【コラム】金子達仁氏「W杯のためのJリーグで良いのか?」「プロ野球はなんのために存在するのか」
1 :
鳥φ ★:
Jリーグはなんのために存在するのか。改めて考えさせられている。
プロ野球はなんのために存在するのか。そう聞かれて「WBCのため」あるいは
「五輪で金メダルを獲得するため」と答える方は相当の少数派だろう。
阪神ファンにとっては、阪神の勝利こそが最大の喜びであり、
それは代表チームが勝とうが負けようが損なわれるものではない。
これは、欧州サッカーの常識でもある。
08年、イングランド代表は欧州選手権への出場を逃した。では、そのことによって
プレミア・リーグのファンは減ったか。そんなことはない。代表チームがオーストリアに
たどりつけなくても、マンチェスター・Uファンの情熱は冷めなかったし、メディアの注目も
下がらなかった。おそらく、すべてのクラブについて同じことは言えるだろう。
だが、今年のJリーグの場合、メディアのほとんどは「W杯イヤーの」という
枕詞(まくらことば)をつけて開幕を伝えていた。まるで、W杯のための
Jリーグが始まったかのように、である。
しかも、今年のJリーグはW杯の開催にあわせて、長い中断期間が入る。
W杯のために、リーグをやめるのである。これでは、メディアのみならず、
普段はあまりサッカーに興味のないファンが「今年のJリーグはW杯のため」
というイメージを持ってしまうのも当然ではないか。
9月にシーズン開幕を迎える欧州の選手たちは、6月のW杯を満身創痍(い)の状態で迎える。
日本代表のことだけを考えるならば、3月に開幕するカレンダーも悪いことばかりではない。
(続く)
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/03/post_1537.html
2 :
鳥φ ★:2010/03/12(金) 17:09:37 ID:???0
(>1の続き)
だが、主眼をJリーグにおいてみると、現行のスケジュールはJリーグを代表チームの
下部組織のように印象づけてしまうばかりではなく、W杯における負の成績を
モロにかぶってしまうことになる。W杯後に新たなシーズンが始まるのであれば、
ファンも気分を入れ替えることができるが、再開となるとそうはいかない。
もし、代表チームをつかさどる日本サッカー協会が現行の日程を望んでいるというのならば、
まだ話はわかる。W杯で勝つためには、その方が可能性が高いという考え方は理解
できるからだ。だが、実際はJリーグの方が、現行の日程にしがみついている。
Jリーグは日本代表のためであり、日本代表はコンスタントにW杯で上位に進出できる
――それならば、3月開幕にこだわる理由もわかるのだが。
(スポーツライター)
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
キムコ、書く事ないなら素直にそういえよw
なにをわけのわからん論理を振り回してんだwwwww
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:11:15 ID:A3SUQtqTP
コピペ遅いって
こいつJみてないだろ
まじで
協会幹部辞任しろの一言で終了
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:12:15 ID:9ZiLU2j8P
プロ野球とプロサッカーじゃ歴史が全然違うから。
WBCは最近できたし、五輪も昔はアマだけでやってた。
一方Jリーグは国内のレベルの底上げが目的であり
その先には当然WCという目標があったからWCと切れないのは当たり前。
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:12:51 ID:qxNye8pw0
なべつねの為
比べる意味、あんまり無いよなあ
サッカーライターって変な奴多くない?
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:15:07 ID:NBqd0T1X0
キムコ自分で書いてて訳わかんなくなってんだろw
秋春制にしろって言ってんの?
この間の川崎のゲームをみれば、冬のゲームはレベルがアホみたいに落ちるって分かるだろうに
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:15:24 ID:QiR89vfY0
(
>>2のつづき)
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。
W杯日韓大会の対アメリカ戦で、ゴールを決めた韓国選手はスケートの
パフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、
すでにあの時点で韓国の選手にはあったことになる。
運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト4は、
それだけによるものではなかったということになる。 (スポーツライター)
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:16:03 ID:JankrNXIO
建前上は両方ともファンのため
プロ野球の本音は親会社の宣伝だけどサッカーの場合はどうなんだろう
綺麗事ばかりで本音が見えてこないんだよな
欧州はほかに娯楽がないから
結局サッカー見るしかない。日本は他に娯楽がある。
はい論破
>プロ野球の本音は親会社の宣伝
節税対策でしょ
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:17:30 ID:VDHYmcju0
>>14 何だ、結局はチョンをマンセーしたいだけか。
さっさと帰国しろよ!
確かにプロ野球はテレビマスコミに出て企業を宣伝するために存在するけどJリーグって何のために・・・
野球って何
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:18:11 ID:DLMhSkw/0
プロ野球は企業のためだろ?
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:18:29 ID:RR5pMJhY0
秋春制にしろってこと?
秋春制のメリットこそ欧州に合わせることだろ
代表戦も海外移籍もしやすくなるけど?
ますますメジャーに引き抜かれるプロ野球と同じじゃん
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:19:06 ID:2WyJk+jG0
>>10 ゴタケはやきうが…やきうと違って…でサッカーの諸問題を全てごまかして
JFAに媚びようとしているしな
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:20:04 ID:uH8ZsHnU0
Jリーグがワールド杯のためにあるとか思ってるサッカーファンなんて一人もいないだろうなw
サッカーに興味のないマスコミの報道だけで判断するなんてアホだな
良いのか?って、日本代表が強くなる為に立ち上げたのが
Jリーグという名のプロ化構想だ
数々の理念は手段に過ぎず、目標は代表強化の一点のみ
キムコは何を言ってるんだ
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。W杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト4は、それだけによる
ものではなかったということになる。(スポーツライター)
つーかJリーグ百年構想の目標はW杯優勝だろうが
おとといきやがれ
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:21:07 ID:+s/Fz37hO
???
Jリーグのほうがいまの日程にしがみついている?
今年はWCだからWCを配慮した日程なのは仕方がない?
いったいなにを言いたくて、いったいどうすりゃいいというんだ
問題提起からわからない
キムコ、ブラジル行ってきな
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:21:51 ID:JankrNXIO
…スゲー論理の飛躍だな
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:22:35 ID:rD3m88vC0
バレーボールみたいな代表依存体質(富士山方式)はまずいよ
典型的なスターシステム(代表チーム・代表の選手に頼って人気を得よう)って
W敗で惨敗したらどうするの?
国内リーグ(代表チームと心中)も収入が落ちるのは経営上まずいよ
なんでJが出来たのか知ってるはずだろこいつ。
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:23:37 ID:wWqhj9Et0
日本人はやきうもサッカーも関係ないよ。ただ国際試合が好きなだけw
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:23:38 ID:+iffUokP0
それよか、ジェイで強化できないのがイタイね
ぬるま湯、草サッカーではいくら試合に出ても技術は向上しないわな
ぴろやきうと比べる意味がわからん
日本サッカーの目標は初めから終わりまでW杯制覇なんだからさ
代表とJリーグは両輪で、どっちが上とか下とかねーから
もうお前は黙ってろよ カス
そもそも選手は今、クラブを優先したくて代表辞退する選手がいるよね
クラブだって五輪のOAで召集選手にもめたことがあるよね
そこでマスコミがWCイヤーのJリーグ開幕ですと伝えたところで
なにが問題なんだろう
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:25:59 ID:elNx2RgR0
そういえば『ぼくのプレミアライフ』だったと思うが地区の寄せ集めの国家代表より
自分達地区の代表のクラブチームのほうが大事ってあったな。
欧州人は昔から地域意識が強いから国として負けるよりあそこの地域の奴らに
負けるのが悔しいって思いのほうが優先されるのだとか。
>>15 親会社の宣伝の為に決まってるじゃん。
なんで見ようとしないの?
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:26:30 ID:YNnRCZUN0
w杯の為以外にJリーグの存在意義なんてない
いやそうでなきゃ成り立たないのがJリーグなんだわ
そもそもプロとして成立する質も人気もを保ててないからw杯が必要なんだよ
そのw杯で全く勝てないし今後の希望も持てない状況じゃJリーグは廃れて当たり前なのよ
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:27:17 ID:+jOiklcQ0
お前ら、ぐだぐだ文句ばっかり言ってないで、
金出してJの試合を見に行け。安いし当日券も売るほどあるぞ。
別に友達がいなくても、一人で見に来ている人もたくさんいるから安心しろ。
たまには外に出るのもいいもんだぞ。
金子だけど正論
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:27:49 ID:A5ai+4J0O
>>28 その前に税り〜ぐが百年ももつはずがないよw
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:28:05 ID:+ucuGD9v0
川淵がJ立ち上げ当初にサッカーリーグなんてものは全ての国でW杯の為のベースキャンプ言うてたやん
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:28:35 ID:JankrNXIO
>>42 テレビに写らない、新聞にも取り上げられないJリーグの宣伝効果を疑問視してるからだけど
>>47 そのあとヨーロッパのクラブサッカーがやたら盛り上がって事情が変わっちゃったんじゃない?
よう知らんけどさ。
>>5 見てないよ。
典型的な海外厨(特に欧州)だから、クラブ>代表って図式をアピールしたいだけ
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:30:11 ID:pV6urqIG0
野球、サッカー、カーリング、ツール・ド・フランスを見る俺から言わしてもらうとね、
サッカーだけはまったりできんのだわ。そこが最大の弱点。
>>48 観客には分かるよね。テレビでもTOSTEM とか白い恋人とか映ってるじゃん。
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:30:28 ID:ksypKdA/0
そもそも協会はJと代表を左右の両輪と考えているんだろ?
であれば代表はW杯を目指しているんだからそれでいいんじゃないのかな
W杯のときくらいしか注目しない層ってまだまだかなり残ってるんじゃないの?
>>42 だから胸の広告スペースに親会社のロゴが入ってるチームが多いのかな?
しかしチーム名に親会社の名前が入ってないといまいち宣伝にならないよな
テレビにしっかりと映るか写真付きの記事にならないといけないんだし
>>41 かつては欧州でも代表が一番人気な時代もあったみたいよ
それがクラブの成長とともにだんだんクラブ主流に移ったみたい
だけどさ、Jはまだ15年だろう
それなりに成長は遂げてきていると思うのに、ただWCイヤーのJリーグ開幕ですという言葉だけをとらえて
JリーグはWCのために存在するのだ、なんて言われりゃ理論の飛躍もいいとこだ
お前ら冷静になって考えようぜ。別に日本がWCでなくても
よくね?
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:32:08 ID:JiqGwwxX0
これが珍カスの論理
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:33:34 ID:wWqhj9Et0
胸に汚い広告ロゴ付けといて綺麗事言うのが欠陥サッカークオリティw
実際Jリーグが好きな人間にしてみりゃワールドカップなんて余興でしかない
オレなんて野球は横浜ファンだからペナントレースでさえ春先以外は余興レベルだが
>>27 野球だって地方マスコミにもいっぱい登場して地域密着だし
全国にいっぱい野球施設つくってくってきたし
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:34:17 ID:DJn0Mt9n0
代表厨が糞なのは同意
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:34:57 ID:WdjVgKht0
Jリーグ
税金にたかるため
プロ野球は、親会社が野球チームを、かこってるイメージ。
Jリーグは、大前提として各チームが存在して、それにスポンサーが協賛してるイメージ。
どっちが、あるべき理想の姿かは、各々の意見があるんだろうけど、
金子サンはプロ野球のほうが、理想に近いらしいねえ(w
あとJリーグが中断するのは、単純にスケジュールの問題じゃん。
本当にこれ、金子が書いたの?ギャグとしか思えん。
マジなら、本当こいつ馬鹿だろ?
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:35:36 ID:9ZiLU2j8P
>>58 開幕1週間で終了する横浜はストーブリーグ以外全部余興じゃねーか
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:35:53 ID:AHaIzAUR0
金子はサッカーよりも阪神の方が好きだからね
キムコは中村俊輔を暗に批判してるんだろうか・・・
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:36:21 ID:xmzY1uoc0
ワールドカップ、五輪は電通
Jリーグは博報堂
まあ確かにW杯中はJ1見れなくて暇だよな
予選敗退が決まってるからな!!!
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:38:08 ID:uTtQZmXRO
うちの地域じゃJリーグ開幕最高に盛り上がってますけどね?
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:39:02 ID:BLvtXNcR0
代表依存とかいう問題ではない。
ボクシングでも柔道でも、「世界」という目標が示されれば、国内での戦いにはあまり関心が向けられなくなる。
これは日本人の国民性による部分が大きく、例えば、大学のレスリング大会が客で埋まるようなアメリカとは決定的に異なる点だ。
>>62 アントラーズは住友金属工業の連結子会社だよ。
日本リーグから引き続き参戦してるJクラブ(元社会人チーム)にはこういうところもある。
クラブ名から企業名を外しただけで「プロ野球とは違う」って言うのなら、
それは、言葉は悪いけど詐欺だよ。
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:39:35 ID:pzFJ36Zs0
つーかワールドカップ期間中にリーグ戦が中断しない国なんか無いだろ?
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:40:21 ID:uARMQTG00
プロ野球はなんのために存在するのか
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:41:05 ID:wWqhj9Et0
もう銃口をどこへ向けていいか迷ってる状態だなw
Jリーグ見だしたら欧州リーグとかW杯とかどうでもよくなったな
なんだかんだで弱くても地元のチーム応援するほうが燃える
うちの選手を日本代表に選ぶなよとか思ったりもするし
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:41:53 ID:Zq92n4Rh0
Jリーグは代表で戦える選手を育てるための場所、それ以上の意味合いは無い。
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:42:12 ID:poRBF6LQ0
いやあ最近のキムコはまともな事しか言わなくてつまらなかったけど
やっぱキムコはこうでなくっちゃね!
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:42:18 ID:P82jM34q0
>阪神ファンにとっては、阪神の勝利こそが最大の喜びであり、
すんごく馬鹿にしてる感じがひしひし伝わる
俺WC期間中はJFLか地域リーグ見るよ
今回はJ2ないのが残念。キムコは琉球にぶら下がっていながらこういう事実
を知らんのか?
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:44:26 ID:poRBF6LQ0
>>80 おい生粋の阪神ファンでバルセロニスタのキムコさん馬鹿にしてんなよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:44:28 ID:2WyJk+jG0
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:44:46 ID:7Juln5lu0
Jリーグはチョンの雇用を守るために存在している
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:45:19 ID:ksypKdA/0
>>48 それを言ったら見もふたも無いなwwww
たとえばアイリスオーヤマなんて胸全面に大きく広告を入れているベガルタと
左胸に小さく入ってる楽天とではどっちが効果があるかというと、もう
言うまでも無いんだろうしな
岩隈とか田中マー君がスポーツ紙の一面にきたら、小さいとはいえベスト
ポジションだもんな
むしろ、高校野球が特殊なんだよな
クラブ活動の延長なのに、単独で人気があるのはコレだけだ
サッカーは、ユースも高校サッカーもJリーグ下部組織扱いだけど、
それが駄目って事ではないだろう
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:46:15 ID:63GxOOpG0
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:46:37 ID:3FqoimUK0
海外のサッカーだったら金を出してもみたいとは思うけど、
Jリーグの低レベルサッカーに金を出して見たいとは思わない。
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:48:07 ID:ksypKdA/0
>>62 胸にはNISSANの文字が躍り、これまでもクラブと資本関係の無いスポンサーと
契約したことが無い上にホームスタジアムのネーミングライツまで買ってる
クラブは親会社が囲ってると言ってもいいんじゃね?
そこまでやってるのってNPBでもソフトバンクくらいだぞ
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:48:10 ID:wykUMI3n0
サッカーの試合観戦で、陸上トラックが邪魔。
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:50:35 ID:Rl9tljqN0
6月に公式大会あるケースの代表にとっては現行シーズン制はメリットあるって側面あるのか。
全てがデメリットってわけではないって言いたいんだろうが、現行シーズン制だからこそ
1月のオフを削って代表召集になってしまう。
しかも2月頭に公式予選あったりするから、オフにかなり仕上げなければならない。
秋春なら夏を多少減らせて、夏開始で段々涼しくなる順番で進む普通のメリットに加えて
1月の代表活動が今とは逆に命一杯できる。
冬のシーズン前練習→リーグ戦中断期間練習に名目変わり、シーズン前練習は真夏に移行
>>82 この人バルセロナに居たことあるけど応援してたのはエスパニョールだったらしいぞ
>>89 SBはダイエーの時代からローカルスポンサーが結構いるから、
マリノスのほうが一極集中かもよ
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:52:03 ID:6foygfN80
W杯1ヶ月前からリーグ戦しないようにFIFAがルール決めてるんだろw
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:53:08 ID:WDzkIrtL0
>>88 ニワカっぽく書いて煽りか釣りのつもりなんだろうけど、
そういうファンが多いほうがJも代表も強くなるかもしれん
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:54:01 ID:uHG23KFh0
阪神とジェフ千葉の最大の喜びです!
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:54:14 ID:8eX395NQ0
Jリーグ立ち上げの理念の中に日本代表の強化が主眼に置かれてたのが
いけないかもしれないな
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:54:24 ID:WdjVgKht0
俺達のJ(笑)
>>95 釣りか煽りって、まさかJのレベルが高いとでもおっしゃる気ですか。
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:57:21 ID:EInqZd0A0
>>97 つかJリーグじたい国がW杯開催するためのいわば道具なわけで、
それじたいに特別な意味なんか無い。
目的達成されるまでは国、自治体、企業がW杯開催に全力注いで応援してたけど、
目的は達成されて金子みたいに「それでいいのか?」って言われてもなw
「そういうものなんですけど?」としか言いようが無い。
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:57:30 ID:WDzkIrtL0
>>99 少なくとも、93年にJが始まった当初、大陸間のクラブトーナメントで日本のクラブがメキシコに勝つとか
そうじゃなくてもアジアNo1リーグと目されることさえ考えにくい状況ではあった
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:58:29 ID:ikMPlnEqO
日本代表のためのJリーグならアジア枠無くせよw
チョンを鍛えてどうするんだよw
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:59:53 ID:pzFJ36Zs0
プロ野球は企業の節税のためだよ
楽天のミキティがいってた
やばい
最後まで読んだのに
何を言いたいのかわからなかった
俺やばい
>>1 焼豚とサカ豚を争わせるのには中途半端なスレだな
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:00:36 ID:qkmxle960
もともとそういうことでプロ化したんじゃなかった?
前回のドイツの時にはWCのためにクラブにとって苦しい日程をさせ続けた挙句、
あんな成績に終わった為に、川淵の首が飛びかけた
クラブ側にいるサッカー界の有力者が対抗候補つくって川淵追い落としを図っていたらしい
それを解消したのが例の「あ、言っちゃったね」
これでクラブ側はオシムならクラブに不利なことをしないだろうと満足しちゃった
そのままうやむや、立ち消え
さて、もうオシムはいないけど今回はどうなるかな
サッカーにおいてW杯がいかに重要な大会であるかを実は金子はわかっていないんじゃないの
じゃなきゃこんなアホな記事書かないだろ
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:05:08 ID:EInqZd0A0
開港が目的だった茨城空港と同じだな。
目的達成し終わったあとには現実に残る不人気存在。
活用しずらい状況と年々さらに下がるだろう人手。
茨城空港は2路線が1路線になったときが危ない。
jリーグは代表がW杯出場逃したときが危ない。
とりあえず、鹿島と水戸は東京遠征でも神戸まで茨城空港から飛んで、
自費で東京まで来い。
相変わらずこの人は自分の文章見直さないよね
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:10:14 ID:mr5SNUEM0
W杯は4年に1度のお祭り騒ぎをニワカもファンも楽しんでるだけの話じゃん。
野球だって一緒WBCはWBCとして楽しんでるだけ。
Jリーグはそれなりにがんばってやってるだろ。何が不満なんだよw
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:11:11 ID:RrJoVOcp0
なにが言いたいのかさっぱりわからん
なにを求めてるの?この金子の記事は。
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:12:28 ID:0yoPc0ky0
日本がサッカーイマイチ弱いのはサッカーやってる層が中流層だらけだから
サッカーを楽しみながらプロにいけたらいいな、という考え
海外でサッカーは貧しい家庭的の子が人生一発逆転するためのツール
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:13:38 ID:2woa/50S0
>それは代表チームが勝とうが負けようが損なわれるものではない。
これは、欧州サッカーの常識でもある。
いや、別に日本でも言えることだろw
ドイツW杯で惨敗してJの観客減ったのか?
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:15:38 ID:K1qBFjL60
>>115 もともとW杯は負けて当然だからなぁ。
もし日本が世界一だと仮定して、惨敗したら減るかもしれない
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:17:02 ID:R4eAMIIHO
日本の国技はサッカーなだけだろ
やきうなんてカスだしw
JリーグはW杯の為にあるんでしょ
WBCがプロ野球の為にある野球と
構図が全く逆
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:18:44 ID:R4eAMIIHO
やきうはゴミ
昔は取材してたが今はネガキャン豚
W杯終われば偉そうな総括するんだろ
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:19:52 ID:R4eAMIIHO
やきう(笑)
焼豚はサッカーに口出しすんなや
金子はナンバーでサッカーは仕事、阪神タイガースは趣味と言い切った国賊だぜ
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:20:17 ID:RrJoVOcp0
W杯の成績で観客動員は減らないと思う
2006でも減ってないしね
そもそも代表に繋がっているからJを見る、なんて奴いないだろ?
でもメディアの扱いは悪くなるだろうな
実際悪くなってるし
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:23:02 ID:R4eAMIIHO
やきうはゴミクズニートのもんだろw気持ち悪い
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:27:35 ID:NsPgaWLo0
雪降ったらだれもスタジアムに行かなくなるし
この前の川崎みたいにパスの通らないサッカーなんか見たくない
それに犬飼が秋春制にしたいのって
国際Aマッチデーに代表が強豪と試合できる日程にしやすいからじゃなかったけ
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:27:51 ID:iTWpb8hM0
金子達人はなんのために存在するのか
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金子はなんのために存在するのか
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キムコはなんのために存在するのか
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このスレッドはなんのために存在するのか
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:28:58 ID:aUJg3Zfo0
86 :名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 17:45:56 ID:KG0ORyeD0
むしろ、高校野球が特殊なんだよな
クラブ活動の延長なのに、単独で人気があるのはコレだけだ
サッカーは、ユースも高校サッカーもJリーグ下部組織扱いだけど、
それが駄目って事ではないだろう
>もともと朝日新聞が販売拡大の為に始めたもの(主催したかどうかは知らない)だから、高校野球はプロ野球的側面がある。
そしてこれがあたって、朝日新聞は現在の地位を確立。
ジリ貧の読売は正力松太郎がプロ野球というものを作って一発逆転の販売拡大を狙った。
これも当たり爆発的に増えた。当然巨人軍中心の報道になる。巨人が全国区の人気があるのもそのため。
その正力松太郎の秘蔵っ子がナベツネ。だからナベツネには誰も逆らえないのよ。そんな構造で現在に至る。
長嶋監督を悩ませている、もうひとつの問題がドーピングである。
筋肉増強剤を日常的に服用してパワーアップを図っている選手も、選ぶことができないのだ。
プロ野球の憲法にあたる「野球協約」では、薬物使用の禁止にいっさい触れていないが、五輪では抜き打ちでドーピング検査がある。
球界で薬物使用をウワサされている選手を連れていって、万一のことがあれば日本代表の名前は一気に地に堕ちてしまうのだ。
長嶋監督は就任当初、「能力だけを重視してドリームチームをつくる」
と大見得を切ってしまった以上、各チームのトップ選手をピックアップする以外にない。
そうなると、在日とドーピングの問題は避けて通れない。
「実際に選手の名前をリストアップしてみると、どうしても在日の選手がかなりの人数入ってきてしまう。
また、最近急速にドーピングに手を染める選手も増えている。超人気選手のなかにも、います。
大リーグのホームラン王、マーク・マグワイアは薬物を使用して筋肉をつけ、
シーズン70本のホームラン記録を作ったが、薬物の副作用で選手生命を縮めてしまった。
彼が活躍した前後から、日本でも薬物使用が急増しているのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main2.html
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:31:46 ID:UzZ5/X1QO
そもそもドマイナー企業スポーツのやきうなんかと比べるなって話だろ
日本と韓国でしか通用しない特殊な興行なんだからよ
日本野球連盟・山本英一郎会長に聞いた。
――野球の五輪代表チームに、在日選手を選べないという問題がありますが。
「当然、長嶋君も事前に(国籍を)調べて、選考しているでしょう。なんてことないよ」
――会長から、この問題について長嶋監督に話したことは。
「ない、ない。言わなくても、長嶋君や、(連盟の)幹部会議に出ているメンバーがちゃんとやっているよ。発表してから困った、なんてことにならんように調べていますよ」
――予想されるメンバーのなかには、ドーピングをウワサされている選手も入っていますが。
「具体的な選手の名前を出してのコメントは、ワシはしない!」
在日韓国・朝鮮籍プロ野球選手を描いたノンフィクション『いつの日か海峡を越えて』の著者で在日二世の作家・鄭仁和氏は、
「長嶋さんには、本当の意味でのドリームチームをつくってほしいですね。国籍にこだわらず、五輪に出られるようになればいい。
ラグビーのワールドカップは、トンガ出身の選手でも日本代表選手として出場できるでしょう。
五輪野球でも、そうなるといいと思いますね。在日選手は、運動能力が高い。五輪の舞台で、活躍してほしいものです」
在日の選手が、本人が望めば日本代表として五輪に出られるよう、JOCや野球連盟はIOCに働きかけるべきではないか。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main2.html
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:35:16 ID:FgRbU2qz0
たまに良いこと言うな
言ってることは正しいが現実的ではない。
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:43:09 ID:IQisfMdf0
>>131 >>132 金子が何を主張してるのか教えてくれ
俺は3回ぐらい読み返してみたが何を主張しているのかまったくわからない
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:46:06 ID:naYGgIOV0
プロスポーツとかもういらんだろ
スポーツで遊んでる連中を応援する側が金払うなんて馬鹿馬鹿しいにもほどがあるよ
つまりチーム青森は五輪のためにだけあるのか?と同じ意味だろ
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:47:33 ID:/pK9IoxS0
前の話になるが改めて考えると協会がシーズン中にクラブの監督引き抜くってとんでもないよな
クラブがやってることと同じとか川淵は言ってたけど同じことW杯前にクラブにされても文句言わねーのか?
ジェフはあの年降格してもおかしくなかったし,仮にそーなってても自分達に責任はないと考えるんだろうか?
途中まであれ、まともなことを書いているじゃんとか思ったら中盤から迷走を
始めて最後まもはや完全に意味不明
大丈夫なのか金子www
なんでたったこれだけの短い文章で最初と最後で完全に
迷走暴走しているんだよ
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:53:17 ID:6QYagf/40
これはそのとおり ワールドカップやWBCなんておもしろい試合が生まれにくいから
普通のリーグ見てた方が面白いよ
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 18:54:39 ID:nxFRMOLE0
何言ってんだ、こいつ
秋春制賛成って事を言いたいのか?
プロ野球はもともと新聞販売の促進とか鉄道利用客を増やすためにやったんだよな。
で、なんでこの記者は「プロ野球は何のために存在するのか」という
刺して重要でないフレーズをタイトルに持ってきたんだ?
海外のほうがWCに夢中になってる気がするんだがなー
>>133 日本代表はW杯で惨敗する。
惨敗のショックを引きずったままJ再開するなんて惨い。
せめて区切ってあげてください。
(スポーツライター)
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 19:04:37 ID:/t2GQBW+0
キムコは何を言ってるんだ?
理解不能なんだが俺が池沼ってこと?
てかこいつ、4年前にもJが中断してどーのとか言ってたっけか
J2はしっかり平常営業してたにも関わらずだ
Jなんか見てないんだから知ったようなこと書いてるんじゃねえよ
ちなみに実はWC年は2002年、2006年と連続で前の年よりJ1平均動員が落ちている
【J1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 19,598人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 16,922人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 13,353人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 10,131人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 11,982人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 11,658人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 11,065人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 16,548人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 16,368人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 17,351人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 18,965人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 18,765人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 18,292人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 19,081人 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 19,278人 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 19:14:13 ID:n2Ta+ilR0
>>143 海外厨が「クラブの方が代表より上の存在だ」と
過剰に伝え過ぎてきた気もするよな
イングランドでもドイツでもイタリアでもやっぱりWCとなれば代表一色になるし
ここいらのリーグ何て全世界でも極々稀な頂点な存在で日本とは立場が違いすぎる。
日本と同格の各国ではどこも代表の比重がまだ大きいし
中堅格の東欧、中南米、アフリカ、アジア各国こそ日本の比較対象だと思う。
4年に一度のお祭りなんだから盛り上げたっておかしくないだろ
代表かクラブかどっちか選ばなきゃいけないの?
ていうか何が言いたいんだ
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 19:25:14 ID:q3oHKRTp0
オマエラ金子だからって何でも叩くなよw前半に関してはまともじゃん
といっても、人気の低いスポーツが代表に依存してるのは珍しくはないからなぁ
だからどうしたとしかいようがない
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 19:27:35 ID:aUJg3Zfo0
新聞売るためだから何でも良かったんだよ。今ならハモネプでもM−1でもいい。
それくらい娯楽が貧弱だった時代の産物。
実際箱根駅伝は読売だしな。
箱根駅伝じゃ全国に売れないからプロ野球にしただけ。毎日試合できるしな。
おかげで国民はそんなレジャーをスポーツと勘違いして、そんなレジャーがおもしろいものと思い込み必死に取り組む。
国際化の時代になってまったく意味のないレジャーになって、娯楽の多様化で意味のないレジャーになっても、
マスコミという権力を支配しマイナーレジャーを奨励。その為どんどんスポーツの分野において国際競争力を削がれる。
国民の意識も国際化から取り残され、ロンドン五輪から外されても当たり前が普通の感覚なのに、ナゼ?と思う始末。
そんなプロ野球というレガシーコストレジャーの感覚と無理やりサッカーをすり合わせる金子はバカ。
金子はもはやただの阪神ファン
ブラジルでは代表監督の人事が一般紙のトップを連日飾ったり
代表戦術についてテレビで5時間生討論が交わされたりする。
○○を解任しろ!! △△を代表に呼べとデモが起こったりする。
今どき代表如きで盛り上がれる彼らはサッカー文化が未熟な国民とでも言うのかな?
中堅クラスの東欧、中南米、アフリカ諸国ではWCでそれこそ国中ひっくり返る騒ぎで
全てが代表への関心に注ぎ込まれる。彼らはサッカー文化低いからこうなるのか?
残念ながら日本の代表はオシムが言ったように成熟する前に商業主義に取り込まれてどうにもならん
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 19:40:58 ID:2G4wyU3k0
ワールドカップのためのJリーグなんなら
ワールドカップ開幕半年前になったらリーグ中断して
代表メンバーだけで活動しろよ
2002で韓国がやったみたいに。
結局どっちつかずで中途半端なんだよなぁ
まず代表がブレイクしたからな〜
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 19:44:38 ID:O4X4by9b0
キム子とかお杉とか典型的な代表厨のくせに
代表人気が下がって仕事が減るともろに影響受けるのがゴミ屑寄生虫評論家だよなw
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 19:47:00 ID:4H/WDRR40
キムコがなにを言ってるか分からないのは俺が日本人だからか?
Jリーグなんて辞めて代表の試合だけやっときゃ良い。Jリーグなんて
誰も興味ないんだし。
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 19:55:25 ID:miT+dVo+0
この人在日なの?
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 20:26:50 ID:QiR89vfY0
うん
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 20:28:52 ID:74a5//SO0
チーム岡田なんて日本を代表してるとは思えないからなあ
4年に一度盛り上がるスポーツってことでいいじゃん
日本サッカー界の究極の目標はW杯優勝で間違いないだろ
プロ野球とはそこが違う
例えば浦和レッズ命という人間が居ることは良いことだが最終目標はW杯優勝で一致する
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 20:36:18 ID:L2jR7fxI0
>>1 何だ、この意味がわからねえ記事は
本当にこいつはライターなのか?
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 20:37:31 ID:AUbG9nkN0
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄(以下略
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 20:38:45 ID:PU8K/LEE0
単純に歴史の差もあるだろ
キム子の先祖は北朝鮮人
北朝鮮代表チームがこいつにとっての国家代表
チマチョゴリは世界一美しい民族衣装なんだそうだ
これってKリーグのことですよね?
これはその通りだと思う。
所詮Jリーグは一般的な人気が無いから代表頼みなんだろう
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 20:56:04 ID:Yfmzz0sx0
>>147 1997〜2000ってなんで極端に減少したんだろ?
>>172 マスコミによる異常なまでのJリーグ叩き
とにかく醜かった。
2002年の地元開催でやっとバッシングが消えた
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 21:05:31 ID:6f9QpY9y0
1997-2000のあたりは単純に1993からのブームが終わっただけ
あの時代に1回Jリーグは死んだと考えていいだろうな
そのあと地道に活動して今の平均観客動員まで伸ばしてきた
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 21:07:55 ID:bRw4UIkk0
W杯の為のJリーグにしてるのはお前らマスゴミ
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 21:15:21 ID:zBfxUJPr0
素人考えだけど、日本がバルセロナとかと試合させてくれないのかな。
金をそれなりに積んで。
>>173-174 フリエの悲劇 あたりがドン底だったよな
今から思うと、よく二部制に移行できたものだとさえ思う
(福島FC解散もこの頃なんだけど)
代表とJリーグどっちかではなく
どっちも盛り上げないといけないんだよ。
サッカー文化が根付いてない日本では
代表がW杯で結果残すのが一番効果的だろう。
あとはCWCが本当の意味でクラブのワールドカップになれば
Jのモチべもファンの関心も増えるだろうけど、実現は難しそうだ。
あと一番盛り上がらない原因はマスコミ
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 22:09:35 ID:6V8P7P6A0
あと大都市のビッグクラブも必要
4年に1回の世界最大のイベントだ 金子さんアホですか
>>179 都市が広がりきったあとからプロサッカークラブができた日本では、
大都市であればあるほどスタジアムの立地が郊外になりがち
生活圏から大きく離れたところに本拠地があったら、地元クラブって意識は育たないよ
大都市であればあるほど、"地元"が意味する範囲は狭くなるから
でもW杯がなけりゃJリーグなんて誰も見ないだろな
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 22:38:38 ID:pZbjCo9j0
こいつは昔、W杯のためにJリーグはあるとか言ってたはずだが。
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 22:41:58 ID:wjzriquj0
Jリーグの報道についてはそうだな
誰それが代表定着へアピール弾を決めたとかさ
単にリーグの試合で頑張ってるだけであっていちいちW杯の話と絡めるのは間違いだと思う
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 22:44:09 ID:ue9Q5etiQ
プロ野球には輝かしい未来像があるというのに球蹴りときたら
>>185 でも代表に絡めないと
ほとんどの読者が食いつかないんじゃないの?
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 22:45:48 ID:hW2q0Xx70
何をいいたいのかよくわからないw
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 22:46:23 ID:aUJg3Zfo0
新聞と野球は運命共同体。
テレビ局の実質支配は新聞。
↓
新聞とテレビがなくならない限りどんなにつまらなくても野球は報道され人の関心を誘うようにできてる。
サッカーはよっぽど代表がいい成績残すとか、海外から記者がついて回るほどのスターがJリーグに来ない限り報道されない。
サッカーが盛り上がらないのは野球がマスコミの中枢にあるから。
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 22:46:50 ID:wD8lcNB90
もう坂の上の雲の時代は終わって、微妙に限界が見えてしまっているから今更関係ないでしょw
W杯の成績が悪くても、Jの観客動員は落ちない。
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 22:48:30 ID:QCKOChTn0
代表代表って韓国みたいで恥ずかしいわ
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 22:54:06 ID:CPvIHLnr0
>>189 野球がどんなにつまらなくても報道されるのはわかるけど
それによって世間の関心が高まるかはこれからはわからない。
スポーツニュースの野球コーナーさえ視聴率下げちゃうらしいし
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 22:56:14 ID:CPvIHLnr0
金子の弟って東大卒の官僚らしいけど、やっぱりチョンなのか?
帰化人ってこと?
メディアがJリーグに興味ないからW杯と関連付けて煽ってるだけだろう
代表の成績が国内リーグに影響しない例としてプレミアを挙げてるが、それはJリーグも変わらん
南アW杯で惨敗したらメディアによるサッカーの扱いが少し悪くなるかもしれないけど
Jリーグは元から無視されているも同然だからそれこそ影響はほとんどない
後半は意味がわからん
代表<Jリーグだから犬の主張を無視して3月開幕なんじゃないか
キムコはJリーグに興味がないんだから語るな
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 23:04:33 ID:aUJg3Zfo0
視聴率下がっても今日○○戦が行われましたぐらいが誰かしらに届いてるし
さぁ、クライマックスシリーズをかけて○○と○○の直接対決残りいくつとか報道されるのは大きい。
Jだって去年の残り5節こんな報道されてみたらどんだけ盛り上がりが違うかわかるでしょ。
野球と違って盛り上げなくても混戦だし。チーム数多いし、アナウンスしなけりゃJにあまり関心のない人との線がプッツリ切れるよ。
アナウンスしない理由は視聴率のせいじゃなくてマスコミ=野球だから。陰謀です。
報道してもいいけどサッカーが野球以上に盛り上がると困るんだよ。っつー態度。
>>189 サッカーが
「なかなか」
「ナンバーワンになれないのは」
マスコミと野球の不当な癒着にある、とは言えるかもしれないが
盛り上がらないのが全部奴らのせいなのかというと微妙な…
阿呆な発想だな
欧州でもW杯で惨敗しても負のイメージはリセットされないよ
むしろ負のイメージが丸一年間つきまとう
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 23:14:38 ID:aUJg3Zfo0
盛り上がらないのが全部奴らのせいなのかというと微妙な…
>>野球脳ですな。まともな脳になってください。
盛り上げの大きな足かせとなっているという認識で
普通に野球偏向報道がなければ
世界で野球がやらないように
子供たちが野球がやらないように
自然とあるべきマイナーとメジャーの立場になりますよ。
えーっと、これは何のフラグ?
・・・馬鹿じゃね
>自然とあるべき
>自然とあるべき
ファナティックよのう
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 23:21:44 ID:Y96/UcUF0
これはひどい記事だな
Jリーグのサポだって正直代表の成績より自分の応援するクラブの成績の方が大事だろ
ただ代表人気の低下がが協会の財政悪化に繋がるのを懸念してるだけで
>>200 金子が3月開幕を否定的にとらえてると言う事は、
秋春制は絶対に実現しないと言う事です
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 23:29:23 ID:yLMhlybg0
いつぞやの在○さんやん
プロ野球にしろ、欧州各国の対比にしろ
その出発点、歴史の重みや娯楽としての位置づけとかとかが、それぞれ違うだろ
ある物が成熟するためには段階ってものがあるわけだし
現状の日本は、それを否定はできんよ
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 00:12:15 ID:L32ZQJSE0
206 :名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 23:53:43 ID:L4o4z+690
プロ野球にしろ、欧州各国の対比にしろ
その出発点、歴史の重みや娯楽としての位置づけとかとかが、それぞれ違うだろ
ある物が成熟するためには段階ってものがあるわけだし
現状の日本は、それを否定はできんよ
>>そんだったら大正時代にできた制度を否定していないのと一緒。
出発点は新聞と野球はセットでも何でも問題ないけど、今はそれに関わる利権の規模も
マスコミの影響力も全然違うの。野球豚だけ否定しないだけ。
マスコミとの癒着に触れないでレスしたつもり?ww
>203
クラブ経営が安定してきてサポが増えれば、
代表でトップの選手抜かれるのは営業妨害だから
反旗を翻すクラブが増えるのは、良い事だと思ったりする。
代表に選手を出すよりもACL、CWCに出た方がクラブとしては
スポンサー増やす時に売りなるしね。
クラブは代表人気がある間は代表を利用して、
無くなれば捨てれば良いだけ。
個人的には鹿島、川崎、ガンバ辺りから大量に代表と監督を出せば
戦術の浸透=質はそれなりになるとは思うけど、
それでクラブが無冠になったら洒落にならんもの。
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 00:23:58 ID:k7WhHeys0
相変わらずクドイ日記だ・・・ウンザリ
阪神タイガース=ワールドスタンダートって言いたいわけだな
それは正しい
自前のスタジアム持ち、親子3代に渡ってファン、地元マスコミのスポーツニュースはトップ扱い
米国欧州でも当たり前の光景だな。
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 00:40:40 ID:01m9mskQ0
>>20 アメリカ人が考えた
労働者のためのレクリエーション・ゲーム
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 00:47:07 ID:0g+ADDio0
>>172 単に国立開催試合が減った
まー国立でやってもホームタウンじゃないから客は入んないし
で地元の小さいスタジアムでやったから
その後各地にビッグスタジアムが税金で建設
新潟の成功からビッグスタジアムにタダ券ででも客を入れる
ビジネスモデルが完成した
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 00:54:59 ID:GAc+pejc0
サッカーやるならともかく見るのはあきるね。
>>212 嘘付け
95年ぐらいまでは小さい会場でもそれなりに入ってたけど
フリエが無くなった頃の暗黒期は15000のキャパの競技場でどこも6000とか8000とかで
まるで絶好のコンディションの時の今のJ2みたいな状態だったぞ
平均で1万いってないフリエが平均観客動員数で上位だったんだから
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 01:22:27 ID:kD7bETKT0
で、こいつはJリーグの面白さを伝えるためにがんばって試合見て記事書いてんの?
もともとこいつ日本代表の記事が受けて有名になったやつじゃん
それも五輪チームのw
こいつのスタンスからいくと「サッカーで言う代表チームとはW杯や各大陸選手権を闘うチームのこと。
日本人が五輪が好きなのはわかるが、ユースに毛が生えた程度の若手の登竜門の五輪代表で
騒ぐのはいかがなものか」とか言いそうなのに、あの時代の代表にスター候補生がいたから
上手く取り入ったよな
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 02:09:04 ID:QV1tkCuC0
Jリーグが開催した時は、これで野球人気も終わると思ったよ。
今思えばなんだったんだろう。
217 :
徳光:2010/03/13(土) 02:17:40 ID:H7Ajp4gz0
サッカーはもうダメでしょ
ベスト4なんて絵空事を掲げるから
予選の惨敗に落胆して人気がさらに低下する
プロ野球は企業の宣伝のためだろ。
あとはオマケだ。
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 02:25:43 ID:01m9mskQ0
ベスト4は電通の販促キャンペーン
それを乗せられ言っちゃう代表監督と協会
すでに死んでるといえますね
サッカーの金子、野球の江尻
これでスレたてる時スレタイに名前いれてよ
【五輪】JOCが「囲碁」「クリケット」「ローラースケート」を承認団体に・・アジア大会でも新種目に採用
日本オリンピック委員会(JOC)は11日の加盟団体審査委員会で、全日本囲碁連合、日本クリケット
協会、日本ローラースポーツ連盟の3団体を新たに承認団体として認める方針を固めた。
囲碁、クリケット、ローラースケートの3種目は11月に中国・広州で開催されるアジア大会で新種目に
採用された。JOC 囲碁などを承認団体に ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/flash/KFullFlash20100311112.html 53 :名無しさん@恐縮です:2010/03/11(木) 21:04:37 ID:Ia3KE5QI0
野球はローラースケート以下かw
71 :名無しさん@恐縮です:2010/03/11(木) 21:08:58 ID:YbFFFG4Q0
ちょwwwwwwwwwww野球wwwwwwwwwwwwwwww
107 :名無しさん@恐縮です:2010/03/11(木) 21:21:12 ID:ZVBiaVNK0
セ界一のやきうは?
118 :名無しさん@恐縮です:2010/03/11(木) 21:26:02 ID:CUgHpXRA0
棒振りはクリケットが入るようだからやきうはいらないよ
142 :名無しさん@恐縮です:2010/03/11(木) 21:35:06 ID:AoHqakJ70
野球はどこだ・・・日本では大人気なんだが・・・
,. '⌒、, ──-、
/ 人___)
l l ノ ー)
{ (6-─[・][・]
! / ⊃
∨ _,_!!!!) < これはひどい
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223 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 02:30:57 ID:qY2SSaud0
Jリーグはドラクエでいうダガーみたいなもん
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 02:31:37 ID:NyShITmg0
ワールドカップはJ1で勝手にやってろよ
J2巻き込んでまで中断期間設けるなよ
うんこめ
>>224 FIFAにあらゆるプロリーグはWCの時は試合やめろと怒られた
キムコのJは5月で終わるらしいなw
どうも笑いのツボが日本人離れしてるな
そもそもキムコはJの記事なんてほとんど書いてないだろ
今更Jの味方ヅラするなよカスが
誰も見てなくて・・・春/J-LEAGUE
開幕してたんだね 知らなかったよ
試合をしていたなんて 信じられないのさ
こんなにショボけた税リーガー 俺 待っててくれたのに
「タダ券あげるから見に来て」そう言ってくれたのに
時がいつか国民をまた 始めて知ったあの日のように導くのなら
アホーターとして生きることの意味を諦めずに
歌い合うこと オタ芸ることを誓うつもりさ
私には“全て”だったの貴方には“税金泥棒”でも
涙うかべた中年サカ豚の瞳に何も言えなくて 落ち目過ぎだから
金子達仁たまにラジオの日本代表の試合の解説者で
出てたけど全然辛口じゃなくて選手の事
褒めちぎってたな〜
>>216 実際危機感持ったんだよ
ただそれでやったことが長嶋をまた監督にするとか
FAや逆指名で昔のような強い巨人にしようという
回顧路線で諸問題を先送りにしちゃった
あそこでちゃんと改革していれば近鉄みたいなことはなかったかも
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 09:25:47 ID:/1ePT4240
>>85 ニュースの試合結果で楽天って文字は流れてもアイリスオーヤマって文字は出てこない
チーム数多すぎて試合の映像が流れる時間が限られるJリーグじゃ無意味
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 09:34:54 ID:0g+ADDio0
>>216 まー広告代理店政治家官僚が完全に言論封鎖したからね
ネット時代ならありえない事だけど
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 09:37:11 ID:SGxpy6Ya0
おっと茸批判はそこまでだ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 09:37:16 ID:/1ePT4240
しかし川渕の当初の構想通りW杯のためにJリーグが存在するってのが正しいとすると
W杯には楽々でられるけど虐殺されるのが見え見えで誰も関心を持ってくれない現状は大失敗ってことだよな?
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 09:55:20 ID:Dt8yc9og0
キムコときのこ
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 09:59:12 ID:0Qez4kWW0
2010 ワールドカップ予想
オランダ6−0日本
カメルーン4−0日本
デンマーク3−1日本
マスコミ寸評 デンマーク戦の1点は4年後に繋がったww とかいいそう
個々の選手の単純な足し算だと2006代表が日本人の限界なんじゃないかと思ってる
少なくとも今後数十年代表チームが大きく実力を伸ばす事はありえない
リーグ盛り上げの為の一要素程度に留めないと、いずれ大怪我する
W杯優勝よりもJを発展させる事こそサッカー界の最終目標
Jリーグが盛り上がっちゃうとやきうの人材がサッカーに流れちゃって
テレビ局が損失を被るから、何が何でもやきう一辺倒
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 10:04:52 ID:6UNpXMGD0
せめて、ジュニーニョクラスの選手が出てこないと厳しいよね…
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 10:24:20 ID:faiQRP5E0
>>234 大きく考え違いをしてるようだが、川淵は実はプロ化賛成じゃなかったんだぞ
むしろWCをアジアで初開催する案があって、
それをJSLをプロ化する好機と考えた木之元なんかの一派が
Jリーグの骨子をまとめて、各クラブに了解取り付けて、それに川淵が乗っかった形
プロ化によって代表も一気にレベルアップするという考えはあったけど
基本はサッカーのプロリーグを、どこの草サッカークラブにもステップアップしていけば参加できるチャンスのある
開かれたリーグにして、各地にトップリーグを目指すクラブを作ろうってのが基本線
4月開幕にしてW杯の中断なくせと言ってるのか?
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 10:29:12 ID:X+SAmP6Y0
W杯の為のJじゃなくてどうすんだ?Jに興味がなくても代表はみたいと云う人もいるだろうに。
W杯で活躍する方がサッカーに対してより興味を持ってくれる人たち増えると思うけどね。
>>232 そういえばゲンダイだけがボロクソに叩いてたぞw
この人はろくに知らないのにサッカーに寄生しすぎだろ
要はどう転んでもプラスってことだろ?
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 11:15:26 ID:h75bWBlE0
>>236 2大会連続、相手チームのキーパー交代とかなりそうじゃん
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 11:19:10 ID:i+HL6A7h0
何十年とか百年近い歴史がある欧州の国々と、日本の現状を比較することに
何の意味があるの?
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 11:24:50 ID:NMBAcT+q0
>>1 もう引退した書き手の日々雑感だな。
金子さんも仕事を断る勇気が必要だよ。
この人がバルサの試合でゲスト解説してると、ウォイーとかウォッとかうるさくてかなわない。
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 11:37:31 ID:pmhPlxTN0
>>239 お前の言うジュニーニョはどのジュニーニョだ?
>>250 普通の、鳥栖にいたジュニーニョで
って言えばフロンタのジュニーニョやパルメのジュニーニョやセレソンのジュニーニョも付けてくれるかな
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/13(土) 11:58:13 ID:Ez1tjS0E0
>>214 暗黒時代は10000越えたら「入ったな!」っていわれる時代だったな
7000ぐらいが普通で
広島や川崎F(初昇格時)、神戸、京都、ジェフといったメンツは
4000ぐらいが当たり前だった気がするわ
ガンバとか優勝争いしてても1万超えてなかった記憶がある
地元のJリーグのチームは、スタジアムへ観戦に行ったりするけど、
代表の試合は、TVでやってても滅多に見ない俺って、変なのかな?
Jりーぐって何でぜんぜん人気無いの?
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/14(日) 06:48:42 ID:BrFD9jZ60
サッカー批評で、佐山さんが金子をバッサリ斬ってたなぁ
「金子達仁が選手の反抗を美化して、反抗される方は何も反論出来ないというようなものが
もてはやされた時もあったけど、リライアビリティ(信頼性)は元々無かったから
段々消えつつあるでしょ、彼は。」
確かに、西野に反論の機会は無かったよね。
代わりにガンバでのサッカーで証明してるのかな・・・ってそんな甘いもんじゃないよなw
こいつ試合見に行ってもないのに偉そうに記事書いてるから好きじゃない。
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/14(日) 07:00:02 ID:00GLjUSOO
ど〜でもい〜じゃん
ださっかぁなんて所詮マイナーなんだし
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/14(日) 07:01:42 ID:GcUjXhAu0
どーでもいいなら無視してればいいだろww
典型的ガキの行動w一人で小便行けないかわ周り巻き込むんだろ??
小心者の卑屈君www
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/14(日) 07:11:53 ID:9IKQ+XgI0
お前さあ、文句垂れるなら飼犬とテレビゴミに言えよ
テレビに洗脳されてる「日本代表サポ」以外は普通にクラブ応援してる
やきう持ち出してテレビに毒された一般の奴らに言いたいんだろうが、もう少しダイレクトでいいだろ
飼犬の糞っぷりはお前だってわかってるだろ
書くなら書くで肝心なトコ逃げんなよ
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/14(日) 07:30:49 ID:XbJeeh940
Jリーグってなに。
>>255 一応、あの本で西野にも会ってるけどね。
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/03/15(月) 16:35:32 ID:665Oer6M0
>>254 野球って何で世界中に全然普及しないの?
言いたいことは分からんでもないが、リーグ中断は仕方ないだろ
金 達仁の為のサッカーで良いのか?
代表もクラブもどちらも大事だよ
代表ばかり強調するマスコミへの怒りも相まって
無駄にクラブ>>>>>代表を強調し過ぎる一部のサカオタにも???
代表如きで国中お祭り騒ぎになるブラジル人はサッカー民度が低くて
サッカー文化が根付いていない国・・・・なわけが無い。
>>265 というか普通にチケットが高い
クラブの試合なら何試合見に行けるだろうとか考えると代表戦を見に行こうとは思わない
W杯本大会とかなら別だけど、そうでないゲームはテスト優先で微妙な試合もするし、
観客が金を払って見に来てるんだという意識はクラブの試合より間違いなく薄いだろ
代表戦の結果で人が死ぬんじゃないかってぐらいの勢いでプレッシャーかける南米と一緒にするなよ
日本代表の試合でのウルトラスとか見てみろ、ぬるい空気作るためにいるようなもんじゃん
今の代表戦って、何もかも価値を落とす方向のスパイラルに陥ってるんだよ