【野球】絶対的な“火消し”不在「１２球団監督」悩み消えず

　２０日に開幕するパ・リーグ。６日遅れの２６日に始まるセ・リーグ。各球団ともに
オープン戦にも熱が入るが、共通しているのは守護神不在だ。新たな抑え作りに
取り組む監督、神通力復活を願う監督、どのチームも頭を痛めている。

　「巨人・長嶋監督が『魔神が出てきたらもう終わりです。打てません。ごめんなさい
ですよ』と脱帽した、ハマの大魔神、横浜・佐々木のような絶対的な抑えは、もう出て
こないかもしれない」と、抑え不毛時代を口にする球界ＯＢもいる。

　確かに厳しい現実がある。１２球団で最初から決まっている実績のある抑えは
半分しかいない。中日・岩瀬、ヤクルト・林、阪神・藤川、広島・永川。パ・リーグでは
日本ハム・武田久、ソフトバンク・馬原。

　が、岩瀬、藤川も、かつてのように出てくれば「もう試合は決まった」と、相手が
あきらめムードになるほどの神通力はない。走者を出しながらなんとか逃げ切る、
青息吐息の試合は少なくないが、監督はプライドを考えるから、配転はできず、
忍の一字。林、永川、武田久、馬原もそれなりの実績はあっても絶対的な存在では
なくなっている。が、だからといって代役はいない。

　「岩瀬で負ければ仕方ない」とは中日・落合監督の弁だが、阪神・真弓、ヤクルト・
高田、広島・野村、日本ハム・梨田、ソフトバンク・秋山監督も忍耐派になるしかない。
一方、楽天・ブラウン、ロッテ・西村、オリックス・岡田、横浜・尾花の新監督は新しい
抑え作りに取り組んでいる。楽天がモリーヨ、横浜もブーチェックと新外国人投手。
ロッテ、オリックスはそれぞれ小林宏、小松と先発からの配転だ。巨人・原、西武・
渡辺両監督は決めかねている。

　右ヒジ手術のクルーンにメドの立たない巨人は、元ロッテ・前インディアンスの
キャリア十分な小林か、球威のある中継ぎの越智を回すのか。西武は一番悲惨だ。
故障上がりの抑えのグラマンが昨年に続き絶望的な状態で、候補の１人だった工藤
までがパンク。有力候補の名前すらあがってこない。


（夕刊フジ編集委員・江尻良文）
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100311/bbl1003111243002-n2.htm

　１２球団共通の絶対的な守護神不在は試合をもつれさせ、最後の最後までファンを
一喜一憂させることになりそうだ。

抑えも大事だがセットアッパーの比重が高くなってる昨今

うちの抑え、三振とれない、球速145でればいいほう
良いのはコントロールだけなんだがなんだかんだで抑えちゃうんだけど？

逆に面白いんじゃね？

まあうちはSBMの1枚でも残ることだけ祈ってるよ

どうでもいいが馬原ってパ見てない人に過大評価されすぎだろ
永川や加藤大輔ぐらいのレベルのはずなのに
セファンからは全盛期の豊田に匹敵するかのような扱い

うちの小林はやりますよ（￣ー￣）

かつての橋本、石毛みたいなもんか

西武はいないなら思い切って先発の誰か転向させれば？

北島三郎

工藤が候補だったのかよ

全球団にいないのなら何も問題なくね？

横浜なんか親会社に火がついてるからな。球団が燃え尽きるのは時間の問題だ

>江尻良文

また取材にも行かずに寝言書いてるのかｗ

巨人の藤田監督みたいに
全員先発完投の方針でやればいい

>>9

涌井なら適役ｗ

楽天は福漏り出てきたら負け決定だからなぁ

>>11
工藤が候補なら沼者も候補に入っていそうだなｗ

巨人のエースだった上原が抑えをやってたときは結構凄かった気がする

絶対的な火付けなら小野寺とか大沼とか居るのに。

先発が完投すれば火消しなんか一人もいらんやろ

大逆転劇が増えるならそれはそれで喜ぶべきこと




マモノファンとしては

西武は中継ぎと抑えがよければ優勝だろうからちょうどいいんじゃないか

今年も西武専ではオセロが始まるのか

>>16
涌井は1回から9回まで投げてもらわないと・・・
抑えなら毎日2イニングいけるな

今のガニエが日本で抑えやったら、どれぐらいの成績残すかな。

小松を先発として見限るのはまだ早いと思うけどなぁ。

巨人にはナベツネという守護神がいるじゃないか

残念ながら永川は当たり年の予定です

先発が早々と３点差つけられた時点で俺達にチェンジ
→点差が縮まらないなら俺達で投手リレー
→同点もしくは逆転したら涌井にスイッチして逃げ切る

もうこれぐらいの荒治療しないと…

ナベツネの神通力も落ちている

抑えを１回に、中継ぎを２回に投げさせて残り７回を先発に投げさせたらどうなるだろう

巨人はもしかすると今年から越智が抑えの予定だったんだからあんまかわらんだろう。
その分中継ぎが厳しいが
西武は涌井が全部完投すればおｋ
去年と大差ない。

馬原は昨年魔原

西口とかいいんじゃないか

>>35
ベテランは疲労回復に時間かかるからなぁ

昨年の西武戦は面白かったな
何回逆転勝ちしたかわからん。片手じゃ足りんだろう

巨人は山口先発が後々響きそう、越智一人じゃ負担が大き過ぎる

>>32
先発が7回持つとは限らない。

西武、なぜベイリスを解雇したんだよ。
小野寺の後に投げるくらいだから、いい投手だったんだろ？

>>38
だからコバマサを取ったんでしょ

マイケルとともに秘密兵器としておいてある。

>>26
楽天に和製ガニエがいるぞ

鯉だけど不安なんか全く無いよ　あっはっはっは

>>40
西武は後になればなるほどダメな投手になるんだよ

巨人なんて上原、桑田、槙原が抑えやっていたことがある。
苦しいんだかすごいんだか

いい投手を抑えにするが、そこまで回せない、
というのは横浜の得意技だな。
斉藤明といい佐々木といい寺原といい。

佐々木みたいなのがぽんぽんでてくるのも怖いわ

今でも先発が5回まで、7，8，9回をそれぞれ一人ずつなんだから
もっと進めて、9人用意して、毎日投げるようにしたらどうだ。

とある球団がシリーズ末期にでエース×３やってたが
あんなの毎回やられたらたまりまへん

西武は打撃陣はそろってる（中村はどうなるかしらんが）し、先発もそれなりにいるから、
中継ぎ抑えがボロボロくらいな方が、リーグ全体としてみれば面白いんじゃないの。

抑えだけじゃなくてセットアッパーも考えないと

>>50
見てる方（特に西武の相手側）は楽しいが
昨年みたいなのがまた続くようなら
涌井と岸は早いうちに壊れそうでもったいない気もする

西武にいたグロマンは？
怪我でさよなら？

OP戦のように先発３回、２番手３回、３番手２回、抑え１回でやればどうだ

どっかのチームが海馬社長みたいにコレクションしてたみたいだけど

抑えなんかは炎上してなんぼ

>>56
抑えが抑えてもニュースにならん
打たれてこそTVに映る

>>1
そもそも抑え歴1年の武田久は実績十分にないだろｗ

と突っ込んでみる

絶対的な火消しがいないのに

プロ野球の火が消えそうになってるのが面白いなｗ

誰だよ、プロ野球の火を消したのはｗｗ

豊田、マイケル、コバマサは過去の実績は十分

「ツバめ組」のイム・チャンヨンは絶対的火消しだろうが
去年はＷＢＣのツケが出ただけだ

今年から甲子園は飛ぶボールになるらしいな
いい加減藤川も打たれるかな

炎上スレ・風呂スレ住人歓喜

このままだと西武は
去年終盤みたいな日替わり抑えか

>>61
イムは、（武田久もそうだが）夏場は体力が落ちて炎上系になる

>>65
武田は抑えに転向してマシになったよ。

絶対的火つけwwwwww

>>66
去年の夏は半月に一度の炎上で済んだな

イムは8月まで防御率０だったからなぁ・・・

オリックスって加藤大輔は抑えやらないのか

火付け（勝ち星）盗賊投手

火消しがいないなら先発が頑張ればいいじゃない
特にセは先発が楽しすぎだろ完投数的に

>>72
DHないから仕方がない面もあるんじゃないか？

>>3
確かに。その試合を決めるのは抑え投手だが、シーズンを通して考える場合は
６・７・８回を高確率でリード出来るセットアッパーを３・４人揃えたほうがいい

>>72
パの先発は完投しないと後ろに勝ちを消されかねないからな
特に某球団

雅とっといてよかた

>>6
馬原＝まんじゅう
馬原のオールスター負け率は異常

馬原と摂津が交代するはず

>>76
炎上しまくりじゃないかｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268014671/

絶対的火付け役が多そうな年で盛り上がるよきっとｗ
コバマサとか戻ってきたし充実してる

>>75
そこでクライマックス第二ステージでは先発を中一日でリリーフに回してみたら
スリーランを浴びた

なにいってんだよ。大リーガーの小林投手が帰ってきたじゃないですか！

岩瀬と比べたら他のチームの抑えはみんなチンカス

>江尻良文

こいつは記者界のみのもんた
適当なこと言ってるだけ

そもそも完投しない方が悪い
途中交代は甘え

＞林、永川、武田久、馬原もそれなりの実績はあっても絶対的な存在では
なくなっている。
武田は去年から抑えなのになにをもって絶対的存在ではなくなっているといってるのだろう？

>>86
>>58で自分が書いたが、要するに江尻はパなどまるっきり見てないんだろうな

武田久はシーズン中、一つも負けがついてないし、
セーブ失敗も１回ぐらいで、いちばん安定していたのだがな
最後の最後、一番大事な日シリでやらかしてしまったから、
その印象だけが残ってしまった

>>83
岩瀬膝やら腰やらあちこち故障してるみたいだが大丈夫か？

>>89
横レスだが開幕は怪しいと思う
とりあえず浅尾だな

>>75
思い当たるのが4球団ほどあるわけだが、パリーグ

たった４球でﾎｰﾑﾗﾝ２本でサヨナラはそらインパクトある

>>19
巨人史上最高の抑えは間違いなく上原だね
日本代表でも実績のある岩瀬、藤川をセットアッパーに回して抑え任されてたしね

>>92
9月好調だったからと酷使した影響が日シリで出たな

>>93
大塚の抑え
第１回WBCでの安定感は世界一だった

越智、山口は一年間酷使されていた。もっといえば2年間酷使されていた

西武は結局どうすんだ？シコースキー？太陽？大ぬ（ｒｙ

>>94
去年は北のひ魔人と呼ばれたきがしたがｗ

巨人はクルーンが帰ってくるまでは予定通りコバマサ。
駄目なら昨年、酷使とは無縁だったマイケル

>>98
前半の一時期はセーブ機会も乏しく「また馬原セーブで先を越された」とか言われてたな

ハム打線がすごかったからなあ
馬原は去年、あんなにヘロヘロでも２９セーブで負けも３敗か
WBCの時も思ったが、運だけは強そうだな

>>100
去年のハムはあほみたいに点とってたからなぁｗ

>>101
馬原は去年29セーブ中ハムから10ぐらいセーブを稼いでたな
ハムが終盤リードしても、中継ぎエース不在の中継ぎが逆転を許したりで

馬原とファルケンボーグの顔をみるのも嫌だったわｗ

攝津は良かったのか？w

>>105
摂津も沼者と半袖をみるのも嫌だったヽ(｀Д´)ノ
あと各球団のエースも・・・

前半のSBMはすごかった
後半、Sのみだった

ハム打線は速球派にからっきし弱いからな
大沼小山など、他球団にとっては絶好のカモだったのにｗ

>>108
成瀬にも弱かったきがするんだが・・・
ハム打線はなんだかよくわからんなｗ

確かに思い浮かばないなあ

ハム打線は速球派と絶対的な決め球を持つ左腕に弱い
んだろうな

絶対的な決め球を持っているが右腕のマイケル相手には紅白戦で打ったから

日シリで稲葉高橋が内海にど真ん中で三振取られてたな

う〜ん、巨人の「決めかねている」と、西武の「決めかねている」
は微妙に意味が違うようなｗ

阪神と日ハムは不安なんか全くないだろ
記者はよほど１２球団共通の悩みにしたいのかどうか知らんが

阪神は藤川の衰えより久保田が後ろに戻るメリットが大きいだろう

逆に、絶対的な押さえがいない状況の中で、上手くやりくりして乗り切ってこそ監督としての腕の
見せ所だろ
西武黄金期後期、サンフレッチェで乗り切った森監督なんかが良い例だ
全盛期の佐々木や高津みたいな押さえなんて、育てようとして育つものでも無いんだからな

藤川の防御率見てよくこんなこと言えるなこの記者
どこが劣化してんだよマジでｗ

完璧な抑えのいるチームって、そもそも、そんなにないよなあ。

春先の岩瀬が不調なことをブツクサ言う程こらえ性が無い奴は
落合を好き嫌い以前に、とっくに中日ファンやってないだろｗｗｗｗ

>>119
ヒント：なりすまし

このスレ見てると岩瀬に文句言ってる奴とかいないじゃん
>>1の記者をなりすまし扱いしたいとも思えんし119だけ見てとにかく叩く中日ファンって感じか

プロ野球まともに見てる奴で岩瀬藤川林武田久らに文句言う奴ぁいねーべ

こうして見ると抑えを固定出来ているだけでも十分マシなんだな

夏までのイムは簡単には打てないでしょ
終盤はアレだけど

オリはレスターが抑えらしい

>>93
普通にクルーンだろ

他球団のファンだが
チラッと見た武田久
投球もちびっ子であれだけ投げれてすごいが
守備と牽制うまくないか？（なんかねばっこい）

>>19
55試合 4勝3敗32Ｓ 62回 奪三振66 四死球5 被安打47 被本塁打4 自責点12 失点12 防御率1.74

だな。

まあ何より驚きなのは巨人リリーフ史上『２回目』の30Ｓ達成って点だな。
93年の石毛以来30Ｓ達成した奴が誰一人居なかったｗ

>>128
鹿取はどうなんだろうって思って調べてみたけどあまりセーブ多くなかったんだな

>>127
守備牽制は元から定評がある
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2010/03/08/KFullNormal20100308184_p.html
が、如何せんリーチが短いので守備範囲が狭いのは仕方ない

それから、疲労が溜まると投球が落ちるのと前後して守備にも乱れが出るので、すぐに疲労蓄積と分かる

>>129
あの頃って先発完投主義がまだ根強かったし、
そもそも超凶悪な先発3本柱いたからなあ

>>88
あの時はなんとなく打たれると思ってたらホントに打たれてTVの前で笑ってしまった。

オールスターでも青木に打たれてたね。

>>132
夏場とポストシーズンに疲労で打たれるのは有名だからな

星野、太陽、シコ“トリプルストッパー制”…西武
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100311-OHT1T00274.htm
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268364569/

藤川　武田　馬原は問題無しだろ
抑えでもたまには失敗するさ
それでも他の球団よりは全然安定してるわ
本人が嫌といわない限り監督は悩んでない

藤川で絶対的火消しじゃないって、ＺＡＫＺＡＫはどこまで
高いレベルを求めてるんだ？

永川の心配は無用でござる

クルーンはなんだかんだで出てくれば仕事する
藤川はそれ以上にやる

この二人は問題ない

>>135
魔原（笑）

抑えがいないなら全盛期の野茂・斎藤雅クラスの
先発投手を2〜3人そろえればよろしい。

永川は夏場に入ると調子落ちるからなぁ

>>135
馬原→万一コケても攝津ファルケン代役で安泰
藤川→万一があったら代わりがいない、久保田にやらせるか？ｗ
武田→万一があったら代わりがいない ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100312-605191.html

>>141
イム武田、の間違いだろ？

三者凡退でサクッとクローズできるＰがいないな

>>140
日本シリーズで2回5失点、3回7失点、これほど無様なピッチングをかました
ゴミエースも他にいないわな。金の亡者斉藤。ジャンパイコールで臭いスライダーは
全部ストライク。藤田に甘やかされまくり、落合にサヨナラを打たれる晒し者。
せいぜい全盛期の西武に一人立ち向かった岡林の爪の垢でも飲ませて
もらうんだな。巨人ブランドがなけりゃ何もできないカス斉藤。
11連勝もAクラス球団の勝ち星が3位中日1つという
徹底した下位イジメぶり。腐ったキモい髪型の斉藤
そういばコーチとしても無能だったったなダサイタマの斉藤は。

http://www.youtube.com/watch?v=J-xDe9H4XWM
去年のこれはｸｿﾜﾛﾀw

投手なら先発
打者なら中軸

それ以外は所詮落ちこぼれだよな

>>128
2002年の河原も結構凄かった印象あるんだが…夏場までは

>>147
最低7回は投げないと「先発」の資格ないな

今年は最初から藤者がいるから期待できそうだな
ええの獲ったわ！

林に藤川、岩瀬に武田久レベルをまで強引に巻き込んで
１２球団としてる無理矢理感こそzakzakの味なんですね？

しょうもない・・・

？
林に藤川？

そりゃ嫌われるわ

西武：豊田
近鉄：大塚
ダイエー：ペドラザ
ロッテ：小林雅
日ハム：井場
オリ：大久保

巨人：河原
ヤクルト：高津
中日：ギャラード
阪神：バルデス
広島：小山田
横浜：斎藤


この時代が好きだった

>>154
大久保はバリバリ現役だよな？どうした？

>>152
・・・逆だよな？

本日の林昌勇
2点差で登板、1失点でセーブ

抑えがいないなら完投すればいいじゃない

>>7
パリーグだよね？

>>157
俺達「涌井さん、今年もお世話になりますm(_ _)m」

>>154
ペドラザが3点リードした延長戦のマウンドに立ち、4人目の打者(ボーリック
だったかな？)に逆転サヨナラ満塁HRを打たれた試合ってのがあったなぁ
しかしあの時のペドラザはなにごとも無かったかのようにダッグアウトへ
引き上げていっていた

鹿取がいる

角って現役時代どうだった？

ここ２シーズンセーブ機会登板で敗戦投手になった事が無い
多分生涯２回〜３回ぐらい
2005年以降自責３が無い、ここ２シーズンは１試合で多くても自責１
そもそもサヨナラ負けが生涯１度
どう考えて藤川は絶対的守護神

郭泰源と郭源治・・・源治のほうが抑えですよ。

>>162
抑えと言うより鹿取の前

５点差逆転を数回やらかした永川より酷いストッパーはいない

>>165
鹿取→角→サンチェのイメージがあるんだけど

>>165
漏れは同じ「鹿取の前」の印象でも、
「鹿取の前に登板」というより「鹿取が抑えをやる前に抑えをやっていた」という印象がある。

そう

鹿取が超ロングリリーフでノーノーだか完封やったのあったな

成績表並べて見てみた

藤川のＷＨＩＰ見て笑った。

藤田監督のコロは一時期、
先発陣がシーズンの全試合の半分強を防御率2点台で完投して優勝してたな。