【サッカー】メッシはマラドーナを超えたのか？★２

http://news.livedoor.com/article/detail/4673670/

リーガ2戦連続のハットトリック。

対サラゴサ戦の2ゴール目は、中盤での競り合いに勝ち、勢いに乗ったドリブル突破でディフェンス二人を交わしてのスーパーゴール。
スペイン各局のスポーツニュースでは、1996年のロナウドが対セルタ戦で見せた、グランド中央からのドリブル突破と比較し伝説のゴールが生まれたと報じた。

サラゴサ戦翌日、各チームの監督、選手はメッシを称賛した。現在サッカー界の最優秀選手というだけでなく、
マラドーナを超えるサッカー史上最高の選手に到達したとする声も聞こえている。

デポルのロティーナ監督は、「メッシは今までみた選手の中で最も完璧な選手。マラドーナよりも上だと思う。
もしかするとディエゴはメッシよりFKでは上かもしれないが、メッシはもっとスピードがあるし、アジリティに優れている」と語った。

マジョルカのマンサーノ監督は、「サッカーとしてはもう止めることはできない。狩り用の銃かなんかで撃つしかない。
まだ若いし、これからメッシの時代が来る。史上最高の選手である」と面白い表現を使ってメッシを称賛している。

バレンシアのGKセサルは、「間違いなく世界最高の選手。パスも出せるし、ゴールも決められる。比較できるレベルにない」と絶賛だ。
クライフ氏も自身のコラムの中で、「メッシの価値は計り知れない。チームを引っ張るだけでなく、必要な時は恐れずに向かって行く姿勢がある」と書いた。

マラドーナを超えたという表現はまだ大げさな気もするが、Ｗ杯でもこのまま活躍が続けば、母国の英雄に近づける可能性は高い。
メッシだけに与えられた特別なチャンス。誰も届かない異次元の世界へメッシが一歩一歩近づいている。

関連
【サッカー/リーガ】メッシが2試合連続ハットトリック★2 (動画あり)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269263598/

１が立った時間　1 名前：アフリカンフラグフィッシュφ ★[] 投稿日：2010/03/23(火) 09:31:36
前スレ　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269304296/

2

3ならメッシ靭帯断裂

無理！

メッシーナ＆ロギンズ

とっくにこえとるＷ

能力的超えてもマラ程突出出来んので評価は超えれん。
現代サッカーナメンナ。
超えたらこんなスレ立たん。

残念だがマラドーナは肥えたな

バルセロナのグアルディオラ監督「マラドーナ世代が史上最高」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/headlines/20100324-00000008-spnavi-socc.html
「わたしが見た最高レベルはマラドーナ世代だ。この考えが変わることはないだろう。
とはいえ、メッシがマラドーナを越えてはいけないと思っているわけではない。
いずれにしても、メッシには彼独自のキャリアを築かせてあげるべきだ。
まだ若い彼が今後もサッカー界に貢献し続けられるよう、周囲が配慮することも必要だ。
彼が現役を退くころには“ビッグ４”と肩を並べるほどの偉大な選手になってくれればと思っている」

まあ、4年前のロナウジーニョも似たようなこと言われてたしなあ。
若いってのは可能性ではあるけど、それだけキャリア落とすかもしれない時間が長くあるってことでもある。

いや、どう見てもメッシが上

マラドーナｗｗ

記憶に新しいマラドーナのスーパーダイブ
あの動きは全盛期のメッシ以上だろ

事故死でもしたら確実にレジェンドになれる

歴代で最高に美しいフットボーラー　2ch調べ


９９票　ジダン
７２票　バッジョ
４３票　ベルカンプ
４１票　ジーコ
３７票　ファンバステン
３２票　レドンド
３１票　クライフ
２７票　プラティニ
２４票　ルイコスタ、デルピエロ
１６票　リケルメ
１５票　ベッカム
１３票　マラドーナ
１２票　ベスト
１１票　ストイコビッチ
１０票　ベッケンバウアー、バティストゥータ、Ｆ・トーレス、シャビアロンソ

http://www.youtube.com/watch?v=O1TL2dGrhrY&feature=related

っていうか実績で多少上回ったとしても
マラドーナは別格だろｗ　実績以外でもなｗ

バッ所がそんなたかいの？
ジーコも
れどん度はないわ
別科無も

マラドーナ、ジダン、ベッカムあたりは
サッカーなんかまるっきし興味ないウチの母ちゃんでも知ってる
メッシはまだそこまでじゃないな

マルディーニはメッシのほうがすごいって言ってるの？

>>18
そういう世代が多かったんだろう、たぶん

>>20
覚えないなあ。対戦自体あったけ？

メッシ「“伝説の選手”になるためにはＷ杯制覇が必要」
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100324-00000010-spnavi-socc.html

金融バブルがはじける前に登場してればレジェンドになれたのにね。

とっくにメッシが上
ただマラドーナは肥えとる

W杯で7点くらいとってMVP＆優勝すれば超えるだろ

>>25
そうなったら間違いなくマラドーナを超えたと言える。

ブラジルにチンチンにされたメッシ
http://www.youtube.com/watch?v=rL6g_BRM7wg&feature=related

ブラジルでさえチンチンにする天才サビチェビッチ
http://www.youtube.com/watch?v=hriHFA1nv1s&feature=fvw

そのサビチェビッチの更に上をいくピクシー
http://www.youtube.com/watch?v=Lx2p43NE9DA&feature=fvw

http://www.youtube.com/watch?v=8Uz9bwRGu2g&feature=related

所詮バルサにいるからちょっと目立っているだけＷ杯も終われば評価は下がるよ
メッシは

>>25
W杯で優勝したら更にマラドーナの評価が上がるだけのような気がする

>>25+決勝で6人抜きゴールすれば良い。

マラの場合戦争で負けた相手に手と5人抜きしたから、国の大英雄になった。
このインパクトを超えねばな。

5人抜きとかはどうでもいいけど、最低W杯優勝しないとマラやロナウドには並べないな。

>>15
その流れでバティとかトーレスはないわー
まだアンリ入ってる方がわかる

ナポリを優勝させる事はできないと思うけどな、いくらメッシでも

マラドーナを超えたら20年後ぐらいに史上最高選手の物差しがメッシに変わってるな

マラドーナのナポリって弱小扱いされてるけど
当時世界１〜２のＦＷ評価だったカレカがいたりするような選手層だったんだろ？

ボールを受けたらドリブル１択の現状ではマラドーナは超えられないだろ

>>31
あルックスのランキングだったのかな
じゃ納得

雑魚クラブじゃなくても違うクラブで活躍しなきゃ比較ができない
メッシがいなくてもバルサは世界でトップのクラブだが
マラドンのいないナポリはセリエの中堅といったところか

ロナウドはクラブの実力に限らず無双状態だったから
個人的にはマラドンより評価してる

ＷＣが終わるまで保留でいいじゃん

０ゴールに終わることだって十分あり得るぞ

Ｖバステンだって９０年０点で終わったんだから

ロナウドはクラブでのタイトルがない
マラドーナはクラブでヨーロッパ制覇していない
メッシは代表で結果だしていない

>>39
uefa杯とトヨタカップとってなかったけ？

もうとっく

>>39
>ロナウドはクラブでのタイトルがない
>マラドーナはクラブでヨーロッパ制覇していない

それなのに伝説扱いされてる時点ですでにメッシよりはね・・・

>>42
そいつらは２２歳で何を成し遂げたの？

１位　ペレ
２位　マラドーナ
３位　ロナウド
４位　←飯は今すでにここ

ジダン、マラドーラ、ピクシー、ハジみたいな
まさにMF、１０番っていう選手はそうそうでるもんじゃないな。
球曲芸師みたいな選手がいい選手いい選手って騒がれる。

ロナウドはロマーリオを超えてない

>>43
ロナウドは21でバロンとFIFA獲ってる
主だったタイトルは何もないけどね

そういう印象だったということ

>>44
クライフとベッケンバウアーは？

まだジダンのが上

バルセロナのロナウドはすごかったな

ブラジル内の序列

ペレ
ジーコ
ロマーリオ
ロナウド

もっと古いのは知らん

バルサロナウドは今のメッシの２歳下の２０歳ｗつくずく邪悪芝生サンシーロに行かなければ・・・・

チビがスーパースターの球技ってサッカーしかないよねｗ

俺が動画とか見た限りでは、

マラドーナ＝ジーコ＝ロナウド＝リバウド　＞　メッシ＝ロナウジーニョ　＞　プラティニ＝ジダン

トップの４人はそれぞれ持ち味が違うが、みんな全盛期は同レベルだと思う。
ペレとかクライフは時代が違いすぎてわからん。

マラドーナは別に実績で評価されてるわけじゃないと思うんだが。

そんなもんはメッシが引退してから語ればよいのに

>>52
ロナウドは人の動きに非ずだったから
サンシーロじゃなくても膝壊れてたと思うけどなw
方向転換時のスピードが普通じゃねぇ

>>34
カレカが入ったのは2年目じゃなかったっけ？
1回目の優勝のときはカレカはいなかったはず。

おまえらって過去を美化して玄人ぶるの好きだよね

>>56
コース料理を食いながら「おいしいね、これ」って言ってもいいじゃないか。
デザート食べてないからまだ評価できませんってこたぁないだろ。

>>54
ロマーリオが入ってないぞにわか

ロナウドって走るときに地面を蹴る力が強すぎて膝壊れたって聞いたことあるがどうなんだい？

>>56
メッシが引退したら
その時に出てきてる若手とメッシを比べなきゃならん。
あー忙しい忙しい

>>60
今やってるのは他のフルコース全部との比較だからおかしいんだろ

当時欧州最強だったユーベに勝ってナポリを優勝させたのはやっぱ伝説だよな。

現バルサはクライフバルサ当時のドリームチーム以上って言われてるから
正直メッシの評価は難しい

マラドーナみたいに弱小チームを率いて優勝させることこそ
最高の評価が下されるべき

いやでもメッシがバルサ出て弱小チームに行くことなどありえないからね
そこ必須条件にするのは無理がある

マラドーナもちょうど２２、２３歳の時バルセロナにいたんだから
同じ歳のメッシとは良い比較材料になるんじゃないのか？
そしてマラドーナはバルサでろくなタイトルはとってない
同年齢の時点ではメッシの圧勝と言っていいわな

こいつ薬やってる障害者だろ？

何でメッシとマラドーナを比べるんだ
メッシは、ロナウド・ロマーリオ
マラドーナは、ロナウジーニョ・ジダンだろ

>>70
どっちと比べてもメッシは劣ってるなぁ。

アルゼンチンが優勝したら選手としてはメッシはマラドーナに並ぶかもしれない。
でもマラドーナを超えるレジェンドになるのはより難しくなる。
メッシも監督としてワールドカップを優勝しないといけなくなるから。

メッシが麻薬やってデブって記者相手にエアガンぶっ放して
カストロと仲良くおしゃべりして、クストリッツァに映画をとられるくらいになれるとは思えない

メッシーも神の手を超えるファンタジー見せてくれないと駄目だな

>>72
そういうことだわなｗ

やっぱり総意としては、メッシはW杯取ればっていう条件だよな。
W杯さえ取れれば間違いなくレジェンドに並ぶ。

薬中同士お似合いだな

メッシみたいな良い子ちゃんは所詮良い子ちゃんにしかなれない

>64
だよな。
22歳の若造取っ捕まえて、必死にメッシsageに終止してる奴らばっか。
それより今後フットボール界のレジェンドの１人になるかもしれない選手のプレーを
リアルタイムで見られてることに喜びを見い出せないもんかね。
気の毒な奴らだ。

まぁジダンも引退してからレジェンドの仲間入りしたし
メッシも引退する年になったらレジェンド入りしてるよ。

評価は歴史が決める。

確実にレジェンドクラスになるだろうけど、個人的に好きなタイプじゃないな。
動きの素早さで抜いていくタイプだから、ある意味フィジカルお化けでしょ。
ジダンやバッジョのような、テクニシャン系レジェンドが出てきて欲しいなぁ・・・。

サッカー選手としての能力は超えてるだろうけど、それならメッシ以外にも超えた選手はいる
神の手や5人抜きを超えるような、誰もが知ってて語り継がれるプレーをしないと
マラドーナを超えることは出来ない

それよりメッシが８０年代前半のサッカー界で五体満足で居られるか見てみたい
あの当時は後ろからユニフォームを掴んで倒してもイエローで済んだ時代
後ろからスライディングで足を潰しに行っても当たり前の時代

同じＩＤの人がいるな、珍しい

>>79
しょうがないだろ
必死にメッシをこきおろさないと、自分が信奉してきた選手が全部抜かれちゃうｗ
本田をけなしてた某選手のオタたちと同じだよ

アルゼンチンW杯で優勝させてからな。

>82
好みはそれぞれだしそれにケチを付ける気はないが、メッシが唯の素早さで抜いてるフィジカル系とか思ってるのは、見る目が無さ過ぎる。
君の好きなバッジョは、数年前からメッシのプレーを見るのが大好きだと言ってたよ。

アルゼンチン代表　Ｗ杯成績

1930 - 準優勝
1934 - 1回戦敗退
1938 - 不参加
1950 - 不参加
1954 - 不参加
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - 1次リーグ敗退
1966 - ベスト8
1970 - 予選敗退
1974 - ベスト8
1978 - 優勝 　アルゼンチン大会　年齢が理由で代表落ち
1982 - 2次リーグ敗退　マラ出場 　
1986 - 優勝 　　　　　マラ出場　　
1990 - 準優勝 　　　　マラ出場
1994 - ベスト16 　　　マラ予選まで出場
1998 - ベスト8
2002 - グループリーグ敗退
2006 - ベスト8

ナポリ成績

1986-87　セリエA　優勝 マラ在籍
1987-88　セリエA　2位 マラ在籍　カレカ獲得
1988-89　セリエA　2位 マラ在籍
1989-90　セリエA　優勝 マラ在籍
1990-91　セリエA　8位 コカイン使用で15カ月出場停止
1991-92　セリエA　4位
1992-93　セリエA　11位
1997-98　セリエA　18位　B降格
1999-00　セリエB　4位　A昇格
2000-01　セリエA　17位　B降格
2003-04　セリエB　14位　財政破綻のためC1降格
2004-05　セリエC1-B　3位
2005-06　セリエC1-B　1位　B昇格
2006-07　セリエB　2位　A昇格
2007-08　セリエA　8位
2008-09　セリエA　12位
2009-10　セリエA

ナポリを優勝させるなんてほんと奇跡だろw

80年代はヴェローナも優勝してるな

サラゴサ戦のメッシのトラップです
ヘッドでわざと相手に当ててるんですねー
それがふわっとメッシに帰ってくるんですよ。
怖いですねー
http://www.youtube.com/watch?v=1fLoCPYlxdc#t=3m15s

>>34
レイソルって弱小扱いされてるけど（ry

>90
85-86年はセリエA 3位だったみたいじゃん。
なんで86-87年からしか書かないんだ？

>>93
どう見ても当ててません
相手が来た反対側のスペースに落としてるだけ

>>93
何言ってるんだw

コレマラドーナがメッシ位の歳のハンガリー戦。

2：25凄くね？

http://www.youtube.com/watch?v=64pLXRN_XCM&translated=1

まあ、何でもいいけどとりあえずＰＡ内歴代最強はロマーリオで決定な

>>98
これはじめて見たけど凄いな、凄いパス何本も出してる

というか、このころはイケメン。

>>99
そんなこといったらセンターサークル内歴代最強はバルデラマよ。

ジーコは直接対決で1度もマラドーナに負けたことが無い
これ豆知識な

>>103

とうぜんクラブ同士の対決も含めてということですね。

>>87
しかもＷ杯決勝Ｔで５人抜きレベルの個人技を披露しての優勝だな

マラドーナが過大評価されすぎ

http://www.youtube.com/watch?v=CecFEEAq8Go
スペイン語なので何言ってるのか全然わからん・・・

>>83
ペレとマラドーナは能力的にも普通に史上最高の選手と一般に看做されてると思うけど。
ロナウジーニョの時も今回のメッシの場合も
メディアや関係者達は明らかに能力自体を比較してるだろ？

マラドーナが加入するまでのナポリの成績

1973-74　3位
1974-75　2位
1975-76　5位
1976-77　7位
1977-78　6位
1978-79　6位
1979-80　11位
1980-81　3位
1981-82　4位
1982-83　9位
1983-84　11位
1984-85　8位
1985-86　3位


マラドーナ加入によって強くなったのは間違いないし、マラドーナの功績は凄いと思うけど
ナポリを弱小とか捏造するのはやめろ
1982-85の間が調子悪かっただけで普通に強いじゃねーか

とりあえずメッシの力でW杯優勝に導いたら並んだと評価する人も増えるだろ
W杯優勝が簡単にできるならさっさとやれって話
それができないと記憶に残らない選手として終わるかもしれないぞ
自分としてはメッシが伝説になるようなプレーをするところを見てみたい

マラドーナがどんなプレーしてたのかほとんど見てないので評価できないｗ

>>107
ゴールの瞬間、アンリ マルケス ピントが頭抱えてるなｗｗ 多分ボヤンも

アルゼンチン人だからすぐマラドーナと比較されるのは運命だろうな。
実際は今んとこ全盛期のイケメンレベル。
メッシがマラ超えするのはこれからだよ。まだ若いんだし周りもマラマラ
騒ぐなと。怪我せず調子こかなければ、他のマラ２世候補とは
違って超えられる可能性が高い。

でも散々既出だけどタイプがちょっと違うな。マラドーナは
司令塔っぽかった。

>>109
ナポリにはクロルとかディアスがいて、マラドーナと入れ替わり的に出て行ったらしいな

>>113
ペップやライカールトもそういうスタンスだね
＞比較は引退後にしよう
指導者だけに余計なプレッシャー与えたくないんだろうな

まだ若いメッシは弱小クラブを優勝させるレベルには至ってない
これからどう成長するかどうかでしょ

ペレ、ディステファノを筆頭に、過去のレジェンドは超強豪チームでキャリアを築いた選手の方が多い
中堅クラブでなければ史上最高の選手になれないなんておかしな話はないよ

俺はサッカーをWCの時くらいにしか見ないんだけど、メッシってジダンよりも格上の選手なの？
ジダンは素人の俺が見ても、他の選手と比べると大人と子供ほどの差があるほど圧倒的に見えたけど
メッシはそれをさらに超えちゃってる人材なの？

史上最強の選手はブラジルのロナウドだったけどなあ・・・・

>>118
まあ年齢(＝キャリア)がだいぶ違うから、現時点で単純な実績を比べればメッシが不利になる
でも若い分、超える可能性は秘めてる
マラドーナヲタやロナウドヲタも、一部の狂信的な人以外は
メッシに超えて欲しいと思ってるんじゃないかな
生で凄いもの見られるって事だからな

マラドーナを超えてるとは思わないな、やっぱＷＣで活躍しないと
マラドーナはあれはメキシコ大会だっけ？かなり前だけど、あれくらい
活躍して優勝しないと。
まあ、マラドーナも次の大会ではマークきつ過ぎて何も出来なかったけどな。

>>120
答えてくれてありがとう。まだジダンを超えるほどではないって感じなんだね。
確かに、何年立ってもマラドーナだジダンだロナウドだなんて言われるのはつまらないので、
新時代の人達にそれらを超えていって欲しい。

犬の遺伝子を組み込んだ選手を作ったらすごいことになるだろうな
と思ってたらメッシがでてきた
それぐらい特別

何か主張したいなら根拠となる動画のひとつも貼れよカスども

ナポリが弱小はさすがに言い過ぎだけど

欧州トップのビッグクラブではないのは確かだし
セリエAの中堅クラブってところじゃないのかね

それでも世界最高峰のリーグで中堅クラブを
初優勝させたのはかなり凄い事だと思うけどね

あんな薬物中毒と比べるまでもない

アスリートとして失格だよあいつは　どんな成績残してもね

マラドーナも薬中で実際は全盛期は短いんだよな
ロナウドもケガで全盛期は短い
イケメンもサボりだして全盛期は短い

ここ20年で一番長く全盛期を長く維持したのはジダンだけじゃないかな
メッシ、真ロナウドは若くて真面目だから上の連中よりもっと凄い選手になる可能性がある

メッシはマジメなのがアレだな

いまいちスターになれない原因だな

タイガーウッズ並みのインパクト期待してるぜ

メッシが上。
現代サッカー界で五人抜きは不可能。メッシはやってのけた。

>>129
マルディーニがついこの間まで現役だったのになんで現代のほうが上って言い切れるの？

現代サッカーでは、マラドーナはボランチになるだろうな。
コンパクトフィールドで、相手をきりきり舞いにするメッシや
ジダンは異能である。

ネームバリューがダンチすぎ

井の中の蛙に眼中ない

現代サッカーのほうがレベルが高いっていうなら、
ロマーリオよりロナウドが上、ジダンが上、メッシが上ってことになるよね
で、どこで区切るわけ？
現在１８，９のスター候補の選手はメッシより上ってことになるのかな？

>>131
マラドーナみたいな爆発的なスピードのある選手をボランチだって？
どんだけサッカー知らないんだお前ｗ

図に乗りすぎ。マラドーナは知ってるけどメッシって何よ？ｗｗｗｗｗｗｗ

6人抜きやりゃいいんじゃね

マラドーナは伝説だけどメッシはとても良い選手だね

おっさん懐古が図太いのは世界共通

懐古じゃねーだろ

落合より松井のほうが上っていうのかい？

>>129
Ｗ杯でしなきゃ意味ないぜ
大舞台でやってこそ伝説なんだぜ坊や

>>140
部分で比較すりゃ、HRの飛距離じゃ松井のほうが上だろう。守備力・走力でもイチローのほうが落合のほうが上だ
終わった選手のキャリアの最高の部分を持ち合って、メッシがどれだけ劣ってるか語るから収拾がつかなくなるんだよ

イチローのほうが落合のより上だ

懐古？

マラドーナ＞それ以前の選手だろ。ペレ以外。

クリロナってそんなに凄くないの？

メッシはジーコや豚ウドを超えてるかどうかも微妙な気がする、今の年齢で
順調に記録出し続ければ、マラドーナやペレの次に名前挙がる選手にはなれるかも。
あと記録と記憶両方でインパクトのこさないとレジェンドとはいえないかもな。

>>130
マルディーニは旗頭ってだけ、ネスタをはじめ優秀なＤＦの影だよスタムとか。

>>145
クリロナも凄い選手だ。
マラの時代に行ったらマラ以上の活躍をする。

中規模のナポリで優勝しW杯でも優勝して初めて追いつけるレベル
まずはラコルーニャあたりに移籍しようか

マラドーナとか超えてるに決まってんじゃんｗ
メッシ人間じゃないよあれ

ワールドカップ優勝させれば文句なし

>>150

>>98を見て感想お願いします。

バルサ以外で大活躍すれば

クリロナが昔のサッカー界に居たら誰にも止められない！

ってことにはならないな

昔のサッカーのDFには凶悪なの揃ってたからな

嘗めたドリブルしてると一発で足折られておしゃかだぜ！

>>127
W杯とEUROを連覇ってのは、南米の選手じゃ無理だからなあ。コパはそこまで権威ねえし。

>>145
代表での実績がもう一つねえ。ホームのEUROで優勝してればなあ。

レブロンジェームスはマイケルジョーダンを超えたのか？

と同じことだ。

W杯でアルゼンチンを優勝させるぐらいしないとマラドーナには比べられないな。。。

ジダンもずっとプラティニと比較されてたけど実際にW杯とEUROまで獲ったからこそプラティニを超えたと言える

マラドーナ「オレ本気出したことないし練習もしなかったからね」

まあ運も必要だよ
イニエスタだったあのチェルシー戦のゴールがなかったら今のような評価はなかっただろう。

スポーツニュースのダイジェストだとメッシってすげーって思うけど
実際９０分フルで見るとなんだかなぁって感じだぞ
イニエスタのほうが目立つ
Cロナにも言えることだけどね
ま、まだまだメッシは優秀なウィンガーの域を出ていない
王様プレーが出来ないとね

>>161
それ言ったらマラドーナだってロナウドだって消えてる時間多い。

>>162
だから９０年イタリア大会以降のマラと比較するなよ
全盛期のマラと比べてくれ

少し前までは「シャビとイニエスタが〜」みたいな言い訳も通じたけど、
今のメッシはもはやそんな段階じゃないよ。
チームが不調でも個人技で試合を決めてしまう。
何かさぼり方が上手くなった感じがするな。
王様を目指すよりもアタッカーに徹して一皮も二皮もむけた感じ。

まあマラドーナやロナウドを超えたとかいうのはまだ気が早いとは思うけど
まだ若いんだから焦る必要はないかと

ま、今年のバロンドールはもう決まったも同然

だが若手の登竜門と化したバロンドールよりW杯だね

ここで勝てなきゃ評価は上がらないな

こういう話題で盛り上がれる事自体が嬉しい
ロナウジーニョも一時期楽しかった

メッシはもっと長持ちしそうだ

ただＷ杯優勝するだけじゃ無理だろうな。そうなればマラドーナの評価はさらに上がる。

采配云々を粉砕するぐらいメッシの個の力でインパクトを残してmvpだな。

マラドーナは戦争で負けた相手にあの２ゴールだしインパクトが凄まじい。

プレーの印象が非常にマラドーナに近い。
絶対評価なら間違いなく超えてる。
ま、メッシに限らず現代の選手の方が上なのはメジャースポーツだから当然だが。
相対評価でマラドーナを超えるためには、２回ワールドカップ獲らないとな。

ケガ以外心配な事はない。がちょっとケガ多いな

メッシはマラドーナとではなくて、ペレと比較すべき。

バルサだから、イニエスタ・シャビがいるから活躍できているってレベルは完全に超えたな
間違いなく今世界No1プレイヤーはメッシだよ

でもペレは時代もさらに遠いし、国籍考えてもマラドーナとの比較になるのが普通だろ
本当にそいつらに並ぶ評価を得るには、
最低でもＷ杯で１〜２回は決勝行って一度は優勝しないとダメだろうけど

昔と今の選手を比較するのは難しい。
組織的な守備体系やファールの判断基準の変更なんかもあるけれど
最も大きな違いはボール自体の違いじゃないかなと思う。
昔のボールと現代のボールを同列には扱えない。
極端な話、昔のボールはバスケに近いｗそれが近代化とともに
段々ととバレーのボールに近くなっていく。
バレーボールでサッカーをすると異常に上手くなった気分になるｗ
それを考えると現代の選手の力量は多少割り引いて考えないといけない。
特にＦＫに関してはマラドーナ時代のボールで茸が同様の制度のキックを
打てるかといえば絶対に無理。

ジーコって何となく身近すぎて偉大さがイマイチよく分からないけど、
もしかしてめちゃくちゃ凄い選手なの？

ガンダムか競馬に例えてジーコの偉大さを誰か教えて！

ジーコはアイドル的な人気がすごい

＞ま、メッシに限らず現代の選手の方が上なのはメジャースポーツだから当然だが。
これって全然当然じゃないと思う。
世界中のサッカーファンや専門家が長年議論を続けて、何も結論が出てない話だし。
ただ、40歳近くまでトップリーグでプレーを続ける選手が珍しくない時代なんだから、
一部の人が信じてるほどには個人能力は大きな進化を遂げてないと思う。
まあメッシは史上最高でもおかしくないとは思うけど。

あとW杯は一度で十分。
取れるタイトルは取りつくしてる。
クラブタイトルではマラドーナとは比較にならない実績挙げてるし。

>>173
ボールはその時のボールで練習すればできるようになるだろｗ
そんなレベルの奴はいつの時代でも通用しないだろｗ

いやいやシャビとイニエスタの存在は大だろう
じゃあ代表ではどうしたのって話になるし
例えばシャビとイニエスタがキャリックとフレッチャーだったらどうかと
想像してみればわかること

>>176
>あとW杯は一度で十分。

だな。とにかく五体満足で本番出てほしい。全盛期のロナウドとかメッシとか
ギアチェンジ系はいつ靱帯やるか、心配でしょうがない

メッシが凄いのは脳みそだな
頭の回転の速さが異次元過ぎる。全てが見えてるな
ディフェンスもキーパーも味方もそいつらの頭の中も
ただマラドーナのほうが面白い

技術のある選手ほどボールやグラウンドの状態なんて関係なくなるよｗ
マラドーナなんてみかんの皮で練習したり、石ころだらけのグラウンドで試合してたんだから
時代の違いで顕著なのはフィジカルトレーニングの進歩のほうだと思う

>>177
昔クライフが監督時代にな…

でも、さすがに過去のが上という話はサッカーの価値を下げるよ。
水泳にしろ陸上にしろ、メジャースポーツで過去の方が上はあり得ない。
サッカーは世界一のメジャースポーツなんだから、現代の選手の方が
能力的に相当上なのは想像に難く無い。
クライフあたりがよく言ってる懐古的な与太話は話半分で聞くに限る。
サッカーは全ての記録が相対だから、与太話に花が咲くのは分るけどね。

うん、ボールはあまり関係ないな
ただしFKとミドルシュートを武器にする選手には結構大きいかもしれない。

道具がどうこうよりも戦術もルールも全然違う別スポーツみたいなものなんだよな。
昔のサッカーと今のサッカーでは求められる能力が違うと思う。
たとえペレでも現代サッカーに放り込まれたら苦戦するだろうけど、
逆にメッシが60年代のサッカーでペレほど点を取れるかというと、そう単純でもない気がする。

現代サッカーを基準にした能力比較はコレで良いじゃん。現代に必要な能力は伸びて当然。何もサッカーだけじゃない。殆どのジャンルはそうだろ。
10年後のスター＞メッシ＞ロナウジーニョ＞ロナウド＞マラドーナ＞クライフ＞ペレ＞スティファノ

ただし、時代に突出し「こいつすげーー！見たことないぜ！」って世界を夢中にさせた選手はペレ、マラを筆頭に上のほぼ逆の図になる。
そう言う意味でメッシはマラドーナに今のところ遠く及ばない。でも若いから評価するのは早い。

時代と共にレベルが上がるっていうのはどうだろうな・・
俺は一概には賛成しかねるな
たとえばイタリアなんてどうだろう？
バッジオやデルピエロが代表争ってたころに比べて明らかにスケールダウンしてるように見えるが？
もしくはフランスはどうだ？
ジダン全盛期で優勝したのが98年大会。
もう12年前だぜ？
そのころに比べてフランスサッカーはレベルが上と言うのか？
ジダンより上の選手が居るか？
なのにマラドーナより時代が新しいからメッシのほうが上ってのはおかしくないか？
マラドーナそんな昔の選手じゃないよ
40歳のマルディーニが現代サッカーで通用した現実はどうだ

>>174
ガンダムや競馬に詳しく無いのでそれは無理だが・・・

ブラジルにはスター選手が沢山いるのは分かるよな？
そのブラジルサッカー史上で、ペレに次ぐ位置を争うレベル
数年前にブラジルで「過去３０年で最も偉大な選手（つまりペレ以外ってことｗ）」
のアンケートを取ったら、２位のロナウドの倍の得票でジーコがトップだった
まぁロナウドも引退後はもっと評価上がるだろうけど、そのロナウドはジーコの大ファン

他国でもファンが多くて、ロベルトバッジョなんかはジーコを崇拝してる

>>174
マラドーナがルドルフとオグリキャップのフュージョン
メッシが皐月賞制した後のディープインパクト
ジーコはミスターシービー

>>176
南アでアルゼンチンが優勝すればね。

>>178
キープ出来るリケルメを呼ぶのはどうだろう？

>>183
陸上や水泳と単純に比較は出来ないと思うぞ。
科学の粋を集めて0コンマ何秒を競う世界だろ？
ある特定の能力に絞ってもその程度の進化しかないのに、
球技みたいな多様な能力が求められるスポーツでそう大きな差がつくとも思えん。
というか陸上でも今でも80年代の記録が世界記録として残ってる競技は結構あるし。

ただ、平均レベルと戦術面はさすがに大きく向上してるとは思うけど。

>>186
全体の平均が上がってる感じかな。日本の高校サッカーの歴史見てるだけでわかる。

戦術等を含めたチームとしての強さ、選手の平均値なんかは絶対に向上してるが、
トップの個人能力が必ず向上してるかと言えば難しいな
技術なんかについて言えば、とっくに引退して監督やコーチしてる元選手が、
現役選手が驚くようなプレーをしてみせるのも珍しくないし

長年現場でコーチしてるブラジルやイタリアの指導者達が、
戦術への傾倒による個人技術の低下を感じて問題視してるのは事実
ブラジルのロナウドも、昔の名手ほどの技術のある選手は現代では例外と言ってる

沢村、稲尾、江夏、江川、野茂、松坂、ダルビッシュ

これの順位をつけろって言って時代順になるかどうか・・・
少なくともオレはダルを一番上には置けない。

バレージが昔のスターは今プレーしてもスターだって言ってるよ
同じトレーニングをして同じものを食べたりすれば関係ないって
20年ぐらいやってる選手がいるんだから普通に適応できるだろ

そうだな。
現代人の平均的身体能力は落ちているそうだしな。
８０年代辺りが最高の世代かもな。

　　　　　　 _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
ジ　　　　　　ロ　メ　　　　　　ク　リ　　　　　ベ　　本　　ロ　　　
　　　　　　　ダ　　　　　　ナ　ッ　　　　リ　　バ　　ッ　　田　　　ナ
　　　　　　　ン　　　　　　ウ　シ　　　　ロ　　ウ　　カ　　　　　　ウ
　　　　　　　　　　　　　　ジ　　　　　　 ナ　　ド　　ム　　　　　　ド
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　ニ
　　　　　　　　　　　　　　　ョ


　　　　　　　　　　　　　　　さて！！！この結果どうなる？？？
　　　　　　　　　　　　　　　選手は好きに使っていいよ！！

>>193
そうなんだよな戦術に頼るがあまりに
大事な何かを忘れてしまったんだよな

>>191
＞陸上でも今でも80年代の記録が世界記録として残ってる競技

それらはほぼ間違いなくドーピングのおかげのインチキ記録だと断言できる

>>193
つい最近もカンナバロが最近の指導者らは１対１の守備を軽視しすぎだと嘆いてたね

トヨタカップやクラブワ−ルドカップでジェラ−ド、ロナウジ−ニョ、カカ
をナマで見たが、自分がナマで見て一番凄い、と思ったのはストイコ
ビッチだ。

>>186
それはマルディーニがずば抜けたＤＦだったってだけ
全体的なＤＦのレベルはどんどん上がってきている
昔はただ突っ立っててマラが動いたらちょこっと足を出すだけでかわされるみたいなＤＦも多かった

>>196
さすがにそれはないと思うw
全体のレベルでいえば差はあるでしょ。
テレビでたまに昔のW杯とか放送してるのを見るとしょっぱいミス多いしね。
史上最強のチームという議論で必ず候補に挙がってくる
70年ブラジルとか82年ブラジルとかも滅茶苦茶しょぼいパスミスから失点してるし。

でもDFに関しては80年代はともかくとして、10年前辺りの方が名選手が多かった気もする。
イタリア、ドイツ、アルゼンチンとかって明らかにDFの個人能力落ちてるんじゃね？

>>199
マイナーめな競技ではあるが、幅跳びなんて歴代2位は60年代だぞ
>>201
いくら昔のレベルが低くても突っ立ってるだけのDFなんていませんよ
案山子に見えるのは今のメッシに対する多くのDFと同じでしょ。
飛びこめないのよ

マラドーナのプレー集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2596348
ちょい長いが暇ならみてくれ

ま、どっちが上かなんて同じフィールドに立って見ないとワカランよ
W杯で優勝しないと「メッシが上」ってことにはならないのがプロの世界だろ
それにマラドーナはトラップとかパスとか見てるだけで面白いからな
メッシの場合は、まだまだバルサそのもののほうが見てて面白いからな

そういうダイジェスト動画を見ても人の意見なんてそうそう変わらないと思うぞ。
メッシのスーパープレーを見ても認めない人は認めないでしょ？
それと同じだ。
一度先入観で凝り固まっちゃうと何見ても色々難癖つけるだけ。
むしろ「俺はちゃんと見たうえで批判してるんだ」と中立を装って文句言う目的で
見るような不毛な奴だってかなり多いと思う。

マラドーナのプレーはゴールと全然関係なくても面白いプレー多いな。
本当に遊んでるように見える。

最近は戦術として守りを重視したスタイルになってるから
今と昔じゃ違うのは当たり前ね

>>203
ま、重心が高いってことなんだろうけれど、現代のパンツと昔の
セクシー短パンとでは如何せん昔の立ち姿は間抜けにみえるｗ
カズにしても昔の映像と今の映像を比べると今の方が上手く見える
という錯覚を生み出してしまうからｗ
ドリブラーなんかには昔の足が丸見えスタイルの方が敵の重心移動や
筋肉の反応なんかを読み取れて楽だったろうね。
武道家なんかが袴はくのは足の動きを見られることを嫌う為だし。

メッシは優等生すぎるからなあ
面白いのはマラドーナ

自分は小学生の頃宮益坂の糞店でマラドーナのビデオ買って見たよ。
全盛期を生で見たかったよ

>>208
そういう意味でも過度期のピクシーたハジなんかは犠牲者だったかもね。
本人達の頭の切り替えや指導者の頭でっかちのせいで生き場がなくなった。
でもピクシーはおいて置いても、ハジなんかの晩年の活躍なんかをみると
絶対的に近代サッカーが強いとも言い切れない部分もある。

>>193

>技術なんかについて言えば、とっくに引退して監督やコーチしてる元選手が、
>現役選手が驚くようなプレーをしてみせるのも珍しくないし

確かにこのような話はよく聞くが、これはどういうことを言っているのだろう？
サッカーの全ての技術は、判断のスピードを伴なった状態で、心身両面への
プレッシャーがかかる状況での発揮が求められているのだが、引退選手がどう
いう状況で現役選手にこれを示すのかが分らない。
誰もいない場所での曲芸なら、セパタクローの選手やリフティング世界一の
ロナウド元嫁でも十分サッカー選手より上だからな。
上記は単に引退選手を立てた発言が誇張されているに過ぎないのでは？

ボールを蹴る技術では現代の選手と遜色がないってだけでしょ
体力はジジイになってるから分からない

陸上みたいにコンマの記録なんて残ってないだろうし
残ってても、身体能力がサッカーの上手さに必ずしも直結するわけじゃないから判断が難しい

現代ではビッグクラブであるほど戦術が重要視されるから・・・
マラドーナやバッジォのような選手は消えていってる気がする
勝敗も大事だがファンタジーを見たいんだよオレは
つまらないサッカーイラネ

近年イタリアではゾーンディフェンスの精度を求め続けたあまり
デフェンダー個々のマンマーク技術が疎かになってしまい

カンナバーロを最後に1対1のディフェンスの本質を知る
本物のDFが育たなくなったという現実に直面してるらしい

マラドーナとはタイプ違うんじゃないの。
ロナウドと比べるなら明らかにロナウドの方が上。

クライフって「うるせーオッサンだな偉そうに」って思ったけど
動画見たら引くなｗまあこれぐらいだったら何言っても許される
かな。なんだこの速さ、というか加速。しかも足下から
ボール離れないし。例えればシャー専用カカって感じか。
この人なら現代サッカーでも十分やれるだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=YU-k-Ots3iY

マラドーナは全盛期にすでにペレと比較されてたし
こういう話題がでるってことはいいことだね。
まだまだ先は長いんで気長に見ればいいんでは。

>>109
強くはないな

何も過去のスターを現代サッカーに降臨させる必要はない。
選手はその時代に適応するもんだし。サッカーは進化しているより変化しているって表現のほうが合ってる。
それにタラレバ言い出したらきりがない。
要はその時代にどれ程ずば抜けた存在になって世界を魅了するかだろ。

クライフの能力に疑いの余地なんてない。ペレ、マラドーナの評価に届かなかっただけ。

>>218
クライフの速さはあの時代で別次元。
しかもうまい。

クライフはうますぎるから家族人質にとられて
W杯出なかったんじゃね？出てれば・・・

サッカーを変えたという点では、マラドーナよりクライフのほうが上かもしれない
人間は個性があるんだから、いろいろな面からみて評価すべき
そうじゃないとつまらないでしょ？

サッカーを変えたって話になると、
ペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアーが別格だな
メッシはフィジカルやテクニックは近いレベルにあるかもしれないが、
まだ上記の４人のスケールには至ってないわな
リバウドやロナウジーニョが最高だった頃と同じ

時代が違うからどっちが上手いかは比較できんでしょ。

伝説にはそれ相応の逸話が必要。

神の手なんかただのハンド、ジダンの頭突きもただの反則、
ミスタープロ野球の天覧試合サヨナラホームランもただのファール。

しかしそれを伝説に変えてしまうのが、真のヒーロー。
今のところメッシにはそれがないなあ。

マラドーナとメッシの5人抜きのデータ比較によると
スピードや加速自体はマラドーナの方が速いらしいな

DFの対応は当然メッシの5人抜き方がより洗練はされては居るけど
あの時代にあのレベルのスピードと技術を併せ持ってる時点で化け物

恐らく現代でプレーしてもかなり凄いと思う
スピード、テクニック、視野の広さにアイデア、シュート力
あらゆる能力が規格外だよマラドーナは

80年代のナポリと現在のバルサじゃ比較対象にならないから
無理矢理差を見いだすなら代表での結果しかないだろうな

>>72
なるほど

クライフ、皇帝はサッカーを変えた。

ペレ、マラドーナはサッカーを変えさせた。かな。

今からこんな影響を及ぼす選手って出てくるのかね？

>>216
実際今の若手でワールドクラスのセンターバックが思い浮かばないな
期待されてるのは何人かいるらしいが

>>227
おれもそう思うほとんどの面においてマラドーナの方が↑だと思うが
今のバルサのメッシの右サイドでのドリブルからの展開もかなりすごい
ま、プレースタイルが違うわな。

>>221
ま、けどそれってロマンだからｗ
勝てないとは分かっていても坂田三吉vs羽生善治なんかは夢があるｗ
本因坊秀策なんかは新＞旧の構図を打ち負かす可能性がかなりあるし、
競馬なんかは蘇らせたい馬は限りないｗ
サイレンススズカは骨折がなければ何処まで行ったのか・・・なんて
ロマン以外の何者でもないｗ

メッシはスピードとボールタッチが凄すぎる。
現代サッカーの狭いスペースであれだけ突破してシュートを決められる選手はいない。
でも、できることがわかっていることをやっているからか、マラドーナのプレーほどの驚きがない。
マラドーナのプレーは想像を超えるものが多かった。

>>227
どこのデータ？
マラドーナ信者の金田喜稔が何度もメッシとマラのビデオ比較して調べたら、メッシのほうがドリブルのスピードではマラより上だと言ってたぞ
まあ金田だからあやしいけどさｗ

メッシならギグスでさえ超えられなかった歴代最強ドリブラー
ジョージ・ベストを超えることができるかもしれない。

http://www.youtube.com/watch?v=nplemK3Y4ns

多分メッシは今回は伝説を残せずに、散々な目にあう。
次のW杯では、南米だろうし伝説を残る可能性はあると思う。
>>230
それは、ペレやマラドーナが今いたとしても
無理だろ。

>>235
前にyoutubeかなんかの動画で2つの動画を比較してるの俺も見たことある。
それだと同じ距離からゴールまでのスピードはマラドーナのほうが速かった。

>>237
まぁ今年のWCはマラドーナが伝説を更新するだろうな
それも江頭2:50的なｗ今からでもメッシが涙目なのが目に浮かぶ。ちょっとかわいそうだわｗｗ

>>238は2人の5人抜きの動画ね。

メッシはアルゼンチン人で幸せだったな
こんなにすごいのに　仮に日本人だったら
代表で　老害10に　連動性うんたらかんたら　裏がどうの
若いから見えてない　と説教くらうだろうからね。

>>241
中盤でドリブルするなとか持ちすぎないでパス出せとか
試合後マスコミ通してダメ出しされる。

>>42
クラブタイトルの価値が上がったのはつい最近だろ。

>>243
今はクラブのほうが代表チームより、ずっとレベルが高くなっちゃったからな

ブラジル代表よりバルセロナのほうが強いんだもの。クラブチームのタイトルの価値が上がるよ

リーガなんてほとんどのチームの守備ザルだろｗ

もちろんそうだけど、今の基準で当時を評価しちゃダメってこと。

>>235
2ヶ月位前に本屋で立ち読みした
題名は忘れたが80年代サッカーの特集してる本だった

あくまで5人抜きのみでの比較だけど参考程度にはなるかと

5人抜きのドリブル距離はマラドーナの方が長いのに
マラドーナの方が速くゴール前に到達してるという事らしい

マラドーナは一瞬スピード緩めてる瞬間があるから
単純に考えて加速力はメッシよりも速いという事かもしれない

>>235
5人抜きに関してはタイム的にはマラドーナの方が速いってのは当時色々データが出てたよ。
つい最近も80年代ワールドカップ特集の雑誌で2人の5人抜きを
機会計測で比較してた。
ただ、60メートルスパンの単純なタイムを比較してドリブルの速い遅いとか比較するのははっきり言って無意味。

５人抜きはメッシの時のが明らかにコンパクトな守備で
当然タッチ数も多くなるんだからそれでスピードを競うのはナンセンスだな
今ようつべで見比べてきたが両者の５人抜きは
マラドーナ→１０タッチ、メッシ→１２タッチだった

どっちが上かなんて判断する側も曖昧だから僅差だと
マラドーナの方が上になっちゃうだろうな。見る側にかなり免疫が
出来てる現在で、はっきりメッシのが上！と呼ばれるには技術的に
マラドーナを越えた上でＷＣでも結果残すしかないから厳しいよね。
でもマラドーナと比較したくなるのは、やっぱメッシしかいないんだよな

自分が監督ならメッシを選ぶけど、マラドーナは曲芸はするわ、
おもしろいパスを出すわで派手だったからな。
フィールドも自分の身体も立体的に使ってたし。ボール持ったら
左足、頭、神の手…マジで何するかわからん怖さ、おもしろさが
あった。メッシがＷ杯で活躍して優勝したらとか言うけど、よく考えたら
監督がｗｗｗ

比較する必要ねー

>>250
激しく同意

>>249
メッシの5人抜きの時に守備って別にコンパクトじゃないよ
最初の2人を抜いてから次の2人までの間の距離はかなり空いてた
取りあえず最初の2人を抜くところが凄いよな
ドリブルの名手は数多いけど、あんな抜き方出来る奴なんてメッシくらいじゃないか？
それに5人は抜かないけど似たような突破での2，3人抜きを日常茶飯に見せてるのがすげえ

比べる事自体、意味の無い事ではあるが
どうせやるなら引退後だろ
当時はロナウジーニョもよくこんな比較されてたし
一時期のパフォーマンスが良い選手を持ち出して比較ってのは無理がある

まあ誰が上とかは置いといて
こういうのに名前が挙がってくる時点で、もう誰でも凄い選手だしね

>>251
もしそうなったらマラドーナは英雄どころじゃないなｗ

もし今年のW杯でアルヘンが優勝しようもんなら
メッシどろこか逆にマラのほうがさらに伝説作ることになるからなw

マラドーナは変な体型だからいいんだよ
こればっかりは超えられない

メッシがレジェンド扱いされないのはプレースタイルにあるんじゃないか。
ちょこまかしてダイナミックさがないところが。派手なアクションがない。

仮に才能が対等だとしたら、練習熱心なメッシの方が上に行くのは必然だよな

歴代のレジェンド達に並んだとか超えたとかの議論が若干22歳にして世界で湧きおこってるんだが？
今、何らかの事情で引退したとしても普通にレジェンドとして名前を残すと思う

メッシの場合はW杯優勝。ただこれだけだろ。
これさえ達成できれば文句なし。

マラドーナを越えれる選手など地球に存在しない。

あんな身体能力の劣るチビでも世界一になれるさかあ（）笑ってショボすぎワロタｗ

メッシうま状態

何度マラドーナと並んだ。マラドーナを越えた選手と言われ、そのたびに馬鹿がマラドーナを
越えたことを力説したことだろう。

しかし未だに絶対の評価軸はマラドーナを越えたかどうかだ。マラドーナを越えた、並んだと
呼ばれた選手など人々の記憶にすら残ってない。

それだけでマラドーナを越えた選手が誰一人いないことの証明だ。

そういえばメッシはすでにW杯で１ゴール上げてるんだよな。
怪我さえしなければまだ３大会ぐらいは出られそうだし、これから先どんな成績を残すか楽しみだ。

今のアルゼンチンを優勝までと言わなくても
いいところまで行かせられたら　
マジですごい評価にもっとなりそう

>>265
最低限Ｗ杯タイトルなきゃ、軸、というか「レジェンド」にはなれんのだよ。
これはメッシ自身が言ってること。
ジーコもＷ杯獲ってれば少なくとも第二の軸になれてただろうに。

ナポリ時代のマラドーナを見たことある人間ならあれを越えれる選手など地球に存在しないと
言う言葉が理解できるだろ。

コーナーフラッグを使った一人三角パス。自陣エリアからボールを誰もいない相手コーナーに
めがけて蹴って「なにがしたいんだ？？？」と思ってたら、ボールが急激にバックスピンしだして
走ってきたマラドーナの足元に戻り、そこからドリブル開始してゴール。

キャプ翼どころではない漫画の世界がピッチ上で繰り広げられてた。
「空前絶後のイマジネーション」と評されたとうりのプレーの連続で見てる方が疲れた。
　

>>251
ポジション違うんだから、両方選べばいいだろ。
マラは、チームが勝つためならフィニッシュは他人に任せるし
逆に、メッシは絶対に自分で決めたいだろうし。

メッシってキャラ立ちしてないよね。
別段カッコいい訳でもないしかといって愛嬌がある訳でもない
禿げてたり、すげーフテブテしい所も無い
プレー面は本当スゴいと思うんだが、なんかこうスーパースターっぽさが無い

そこが逆に特徴と言えるのかも

林ますみにちょっと似てるぞ

>>269
戦術に縛られるとナポリの時のマラドーナの様なプレーは出来ないんだよ・・・
ビッグクラブなら尚更だ。
俺の好きなファンタスティックなフットボールは
マラドーナで完結したと言っても過言ではないのかも知れない・・・

ペレの影響・・・レッドカード、イエローカード導入、試合中の選手交代導入
マラドーナの影響・・・・バックチャージ禁止、本格的ゾーンプレス導入
クライフの影響・・・・・現代フットボールの骨格そのものををほぼ完成
ベッケンバウアー・・・・ＤＦの攻撃参加の完成
ロナウドの影響・・・・１８０ｃｍ強の選手が跋扈する現代アスリート・フット
ボールの礎

この５人は破格、メッシも何か残さないとな

とりあえず当時のマラドーナのインパクトはとにかく凄かった
サッカーが世界中に広まった契機と言ってもいいくらいだよ
バスケで言えばジョーダンのような存在
世界中の子供たちがプーマのマラドーナモデルのスパイク履いたからなぁ
メッシはその点まだまだ及ばないな
プロは客観的な技術の評価だけじゃなく、夢を与えてナンボだよ

Jリーグきたら40点ぐらいとれるのかな

メッシ、アメーバでブログしてる場合じゃ無い！
ゴーストでも名義貸しでも
めっしならクラウディオ・ロペスの方が好きだ

こえてないだろ


神の手（）のようなことをやらないと超えないよ

短足だけど足の回転がメチャクチャ早いからスピードがあるんだろう

マラドーナは実力以外にも
時代を象徴してたからなー

カンナーバロはメッシのほうがすごいって言ってるの？

ラジオマルカ”に出演したカンナバーロはメッシのプレーについて、「今までマラドーナのようにたくさん足を蹴られる選手を見てきたけどそんなに文句は言っていなかった。メッシは自分で倒れていることもあるし、もっと倒れないように我慢して、文句もあまり言わない方がいい」

でも最近のメッシはあんまり倒れないようになった。

マラドーナを完全に超えるには
W杯で6人以上を抜いてシュート
覚せい剤に手を出す
コーナーから手を使ってゴール
監督としてビッグタイトルを取る
にわかが考えてみたけど、ここまでやれば誰も文句言わないだろうな
とりあえずサッカーファンだったら今頑張っている選手を応援するべきじゃないかな

>>275
現代フットボールの代表者はロナウドじゃなくジダンのような気がする

メッシオタは勘違いしてるな
ボールを多く触れば触るほどそれは”無駄”なんだよ。コーチが言ってただろう
こないだのハットの２点目でメッシが最後のDFを５タッチで抜いていたが
こないだのロナウジーニョは似たような形で３タッチで抜いてたぞw

これだけで言うとどちらがボールコントロールに優れていると言えるでしょ〜か？

マラドーナを超えてなんかいないよ、メッシは。
マラドーナはリーグでも凄かったけど、
Ｗ杯など大舞台でも無類の勝負強さを発揮したから、
インパクトが比較になんない。
マラドーナと肩を並べられるのは、
技量・実績的にジダンぐらいなものだな。

相変わらず芸スポは無茶苦茶な奴ばっかだな

いつまであんな犯罪者持ち上げてんの？
マラドーナなんか日本のJリーガー以下だろ

ＴＶに出すなってあんな薬中　黒歴史として消し去っていい

現役晩年のマラドーナ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2594714

マラドーナは長嶋
メッシはイチロー

ベッケンバウアー、クライフ、ジーコ辺りのレジェンドにはメッシは並びかけてるけど、マラドーナにはまだまだ遠く及ばない。


マラドーナクラスになるにはプレーのレベルだけでなく、知名度ももっと上げなきゃ。

マラドーナの名は誰でも知ってる。
メッシの名はまだそこまで浸透してない。

代表ではたいして活躍してないじゃん

クラブではチームメイトに恵まれてるし
とりあえず南アで優勝したらでいいよ、この記事は

ベッケンバウアー、クライフ、ジーコ辺りのレジェンドにはメッシは並びかけてるけど、マラドーナにはまだまだ遠く及ばない。
マラドーナクラスになるにはプレーのレベルだけでなく、知名度ももっと上げなきゃ。
マラドーナの名は誰でも知ってる。
メッシの名はまだそこまで浸透してない。


ベッケンバウアー、クライフ、ジーコはかなり知名度高いよ

引退後のマラドーナを越えてたのは、ガッサ

>>295
ベッケンバウアー、ジーコ、クライフはサッカー知ってる人にとっては知名度高いけど、マラドーナは全くサッカー知らない人でも名前を聞けば｢元サッカーの選手！｣って認識される。

知名度は天と地の差があるよ

マラドーナは性格に難は有るけど、
バスケ界で言うジョーダンみたいなもので、
神化された存在だから、
よっぽどＷ杯で伝説を残さないと、
超えるのは無理では・・。

Ｗ杯決勝で、オーバーヘッドと真後ろからのロングボールをダイレクトボレー
と、５人抜きゴールでハットトリックで３−２で勝って優勝とかなら
超えれるぐらいのハードルだな、マラドーナは。

人間性で言えばとっくに超えてるだろｗ

神コメントや神スキャンダル
破天荒なものもザ・マラドーナに
できるから神なんだよ
メッシはラテンの中では地味
ってか真面目

>>275
先に生まれたもん勝ちだろ。
やっぱりおっさんの懐古だな。

メッシのプレーってクリロナより面白みがない

そんな選手がマラドーナを超えられるか？？
ジダンにもかなわないよ

川田龍平かと思った

ホルモン注射のことでケチつけてるスペイン言論はないのか？馬鹿ばっかりだな

>>304
スペインのスターでもあるしないだろ

>>299
逆じゃね
プレー面では超えてるかもしれんがネタ人間としては足元にも及んでない

ぶっちゃけマラドーナがクソ真面目な優等生選手だったら今頃『いい選手』の一人になってて
ミュラーやファンバステンやベルカンプあたりのレベルだったかもしれん

空中にあるボールを操る能力はマラドーナにはとてもかなわない。

だって空中に浮かす意味無くね？

才能ある選手がみんなサイドに逃げて入った中で
中央でプレーできるカカこそが唯一のクラック

正直、能力的にはマラドーナを超えてるね。DFが守ってて嫌なのはメッシだろう。
プレー面で劣っているのはFKやクロスぐらい。
まあ、他にもリバウドやロナウドあたりはマラドーナを超えていたと思うが、
彼らと同様、マラドーナ並みに神格化されることは無いだろうな。

ボスマン以降は良い選手集めたい放題
お膳立てしてもらって活躍してるだけ

>>304
障害者や体の不自由な人に対しての発言は社会的抹殺に遭うからな
日本みたいに不適切な発言をしてスイマセンじゃ済まされない

マラドーナはさすがにボールタッチが軟らかかったよな
メッシはどうかは知らないがね。

>>309
俺も好きｗ

http://news.livedoor.com/article/detail/4677588/

イギリス『タイムズ』が選ぶ歴代ワールドカップ（Ｗ杯）の優秀選手ベスト10で、
アルゼンチンのディエゴ・マラドーナがトップに選出された。

だが、イングランド人の大半にとってマラドーナといえば、86年大会でイングランドを下した「神の手ゴール」のことだ。
『タイムズ』にとっても、マラドーナをトップに選ぶことは簡単ではなかったのだろう。同氏はマラドーナのことを「不完全な天才」と称した。

マラドーナは21試合に出場し、８ゴールを記録している。２位に選ばれたペレよりも試合数は多いが、ゴール数は少ない。
多くのゴールを決めているペレも、70年大会での２つの失敗――グループステージのイングランド戦と準決勝のウルグアイ戦――が思い出される。
だが、“サッカーの王様”から称号が奪われることはない。

もう一人、称号を受けたのが、３位の“皇帝”フランツ・ベッケンバウアーだ。４位はイタリア代表で33ゴールを記録し、34年と38年大会で活躍したジュゼッペ・メアッツァ。
現在ミランとインテルが使用するスタジアムの名前にもなっている。５位はＷ杯13試合で14ゴールを記録した永遠のボンバー、ゲルト・ミュラーだ。
『タイムズ』が選ぶ歴代トップ10は以下のとおり。

１位：　ディエゴ・アルマンド・マラドーナ
２位：　ペレ
３位：　フランツ・ベッケンバウアー
４位：　ジュゼッペ・メアッツァ
５位：　ゲルト・ミュラー
６位：　ガリンシャ
７位：　ヨハン・クライフ
８位：　ロナウド
９位：　ボビー・ムーア
10位：　フェレンツ・プスカシュ

>>286
ライカールトだろ

>>292
日本のローカルスターと比べるなよ。

マラドーナの5人抜きは最初の3タッチで敵2人を抜いた所が凄い
３タッチ間のボールの軌道とマラドーナの予想外の動きに相手がついていけない

マークがゆるゆるとか言ってる人いるけど2人のチェックがあっさり交わされたら
次のＤＦは簡単に飛び込めなくなる
あとゴール裏の映像なら判るけどボールの動きが大きくて鋭い
ワンタッチごとに緩急をつけて左右に大きく動かされたら止めるのは難しい

メッシの抜き方もスマートだったじゃん
何も難しいことしてませんよ的にススッと抜いて行った
難しいことをいとも簡単に見えるようにするのが一番凄い

やっぱりサッカー選手はW杯で活躍しないと本当の意味でのレジェンドにはなれない。
メッシは自身が活躍してアルゼンチンをW杯優勝に導いて初めてマラドーナと比較される存在になれる。
超えるためには2回優勝させるぐらいじゃないと厳しいだろうな。

>>308
浮かさないと手を使えないじゃないか

>>312
幼少期に打ったホルモン注射のことを持ち出すのはタブーなのか
メッシの首の太さとか異常だろ

いわゆる５人抜きとかのスーパープレーに関しては両者遜色ない
差があるのはそれをやった状況かな。ＷＣの準決でアレはやっぱ凄いわ

その時代のトップ選手の水準はドーピングの技術に比例すると思う
昔と比べて選手の体型とか全然違う

つまりドーピングの技術が発展しきらない限り後に出て来た選手の方が上

とにかく著名人にメッシのほうが上というように云わせればいい

ここで云う著名人っていうのは勿論レジェンド的な選手のこと

ペドロぐらいでは大衆は感化されない

球速に例えると分かりやすい

マラドーナ 166km
ペレ&ジーコ165km
ジダン164km
クリロナ162km
メッシ163kmだが年々恐ろしく上がってきてる
ロナ豚 短期間ではあるが172km投げてたが、怪我以降160km前後に


マラドーナの評価は、江川爺の評価と同類と思う
当時の突出度や、思い出補正
それで、実際は166kmでも
170km投げてたと祭られてる気がする
ロナ豚は、短期間ではあるが人間の限界を越えてたので172km

ラテン（イタリア、スペインもファンキー）
南米って日本で騒がれた女が本国に戻って
スター扱いされる国だお
マラドーナはアルゼンチンとナポリでは
英雄なんだよ
中身はラテン気質最強なんだ

>>326　恥ずかしい。

ロナウドは日本にニワカファンが増えだした最初のインパクトプレイヤーだから
日本では若干評価が高いんだよ。

マラドーナをリアルタイムで見ていたら典型的な一人で優勝させたって言うマラオタになってる人種。

まして少しサッカー知ってりゃロナウドがペレ、マラドーナ、クライフとかと比べて何が足らないか
一目瞭然じゃないか。

じゃあ逆に聞くけどランカはシェリルを超えたの？

まあ今回のＷ杯に限って優勝したら、実績的にもならんだといってもいいかも。
ナポリでセリエＡ優勝と同レベルぐらいの難しさだろ。
ディエゴの監督としての力量はチームレベルを４段階は下げるからな。

>>326←球速に例えるとかなにいってんだこの馬鹿

越えるも何もメッシもマラドーナも英雄だろ
二人とも凄い

>322
馬鹿はお前。
メッシ程度の首の太さで異常って、他のトップ選手達のも見てみろ。
同じく小柄なアルゼンチン人のテベスやアグエロはどうだ？
メッシの家族の他の男どもの写真も見たことあるか？

成長障害という病気の治療の為に、他の人たちなら普通に分泌される、足りない分のホルモンを打ってただけなんだよ。
それをホルモン注射のおかげで他の人たちより恵まれた身体になってるだなんて、まともな見る目や知能を持ってる人間達は、そんなこと考えない。

>>331
ガンダムで例えるべきだよな
ペレ＝ファーストガンダム
マラドーナ＝Zガンダム
クライフ＝νガンダム
ベッケンバウアー＝ジオ
ロナウド＝ジオング
メッシ＝UCガンダム

>>287
ロナウジーニョなんてありえないでしょ
重要な試合でゴミだから都落ちしたのに
ロナウジーニョは弱いんだよ、プレスが掛かると何にも出来ない

ルーニーぐらいじゃないの、メッシと対等なのは

ジダンが最高ってことで。

メッシってゴロシューばかりだね。ワンパターンというか何というか

>>337
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>333
足りない分以上に打ったかもしれないだろ
合法的なHGHドーピングの可能性は排除出来ない
ジーコも同様

足りない分以上に打ったのなら、もっと恵まれた体型になっただろうよ
お前みたいなヤツには何言っても無駄だろうけど

90年代以降のトップ選手でドーピングしてないやつなんているの？

>337
ttp://www.youtube.com/watch?v=5t3KgXbxHnc

メッシ、メッシにわかは言うけど
　
マラドーナはＷ杯の決勝でも活躍、ベスト4のベルギーでも4人抜き、イングランド戦でも
活躍、８６のW杯では５ゴール５アシスト

ジダンは９８のＷ杯で大活躍し決勝では２得点し優勝に導きＣＬではダイレクトボレー
で欧州制覇をした。

メッシはというとワールドユースでアルゼンチンを優勝に導きクラブワールドで胸トラップ
でゴールを決めただけ

マラドーナやジダンのインパクトも与えてないただただ、レベルの低いリーガで活躍している
だけなのだ。
まだクリロナやアンリクラスと言ったほうがよい。プレー自体もレベルの低い相手にドリブルするだけで
創造性のかけらもなく南米選手権やＷ杯の南米では醜態をさらしていることを忘れないで欲しい

１位：　ディエゴ・マラドーナ
２位：　ペレ
３位：　フランツ・ベッケンバウアー
４位：　ヨハン・クライフ
５位：　ジネディーヌ・ジダン
６位：　ロナウド
７位：　リオネル・メッシ
８位：　アルフレッド・ディ・ステファノ
９位：　ファン・バステン
10位：　フェレンツ・プスカシュ

ナポリのマラドーナとバルサのメッシじゃ、マークのきつさが段違いだろうな
リバウドやロナウジーニョは超えたかもしれんが、ロナウドにも届いてない
ましてマラドーナとはまだ差があるだろう
一人でゲームを支配するなんて事もできてないしな
まあバルサじゃその必要はないだろうけど

既に引退した選手とまだ22歳の選手を比較すること自体が無意味

比べるのが駄目ならどちらが面白かったで言えば
個人的にはマラドーナ
ただジャパンツアーで鹿島とやった時のメッシは凄かった

街でメッシ見かけたと言われても「ちっちゃかった?」くらいしか聞くことないもん
マラ様なら、どんな人連れてた？太ってた？暴れてなかった？等々イロイロ聞きたい

悟空→マラドーナ、悟飯→メッシ
才能では超えてても超えられない壁がある
マラドーナがいなければメッシは生まれることはなかったかもしれない

現役のバロンドールと比べられる２０年前の選手ってのがすごいわ
２０３０年にメッシとその年のバロンドールを比べるかな？
いまだに「○○（今年のバロンドール）はマラドーナを越えたのか？★２」とかのスレが立ってたりして

>>334
ガンダムならこうじゃね？

ペレ＝ファーストガンダム
マラドーナ＝νガンダム
クライフ＝Zガンダム
ベッケンバウアー＝ZZガンダム
ロナウド＝UCガンダム
メッシ＝F91

(σ^∀^)σ
マラドーナ信者さんに質問。

86年ワールドカップ大会前から、マラドーナは世界一の選手と言われてましたか？

あの5人抜きゴールで評価が激上がりしただけで、大会前はプラティニ以下の評価だったんじゃなかったですか？
Ｗ杯優勝という肩書きがなければ、世界一の座につく事がなかったのがマラドーナ。
Ｗ杯で優勝してなくても、世界一の選手と注目されてるメッシは、純粋なプレーで評価を確立した。

よく現代の選手の方がうまいって言う奴がいるが、映像を見る限り、昔の選手の方が強いのは確実。
今なら一発レッドのような殺人タックルを何度も受けれるタフウガイは現代にはいない。

例えるなら、

現代＝剣道の王者
昔＝ローマ時代の剣奴

これくらい違う。

>>352
その通り。実質８６Ｗ杯だけのかくへんだ。
８６年以外は世界最優秀選手にも選ばれてない。

マラドーナの時代って
バロンドールはヨーロッパでプレーするヨーロッパ人しか選ばれなかったんじゃなかった？

いいときの家長＞＞＞＞メッシ＞＞マラドーナ

>>351
クロスボーンやビクトリーが楽しみだな

>>352
メッシは アルゼンチンではまだ世界一なんて言われてませんが？

南米予選でもまったく活躍できないし

>>353
それは単に危険なプレーなだけじゃん
アスリート能力が問われるようになったと散々言われてるのに
そういう意味ではマラは時代を先どった存在だったかもね

昔は選手交代できないから、露骨に足狙って負傷退場狙うなんてことしてたらしいね。恐ろしい

1070年優勝ペレ、
1974年優勝ベッケンバウアー、準優勝クライフ
1978年優勝ケンペス、3位ジーコ
1982年優勝ロッシ、準優勝ルムメニゲ、ベスト4プラティニ
1986年優勝マラドーナ、ベスト4プラティニ
1990年準優勝マラドーナ
1994年優勝ロマーリオ、準優勝ロベルト・バッジョ
1998年優勝ジダン、準優勝ロナウド、リバウド
2002年優勝ロナウド、ロナウジーニョ、リバウド
2006年準優勝ジダン、
2010年？

メッシが歴代のスーパースターに肩を並べるなら、
W杯で優勝とはいわなくても、せめて準優勝、最低でもベスト4までは進まないとね。

マラドーナは優勝と準優勝をアルゼンチンにもたらしたからね。

>358
でも『メッシは将来的にマラドーナを上回ると思うか？』というアンケートで
70％以上の人が『si』に投票してたみたいだぞ。
期待されてるのは間違いない。

ここの一部のマラ信者のように、盲目的にマラドーナ賛美＆メッシ否定してるわけではないのだろう。

【サッカー】メッシ「１００万年経ってもマラドーナの足元にも及ばない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269581052/

バルサにおける重要度はメッシとシャビどっちが上なんだろうか

低迷するアルゼンチン　国民の６割がメッシ「不要」
ペルー戦後、国内最大発行部数を誇るクラリン紙が行った「マラドーナ監督でアルゼンチンは
強くなるか？」とのアンケートに８３％が「ＮＯ」と回答。さらに所属するバルセロナと異なり、
代表で結果が出ていないＦＷメッシについても６０％が「控えでいい」と答えるなど、“不要論”
も飛び出している。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/10/14/15.html

ほとんど目立った活躍ができなかったことでアルゼンチンメディアはメッシ不要論まで持ち
だしていた
http://news.livedoor.com/article/detail/4400514/

アルゼンチン代表で、同監督とともに批判されているのがエースのメッシだ。バルサでの
輝きを見せられず、３月２８日のベネズエラ戦を最後に、Ｗ杯予選は６試合連続の無得点。
約７カ月間、６０５分間のトンネルから抜け出せない。地元紙クラリンのアンケートでは
「メッシを先発から外すべき」が６０％。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp3-20091014-555354.html

スペインのザル守備お遊戯リーガと南米のガチンコ予選では
メッシのプレーが異なってる。どっちが本当の実力を表すかは歴然だ。

お前いつも必死だな

>>332
メッシは、バルサの英雄だけど
アルゼンチンの英雄じゃないだろ。
リケルメのほうが、英雄だよ。
メッシは、スペインに移籍すれば、
英雄になれる可能性は高い

>>361
2006年優勝マテラッツィ、準優勝ジダン

ペレ＝手塚治
マラドーナ＝鳥山明
メッシ＝尾田栄一郎

>>355
だからジーコも選ばれてない

>>369
メッシがかわいそうだ

そんなマラドーナもマテウス＆バウアーの最凶コンビに潰された。

>>372
90年はマラも怪我してたからね。
それでも決勝まで行ったことがすごい。

マラドーナの世界的知名度って凄いからな

こえたっちゃーこえたし、こえてないといえばこえてない。
最終的には超えるけれども。

>>372
ブッフバルトじゃね？

マラドーナ、メッシ比較

ダッシュ力　　　　メッシ
一対一　　　　　　ダッシュ力の分だけ若干メッシ？
ボールタッチ　　マラドーナ
テクニック　　　　マラドーナ
メンタル　　　　　マラドーナ
大舞台での実績　マラドーナ
トラップ　　　　　マラドーナ
パス　　　　　　　マラドーナ
決定力　　　　　　互角？
ディフェンス　　どっちも大した事なし
当たりの強さ　　　マラドーナ
フリーキック　　　マラドーナ
暴言　　　　　　　マラドーナ
アホ度　　　　　　マラドーナ
スター性　　　　　マラドーナ

どう考えても、まだマラ様と比較できんぞこれ。
マラ様と比較できるのはジダンぐらいでしょ

だいたいマラドーナのプレーって今見てもちょっとおかしいよ
当時の殺人タックルかわしつつ変態トラップしたと思ったら
全然見てない逆サイドに背中向けてるのにパス通したりするし
ロナウジーニョとかはフェイントでノールックパスするけどマラはガチでおかしい
視野広すぎて空からピッチ見てる感じ

マラドーナがよくやる、DFを背負いながらボールを受けて、
振り向きざまに逆サイドへパスとか凄いよな
いつ味方の位置を確認してるのか全然わからない。
トッティのダイレクトパスもそうだが

http://www.youtube.com/watch?v=--ACUzCCza8
マラドーナのパステクニック

>>380
パスのセンスもすごいが驚いたのが１分７秒や２分４９秒のあたり
モロに後ろからのタックルをあっさりかわしてるのがすげえｗ

>>380
ジダンのターンをあっさりやってるなw

同じ技だとジダンみたいな身長がある選手がやったほうが優雅に見える。

マラドーナって、スケート選手とハンマー投げ選手を
合わせたような体形だよなｗ

それで、あれだけ素早いって反則だろ。
背は確かに小さいけど。

86Ｗ杯のイングランド戦の5人抜き。
何がすごいのって、グランドがデコボコの状態であんなことをしたことだ。

メシ買ってこい

パスに逆回転どころか左右への回転も与えて、
敵の間をすり抜けながら、曲げて芝の上を理想的に
転がして、味方が次のドリブルに持って行きやすい
球を打つ。


そんなゴルフみたいなことを走りながらやっていたのが
マラドーナ。

ブラジル人が尊敬する唯一のアルゼンチン人。

それがマラドーナ。

メッシってスピードがあんまあるように見えん
背低いからかなあ

マラドーナ
ペレ
ベッケンバウワー
ヨハン・クライフ
プラティニ

上の5人が束になってもメッシの足元にも及ばない

マラドーナ以前のオールドスターなら超えられるかもしれないけどマラドーナは超えられない。

超えとるわけがないｗ


全然レベル違うわｗ

http://www.youtube.com/watch?v=bS6nS8W0bOU
これ見ると背が低いとか関係なくて、単なる天才。（笑）
なんか奇跡の存在を見てるんだな俺ら。リアルタイムで見れて幸せ。

まだマラドーナクラスじゃなくＣロナクラス

マラドーナの凄い動画みたい

単純比較は難しいやろー

(*^_^*)
マラドーナが本当にスゴい選手なら、８６年Ｗ杯大会前から
「この大会はマラドーナの大会になる」って言われてた筈なんだよな。
でも実際はマラドーナはルンメニゲなどと同じで、優秀な選手の一人という扱いだった。
「プラティニのための大会になる」と言われていて、優勝候補ナンバーワンがフランスだった。
セリエＡでプラティニはマラドーナよりも活躍していて、優劣ははっきりしていたからね。

マラドーナは本来、ハンドで退場になるべきだった選手だし、あの５人抜きもインチキの賜物。
なんだろう、インチキでのし上がった選手だよ。
知ってるかい？
マラドーナはセリエＡに７年間居たが、優秀選手に選ばれたのは２回だけなんだぜ。
プラティニやファンバステン、フリットは５回以上選ばれてるのにね。

正直、マラの５人抜きって大したことないよな。ＤＦがアホなだけにみえる。
そのワールドカップにしても、どうせその期間だけドーピングで活躍しただけだろう。
メッシ以前にロナウド・リバウドが既に抜いている。ただの過大評価選手。

>>397
お前は早く漫画描けよ

5人抜きの場所は2,200ｍの高地。気候50度を越す別名死のスタジアム。
マラ＝5人抜き→ハイライト→ＤＦ軽い＝ニワカの典型

ファンバステン「彼と私を同じものさしで比べないでほしい。才能とコーチ
、環境に恵まれ努力をし続ければ私のような選手になれるだろうが、彼には
なれない。私のように得点王になる事が出来ても、彼のようにどんな選手に
でも得点を取らせて、自らも得点王になることは出来ない。私は彼のように
なるにはどうしたら良いのか解らない。私には歴代最高の選手達が非常に近
く見えるが、彼だけは見えない。彼の背中すら見えないのです。」

プラティニ「ジダンがサッカーボールでやっていたことは、ディエゴならミカンを使ってでもできる。」

アリゴ・サッキ「私がオランダから３人の選手を呼んだのは、サッカーにおいて
1人の選手でゲームの勝敗を左右出来るのはマラドーナ以外居ないからだ。
彼ら3人がそれぞれ力を出して同等。」

Q:貴方を最も苦しめたアッタッカンテは？
Maldini:マラドーナ。フィジカルが頑強で、スーペルなテクニック、ピッチ
で果てしなく爆発する。私のキャリアの中で彼ほど段違いの相手に会ったこ
とはありません。しかし、初めの頃のロナウドも忘れていません。予想のつ
かないその動きはものすごかった。ロナウドはマラドーナの次に凄かった。

>>400
ナポリ時代のマラドーナがミランと戦う映像あるけど
果てしなく爆発するってこういう事かって理解できるな

いくら３人以上で囲んでタックル連発してボール奪おうとしても
ほとんど倒れないししつこく粘られて結局は奪えない
縦横無尽に動かれて隙あればスルーパスや強いシュート
しかもＧＫと１対１では予測不可能なゴールを決めてる

まあ、これを見てくれ 　

【パス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm450793
http://www.youtube.com/watch?v=--ACUzCCza8

【ドリブル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm298136
http://www.youtube.com/watch?v=Ah8xBnjtYWw

>>402
これを見ろ

曲芸はマラのが上だが試合に効果あるプレーできるのはメッシだよね

　　　 　＿＿__
　　　／　　　　ヽ
　　 /　 ＿_人.___|
　　/　/ ´・ .〈・　|
　　|　i 　　r､_）　| 　誰かマラドーナを更迭して！
　　|　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　彡彡ﾉ　`ｰ―iﾐ

>>400
そもそも守備は言われてるほど酷くない。
現代サッカーでも気に入らない選手がスーパープレーをすると
「守備スカスカw」と言い出す奴は必ず出てくる。
アンチが人気選手を否定する時の決まり文句だよ

>>402
ドリブルに関して言えば、プレースタイルこそ若干違うが、今のメッシにできないレベルではないな。

>>407
無理だろ
やっぱりマラは別格だと思った
メッシがマラに勝てるものは無い

石崎君や森崎君を知ってても反町君は知らないよね
それと一緒だよ
本とは違うけど

まだ２２歳か・・・・これはやばい・・・・・

さすがにドリブルに関してはメッシが上なんじゃないか？
仮にマラドーナが上だとしても差はほとんどないよ

いやドリブルもマラのがふっつうに上だろ

マラドーナは肥えた。　　　　　　　　マラドーナを超えたかはわからない

ドリブルはメッシのほうが上
どう見てもね

バルセロナ関係者ってマラドーナとの比較が好きだよなw

ロナウジーニョの時もそうだった

プラティニがロナジーニョがボールで出来ることをマラドーナはオレンジでやるとかな

とにかく伝説的な選手にメッシをageて貰えれば大衆なんてすぐになびく

いつもそうさ

メッシーナうまいよ

どちらがチームの勝率を上げられるかと言ったら、どう考えてもマラドーナだな
ドリブルとシュートはメッシもすごいけど

もしかしたら技術はマラドーナを超えた人は過去にもいたかも知れない。
でもサッカー界最高の舞台でるＷ杯で主役になって制覇しなければ
真の伝説にはなれない。

あの時代にメッシがいりゃマラドーナよりはるか上だっただろうけど
今のサッカーであれを超える成果を出せというのは難しいんじゃ

人柄はメッシの圧勝

>>407
ワールドカップの準決勝や決勝でできるかどうかが問題だと思うぞ

プライベートの品行方正さではマラドーナよりメッシだが
人柄はマラドーナの方が上だろう
メッシは真面目だが地味で目立たず、リーダーシップをとることができない
マラドーナは親分肌で明るく楽しく、上の人間にも選手たちの要望を
ガンガン言いに行ってくれる
マラドーナ世代より戦力的に上と思える以後の世代が
全くタイトルを取れないのは真のリーダー不在だからだよ

>>419
遥かに上は言い過ぎ。
サッカーという競技は40歳近くまでトップクラブでレギュラー張れる選手がいる世界だから、
そこまで極端な能力上昇はない。

>>422
W杯中にドーピングで追い出されてチームを無茶苦茶にしたやつが、どこが真のリーダーだよｗ

何度も言うがメッシは最大の長所のドリブルすらマラを超えてない
こないだのハットの２点目ならまだロナウジーニョのクラシコの一点目の方が遥かに凄いw

ドリブルは互角かややほんの僅差でメッシが上ってとこだろ
得点力はメッシが上、パスはマラドーナのが上、セットプレーはマラドーナの圧勝だな

選手の特性が全然違うからな。
メッシはサポートにスーパーな選手を揃えないと活躍できない。
マラはサポートなしで活躍できる。
ただ、超一流を集めた時はメッシのほうが輝く。
マラドーナは当時でもかなり異質だった。
一人だけ別のサッカーしてたから一流の選手を集めて組織だった闘い方をするのには多分向いてない。
あくまでチーム・マラドーナでやらせないとね。

いや、あのロナウジーニョのゴールこそさほど大したことないんじゃないか？
ノーマークで前を向いてボールを受けれた上に、スピードに乗るまでDFの対応がなかった
50メートルのドリブル中に相対したDFは二人だけ

確かサポーターによるロナウジーニョのベストゴール投票でもあまり上位に入ってなかった

>>428
メッシの２点目よりは全然凄いんじゃね？
１人目のDF軽過ぎだろ

やっぱ
ディエゴ
だろ

>>423
前目の選手で40歳近くまでトップクラブでレギュラー張れる選手なんて見たこと無いが？
ＤＦとキーパーだけだろ

>>429
軽いというならロナウジーニョの時の二人目のDFだって十分軽く見える
ドリブルが凄いのか相手がへぼいのか簡単には決められないだろう
プレッシャーのきつさという点ではメッシの時の方が遥かにきついかと

DFの能力は大して上がってないけど攻撃の選手の能力は急激に上がってるってことか？

>>432
エルゲラはもうどうしようもなかっただろ。完全にロナウジーニョの思惑通り
でもメッシへのスライディングは別に必要の無いものだったのは確かだろ。誘われた訳でもないしな
ショートカウンターされてあのレベルの選手に獲れると思って突っ込むのはどう見ても判断ミス。自爆だな
プレッシャーのキツさはどっちも変わらねえだろw 選択肢はメッシの方が遥かに多かったな
だから２人目も簡単に抜けたのかも知れん。これは正直分からんがw

プレミアなら５０ゴール出来る

>>419
メッシがあの時代に生まれたらプロにすらなれなかったよ
メッシの活躍は医療が進歩した現代だからこそだ

マラドーナの時代からサッカーを観てるけど、昔のペレとマラドーナの比較は難しかった
ペレの映像が限られていたから
今の時代におけるマラドーナとメッシの比較は極めて簡単だよ
大人と子供ぐらいのレベルの差でマラドーナのほうが上だな

ロナウジーニョのバルサ一年目は凄かった
メッシも凄いが、あの感動を超えてない
マラドーナはスーパープレーの編集しか見てない
いいところしか見てないから批評出来ない

風間さんが言うには今まで見た選手の中でマラは別格

あの時のメッシに選択肢なんてないよ
ボールを奪ったがちゃんと足元には収めれてない状態
DFとメッシのどっちが速くタッチ出来るかの勝負になってただけ

ドリブルの切れ味はメッシだけどパスはマラドーナかな。

>>433
デシャン曰く、「20年前と現代とでは、サッカーのレベルは格段に変っている。
自分が現役だった10年前と比べても、全体のレベルが上がっている。
その分、今のサッカー界には、マラドーナやジダンのような傑出した存在は見当たらなくなった」

いや、デシャンが言ってたのは
「全体のレベルは上がったがジダンやマラドーナのレベルの選手はいない」じゃなかったか？

晩年のアメリカWCでさえ
マラ別格だったからなぁ
ジダンなんかちっとも凄いと思わんオレでも

あ、すまん。
同じ意味かw

>>431
攻撃の選手だと３５歳前後が限界かな？
守備は体力の衰えを経験でカバー出来るけど、攻撃の選手は運動量も要求されるし厳しいのかな？

>>440
いや１人目抜いた後ね

ロナウジーニョのゴールって１人抜いてからPA入るまでにかなり余裕なかったか？
右利きだから切り返し一発でシュートまで持って行けたよな

ロナウジーニョやクリロナのドリブルは動きがカクカク変態チックで
見ててもスカッとしない。その点メッシの方が動きがスムーズ。
でもマラドーナほどには滑らかじゃないのは、やはり時代のせいだろう。
ああ動くしかないんだろうな。

ロナウジーニョのあれはセルヒオを抜くのが良いんだよな〜
タッチを細かくして行って一旦ボールを内側にやってトトンのリズムで空いてるスペースに運ぶ
これって絶対DFは反応遅れるんだよな
メッシも似たようなのやるけどスペースかなり使うな
>>448
それをいうならメッシのゴールも１人目から大分余裕あったぞ

W杯ベスト８で敗退したりするんだよな
これが

ロナウジーニョのゴールはあまり覚えてないがメッシのゴールはあまり余裕ないだろ
すぐに寄せて来てPA入る前には追いつかれてる

寄せて来た追いついたDFって最初にスライディングしたDFのこと？マジで言ってんの？
もしそいつのこと言ってんならもっかい見直したら？

超えたよ。
終了。

今大会のＷ杯は注目

90年は戦術マラドーナだったな
糞みたいにマークされてるのにたった一本のパスで試合決めてた

村上龍「マラドーナが別格の選手だということはよく分かっている。だが、
　　　　あのアンデスのシェルパのようなたたずまいは、もう、いい」

Time waits for no one.
時代が違う選手をどっちが上とか下とか比べても意味が無い。
大事なのは今だよ。

サッカー選手を大別すると２つに分けられる
使う選手と使われる選手

レジェンドクラスで言うと
使う選手：ジダン、ベッケンバウアー、クライフ、ロナウジーニョ　 etc
使われる選手：ペレ、ロマーリオ、ロナウド、メッシ、Cロナウド etc

しかし使う側の選手なのに類稀な得点センスを兼ね備えている選手がいる
それがマラドーナであり次いでジーコである

サッカーという競技の性質上、点を取る人間が評価されるのは当然だが
それ以外は何もしないのではチームを勝たせる選手とは言えない

ゲームを組み立てさらに大事な場面で得点を決める選手こそ
最高のフットボーラーである

そういう観点からすると歴代最高選手は間違いなくマラドーナであり
現役最高選手はルーニーである

>457
脂ぎった村上龍ももういらんわ…
だいたい、企画ものしかせずまともな小説作れてないやん…
そして時代の有名人にすぐ媚びる
飽きも早いし無責任

メッシは凸凹のピッチだとドリブル能力が大きく落ちそうだけど
マラドーナは凸凹のピッチでもほとんど変わらなかったな

>>418
ここの能力だけ見れば、マラドーナ以上の選手は過去にもいたし
未来にも、いくらでも出てくるだろう
でも、ブッフバルと曰くマラドーナはすべての能力が一流だった。

>>445
不適切な例えかもしれないけど
他の馬が育ちきってなかったら2位以下に10馬身差付けて勝つのは(比較的)簡単
育ちきってたら大差で勝つのは難しい

>461
落ちねーよ。
何が嫌って、マラヲタのこういう盲目的な決めつけだわ。
勝手にメッシの能力を過小評価して決めつける、大してプレーも見てないくせに。

別にメッシがマラドーナ以上だとか言うつもりも思ってもないが、
一部の狂信的マラヲタが思ってるより、メッシは素晴らしい選手だよ。
だからこそ歴代の名選手達から、メッシはこれだけ褒め讃えられてるんだろ。

いやドーピング検査引っかかった時点で比較にならんでしょ
すべてを剥奪されて然るべき選手

メッシ>>>Ｊリーガー>>>>>>>>>>マラドーナ
アスリートとしての評価はこんなもん

実力ではもう余裕で超えてる　名声は超えてない

メッシ、クリロナとか所詮サイドアタッカーだろ？って感じだわ

実力は超えてもなぁ

見た感じマラドーナ程ワクワクや圧倒的や面白ろみがメッシには無い。

>>468
日本人が考えるスーパースターは翼くんだからな。
ゲームメーカー至上主義なんだよ。
だからバッジョやジダンがものすごく尊敬される。
マラはゲームを一人で組み立てることが出来たがメッシはそういうタイプじゃない。
メッシのすごさはドリブルとシュートの正確性だろう。
とくにシュートに関してはマラを超えている。
ただ>>459
が指摘しているようにタイプが全然違うんだから比べても意味がない。

昔のマラドーナはほとんど知らないけど、最近のマラドーナを見てると超えてるといいたくなるｗ

ロナウジーニョの神っぷりに比べたらマラドーナなんて

これぐらいのプレーしてくれないと伝説はつくれない

http://www.youtube.com/watch?v=yCxe4r6SjH0

>>472
イギータwww

>>465
マラドーナは興奮剤でメッシは成長ホルモンｗ

メッシはマラドーナ、ロナウジーニョと違ってカバー範囲が狭すぎる
プレーに意外性、ワクワク感がないのはそのせいもあると思う

マラとろなうじはプレースタイルがクリソツ

ロナウジーニョとか場違いな名前だすなよｗ

滅私は性格良さげなのが駄目だな
カリスマ性に欠ける

>>459
上手くまとめてくれてるね

これが結論　マラドーナが世界最高の選手

>>475
そりゃ仕方ないだろ。マラドーナはああ見えても苦労人で
貧乏のどん底から這い上がってるのと、ポジションも
FWからDFまでまんべんなく経験してるし、サッカーエリート街道
まっしぐらのメッシなんかと比較するのはおかしい。
だからこそ本国でも大人気なんだろうが。

>>477
だな
メッシがロナウジーニョに敵うはずも無い

>>462
ないない、マラが一流なのは攻撃に関する能力関しては、だよ
守備はモノの役にも立たない存在

そういう意味では攻守でバランスよくハイレベルってことなら、フリットあたりになるのかも

実力ならとっくに超えてる

車に例えれば、フェラーリ（マラドーナ）とNSX（メッシ）を
比較するようなもんだろ。
どんなにNSXがタイム的に早く走っても、フェラーリを超えた
と評する人は少ない。

90年代前半にマンUレギュラーになったスコールズやギグスが
15年以上経ち年老いて衰えてもCL優勝や最盛期プレミアの三連覇にそれなりに貢献できるんだから
サッカーの進化はそんなに大したことはない
名選手なら余裕で対応できるレベルだ

>>453
最後のDFもPA入る前には追い付いてるぞ？
ちゃんと中へのコース切ってスピード殺すのにも成功してる。

>>486
いやだから１人目を抜いてから２人目と対峙するまで余裕があったかの話だろ？
めちゃくちゃ余裕あったじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=-HqjbTTFr3Y
一応貼っとく