【サッカー】元ブラジル代表ＤＦシシーニョ「レアル・マドリーというより “ラウル”・マドリーだった！」閉鎖的な雰囲気を厳しく批判

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100310-00000001-spnavi-socc

今年２月にローマからサンパウロへ移籍した元ブラジル代表ＤＦシシーニョは、
地元メディアとのインタビューで、２００６−０７シーズンに所属したレアル・マドリーについて言及し、
チーム内にまん延する閉鎖的な雰囲気を厳しく批判した。

「いつも囚人のような気分だったレアル・マドリーを出てローマへ移籍できたことは、僕にとって大きな救いの手となった。
僕が退団を決心した時、多くの人から『馬鹿げている』とか、『何をやっているんだ』とかいろいろと言われたけど、
彼らにはチーム内に漂う雰囲気がどんなものか分かっていなかった。

真の問題は、外の世界ではなく、“ロッカールーム”にあったんだ。チーム内の雰囲気は本当にひどいものだった。
そして、その原因はスペイン人選手たちが作っている派閥にあった」

さらにシシーニョは、問題の根源として同クラブの主将ラウル・ゴンサレスの名を挙げた。
「ラウルは、いつもクラブ内で特権的な立場にいた。チームが抱える一番の問題は、
ロッカールームで起こる事が何から何までメディアの耳に入ってしまうことだった。

例えば、ロナウドがロッカールームで何か言ったら、その次の瞬間にはラウルがマイクの前で話をしているんだ。
僕には、それが良いか悪いかを判断することはできないが、いつもこんな調子だった。

はっきり言って、レアル・マドリーというよりも、“ラウル”・マドリーという感じだった。
いずれにしても、今、自分がそれとは関係ない場所にいられることをうれしく思うよ」

シシーニョはまた、同郷のロベルト・カルロスがクラブを退団したことで、さらに居心地が悪くなったことを打ち明けた。
「ロベルト・カルロスがレアル・マドリーを退団してからは、チーム内でのブラジル人選手の存在感が一気に下がってしまった。

カスール・ゴッツァンデス・ブリウンコ

レアル・マドリーには、昔から外国人選手には厳しくあたる傾向がある。
世界トップクラスの選手であるカカに今向けられている批判を見れば、それがよく分かるはずだ」

最後にシシーニョはスペイン代表についても言及し、ラウルが招集されない理由を一言で説明した。
「スペイン代表？　代表には個性のある選手が選ばれるものだ。いい意味での個性がね。
ラウルにそれが備わっていないことを、スペイン人はよく分かっている」

ラウルだけ名前で呼ぶなよゴンザレスと呼べ贔屓だ

ラウール　（・・・カチャカチャ）
シシーニョ　（ごくっ・・・）

ラウルってスペイン代表でどんだけ足引っ張ってきたんだよw
昔から思ってたがこいつはレアル以外のチームだったら平凡な選手。

だれがうまい事言えと

ラウルが特権的な立場にいるのは当たり前だろうが、クラブの象徴的な選手だぞ

>>1
で、誰だよ

ラウルはあれだが、シシーニョごときが盾突いてよい相手ではないよな

トッティと上手くいかなかったらローマ出て同じ事言ってそうだｗ

ラウルがトヨタカップで優勝した時に賞品として授与されたトヨタの高級車の
屋根にスパイクのまま飛び乗って、ガンガン蹴って踊りまくり、トヨタの担当者の
顔が青ざめたのも懐かしい思い出・・・どっちもどっちという意味でｗ

だれうま

俺レアルの試合見てきて１０年以上になるけど
同じ事感じてたな

>>11
いやもうローマ出てるよｗ

サンパウロにいってたのか

ヒディンクが監督やってた頃にそう呼ばれていたけど。

やべっち寿司の印象とはまったく違うんだなｗ

そういやいたなぁ

つかこいつ負け組みじゃん
ブラジルに逃げ帰ったのか

ラウルはワールドクラスと呼ばれる選手の中で最も過大評価されてる選手と書いている
人柄がいい事で知られるジダンロナウドベッカム等もラウルを褒めた事は一度も無い
典型的な周りの選手の働きによっての実績なんだろうね。

ラウルくんは師匠っていうより和尚やね

いたなぁシシーニョｗｗｗ
超攻撃右サイドバックで当時はビックリしたもんだｗｗｗ

いい選手だったよな

バカくせえ。ロベルト・カルロスはチームで大成功したし、今も良好な関係を築いているだろが。
負け惜しみとは恥ずかしい。卑怯なヤツだな。そんな腐れ根性だから好かれなかったんじゃないのｗ

>>21
ジダン、ついこの間褒めてたよ

もう「元」の代表選手なのか・・・

船越禁止

カフーの後継とか言われてたのがなつかしい。

ブラジル人ぐらい天狗になりやすいやつらもいないな

>>21
ついでにジダンはロナウドのことを
あの子はイタリアにいた方がいい、マドリーにはこないでいいと
あの子呼ばわりしてました

シシーニョ１人だけならともかくシュスターも言ってたしガチでアレなんだろうなｗ

>>12
その動画見たいｗ

ブラジル人は、欧州では自分達は外様、外国人なんだってことは自覚したほうがいいよな
そりゃあ国内のスター選手であるラウルが重視されるのは当然だよ

ラウルの悪口言う奴はたくさんいるけどラウルが悪口言ったのはきいたことないな

スペイン派閥のせいじゃなくて
実力でセルヒオラモスの方が上だと思うんだけど

シシーニョ言っちゃいけないこと言っちゃった

ラウル・ゴンサレス・“ブランコ”だしな

あの頃はブラジル人派閥もゴキブリダンスとかやってて大概だっただろ
お互い様だよｗ

>>24
リーガヲタきめぇｗ

>>39

ラウールの性格が悪いのは有名
トッティのほうがはるかに性格いい

ロビーニョとかこいつとかブラ公は頭悪いやつ多いな

外国人は、どこへいっても良い顔なんてされるわけないだろ
本質的に自分達の職を奪う敵なんだから、個人的に良好な関係があるのは否定しないがね

スペイン代表もラウールがいなくなってから強くなった

ラうーーール・ラウール・ラウーーール・マドーーーリー

マイコンにカフーの後釜奪われた奴か

>>21
最も過小評価されてるのがリバウドだな

いまラウール師匠はあんまり試合に出られませんがそれでもラウル・マドリーって言うのかね？

ラウルとロベルト・カルロスが共謀して監督を解任に追い込んだとなんかの記事で見たな
それはそうとシシーニョは鹿島に来ればいいのに

何年か前に日本では言われてたけどな

ラウルってうちの親戚のおばさんにちょっと似てる

ラウル代表に呼べ余部言う奴はにわかだってことだな
茸＝ラウル
わかりやすいだろ？

ラウルが腐ったみかんなのか

>>48
そんなのマドリの歴代記録塗り替えたら
もう休んでるほうガ楽に決まってるじゃんｗ
去年全部塗り替えただろ

うまいこと言うな

ラウルってそんな悪い人には見えないんだけど。外面がいいのかな。

スペインのテレビ番組にて人生で一番可笑しかったことは何かと問われ、
「ジャパンツアーに行ったときに日本のテレビに出演して、そこで日本人のコメディアンがやった芝刈り機のものまね」と答えた。
ラウルがモリエンテスとともに出演しためちゃイケの中で、
ペナルティのワッキーがやった芝刈り機のものまねのことである

本名はラワルでサウジから帰化したって教えてもらったんだけどもしかして俺騙されてた？

シシーニョもすっかりジジーになったって感じだな

>>48
なんで>>1の記事読んで試合に出てるかどうかが関係あると思うの？

そりゃ外面は良いだろうね
中央のマスコミと仲良いからな
日本にもいるだろ

シシーニョもすっかり過去の人だな

試合後にラウルが風呂から出てくるのを全員でバスの中でいつまでも待ってるのは有名な話
やっと出てきたと思ったら携帯電話でおしゃべり始めてなかなかバスに乗り込まない
その間、他の一流選手たちはひたすらバスの中で待機なんてことはいつものこと

ラウールはディステファノやボビー・チャールトンのようなレジェンドクラスの選手
シシーニョごときが楯突くとは100万年早いわ

負け惜しみ乙

チャビもマスコミ使って相手批判したりするけど
それは全部チームのため
ラウルの場合は自分の記録のため
それならCL5年連続初戦敗退でも
チームすら売るメディア戦略をする人

>>52
ラウル＝実力有り、クラブの王様
茸＝実力無し、クラブのお荷物

全然違うじゃん
まぁ茸もラウルも代表にはいらないけど

ラウルは八方美人タイプっぽい
周りにちやほやされて嫉妬されて嫌われる感じか
直接ネチネチやってきそうなのは小物なのにうるさいグティっぽい

>>34
カッサーノか誰かに言ってたような言ってなかったような

ビジャのレアル加入を土壇場で突っぱねたのもラウールらしいね
こいつが消えないとCL獲れないな、たぶん

>>34
マスコミが変わりにいってくれるんだろう
リークするだけでライバルはつぶし放題

シシートウ？
獅子唐か。

ラウルはもう政治家

ここで何言われても
3度ビッグイアーを掲げ
使いきれないほどの金を貯め
一生レアルＯＢとして
食いブチに困らないラウール裏山

木・・・ラウル・・・

>>24
＞ロベルト・カルロスはチームで大成功したし

落ち着いてちゃんと>>1を読め
お前の言う通りだ
チームで大きな影響力を持つロベルト・カルロスが抜けたから
ブラジル人の立場が悪くなっちまったんだろう

ラウルがいい奴って言ったのだれだよ

とは言ってもブラジル人だって自分勝手だし派閥つくるし、目くそ鼻くそを笑う類

マスコミにくだらない事を話すっていうと茸を思い浮かべてしまう
ねらーが茸を嫌うようにチームメイトから嫌われてるってことかな

>>77
ざっと思いつくだけでサルガド、カニサレス、フィーゴ、グアルディオラ

ｵﾚのらううううううううううううううううううううううううううううううううううううううっる！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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>>80
モリオも追加

グディの方が若手いじめしそうだけどな

>>41
トッティは良くも悪くも裏表がないからな

トッティはおちゃめな所もあるしね
髪を短くしてからのトッティはかなりカッコイイ

何かメッツェルダーやロビーニョもレアルは外国人に対してうんたらとか言ってたな
まぁロビーニョはどこ行ってもいつもあんな感じだが・・・

あれ？
これ、どっかで聞いた話じゃね？

たしか日本の中村某選手も、マスコミ向けにあれこれ言うのが大好きだったような・・・

今でもレアルの年俸一位はラウルって決まりは続いてるの？

>>88
玄関のカギ確認してきた方がいいな。

この辺もしっかりイエロから継承してんだな

>>89
クリ

茸もやめる時この位批判してくんないかなｗ

ブラジル人以外の外国人勢は「ブラジル人派閥のせいで試合に出られなかった」と言っているに違いない。

スペインのクラブなんだから当然だろ
バルサにも派閥あるだろ

>>92
ありがと
クリに抜かれたんだ
大型選手(ジダンとか)入団決まった時に ラウルの年俸も上げて 一位はラウルってチームルールがあるって何度か読んだから
今でもそうだと思ってた

カシージャスさえも寄り付かないラウル

あれだけのビッグクラブで生え抜き最年長なんだからそれだけの権力もっててもおかしくはないわな
ただトッティもそうだがマルディーニもそういう批判は聞いたことがない

テリーはマケレレにも叩かれていたが、今後この手のニュースにはラウル以上に期待しているｗ

ジダンも外国人だが関係良好だぞ？
いまだにサポーターにも愛されてるし。

実力の問題じゃないの？

カカの事を思うんであればこういう事を言うなｗ

お前ら何か勘違いしているな。彼が言ってるのはラウル・ゴンザレスじゃなくて、ラウル・ブラボのことだよ

シューケル「ラウール、おめーイングランド行けや」

ラウルは過大評価、とか言われすぎて逆に過小評価されてる
ラウル以上の実績をクラブレベルでおさめた選手が何人いるんだよ

スペインのチームなんだからスペイン人が大事にされるの当たり前。

ラウルは若い時、異次元レベルのサッカーしてたじゃん
天才だよ
シシーニョもいい選手だけど、格が違うよね

>>101
今どこにいるんだよｗ

>>101
あいつ酷かったなぁｗ
スペイン代表でもあからさまな穴だったし

>>106
08年からオリンピアコスだそうだ
つか08年まで居たんだな

ラウルがいなくなって常勝のスペイン代表

つかここ最近のマドリの栄華ってラウルがいたからこそだろ
CL２回とった時期ラウルが顔であり柱だった
ちょっときただけのブラジル人が何言ってんだよ
お前らブラジリアンの徒党のほうがひどかったじゃん

シシーニョが出てきたばかりの頃は、あっさりカフーの後継者が決まったと思って驚いた
シシーニョは大成しなかったが結局それ以上に凄いマイコンやアウベスが出てきたからやっぱりブラジルは異常

スペインて思ったより閉鎖的なんだな
ベッカムもオーウェンも馴染めなかったんだろうな

>>111
アウヴェスがベンチってのは異常すぎる

ベッカムはロベカル筆頭にチームメイトに愛されまくってたよ

スペインって国内がいくつかの地方、いわゆるいくつかの国によって成り立った
って経緯があるから、スペイン内でも分裂してんだよな

ラウルは初代ギャラクティコ時代でも唯一ちゃんとフリーランニングして味方にスペース作って
攻撃の潤滑剤の役割を果たしてるってクライフが褒めてたな
馬が来たときに久しぶりにいい相棒見つけて生き生きしていたが、いまは居場所がない感じ

>>111
逆にロベカルの後継者っていないな
王国でもあのレベルはそう簡単に輩出できないのか

ロベカルのクロスの精度はクソ

ブラジル人は結構朝鮮レベルな所あるからな

どこかの国の１０番を思い出すな・・ｗｗ

ブラジル人が派閥つくるといじめ多発するからな

98年のトヨタカップで船越がラウルがゴールした後に「ラウルマドリード」って言ってたなｗ

まぁそうだろうな

>>116
あんときゃ豚が点取る以外何もしてなかったからな

ラウルの何が問題なのか分かり難い話だな
ブラジル選手の素行に問題あるんじゃないのｗ

>116
試合後の平均ポジで何故かジダンやフィーゴよりも後ろに居たこと思い出したｗ

シュスターもこの間批判してたな
ビジャが欲しくて、フロントも動いてたんだけど、ある選手が反対してクラブ全体も反対意見に傾いていったと
いい選手なんだけどね
権力持ちすぎ
レアルの監督はまずラウールをどう干さずに使うかってことを考えなきゃいけないから大変だよ

組織ってこんなかんじで腐敗してくんだろうね

あのさ〜　こんなこと言いたくないんだけどさ〜


　　　　　




　　　　　　　　オーウェンも居たんだぜ

>>128
途中出場して結構点獲ってたな、
その後古巣がCL制覇してもの凄い皮肉な結果になったしまったが

>>124
ロッカールームでの会話をマスコミにベラベラ喋ること

信憑性がありそうな感じだな。レアルやラウルには偽善のようなものが漂っている感じがするし
有力選手とって１年とかで使い捨てというのもクラブの良からぬ文化みたいなものがかいまみえる。

ロナウドとラウルは仲悪かったから
ロナウドを神のように崇めるブラジル選手からしたらラウルが憎いのだろう

ラウールが自分より目立って点を取るロナウドが嫌いだったんだよね
実力では勝てないからロナウドを虐めた

サッカー界全体で考えたらブラジル人選手の素行の悪さのが問題だよなｗ
問題児ばっかじゃん

ラウルって何年か前ファンアンケートで移籍してほしい選手でかなり上の方だったよな

ラウールはスペインでもアンチもたくさんいる
それ以上にファンの方が多いんだろうけど

ラウールが代表から消えて初の大きな大会で代表が優勝したのは皮肉だなｗｗ

ロナウドは練習で手抜きまくりのくせに試合でもここぞというところ以外は
全く動かないが、軽々点獲る
練習全力でやって試合でもハードワークやってんのに得点に恵まれない
ラウルからしたら最高の嫉妬対象だろう

ラウールどんだけ嫌われてたんだよ
人種差別的な発言とかあったんじゃないのか

ロッカールームの中では傲慢で俺王
ピッチでは誰よりもよく走り献身的
どんなツンデレだよ

ローマもトッティが絶対の存在だったから中田が移籍してもレギュラーを争う以前の問題だったな

レアルでもスペイン代表でも不自然なほど「ラウル枠」が存在。
ラウルの優等生的発言もわざとらしいのが多い

08ユーロのとき、代表内で「ラウルを召集すべき」という声が
意外なほどあがらなかった。これが現実の評価なんだろう。

生きながら不可侵枠になっちゃったからなぁ
引退するまではラウルのチームだろう、外様はそれをどう受け止めるかって感じ

今年２月に鹿島から日本代表でプレーした小笠原満男は、
地元メディアとのインタビューで、チーム内にまん延する閉鎖的な雰囲気を厳しく批判した。

「いつも囚人のような気分だった日本代表を出て鹿島に戻ったことは、僕にとって大きな救いの手となった。
僕が退団を決心した時、多くの人から『馬鹿げている』とか、『何をやっているんだ』とかいろいろと言われたけど、
彼らにはチーム内に漂う雰囲気がどんなものか分かっていなかった。

真の問題は、外の世界ではなく、“ロッカールーム”にあったんだ。チーム内の雰囲気は本当にひどいものだった。
そして、その原因は中村選手たちが作っている派閥にあった」

さらに小笠原は、問題の根源として同クラブのエース中村・遠藤の名を挙げた。
「中村・遠藤は、いつもクラブ内で特権的な立場にいた。チームが抱える一番の問題は、
ロッカールームで起こる事が何から何までメディアの耳に入ってしまうことだった。

例えば、平山がロッカールームで何か言ったら、その次の瞬間には中村がマイクの前で話をしているんだ。
僕には、それが良いか悪いかを判断することはできないが、いつもこんな調子だった。

はっきり言って、日本代表というよりも、創価電通代表という感じだった。
いずれにしても、今、自分がそれとは関係ない場所にいられることをうれしく思うよ」

小笠原はまた、同郷の今野が岡田に戦犯にされたことで、さらに居心地が悪くなったことを打ち明けた。
「今野が戦犯になってから、チーム内での東北人選手の存在感が一気に下がってしまった。

一方日本では
横浜シュンスケが誕生したのだった

>>143
頑張ったけどつまんないな〜

ポルティージョの親にも、
「ラウールがうちの子にパスを出さなかったからあのコは大成しなかったのよ！」
って批判されてなかったっけ？ｗ

>>143
つまらんから

>>98 確かラウルってレアル生え抜きじゃないぞ
そしてこんな問題なんか以前にもあるよ
特に印象に残ってんのはアネルカがいてCL優勝した時
その時はイエロ、ラウルが物凄い発言権持ってた

>>141
中央からだけはめちゃめちゃあがったからｗ
でも今の代表監督は外した
チーム壊れるってよく知ってるから当然だけど

マリノスに来たらいいのに
かつて同じ右SBだったカフーも在籍した訳だし

レアルってこんな話ばっかりだな。
それなのにレアル入りを熱望する選手は後を絶たない。
本田△もその1人だがｗ
何でバルサじゃなくてレアルなんだろ？

>>143
俺は面白かったよ
東北人だからかな

一見、優等生タイプなイメージだから余計に腹立つんだろうな
たぶんグティも同じ事してるんだろうけどこっちはなんとなく許せるし

シシーニョならまだ上のクラスでやれるだろ。
ブラジル国内への回帰の流れに乗ってるんだろうけどもったいない。
というかブラジルじゃ良い選手でもなかなかメディアではみれないからな。

>>151 ucl ９回優勝してるしな

真の優等生はマクマナマンさんですよ

世間に言われたら困るような内容をロッカールームで言ってるって訳だな

例えばロッカールームで本田が「俊さんもっとパス出してくれよ！！」って怒鳴りつけたとして、
中村がマスコミの前で「僕もチャンスの時には出してるんですがさっき本田がパスを出せと怒鳴りつけてきた」って言おうが大半は本田擁護をする

>>34
ロナウドのマドリー時代晩年のチームがギクシャクしていた頃
公の場でロナウドの悪口言って首脳陣に批判されてたぞｗ
チームの雰囲気を悪くするような事を言うなってｗ

まだ現役なのか？

ラウルマドリー
デルピユベントス
プジョルバルサ

あとバレンシアあたりもあったような…

イエロ、ラウールがハーフタイムに作戦会議をしてチームメイトに指示してた独裁体制から
イエロ、モリエンテスが放出されて肥大化したブラジル派閥ＶＳスペイン＆フィーゴ派閥
の様相を呈していたからな。
ブラジル派閥も態度最悪だったからどっちもどっちだ。
とりあえず公に不満を言うのはアネルカ、ポルティージョ、シシーニョと負け犬ばっか。
成功者は余裕があるから黙ってる。
エトーでさえラウールには練習でディフェンスラインとの駆け引きのアドバイスを貰った
とコメントするくらいだからな。

>>148
一応、生え抜きじゃないの
１４歳でアトレティコのユースからレアルに引き抜かれたらしいけど

ウイイレのラウルは糞

ラウル マドリードか。 たしかに長いからな

ラウルと茸さんは分かり合えると思う

シシーニョといえば四年前のW杯日本戦、ロナウドへ1対1に追い付くアシストしたよな。あの時のヒデの悔しがりは忘れられない

ラウラウがディスられてるけど本当の性格どっちなんだろね

しシーニョブラジル帰ったんだ

ラウルがベンチの現状をほくそ笑んでる人多そうだな

モリエンテスはラウルは気取ったところがなくて人懐っこい性格でみんなが好きになるような人だと言ってた。
そういう守られキャラで自分が大事にされるのがあたりまえの環境にいたから
自分から後輩を可愛がるとかが苦手なのかもしれないな。

レアルおわっとる

カカの不調はこれか

斧みたいになってるな

>>12
ジーコとはえらく対照的だな

日本人ならブラジル人の妄言に一々付き合う必要がないことはわかってるよな
中国人の妄言と同レベルだからな

ラウールやモリエンテスは好きだったけどな。
スペイン代表の躍進見るとやっぱラウールは何かしら負をもたらしてるのかね。

>>98
マルディーニは人望厚い印象だったな
DFとしての技術もあれほど上手いと思った選手は今でもいないわ。

ブラジル軍団はレアルだからあんなに在籍出来たんだぜ？
バルサで同じことやってたら即座に放出されてる
イケメンですらメッシの悪影響とあっさり出されたし

船越「ラ・ウ〜ル！ラウール！ラウール！ラウール！ラウル！ラウル！
ラウル！ラウル！ラウル！ラウル！ラウル！ラウル！ラウル！ラウル・マドリ〜ド」

なんというオナニー実況ww

随分昔の雑誌で読んだがラウルが20歳ぐらいの時でインザーギとの特集で乗ってた。
当時からスペインの星でゴール感覚はずば抜けてたらしいな
ただその何年後かは夜遊びと女遊びが多くて叩かれてたが。

ラウルが人生で一番笑ったのはワッキーの芝刈り機って言ってたよな

日本代表が俊輔ジャパンになってるようなものか

シシーニョ在住だけどこれは同意

ラウルはそこそこ嫌な奴でネチネチくるタイプらしい
ヘスス・スアレスがラウルの性格を独善的と言っていた。

グティはカルピン系のクズ野郎。何かにつけ暴言を吐くタイプ。

こいつらの同年代で最高に性格いいのが聖バレロン様。かなりのいい奴、いい奴過ぎるがゆえにスペイン代表では常にいじられ役

レアルで成功してからアトレティコ時代の友人に尊大な態度とって印象悪かったらしい

ブラジル人は全部人の性にするからな。

ラウールは実際嫌なやつなんだろ
過去にもいろいろ言われてるんだから

ポルティージョの父親、「息子の放出はラウルのせい」
http://news.livedoor.com/article/detail/284264/

　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
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　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何をやっているんだ
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

ラウルはスケープゴートにされてるんだよ
大人しくて無抵抗だから

ラウルはDQNではないんだろうが
悪い意味世渡り上手な冷たい人間ではあるんだろうな
時々いるじゃん、態度は紳士的で人に危害を加えるようなことははしないものの
自分にとってメリットがないと判断した相手には人間には
異常なまでに冷淡になったりとか
人として最低限の礼儀すらも欠いた態度を平気で取る奴
そういうのが素行も口も悪いけど
困った時は助け合い、人類皆兄弟さみたいなメンタリティの
ブラジル系黒人とは水と油の相性なんだろ

>>25
ジダンは基本人を褒める。噛み付くのは私怨のあるマテさんくらいかｗ

>>30
あの子って単に翻訳の問題だろうｗ
ジダンは事あるごとに世界最高の選手はロナウドで僕じゃないと言ってたほどのロナウド信者。
ＷＳＤの企画でも現役一位にロナウド挙げてたし（とうにロナウドが全盛期過ぎてた時代でな）

>>191
ベンチで政治力乙

>>34
オーウェン移籍してくる時にバカにしてたろ
そしたら活躍された挙句自分はジダンの引退試合でゴール盗もうとするほどのゴミでした

公の場でラウルを批判した人
アネルカ
エトー
ポルティージョ（親父）
シュスター
シシーニョ←NEW

シシーニョはポジションかぶらないだけに真実味あるよな。

>>196
ラウールをほめた人
モリエンテス
グティ

ラウルといえばV6の番組でちびっ子が会いに行ったら真面目にアドバイスしてたのが印象的だった

>>196
シュスターは立場が違うし人間的にどうか知らんけど、
その他は問題ある人間ばっかりじゃないか
ポルティージョの親父は息子かわいさのことだし

これだけの面子が揃っていたら、全く問題ないと考える方がおかしいわ。

ラウルオタって絶滅危惧種だと思ってたけどまだいたんだね
他の選手の人間性を貶すとかひでーな

ファンデラモスが就任決まる前もラウルと面談したっていうんだから、よっぽど政治力あるんだろう
一方ラウルが抜けた代表チームは結果出し続けた。

ナイジェリア戦のゴールで十分

ほんと政治力は最強ですねこの方

>>3
レアルだけじゃなく
スペイン全体にいえる事でしょ
閉鎖的で好きじゃないなこの国
イメージや原に騙されてる

ラウルの派閥に文句いうのにブラジル人派閥を形成してたのかよ

自分が通用しなかった言い訳だな
アホらしいｗｗ

茸もこんな感じかな？
あいつの方がもっと悪質かな

>>207
エスパニョールのラウルさんも陰険だったらしいな。
干されちゃったけど。

【サッカー】日本代表MF本田「岡田ジャパンというより "中村"ジャパンだった！」閉鎖的な雰囲気を厳しく批判
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268225608/201-300

>>12
アルテッツァだろ？
高級車ではない

ラウル・マドリー、ジーターヤンキースは常識だろｗ

ほんと政治力の男だな
星野みたいなヤツだ

これからも持ち前の政治力で、レアルの足を引っ張っていきます

Ｊなんかもっと酷いぜ。
外人のインタビューなんか聞いた事なぇ

レアルまた負けたか
シシーニョが正しかったみたいだな

>>209
まったく違和感がないのがなぁ……ｗ

今からでもトルシエにして欲しかった
茸抜きにするだけでまだ希望が持てるのに

>>162アネルカのおかげでCL獲った位の活躍してたけどなぁ〜？
特にバイエルン戦なんかみると全盛期と言ってもいい位
凄いゴールあるし
48億だか40億の元を取ってるだろう

>>132
>>133
>>137

ロナウドとの才能の差を身にしみて
凹んでいたところをロベカルが慰めてたって
聞いたことがあって
それからめげずに頑張ってたから
イイヤツなんだと思ってたわ。

ロナウドがまったく守備をせず、フィーゴもあんまりしない
ジダンはするんだけど、役割上そこまで主体的にいけない

で、必死にラウルばかり前線から守っている姿をみて
性格悪い以前に「いい選手」だなぁと思ったわ
前線版マケレレだぞ、レアルにとってな
残ってるからこそ過小評価されてるFWだわ
実際、単純にシュートをゴールの枠の中に飛ばす事に関しては
ロマーリオの次に上手いと思ってる

＞実際、単純にシュートをゴールの枠の中に飛ばす事に関しては
＞ロマーリオの次に上手いと思ってる

買いかぶりすぎ

イエロがいた時はイエロの方が発言力・影響力はラウルより上だったんじゃないの？

代表における中村茸みたいなもんか

>>197
フィーゴ
ペップ　
ビジャ
その他カンテラ選手多数

エトーもラウルにはよくしてもらったと語ってたけどな。

信者が思ってるほど性格良い選手じゃないだろ
性格が良かったら退団した選手に悪口言われないだろうし
でもアンチがいうほど悪いとも思わない

物事っていうのは白か黒かじゃなくてほとんどが灰色

ラウルがチームの象徴なのは間違いない
むしろ軽々とラウルを外せなんていうマドリ好きがいる方が信じがたい
そんなやつらはウイイレやってろ
チームのアイデンティティたる選手を軽んじて一体そのチームの何を応援するの

>>221
イエロは今スペイン協会で色々暗躍している
ユーロ優勝の立役者である爺さんを監督から外したりとか
ラウルを代表にねじこんだりとかなｗ
後者はさすがにもう無理のようだが

>>225
アイデンティティ？笑わせるな
チームはラウルの私物ではありません
ウイイレ脳はお前だろ、サッカーは11人＋αでやるもんなんだよ
象徴とかいつの話だよ
40なっても同じこと言ってろよウイイレ厨はｗｗｗ

一体そのチームの何を応援するの？
マドリーというクラブを応援してるに決まってるだろうがボケ
ラウルヲタはほんと癌だな。レアルサポというよりラウル命なだけの連中なのがよくわかる
ほんと気持ち悪いわ

>>225
銀河系になる頃のレアルを見てみろよ
チームのアイデンティティたる選手を根こそぎ切ったのがレアル・マドリードというチームだろ
ラウルは切るに切れないだけで

足枷でしかないねぇ
しかし>225みたいなこと言ってるやつってどこまで本気なんだろｗ
レアルファンじゃないんだろうけど

>>日本代表が俊輔ジャパンになってるようなものか

同意。

ブラジル人のニックネームの付け方から推定すると
子供時代にオシシ仮面ごっこに熱中していたという
感じか＞シシーニョ

>>225
リアルに引いたね・・・
ラウルヲタはあくまでラウルヲタであって、マドリスタではないという証拠です

そもそも今のラウールには、イエロやルイス・エンリケやプジョルのような魂を感じないんだが

スペインのチームって入って後悔する選手多いのかな

>>193
ジダンが言ってるのは明らかに当時の道徳的な問題だろう
この状況で移籍したらロナウドが人として余りに自己中のＤＱＮって話
実際問題になったし、モラッティのお人よしすぎるという声が強かった

実際ラウルはイエロやプジョルのような闘将タイプじゃないじゃん

なのにアイデンティティとか笑えます

今MARCAのHPで来季も必要だと思う選手のアンケート取ってる。
http://www.marca.com/debate/2010/03/825/pinta-votaciones825.html
カシージャスをリーダーにスペイン代表のように生まれ変わって欲しいと願う結果だな。
普通のファンならそう思うだろうね。

終わった選手。まぁ全盛期もそこまで大した選手でもなかったが。

ラウールの強みはＣＬに強い点だろう
ＵＥＦＡ絡みの賞の多さがそれを物語ってる
クラブ自体がＣＬで活躍出来なくなったからは存在価値がなくなったのも分かる

それ、いつの話してんだって気もするが

船越の名言をパクるな

頭は良いみたいだしデフォではチーム内外で基本、優等生なのだと思うが
何せあの内向きな性格だから、一部の人に悪い印象を与える場面も無くは無いということだろう。
金子は17、8歳ぐらいのラウルに初めて会った時の印象はオーラゼロ＋挙動不振とか言ってたぐらいだしな。
あとは自分が守られてばかりの立場だったから他人の世話をするのが苦手なところがあるのかも。
キャプテンシーについては賛否あるだろうが、カピタンとしては特殊な部類かもね。

金子ってキム子（笑）のこと？
うーむ、あんてになんねー
内向的っていうか影で番長やってる感じにしか見えないなあ
政治力の男

レアルが生涯契約結んだのは吉なのか？
カシージャスは吉
グティは凶だろう

>>225
誰もがウイイレやってると思うなよ
俺はFIFAしかやらんw

エンリケ、イエロ、ラウルの時代にスペイン代表のチーム力は相当上がった。
ムーブメントの核は、カミネロやキコなんかのアトレティコマドリー勢だったけど。
ミッチェルやブトラゲーニョの時代はマジで弱かったし、その前は
お話にならない。
その功績は認めていいと思う。
ま、ラウル、目立つからな。スペイン代表では奴に視線が集中して、
ぎくしゃくした思う様なプレーとは言い難かった。
今のスペイン代表は目立つのはフェルナンドトーレスくらいで、他はマーカーが
付ききれない位、幻惑的だ。
という訳で、フェルナンドトーレスはイマイチに終わるのは予想がついてるが、
他のチームメイトの能力が高いので、意外な奴がポコポコ点を取り、いい線行くかもしれない。

スペインのゴン中山ことゴンザレスか。

ロッカーの中が汚れてるのか

http://vamosaobrasil.blog101.fc2.com/blog-entry-205.html

まぁ、全盛期の活躍ぶりとこれまでのゴール数を考えれば、いくら
ブラジル代表とはいえども、シシーニョ如きに悪く言われる筋合いはないな。
誰だって年を重ねてくれば段々と衰えてくるもの。
それに、長く同じクラブに在籍して結果を残せば
そりゃあ周りからの信頼も、周りへの影響力も強くなるのが当然。

お前の先輩、ロベカルだって政治力を発揮し
監督を辞任に追い込んだり、派閥作ったりしてただろう？
お前だって、サンパウロでは慕われていて
多少の我侭や自分勝手も許される立場だろうが。

とはいえ、今のラウールは純粋な選手の能力としては
まったく戦力にならないのも事実。でも、しょうがないんだよ。
これだけクラブに貢献した選手に酷い扱いしたり、追い出したりすると
サポは騒ぐし、選手だっていつ自分も同じような目にあうか判らないから
こんなクラブに来てくれなくなるだろ。30過ぎたらお払い箱にされるなら
20代中盤の有力選手を取っても腰掛け程度で、クラブの為に戦おうなんて
思わなくなるだろ。
どこぞのロリクラブじゃないんだから、10代の選手を強奪して掻き集めるマネはできない