【フィギュア/五輪】浅田真央とキム・ヨナ、コーチが逆なら結果も逆?

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828名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 10:22:51 ID:Byw7pT2D0
韓国人審判 イジヒ ご尊顔
http://ime.nu/stat001.ameba.jp/user_images/20091213/19/lop-ear/8a/3d/j/t02200132_0800048010339772678.jpg

・4大陸選手権 真央のタイムオーバーを取る。(一秒以内のオーバーなので減点対象にない)

・「キムのために特別加点をする」「キムヨナのために頑張ります」と韓国メディアに発言

・五輪ではヨナの点が出た瞬間ニヤリと笑う

・ヨナの祝勝会にも嬉々として出席

・イジヒは3月の世界選手権も審判である
829名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 10:29:08 ID:bETzqM0d0
そもそもどんな分野でも弟子になりたい人が師匠のところに行くのが常識だろう。
大学にスケートリンクが出来たからという理由で、
自分はここで練習するから師匠がこっちに来いというのは非常識。
830名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 10:35:04 ID:mVLTX/ty0
>>817
浅田はロシアの食べ物は野菜も沢山つかってて美味しいと
言ってたし、日本にいたって遊びに使う時間なんて浅田の
場合殆どとってないだろw
言語だってアメリカにいた時もそこまで話せた訳じゃないが
1シーズンはそこで生活してた事を考えれば、それが直接の
原因ではないと分かるはずだが…。

大体浅田がロシアで使ってるリンクは、ロシア連盟管轄化の
中にある外国人選手がそうそう使えないリンクで、そこで
練習する時は必ずタラソワ同伴という条件が付けられてる。
…まあ、タラソワの体調が良いならそれでも良かったろうが
年々悪化してた事やロシア連盟の仕事が増えた事を踏まえたら
日本で練習するって選択がこの師弟にはベストだったろうし
浅田がロシアに行きたくないってんじゃなく只単にロシアに
行くメリットが無かったってだけだろ。

でもタラソワも、忙しい中でもアシスタントコーチを日本に
派遣させ続けそこで連絡を取り合ってたりと、別に離れてる
からといってタラソワと浅田の関係が悪いって訳でも無い。
831名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 12:04:11 ID:ZE3tIXgp0
>>820
加点の基準なんてもうヨナ以外関係ないだろ
それなら世界中の有力選手のコーチが
キムチ基準に合わせたの五輪対策をしなかった理由がわからんわ
キムヨナだけたまたまルールに適してて
キムヨナだけが五輪対策が完璧だったのかと
832名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 13:12:18 ID:UvY1tMsW0
真央が体調の悪いタラソワなしで大会に出て、キスクラで画面向こうのタラソワに声をかけて
手を振った動画あったよね
真「タチアナ〜(といってた気がする)」にこにこ
タ「ああ私のかわいい子、呼んでくれるのね。」
って。
自分はいてやれなかったけど真央はがんばった、指導についてこられない選手もいるけど
彼女はよくやった、美人よ真央、って。

真央も慕っているのも分かったし、タラソワもかわいく思ってるのが伝わってきたよ
離れていてもタラソワで続行していた理由は表面的にはみえない理由もあったんだろうな
833名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 13:27:17 ID:ST30ZLXU0
キムヨナに方針が似てる選手でも点数付かなかったから
加点の基準は選手がキムヨナであるかどうかだ
834名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 14:20:28 ID:BbAJUjcx0
>>821
日本マスゴミが子供っぽいとか色気が無いとか追い詰めるからだよ。
かわいそうに意地になっちゃってるんだよ。
835名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 14:22:31 ID:BbAJUjcx0
>>828
こいつトリノまでず〜っとage晒せよ。
836名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 16:57:29 ID:BI/y8bQh0
浅田真央はトリプルアクセルを跳べる唯一の女子だから誰よりも凄い
837名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 17:00:24 ID:GnTFOsCE0
>>834
それを生かすプログラムをつくればいいだけの話。それが振り付けってもんじゃないの?
838名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 17:01:20 ID:elHLi+dU0
フィギュアの採点改革に効果なし
Is Figure Skating Fixed?

http://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/02/post-1018.php

ソルトレークシティー五輪での不正問題を教訓に新採点システムを採用したフィギュアスケートだが、審査員の母国びいきと裏取引はむしろ悪化している
839名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 17:04:22 ID:mNXysZ2b0
>>832
その映像見たことあるけど
日本の大会でタラソワはロシアのTVの解説で
「本当は私があの場所にいなきゃいけないのに」
って申し訳なさそうだったな
840名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 17:27:49 ID:V9HfN/nD0
>>827
会見の、ワロすw
ヨナ、態度デカ過ぎ、ガサツ過ぎだろw
てゆーか、真央ちゃん、礼儀正しくて涙が出る。
841名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 17:32:33 ID:q3c1Gy/g0
浅田が一番分かってるからな。姉見て即泣いちまった気持ちはよく分かる。19歳なのによく耐えてるな。
842名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 17:51:13 ID:rv25pctT0
真央ちゃんは世渡り上手のコーチについて
メダルをかっさらっていくより
もっと大きく育ってほしいな
それほどの逸材と思うし、タラソワは貫録十分で
志も高そう、悪くなかったと思うけど
843名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 17:54:49 ID:Pl48jsAn0
>>832
タラソワは、自分には子供がいないし浅田さえよければ
養子にしたいと言うぐらい可愛くてしゃあないみたいねw

荒川の時と比べるとその入れ込みようは凄いものがあるw
勿論荒川のことも凄く可愛がってたし大事にしてたけど
ヤグディンがタラソワと会ってもいつも浅田の話ばかり
する…と呆れてるぐらいだから、相当なんだろうと思う。
844名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 17:56:54 ID:V9HfN/nD0
>>843
NHKスペシャル見てても、そんな感じが滲み出ていたなw>タラ

ところで、タラソワって湯バーバに似てないか?
845名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 19:13:50 ID:s3m5/WjY0
>>843
すごい師弟愛だね、まわりがうだうだ言っていいことじゃないね
846名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 20:08:34 ID:ZE3tIXgp0
ノリノリのはずの007のステップ部分で客シーーーンとしてたのに
キムは素人受けが良いのか?
847名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 20:18:10 ID:a+VPLHiR0
オリンピックにおいて完璧な演技で世界最高点で金メダルを取ったら
さすがに日本人もキムヨナを認め自分達と同じようになるだろうとという目論見が
見事に外れてしまい、まだその先の方向性が見出せないようだね>韓国人
世界選手権でのキムヨナの点数が今から楽しみだよw
848名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 20:24:56 ID:JTDYIMOL0
>>844
湯バーバ似てるw
849名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 20:27:35 ID:0I9FDbYx0
>>846
ってか本気で「いつステップしてたの?」ってレベル
850名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 20:40:19 ID:zOyhO9a60
851名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 20:59:11 ID:YH24ZkOB0
歴代の金メダリストであんなにステップでアピールできない人も少ない気が。。。
まあジャンプとかが2回転がやっとの大昔は別としてだけど。
852名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 21:02:22 ID:ZE3tIXgp0
もう謎の高得点誤魔化し通すのは無理
キムのお葬式会場はトリノの世界選手権だな
本当にお疲れ様でした
853名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 21:03:19 ID:D5PKzFjR0
>世界選手権でのキムヨナの点数が今から楽しみだよw

まともに採点すれば167点ぐらいだしなw

854名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 21:03:52 ID:+Eo5FQct0
いつもより落ち着いてる上に、変なレスも少ないなw
工作員は寝てるのか
855名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 21:07:52 ID:iwL88FpzO
ヨナ金のスケーティングは
歴代メダリストや
歴代ワールドクイーンのスケーティングを見たら
噴飯もののレベル
856名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 21:36:07 ID:XbADb3X60
伊藤みどりの世界選手権の演技を見たら、浅田真央ですらかすむ
857名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 00:01:04 ID:yLfGsf7u0
フィギュア界的にも次のオリンピックチャンピオンそろそろ決めておきたいから
浅田が金だよ 
858名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 09:12:01 ID:O3KbKQkW0
ヨナの不可解ジャッジ

2008年 world
SP 59.85(32.71+28.14)
3Lz転倒 

FS 123.38(64.82+58.56)
2A+3T 着氷が乱れたが1名+2の加点
3Lzの予定が1Lz 美しい1回転とみなし+1の加点をつけたジャッジ2名
3S着氷乱れるも減点なし3名

2008年 skate america SP
69.50(39.06+30.44) 
2A 片手付(片手ついた場合は減点になるが0をつけているジャッジがいる)

FS 123.95(63.95+60.00)
3Loの予定が1Lo(綺麗に回りきった1回転なので減点はない)
FSSp、FCoSpで減点をつけてるジャッジあり(シットスピンの足だと思われ)
859名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 09:13:18 ID:O3KbKQkW0
ヨナ ジャッジ詳細その2

2008年 cup of china
SP 63.64(34.48+29.16)
3F+3T エッジエラー(必ず減点にするとルールに記載してあったが0と+1をつけたジャッジあり)
3LzがDG 着氷でバランス崩している(1人減点しないジャッジあり)

FS 128.11(66.43+61.68)
3F+3T アテンション(加点の幅-1から+2、+2は1人だけ)
3Lz ステップアウト

2008年 GPF 
SP 65.94(35.50+30.44)
3Lzが1Lz(この時はまぼろしの加点はつかなかった)

FS 120.41(60.69+.60.72)
3Lzが1Lzになった
3Sで転倒(DGあり)

2009年 world
SP 76.12(43.40+32.72)
3F+3T アテンション(加点の幅-1から+2、1人+2をつけたジャッジあり)

FS 131.59(63.19+68.40)
3F+3T アテンション
3Sが2SになりDG、両足着氷(DGで両足で着氷しているので-2と-3のジャッジの中1人だけ-1あり)
CCoSp規定を満たしておらず0点
860名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 09:14:07 ID:O3KbKQkW0
ヨナのジャッジ詳細その3

2009年 TEB
SP 76.08(43.80+32.28)

FS 133.95(67.55+66.40)
3Fを飛ばなかった

2009年 Skate America
SP 76.28(44.00+32.28)

FS 111.70(51.18+61.52)
3Lz+3T DG 着氷乱れるも1人だけ+1加点)
3F DG 転倒
3Lzが2LzになりDG 両足着氷 しかし二名-2の減点だけにしている


2009年 GPF
SP 65.64(33.80+31.84)
3Lz+3T DG 加点+1.60
3Fが1Fに 美しい1回転でも加点はつかず

FS 123.22(61.70+61.52)
3Lz+3Tの予定が3Lz+2Tに
2A+3T DG+両足着氷だが4名のジャッジが-1の減点のみ
861名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 09:14:25 ID:caTct8Eb0
799 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2010/03/09(火) 19:38:39 ID:Mayxes+o0
こんなに動きに差があったのか
http://imepita.jp/20100309/703430(ヨナ)
http://imepita.jp/20100309/703410(浅田)

荒川選手の記事
http://imepita.jp/20100309/696330
862名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 09:17:45 ID:O3KbKQkW0
>>861
そうそう、昔も「リンクを大きく使ってませんね、これはいけません」、みたいな解説が
たびたびあった。旧採点の時。
863名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 09:59:41 ID:/58gNSGm0
>>856
>伊藤みどりの世界選手権の演技を見たら、浅田真央ですらかすむ
探したら、ジャンプの質に下記のような違いがあると解説した記事が見つかった。
-----------------------------
http://blogs.yahoo.co.jp/satoshijunkomanato/34585936.html
◆男子並み高速回転
トリプルアクセルは、他のジャンプと異なり、前向きの助走で踏み切り、半回転多い3回転半。
成功した女子は、これまで数人だ。4回転ジャンプが得意な男子でも失敗が多く、最大のライバル、韓国の金妍児も跳ばない。
浅田のトリプルアクセルの特徴は、踏み切り直前の0・5秒間に腕を前後に振りながら沈み込み、腕の反動で右足を振り上げるところにある。
「より高く跳ぶための独特の動作」と名古屋大の池上康男教授は分析する。助走の勢いを効率よく高さと回転エネルギーに変えている。
ジャンプの滞空時間は、0・67〜0・68秒。この間に3回転半、1秒間に5回転する計算。男子顔負けの高速回転だ。
==================(省略)==================
◆伊藤みどりは脚力勝負
浅田が五輪でトリプルアクセルを決めると、1992年アルベールビル五輪で銀メダリストになった伊藤みどりさん以来の快挙となる。
2人の違いはどこにあるか。伊藤さんは、身長145センチの小柄な体ながら、男子なみに65センチ(滞空時間は0・7秒)も高く跳び上がる脚力があった。
20センチ近く身長の高い浅田のジャンプは48センチで、脚力こそ及ばないものの、その分、伊藤さんを上回る高速回転で補っている。
湯浅教授の分析によると、伊藤さんは、秒速6メートルの速い助走で踏み切り、上昇する速度より前に進む速度が1・5倍も速い。
一方、浅田の助走は秒速3・7メートルと遅いが、上昇する速度が、前進する速度の1・4倍速い。2人の跳び方は対照的だ。
伊藤さんは、余裕の滞空時間でゆったりと回転しているが、浅田は、助走の勢い、胴体のひねりの力を効率よく回転につなげているという。
湯浅教授は「浅田には、運動選手としては並はずれた身体能力はない。
しかし、フィギュアで使う400近い筋肉を自然に組み合わせて、最大限の力を発揮できる能力が高い。その意味で天才だ」と話している。
------------------------
864名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 15:16:39 ID:Qfl8EIMQ0
コーチ云々より
もっと真央ちゃんのイメージに合う明るい曲にしてほしい
865名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 16:08:24 ID:HrKVzMd+0
>>864
そうしたらそうしたで、幼いとかとか言って叩かれるから
今の究極を目指す方向でいいんだよ
866名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 16:21:01 ID:GpUkTXQl0
>>758
出来るよ
表現力とジャンプの綺麗さの差でしょ
867名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 16:21:50 ID:GpUkTXQl0
>>765みたいな都合悪い核心レスは一切スルーするマヲタ
868名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 16:23:07 ID:kBHMnUADO
コーチじゃなくて工作員、交渉人の差だろ
869名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 16:24:06 ID:HrKVzMd+0
浅田真央は、歴史のふるいにかけられた時に残るものを目指せばいいよ。
3A3回なんて、今後50年は記録として残りそうだしね。
870名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 17:42:08 ID:lS9qPRuk0
荒川のは優雅っつうんだよな
テレビで売春チョンコ女がゆっくりだと評してたが
871名無しさん@恐縮です:2010/03/11(木) 00:36:06 ID:1o67gK8F0
>>869
うん キムヨナとバンクーバーは黒歴史としてしか残らないだろうなあ
マジで
872名無しさん@恐縮です:2010/03/11(木) 00:46:14 ID:UpduBa/L0
3A3回なんていわれても全然凄いとは思えない
FSでの大ミス2連発の酷さは一目瞭然だがw
873名無しさん@恐縮です:2010/03/11(木) 00:48:45 ID:h2FLBfuH0
>>870
>テレビで売春チョンコ女が

ウンコを食べること、ウンコを酒に入れることが
大好きな売春ウンコ女のことですね
874名無しさん@恐縮です:2010/03/11(木) 19:06:57 ID:5Qi47wv90
>>870
最近、フィギュアの解説者が言ってるコトがおかしいんだよな
もともと、ワンストロークでどんだけ長く、
美しいトレースが氷上に描けるかがポイントで
スピードあげてれば、そんだけ一気に描けちゃうから
スピード上げるってのは技術的には本当はどうよ?って思うんだが。
しかも、キムヨナは一杯漕いでるから早く見えるだけで、、
画像比べるとスピード感がゼロになる不思議。
875名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 01:47:30 ID:NvDvUU/t0
キムのあまりにも不自然な高得点に無理矢理理屈をつけようとしてるから破綻するんだよな
876名無しさん@恐縮です:2010/03/12(金) 02:28:41 ID:xxpOjL+s0
そういやロイズの保険金ってガセ?払われたの?
キムヨナも大人のレールに乗せられて気の毒な部分もあるのかな・・・
と思ってたのに・・・自分の競技で賭博って・・コリャ確信犯だな。
天下のロイズも舐められまくりだな。オリンピック前までの経過を甘く見すぎたか
浅田選手の復活が計算外だったか・・・
でもキムヨナも相当マインドコントロールはされてると思うが
自分のスケートのレベルと質が分かってないわけではなかろうに・・・

質のいい検証動画とかサイトとかキチンと翻訳して外国にも発信して欲しいな。
2ちゃんのノリでなく公正な態度で。

これからはキムヨナのことを親しみをこめて高下駄女王様と呼ぼう。


877名無しさん@恐縮です

キムチは嫌い