【サッカー/コラム】Ｊリーグ、世界で勝つための『ホールディング撲滅』　原氏「手の使用に対して笛を吹きすぎる」

【石井紘人コラム】Ｊリーグ、世界で勝つための『ホールディング撲滅』
http://footballweekly.jp/archives/1289186.html

※ホールディング・・・相手を掴んだり、押さえ込んだりすること

　日本サッカー協会の原博実強化委員長はtwitterにアカウントを持ち、じかにサポーターと意見交換するなどオープンな
姿勢を見せているが、先日、原氏のある“つぶやき”が物議をかもした。

　「世界基準に合わせて、昨日のＪリーグ（開幕）から手の不正使用を厳しく取るようになりました。皆さんはどう感じていますか？
月曜に審判部の人と話すので率直な意見待っています。」というエントリーだ。
そのエントリーを見たサポーターから続々と意見が寄せられ、本人もびっくりするほどの反応だったという。

　私も『週刊審判批評』というブログを持っているが、アクセス数が伸びるのは誤審疑惑が起きた試合後だ。
その順位は300位前後からいっきに10位以内となる。しかし、今回原氏が投げかけた「手の不正使用」は、開幕節で誤審など
大きな判定があったわけではない。それでもここまで注目を浴びたというのは、サポーターが誤審並みのストレスを
感じているのを物語っている。

　そんな世論を受け、原氏は、
「現場関係者、皆さんからの意見が多かった手の使用に対して笛を吹きすぎる。球際の激しいやりとりが少なくなり、
むしろ世界と離れてしまう。と審判部の方に伝えました。CKとFK時の手の不正使用は明らかに減った事。全試合しっかり検証し、
皆さんの意見も参考にしますとの事でした。」と締めくくった。

>>2-5ぐらいまで続く

　しかし、これは現場の審判員からするとクエッション以外のなにものでもない。というのも、「手の不正使用にしっかり笛を吹く」というのは、
技術委員会側からアプローチしてきたものだからだ。また、鹿島のオリヴェイラ監督も、昨シーズン、ホールディングをしっかり取るように
審判側に訴えている。

　「手の不正使用」は審判側からの押し付けではなく、JFAテクニカルニュースに記載されているように、技術側と審判側が
「世界で勝つために」を合言葉にスタートさせたものなのだ。にもかかわらず、開幕して１試合のタイミングで原氏、
さらには日本代表の岡田監督が基準を否定するような発言をしては、現場の審判員たちが槍玉に挙げられてしまう。

　Ｊ１担当審判員たちは「手の不正使用」をなくすため、開幕前に完璧な準備を行っていた。主審だけでなく、
新たにトップレフェリーインストラクターに就任した廣島禎数氏も、副審にホールディングをしっかり取るように厳しい指導を行うなど、
そのトレーニングは昨シーズンの課題を克服できる内容であった。

　もちろん、その時に私もサポーターの方々と同じように違和感を覚えた。ホールディングをしっかり取ることで、試合がすぐに
止まってしまうのではないか、タフなプレーが少なくなるのではないかと。しかしそんな疑問に対し、上川徹トップレフェリーインストラクターは
解決策を教えてくれた。「もちろん、前を向いてプレーする意思を見せる選手にはアドバンテージを適用します。昨シーズン、アドバンテージの
適用はまだまだ足りなかった。今季はアドバンテージも重視します。ただ、選手が相手を背負った状態でその相手にホールディングされていれば、
ファウルにします。その時はクイックスタートしてもらえれば」私はこれこそが“球際のやりとり”を減らさない解決策で、
原氏がインフォメーションすべきものだったと思う。

（続く）

　海外の選手の多くは、その審判の基準に合わせてプレーする。ホールディングで試合が止まるのならば、ホールディングしなければいい。
止めてほしくなければ、前を向いてプレーする意思を見せればいい。選手自身で解決できる問題でもあるし、実際に海外の選手は
審判それぞれの基準を見てくると国際審判員たちは言う。世界を目標に掲げながらも、慣れない判定があるとすぐに審判に基準の変更を
求めては、いつまでたってもタフな選手は生まれない。もし選手が審判に要求するとしたら「アドバンテージでプレーを続けさせてくれ」ではないだろうか。
現に、ホールディングを取りすぎると言いながらも、開幕したＪリーグでは、選手が審判にファウルをアピールするシーンが多々ある。

　現在、日本から世界で通用するDFは出ていないし、むしろ欠点としてCBがあげられている。ホールディングに頼る守備では
世界に通用しないということではないだろうか。そして、強いDFがいないから、FWも育たない“負のスパイラル”が生まれている。
タフなプレーの象徴でもあるプレミアリーグからトップレフェリーインストラクターとして招聘されたアラン・ウィルキー氏は、
以前インタビューに応じてくれた際、タフさばかりの質問をする私に、「撲滅しなければいけないのはホールディング」と投げかけてきた。

『改革に痛みは伴う』とソニー創業者の井深大氏は語っている。ホールディングにしっかり笛を吹くことで、最初は慣れないため、
試合が止まってしまい、タフなプレーが減るという痛みを伴うかもしれない。しかし、選手の意識、審判のアドバンテージの技術で充分に乗り越えられる。
世界に通用する選手を育てるために。この改革の痛みにもう少し耐えることが必要なのではないだろうか。（了）

（終わり）

俺は自分の手を使ってやってるよ

去年の後半も結構厳しかった
ちょこっと手つかったらポンテが退場になった

ほんと今年笛吹きすぎ
これだとワザところぶ奴出てくるよ

欧州から主審呼べ

アンリだってちょっとて使っただけ

記事はホールディングに限定されてるが意見を書いた人間は全体の話をしているすれ違い

もっと上半身筋トレ重視でいけよ

>>1

それ以前の問題だろ

Ｊの審判の糞さ加減は。

ちょっとしたスライディングや軽度のボディタックルに対しても、笛吹きすぎ・・

Ｊ審判はどこの国のリーグを基準にしてんのかさっぱりだ。

手を使ったからどうこうじゃなくて、本山や遠藤みたいな虚弱体質が
触れた瞬間転げて間接ＦＫとかになるのを辞めさせろ。

あんなん海外じゃ余裕でスルーされるのにＪだけだぞほんと。
昔でいうとビスマルクとか酷かった。

手どころか、ショルダーでいってもピーピー吹かれる
それが日本のサッカーですよ

ﾌｧｳﾙとってもらって結構だがPKになるのはやめてくれ

今うまく流せる審判って誰がいるっけ

>>15
家本

ckなんて厳密にホールディングとってたら全部ｐｋになるぞ
掴みあいにさせないようなゲームコントロールは必要だがピーピー笛を吹きゃいいってもんじゃない

ガチガチのマジ試合では
ボディーコンタクトはあって当然なんだよ
規制するのがおかしい
もっとヨーロッパ基準で流れるように流せ

じゃあホールディングはとるとして
普通のタックルはどうなんだ？と言いたい

ちょっとの接触で吹くんじゃねーよ

俺もヒロミに意見を出した
これで少しは反映されてくれたかな

日本の場合はレフリーいらね
そんな悪質なタックルねえし

これは非常に難しい問題だなあ
俺の脳みそではどっちが正しいと言い切れないわ
うーん・・・

原が間抜けすぎる

今まで審判の基準が染み付いてるから違和感覚えるのはしょうがないよね
違和感はイライラにつながりやすいけど、どうせシーズン終わりには慣れてるよきっと

撲滅したいならカード出せばいいだけ
でも出さないから意味なし

FIFAから通達あってそれを過剰に運用してたんじゃないの？

新版の基準を世界に合わさないと困るのは日本なんだから徹底すればいいのに
最初はファールが多くても選手の方が対応していくだろ
問題はそれが本当に世界基準かどうかを検証してくれたらいいのに

原みたいに個々で勝手に色んな事言って審判に押し付けてるんだろうな

つか、選手も判定に応じたプレーしろよって感じだけどな

手の使い方が下手なのは若年層からの指導のせいだ

反則取られても気にせず同じプレーしまくって審判が面倒くさくなって反則にしなくなるのを待ってるみたいに見える

つか、日本の審判ってどう見ても簡単に笛を吹きすぎると思うのだが違うのか？

正当なチャージでも受けた選手がこけたらファウルって
オカマが活躍するリーグ

つか欧州では今シーズンの初めから適応されてるじゃん
だいたい大きな大会ほどファールは厳しく取るのだから問題ないよ

名古屋VS川崎の試合とかホールディングとかしてねーのにピーピー吹きまくって最悪だったよ。
あと仙台VS大宮の最初のPK判定とかありえねーだろ。

世界基準だがなんだかしんねーけど、
お金払って観に来てる観客とか久々の地上波で観てくれてる人の前で
ストレス溜めさせような判定や試合を決定付ける重要な判定を軽々しく吹いて試合をぶち壊してどーするんだよ。

選手にレベルアップを求める前に審判のレベルアップをまず求めろ。

原ってバカなんだね
知ってたけど

横から腰でぶつかってもファール取るよね
接触プレーは許さないみたいなｗ

怪我増えてもかまわんからもっと流してくれ

この間の本田の試合はJになれてるとびっくりだった

>>38
ゾコラと本田は面白かった

あの程度海外じゃ普通

>34
仙台×大宮のやつは
どうみても首投げだろ

今年はPKが多くなりそうだな

前後半で基準が曖昧だから選手がアピールするんでしょ。

半端じゃなく神経質だからな。マジでつまらなくなった

>>39
まさに欧州、世界って感じだったね
プレミアやドイツじゃあれが普通なのに日本はおかしすぎる

審判のレベルアップだのオカマリーグだの言ってる奴はまずJを見ていない

っつーか臭いニワカがなんでこんなにデカイ面するのかね２「チョン」ネルは

>>36
バスケのルールみたいだよな
ホールディングがどうこうなレベルじゃない
接触して痛がったらファールとわかって
選手が演技しまくってて余計に惨い

DFとFW育てたいなら、まずはフィジカル強い方が有利になる笛吹くべきだろ。
テセやケネディは不当にファール取られ過ぎだ。
本田・中田見ても判るとおり、MFだってフィジカルあれば上のステージに行ける可能性があるんだ。

嘘つきだらけのバカとゴミクズだらけ

ガリガリがまかり通ってるようじゃ世界じゃ勝てないからな

審判はサッカーの流れをコントロールすべき人だろ
そこを日本の審判はファウル基準ってカテゴリーで固めてる
世界基準の履き違いだと思うんだよな〜

名古屋川崎戦のピーピーぶりは異常だった
しかも両チームともセットプレーで2得点だし

>>34
といっても鯱vs海豚戦はFKでボコボコ点が入ってそれなりに客も喜んでたようだが？

そもそもスタ観戦だと、よほど激しいチャージや蹴りでもない限り、
どういう理由で笛が吹かれたかなんてわからんことのが多いから、
よく試合が止まることに不満を抱きこそすれ、
それが妥当なジャッジかどうかなんて観点で不満を抱くことは稀だぞ

Jの試合見た後に本田の試合見ると、判定の差が際だつな。

アルパイさんも排除されたしなｗｗｗ

審判がファール取りすぎて「転ばない損」みたいになってるな
取り敢えず転んどけ、みたいな

プレミアは笛ふかなすぎで怪我人続出して逃げるブラジル人とか出てる

そうじゃなくても今年の冬は異常寒波による順延で日程が詰まったりしてるので
本当に怪我人の山を作ってる。
あれのまねしたらやっていけるリーグは無い

ゼロックスの鹿島のＰＫになったやつもなんか萎えた
ＦＫからのボールに対しての競り合いと関係ないところで互いに手を使って体止めようとしてたらＰＫだからなあ
今後もタイトルかかった試合でこういうファールで試合決着したらつまんね

>>46
見てるどころか関東の試合にはいってるよ
それでもおかしいと思うよ
Ｊだけ見てる奴が変なんだよ
海外もみてたら正常とはいえない

アルパイは荒いプレーが多い選手だが
正当なのまでファール取られたのが痛々しい

>>49
害虫は基地害とニワカしかいないからしょうがない

もう一つ
倒れてる時間が長すぎる
早く立て

>>56
ああいうのは無視すればいいのに
未だにファウルとるのがいるから選手が付け上がる

鹿島フルボッコだな
鹿島れなくなっったらそれはそれで寂しいぞ

>>64
いや、こないだの丸木のファウルみたいなのも流せつってんじゃね？

海害厨とか抜きにして、このピッピ吹く新規準はストレスたまるだろ。
別に海外じゃなく、去年のJと比べても過保護になってるし。

根本的にここのバカ達は論旨が分かってない
今回厳しく取ることになったホールディングのってのは
具体的に例を挙げると、「ユニフォームを（審判にバレバレなほど）掴んで引っぱる」やつ
日本のDFはゴール前でそれをやりがちだから、FIFAの公式試合じゃそれはファールになるよってこと

本田の試合の奴とかは体はぶつけてもそんなにユニ掴んで引っ張り合いとかしてなかっただろ

チャンピオンズリーグ決勝トーナメントの笛を見習ってほしい。

吹かないから、演技しない。
演技しないから、プレー時間が長くなる。

海外から招聘した審判に
ファウル受けたらまるで今期絶望のケガしたみたいな状態で
タッチラインでたらすぐぴんぴん元気に復帰するＪリーグの選手は
ケガの回復力は世界一ってジョークにされてたぞ

でも起源をさかのぼっていくと
クソ教条主義的で警官とか地元で馬鹿にされてたモットラムに
最優秀審判あげたり基準つくりさせたことだろ

遠藤・茸・剣豪＜＜審判に守られて代表までなった虚弱

>>67
あ、それは同感
こないだの鯱vs川崎戦みたいな例外は別として
原則的に今年のJではホールディング以外の笛は緩くなってると思う

掴んで引っ張らず手の裏で抑えればいいってのを小野に教われ

ここ2、3年わりと流す方向でジャッジ作ってきたのに
ちょっとルール替えたら元通りっていう審判の余裕の無さがなー

一時期正常になってきてたけどまたおかしくなってきてるよね

そんな馬鹿なことやったら、ほんとに世界に通用しないことがわかってしまうぞ。

>>67
平山みたいにポストする時に手癖悪いのもいるよね
地面と平行に肘振り回したら、J以外でこそ余計ファールだっつの
しかも肘畳んで振り回したりするから危なすぎる
マーク付いた選手が170cmそこそこしかなかったらテンプルに外門頂肘だ

ちゃんと区別して吹いているか疑わしい

※素人はとりあえず>>67を読んでからレスすること

実際には手で触っただけでファウル。
選手もファウル期待して飛ぶようになってくる。
ヒラヤマの手癖は以前からずっと取られてるんだから別物だ馬鹿

>>76
ACLは特に腕が当たったらすぐカレーみたいな審判もいるからな

>>76
ケネディもそうだけど、チビッコに合わせてやるのが難しいんだろ
肘の位置が顔に来るんじゃｗ

>>62
>>68

それがJの一番の問題ですな

本田の試合の審判も微妙だったけどね

それでもタマちゃんは転がり続ける

アジアのレフリーは下手糞なのか八百長なのかわからんｗ

>>67
みんなホールディング以外のファールの話してますんで

笛吹くこと自体は選手保護の観点から別にかまわんのだが、
30秒以上転がってるのは有無を言わさずピッチ外に出すとか、
いったん治療でピッチ外に出たら5分間は復帰を禁止するとか、
n回以上転んでる選手は強制的に交替を要請するとか、
そういう制約つけて欲しいのはある。

もちろんホールディングにはいろんなホールディングがあるので、
ユニのひっぱりだけがホールディングでは無いんだけど、
今回問題になっている「ホールディング」の標的は、主としてユニの引っ張り合いだってこと

あと>>76が指摘してる相手を背負ったプレーで散見される間違った、危険な手の使い方も
以前から問題にされているけど、今回の標的かどうかは知らん

>>4
他人の手だと、これがまた…

悪魔の実の能力にかまけたバカがおおすぎる
基本戦闘能力を磨けＪリーガー

逆にケネディの腰に、ちびっこの肘が当たってるな
あれ結構きついと思うんだけどな

ミクルスキー？みたいな名前のやつが去年Ｊの試合で笛吹いてたけど、ファール取りまくってたｗ

Jだけのおナニー規則だったのかよ！
即刻やめろ。

>>83
ここにいるのはスポーツやったことなくてスタジアムにもいかない豚だから
とりあえず世界持ち上げてJ批判してれば偉くなった気になるらしい

過保護判定でますます世界と戦えなくなるな。
国際試合での激しいチェックに面食らうわけだ。

ポストプレイはある程度腕のテクニックが必要に思えるんだけど
実際は反則なのかな

>>81
ケネディはわざとだけどね
１００％

矢野は倒れちゃ駄目なんです
これは矢野が出来る選手だから言っているんです

しかし有効活用できない

両肘を張って背負うのは基本
片肘高く振り上げたら死んでくれ

>>67
だからホールディング以外でピッピッピッピ吹いてるから観てるほうがストレス溜まるんだよ。
あとCKとFKでプレーと関係ねーところで反則取ってPKとか。

ピッピ吹きすぎ！

>>97
そりゃ、後ろから体当たりしてくる奴には牽制するでしょ
前向いて肘は使えないし

>>101
日本語でおｋ

>>98
矢野はあんな感じだからアルビにいてくれると考えるようにしてる
あれで上手かったら移籍しちゃうぜ

これも勘違いしている人が多いけど、FIFAが推奨している笛の基準に近いのは
UEFA所属の欧州各国リーグの審判ではなくJの審判

そして日本は欧州で欧州リーグ基準の審判にではなく、FIFA基準の審判の下で国際戦をやる機会が多いので
今まで杜撰だった、国際試合ではファールになる手の使い方を止めさせましょうって企画

目指している方向性が全然違うのに欧州が絶対みたいに思っている人ってぶっちゃけ

　バ　カ　じ　ゃ　ね

審判部門如きが日本サッカーの方向性を決めようなどと考えるから
おかしい。こんなカスみたいな部署は現場の方針に従ってればよろしい。

また鹿島優勝の確率が高くなったな

じゃFIFAの基準でワールドカップも吹かれるんだよな
基準作れば全部守られるとか官僚思考もいいとこだよ

それこそ歴史無視した馬鹿だけ

>>106
UEFAルールって原則、体格が有利な欧州人が有利になるように定められてるルールだもんな
杓子定規にマネしていいことあるわけがない

日本人の体格であんなに流してたらすぐどのクラブも野戦病院になる
欧州や南米みたいに、誰かが負傷離脱しても代わりがゴロゴロいるわけでもないし

FIFAから誤審で外されたのはJのレフリーだけどなｗ

>>106
世界一の審判を作るのが目標ですね＾＾

>>56
笛が鳴るなら倒れにゃ損損♪
って感じですね。

WC基準の笛はもう決まっている？

CKとかの小競り合いでやたらファウル取るようになったな
そんなシーン海外の試合で見ないけど

まあ日本みたいな弱小国にルール的なアドバンテージ作れるはず無いだろ
アホ丸出しじゃん

日本特有の
「イエローにならない軽いファウル連発」が一番嫌い
センターサークルで抜かれそうになったら絶対に手で止めるのがJリーガー
ホールディング撲滅大賛成、これが達成できないなら日本人はサッカー辞めたほうがいい

>>106
＞欧州が絶対みたいに思っている人ってぶっちゃけ バ　カ　じ　ゃ　ね

同意
その上でＪのジャッジは良いとは思えないけどな
何分、FIFAの計略でゴールデンゴール方式なんてのをやらされてたぐらいだしな

>>114
それは東京の下町で…

どうしたいんだよ　手を使っていいのかだめなのかはっきりしろ

WCでもFIFA選抜の審判が惨いんで
ベスト４からはUEFAの審判がやることになってるしな

「ハイプレスして抜かれたらホールディングで止める」


日本人の責任感というか、
「前からプレスかけるけどリスクは負いたくありません」というか
なにこの気持ち悪さ

>>117
Vゴールとか何年前の話してんだよｗ

不当なチャージならともかくただ単にフィジカル強い選手が
真っ向に当たって吹っ飛ばしただけでファール取るもんなぁ

2006年の頭ぐらいからJもかなり流すようになってて、今回>>1で言っているエントリでサポーターの不満が多いのは
簡単に言うと、去年まで流していたファールを今年は取ってるけど、吹きすぎじゃない？って話なんだよね

J＝すぐ笛を吹く、すぐこけるってイメージで話してる人は
ここ数年のJを見てるのかがまず疑わしい

セリエの森本とか見れば良く判るけど、体もぶつけるし
攻撃側も守備側もバシバシ手を使う。その中で競い合う。
そうやって磨かれていく訳で。

ちょっと接触しただけで萎えて審判に物乞いするような目で見る奴は
永久に通用しません。

サッカーってルールで手を使っちゃいけないんでしょ？

変なアフリカ人レフリーとか使うしよｗ

久しぶりにＪリーグ見たけど笛ふきすぎで
すぐプレーが止まって萎えた

あんなつまらんの見てる奴の気がしれない

>>106
お前は人の話聞かないタイプだろｗ

サッカーは選手と観客が作り上げる物で、審判はそれをサポートする役なのです
仕事した充実感を得たい・・・つー気持ちは大変良く解りますが、そこをちょっと抑えてください

あんたらが仕事すればするほど試合がつまらなくなるのです

>>123
真っ向に当ったらそりゃファウルだろうｗ

>>121
そんな糞サッカー、日本でも岡田しかやってない

基準以前に正しくジャッジしないから不信感が募ってたりする

「ハイプレス」大好き民族なのに「抜かれた場合のリスク」は絶対に負わない

その答えが「ホールディングで止める」


Jリーグというか、日本人のこのサッカー観が気持ち悪い

海外リーグなら
「プレスを突破されたらDFを信じてその負けを受け入れる」

この潔さが日本人には無い

ひじ打ちは逆に増えた

>>134
すぐ日本人論にするあたりがチョン臭い

>>124
久しぶりにサッカー見たけど浦和のエジミウソンとか転びすぎじゃね？
俺がワシントンとかエメルソン基準で見てるからそう感じるだけ？

ワールドカップでもこの基準でやってくれるんだろ

ベントナーやファンペルシーがちょっと手を使ったりしたらすぐに笛をふいてくれる
はず

名古屋対川崎では直接フリーキックが合わせて５０！
ttp://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/score/2010/2010031305.html

>>137
ワシントンはともかくエメルソンは思いっきりダイブ＆回転してただろｗ
1試合でシミュレーションで2枚もらって退場になった奴なんていくらJでも滅多にいないぞ？ｗ

>>138
前のアジアカップでオージーが1試合目プレミア基準でやったら
ファール取られまくって、2試合目からなるべく触らないようにサッカーしてたｗ
やつらの適応力は早いぞ

>>1-3を3行で纏めた

今まで取らなかったホールディング（>>67によると主にユニフォームを掴んで引っぱること）を国際戦基準に合わせて取ることにしました
しばらくは選手、審判とも混乱があると思いますが、審判側にはできるだけアドバンテージを取って試合を止めないように指導していますので
現状、不満の声は多く聞きますが、もう少し長い目で見てください

手でとめられなくなったら今までやってきた中澤闘莉王の鈍足コンビでは機能しなくなるな

腕伸ばして掴む奴もいるんだよなｗ

>>97
頭同士でぶつかっったのに肘が当たったことになってるんだが
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00097679.html

昔から松村みたいな流す審判が好まれてきたのに、
この流れはサポ無視もいいところだ。

>>140
エメはホールディングには強かったような記憶があるんだよなあ
二人くらい引きずってシュート打ってたような

まあとりあえず今年は、ゴールシーンの写真とかで、
思いっきりユニ引っ張ってるようなのは減る…といいな
せっかく感動してたのが台無しにされることがある

>>141
むしろ審判の基準はまちまちであることを了解済みで、アジャストが早い方がいい選手なんだよ
Jの試合では前節の審判が取らなかったファールをとるとキレる選手を見かけるがあれはアホすぎる
時々審判もキレてるけどｗ

>>148
随分、悠長なこと言ってるな

>>137
誤解したままになったらエジに悪いから言っとくけど
エジはコテコテ倒れてファールを誘うようなプレーはしてないぞ

>>147
えーひっかかったら簡単に転んでたぞ。かなり大げさに

なるほど俺の記憶が美化されてるんだな、了解した

>>149
といったところで、厳しいファウル基準に合わせるのは「ファウルをしない」で済むが
激しいファウルで転ばないようにするのなんてアジャストのしようがないわけで

つかまれないユニフォームって誰か開発しないのか
ぴたっとしてるとかヌルっとしてるとか

>>155
昔の磐田のユニとかはそんな感じ
ピタッとした薄手の素材で、引っ張られると目立つ＆すぐ破ける

>>155
カメルーンがワンピースのピチピチユニ作って処分されたｗ

>>155
昔カメルーンがレスリングのユニみたいので、破れやすいの着てた
すぐ半裸になるので禁止になったｗ

伸びない生地で運動するの無理だしなあ

>>154
横レスだけど、Jの選手ってその激しいファウルに転ばないようする技術が足りない気がするわ
欧州リーグみてると身のかわし方とかスゲー上手い
タックルされて体重を受けてるのに次の瞬間には身をひるがえしてる
ああいうのが見られないのは選手の意識の問題もあるよな

>>159
格闘技やってた選手はそういうの上手いね
ルーニーとかジダンとかズラタンとか

>>159
そりゃ選手人口も違えば体格差だってあるんだし、
それに欧州のトップリーグとJとで選手年俸どれくらい違うと思ってんだｗ

>>155
今の代表ユニは2タイプあって、ピチユニの方はそういうタイプでしょ。

そもそも選手の問題も大きいからなぁ。単純に審判だけに
責任転嫁するのは本末転倒だけど、どうでも良い取り方を
する例が増えたのは事実だろうね。
選手もフェアープレー、審判ボランティアも多く
審判レベルも底上げしていくような環境が必要。

松井は体の使い方がすごくうまいんだよなぁ
体の入れ方とか

>>159
ギリギリでかわす方が難度高い。
安全を考えるなら大げさに飛んだ方が圧倒的に安全だけどね
当然かわしたあと、前者はまだプレーを続けられるけど、後者はプレーが止まるから
見てる方に不満がたまらないのは前者だろうけど

>>161
それは違う
ブラジルリーグはJリーグなみに過保護ジャッジだし欧州ほどタフじゃない
ホールディングは少ないけど

Jリーグ−ホールディング　がブラジルで
Jリーグ−ホールディング＋ハードタックル　が欧州なんじゃね？

>>161
欧州トップリーグでも例えばプレミアの下の方どうしの試合とかはそれはそれで別のベクトルで酷かったりするね

>>160
ベッカムがアキレス腱切った瞬間の映像見たけどさ、すごいと思った
アキレス腱切っても倒れないんだよ、切ったことあるからわかるけど
あれですぐに倒れずに体勢維持できるとか化けもんだと思う
あれ日本人選手ならすぐに転がるんだろうなぁ

家本並に流してくれれば問題ない。

安全の為大げさに飛んだらシミュレーションとるからな日本の審判は

>>168
せめて（復帰後）って補足くらいしてくれ

しかしマルキーニョスが手で相手をふっ飛ばしても
カードすら出ないのであった

東京ヴェルディホールディングスかとおもった

>>169
その後に痛がるフリしたりすぐに立ち上がらなかったりするからだろ

取り合えず倒れ込んだ選手はピッチ外に出して、1分ぐらい入れないように
すれば、無意味な倒れ込みは減るだろうなｗ

不可抗力の削りは普通だって感覚の中でプレーしないと
それを交わす技術などが養われないし、被害者意識で倒れ込むだけの
選手ばかりになる。

マルキーニョスの手の使い方はうまい
ファールにならないくらいチョンって押して間合い調節してる
力加減が大事なんでしょう

丸木が一番得意なのは痛い演技だけどな

世界ってこんな感じだったっけ？
なんか違うような

Ｊはピッピッピッピ笛吹きすぎなんだよ
だから農民ブルーしか育たねえ

昔「気持ちよかったら笛を吹く」というギミックがAVで使われていたのを懐かしく思い出します

Jはガチムチサッカーに切り替えろよ

程度の低い馬鹿が多いスレだな
ゲイスポのヒキコモリどもはスタジアムにもいかないのに
TVと2chソースだけで嘘と妄想ばかり言ってるからゲイ豚って馬鹿にされるんだ

ホールディングを少なくしていくというのは良いと思うよ。
でも、問題はそれとは別だろ。
カレーの基準や当たり判定からして辛すぎる。
ホールディングにしてもそうで、日本のジャッジは厳しく取りすぎるんだよ。
細かく取っていく日本人の悪い癖か。

腕で相手を抑えるようプレーもどんどんファールとってたぞ。
あれではどんどんボディコンタクトに弱くなる。

久しぶりにＪの試合みたがこんなに笛で試合止まってたら世界相手に戦えないのは
当然だと思った。
指導者や審判などが世界基準にならない限り
世界との差は埋まらないだろうね。

中には演技してる奴も居るだろうけど
体を強打したりひねったりしたら痛みで数十秒ぐらい動けなくなるのは
普通だと思うけど、で痛み引いたら直ぐ動けるようになる
この手の文句ばっか言ってる人は体験した事ないのかな

>>184
世界基準なんてどこにもない基準持ち出されてもな
どうせ見た試合ってのも鯱vs海豚戦なんだろw

マジで笛吹きリーグに落ちぶれたな
プレイ止まりすぎだしつまらんのぉ

>>11
これに同意だ

さらにいえば、そのちょっとしたスライディングや軽度のボディタックルに対して、
単なるファウルであるにもかかわらず、すぐにカードがでる事。

これをやられると、フィフティフィフティのボールにスライディングにいけない。
つまり競り合いが減り、結果として虚弱体質な選手しか育たない。

つうかだいぶ前に手をうまく使えとか協会が推奨してたよな
手だけ使う馬鹿が増えたから、修正か？

どんな基準にしても、誤審が多すぎて話にならないレベル
審判育てるのが先

深谷の首投げは今まででもファールだろ

>>188
それは足の裏見せたりアフターだったりと、
スライディングする側がヘタクソって要素の方が大きいと思うが

正当なスライディングでカード出てるのは滅多にみたことないけどな
そもそもフィフティ・フィフティなのにスライディングに行くってどんな状況だよｗ

ってかホールディングはソレで厳しく取ればいいんだが
向こうは取ってこっちは取らないとか外国人には厳しく
日本人がやると無問題とかそういうアンバランスな事あるよね

あと楔で外人が踏ん張ってんのに後ろからCBが乗かってきて
潰されてるのにファール取られてCBボールになったりよくあるよな。

試合が止まりすぎでゴールのほとんどがセットプレーばっかりになってるよな

Jのスライディングやタックルは当たりが激しいといわれるリーグの選手と比べると明らかに下手糞で危険
ファールになって当然

ＣＬ見ていてもＪリーグなら笛吹かれるどころかカード出てるというシーンが何度もあった
それでも向こうの主審は笛を吹かない

確かに日本選手がよくやる見苦しいホールディングは撲滅させるべきだけど
世界標準から遠のく笛になってちゃ本末転倒だよ

ホールディングとるならとるでいいよ、そのうち選手も観客も慣れるから
それより、審判ごとに基準が全く違うのをどうにかしてくれ

ジャスティスなんかは、露骨に強いチームびいきだし、俺がルールだと言わんばかりに理不尽
Ｊ２は相変わらずレベル低すぎるし
実際、やったらプロ審判の凄さはわかるんだけど、それでもプロならもっとしっかりしてくれ
Ｊ２のやつは明らかにプロのレベルに達してないのが幾人もいる

審判同士で話してるのも効いた事あるけど、仕事舐めすぎ
言い訳ばかりでなくもっと真面目に研鑽に努めろ

>>193
うん、試合みてから言ってね

つかセットって一口に言ってもFKとCKがあるわけだが
FKからの得点はぶっちゃけ言うほどないし
CKからの得点はファウルとは何の関係もないから

全く同じ基準になったら今度は
機械的にファールにすればいいってもんじゃないだろう
とか言い出すんだろうな

>>196
ジャスティスは体力と視力の衰えだろ
最近は毎試合誤審してる

けど、毅然とした態度で笛吹いてるし欧州の審判もよく誤審してるから
むしろ、若手の自信なさげな態度の方が問題だと思ってる

>>198
そうは言っても、せめて同じ試合の中で基準の統一だけはして欲しいぞ
岡田なんかはもう歳のせいで走れないし、
そのせいでボールに追いつけなくて間近でプレイを見てないのに
勘だけで笛吹いてるから基準がメチャクチャ

見えてないなら副審に確認くらいすりゃいいのにな
それか素直に引退してくれれば…

>>199
扇谷はメタボのせいで遥か彼方からしか見えないはずなのに
堂々とカード出しまくるよなｗ

見てる側もダブスタだしなあ
初めからJの審判なんて信じてない
もし同じ様に笑いながらカード出しても海外だとコミュニケーションとってると評価して国内だとカード出すのにへらへらすんな真面目にやれと

Ｊの笛の基準は、欧州リーグとはかけ離れてるが、
ＷＣの基準には近いと言われてることだけは書いておく。

ホールディングだけならいいけれど、ブロックの為に腕使った場面でも
とってただろｗ審判によって基準が違いすぎるから不満出るんだよ

>>199
体力と視力の衰え＝能力の衰えで定年延長しちゃうところが意味解らんよな
プレーとの距離もそうだけど、あれ試合中選手から信頼得られないよな
毅然とした態度で吹いても、あんなんで試合コントロールするのなんて無理

若手も問題あるよね
てか、審判明らかに足りてないよね
プロリーグで吹けるレベルに達してるちゃんとした審判

あと、副審も酷いな

欧州でやってる選手は本番だけですぐになれちゃうんだろうな

そのくせ穴沢さんみたいないい人はあっさりやめちゃうし
本業があるからしょうがないのか？

とりあえずオフサイドシーンを
リプレイでちゃんと映せよ

>>202
プレーに対して評価するだけだろ
なにがダブスタだよきもちわりい

あえて流れに逆らって逆説的なこと言ってみるが
基準にブレがあるのは論外だとしても
「(代表が)世界に通用するため」という立脚点であるなら
Jの審判はもっとファウルを厳しく取っていかないとダメだろ

なんというか各人の目的意識がバラバラ過ぎ

エンターテイメントとしてクラブサッカーを見るだけなら
プレイはなるべく切れない方が面白いと思うが
WCやCWCで通用するサッカーをしたいんだったら
ファウルは厳しく取った方がいいと思う

たとえ高い技術の審判が、欧州基準で笛吹いたところで、
同じぐらいの体格の日本人同士でなら当たりに耐えられるようになっても
180cm超が当たり前の欧州人とフィジカルで競り合って勝てる道理がない

で、選手の意識は審判が流すならファウルしても平気だという流れに傾くだけで
そういうサッカーの行き着く先は満足な技術もないくせに
やたらとラフプレイばかりしてくる中韓をみてれば明らかだろう

日本人が日本人として世界と渡り合っていくつもりだったら
コンタクトを上手に避けてプレイし続けられるようなスタイルを確立しないことにはな

プレー？

Ｊリーガーのブラジル人と日本人の審判への抗議はクラブとして止めさせられないのか？
やたらとカードを要求したり不満をジェスチャーで表現するでしょ
あれも見ていて不快でしかない

あと交代の時にダラダラ歩いて時間稼ぐのも不快だ
見に来てる客に対して良いプレーを魅せる為にさっさと交代しろと

一見さんが見に来て気持ちいいリーグにして欲しいよ

>>212
それは視点にも寄るんじゃないか？

誰が見ても往生際の悪い抗議というのはあるが、
サポ視点だと、誤審臭いのにあまりなんでも素直に受け入れてしまうのも、
やる気というか、勝負への執着心がないと捉えられかねない。

ダラダラ歩いて時間稼ぎするのも、サポ視点だと、
勝ってる場面で、遅延行為を取られかねない範囲でやるのは普通にアリだろう。

>>213
欧州リーグ見てるとどっちもあまり見ない気がするんだよな
逆にダラダラ歩いてるとブーイングされるでしょ

アジアではまだまだそういう事してるけど
もっと上を目指すＪリーグではそんな事して欲しくない

>>214
ダラダラ歩いてブーイングされるのは相手サポからでは…

>>215
それもあるかｗ

でも、そもそもダラダラ歩くシーンをあまり見かけないと思わないか？
やっぱりモラルの問題としてさっさと交代するのが望ましいよ

>>216
いや、普通に見るけど。
だいたい日本人選手が独自に行ってることなんて、ことサッカーに関してはほとんどないんだよ。
基本的に、日本でやられてることは世界各地で行われてる。
たいていの日本人選手は、欧州のサッカーや外国人選手から見聞きして学んでるんだから。

普通に見るな。
むしろ、もっと悪質なのは海外にいくらでもある
まぁ、だからなんだという感じだけど

基本的には、日本人よりアピールは激しいよ。そういう文化だから

アピールってわかりづらいか
自分の行為を正当化する
時間稼ぎだろうが悪質なファールだろうが

ダラダラ歩くのもカードアピールも、むしろJのほうが行儀いいでしょ。
ダラダラ歩いてブーイングするのは負けてる方のサポ。
勝ってる方は拍手だよ。

プレミアも独特だよな
ぶつかり合いには寛容なのに
非紳士的プレーにはうるさいのよな

>>221
「いつでもＦＩＦＡなんて辞めてやれるんだぜ」
的な気概があるのかも。
あくまで気概。

大久保とかホント態度悪いからな。
審判の心証悪くして、代表でゴール３点ぐらい取り消されてるだろ。

笛吹きすぎには同意

コロコロ転がった回数でもカウントして表彰して晒し者にでもしる！(極論)

アルゼンチンのサッカーは腕でやると教えられた

少し手で抑えただけで、笛吹きすぎなんだよ。
西澤も解説であんなに吹いちゃサッカー出来ないみたいに言ってたな。

>>225
そーんよか

>>29
と言うか国が悪い。どんどん移民受け入れて日本のつまらん文化なんか無くしたらいい

フッキだったかな？正当なショルダーチャージで相手を吹っ飛ばしたらカード貰ったのは。

>>228
そんなに日本が嫌いならお前がサッカーの盛んな国に移民すれば解決じゃないか

手を出すなそれだけがルール

なんて的はずれな記事なんだ…

腕使うのが下手

モスクワ×セビージャ戦の審判は上手かった
スペインは審判のレベルも高いのかな

プレミアのダービーマッチを見ればＪがどれだけ温いかすぐわかる

平山はオランダ行ってる間に矯正されたと思ったけど変わってなかったね

プレミアは全然笛吹かないよな

ちょっと手が伸びたら笛！って状態だからな。
厳格とも違うよ今の状況は。

まだ2節なのに「試合にならねえだろ！」なんて野次が何回飛んだやら。

マルキーニョスは力一杯ぶん投げてもイエローすらもらわなかったよ

>>167
アドレナリンでてるから痛覚がちょっと麻痺してんだよ。

日本がフェアプレー賞ばかりもらっている事実が
物語っているよ
ブラジルやスペインがフェアプレー賞もらうか？

>>235-236
(ちゃんと吹いてくれなきゃ壊れちまう)って、当の選手たちからは不評ですけどね

>>241は>>234
だった

実際、この冬のプレミアの怪我人の大量発生は異常
異常寒波の影響もあるんだろうけど

>>243
マジでアングロサクソンは粗暴だよな。
あれがラグビーやアメフトに繋がっていくんだろうな。

世間は全く興味なし

*4.3% 16:00-16:30 NHK 月刊やさい通信
*3.6% 14:00-15:56 TBS Jリーグ2010・浦和レッズ×FC東京

CLでチェスかのﾏﾙｺﾞﾝがﾅﾊﾞｽ倒して、１回転するタックルくらいでやっと
イエローだろ普通は

Jリーグは触っただけでイエローとかなめてんのか？

＞手の使用に対して吹き過ぎる　

これはいいこと言ったよ原君

とにかくＪはチャージに対して吹きすぎる。

スピード感が失われるから、時計を止めないっていうスポーツなのに、
あんだけピッピピッピ笛吹いたらイライラするわ。

日本人が欧州系人種より体格で劣っていることを考慮しないで
バカの一つ覚えみたいに流せ流せとしか言わない奴は
誰も怪我をしないウイイレでもやってればいいよ

そういうのもういいよ。

チャージに対して吹きすぎ。
逆に露骨なユニフォーム引っ張りはスルーしすぎ。

むしろ体格で劣ってる同士の方が怪我しにくいだろ

見えないところでやればいいだけの話だな
より技術が磨かれるチャンス

俺様がホルホルするためならJリーガーなんか何人故障しようと構わないから流せ
試合は見てないけど

確かにピーピーうるさくてスピード感がなくなるよな。
てかDFが自陣のコーナーあたりに追い詰められてる時って何もしてなくて
副審見てるのにこけたらファールってなんぞあれｗ
終盤のキープでもFWがボール支配してて体預けてキープしてるのにファールｗｗｗ
体預けるのもだめなのか？
コーナーなのにゴールキックになる場面もよくあるしｗ
てか負けてるチームと勝ってるチームのファールの基準が違うところを直せ。

W杯で思い知るだろうね。世界とのフィジカルの違いをｗ

ゴミクズ低脳フィジカル厨がサッカーの見方を知るのはいつだろうね

世界に勝ちたかったら、そんなことより在日枠とアジア枠廃止にしろ
アジアの選手育てたいのなら東南アジア枠でも作ってやれ

>256
そんなに日本サッカーが好きなのかｗｗ
海外のミロｗｗ

>>258
海害虫ってやつか。痛いだけだな。

相手倒すつもりで突っ込むのと、競り合った結果倒した時と分けて判断するのって
難しいよな。

日本人に審判をさせる意味がわからない
選手が世界基準になればいいんだから海外の審判つれてこいよ

これだからウイイレ脳はw
日本に来たがる審判がどれだけいるかだとか
仮にいたとして、ギャラを誰が払うのかとか
現実的なビジョンの一つもなく思考停止ができる意味がわからない

>>262
お前がウイイレ基準という事だけは、もう分かったってw

どっかのゲーム動画で見たが犬にさせりゃいいよ

ルールは別にいいけど、開幕から笛が多いのは
結局は審判のさじ加減の問題

海外の審判も似たようなもの、
というか日本のトップレベルの審判は欧州でもほとんどのリーグの審判と比べても特に劣っては無いけどな。
プレミアの審判とかベクトル違いでそうとう酷いのが多いし
セリエも八百長疑惑が一向に晴れない

客がイライラするレベルなんだからやっぱおかしな基準なんじゃないの。
見ていてイライラするのはマズい

イライラしない審判が半分以上なんてリーグはどこにも存在しない

誤審や基準のブレに不満を抱くならともかく、
れっきとしたファウルに対して笛が吹かれて、
それでイライラするのは客の精神状態に問題があるだけ。

そんなに余裕がないなら、一度カウンセリングでも受けてきてはどうか。

ユニを引っ張るのは厳しくとりゃいいんだよ
けど普通の競り合いで全く手を使わないなんてありえないのに
それを笛吹きやがるからな

浦和の試合みてるとまじでいらつく

この前のＡＣＬの広島の2失点目なんてまさにこれ
選手は『ちょっと手で触っただけじゃん』みたいなジェスチャーしてたしｗｗｗ
それがダメなんだろと・・・

平山は国際試合で相手ＰＡ内でよく反則取られるし
日本人は攻撃のチャンスに反則し、守備の危険な場面で反則するからな

ACLとかアジアの審判は手の反則にかなり厳しいから

相手を掴み難いように厚手のミトンでもはめてプレイしろよ

ボールも掴みにくいからスローインのミスが増えるだけ

クエッションｗ

>>275
キックイン導入に弾みがついていいじゃないか

俺達が求めているのは

「ホールディングされても、それを突き破るプレーが出来る選手」であって

ただでさえ、フィジカルが弱い日本人がさらにフィジカルが弱くなる。

>>278
お前が求めてるのは>>254だろ

外国のリーグ戦見るとつかみまくってるじゃん。

日本人は少しの努力ですぐに結果を求め、叶わないとすぐに今までの努力を投げ捨てて
自暴自棄同然の極端な方法を取ろうとする
美学とかなんとか言っているが、その実は我慢と辛抱と将来の展望が足りないだけ
最初の勢いだけは凄いが、それさえ凌げば自滅する

　―太平洋戦争のアメリカの分析

ホールディングされても、怪我はしない。
つかまれて、自由を奪われるだけだから。

ただ、海外じゃ、ホールディングする時間が短い　or　審判が見えないところでしているので
ボール保持者の拘束が少ない。

要は、日本人はホールディングしすぎ。一瞬でいい、ボール保持者の加速を落とすだけでいいのに
バカ正直にずっと掴んでいる。

まぁそういう技術論はどうでもいいけどな

つーかエリア外では簡単に笛吹くくせに
この間の名古屋川崎戦で玉田がエリア内のチャンスでわざとらしかったけど
手を使って倒されたのに吹かないんだよな
実況は玉田になぜ打たないとか言ってたけどエリア外なら笛吹かれるレベルだったぜ
つーか基準がわからん

ホールディングをしない（出来ない）守備　＝　親善試合

プロとは言えないね。

Ｊ１第３節３月20日(土)
13:00平塚/湘南ベルマーレ×ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島
13:00ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞｽﾀ/静岡放送/清水エスパルス×ヴィッセル神戸
13:00西京極ＫＢＳ京都(録画)/京都サンガＦＣ×ベガルタ仙台

14:00日産ｽﾀｼﾞｱﾑBS-TBS(TBSﾁｬﾝﾈﾙ)横浜Ｆマリノス×川崎フロンターレ

16:00ＮＡＣＫ５ｽﾀ/大宮ｱﾙﾃﾞｨｰｼﾞｬ×鹿島アントラーズ
16:00万博/ガンバ大阪×ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟

19:00味の素ｽﾀｼﾞｱﾑＮＨＫＢＳ-１/ＦＣ東京×セレッソ大阪

３月21日(日)
13:00ＮＤｿﾌﾄｽﾀ/モンテディオ山形×浦和レッズ

16:00瑞穂/名古屋テレビ(録画/名古屋グランパス×ジュビロ磐田

Ｊ２第３節
３月20日(土)

13:00富山/カターレ富山×大分トリニータ

16:00長良川/岐阜ＦＣ×ヴァンフォーレ甲府


３月21日(日)

13:00栃木ｸﾞﾘｰﾝｽﾀ/とちぎテレビ(録画/栃木ＳＣ×ｺﾝｻﾄﾞｰﾚ札幌

13:00鳴門大塚ﾎﾟｶﾘ/徳島ヴォルティス×ジェフ千葉

13:00日立柏ｻｯｶｰ場/柏レイソル×アビスパ福岡

13:00正田醤油ｽﾀ/ザスパ草津×横浜ＦＣ


16:00Kankoスタ/ファジアーノ岡山×ロアッソ熊本

16:00本城/ｷﾞﾗｳﾞｧﾝﾂ北九州×東京ヴェルディ

16:00ニンジニアｽﾀ/愛媛ＦＣ×水戸ﾎｰﾘｰﾎｯｸ

今まで出来ていなかったことが出来て初めて別の基準を導入するのが普通
何も改善しないで厳しくばっかりしてるからいけない

いきなりソニーの創業者の話しもちこむなよｗ
笑っちまった

海外サッカーってほとんどの選手のスローインってファウルスローだけど
95％の確率で審判はファウルスロー取らないよな。
あれも世界基準だしｗ
ようするにどうでも良いようなファウルは取らないって事。
Jリーグはなんでもかんでも試合を止めちゃう。

Jリーグってフットサルでないん？
触ったらファールやん

今日のマリノス×フロンターレ戦、
西村？の判定は最低だった。
山瀬が作ったマリノスの超決定機に笛吹いて止めてしまった。（風船がピッチ内に入ったことが理由らしい）
ルールブックの付帯事項か、事例として記録されてることを丸暗記して適用したんだろうが、あまりにも常識はずれ。
もっとも、松崎審判委員長が「誤審」と断言したり（開幕戦広島のＰＫ）するから、あんな教条主義の笛ふくんだろう。

>>1はちゃんと試合をみたのか？
審判の笛の基準が一定であるなら文句もあまりでん
めちゃくちゃだから文句がでる
ＤＦより前の位置にいるＦＷが
さらに前に出ようとするときたまたま手があたっただけで止められるかと思えば、
明らかに服を引っ張っていても止められない
現実の審判のレベルがひどいからこそ文句がでる
そのあたりのトレーニングがまるでなされないし、公に批判もされない
それで乗り越えられるとか、絵に描いた餅をむりやり食わそうとしてるみたいなもんだ

今日の柏ー福岡
両チームあわせて53本のFKあるのにこれが世界に通じるサッカーですかｗ
ワールドカップは毎試合50回もファールあるのか？

http://www.sanspo.com/soccer/images/100321/sca1003211730009-p3.jpg

これ、ファウルとられたの？

>>6
今も変わらんが

カード出したり、笛吹くたびに給料減るようにしよう
平均給与は今よりずっと多くてよいから
結局、金を使わないと質が上がらない

ツイッターに居たんだ

>>221
イングランドでのラグビーとサッカーの違いは
おおむね以下の2点と理解されているから

ボールを手で扱わない
相手選手へのタックルの際に手で相手を抱え込まない

正確にはボールと相手に対して手を使っていいかという点で
ラグビーとサッカーが分離しただけだから
ラグビーが紳士のスポーツなら
サッカーも当然そうなんだし
ボール持ってるやつにタックルが来るのは当たり前
そういうスポーツでしょということ

両手を使った抱え込みとシャツ引っ張りさえ厳格に笛吹いてたらいいのに
片手で相手ブロックする程度のまでファールにしちゃうからいけないんだよ

長らく悪質なシャツ引っ張りを見逃してきたと思ったらこの過剰対応
審判部って頭おかしくないか

「プロ」サッカーにおける審判の役割をきちんと理解していれば
どんな方針だろうがきっちり対処できるはず。

その辺を日本の審判はなってない。

ああ>>289 で言ってた

ゼロックスのPKはビックリだったなｗ

俺フィー全否定かよ

俺フィーで手を使ってたのは当たり負けしない技術であってユニ掴んで引っぱることじゃない
モネールによると、アルゼンチンでは子どもの頃からそういうことを技術として教わるとか
でかいだけじゃコンタクトに勝てない。フィジカルは技術。だそうな

Jリーグは攻撃側が先にボールの落下点にいるのに敵DFが無理やり突っ込んで
倒れたらファールとか、逆に相手DFに攻撃側が勝手にぶつかって倒れたら
ファールとかそういうの多すぎ。
倒れたもん勝ちみたいなジャッジいい加減やめれ。
おかげで、アジアの弱小国相手でも日本代表のほうがころころすっ転んでるし。
恥ずかしくて見てらんねーよ

鈴木隆行が存分にプレーできるような環境こそが最適な環境

一試合五十個以上fkでる試合が頻発してるのが
世界基準かよ

これは選手が悪い。
自分達で甘えてるだけ。

犬飼の糞もこういう事に強権発揮しろよ
オフにやってたレフェリー座談会見る限り、
審判団はプレーヤー側の意見を聞き入れる気全くないし
上からやるしかない

これ厳密に取ったら、どうやって相手からボールを奪うんだ？
パスカットｵﾝﾘー？

>>309
キチ害か？
犬に口出させたらワケワカランことになるわクズ

問題なのは、ボールを取られると思って、「わざと」転ぶ選手がJにはまだ存在することだ。

わざと転ぶ選手と、ファールされて転ぶ選手の差を主審はまだ見極められないのが
一番の問題。

それを隠しておいて（修正しないでおいて）　選手が手を使うのが悪いと言う
責任を擦り付けているところが一番気に入らね〜

いいね、こうやって細かい指導してくれた方が
当の審判たちもやりやすくなるだろう。

アマチュアレベルだけど手使って相手を近寄らせなくしてボールキープするのってどうなの？
ユース上がりとかの上手いやつは足元の技術と体の入れ方でキープしてたけど

プレミアは行き過ぎだが、この記事には賛成かな

わけがわからん理屈だな。Ｊリーガーは何百人といるが、８割方の選手は代表合宿とも無縁な存在だ。
だったら、レフェリーが笛吹いてくれる以上、掴まれたらわざと倒れるに決まってるだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=5_XO4OpzEPY

メッシの2点目なんかJじゃ絶対笛吹かれてファールになってる
Jリーグの一番ダメなところは審判の質
笛吹くためにいるような審判ばっかり

このスレを読んでゲイスポはやはり馬鹿ばかりだというのが分かった

Jリーグって海外と比べると躍動感が皆無なんだが
とくにJ2はひどいと思うんだけどサカオタ的にあれでもおもしろいんだろうか

外に後ろに使うのはセーフだろ
肘でも入れない限りは

ただホールディングで選手生命を絶たれる危険はそんなにないんだなこれが

この前の柏の試合見たか
2分に一回は吹いてたぞ

>>319
ちゃんと海外の二部とJ２を比べてるんだよね

プレミアの下位同士の試合よりは遥かに躍動感あるよ

あ、害虫にとってはビッグクラブ以外の試合は存在しないんですよね分かります

>>321
あれは酷かった…

むしろ世界は笛ふけよ
得点シーンみてもほとんどどっかの選手が必ず
影でつかんでるだろ。
ファールだろ

これだと体の小さい選手はキープすらできないよ
体のでかいやつ超有利
審判の質が悪いのは山瀬の風船の件を見てあきらかだよな

>>326
あそこで止めた
あの審判は本気でバカだと思った･･･

一番観客が見たかったところだったのに･･･いきなり笛。
エンドライン割ったのか？と思ったら･･･さすがに萎えた

海外リーグで体張ってた外国人も倒れるようになる
なぜなら笛吹いてくれるから
そんな状況で選手が世界で勝つように成長するとは思えない
成長するとしたら、どれだけうまく多く笛を吹いてもらうかだけ

そもそもの世界で勝つための方法論として間違ってると思うが

プロ審判のプライドの高さは何なんだ？
意地でも自らの非を認めようとしない
そんなのじゃ審判技術向上を望めるとは思えない

とりあえず、Ｊは外部機関に審判格付けしてもらえ
バロンドールみたいにいいのは称えよう
そして糞なものはビドーヌ・ドロのように

客観的に評価されなければ、劇的な成長なんて望めない
それは選手と同じ

外部機関に審判の格付けさせたらJの審判は相当高い所に来るんだが

やっぱゲイスポは池沼の集団だわ

>>329
審判経験者でしょ？
審判講習とかでも聞くわ

ただ超自己満で偉そう
絶対あれでいいはずないわ
プロ審判なんてなるつもりもないけど、改革は必要だと思う

ちなみに、ルールブックに忠実って評価なんだよ日本の審判は
その中には空気（試合）を読めないって言う意味も含められてるんだけどな

この豚板ではド素人がわけも分からずに改革改革叫んでるけど
現状の問題点をあげつらうだけじゃ改革とは言わんのよ
具体的にできるだけ数字使って、どう改革すればどうよくなるのか
改革に伴う弊害で今より悪くならないのかを他人に分かるように説明しないとね

まあ豚とか馬鹿には多分無理だけど。
何せ現状把握も全然できてないみたいだし。
しかもそれで恥ずかしげも無く改革を唱えてみる知能の無さじゃ無理