【落語】『三遊亭円生』襲名めぐる「争奪」落語会、浅草で開催…円丈さんと鳳楽さん、熱演も互いに襲名の“正統性”を主張[03/17]

「円生」襲名めぐり「争奪」落語会　円丈さんと鳳楽さん

　落語の名人とうたわれた六代目三遊亭円生（さんゆうてい・えんしょう）の
名跡の襲名をめぐる「争奪杯」落語会が１７日夜、東京・浅草の東洋館で開かれた。

　出演したのは七代目襲名に名乗りを上げている、円生の直弟子の三遊亭円丈
（えんじょう）さん（６５）と、孫弟子にあたる三遊亭鳳楽（ほうらく）さん（６３）。
異例のじゃんけんで出演順を決め、円生が得意としていた演目から鳳楽さんは
「妾馬（めかうま）」、円丈さんは「居残り佐平次」を熱演した。ゲストを交えた
「激論」コーナーでは、互いに自らの襲名の“正統性”を主張しながら、落語家らしい
軽妙なやり取りで客席の笑いを誘った。次回は夏ごろの予定という。

画像：じゃんけんのため舞台に上がり、両手を挙げる円丈さん（左）と鳳楽さん
http://www.asahicom.jp/showbiz/stage/rakugo/images/TKY201003170380.jpg
画像：襲名について対談する鳳楽さん（左）と円丈さん
http://www.asahicom.jp/showbiz/stage/rakugo/images/TKY201003170424.jpg
＝１７日午後、東京都台東区、水野義則撮影

ソース：朝日新聞　2010年3月17日（篠崎弘）
http://www.asahi.com/showbiz/stage/rakugo/TKY201003170373.html

>>2
デブで乳でかぁて巨乳て　(C)浜田雅功

２代目楽太郎は？

もう昇太でいいじゃん

変に「骨肉の争い」などと煽られるよりはこのほうが面白いかも。

圓楽一門が協会の名跡持ってっちまうのはおかしいだろ。

これを2時間サスペンスにドラマ化すると

円生は誰で

円丈は？鳳楽は誰になるだろう？？

円丈と新円楽はお互いをどう思ってるの？

どういうブックになってるんだ？

サバッシュって面白かったらしいな

圓楽の弟子って全然育ってないな

なんだほのぼのニュースか

プロレスだな

誰も継がなくていいじゃん

ドラゴンスレイヤー

もう伊集院にやればいい。
円く生まれてるんだから。

この落語会の目玉、スペシャルゲスト川柳のことも話題にしてやれ

こういう争いならいいね

朝っぱらシャレになんねーな・・・歌丸さんのご冥福をお祈りいたします

伊集院楽太郎

なんだ釣りなのか？
円窓のマジレスっぷりはどうなんだ？

もう伊集院光でいいじゃん。

でもこういうプロレスはカッコいいな

>>11
五代目円楽師匠の弟子が育ってないって事？
それとも六代目円楽師匠の弟子がって事？

しかしこういう跡目争いが起こるのはいいことなのかと思うときはあるけど、
林家正蔵、三平両人を見ると無いよりは良いのかなとか思ってしまう。

これこそニコ動で流して投票させればいいじゃん。

>>10
サバッシュはクソ以下だが、「御乱心」は傑作ｗ

晩年の延焼が宴楽に不信感を抱き、
それを聞かされていた延焼のおかみさんが宴楽を激しく嫌った。
それで延焼の死後宴楽が間違っても延焼を襲名できないように、
「止め名」とする文書に宴楽にも署名させたらしい。

>>24
馬圓楽に決まってんだろ。黒圓楽の弟子なんかいるのかどうかも知らんよ。

グリコ少年にしとけ

メカウマって

円生は封印じゃないのか

>>27
黒の弟子なんて痴豚しかしらねーしな普通

落語家が名前変えるのはどうかと思う
こぶ平が名前変わった途端師匠扱いされてて違和感感じる

今日の朝のテレ朝のニュースでもやっていたが、跡目争いよりもインタビューに答えていた時に後ろにあった円丈ん家のデカイＰＣが気になった。

コミック本も山のように本棚に置いていたしおそらく円丈はかなりのヲタだと思う。

つまりこのスレでも円丈本人が見ているのは確かだろうね。

円円と生生で2人とも襲名したという事にしろ

間をとって川柳師匠に継がせろ

>>35
破門されてるのにかw

落語の世界では名前継ぐってどういう意味があるんですか?

圓丈も老けたなあ

>>37
自己満足と祝儀目当て

天皇家の朝敵 品格なき超反日変態企業パナソニック(6752)
このエコポイントが　目に入らぬか　パナソニック(6752)の古賀伸明連合会長
マックからマックの原田永幸氏、天皇誕生日12月23日に大阪御堂筋で１０００人のやらせ動員
年越し派遣村、｢２００８年クリスマスのNHKの解説｣は　湯浅誠の謀略
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アサヒビールＮＨＫ福地茂雄会長　パチンコ店の店名を報道しないよ
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は大阪　ビデオ店放火殺人16人も　格差社会と偏向して報道してる
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は大阪市消防局の責任者大阪市の平松邦夫市長を追求しろ
悪の枢軸　ＮＨＫ大阪局は　偏向してる
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神仏に誓え！！自民党の谷垣禎一総裁１０年間 パナソニック(6752)製品を買わない　
ホリエモン「サムスン製の40inch薄型テレビが$500切っている。日本の家電業界は終わった。さよなら」

>>33
圓丈はFM-7の時代からのPCヲタ、ってのは有名な話だろ

「円生」は重いから、円丈が襲名してテキトーに砕いてやればいいよ

>>41
今、ウィキで調べたそうみたいだね。俺、この人のこと今日初めて知ったから・・・

あの人って落語家なのかな？

５代目円楽が圓生封印に押印している以上その弟子に何も言う資格はないと思う。
それに５代目円楽は圓生師匠を裏切った時点でダメだろ。
あと円丈はダメ。

ガンダムやライダーも多人数の時代
円生ブラックRXとかストライク円生とかにして仲良くやれ

>>41
ひさしぶりに見たら老人化しててびっくりしたわ
まあ、色々あったんだろうけど、言いたいことあったら生前に言えばいいのに

目の上のタンコブが死んでから、叔父貴風吹かせて目下いじめてもみっともないだけだろ
あの年になって

>>33
ttp://enjoo.com/rakugo/pasokon/xp0808tra_09.html
マウスか

首相もこれで決めてくれないかな。
国会で党首対決して、電話を使った全国民投票で。

円丈はイースのダルク＝ファクト戦で銀装備で挑んで何度やっても勝てないとぶち切れた人です

俺、今まで色んな人間を見てきたが、６０代半ばの老人でヲタやっている人を初めて見たわ　

年季が違うわ！！　世の中には色んな人がいるのねぇー　円丈ってすげーな！！

>46
いやだから本出して名指しで批判してたじゃん

ジャンプ亭ジャンプでいいじゃんw

ピンクにあげろよ

五代目円楽は、円生師匠の兄弟弟子からかなり嫌われていたらしい。
原因は落語協会脱退の時から今日まで引きずっている。
ほのぼのニュースに見えるが、円楽一門とそのほかの三遊亭一門との確執で
嫉妬と執念にまみれている。

>>46
生きてる時から言ってたがな。わざわざ本まで書いて（ｗ

それはさておき、ZAVASはバグとゲームバランスの問題はあるが
コンセプトは英雄伝説シリーズなんかに繋がってる感じはするし
面白いよ。

今やれといわれたら拷問だけど。

破門されるのが怖くて圓生しんでから裏切った奴らはそこで既に圓生の弟子でも何でもないんだけどね

実際、存命中に造反した連中は破門の上に名前まで返上させられてるし

名古屋弁の円生か
ま、はじめから負けるのは分かってても
洒落でやってんだろうけど

仲間四人ほど集めて各地のお城で戦えばいいんじゃないかな

ポプコムに連載してたよな＞円丈

「円生」襲名するのがこわいって言った奴の勝ちでいいじゃん

円生レベルはまだ誰もいないだろう。
素人の俺でも、わかる。
ちょっと、おかしいよ。
この流れ。

>>3
息子だろ

サバッシュの親父かｗ

落語協会が幾つもあったり、この辺のドロドロってなんかめんどくさそう

じゃあ俺が継ぐよ

ああ、あのＰＣヲタの落語家か
昔まとめて読んだ記憶がある

>>49
へぇ〜あの人、イースもやっていたんだ！？　
ますますあの人が分からなくなってくる・・・　ホントに落語家なのかな〜？

ヲタで落語家なら秋葉原で演目を開催すればイイのに

相撲みたいに年寄株制にしたらどうだ

圓丈は自分の批判した相手に日和った印象しかない。

「ご乱心」か！

水曜サスペンスドラマ　春の特別編

「凄惨！血に染まる争奪落伍会の楽屋
名人の名跡襲名をめぐる骨肉の争いと
落伍界を妖しく彩る女の戦い
名跡・惨憂亭延焼は、果たして誰の手に？」

キャスト
円状の妻……肩平なきさ
崩落の妻……さわぐち靖子
延焼の孫・霊代……朝野ゆう子

円状……てりー伊東
崩落……フナコシ栄一郎
延焼……仲代タツヤ（遺影のみ）

どうぞ、ご期待ください

間を取って小沢を呼べ。

これは他一門にも延焼するな
円生だけに

円丈って５代目円楽を貶した暴露本を出して、円楽に「あの本は事実です」の
ひと言で相手をしてもらえなかった人でしょ？
この人の落語って面白いの？
名古屋で10年ほど暮らしたが、その時に読んだ中日スポーツの
クソつまらないコラムの印象しか無いんだけど。

まあ圓丈自身元々人望があまりないし楽協内部では孤立してるしなw

>>68
勝手に年寄株みたいなことにしてるのが海老名一族だろ。

>>67
秋葉原はPCヲタとは関係ない町になってきてるだろ。

>>75
圓生門下の香盤はかなり下って聞いたことある。出戻りだし

自分の今の名前を大きくして唯一無二にしようって考えはないのかな。
なんかこういうのって「今の俺は認められていない。名前さえ変えれば大師匠になれる！！」っていう馬鹿にしか見えない。

話題作りの出来レースみたいなもんん？

円楽さんが、なんで円生を継がないのかなと思っていたら・・・
もともと、円楽っていうのは、円生の師匠筋にあたる名跡なんだってね

>>1
>六代目三遊亭円生

人格的には最低だったらしいね
弟子とか自殺に追い込んでるらしいし

川柳ですら鳳楽は筋違いとｗ

圓窓って外様なのなー

>>77
いやいや、秋葉原はヲタ全般の聖地だろう。　

円丈自身も秋葉原には相当、お世話になっているだろうし。

藤子不二雄や加瀬大周みたいに
「新三遊亭圓生」とか
「三遊亭・Ｊ・圓生」とか
「三遊亭圓性Ｏ」
みたいにすればいいんじゃね？

>>79
米朝さんはあまり大きくない米朝という名前を継いで大きくしたよ。

>>81
いや、圓生の方が上だよ。

どーせ金のためだろwww

メカ円楽登場

それよりも、早く次の歌丸をｗ

円丈のメリークリスマス

ゲームクリエイターの人だよね。
ＲＰＧ２本も作っている凄い人だよ。

どうせ枝太郎が継ぐんだろ。

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜　イエーイ、円丈ししょー見てるー？　「円生」襲名 ガンバッてー！！
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

というか、小朝が断った円朝を今後どうするんだよ

三遊派のトップ名跡、そろそろ埋めた方がいいんでないかい

先代円生に子供はいなかったのか　ボンクラでも大名跡　継げたのにもったいないな

>97
円丈の「御乱心」に出てきたが、喋りが下手で銀行員をやってるらしい

>>97
孫はジャニーズだったらしいぞ。

少なくとも円楽の系列が円生を継いじゃ駄目でしょ。

円楽が円生を貶めたらしいね

円窓がなればいいのに
生きてる直弟子の中では一番無難だし

誰か「フランス座」復活襲名。

>>10
ドラクエが面白い程度の人間なら面白かったレベル。
本格RPGをやってた層にとっては空気。
所詮素人の仕事。

>>81
それどころか５代目円楽は円生を止め名にする旨の円生嫁の遺言に署名してたりする

めんどくさいからもう川柳でいいよ

川柳はいらないんだって

鳳楽にしても円丈にしても60歳すぎてから圓生を襲名してもしょうがないだろ
将来若手の有望株が現れるまで圓生の名跡は温存しといてもいい

>>97
お前が海老名家を落語界の基本と考えてるから
そんなアホなレスができるんだ

wiki読んでると圓生の分裂騒動から今にいたるまで下手なドラマより波瀾万丈なストーリーがあるんだな。
見てるぶんには面白いw

しかし今朝のスパモニの特集はちょっとどうかと思った。
一方的に円丈側の意見ばかりで構成してたな

円生の直弟子の三遊亭円丈
孫弟子にあたる三遊亭鳳楽

ま、直弟子なんだから、円丈が継げばいいんじゃないの？

ま、オレから言わせればどっちも円生の器ではないんだがなｗ

今回の件で鳳楽って初めて知ったし、円丈は色々やってるから知ってたけど、
円丈の落語は酷い、酷すぎる、
落語的にはピンクやこぶ平といい勝負。

ま、何にしても難しいねｗ

>112
この場合、甲斐性のない圓生について行って、その後も義理を通した馬圓楽の方が跡目としては強い。
そもそも若竹やって借金こさえた原因は、圓生が甲斐性もないのに逆ギレして一門で足抜けしたからだし。

圓丈は小さんと同じで近年、やたら美化されてる人だと思ったりする。

>112
>圓丈は小さんと同じで

ごめん。圓生ね。圓丈の訳がない。

東京落語（笑）

馬円楽は、円生をすてて円楽党を作ったんだよ。
落語協会の脱退をそそのかしたのは円楽。
なのに、三遊協会を守らずに自分に収入が入るように円楽党をつくり、
晩年の円生を見捨てた。
だから、親族に嫌われて、馬円楽自身が円生を継げなかった。

円丈は、円生が亡くなって、三遊協会が無くなり、
円楽党に入らずに、協会に戻っただけ。
円楽党に入らないといけない義理は何もなかった。

関係ないが
円丈の公式HPは異常に気持ち悪い

>117
パソコン関係については、先見の明があるのにセンスがないのは圓丈のお約束。

サバッシュとかポプコムとか言ってるやついくつだよｗｗｗｗｗ
エメドラも忘れるなよｗｗｗｗｗｗ

>>116
＞なのに、三遊協会を守らずに自分に収入が入るように円楽党をつくり、
＞晩年の円生を見捨てた。

で、自分だけ協会に戻りたくて小さんに会いに行った円楽
結局頭下げられなくて協会には戻らなかったが

当時の重鎮はほとんど死んだのだから、どの一門も寄席に出られるようにすればいいじゃん。

何これ 藤浦家は関係あるの？

負けた方は罰として、「こぶ平」襲名しる

楽大でいいよもう

>>102
春風亭柳枝門下から移籍。

円朝は俺がもらっておくよ

長生きした方が名乗るでいいんじゃね

円楽(馬)や円丈だから色々と差し障りがあるんだよ。
円生の直弟子だともう川柳と円丈と円窓しかいないんだから
円生は孫弟子が襲名すればいい。
鳳楽と争うのは白鳥とかつくしでいい。
円丈は円生よりも円朝を襲名すべき。

茶番劇でマスコミあおって一番もうかったのはだあれ？

中日スポーツに載ってる円丈のコラムがキモい

円丈、老けたな。
鳳楽はまだまだ若く見えるね。
やっぱしがらみの多い協会の中にいると、老けやすいのかな。

>>131
歳が二つしか違わないと知ってビックリしたわ

どう考えても大名跡を継げるのは
らん丈先生しかしないよ

>>132
おれはお前さんのようなお年寄りが２ちゃんねるに書き込んでることに驚きだ

AOEかwarcraftで決着つけろ

>>134
おれはお前さんのような読解能力の無い奴が２ちゃんねるに書き込んでることに驚きだよ

で、これ誰が決めるの？

>>137
本田△

昔、掛布とキンチョールの宣伝に出てた人の方が相応しいと思うな

人間関係が難しくてよく分からない
誰かバスカッシュで例えてくれ。

名跡って資産なのかね？
こぶ平、一平って力で名跡勝ち取ったわけじゃねーだろ？

俺の意見だと５代目円楽の弟子には圓生を継ぐ権利は無いと思う。
なぜなら亡くなった圓生の奥さんの遺言状(圓生継承を封印)に５代目円楽の押印があるから。
しかし落語界において圓生はビッグネームなので、円丈では無理があると思う。

大名跡を継ぐよりも、今持っている名前を大名跡にした方が、かっこいいだろうに。
出来ないんだったら、おとなしくしとけよ。みっともない。

決着つかずって、話題づくりぽいな

恋のホワンホワンの人だよね？
こんなに老けてたとは驚いた。

もう一門とか無関係にした方がよいよ
とくに歌舞伎みたいに家系での襲名はダメ

横綱審議委員みたいな大名跡審議委員を作って
円生：人情噺が一番うまいひと
小さん：滑稽噺が一番うまいひと
正蔵：芝居噺、怪談噺が一番うまいひと
で襲名時は40代せいぜい50歳前半の噺家とする

となると
いまなら円生は談春、次期小さんは市馬

追加
現正蔵は名跡剥奪

>>146
でもその類の話は難しいよ。
どうしても過去の人は大きくなるから。
張本の話を聞いたら分かるでしょ。

>>1
2人は年の差2歳しか違わないのか

崩落と炎上とはいい勝負

三遊亭鳳楽の声が、地井武男にしか聞こえないから

地井さんのものまね芸人としてブレイクすればいいと思うよ

○楽一門は抜けた一門だから論外だろ？

これさ、ただ単に寄席の客寄せイベントなんじゃね？

という疑惑が俺の中に芽生えているんだが……。

いい年した爺さんが名前の取り合いとかもうね
自分の名前をデカくする努力をしろよ

>153
はじめからそうだよ。

テレ朝「妾馬」によみがな「めかけうま」。後で訂正してたけど、知ったかぶりにわろた

名前変わりすぎて
名前言われただけでは
どれが誰だか分からなくなるよ
新しい名前つけろっつの

炎上師匠の六代目の物まねは絶品

コレってどっちが究極でどっちが至高なの？


究極　＝　鳳楽

至高　＝　円丈


でおーけー？

まあ話題作りのためのプロレスなんだろうけど。
円楽なんかよりずっと大名跡なのにほとんど話題なってないし

wikiで落語協会分裂騒動の顛末を読むと、
小さん師匠のいい人っぷり(策士な側面もあるけど)と
円生師匠の人望のなさに感動する。

そして、元々嫌いだった談志が更に嫌いになったww
ていうか、何がしたかったんだ？談志は？

永谷園小三の落語はつまらなかったが人間国宝とはな、
玄人には受けたんかな。

>>160
談志は志ん朝より格上になろうとしたけど圓生の評価も志ん朝が上で不貞腐れたｗ

ポプコム円丈がんがれ！

円上は本人の落語はいいんだけど、弟子筋がどうしようもないクソばっかり。
三遊亭らん丈なんてあんまりクソだから円上に紙芝居で落語しろって
言われてるんだって快楽亭ブラックがバカにしてたな。

>>119　エメドラの人がお薬でハワイへ密航しようとして円丈の近況知った

三遊亭の圓が付く名前で格が高いのはどのあたり？

小圓遊は？

負けたほうはこぶ平襲名な

円丈が自ら持ち込んだ負けブック企画

>>166
圓朝

>>166
「圓」が付いていても圓遊の一門は圓生の一門とは関係がない。圓歌も同様。

ただの話題作りだろ
こんなことでもしないと客が集まらない三流落語家

三遊亭円丈→円生
三遊亭鳳楽→圓生
でどうだ。

小遊三おもしろいから三遊亭のトップの名前とやらを継げばいいんじゃね？

>>160
小さんは弟子に腹一杯食べさせるのが好きで、飯食いに行ってもとにかく「お前食べろ」と勧めるらしい
おかげで弟子はみんな一度は胃を壊したってさw

鳳楽は下手すぎて嫌いだ
まだ円丈のがマシ

>>162

その上、志ん朝さんは絶頂期で先に死んじゃった。
一生、志ん朝さんには勝てないんだよな。

誰もが認めるだけの噺家がいれば問題起きないような…結局、誰もが実力不足と云う事か？
正蔵みたいにならない様にした方がいいと思うけど

>>177
先代の圓生もまた「あんな人じゃあ圓生の大名跡は務まらない」って言われてた
先代の小さんも「本当は兄弟子（彦六）が継ぐべきだ」って言われた
当代の圓歌は「あいつが天皇の前でやったのは漫談で落語じゃねえ、圓歌継ぐなんてもってのほか」って言われた

つまり誰がやっても言われるものなんで気にしてもしゃーない

とは言え、六代目圓生自身は、こぶ平の正蔵と同様の手口で圓生を継いだわけで、
親の七光りだと散々悪口を言われた当時の、己の芸のセコさを自分でも認めていたし、
誰が継いでも文句は出るわな。

>>166
小圓遊は襲名すると旅先で急逝するデスノートみたいな名なので、
事実上欠番状態。

六代目円生が亡くなったとき某落語専門誌の企画で円生の弟子
たちによる座談会が催されたがその場に円楽はいなかった。
それどころか、円楽と名指しこそしないものの皆口々に円楽を悪く
言っていた。
２〜３年前円楽が復活口座で芝浜を演じたとき、楽屋に円窓がいて
和解したのかと意外に思ったもんだが、円楽と他の弟弟子たちとの
確執はかなり根が深いものがあるんだろう。

異常なくらい名前にこだわる噺家もいれば
ヨネスケみたいに勝手にカタカナに変えちゃうおばかさんもいる

>>168
としか思えないんだよなあこれ
鳳楽は嫌いじゃなくて
円生継がせてあげたいのかしら

どっちも円生を襲名して最終戦で「円生コントラ円生」にしろよ

ただのアングル
興行だよ

だよね

結局は止め名が確定

この2人はとても　円生にはなれない
でもこの機会に便乗して落語会やって話題にしてるだけ

止め名で済むならアングル結構

いっそ、ぬう生と楽松に戻ればいい。

>186
思い出は想像以上に美化されるものだし、それに最初から名跡もないから
入れ物が人を大きくする事もあるし、落語が芸術だの何だの言っても
所詮、木戸銭頼みの興行だからね。

名跡なんて、興行の目玉のプロレスのベルトみたいなもんで、
昔の圓生は・・・なんて声には「はいはい」って頭下げてりゃ良いんだよ。
鬼籍には入れば、そのうち自分も名人扱いされてるってもんだ。

>>178
＞「あんな人じゃあ圓生の大名跡は務まらない」
ちなみにこれを言ったのが天敵だった彦六(この発言が元で圓生と彦六は敵対するようになったらしい)

今だと文楽を継いだ小益がボロクソ言われてるよなw

いい事じゃないですか　
こぶ平がいつのまにか正蔵なったり何かどす黒いものを感じてた落語界に
光が見えてきた

・落語が上手い
・人気がある

のどっちかの要素くらいなきゃダメだろ〜
公務員が退職前に1階級昇進させてもらうみたいな印象を受ける

そろそろ円丈本人がこのスレにもやって来ていると思うのだが来ましたかね？

鳳楽は上手いよ　名人と言ってもいい

絶頂期の円生なみに上手い噺家って、今いるの？

>>195
そもそも円生がうまいってわけではない

>191
正蔵は、彦六を知ってる世代が死ねば、放っておいても評価は変わると思うのに、
わざわざ人情噺やってる元こぶ平は大馬鹿だと思う。

情の無い奴が人情噺やって物になるかって。

円丈はもうゲーム作らないの？

名跡ってのは、あんまりパッとしない、地味でつまらない落語家が継ぐもの。
いってみれば、名跡でブーストアップさせるわけだ。

だから小三治とかみたいな真の名人は、
名跡「小さん」にこだわったりしない。
それに仮に興行的なもので、こうしたイベント開催してるんだとしても、
実際、その名跡をめぐって自殺者が出たりもした「円生」を
こういう扱いにするのはどうかと思うな・・・

>>180
２代目除いたら、皆30〜40歳で無くなってるからな…。

>>190
でも大名跡襲名の話断ると逆にイロイロ言われるというジレンマ・・・
継いでも地獄、継がなくても地獄

そんな状況を飄々と切り抜けた小三治師匠の人柄ときたらｗ
てか小三治になったんだから小さん継いでくれれば波風立たなかったのになーｗ

>199
芸に拘ってるから名跡に手を出さないんだろうと思う。

腕があるのに、小さんに縛られるよりは小三治の名前上げた方が良いもの。
米朝を筆頭に、仁鶴、鶴光が松鶴継がない様なもんだ。

で、鶴瓶が松鶴継ぎたがってるってのがｗ

小三治かあ。六代目小さんにすればよかったのにな。

今は映像で先代の姿が残ってしまうし、
大名跡を継いでも何かと比較されて大変だろうね

こういうの良いね
円丈さんって言えばパソコンマニアで黎明期から有名だった人

昔アニメの落語やってなかったけ？

小さん次だから次の小さんってことなのにな

なんで小圓生だけないんだ？

>208
小米朝とか、実子が名乗ってるのが多いから
圓生の子供（六代目）が名乗らなかったからだと思う。

名跡に狂った今で言うキチガイが
たまたま、圓生、小さん、正蔵（彦六）、文治の頃に重なったのが不味かったよなぁ
その所為でくだらない因縁が産まれて、こんな有様だし。

落語界への功績で考えれば、新作落語の流れを変えた円丈。
鳳楽は、いてもいなくても何の影響もない。

圓楽、圓窓、圓馬、圓遊、圓右、圓左、圓歌、圓雀、圓橘

この辺の名前同士の序列ってあんの？

>210
新作落語は、賞的には作品で文化庁芸術祭大賞貰った桂三枝がトップだから、
新作の功績に関しては、それくらいにならんと威張れないだろ・・・

圓丈は寧ろパソコン関係が足引っ張ってる落語家と言われたら困るだろｗ

落語スレのはずなのになぜかゲームのスレになってる不思議なスレ

円生になれたらサバッシュ３製作しろよ

>213
圓丈はもうちょっとしゃれっ気というか、脱原理主義だったらもっと伸びたと思う。

円丈のサイト、結構面白い

円楽党は、簡単に真打、作りすぎ

円丈はガチ「ねらー」だよ

ここに書き込んでいるんじゃないの

名前なんて全部一代限りにしちまえばスッキリするだろうに。

>>197
でも滑稽話はもっと下手なんだもの元こぶ平

かっかっかっか　掛布さん

襲名とかめんどくせぇから止めて欲しい。
落語興味ない視聴者にとったら、こぶ平はいつまでもこぶ平だし、
菊蔵はいつまでも菊蔵。楽太郎しかり。

筋金入りのヲタじゃないかww
ttp://enjoo.com/rakugo/pasokon/gan_gamer03.html#dq8soukaikai


正直イベント重視のゲームは、好き勝手になんかしたい方だから嫌いなんだ。
FFシリーズも8までは付き合ったけど。その後やめた。
正直「ドラマみたいなイベントをだらだら見せられるならオレ、
ゲームじゃなく映画をみるよ」と言うのが円丈の主張なんだね。

ただオレには会わないってだけの話だね。
だからイベント・タイプか、ゲーム性重視か、これはこれからも続くだろうね。
それはともかくこのドラクエは一体、どっちなんだ。イベント型か？
ゲーム型なのか？やはりイベント重視のスクウエアと合併しから以前の
ドラクエよりはるかにイベント型で一方で自由度も重要視している。
限りなくその中間タイプのゲームだね。

>>2
懐かしいなw
あのフレーズはメチャクチャ笑った

円丈すっかりジイさんになったな

>>199
小三治が真の名人？。笑わせるな

落語関係のスレッド読んでよく思うこと、落語家もそうとうなのだろうが
自称落語通の性根とものいいはそれに負けず劣らずひん曲がっている。

>>226
>>225見るとそれがよく分かるw
評論家にしてもヒネクレ者揃いだしなw

案外どこぞの落語家さんだったりして・・・

>>226
チョン氏ねか情弱ぐらいしか罵る単語を知らない速民よりはましだがｗ

円生はいっそ好楽が継ぐべき

>>212
三枝に新作の息吹を与えたのは円丈なんだよ
三枝の本やラジオで円丈のお陰と言うてる

>>230
襲名披露でピンつまのドヤ顔みて〜

あたくしはぁ三遊亭円生と申しましてぇ

大きな事を言うようですが今や三遊亭円生といえば

わが国ではぁあたし１人となりましてぇ

>231
先代の林家染語楼じゃないのか・・・

>>128
圓窓は8代目春風亭柳枝門下から移籍。
あと現役の圓生直弟子は他に圓龍がいる。

談志が自著で「桂セコ文楽」襲名をすすめたように
「三遊亭セコ円生」とか「三遊亭ニセ円生」とかどうよ？

圓生
文楽
正蔵
小さん
可楽
馬生

このメンツが集まった会があってもちっとも行きたいと思わないな

円楽一門とか立川流は
インディのプロレス団体みたいなものだから
いずれ消滅する。

>>237
釣りとしては最低だな。

>>233
さすがに昇太も切れるレベル

3月23日(火)　深夜2:00
スカパー　ファミリー劇場
「鉄道むすめ〜Girls be ambitious！」


　↑↑↑
鳳楽が出てるらしい

>>194
お前が殆ど落語を聞いたこと無いというのは判った。
寄席行けよ。

スレタイだけ見たら泥沼化した争いが繰り広げられたのかと思ったけど
ちゃんと落語家らしくシャレ利かせてたんだなｗ

鳳楽にとってはこのヤリトリはプラスだな。
一門の総領弟子とはいえ影が薄かったから。

俺が圓生だ!!

>>232
ピンクには「七代目圓楽」を狙って欲しいｗ

>>238
芸術協会の距離が気になる
だとしても圓生襲名後だろうか

立川は・・・談志が・・・

最終的には小朝が圓朝になって、全団体を統一！ｗ

円丈なつかしいな　昔POPCOM読んでたから
こいつの円丈のドラゴンスレイヤーってコーナーは好きだった
ソーサリアン落語してた人だよね

一方、ピンクの好楽の彦六襲名話は、一切出ないわけで。

志ん生　志ん朝が貶されなければいいよ

小さん　正蔵　文楽とかムチャクチャだもの
鬼の馬風が馬鹿の馬風になったし

>>141
相撲の年寄株と違って買えるわけでなし、資産でもなんでもないよ。
こぶ平が継いだ「林家正蔵」だってあの家が代々継いでいるわけじゃない。落語家は世襲制ではないんだ。

落語の真打ちだの襲名だの一般人にとっては
ホントどうでもいい事になっちゃったな

>>249
小さん　正蔵　文楽はともかく、
馬風はまあ・・・あんなもんでいいんじゃないのか？ｗ

馬生を継ぎそうな人はいるのかな？

と思ってググったら、もういるんだなw　11代目w

鳳楽でいいよ。
六代目円生も一番目をかけていたわけだし。
古典落語の当代の名手の一人とは誰もが認めるだろ。

六代目も継いだ時は下手で、売れたのは６０ぐらいからだからな

ただまあ、
兄弟子の弟子が自分より偉い名跡を継ぐとか言い出して
円生の直弟子達がよく思わないというのはよくわかる。

鳳楽の落語のレベルは４派の中でも中の下〜中の中

落協エシャレッツVS円楽ヤングバンブーズ

というか、こんなショボイ２人しかいないのか？大名跡嗣ぐの

孫弟子が継ぐのはどうなんだべ（^_^;）
まぁでも争奪杯なんて洒落が利いてておもしろいね。

サバッシュ2はかなりハマったなー

おーい、このスレ見ているそこの円丈師匠よー！！

何かレスしてくれや！！

談春が落語上手いから談春が圓生継げば良いんじゃね

Ｒ−１で勝ったら円生でいいよ

>>258
懐かしいじゃないかｗ

　これって鳳楽の襲名を盛り上げてやるために、円丈が悪役を買って出てるようにも見えるんだけど、違うのか？
　まぁ、円楽に対する恨みつらみはあるだろうけど、円丈が「師匠の罪は弟子の罪」みたいな行動を取るとも思えないし。

楽太郎がエンラクになってて違和感があった。
楽太郎は十分地位を築いたのだから。

襲名なんて変な制度。

>>267
紫は息子に楽太郎を譲りたいんだよ

>>266

少なくとも「円生襲名はタブー」みたいな雰囲気は変わるだろうな。

円丈師匠には、またパソコン落語をお願いしたいｗ

歌奴はいつまでも歌奴。

しかし後継者を育てることの重要さを感じるな
その点小さんは優秀な弟子が多かったけど
よりによって継いだのがあれで、しかも本人が志願したと言うから救いが無い

>>271

歌奴はもう２代も代替わりしてるわけだが。
だからいまだに円歌師匠にネタに使われるんじゃねぇか。
「かわいそうなのは今の歌奴。こないだ田舎に営業行ったら偽者だって張り倒された・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org747254.jpg

落語って持ってあと30年てとこじゃないの？

>>274
ピンつま

円楽党って、総じてしょっぱい落語家が多いよね。
楽太郎ですら、落語は全然よろしくない。

立川流からは　志の輔・談春・志らくといったスターが出たけど
果たして円楽党期待の星　王楽はそこまで行けるのか？

こぶ平が正蔵襲名した時点で…………
もうどうでも良いや！て感じだな！！

最近、在りし日の師匠の言葉が頭に浮かびます。
「お前のために落語があるんじゃねえ、落語のためにお前がいるんだ」
ここでは誰も僕に評価をくれません。
暴露本を出しておきながら、今おめおめと師匠に会いに墓参する
つもりはありません。


三遊亭円生――その名前を継ぐだけで　僕は大きくなれると思っていたのかなあ

五代目圓楽って相当嫌われてたんだな。

六代目三遊亭円生は落語は確かに名人だけど、人格最低で変人
嫌われ者でイヤミたらしいので有名だったらしいねｗ

円楽には円生を継がせたくない思いから遺言を作った円生の女房も
嫌われ者の変人

実態は、この一門は円楽で持ってたもうなもの

円生、円楽、その名を継ぐもの
http://blog.goo.ne.jp/miushin4287/

>>146
正蔵をコブ平が襲名した時点で
円生も誰でもＯＫの流れじゃないの？？？

歌舞伎も落語も実力のないものが
大名跡を簡単に継ぎ過ぎだね！！

>>283
正蔵なんてのは、こぶ平程度に似合いのクズ名跡だろ。

円生の名跡も地に墜ちたな

>>275
談志が死んだら江戸の落語は実質滅びるから、あと10年も掛からない。

>>286
上片があるだろ。

そりゃ文京区あたりの地名かなんかかい？

円丈は性格だけなら円生を継いでも良さそうなんだけどなｗ

勝ったほうが圓生襲名。
負けても残念賞で圓朝襲名。
これで丸くおさめろ。

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円丈さんは新作落語メインだから、
この名跡は合わないような…。

志ん朝は志ん生を継がなかった。

小三治は小さんを継がなかった。

名跡と実力は別物ということを名人は実践している。

>>293
池波が６代目を。

先代の圓楽は圓馬とか金馬とかそういう名前の方がしっくりくるのに