト、ウエストにリーグをわけ
最後で対決。

う〜ん、わくわくするねえ

>>658
昇格、降格はそれぞれの地域で行うの？
それとも、東西の割り振りは毎年変わりうる？

>>658
あんまり厳密に実際の地区で分けると
入れ替えの時にちょっと困るけどね。

でもまあ全チームとＨ＆Ａする必要はないよね別に…
それやめればプレーオフ導入する根拠は１つ生まれるわけだし。

入れ替え戦の復活と拡充。これだけで十分。
鹿島と川崎がチャンピオンシップやったところでJオタの俺ですら見ない。

確かオランダリーグの入れ替え戦は6クラブくらい出てたような。
トーナメント方式かなにかで。あれを参考にすべき。

ID:qZanoG0U0　はレベルキチガイだが国内でどれだけ才能が伸びてないか観てない証拠。

イングランド代表なんてプレミアできて代表が劇的に伸びたかというとそうでもない。

レベル上げは長期的な問題で。
遅咲きもいるけど、ユースの年代で大体決まる。プロに上がってからはそれほど大きくない。
トレセンのユース育成で劇的に成功したのは一昔前のフランスと今のスペインぐらい。

レベル高い選手がドログバレベルで各チームに一人ずつぽつんといてあとはクズなら問題だ。カタールリーグなんかその典型。
ところが、特に日本人のトップクラスに周りとそれだけ差がつけられる人間がどれだけいるだろうか。
今の代表のレベルが鹿島より強いかというと疑わしい。
エリート主義で鹿島みたいなチームに作ろうとしたらチームを１０個も潰さないと人材確保できないだろうかというとそういうことでもない。
洗い場なんてガンバの使い古しだしな。
あそこは監督が優秀で、プロになってからの育成にもクラブでそれなりのノウハウを持ってるからあそこまでできる。
千葉だってオシムの頃は大躍進したし、阿部とか代表までたどり着いた。


今日本人のレベル上げようとするなら選手間競争より優秀な指導者の輸入の方がずっと有効。
すでに選手の競争はあるが、指導者の競争が絶対的に不足してる。

さらに言えば、競技レベルを上げたいというなら、それは審判のレベル上げだ。
これも現状の人材では無理なのですべて外人に変えるくらいで輸入する必要がある。

>>656
正直、J1の18クラブ化は早すぎた。
16だと少ないという不満がもっとたまってからにすべきだった。

俺もニリーグにしたほうがいいと思う。アメスポとかニリーグだしな。

>>663
１６チームじゃクラブの収入が足らん、なんとかしてくれ
って展開で増えてるんだけど知らないの？

>>662
日経の連載読んでるなｗ

日本の場合、指導者の育成とか以前の問題だよな
年代別代表の現場なんかがそうだけど、まず個々人をちゃんと評価してダメなやつを外すことができてない
何がよくて何が悪いかって判断をしてない時点で指導者の育成なんてできるわけがないんだ
日本のサッカー協会は何から何までクラブに丸投げにしすぎてる

>>662
指導者については頭が痛いな。
理論はともかくそれを伝えるうえでの理念・人間性も問われる。

あと、審判は審判員個々よりも
判定基準の設定がよほど問題。ここがおかしいと
基準に忠実であるほどオカシイ・基準に従わないほうがいいという
あるべきでない状況が現出してしまう。

サッカーファンの興味はどこが優勝するかではなく、どこが降格するか、である。

>>665
足りないか？
一試合あたりの集客を増やす努力をサボってる言い訳としか・・・・・・

>>669
やっぱその程度の理解な訳ね
年間５２週にどうやって試合を当てはめるかの検討があるくらい
簡単に検索できるから調べてみろよ

>>669
足りない。
これでも妥協した方だ
44試合すら候補に上がったからな

チーム数が多いと発言する連中の多くはこの議論の存在すら知らない

減らせ厨はバカだから相手にしないほうが良い

>>49

熊
牛
脚
倍満
麿

中位力の鯱は東日本

１リーグ制はなんか浪漫がないわ

チャンピオンシップの問題の本質と外れてるがＪのクラブ数に関連してレベルの問題がすぐ出てくるから捕捉する。

Ｊのレベルが絶望的に低いかと言うとそうでもない。
本田の試合を見ても鹿島ならロシアリーグでも上位でできるだろう。
ロシアリーグと比べると総じてＣＢのレベルが低く、ＧＫは致命的だ。ＦＷもＧＫと同じで致命的だ。
だが、Ｊだと外人を補強してるのでなんとかなるだろう。

おもしろいサッカーに出会うということはなかなか難しい。
うまく噛み合った試合に出くわすことはなかなかない。
今年の韓国の全北対鹿島はかなりおもしろかった。ツッコまれそうだが、ＣＬのチェルシー対インテルよりずっとおもしろかった。
プレミアでさえ上位同士の対決がおもしろいかというとそうでもない。
マンＵの試合はレベルが高くても結構つまらないことが多い。トットナムとか中堅の方がおもしろいような気がする。

おもしろいおもしろくないは主観だから他人と語り合っても永遠に答えが出ないものだ。

そんな主観の上で言うなれば、外国と日本のフィジカル・テクニック・戦術を超えて大きな違いは、選手の意識や姿勢。つまりプロとしてのパフォーマンス、自己表現の仕方と審判のレベルの差だ。

審判の基準うんぬんの前に、審判はあまりにボールから遠い位置でジャッジしている。
あと副審はボーっとしすぎ。

>>662
日経の連載読んでるなｗ 　　

日経は読んでないがサカマガの巻末の武智のエッセイは読んでる。
武智は日経の人なのだが武智と時々同じ感想を持つこともあるので、もし日経のその記事が武智ならそういうこと書きそうだ。
彼は冷笑主義というよりはロマン主義で現実主義だから。

そんなの導入したらやばい

ポイント差も圧倒的に差をつけて年間別格のクラブが

１試合２試合で別のクラブにタイトル奪われるって・・・

リーガエスパニョーラで適用すれば３位のチームが

バルサやレアルの上にいく可能性が高くなるってこと

これはありえない

>>676
ありゃ、違ったかすまん
変わる「母国」ってタイトルでイングランドのサッカーについて連載してて、
金曜の朝刊がちょうど監督の国際経験不足ってテーマだったんだ
ちなみに担当は吉田誠一だった

・指導者としての教育制度の欠如
・ライセンス制度の軽視、規約の有名無実化
・元スター選手の安易なプロクラブ指導者就任
・（イングランド人監督は）直感と情熱に頼った指導をする

色々指摘はあったけど、この辺は日本にもそのまま当てはまりそうだなと思った
結構面白い連載だったよ

この制度微妙すぎんだろ
リーグ終盤の優勝争いの熱さがなくなってしまう
ダントツで強いチームがあるわけじゃないんだしそのままリーグやったほうがいいだろ

2リーグにしろとか言ってる奴正気か　ちょっと考えてみろよ

２リーグにはしなくていいよ、２地区にすれば。

毎年終盤はもつれて充分面白いから必要なし。

つか　何でこんなこと考えた？？
あふぉちゃうの？

J1の降格枠を3→4にしかつてのセリエみたいな過酷さにすれば中位のダレ具合はかなり改善される
J2の4番目の昇格枠をイングランドやセリエみたいなプレーオフ形式にすればこれも中位のダレ具合がかなり改善される

ＮＦＬのプレーオフは毎シーズン面白いけどね。
レギュラーシーズンの終盤もワイルドカード争いで盛り上がるし、
真似するんなら日本のプロ野球じゃなくて、アメスポの方がいい。

アルゼンチンやアメリカやメキシコもプレーオフあるよ
あと韓国やオーストラリアも
欧州以外は結構多い

J1東
仙台
鹿島
山形
浦和
川崎
大宮
横浜
東京
湘南

J1西
新潟
清水
磐田
名古
京都
脚大
桜大
神戸
広島

２シーズン制にして
Vゴール復活させて
１５分×４クオーター制で解決

これで盛り上がる

絶対野球の二の舞になる。
大会が増えて〜って言うけど、大会が増えたら個々の価値も下がる。

あちこちに良い顔してないで、まずJ1のチームを減らせ

>>685
CLみたいな巨大な金を産むものがなくてスポンサー対策でやっているケースが多いんだろうな。
あとリーグのマンネリ防止。

犬飼は秋春制といい、Jリーグの夏場のダルダルの試合展開が嫌なんだろうな。このチャンピオン
シップの復活のアイディアもプレーオフ的にやることで夏場の試合展開とその結果を無視した「真の
チャンピオン」を生み出したいと読むことが出来る。問題はアイディア通りにやって、ちゃんと効果を
あげることが出来るか不明って点だな。

最悪
これならまだセカンドステージ制の方が納得が行く

>>685
アルゼンチンはリーグを完全に2シーズン制に分けてるだけ（年間王者は存在しない）でプレーオフなんてやってないが？
この前は勝ち点が並んだから優勝決定戦やっただけで。
てか欧州以外で優勝決定プレーオフなんてやってるのはKリーグ・Aリーグ・MLS・メキシコくらいだよマジで。

やめてください お願いします(泣)
その場は盛り上がるけど、安物感は否めません
リーグの価値を貶めないでください…

独自のリーグ規格でその国のサッカーの成長が止まるわけではないのはメキシコが証明してるからなあ。
しかも、メキシコはクラブレベルでリベルタでもかなり活躍しているし。

とりあえず全チームノサポーターで
スタジアムに反対の弾幕貼りまくれ

サッカーに興味がない層がこうしたらいいんじゃね？ってノリで考えたような案だな
こんなんでJリーグの活性化とか期待できるかよ

そもそも９０分間全力を注ぐためにＶＧと延長が廃止されていった
リーグ３４ゲームに全力を注ぐためにＣＳがなくなった

これがＪ１の流れ

これってそれらに完全に逆行している。ベスメン規定すら無駄になる

まあ様子見だな、実際どうなのか

制度変えたって客はこねーよｗ。だってサッカー自体がつまんねーから。
客呼びたきゃ野球やれよｗ。

優勝を決めるよりACL出場権＆賞金圏をかけたほうがいいんじゃないか

2位vs勝ち抜き(等々力)敗者は、3位決定戦へ
　4位vs勝ち抜き(4位ホーム)
　　６位vs8位（6位ホーム）

3位vs勝ち抜き(3位ホーム)敗者は、3位決定戦へ
　　5位vs勝ち抜き(5位ホーム)
　　　7位ｖｓ9位(7位ホーム)
　　　

スーパーサッカーも終わって金曜日移動&木下なんとかっていう「ちょりー
す」起用。

EXILEの番組始まった時からニュースとか色々挟んで番組成立してなかった
けど、TBS何考えてんだか……

普通に、リーグと天皇杯とゼロックススーパーカップだけでいい。
ナビスコとかチャンピオンシップだの余計なものはいらん。
偉い人にはそれがわからんのですね。

導入の是非はともかく、大多数の日本人にとっては
欧州型のリーグ運営は受けないってことじゃないかと思うんだがどうだろう。

チャンピオンシップより，J1とJ2の交流戦をした方がよっぽど面白い

どうせなら15位までプレーオフに参加させちゃえばいいんじゃね？
タイトルの価値とかどうでもよくて儲かりさえすればいいんだろ？

だから降格チームを下位6クラブのトーナメントで決めた方が盛り上がるって

>>702
将来的には合わせるべきだけど早すぎた
何も根付いてない所に形だけ持って来ても上手く行かないだろう
まだ出来て20年も経ってないと言うけどプロ化してから根付かせるのは順序が逆
ここは欧州じゃなく日本なんだから日本独自のやり方で問題無い
日本代表をリーグ戦に参加させるとか工夫が必要

鹿島一強時代にあせってトンデモナイ改革をしようとしているな。
これは間違いなく改善じゃなくて改悪。もっと観客は白けてしまう。絶対やめろ。

>>698野球てなに？

これは魅力的だわ

追随記事が出ないってことはやっぱ飛ばしか
昔はサッカーは大会が多すぎてどこがチャンピオンか分からないって意見もあったが

上位常連クラブのサポがＣＳ復活反対の横断幕を掲げて抗議するしかないだろ。

Jリーグが金にならないのは協会が無駄に力を持ちすぎなのもあるな　
野球みたいに各チームが自分の利益のためにうごけない
Jが参考にしたブンデスだって「ドイツの゛巨人゛」バイエルン・ミュンヘンが
牛耳ってんのに

無理に勝ち点制度も導入する必要もなかったかもしれんね
NPBをとことん利用すべきだった
NPBとサッカーの融合がJ初期のような形だったんだろうね
あの形で20、30年は続けるべきだった
欧州基準は日本には合わない

football.fanhouse.co.uk/2010/03/27/time-for-japan-to-unleash-the-talent-of-keisuke-honda-on-world-s/

英メディア
　岡田はご存じの通りエスパニョールで駄目だった中村に頼りすぎて
　新しいスター本田を早い段階から使うことができず、
　すでに広く批判されている。
　本田は３月のバーレーン戦で初めてフルタイム出場したが、
　議論を巻き起こすほど本田のフル起用が遅れたことについて、
　岡田からの謝罪はない。


半年遅れたからなー
マジで岡田茸内閣は退陣してくれ

ＵＥＦＡチャンピオンズカップみたいなやれよ、こんなのどうでもいいから

原博実技術委員長「何も聞いていません」
ttp://supportista.jp/2010/03/news28090714.html

やはり飛ばし記事の可能性高し。

そうきたか

Ｊ１第４節３月28日(日)
14:00ＮＡＣＫ５ｽﾀ
大宮ｱﾙﾃﾞｨｰｼﾞｬ×ＦＣ東京

17:00万博
ガンバ大阪×ベガルタ仙台

広島×名古屋
ACLで４月21日(水)開催


Ｊ２第４節３月28日(日)

13:00札幌ドーム
コンサドーレ札幌×ファジアーノ岡山

13:00ﾚﾍﾞﾙﾌｧｲﾌﾞｽﾀ
アビスパ福岡×カターレ富山

13:00ﾍﾞｽﾄｱﾒﾆﾃｨｽﾀ
サガン鳥栖×愛媛ＦＣ

13:00大分銀行ｽﾀ
大分トリニータ×栃木ＳＣ

16:00フクダ電子ｱﾘ
ジェフ千葉×ザスパ草津

16:00味の素ｽﾀｼﾞｱﾑ
東京ヴェルディ×柏レイソル

16:00ﾆｯﾊﾟﾂ三ツ沢
横浜ＦＣ×徳島ヴォルティス

Ｊリーグ第５節４月３日(土)

天皇杯でやれ

入れ替え戦の方が盛り上がるのに
施設予約が大変なら国立で一発勝負でいい

ナビスコはやらなきゃならないっての知らない馬鹿がいるな

Jもここまで落ちたか…

本気で導入したら、間違いなくJリーグは潰れる。ていうか、上の連中は潰したいんじゃないか？
自分達が儲かればいいだけで、サッカーなんてどうでもいいと思ってんじゃね？

>>697
延長Vゴールもチャンピオンシップもオールスターも
野球文化に慣れ親しんだ層に入りやすくするためもものだったから
いずれ無くすってのは最初から既定路線だったはずだけどね。

プロ野球のクライマックスシリーズが盛り上がっているわけではなく
リーグの価値が下がったから、リーグ戦が盛り上がらなくなっただけだろ？

Jリーグは、スカパーの有料放送を辞めるべき。

上位４チームがリーグ勝ち点持ち越しでファイナルステージやればいい

確かにFIFA規定だか何だかで
協会主催、リーグ主催のカップ戦をやらなくてはいけないと定められてる。

だがリーグ主催のカップ戦はゼロックス的なものでもオッケーという抜け道があり
ナビスコは廃止してもいいということを知らない人がいるな。

サッカーなんかはこのシステムの方が個人的には良いと思う
ただやきうみたいに年間130以上も試合してるような競技に
このシステムはちょっと問題あると思う

こんなのよりもJの中位クラブが出場できる
東アジア版のヨーロッパリーグを作ってほしいよな。
ACL出場クラブはJリーグ1位〜4位までにして、
東アジアリーグ（仮）は、天皇杯王者・ナビスコ王者・Jリーグ5位〜6位の計4クラブで。
優勝クラブは、欧州のヨーロッパリーグ王者、南米のコパ・スダメリカーナ王者と
総当りで対戦する大会を作ってそれに出場することができるようにすれば
結構面白いんじゃないかな。

>>728
そんなマネーがあるのなら、AFCチャンピオンズリーグに投入だろう。

>>728
30年後くらいの話を今してどうする。

これ以上、試合増やすつもりなら、ベスメン規定廃止してから提案しろよ。

１位、５位、９位、１３位のチームでチャンピオンシップやろうぜ。

チャンピオンシップなんて微妙なのを復活させても、なんの効果も出てこないことは分かりきっている。

むしろ、かなり微妙なゼロックス・スーパー・カップを、大改革したほうがいい。

出場できるクラブは
　・　Ｊリーグチャンピオン
　・　天皇杯チャンピオン
　・　ナビスコチャンピオン
　・　前年度ゼロックスチャンピオン
　　　　（重複した場合は、Jリーグ２位i以降が繰り上がる）

の４クラブでトーナメントやった方が、絶対にもっと盛り上がる。

これ、チャンピオンシップの「復活」じゃなくて「新設」じゃんか。　２ステージ制の時のと、やる意味が全然違う。
この案出したのＴＶ屋か？広告業者か？放映権契約更新ちらつかせて？
出した奴、絶対１シーズン通してＪリーグ見てないだろ。
クラブＷ杯に「開催国枠」ねじ込んだとき以上に白ける．．．．>>1釣りですよね？　Ｊリーグの自爆剤て。


＞関係者も「ぜひ実現させたい」と話しており…
　誰なの？この関係者は。


Ｊリーグ盛り上げたかったら、まず、　審　判　の　レ　ベ　ル　上げろ。


下痢蹴りｐｉ−ｐｉ−吹き過ぎなんじゃーｗ
ＦＩＦＡの通達？　協会への罰則付きでもない限り、柔軟に運用しろよ。　杓子定規にも程があるわい。

いまどきのデカ過ぎる世界統括団体ってのは（国連でもＦＩＦＡでも）信じられん愚案を平気で出すんだよ。
「100の提案のうち120が愚策」のＦＩＦＡ会長発言で、オモロイのがいくつもあったろ。　オフサイドとかｗ
おかしな通達が来たら「ナイスジョークｗ」扱いする余裕もてや、ＪＦＡもＪリーグ事務局も。

Jリーグ2シーズン制のときは、
昔のパリーグの前期後期の一位どうしが対戦するのと同じパターンだったな

あらまあ
せっかくリーグ戦の価値が上がってきたのに

つかさ、来年はまたCWC日本でやるわけだし、そんなもん入れてる日程の余裕ねーだろーよ？

>>703
対戦方式を相撲みたいにするとか
鹿島アントラーズ　横綱
川崎フロンターレ　大関　ガンバ大阪
浦和レッズ　　　　大関
FC東京　　　　　　関脇　該当無し
名古屋グランパス　小結　該当無し
清水エスパルス　　前頭　サンフレッチェ広島
横浜Fマリノス　
大宮アルディージャ
　　　　　　　　　省略
ベガルタ仙台　　　前頭　セレッソ大阪
ヴァンフォーレ甲府十両　サガン鳥栖
水戸ホーリーホック　　　柏レイソル
千葉ユナイテッド　　　　大分トリニータ
該当なし　　　　　　　　徳島ヴォルティス
該当無し　　　　　　　　カターレ富山
ザスパ草津　　　　　　　愛媛FC
省略
東京ヴェルディ(元横綱)　十両　アビスパ福岡
横河武蔵野　　　　十両　SAGAWASHIGA
栃木SC ファジアーノ岡山
町田ゼルビア　　　　　　ガイナーレ鳥取
青い稲妻秋田　　　幕下　HONDAFC　　　　　　　


　

>>734
おそらく博報堂から事務局に出向してきてる理事あたりが推進してるのではないかと。
財政的な部分で博報堂が「被ってる」状態に、最近はなっちゃってるから。

>>723
入ってきたと思ったらあっという間に出て行っちゃったんだからしょうがないw
当初の目標が達成できなかったんだから立て直しだろうね。
この方法が正しいとは思えんが

どうしてスポーツやってる人ってこんなに馬鹿なの？

博報堂なんて８９３だし潰れていいよな。放映権被れよ。
せっかく根付いてきたサッカー文化と博報堂の利益だったら前者。

>>739
もう博報堂は撤退してくれ

今まで莫大な赤字を被ってくれてありがとう
でももういいやサッカーに一切関わらないでくれ博報堂

今の世間的な無関心さをどうにかしなきゃいけないのはわかる。

でもチャンピオンシップやったとこで、変わらんだろうな。

ラグビーが同様のものをやってるが、
やはりリーグ戦首位チームが優勝できずに悶々としてるし。

リーグチャンピオン涙目ｗ

少数意見になるけど、決定戦をやる事自体は悪くないと思う。
何と行っても注目度が上がるし、恐らく収益も増えるだろう。

その年強かった者同士が最後に直接対決して優勝を決めるというのも良い。
リーグ戦だけだと、上位に負けても下位に取りこぼしが少ないチームが優勝するパターンが有りうるから。

かと言って無条件に賛成したくない。
Jリーグはただでさえ、制度をコロコロ変え過ぎだから。
せめて今の制度を20年ぐらいやってから、改革案を提示すべきだろう。

批判してんのは焼き豚か鹿島かガンバか川崎のサポだな。

>>726
最近ようやくナビスコが盛り上がり始めたところなのに
5年前に検討ならともかく、今になってナビスコ廃止ってのはタイミングを逸してるとしか思えない

優勝チームvs優勝チーム以外で構成されたオールスター
てのを観たいなあ
もちろんオールスターが強いだろうけど、優勝したチームが
どれだけ肉薄出来るか観てみたいものだ

俺さ、超画期的な企画思いついてしまった
Ｊリーグは、リーグ戦の勝点1位が優勝でいいんだよ
んで、トーナメントの天皇杯優勝チームと試合すんの
だからそれぞれの優勝チームはどっちもチャンピオンだし、
そこからチャンピオン同士が対戦する真の日本一決定戦
すごくね？俺
これだったら変な決め方で無価値なチームに優勝させることもないし
盛り上がる試合できそうじゃね？

利益の事でチャンピョンシップの復活を望んでいるなら私は反対だ。
主に欧州で人気があるサッカー事情から完全に取り残され、孤立するだけ。要するに復活しても意味が無いって事だ。

願うは強い日本のチーム同士の面白いゲーム
結局普段からそうならｲｲﾝﾀﾞﾖ

96年にサントリー杯（チャンピオンファイナル）というタイトルを新設したことがある。
国内最大のタイトル「リーグ優勝」の価値を落とすだけで
　意　味　の　な　い　タ　イ　ト　ル　の乱立は、国内サッカー人気衰退に繋がるという批判は新設１年目からあり、
結局１年限りで廃止された。

このタイトルを取ったのに、名古屋は（天皇杯を除く）Ｊリーグのタイトルホルダーとして認めてもらえず
このタイトルを取れなかった鹿島は、「リーグ優勝」したのに喜びに水をさされた。
また繰り返す気か…

リーグ優勝とは違うが「王者ｖｓ王者」なら、すでにゼロックススーパー杯があるが。
目新しさだけが取りえの「ちゃんぴょん船」始めても数年後にゃゼロックス以下の興味しか持たれんだろうな。＜ライト層の客

最下位と優勝チームがやればいいのに
優勝チームが負けたら降格

クラブが増えすぎてシーズン途中から消化試合になるクラブがおおすぎるからだろ
2シーズン制もそのうち復活すると思う

最初の２シーズン制は、１ステージでH&Aの1セットやってたけど後の２シーズン制は、ねえ・・・

そんなことよりJ2ナビスコ参戦検討してくれよ。前から言ってたけど
ACL枠４　決勝トーナメント２回戦から
J1 昇格チーム含む残り14
J2 降格チーム含む前年上位10
１次リーグ　4x6組　各組上位１が１回戦へ
J2カップ　　Ｊ２残りと準会員　１回戦制で上位２
２次リーグ　１次リーグ各組２位とJ2カップ上位２が二組に分かれて１位が１回戦へ

もっと組をわけなきゃだめか決勝トーナメントを16にしたら準会員がそこにわりこみそうだ

AFCチャンピオンズリーグ
３月30(火)19:00ｹﾞﾛﾗ･ﾌﾞﾝｶﾙﾛ/テレ朝チャンネル
ﾍﾟﾙｼﾌﾟﾗ･ｼﾞｬﾔﾌﾟﾗ(インドネシア)×鹿島アントラーズ

19:00広島ﾋﾞｯｸﾞｱｰﾁ/BS朝日
サンフレッチェ広島×山東魯能(中国)

３月31日(水)19:00万博/BS朝日
ガンバ大阪×ｱｰﾑﾄﾞ･ﾌｫｰｼｽﾞ(豪)

19:30エティハド/テレ朝チャンネル
ﾒﾙﾎﾞﾙﾝ･ﾋﾞｸﾄﾘｰ(豪)×川崎フロンターレ

ﾔﾏｻﾞｷﾅﾋﾞｽｺｶｯﾌﾟ
１節３月31日(水)
Aセレッソ大阪/Bヴィッセル神戸試合無し

グループA
19:00国立/フジテレビTWO
FC東京×名古屋グランパス

19:00東北電力スタジアム
アルビレックス新潟×ベガルタ仙台

19:00西京極
京都サンガFC×大宮アルディージャ


グループB

19:00アウトソーシングｽﾀ/フジテレビNEXT
清水エスパルス×湘南ベルマーレ

19:30埼玉スタジアム2002
浦和レッズ×ジュビロ磐田

19:30ニッパツ三ツ沢
横浜Fマリノス×モンテディオ山形

Ｊ１第５節
４月３日(土)
13:00長居ｽﾀｼﾞｱﾑ
セレッソ大阪×京都サンガＦＣ

15:00日産ｽﾀｼﾞｱﾑ/BS-TBS
横浜Ｆマリノス×清水エスパルス

15:00東北電力ｽﾀ
ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟×大宮ｱﾙﾃﾞｨｰｼﾞｬ

15:00ＮＤスタジアム山形
モンテディオ山形×サンフレッチェ広島

16:00豊田ｽﾀｼﾞｱﾑ
名古屋グランパス×ヴィッセル神戸

19:00埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ/NHKBS1
浦和レッズ×湘南ベルマーレ


４月４日(日)

13:00宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ
ベガルタ仙台×鹿島アントラーズ

14:00ヤマハｽﾀｼﾞｱﾑ
ジュビロ磐田×ガンバ大阪

16:00等々力
川崎フロンターレ×ＦＣ東京


４月７日(水)ｷﾘﾝﾁｬﾚﾝｼﾞｶｯﾌﾟ
19:20長居ｽﾀｼﾞｱﾑ／日本テレビ系列放送
日本代表×セルビア代表

過密日程緩和の為に色々廃止してきたのに、一番日程が厳しい優勝クラブの負担を重くしてどうするんだ？

Ｊ２第５節

４月３日(土)

13:00正田醤油ｽﾀ
ザスパ草津×ロアッソ熊本

13:00駒沢陸上
東京ヴェルディ×アビスパ福岡

16:00鳴門大塚ﾎﾟｶﾘ
徳島ヴォルティス×大分トリニータ


４月４日(日)

13:00小瀬
ｳﾞｧﾝﾌｫｰﾚ甲府×サガン鳥栖

13:00長良川
ＦＣ岐阜×コンサドーレ札幌

15:00本城
ｷﾞﾗｳﾞｧﾝﾂ北九州×ジェフ千葉

16:00日立柏ｻｯｶｰ場
柏レイソル×水戸ﾎｰﾘｰﾎｯｸ

16:00富山
カターレ富山×横浜ＦＣ

17:30kankoｽﾀｼﾞｱﾑ
ファジアーノ岡山×栃木ＳＣ

年間順位トップはそのままで、
15位16位のプレーオフ
まけたら降格で

賞金争奪1マッチ。負けたら賞金全額譲渡でも降格するよ
１位vs18位
２位vs１７位
・・・
７位vs12位

ヤマザキナビスコカップ
１節３月31日(水)
Aセレッソ大阪/Bヴィッセル神戸試合無し

グループA
19:00国立/フジテレビTWO
FC東京×名古屋グランパス

19:00東北電力スタジアム
アルビレックス新潟×ベガルタ仙台

19:00西京極
京都サンガFC×大宮アルディージャ

グループB

19:00アウトソーシングｽﾀ/フジテレビNEXT
清水エスパルス×湘南ベルマーレ

19:30埼玉スタジアム2002
浦和レッズ×ジュビロ磐田

19:30ニッパツ三ツ沢
横浜Fマリノス×モンテディオ山形

ＡＣＬ３月31日(水)19:00万博/BS朝日
ガンバ大阪×ｱｰﾑﾄﾞ･ﾌｫｰｼｽﾞ(豪)

19:30エティハド/テレ朝チャンネル
ﾒﾙﾎﾞﾙﾝ･ﾋﾞｸﾄﾘｰ(豪)×川崎フロンターレ

欧州のまねばっかすりゃいいってもんじゃないからな
Ｊリーグの結果なんてニュースで扱われないことがザラにある
地域のコアサポだけ相手にしてたら諸々縮小していって、選手のレベルも下がってジリ貧になるのは目に見えてる
欧州はサッカーがNO.1 スポーツの国が多いからあれで成り立ってるんであって日本とは事情が違う
一般への露出が少ない現状ってのが異常っていう当たり前の感覚を持たないとだめ

>>766
日本でスポーツが一般に露出しようと思うとバレーみたいな曲芸使うはめになる
今現在、地上波のテレビメディアを取り巻く環境がまず異常なんだから、
そんな中でテレビメディアへの露出ありきで考えると自縄自縛になるよ

メディア環境が異常なのはそのとおりだがそれでも露出はさせなきゃいけないわけだ
今のローカルに偏った露出だと、サッカー選手を目指す子供も減るしスポンサーも減るしで将来は暗くなる
こういう当たり前のことを自覚しないといかん

>>766
>>一般への露出が少ない現状ってのが

だから地上波に絵が乗る事を前提にしたプランニングを優先しましょう、
という論法が、今は通じる時代なのかどうか。
もういっぺん考えてから出直してこいと。
地上波の影響力が全く無いなんていう気はないけど、絶対無比だというもんでもねえんだから。
いまや。

2年前は鹿島の優勝より千葉の残留のがイメージ強いよな

>>769
露出なしでいけるというならどんな代替案があるっていうのか示さないとな
反対するだけならアホでもできるわ

本来その役目は日本代表が務めるべきなんだけどなあ

今みたいに八百長やるよりチャンピオンシップの方が絶対いい

>>771
違うんだよ、そこで「露出無しでいいけるというなら」って言い出しちゃうのは間違い
方法論としてのテレビメディアへの露出って案に、それ効果がないんじゃないかってツッコミが入ってるだけなんだから

テレビ見る人って確かに減ってはいるけど
まだまだ見てる人のが多数派だからなぁ
いい例が去年の選挙だろｗ

>>775
娯楽としてリアルタイムにテレビ見てる層は、視聴者にはなっても観戦者にはならんでは？
狙うべきは、テレビ視聴はレコーダー使ったタイムシフトで行って、その間は外出してるような層だと思うんだ
家にいて金を使おうとしない人の財布をこじあけるのは難易度が高すぎる

J1,J2総入れ替え戦でもやれ。
J1最下位　VS　J2　1位
・
・
・
J1　1位　VS　J2　最下位

こんな感じで。

>>774
>>方法論としてのテレビメディアへの露出って案に、それ効果がないんじゃないかって

ま、効果が無いとまで言い切る気は無いけどなｗ
さすがに。
チャンピオンシップ復活というプランと量りに掛けるほどではないんでね？って話だから。

>>776
必ずしもTV視聴者がスタジアム観戦に繋がらなくてもいいのでは？
海外の有力リーグではTVの放映権の収入が莫大なわけだし。

>>779
だからチャンピオンシップを導入しましょう、と言われて。
はい解りましたと即答できるもんなのかと。
チャンピオンシップという奴は。

何だか使えない末端の広告代理店の人間と会話してる気分だｗ