【芸能】さだまさし「ホールは文化財。その認識が日本人にない」…東京厚生年金会館の閉館に「バカモノ、何を考えているんだ」

新宿の東京厚生年金会館が今月末で閉館し、４９年の歴史に幕を閉じる。
同会館で行われたコンサートは約１万４５００回。最多１７３回のステージに立った歌手・
さだまさし（５７）は「もう二度と『ホーム』と呼べるホールは出てこない」と別れを惜しむ
一方で、日本の文化行政を「バカモノ」と批判した。
さだは２８日に同所で公演。２９日の松山千春が最後になる。

さだと東京厚生年金会館の出会いは１９６８年、中３のとき。加山雄三のコンサートを
見て「ものすごく感動。まさか自分がそこで歌うとは思ってもいなかった」。
フォークデュオ「グレープ」でデビューし、ソロ２年目の７７年に「雨やどり」が大ヒット。
同年６月、同会館でソロ初公演を行った。「当時は檜（ひのき）舞台。今の若い子たちが
武道館で喜んでいるのと同じですよ」

通算公演３７５１回はソロ歌手最多だが、同会館では２８日が１７４回目。
何度も見に来てくれた長嶋茂雄氏（現巨人軍終身名誉監督）ら多くの人との出会いが
会館で生まれた。「長嶋さんにとってみれば、後楽園球場がなくなるのと同じ感覚じゃないかな。
自分の実家みたい。『帰ってきたな』と思わせるホールはもうつくれない」
魅力は音響の良さと、スタッフの心遣い。「ホールは文化財。その認識が日本人にない。
どれだけの人が何に感動したか計算に入れていない。閉館には『バカモノ、何を考えているんだ』
と言いたい」。最多の２０２公演を行った大阪・フェスティバルホールも解体、建て替え中だ。

厚生年金会館の鈴木久利支配人（６０）は「さださんはいつも事務所にあいさつに来た。
最後は会館に思いがある人に」と２８日の公演を託した。ピアニストと２人だけでラスト公演に
臨むさだは「キュンとしますね。ホールにお礼を言います。ひとりで、そーっとね」。
出会いから４２年。惜別の思いを“実家”にささげるつもりだ。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20100327-OHT1T00084.htm
東京厚生年金会館を「自分の実家みたいだった」と語る、さだまさし
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100327-344865-1-L.jpg

2

だからどーした

オナ…

さだまさしの事務所は居心地がいいらしいナ

団塊ウザい

2008年のばっかも〜ん！詰め合わせ【磯野波平】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5875030

誰これ？ また売名かよ

三流小説と二流の音楽で稼いだ印税で自費運営したらいいだろ。

歌舞伎座ぶっ壊すんだからホールなんて当たり前だっての。

地方には、バカスカ建てられてるけどな

地震の多い国で人集める施設だけは
常に新しい方がいい
神社仏閣とかはかまわんが

飯は旨くつくれ〜♪

建て替えじゃないんだよな。ホント惜しいよ。

童貞諸氏にはウケが悪いなｗ

そんなに思い入れがあっても最後を託されたのは
松山千春かよ(笑)

経済成長の名の下にもっと大事なものをガンガン潰してきた世代だろ
団塊爺さんの思い出だけ残せってか

山下達郎も同じ事いいそうだな

しにま〜すか

長江ホールつくるしかない

さだは嫌韓らしいね

小泉改革批判だな。
古い公共ホールは使用料が安いからな。
予約が多くてなかなか借りられない。
需要があるのに閉鎖するのは理解に苦しむ

>>９
特別さだまさしのファンではないが、
いとも簡単にこの人を２流呼ばわりする感覚に背筋が凍る。
少し上の世代なら聞いたことある曲がたくさんある歌手だろうに。
よく知らないなら黙ってればいいのに。

世間が許しても、わしが許さん！（ﾁｬﾗﾗ-♪）


※意見には個人差があります

日本人は新しい物好きなんかじゃなくて日本の文化が嫌いなんだよ

まあ思い入れがあるのは解るけどな
それだけじゃいかんともしがたい

「役所は税金の無駄遣いをするな！」
「そうだそうだ」
「わかりました。じゃあこのホールを閉鎖します」
「えっ・・・・」

NHKで深夜にやっているやつは面白いな。

え、建て替えじゃなくて取り壊しなの？
なら「バカモノ」って言いたくなる気持ちもわかるなぁ

さだは右翼

ホールを寄贈してもいいくらい稼いでるんじゃないの？

小泉改革

郵政とか、あとはやといて〜

>>31
自作映画で借金あるんじゃなかったっけ？

>>24
面白いよな、NHKの番組ｗ

えーと、文化とか偉そうなこと言ってないで
稼ぐところがなくなるのは困るって素直にいえよ

あと、金持っているなら自前で施設くらい作れよ
劇団四季はそうしているぞ

>>33
数十億の借金は、年間200回近いコンサートず〜っと続けて、
数年前に完済しました。

それだけに会場には思い入れもあるんだろね。
二十年くらい前、厚生年金会館にコンサート行ったな。
話のほうが長かったけどｗ

まあ土地の有効活用考えたら潰されるわな。
そしてつまらない高層ビルばっかり建つだけと。
新しいホールは使用料が高くてライブＤＶＤも売れないと赤字公演に。
そしてメディア戦略のうまい歌手だけが生き残る。
東京おわた。

どんなに技術の粋を集めてもホールの鳴りは簡単には作れない
ってことを言いたいんじゃないのかな

>>18
フェスティバルホール建て替え決定したとき
「カーネギーホールを壊すようなもの。愚行以外なんでもない。」
って怒ってたな。

>>36
噺がメインだもの

雨やどり　wiki

安部譲二は刑務所でこの曲を聴いて更生を決意したと語っている。

曲の性格から考えると意外なようだが、尾崎豊がカヴァーしている。

さだにとっては同郷の後輩に当たる福山雅治は、この歌が好きでよくカラオケで歌うのだが、歌うとなぜか泣いてしまう、と語っている[2]。

岡村孝子は、高校時代にこの曲を聴いてシンガーソングライターになることを目指した。

>>35
俺、四季の会に入ってるけど。。。
そりゃ無理だわ。
四季が年間どれだけの公演をこなしてるか。
しかも入場料も安くないからねぇ。

ABC席激減して、こんな所までS席の料金？！って
思うような配置になってきてるし。

奈良県吉野郡吉野町小名に新館を

取り壊した跡地には朝鮮歴史会館を建てる予定です

半年くらい前まで厚生年金近くに住んでた
何年か前のクリスマス辺りにハロプロ系のコンサートをやってて、いい歳したおじさん達がラジカセ(笑)で
音楽流して踊ってたのが今でも忘れられない

自分の知名度を利用として息子をデビューさせるな
バカモノ、何を考えているんだ

今は電子音ばっかだからなあ
でもいずれ生演奏が盛り返したときに困るかもね

全くです

娘が美人に育ってた。

税金で建てたんだからお前は国民に使わせてもらった立場だろ。
しかも今は民間の手に渡ったんだからそこに文句言えよ。日本人全体に言うな。
それが嫌なら自分が金出して存続させろ

取り壊して出来るのがヨドバシカメラとマンションかよ…
東京もただの地方都市と変わらなくなったな。

大阪厚生年金ホールは存続になりました
2011年リニューアルオープン

>>41
で？っていう

CCレモンと中野があるし、東京はまだいいんじゃね？
大阪はアレだけど。

ギター弾いて歌ってるだけのオッサンじゃん
今はドラムとベースもあるってことを分かってない

なんで閉館するの？

東京は似たようなホールがまだあるからいいけれど、大阪は悲惨だよ。
フェスと厚生年金がないと、2000人規模のホールがあと１つしかない。

フェスもなくなるの？なんで
フェスなんか日本で最高に音がいいホールとして名高いはずだが

>>55
亀山社中が怒りますよｗ

まあ、今は解散して他の人たちもいるけど。

子供手当てのためか？

さだだけはガチ

>>58
もう取り壊して建て直し中。
理由は老朽化だったけど、「え？」って感じだった。
ほぼ同世代の京都会館とかも現役だし、全然古いって感じはしなかった。

中之島再開発の巻き添えを食ったってことなんだろうね。
中島みゆきさんがここで最後にやった時は感動したよ。

ならてめーが金出して運営しろや
年金の金使って運営してんだから居心地いいのは当たり前だろうが
何で文化財保持のために年金が使われなくちゃならんのだ

たとえばグリーンピアなんかは何の文化も生み出すものじゃないが
こういうホールはさだが言うように文化を創ってきたわけだから
単に机上の採算だけで閉館するのはおかしいだろ

フェスティバルホールってのは音楽の殿堂だよ
あそこって音楽関係者なら誰もがあそこの音響は最高だって
いうところだよ
橋下にはそういうことはわかんないのだろうな

じゃあお金を下さい
皆さんでホールを維持して下さい

>>58
大阪フェスは大阪グランドホテルと一体
大阪グランドの老朽化と土地の有効活用で
朝日新聞が決定した
当初は大阪グランド分だけ立替で大阪フェスは残す方向だった
そうすると工事が複雑になり建物に面している道路を
1年以上封鎖しなければならなかった
これに大阪府警が難色を示した
なくなくホールもお釈迦に
新しい「新フェスティバルホール」は
朝日新聞が中ノ島に新たに建設するビルに入居する予定

嬬恋も危ないんじゃね？ｗ

フェスって旭新聞の所有だったのか・・・

フェスティバルホールは建て直し前提の改築だからマシだろ

そういや郵便貯金会館ってのがいっぱいあったよな
あれってメルパルクホールとかって名前になってるけど
ああいうのもなくなるのかな

胆沢ダム（別名小沢ダム）の総工費は2000億円だよ
ダムが文化を生み出すだろうか・・・ダムはどっちかというと
文化破壊だよな

こいつと南こうせつの区別がつきにくい

また髪が増えてる

腹が赤いのがさだ、手に吸盤があるのがこうせつだよ

東京厚生年金会館は何度もいったけど場所がネックかな。
新宿や新宿三丁目からも結構あるくし。
ホールだけならまだしも、宿泊施設とレストランの維持費がバカにならないだろう。

>>75
なんだっけそれ。イモリとヤモリ？

>>56
赤字だからだよ。

ホールってパチンカスの溜まり場かと思ったぜｗｗｗ

赤字の理由は安い価格での場所提供だろ？

昔の会館レベルのホールってつかえねーじゃん

佐太馬佐氏

多分黒字だと思うよ。
稼働率も高いし原価償却もとっくに終わってるだろうし

＞親しまれてきた愛知厚生年金会館（千種区）が岐路に立たされている。
＞黒字にもかかわらず、政府の年金福祉施設の合理化計画に伴い、
＞原則５年以内に一般競争入札にかけられる見通し

最後は松山じゃんｗ

>>69
向かいが朝日新聞大阪本社だもんね。
フェスでしかやらない人ってけっこういるからな。惜しいことだった。

フェスってのは外タレの公演も多かったはずだ

×　その認識が日本人にはない
○　その認識が今の政府にはない



なんでこの年代のおっちゃん達は日本を悪者にしようとするかね？

>>83
全国の厚生年金会館で毎年20億円以上の赤字。

>>88
わずか20億かよｗ
それぐらいの負担なら全然良いと思うが・・・

>>84
そりゃ札幌にはまともなのが厚生年金しかないようなもんだから必死だよ。
全国ツアーで厚生年金会館存続の署名活動をずっとやっていたし。

>>71
山下達郎絶賛の広島郵便貯金ホールは既に広島県に売却済。
綜合警備保障がネーミングライツ買って今はALSOKホールになってる

>>76
イベント終わった後に、噛み締めながら新宿まで歩いて帰るのが好きだった

>>91
そういう伝統のあるホールが存続するのなら何よりだね

広島でも館全体としては、厚生年金会館が黒字、
国際会議場とアステールプラザの文化創造センターが赤字

TENGAより気持ちいいのはやっぱホールだよなあ

Q:馬刺しの好きなタレントは

A：さだばさし

新宿5丁目ならヨドバシ作ったほうがいいわな。
まああれだけ年金叩いたんだから、メディアも悪口いえまい。

さだに悪態つくのも良いけど、
こうやってホールがなくなっていくのは切ないし、困るよな。
駄目なホールが潰れるのは仕方ないけど。

大阪の場合はね
オリックスが40億円弱で丸ごと買ったのさ
ホールをどうするかって時に
大阪には1800人以上収容できるコンサートホールが4つしかなく
（そのうち2つはフェスと厚生年金ｗｗ）
ホール残してくれ運動がオリックスに殺到した
それで残すことになった

国のものだったら税金はかからないが
民営になったら税金かかる
日本は容積率で税金が決まるので
巨大な空間があり稼動が1日1回年間300回程度では
あんまり儲からない
（あれだけ天井が高いと、それを区切って階数増やし、ホテルなどにしたほうが儲かる）

>>92
たしかにそういう楽しみはあったな。
でも雨とか雪だと地獄化…

こういう連中が黒字の施設でも廃止に追い込んだんだろうな

＞週刊!木村剛 powered by ココログ: 厚生年金はネズミ講か? [コラム]
＞これらの施設はほとんどが赤字なので清算される方向にあるらしいが、
＞厚生労働省は「厚生年金会館」という名称ではマズイと思ったのか、
＞今年４月から「ウェルシティ」という名前に変えるという。

おめーが金出して保存しろよ禿げ。ちゃんと耐震工事もしろよ？

文化行政ってのは文化っていう、お金に換算しにくい
価値を提供するものだろ、
それを机上の数字だけで赤だから斬って捨てるのなら
提供された「音楽」の価値は全く無視かよ　って話になっちまうのだ

>>28

次はいつだ？ 生放送シリーズ

174回って考えてみたら人生のうちの1年の半分は
厚生年金会館で過ごしてるってことだよな。ある意味すげー

築65年未満（戦後建築）の建物に対しては余程の知名度がない限り
採算やら安全性やらの観点が先にきて、文化的な観点は後回しになっちゃうんだろうな

>>103
厚生年金が資産運用の名目で全国に箱を作っただけの話。
で、その箱は利益どころか損失が膨らむばかりじゃないか。
と批判されて全国の厚生年金施設を一斉に処分。
文化行政とは別次元の話だろ？

たとえば姫路城　儲からないからぶっ壊すっして
ホテルにするとか言ったらみんな怒るだろ
こういうコンサートホールってのは建物だけの価値じゃ
ないわけでおそらく建物としか見てない役人が多いのじゃねえか？
目に見えないもの＝認識しない　みたいな真空脳みたいな奴が
多いのだろう

>>107
まあもちろん年金給付に支障をきたすような
レベルの赤字なら文句は言わないよ
あくまで財政を毀損しないレベルなら存続してもいっこうに
構わないだろ

正直さだまさしさんは、タモリをぶん殴ってもいいと思うね

大阪厚生年金もなくなったんだっけ。マジでこのまま行ったら
どうなるんだろ。

>>107
だからその文化行政と、年金や郵貯の資金運用と、加入者の福利厚生とがごっちゃにされて来たのが問題なんだろ。

ブラックホール

いっそのこと
友愛会館として鳩山が買えばいいだろが
一気に問題解決　

>>107
資産運用の名目？？？福利厚生じゃなくて？

89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/27(土) 07:27:43 ID:3RMWnvPr0
>>88
わずか20億かよｗ
それぐらいの負担なら全然良いと思うが・・・

誰が返すの？

子供手当てって1年で４兆5千億だっけ・・・
そんな金あるなら年金会館ぐらい存続しても
罪じゃねえだろ

>>108
姫路城と厚生年金じゃ格が違いすぎると思うよ。

日比谷公会堂が俺にはまだあるからね

>>118
いやそういう意味じゃなくて
建物そのものに価値があるものなら誰でも認識するわけだが
形のない無形文化、たとえば演劇とか音楽なら
全くその価値を認識しないような脳の人がいるんだという意味

コマ劇もだしな・・・
CCレモンとかアホな名前もついたところあるし

江戸城復活しろよ

>>120
その点広島は行政が文化に理解があったな。
広島郵便貯金ホールは広島県が買取り、広島厚生年金会館は広島市が買取ったからね。

>>121
アホな名前でも、それで少しでも運営経費を企業から引っ張ってこれるんだからいいんでないの？

そのくせ地方にやたら野球場と陸上競技場がボンボコ
作られるのはどういうことだよ

こいつからもっと使用料取ればよかったのに。

で、この後はどうなるの？

さなだむし　がどうかした？　回虫の仲間？

名前より実質を取るのもアリかと
全国の市町村合併で補助金ぶんどって再配分されるならいくらでもやるでしょ
ここは行ったこと無いが代々木体育館や武道館なら俺も反対するだろう

国際フォーラムがあるからいいじゃない

厚生年金会館とか名前がよくねえよ、年金とか過去のおとぎ話だし
年金廃止の前段階としてこの手の名前の施設をどんどんなくすんだろうなｗ

こうやって文句言ってるやつらが金出せばいいのに
結局金出さないんだよなあｗ

>>116
それいったら高速道路の30兆は誰が返すんだよw
高速1000円がなくなるからブーたれてる愚民みたら呆れるわ
どいつも同じ

縦割りの弊害だなぁ・・・
使用頻度が高いホールは厚労省から文科省あたりに引き取らせればいいのに・

>>108
>たとえば姫路城　儲からないからぶっ壊すっして
>ホテルにするとか言ったらみんな怒るだろ

それは例えにならない。

年金資金を全く関係ないものに流用して
赤字を垂れ流しているから問題なの。
そしてその施設に天下りした役員は退職金をがっぽり。
無くなった年金資金は受給金額の減額として国民に跳ね返ってくる。

>>135
もちろん年金資金の使い方という問題点はある
しかしながらじゃあ作ってしまった施設の有効活用を
考えずにとにかく売ってしまえというのはいささか乱暴だ
もちろん縦割り行政の弊害もある。運営母体を変えることも
考えたほうがいい。それと年金の無駄遣いというが
じゃあそれなら厳正に金額面で何が無駄か、という無駄の
優先順位の議論が全くなされていないのは思考停止だ

タテワリや
ハコモノを切る
コウセイと

>>109
>>117
お前何言ってんの？
年金のための金なんだから赤字が恒常的に出ちゃう時点でアウトだろ
話が根本的にズレてる

>>133
高速は通行料を建設費に回すというのが建前だった。まあ知ってるだろうけど。
でもこれは赤字垂れ流しで改善する気もない。そのツケは国民にまわってくる。
さだのコンサートなんか行かねーよと言ったところで負担は免れんわけだわ

>>1
有名なホールなのにどうして無くなるんだろ
ホールの老朽化？
こういうところにピッタリのアーティストは、新旧関係なくいるだろうに

ところで、あの美空ひばりは東京ドーム公演の後「あそこは野球をやるところで、コンサートをやるところじゃない」といったとか・・

>>136
言ってること違ってきてますよ？
お前の言ってるのってただこのホールを残してほしいって感情論で、それ以上の意味がない

>>111
>>99を読め

たとえば現存する年金会館を存続させるとしたら
年金給付金額、ひとりあたりどれぐらい影響するものなのか？
そういう話が全く出てこない

歌手は観客が来る前から仕事するから思い入れがあるのかな
観客からみれば別に１００年単位の建物でもないしそんなでもないな
むしろ待ち合わせした入口付近とかの方が思い出に残る

年金問題浮上したとき、　明らかに天下り先を確保する為の、年金を無駄遣いする法律に誰も突っ込まない日本人とマスコミに気持ち悪さを覚えた。　日本は一回滅亡させて、共和国として復興させないと過去の化物達を皆殺しにしないと何も良くならない。

文句言ってる奴が真っ先に金出せばいいのにさだもみのも吉永小百合も出さんな

>>143
だからそれは問題のすり替え
一人当たり○○とか言ってったら大抵のものが「大したこと無い」って話になって、そして赤字が積み重なってく
細かいレベルでお前が知りたいなら開示請求でもすりゃいいじゃん？出来るよ？なんでやらないの？

大事なことだが、出来て何年たってると思ってるの。
そりゃ思い入れや感情も生まれるでしょうよ。
しかも東京厚生年金単体では赤字になってないはずだから
事業の目的としても別にずれてないし。

ただ年金機構で維持しきれないなら、他の官庁なりに移管できないか
模索してみるべきじゃないの。それができないのは情けない。

>>146
それはアグネス・チャンへの痛烈な批判だな。

>>132

文化税とかとればいいと思う。
実施、そういう形でやらないと、単発的に議論されるだけで、
継続的な話に全然ならない。

なくなる時になって、いろいろ言っても始まらないしな。

お金持ちのミュージシャンたちがお金を出し合って作ったホールとか無いの？

さだがギャラを独り占めして、ホールには微々たる金しか
渡していなかったからだろ。
さだが原因でつぶれたってことか

だいたいインド洋の自衛隊の給油活動、あれ年間60億円の負担だよ
それをやめて民主党の岡田はアフガン支援年間1000億円を
強引に決めたんだぞ　それを5年継続で5000億円払うんだぞ

>>153
話すりかえるなっつってんだろｗ

やる気があるなら雨天の公園でもやれる。

すりかえてるのではなく
損得を考えるなら全体を見て優先順位をつけなきゃ
だまされるだけだっつうの。
それこそ感情論じゃないか

>>151
むかしアリスがハンドインハンド運動やってたけど
頓挫したなぁ
日本ではせいぜいライブハウスや音楽スタジオを経営するくらいかなぁ

島買ったり失敗映画作ったりしないで
自前で一つ会館くらい建てとけばよかったのに
当時なら10ホールくらい余裕で建てられたろう

>>151
金持ちほどケチって知らないのかｗ

>>156
すり替え以外の何物でもないっての
他に問題がありゃそれを指摘すりゃいいだけだし、そもそも全く別の話だろ、年金と自衛隊って
あとなんで開示請求しないの？

>>159
そらそうだ
金が貯まるのは使わないからだもんな

>>23
若い人から見たら三流以下だろ
おっさんおばさんが若者に人気の歌手を認めないのと一緒

ホールは貯金箱。

日本人って言い方むかつくな
自分で買取ればいいのに

わかアッーたホールはくれてやる

＞魅力は音響の良さと、スタッフの心遣い
そんなにいいものならそれ相応の料金を払ってやれ。
安く使った分のもうけが赤字の原因になってるのは無視か。
文化を守れと言うなら自分がどれだけ貢献したか言ってみろ。
ろくに行ったこともないくせに、鉄道や遊園地の廃止が決まったと聞いて
存続しろと騒ぐ連中と変わらんわ

デフレスパイラル下ではすべて
終了,更地の方向、当然でしょ。

赤字を支える覚悟はありません。

どうぞ韓国にお帰りください。

さだまさしと南こうせつって似てるよね…

そういう時にはチャリティーをやればヨロシ
仲間をいっぱい集めてただでコンサート
「このホールの存続にご協力を！！」とマスゴミも活用

国宝である姫路城と、単なる施設を同列に比較するのは無理があるよ。

jap・イズ・オーヴァー
Love is over 悲しいけれど
終りにしよう きりがないから

>>169
似てないけど、クレープとかぐや姫がなぜかごっちゃになるときがあるな。

以前、蛭子能収が所ジョージに
「所さんってさだまさしに似てますよね？」
と言ったら所が機嫌をそこねて、それ以来
一度も共演してないそうだ

ホールは文化財　でも味噌汁付かない

目に見えないものがうんたら　とか文化がどうたら　とか言ってるやつって
結局思い入れ以外のなにものでもないからなぁ
あれが存続することで日本の音楽のレベルが上がる　なんて到底思えないし
日本が浮かれてた頃の完全なる負の遺産だから　国民に負担が来る前にさっさと潰したほうがいいわ

日本人は聞く耳もないし演奏家も下手くそなのばかりだが金だけは落とす　ていうのはもはや世界中に
知れ渡ってることだし　いまさら文化なんて言い出すのは　笑止千万
そんなものなんか一回全て潰して　良い音楽家育てるためほうに金回すとかしたほうがよっぽど建設的だよ

もっともっと劣悪な環境で演奏しても海外では客が熱心に聞いてくれる
欧米諸国だけではない　日本以外のアジア諸国でもそうだ
そんなのいかに音響施設が良くても演奏家のモチベーションが上がるはずない

日本の音楽事情なんてハードばかりで内容はいわずもがな　発展途上国以下レベル
文化うんぬん言うなら全て負の遺産は片付けて　今一度文化に対する金銭面の運用とか
考え直す時期だ

お前ら少しはTDNのホールの話もしろよ

テメェのAssHoleでやんなよ！

>>104
次回は４月２４日(日)　０：００〜１：３０だよ
ttp://www.nhk.or.jp/masashi/index.html

世話になった奴等が共同経営すればいいだけの話
何でその発想が無いの？

新宿コマ劇場
東京厚生年金会館ホール
ZEPP TOKYO

これが全部無くなるのかぁ・・

公演する人が大した事無いから、そういう気運が出てこないのに人のせいにするな。
外に向かって批判する前に自分の業界がどれだけ糞か認識しろよ

狭い国だし地震もあるしーとか思うけど
ロンドンの漱石の下宿は保存しててくれてると聞いたなあ

壊すのは好きだよね日本人
権利持ってる人にも余裕がないしね

島買わずにホール買えよ

さだまさしはメタル

三流小説と二流の音楽で稼いだ印税で自費運営したらいいだろ。

>>176
おまいのような外国人に口出しされる問題でも無いがな。

無人島にホール作ればいいじゃん

諌言しても沙汰は無し

>>162
その言い分だと一流が存在しなくなりますけど

なんで挨拶ができると良い人間扱いされるんだ？？？

松山千春なんて悪人とつるみまくってるし
挨拶できなくても良い人なんていっぱいいるし
感謝できてる人もいっぱいいるだろ

他で事足りるから潰れるんでしょ。
ここに特別な価値を感じるなら口の前に金を出せよ。

顔も声も歌も喋りの内容も全てダメだわ、虫唾が走るｗ

耐震性や防災面に問題があるなら取り壊しはやむを得ない。
赤字の原因はなに？需要の変化でこのホールを利用するアーティストと客が少なくなったんだろう。
今の音楽業界事情から問題は改善の見通しはない。
さだまさしのノスタルジーもわからんではないが、時が経ち失われるもののひとつと理解してもらうほかない。
一方で、地方都市には採算度外視の箱モノ行政で乱立したホールがいっぱいある。こっちの活性化をせねば。

さだはチャイナリスクの先駆者。

どうせ地震で倒壊するんだから、さっさと潰せ。

ラーメンの聖地のきったねえ池袋の店だって
再開発で潰されてるだろ。そんなもんだ。

歌舞伎座はちょっとまてと言いたかったけど、
無理だったな。

文句を言うならカネを出せ。
カネを出せないなら黙ってろ。

これを機会にいらない文化もあるということを肝に銘じるが良い。

アスベストじゃないのか

>>176
もしあなたが演奏家なら、自身の才能が皆無なことを余所のせいになさっているんでしょうね。
あなたが「聴く」耳をお持ちでなく料簡も狭く音楽も愛してないことは良くわかります。

アナルは文化財

だったらお前が金出して何とかしてみろや(´･ω･｀)

俺も何度かいったけど、閉鎖されたのか。はあ

山下達郎氏も同じことを言っていたな

>>176
なに言ってるかわからんがクラシック関係の楽団員の方ですか？ご愁傷さまです。

音楽は芸能ですよ。お忘れなく。景気よくぱーっといきたいですね。

>>99
容積率って天井高は関係ないぞ
言葉は容積だが実際は床面積の合計

さだが買い取ればOK

地方公演で日本中のホールを巡業するけど、驚くほど立派なホールが各地にある。
全島民数を上回る収容人数を誇る、離島のホールとかね。
当然、スケジュールはガラガラ。
いったい、全国のこれらのホールに、いくらの税金が使われているのやら。

このスレ読んで
団塊よりもゆとりの方が数倍厄介な事が判る。

変な映画をもう一本撮ったつもりで買い取れよ

下を見ればキリがないだけだろ。

ハードル上げて偉そうにしてればいいとは。
お前の人生って楽ちんだな。

東京の事情は知らないんだけど
このサイズのホールが一つ潰れると他でカバーしきれないとか
需要過多だから赤字になるんで一つ潰れるのは仕方ないにしても、他に潰すべき酷いホールがあったりするの？

>>209
フランスとかイギリスに（ちょっと旅行に行っただけだが）行くと、
普通に路上で色んなコンサートとかパフォーマンスとかやってる。

日本だと、迷惑だ、とかでなかなか許可が取れないのか、それとも、
路上でみんなが盛り上がるとかが出来ないのか。

>>187
日本人です　反論どうぞ

>>201
文章のどの部分から音楽を聞く耳がないとご判断ですか？
職業演奏家ではないので　才能がないことを人のせいにしていると言われてもなんとも・・・
音楽を愛しているかどうかは正直わかりません。
もちろん聞くのは大好きですが　音楽のない状況・・例えば散歩する時　何も聞かずただ景色眺めながら
歩くのも大好きです。たぶん中毒ではないです。
中毒だった時期はあります。その時期　音楽こそ自分の人生　音楽は愛だなんて思ってました。
ただいつしか愛情と音楽は関係ないものだと認識するようになりました。

>>206
クラシックの楽団員という先入観はどこから生まれたのですか？そんなこと一言もいってませんよ
ぱーっと行きたいのはお金ですか？
どうせぱーっと行くなら旨いもの食べたくないですか？
わたしなら豪華な器があるのなら腕利きの料理人が作った最高の料理が食べたいです。
スーパーの惣菜のせて　ぱーっと行く気分にはなれないです。
ただあなたがそれで満足ならわたしは何もいいませんが・・・

※最後もホールである必要のない喋りがメインです

文化関係の行政の対応を批判すりゃいいのに「日本人は〜」か。

まっさんは小学生のころセイヤング聞いてたくらい好きだけど、
なんで民族の意識の問題になってるのか意味不明。

思い入れがあって残念なのはわかるけど、
駄菓子屋が店たたむのと、基本的には同じことだよ。

厚生年金積み立て金のムダ使いの産物

年金の金でホール作るのが正しいとは思えんけどな
ここも東京都か新宿区が買えばよかったのに
つか、最近、近所にある新宿文化ホール周辺の整備を
新宿区がやたら力入れて始めてるのが気になるな
客を奪えるチャンスだと思ってるんだろうか？

そういえば、昔近くにパワーステーションもあったな

文化は人が守るもの
その人が新宿には居ないだろ、住人が
住人が守らなければ意味がない
昼だけうろつくリーマンや夜だけうろつく怪しい兄さんたちの街にホールを守る
気持ちを期待するのが間違い

テメエらで作ればいいじゃん？落語家は私財で寄席作ってるよ？
歌なんてアホほどカネ儲ける職種だってのに成功者の誰一人やろうともしないとかおかしくね？

落語協会は国から補助金貰ってるだろ

大阪はグランキューブ押さえるのが大変らしいね

大阪にも５千人規模のホールを造ってほしい

>>215
”欧米やアジアの聴衆が劣悪なホールでも熱心に聴いてくれる”
”音楽家を育てるためにお金をかけよ”

クラシック関係の人としか思えないんですが。ちがうの？

全部取り壊し
更地がFA

歌手にとってはそうだろうけど、一般人には「コンサート会場の一つ」くらいの認識だろう。

＞文化庁は落語協会に対し、「芸術創造活動重点支援事業」として、
＞０５年度から年間約５千万円を助成していた。

＞不振の落語界を応援しようと、NHKは、落語協会と日本芸術協会
＞(現落語芸術協会)に助成金を交付することに決めた

落語協会と芸協は定期的に寄席に出られるから、わざわざ寄席を作る必要がない
自費で寄席を作ったのは、ここから締め出されてる落語家さんの一派でしょ

新宿は吉本には小学校跡地を格安で貸してるからな。
東京は関西お笑い文化に染めたいらしい。

>>215
お金をかければ育つ音楽文化なんて興味ないね。
わけの分かんないバカみたいなやつらが立派なホールでワアワアやってる。
それを客が喜んで観てる。
オレがいうパーッとやりたいってのはそういうことよ。

厚生年金の運用失敗のツケをこういう形でやるのは解せないわな

ハゲは怒りっぽい

>>215
人間の存在は神秘なものです。どんなヘボでもスーパーの惣菜ではないよ。
それが分からないようならあなたはクラシックの教条主義的な人なんでしょうな。

コンサートで唄ってる時間よりトークの時間の方が長いってクレームがきたんだっけ？

地方公共団体や天下り団体がバカスカホールを建てまくって
日本の芸能史に大革命が起こった。

歌手はヤクザの息のかかった民間のホールや劇場で興業をしなくなった。
だから芸能の特にフォーク系、ニューミュージック系の人からは
４００年続いた日本のヤクザが仕切る伝統的な興業形態から抜け出せた。

もちろんプロモートする所はアレだけどなｗ

亭主関白だけのヒット曲しかない一発屋が何を偉そうに

> ホールは文化財。その認識が日本人にない。

日本人じゃなくてもそんな認識ないだろ。
あるとすれば、オーストリアの人ぐらい？
まあ自分も、こういう場所が無くなるのは残念に思うけど。

ちなみに山下達郎も大阪フェスティバルホールが閉館するから昨年ライブを
したんだよな。アルバム出してないのにｗ

彼は、フェスティバルホールを壊す朝日新聞に怒ってたけどｗ

その認識を変えるパワーが無かったと反省はしないのか

老害

借金返したなら
ここに寄附しろ

日本人に音楽や芸術の大切さなんてわかるわけねーだろ！
何言ってんだ、さだ

>>239
えっ

そうかぁオナホールは文化財だったのか！？

「ホールは文化財」っつう、意味がよう分からんな。

一時期、安藤忠雄とかの建築家が「文化ホール？が大事で、そこは絵画などを鑑賞したり
など活用できるから、それによって日本の文化・芸術レベルがあがるんだ」とか言ってたけど、
それもよう分からんかった。

あんな絵とか、音楽とか聴くだけで、なんかレベルあがるんか？絵を見たいんだったら写真でも
ネットでもなんでもよくね。

なんか根本的な、音楽を教えるとか、音楽で交流ができる場所だとか、絵画教室だとか、そういう
ところの方がよっぽど一般市民の為になると思うんだがな。

さだまさしは現在でこそウザいハゲだが、
iTunesでも買える「グレープコンサート 三年坂」だけは神

>>248
確かに…入れ物にすぎないと言えばそうかも。
中身が重要では。

>>250
両方大事。箱を作っても活用できる人が居なければ意味はない。人材を育てても披露する場所がなければ意味はない。

こんなとき、北大路魯山人が生きていてくれたら・・・・・・

>>248
結局のところ、その土地その国に住む人間が、その地に育った音楽とかの文化に
誇りを持ってるかどうかではなかろうか？

誇りがあるから、それにまつわるモノを保存、記録しておきたいと思うものだと。

それと自分は絵画方面しかわからんけど、絵画が上手くなる方法でも
一番大きいのは、良い絵画を観ることに尽きる。
これなくして、高いレベルへの到達は見込めない。

むろん学ぶのは必須だけど、幼い頃から良いモノに接していないとダメ。

絵でも音楽でも、
審美眼はけっきょく数と質をこなさないと養われない。

大切なのは入れ物じゃなくて中身だと思うんだ
素晴らしいショーと観客が居ればデパートの屋上だって文化財に負けない場所だ

>>248
なんか、ものすごく頭が悪いのはわかった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%87%91%E3%83%BB%E5%81%A5%E5%BA%B7%E4%BF%9D%E9%99%BA%E7%A6%8F%E7%A5%89%E6%96%BD%E8%A8%AD%E6%95%B4%E7%90%86%E6%A9%9F%E6%A7%8B
年金・健康保険福祉施設整理機構

>2004年、政府は、年金保険料を年金給付以外の年金福祉施設等に安易に使用している
公的年金流用問題が国会や新聞報道において批判されたことを受け、厚生年金会館や
厚生年金病院等の年金福祉施設等については、今後保険料を投入しないことを決め、
2005年10月1日に「年金・健康保険福祉施設整理機構」を設立し、地域医療への影響や
老人ホームの入居者の生活等にも配慮しつつ、5年以内に廃止・売却を進めることとした。


へぇーだ
知らんかったなこういう影響があるんだ

>>255
音響設備最悪だな

親の代からの思い入れで、「長江」という映画を中国で撮った。
ところが、撮影したのは良いが、借り入れた機材を中国人にパクられて、
莫大な借金を負った。あまつさえは、撮影した映画すら何かの
トラブルでまともに公開できず、返済のメドが立たなくなった。
引退や悠々自適の生活に入れないまま、コンサート最多主催
記録をとうとう打ち立ててしまったんだと。

さすがに、特亜への思い入れはとっくの昔に焼失しただろうな。

>>259
その膨大な借金を返したんだから凄いよな。

すべての日本人はさだまさしさんの価値観に従うべき。
違う考えを持つことは許さん。

妹を引き立てようとしたところまでは、まだ判るが、
今や、自分の息子まで引き立てようとしているのは如何なものか

息子の大陸ばかりでなかった、娘の詠夢もだった
たんなる親バカ？

そもそも文化ホールとかそんなに活用する施設じゃないだろ。

日本のどこいっても辺鄙なクソ田舎にも、とんでもなく豪華な文化ホールがよくあるんだけどさ、
土建屋政治の産物にしか思えないし、それを文化財だとか言われても外国の真似して上滑り
してるようにしか思えんのばっかり。

責任もっておまえが買い取れ。

この人は何もないところにハコがぽんぽん建つのをリアルタイムで見てた世代だろうから、
単純にさみしいだけなんじゃないの

歌はいいから何か喋れ
といわれるコンサート

使用料をうーんと値上げしてやればいいんじゃねーの？
コイツは大喜びで払うだろ。

子供にも人気あるでしょ。
おかあさんといっしょの魔法のピンクって曲は子供に人気。

>>253
江戸博物館みたいな現代建築の醜悪な建物
みせられるとどうかなあって思うよ。
つまんない和洋折衷の建物でも東京国立博物館のほうが
経年しても趣あるからな。

ここは１０時までって言ったら１０時にバサッと電源切るような
役所仕事だってデーモン小暮かなんかが怒ってなかったっけ

仮にＮＨＫホールを壊すっていうなら抵抗するのもわかるけど
東京厚生年金会館ってそんなに特別いい音じゃないよね
ちなみに新宿厚生年金会館と言い間違えると怒られる

あんな音響の悪い施設が文化財？
知能低いな

>>23
バカはほっとけばいいよ

そう思うなら、さだが私財でなんとかすればいいじゃん。

赤字なんだろ。

仕方ないんじゃないか？

なんで、さだのコンサートの為に赤字でもやらなきゃなんないの？

閉館止む無しでしょ。

行政に場所を用意してもらえないと歌えないなんて、歌手失格

そらまあ、メシ食う為の場が無くなるから批判もするわな

さだまさしの妹が佐田玲子。これ豆知識な。

>>51
マジで淀とマンションなん？
あんな遠いとこに作って人来るのかね

家のかあちゃんは「さだトーク長すぎｗ」って言ってた
谷村新司のトークの方が好みだって

主要都市の厚生年金会館は、どこも黒字だったんじゃなかったっけ？
赤字ならともかく、わざわざ潰すことないのになあとは思った

>>278
結果的に皮肉になってしまった｢親父の一番長い日｣

文句言うのはタダだからなｗ
そんなに残したいなら、お前が買い取って運営しろよ。

さだまさしに魅力があるなら、毎回ホールを満員にしてそれだけで
運営できるだけ稼げばいい

ホールを閉鎖してほしくなければ、稼いでるお前が個人で買い取ればいい

いずれもできないようなら、それは資本主義において、需要が無いだけ
音楽なんて所詮　趣味、娯楽

税金をかけるべきではない

せいぜい昭和の一世代にとって思い入れのあるホールってだけだろ。
文化財っていうほどでもない。

昨日ベボベが、そこでライブやったみたいだけど、みんな最新のアルバム曲しか知らなくて、酷かったらしい。
最近の若者は音楽に対する情熱と意識が薄れていると言わざるを得ない。

名前の響きが悪すぎる。なんだよ厚生年金会館って。
昔はこういう名付け方にネガティブな感じはされなかったのか？

さいたま市に見えた

閉鎖の理由は耐震構造の問題？

こうやって文教族が
ハコモノを作り続けていく・・・

>>286
薄れているのは悪いことなのかね

大阪の青少年会館も橋下府知事に潰されたしなぁ…。

高校時代に何度かあのステージに立ったことが懐かしい。

東京厚生年金会館ホールは予約一杯でなかなか借りられないよ
このホールが赤字なわけがない。箱物とくくるバカはシカトして良い
閉鎖が決まったのは最近のことじゃなくて相当前に決まってたんだけどね

クレーマー世代

>>292
大阪って府立・市立の音楽ホールが無いんだってね。

そんなにいいなら、私財をつぎ込めばいい、って、、、

そうじゃなくて、文化とかは、
お前らの好きなアニメやらゲームとかAKBみたいな低俗な大衆娯楽とかと
違って「民間の利潤追求ベース」に乗るものではないから、
「公的負担で支えるべき」って話だろ。要は、国民全員が支えるべき性質の
「公共財」。

じゃあおまえが買い取ってやれ
成金が

税金でムダなホールいっぱいたってるだろ

東京厚生年金会館みたいな利便性の優れたホールは稀だと思う。
新宿区なり東京都が買い取ってでも運営しろ。
多少使用料上げても問題なく維持できるだろ。

問題は東京都や各区や市の持つ、多数の赤字の箱物。
パルテノン多摩とかどう考えても大赤字運営だろｗｗｗ
運営面で潰すならアッチが先だろ

いくら歴史があっても、しょせん単なる会場でしょ。代替え可能な存在でしょ
老朽化とかしても残しておくほどの価値はないだろう

厚生年金会館は、利用者も多く収支黒字なら潰す必要性が無いが
要するに「厚生年金」の看板で潰されるんじゃね？
だったら他の運営にして看板掛けかえりゃいいじゃん。
区民センターとか市営公民館とか、税金を毎年毎年
無駄使いするホールの方こそ潰すべき。

>>300
ホールがどこも同じだと思うなよ
音響、照明、舞台装置、バックヤードの使いやすさ全部違うんだよ！
こういうものが総合的に優れていて
なおかつ使用料が抑え目だから人気なんですよ

さだは島を売って厚生年金会館を買うべき

人工知能が設計したような現代建築が嫌いなんだな

国や地方が赤字といっても、
予算全体からみたら文化予算のシェアは小さすぎるだろ。
他の予算を減らして、もっと文化にウェートを置けばいいだけ。

フランスとかは、文化予算１％枠とかあったぞ、確か。

少し上のカキコにあった
ハードだけじゃなくて、ソフトの充実（ホール運営、演奏者支援・交流、
ワークショップ企画等々）も重要、というのはそのとおりと思うけどね。

>>295
橋下府知事がどんどん潰しているからね。

>>305
その代わり、コンサートが安いからな
日本のぼったくり価格とは大違いｗ

だったら私財で保護すりゃいいのに
口だけなら誰でも言える

芸能人の稼ぎ場は高給取りの芸能人がかね出して作れや

今、知った・・まじか
跡地は何になるんだ？
そういやサンプラザもなくなるよ、たしか

ビックカメラがカメラ博物館にするとかなんとか

ま、談春おつかれ

黒字施設をつぶし、赤字を隠す体質

パルテノン多摩の運営は赤字、多摩市による長年の税金投入

厚生年金ホール無くなるのかあ
想い出深いホールなんだが、時代の流れなんだな

赤字なら要らないです

閉館は大変すばらしい決断だな。これからもさだが執心している文化財とやら
を根こそぎ破壊してもらいたいもんだわｗ

>>307
フェスティバルホールかなくなったのはアカヒ本社ビルの立て替えの都合。
厚生年金ホールがなくなったのは東京と同じ理由。
府立・市立の音楽ホールがないのはもともとであり橋下知事のせいではない。

>>293
お役所甘く見てるだろ

>>317
チョン必死ｗ

自分の都合だけで使う人は
ほんの一部の思い出を盾に
無責任に何とでも言えるよな。

そもそも人の払った年金で何建ててるんだよ

いらんハコモノを作るかと思えば
需要がかなりあるのに取り壊す。

日本人ってもうね、バカかとアホかと。

ヨドバシが金に物言わせて１２０億だもんなぁｗｗ

「ホールは友達　怖くないよ」

ホールの音ってのは、この時代であっても造ってみないとわからない。
厚年、渋公、武道館の音は大好き。特に渋公は格別。
渋公の建て替え計画のときには反対署名したな。。。
好みの問題はあるが、苦手なのはサンプラとか青年館とか。。。

>>16
http://022.holidayblog.jp/?p=5169

ところで、何故、ファイナルを松山千春か？　同会館・鈴木久利支配人曰く
「千春さんは全国の厚生年金会館に気持ちがある人。
東京厚生年金会館の最後は気持ちのある人に締めて頂きたかったので、
千春さんがやってくれる事を喜んでいます。
沢山の方々に東京厚生年金会館を使って頂きましたが、
千春さんは必ず事務所に立ち寄って『宜しくお願いします』、
帰りには『お疲れ様でした』と声を掛けて頂いた。
挨拶されない方が沢山いらっしゃる中、
千春さんの心遣いで同じ仕事を一緒にしている気分なりました」。

松山千春の方が印象良かったんじゃないか？

じゃあチャリティーコンサートでも開けばよかったのに。
さだもバカモノの一人だろう。

>>279
ヨドバシは本社とカメラ博物館を作る予定。
店としては利用しない。

【民主党】デーブ「ばかげてる」　フィフィ「まともな外国人ほど、申し訳ない気持ち」　「子ども手当」、外国人タレントから疑問続々★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269677499/

ホール無くなると
さだの稼ぐ場所も無くなるしな

何か発言するとすぐ批判が返ってくるんだね

さだまさしさんも若い頃稼ぎに任せて散財しまくったからな
もう映画製作の負債は返し終わったのだろうか
お国も借金あって大変なのわかってるだろうに

>>214
すぐ警察が飛んでくるからな…。

使うことしか頭に無い文化人が何を言っているんだか・・・

日本は〜

って言葉をいちいち入れるのが団塊世代。
世界にある190以上の国や地域の事を、いったいどれだけ知って発言してるのか

俺と同じで、アメリカに国民皆保険制度が無い事もシッコ見るまで知らなかったのだろうし、
ドイツに駐留するアメリカ軍の兵隊に不逮捕特権があることも知らないだろうし、
バベルとか見て、遊牧民のイスラム教徒の子供は姉貴の裸のぞき見してオナニーしてると信じたりしてるんだきっと

きょおーがーとーとーきーたんだねー
さーよーなーらーコーンサートー

>>214
90年代にある程度広まってから以降、
ストリートミュージシャンが減ってるという印象は全然ないんだが…

おまえをよめに〜

欧米は国がホールに助成することが多いんだよね
だから安い料金で良質のエンターテイメントに触れる機会がある
それが劇団や音楽団を維持することにも繋がっている
向こうに住んでいた頃、毎週末クラシックやバレエを見に行けたし
いつも満員だったな

あれだけ味噌汁つかないと嘆いてたからな

税金に頼らないで私財を投入しろよ。

金は大分持っているんだろ？

>>340
日本の場合、テレビの普及が転換期だろ。

戦前の写真やフィルム見てると、客が寄席や演劇小屋を賑わせていた。
日本人が、これらを大切にし続けていたなら、今の惨状はなかったと思う。

尤も、古くからの大衆芸能が営業努力をしなかったからだが、これとて、
日本人が自国の大衆芸能に価値観をあまり持とうとしなかったということがある。

消防法で規制が多いから、音の良いホールは日本では出来ない。

中国のコンサートから「ひき潮」
http://www.youtube.com/watch?v=r-P533PqHQs&feature=related

ロイヤルアルバートホールのまほろばと修二会をさがしたんだけれどなかった

さあみんなで　ガンコじじいやごーつくババアになろう
ハンド・イン・じじい

>>334
その前にヤクザが来るし

つーか、

「ホールは文化財。その認識が日本人にない。」

このスレがまさに象徴しとるわ。

自分が維持費だせばいいじゃん

東京にはまだいっぱいあるんじゃないの？違うの？地方のホール状況の方が問題でしょうに

>>344
ホールはともかく、日本のスピーカーの音良すぎとノエルがびっくりしてたぞ

場所悪過ぎ
行くのめんどくさい

やしきたかじんも大阪のホールの貧困さにブチ切れていた

日本文化の破壊という点ではまさに民主政権らしいとは思う

>>30
『防人の歌』で右翼と言われて、『しあわせについて』で左翼と言われたんだよなｗ

パチンコホールですか？

日本がイケイケドンドンでやり過ぎた箱物行政に歯止めを。

東京ってよくわからないけど、行き過ぎてた地方も少なくないんじゃね？

強い人が、文化がどうのとかあらゆる理屈をつけて予算を使いまくった。
分不相応、そんなに日本は大金持ちだったのかと

東京でもこのクラスでポップス系にも貸してくれる所は実は少ない

このスレにもよく表れてるけど、日本人は文化や歴史を軽視したがるからな

歴史マニアなんかはいるが、地元の歴史となるとほとんど知らないのもいるし

厚生年金保険料でこんなもん建てるなよ。

>>359
文化とか歴史ってのは、異文明他国家との闘争の強力な武器という側面がある。
長いこと、そういう闘争に晒されてこなかった日本だからこそだな。

金持ちなのに口だけしか出さないのかよ。

文化文化と言うやつほど文化とは何か具体的な説明をしてない気がするな。
文化や芸術なんて当事者以外には分かりにくいものなんだから
金を出せ、保護しろとか言うなら理解を得る努力をすべきだろ。
文化の担い手である自分の言う通りにしろ、でも口は出すなじゃ
国県市だけでなく客からもそっぽ向かれるぞ

文化ってのは箱のことじゃなくて中でやってる音楽のことだと思うけどな。
若い世代の演奏場所を守れってんならともかく、俺のホームだから守れじゃファンしか共感しないよ。

あれだけ拝金主義が蔓延ってるアメリカですら文化には敬意を払うってのに、日本じゃ文化より金だもん
これじゃ永久に名ばかり先進国だっての

ヨドバシカメラが、１〜２階をホールに、３階をカメラ博物館に、４階以上を本社として建てれば万事解決。

>>353
大阪って名古屋よりもショボくね？

イギリスなんかロックミュージシャンが国から補助金もらえるんだぞ

スレイヤーの初来日見たけど音が酷くて何やってるかわかんなかった最低のホール

日本の音楽業界なんてレコード会社から事務所まで朝鮮人業界だから
アーティストも帰化か在日の朝鮮人

他にもいっぱいあるんだから別にそんな事言わなくてもいいじゃん

「ハコモノ、何を考えているんだ」に見えた

こいつは発言に一貫性がない

♪まさしの　ライブの　チケット代が　￥4,980
　でも　味っ・噌っ・しっ・るっ・　つかなーいー

要らないものは壊してもいい。
維持費もかからないし。
ただお前の仕事場がなくなるから怒ってるだけだろ

税金の無駄
何十億も借金してたバカにはわからないのだろう

ｻﾖがかったヤツは簡単に日本人は〜とか日本は〜とかいうよな。
で、「俺は普通の日本人とは違う(ﾌﾌﾝ」ってか。
いい年こいてそりゃねーよホント。

文化、文化と言うヤツに限って口は出すけど自分の金は一銭も出さないよな。

箱物の維持費が年間億単位なんて知らずに政治家が
自分の仕事の功績のオブジェとして作りまくったからこうなる。
維持に困ってるホールなんて日本全国に山ほどある。

図書館とかの文化施設の充実度は、地域の水準の高さをある程度表しているようには思う。
しかし、各市町村に一つづつもホールなんていらないよ。ブロック（って表現が適当かどうかわからないけど）に一つでいい。

どうせ、ろくな行事もなくて幼稚園の合唱コンクールとか短大の卒業式位にしか利用されていないんだから。

コンサートホールが多すぎるだろ
南関東圏で50くらいあるだろ

コンサートホールも地方公務員の天下り行政の成果

無知の書き込み多過ぎだろ

変にお高くとまって敷居が高いホールが多いな。
せっかく良い設備が整っているんだから
もう少しカジュアルにw 有効利用してみても良いのではないだろうか。

いいホールは税金使ってでも維持するべきだね。
歴史がホールの価値をより高める。
維持することで雇用にもつながる。
子供手当てみたいな
国の資産が個人の資産に移動するだけの税金の使い方こそ
無駄であり不平等でもある。

>>9
流石にさだに2流はないわー

ひとつの曲を共作するとかはよくある話だけど
ひとつの曲に対して
複数の歌手がいろんなアンサーソングを作った例は
日本では関白宣言くらいしかないんじゃないかな

中国に帰れよハゲ
いや日本人だっけ？でもどうでもいいや

厚生年金は俺も何回か行ったことあるな
なくなってしまうのは寂しい

一流だけど老害化しつつあるな。

ハコモノ行政は百害有って一利も無い

４９年もたてばいい加減寿命だろ。
ついでに赤字のどうしようもないホールを２、３個潰して浮いた経費で
もっと立派なのを建てたらどうだ

さだの気持ちもわからんではないけれど49年だろ？
やっぱり取り壊したほうが安全面ってこと考えても仕方ないことだと思うよ。
さだだって今住んでる実家が老朽化したら取り壊そうとかって考えるだろ。
自分が死ぬまでってのはやはり意固地な老害の意見と捉えかねないもんだ。
バカモノって嘆くよりかはさだだったらもっと前向きな発言してほしかったな。

そう考えるとさだも随分年老いたもんだね。
そっちのほうが寂しい。

厚生年金→文化センター公演に切り替える人もいるだろうな
本田美奈子. が文化センターでコンサートやってたのを当日知ってビックリした

コマ劇場に続き
厚生年金会館もか

さびしかねー

毎週全国で千人単位集めるのど自慢みたいな番組あるじゃん

東京厚生年金会館しまるんだ
知らなかった
さだは知らんがホールなくなるのはさみしいな

サンプラザもとりこわし？

理屈じゃねーよ。

金がねーんだ。

>>355
右翼からも左翼からも嫌われている大人ってかっこいいな。

そうだぞ。
僕が通った学校も無くなるんだ。
地域の明日を支える子供のために…教育の機会を奪うな！
何千人という卒業生の思いがあるか！





…と、サダさんと同じロジックで作成しました。

癒し系
http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00018375.jpg

防人の詩
http://www.youtube.com/watch?v=0MSFy1V0Oak

一般大衆の大好きな無駄削減と天下り先廃止の一環だよ
よかったじゃん

おしえてください この世に生きとし生けるものの
すべての生命に限りがあるのならば

海は死にますか 山は死にますか
春は死にますか 秋は死にますか
愛は死にますか 心は死にますか
私の大切な故郷もみんな
逝ってしまいますか

存続を求める嘆願書なんて出てますがヨドバシも困惑してるでしょうね
スクラップアンドビルドも日本の伝統文化です

これまでお世話になった建物とスタッフへの敬意を
「バカモノ」という言葉で表現しただけ。
別に血眼になって行政批判を展開したいわけではない。
買い取れだの建設的な意見を述べよだの頭の固い事言いなさんな
理屈ばかりのおこりんぼさんが多い

で、存続のためにさだは幾ら寄付したの？？？

講習会はめるぱるくより厚生年金が便利なんだけどなー家から近くて。
帰りに伊勢丹で買い物して直帰がデフォルトなのに。

伊集院のラジオの、
さだまさし営業手馴れすぎトークは面白かった

>>408
さだ信者は鈍感だから絶賛してたと信じてるｗ

伊集院、さだを小馬鹿にし過ぎだろw

愛知厚生年金も無くなったな(つД`)

金持ってんだからお前が買い取れよ　その年でいいっぱなしはミットもないぜ

この手の建物はアスベストやら耐震問題あるんだろ
「バカモノ」は言い過ぎなんじゃね？

厚生年金会館、最後のコンサートは松山千春だったりする

スポンサーになって「さだホール」になったら誰もつかわねーｗ

>>415
壁にチンコが釘で打ち付けられそう

さだに、もう昭和の夢は終わったんだと誰か知らせてやってくれ

>>353
大阪は箱モノ行政でいらないものいっぱい作ったわりに音楽ホールが少ないね

カラヤンが設計したサントリーホールは有難がるくせに
結局外人かぶれ

>>378
日本の芸術文化は〜といつも口うるさいのに、持ってるものは割ればかりの自分の先輩の事ですね、分かります。

>>318
正月の特番？で橋下もしゃべってたな。大阪にはホールが
無い話を。そしてホールが無いからミュージシャンがホールを押さえれず
大阪飛ばしをされてるって。で、たかじんが音の良い施設を作るのは
最初に建てる時が肝心で後から音を良くしようと思ってもダメだから
最初からお金をかけて建てるべきだと。それが文化につながるって。
大阪城ホールは民間の施設で音楽のために作られてないから音も
悪いって話をしてた。めずらしく、文化に理解をしてる話をしてたけど
お金の問題もしゃべってたな、確か関西テレビの特番だったような。
だから橋下も大阪のホール不足は認識してたわ。
フェスも厚生年金会館の話も出てたし。

>>22
民主じゃねーの？
小泉時代の仕分けなのかこれ？
まぁ、どっちにせよ民主で覆さないかぎり同罪か。

>>421
そのおかげで大阪のストリートミュージシャンのレベルは異常。
東京にいたけど大阪出張の時たまげたわ。
東京のストリートはガキのお遊び。
まぁ、そこそこの奴らならあっさりまともなホール借りれるからいいんだけどね。

ホール&オーツの来日公演の時に行ったな・・・・厚生年金会館
さらば、俺の思い出

１１日に試写会で厚生年金会館へ行った時
１Ｆロビーのソファーに思いっきりゲロがあったけど、あのソファー捨てたのかな？

>>418
マスゴミに騙されんな。
東京の無駄な公共事業には負けるわ。

http://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/bizplus/1206224453
【経済政策】東京都主導の大規模計画、｢負の遺産｣処理に1兆円


公共事業と民間事業の比率 都道府県別
数字が大きいほうが民間事業の比率が高い。
http://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-38.html
1 大阪府 　　　3.421
2 東京都 　　　2.540
3 愛知県　　 　2.148
4 神奈川県　　1.968
5 静岡県 　　　1.772
6 埼玉県　　　 1.700
7 福岡県 　　　1.456
8 広島県　　　 1.453
9 群馬県 　　　1.442
10 千葉県 　 　1.413

>>422
小泉の時代に決定したものだよ。
だけど、ここは“売却”の方針を決めただけであって“閉鎖”しろってわけではないのだから、、
コンサートホールとしての機能を残したかったら、音楽業界が出資してここを買えばよかったのに。

じゃあおまえが金出せよさだ
厚年とか郵貯とかの公共施設はもうイラン

大阪はオリックスが購入　一応ホールは改修後　再オープンと決定！
その他付帯施設はマンションに立替
東京はヨドバシが購入？　カメラ記念館？？

ホールの運営は基本赤字だからね。
採算考えて利用料設定したら倍額になった例もあるし。
ケチって掃除や保守の手を抜くとあっという間に廃れるから、なかなか難しい。

>>422
これは財団法人の目的の明確化の一つ。
財団法人厚生年金事業振興団がホール経営をしている意味は
はっきり言ってよく分からない。だから整理することに決まって、
2005年に独立行政法人年金・健康保険福祉施設整理機構に移管した。
落札したのはヨドバシカメラと伸和技研。
それぞれ博物館/ギャラリー/オフィスとマンションにするらしい。

他にも財団法人鉄道弘済会も公益財団法人認可申請のために
株式会社弘栄書店を閉鎖した。

こういう財団法人の衛星事業が天下りの受け入れ先になっているため。
公益法人改革法「公益財団法人設立許可及び監督基準」が根拠。

「先生、俺達の東京厚生年金会館 すっかりなくなっちまったんですねェ」

映画館が腐るほど余ってるじゃん

さだは自分でホールつくれよ。
国民の年金であつめたカネでホールを作る方がおかしいだろ

日本中にホールだらけじゃないか。
自分が使ってきたホールだけ存続しろ、なんてエゴの塊