【サッカー】釜本氏「中村俊輔以外はフィット」「遠藤フル出場、森本後半途中出場は謎」「ジーコJ時代同様、選手が固定化され不健全な状態」★2

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1ミットモナイト▲φ ★
遠藤フル出場、森本後半途中出場の意図が分からない 【釜本邦茂】
調子のいいのを使えばチームは活性化

 アジアカップのバーレーン戦だけど、「中村俊輔以外はフィットしていた」ね。 

 俊輔は実戦から遠ざかっていた分、やはりしんどかったね。ロシアの本田圭佑、
ドイツの長谷部誠、フランスの松井大輔は、個人に求められていたものは、
それぞれが出せていたと思う。

 それにしても、だ。イタリアの森本貴幸が後半22分に出てきたけど、
どうしてもっと長い時間プレーさせないのか、不思議でしょうがない。

 1トップで先発した岡崎慎司は、ボールが来ないと引いてしまうし、トップ下の本田圭も、
岡崎がいなくなったスペースに出て行けない。どうしても相手ゴール前にFWがいない
“トップレス”状態になる。俊輔がボールを持ったところで相手を崩せなかったから、
余計にそういう状況になってしまっていた。

 今回は“個人の力”で点が取れたけど、システムとして相手を崩し、
ゴールを奪ったわけではない。玉田圭司の代わりにトップ下が本田圭になっただけ。
本質的には何も変わっていないんだ。

 さらに気掛かりなのは「選手が明らかに固定化されている」ことだ。
ジーコジャパンの頃と同じ。前回ドイツW杯では、出る選手と出ない選手が固定され、
チームが不健全な状態になってしまった。その反省が生かされていない。

 チームを活性化するためには、その時々に調子のいい選手を使う。大原則である。

 体調が決していいとは思えない遠藤保仁がフル出場したが、シュートチャンスを逃したり、
ボールコントロールに失敗したり、普段は考えられないようなミスを犯していた。
こんなムリな使い方をしていたら、W杯本大会までに潰(つぶ)れてしまう恐れだってある。

 ただ、チームをどうするか、権限を持っているのは監督だからね。ああだこうだと言っても
ラチはあかんと思うし、岡田監督なりの考えがあるのだろうから、これ以上は言わんけどね。

(>>2以降へ)

2010年3月5日発行の日刊ゲンダイより

前スレ ★1 2010/03/07(日) 01:34:00
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267893240/
2ミットモナイト▲φ ★:2010/03/07(日) 12:40:43 ID:???0
(>>1より)

 Jリーグが6日に開幕する。選手諸君は“ワールドクラス”を意識した戦いをしてほしい。
自分の意識の持ちようと不断の努力で「W杯出場」がかなう可能性はある。
そこをしっかり認識しながら、Jで暴れてほしい。

(終)
3名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 12:42:51 ID:LEExr2Aq0
工場長こいや
4名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 12:43:38 ID:aBSDA+QgO
でも釜本より岡田の方が監督力あるだろ
まあ、批判とは無関係だが
5名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 12:46:32 ID:4vijF/YD0
かまもっさん
超同意ですわ
はよ監督しなはれ
6名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 12:46:34 ID:s66hebWp0
ジャパンーズマフィアでいける
7名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 12:48:23 ID:cLrPWRlI0
釜本がこう言うんなら岡田が正しいのかも
8名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 12:52:01 ID:85Y2kS8DO
バーレーン戦後
俊輔「誰が決めたとかは意味がない(キリッ)」

岡ちゃん「本田が決めたことはなによりも嬉しい」
長谷部「本田の考えは面白い。刺激になる」
森本「やっぱり本田さんは凄いとおもった」
遠藤「本田に前をむかせる、それだけを考えていた」
岡崎「圭佑がいると前でキープできるから裏に抜けやすい」
松井「本田との連携から面白いプレーができた」
ラモス「本田は良かった」
森島「本田が入ってシュートまでの形が良くなった」
釜本「中村俊輔以外はフィットしてた」
セルジオ「中村俊輔の代表の指定席はなくなった」
スポーツニュース:本田のインタビューのみ
主なスポ新:本田一面
一夜明け…

俊輔「じ、自分の色は消す必要はないと思うよ。アイツだって、いいものを持っているんだから。」
9名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 12:52:22 ID:hpX5nLJy0
Jリーグ発足間もない頃
国立へ、ベルディvsガンバ見に行った
代表戦だかの為に
主力が5〜6人抜けたベルディ相手に
ほぼ万全のガンバがリンチされ
10名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:01:56 ID:JU6WSii9O
そのヴェルディがジェフにレイプされたのも良い思い出
新潟陸上競技場で行われた初めてのJリーグの試合だった
11名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:02:26 ID:/uOYWF7L0
オランダ代表監督 ベルト・ファンバルマイク

中村俊輔評

「我々は初めからジオ(ファンブロンクホルスト)を使うべきだった。
中村(俊輔)はすぐ中央に入っていくし、あの14番も中央に寄ってプレーしていた。
中村が空けたポジションでジオを使っていれば、中村はジオを追いかけることもしなさそうだったし、
もっと中盤も楽になっていただろう」

本田圭佑評

「本田にはすごく才能がある。(9月の対戦時は)11人の先発に入っていなかったが、
今後レギュラーになると思う。(試合で)差をつけられる選手だから」
12名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:04:24 ID:pKpZ21le0
俊さんさあ、もう辞めたら?
13名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:06:12 ID:Xb3nk9zO0
きのこは悪くなかっただろ
岡崎はイランだろ
あいつの足元のつたなさは致命的
運動量だけでスタメン張れるほど日本の層が薄いと思うとげんなりする
14名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:08:04 ID:Z+SX4x260
>>13
岡田が頑固だからな・・・
15名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:08:30 ID:85Y2kS8DO
>>13
茸は悪かったよ。
良いクロスも上げたが、それ以上にミスが多過ぎた。
チェックにほとんど行かなかったし、上下運動も少ない。
あの危険な位置でのロストは本番では致命的だ。
16名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:08:41 ID:jMoEMVXq0
釜本のわりに良いこと言ってる
17名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:08:46 ID:HiujIPqO0
で本番は
内田が怪我して駒野
田中が怪我してモニワ召集
俊輔が怪我しても発熱しても走れなくても強行出場
18名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:10:44 ID:FEbr0Eil0
>>1
おまえは岡田より監督力無いんだからダマってろ
19名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:10:55 ID:ldFif1b60
良い事言ってるけど釜本だからなぁ。
釜元が監督やったときのガンバの惨状は悲惨だったからなぁ。
20名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:13:36 ID:sGeK6YH60
やべっちFCを生暖かく見守りたい
21:2010/03/07(日) 13:19:38 ID:QzaAeeg3O
>>13
糞監督とはいえその支持を無視する中村はいらないだろ
22名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:20:04 ID:rhHRAheuO
釜本の意見と実績を見ると監督って大変なんだなぁと思う。
それでもわざわざを岡田を選ぶ事は無いと思うが。
23名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:21:29 ID:BomwJZsMO
もう選手は固定確認してる
Jリーグで結果だそうと無駄
24名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:33:17 ID:N+W03Haq0
まだ発酵の途中。南ア以降は熟成が始まるよ
25名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:41:20 ID:7TsZs9aa0
協会と距離のある人なら言ってくれてるが、協会の人間は正しい意見でも犬飼や岡田を怖がって批判は言えないって思っていたが、ここまできっぱり言ってくれるのは嬉しい。さすが釜本さんだ。
この調子でドンドン言ってくれたら、わずかな望みだが岡田も変わらなきゃいけなくなるかもしれない。
今度は中澤&トゥーリオ以外に大型のCBがいないことも言って欲しい。
26名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:42:25 ID:RqY+icwr0
釜本さんが監督やるべきだよ。

みんなで釜本監督実現運動やろうぜ!
27名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:54:40 ID:6S9yYrOn0
>>26
就任の1試合後に後悔すると思うよ。あの人はレジェンドとして
大奥でワーワー言ってるのが一番良い。
28名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 13:56:54 ID:Al7pFIxW0
問題を理解する力と、改善する方法を編み出す力は違うからな
鬼茂は後者がないんだよ
でも岡田には両方ともないのかもしれないな
29U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/03/07(日) 14:08:16 ID:+F5NwtuM0
スポルトアンケート期待する選手は?

1位 小笠原29% 2位 俊輔25% 3位 稲本19%・・・・・・遠藤12%

30名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:13:44 ID:sLlMiNZQ0
>>28
鬼茂は天才タイプだから教えるのには向いてないんだよ
擬音語多様するしw
31名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:15:00 ID:VCGuGOHG0
で、トップレス画像は?(´・ω・`)
32名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:15:29 ID:LgaHCMD2O
CBの控えがいないとかヤバいだろ
前回の茂庭みたいにぶっつけ本番とか勘弁して
33名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:16:21 ID:5KBmkN4t0
J一節面白かったわ
当落線上の代表クラスも凄く活躍してたし
俊輔も結果残さないとやばいな
34名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:24:24 ID:5VAwzn9n0
喪庭は逮捕された
35名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:28:52 ID:L7jYVz8a0
何で釜本のコメントなんかを取り上げるのか
奴はプレーヤーとしては一流だったかもしれないが、指導者としては失格人間
人間的にも?のある男
36名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:29:02 ID:jOjZikFC0
日本みたいに弱小で選手層も薄い国は
メンバー固定で長い期間かけて熟成させるしか
WCで結果を出す方法は無いと思うけど。
37名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:30:32 ID:GZFGLDFN0
釜本もセルジオも久保も数年前まではキチガイ扱いされてたのに、
代表がめちゃくちゃすぎて、まともな指摘に思えてしまう件について。
38名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:40:01 ID:UfWDE36v0
「中村はフィットしていなかった。」
つうか、フィットできない。無理なんだよな。
一人だけ、右SHを放棄して意味なしのポジションチェンジを
強引にやったり、トップ下である本田へのサポートができていなかった。

右サイドとして失格。誰か代わりを見つけることが急務。
39名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:41:16 ID:JzBIvlAB0

「もしも自分が日本代表監督だったとしたら、選手にどんな言葉をかける?」

オシム「1番の目標はテンションを下げる事!
    肩の荷を降ろして精神的な負担を取り除き正常な思考や行動が
    出来るようにしてやることだ、選手が義務ばかり背をわされては良いプレーは出来ないものだ
    ミスをしてはいけないという恐怖からアイデアは生まれない、サッカーはミスのスポーツだ
    その恐怖感を取り除く必要がある
    そもそも、日本代表第一の目標である予選突破というハードルはクリアしている
    だから、今は予選を突破した現実に戻り気分を軽くしよう、冷静になってJリーグに集中させ
    選手からテンション(張り)を取り除いてやることが大事だ」


岡ポンタンのチンチクリンのやってる事は逆だな
ベスト4を目指す!バーレーン戦の直前も「ガタガタ言わずに結果を残せ」・・
まったくもって逆なメンタルの植え付け方
40名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:42:20 ID:JzBIvlAB0

語録
【他人の馬をあてにするな】

「信じるべきなのは自分自身と自分のやせ馬だけだということだ
旅の途中で道に迷った時に、馬の方から正しい道を導いてくれるわけではない
自分自身で切り抜けなければならないという意味だ」

「2台の馬車で競争している時、相手の脱落を期待してはいけないという意味もある
監督と選手はお互いを信頼し、相手チームのプレゼントを期待してはいけない」 
41名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:43:23 ID:smp0WXqw0
      森本
  松井 本田 石川
    遠藤 長谷部
長友 釣男 中澤 内田
      楢崎



内田⇔徳永
遠藤⇔稲本


中村俊輔はトップ下失格、右サイド争いも石川に軍配
42名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:48:09 ID:zfsy78yX0
ボランチもできないしね
守備力が0だし
一見ボール保持者に詰めているように見えても簡単に突破される
そしてドリブルしている選手に後ろから追いかけて追いつけないwww
あんな鈍足でひ弱な奴は現代サッカーでは使い道が無い
43名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:48:55 ID:UfWDE36v0
>>41
普通は石川でもいいと思うが、強豪相手の場合、守備面が心配だ。

石川の右サイドを長谷部か遠藤を入れて
ボランチは守備専をもう一枚増やしたいな。
44名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:56:14 ID:R2XNe4100
確かに最近の遠藤は醜いな、ボランチ遠藤は固定されてるけど
稲本、小笠原とか中盤はいくらでも人材はいるからな
45名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 14:56:19 ID:KfS/LIDx0
>>43
右は長谷部
ボランチは稲本かな
46名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:07:51 ID:UfWDE36v0
>>45
     森本
  松井 本田  遠藤
    稲本 長谷部
長友 釣男 中澤 内田(徳永?)
      楢崎


みたいなかんじかな?

オランダ戦は特に右の俊輔内田コンビの弱点をつかれてるからね。
遠藤は中盤からの攻撃のバリーエーションが豊富だし
守備もやる。バーレーン戦の2点目ゴールの
内田、遠藤、内田、森本、本田の一連の流れは、右サイドで
頻繁に試してほしいね。
47名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:08:52 ID:o4g5vjos0
2秒で工場長のID見分けられるようになったよ

あいつのやり口は在日街宣(凱旋w)右翼とおんなじ

自分や巨匠キノコのことを本田に主語を替えて騙ってるだけ

もう今は余裕でスルー♪
48名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:10:52 ID:smp0WXqw0
>>46
そっちの方がいいかもな
稲本の守備での働きは大きいし
遠藤は試合によってボランチか右サイドを石川と争う感じでいいかも
49名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:18:43 ID:OLInakV2O
>>28
仰る通り
50名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:28:49 ID:KfS/LIDx0
>>46
稲本や長谷部の控えは誰がいいかな
明神とか
51名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:35:12 ID:GZFGLDFN0
>>42
追いつけないんじゃなくて、わざと追いつかないようにしてるんです。

追いついちゃったら守備の技術が皆無であることがバレますからw
52名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:35:50 ID:UfWDE36v0
>>50
明神はW杯経験者だしね。試してみる価値があると思う。
53名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:41:24 ID:KfS/LIDx0
>>52
セルビア戦とかで試してみてほしい
54名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:41:30 ID:WIhJ6FQm0
>>35
黒い繋がりもあるしね
55名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:44:11 ID:qSEbApim0
釜本さんが協会の会長になってれば希望も持てたのにな・・・
56名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:44:59 ID:sch1ZCHv0
> 1トップで先発した岡崎慎司は、ボールが来ないと引いてしまうし、トップ下の本田圭も、
>岡崎がいなくなったスペースに出て行けない。どうしても相手ゴール前にFWがいない
>“トップレス”状態になる。

日本が1トップにしたら、いつもそうだよ。前線の枚数が足りなくなる。
日本人は自分の頭で考えて行動する能力が低いから、絶対そうなる。
岡田はいまだにそんなことを理解できてない。
57名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:48:04 ID:L+a6s2yY0
>>55
釜本はご意見番ポジが一番
実務させちゃあイカン
58名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:49:10 ID:oSDCWz62O
セルジオ、釜本と最近俊輔の名前を出して批判するようになったね
それでもW杯は選ばれると思うけどね。
59名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:50:17 ID:UfWDE36v0
>>53
セルビア戦は海外組なしで国内組の中から控えに使えそうな選手も試すべきなんだよな。
60名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:51:42 ID:MlKUD5Co0
トップレスとか・・・エロいだろ
61名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:53:46 ID:KfS/LIDx0
>>59
二川って代表引退とかってしたのかな?
してないなら二川も試してほしいな
62名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:54:18 ID:/0YCFkX20
釜本は人間的にも指導者としても終わってるが
俊さんを批判するのは正当と言わざるえないな。
実際、遠藤とか全くダメダメだったし、バーレーン戦のワーストプレイヤーは遠藤
63名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:55:54 ID:KfS/LIDx0
>>61
遠藤はそろそろ休ませないとやばい
64名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:56:13 ID:peHRBxP70
釜本と同じ意見になるとやはり自分が間違ってたのかと思う
65名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:58:03 ID:FVjngxj40
若手のデカイDFっていないの?
66名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:58:40 ID:eeNwhMs0O
67名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 15:59:10 ID:+4fI+oaO0
日本のFWのメンツだと1トップはむいてないだろ。
68名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:01:16 ID:y/RmMDKrO
若い頃の釜本が現代表に居たら間違いなく強い
守備しねえけどフォワードのするべき仕事を知ってる
今のチンカス代表違ってバイタルエリアで球持ったら躊躇なくシュートする
角度が有ろうが無かろうが迷わず打つ
相手がコースを切ろうが躊躇う事なく蹴りきる

シュートバカ一代って感じでカッコイイ
69名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:01:49 ID:yyJm76jm0
ニワカ判定

柳沢以外の1トップ
ボランチに稲本
SBに阿部とか今野
70U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/03/07(日) 16:02:03 ID:+F5NwtuM0
まだ遠藤をフォメに入れている人は最近の試合見てるか?
遠藤スタメンってお約束でもあるのか?調子悪い時ははずすのが当然
71名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:02:14 ID:F2KXVFt50
>>67
メンツというか、日本人の性格的にね

1トップは何があってもエリアで勝負しなきゃいけないんだけど、
日本人って「これは俺の仕事じゃない」って割り切りが苦手だから
アレもコレもこなそうとして肝心のシュート意識が薄くなる
72名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:03:08 ID:Dpde+4zf0
今の時代フィジカルがない選手を戦術に組み込むのは難しいからなー
中村は後半30分左サイドからクロッサーとして投入するのが一番な気がする
73名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:03:29 ID:yyJm76jm0
>>70
岡田サッカーで遠藤外すとサイドの守備が崩壊する
74名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:04:04 ID:XHGOEdUnO
>>66
出演者は、中田英寿にカネ貰ってる寄生虫ばかりじゃん。
ナカタ引退ビジネスの背任行為を隠すために中村俊輔叩いてんだろ。
75名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:06:16 ID:yyJm76jm0
>>71
現状で代表出られるような選手で1トップ向きの選手もほとんどいないかと
JリーグもCFは外国人多いし
76名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:06:28 ID:UfWDE36v0
>>70
遠藤は休みが必要なだけだろ?

使えない、若手いじめをする俊輔と比べたら遠藤は別格。遠藤は代表の大黒柱な。
77名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:07:00 ID:y/RmMDKrO
>>74
犬作教儲乙
78名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:08:17 ID:fv9+2EKd0
茸は上手いのにはまるポジションがない。
もったいないね。原則としてサイドのプレーに徹すればいいのに。
79名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:09:09 ID:74Ce0Soz0
>>73
そうなんだw
80名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:10:35 ID:6mzf9dNx0
>>69
今野の左サイドバックはなかなかいいぞ
それよりアンカーさせようとするのはニワカくさいが
81名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:12:42 ID:UfWDE36v0
>>78
俊輔はサイドの動きができないから、サイドとして機能しない。
もっとも致命的なのは、守備ができないということ。守備を怠っているのに
前半でもうバテ気味になる。

守備のできない右サイド俊輔は、W杯の強い相手との試合では致命的。
82名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:14:33 ID:yyJm76jm0
普通のクラブは前から2人目のFWあたりから、DFラインの前までがプレッシングゾーン
狭いクラブで25mぐらい、広いクラブで45mぐらい

ところが岡田は相手GKから下がりまくったDFラインまでがプレッシングゾーン
日本のDFラインは縦ポンのフィード入れられると下がりすぎる癖があるので
そうやってラインが下がると70mとか75mとか、冗談みたいな広さのプレッシングゾーンが出現する

これだけ広いとフィールドプレーヤー10人使っても足りんよ

そうやって10人が11人分の守備をしてるから、ボールを奪ってもフリーの選手が前にいない
だから遅攻になる

普通のクラブが常に2人ぐらい余らせて、ボールを奪った後の攻撃の筋道をいつも付けているのと正反対
83名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:15:40 ID:smp0WXqw0
あれ?前スレでは工場長元気だったのに
おとなしいなw寝てるのかw
84名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:16:18 ID:msGWVU+f0
正論言ってもこれだけ影響力無いというのもすごいな。
ガンバ時代が余計だったねえ・・
85名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:18:26 ID:TH7FlVvo0
茸の公式観たらW杯確定扱いで笑いすら出てこない
そりゃバックの力で確定なのは分かるけどさ…
もうちょっと謙虚にできないものかね
86名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:20:01 ID:UfWDE36v0
>>82
俊輔が入ると10人が11人分の守備をするんではなく、
9人が11人分の守備をすることになる。
87名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:20:30 ID:DfZbwld0O
しかしDFのバックアップのテストはまじでやらないと大変なことになると思うが。釣男はカードもらうだろし試合中痛んで交代もある。
88名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:22:29 ID:74Ce0Soz0
>>87
ベストメンバーでも不安だらけなんだ。
それでも割ってはいる存在がいない。
ようするにその程度のレベルなんだ。
89名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:23:15 ID:hu3EL0F2O
そうか毒茸

90名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:24:34 ID:UfWDE36v0
>>82

今の代表、めったにカウンターやらないよな。
91名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:28:04 ID:74Ce0Soz0
>>90
引いて守ってくるアジア相手にどうやってカウンターやるんだよ?
カウンターサッカーできるには一人でシュートまでいけるFWが必要。
92名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:30:51 ID:OIOeBmKh0
W杯では緊張している初戦で怪我する人が結構いる
控えを全然使ってこなかった岡田サッカーはW杯初戦で崩壊するだろうな
93名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:32:04 ID:yyJm76jm0
>>91
バーレーンあたりはサイドに人数かけて優勢取れば何もできなくなるって理論でライン上げてきたが

ついでに岡田のサッカーってカウンターに懸けるより更に引かれると乙ってる攻撃しかできんが
94名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:32:34 ID:ur7kPRhs0
>>82
糞宮本の影響が岡田の逃走思考に組み合わされて気弱な中澤を動かしているよな

95名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:36:19 ID:74Ce0Soz0
>>93
ラインあげたってそんなにサイドバックとかも攻撃参加してたか?
常に最終ラインは残ってた気がするが。

まあ岡田サッカーの攻撃は点とるんじゃなくてなるべく守る回数を減らすためのサッカーだからな。
96名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:39:31 ID:76EFPvmM0
A 引かれたらミドルで
B 高いラインなら裏で
C 間延びするならカウンターで

これがサッカーの基本だよな?
Bだけに拘る岡田サッカーには柔軟性がない だからつまらない
97名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:40:45 ID:UfWDE36v0
>>91
なんでアジア限定にして考えてるんだ?
できるアタッカーがいないと考えるほうがおかしいよ。
98名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:40:54 ID:yyJm76jm0
岡田はアウェーバーレーン戦で、相手が352で2人のFWをサイド奥へ走らせて
そこへの縦ポンをしかけてくると予想

そこで練習試合相手の流経大に普段やってないそれでやってくれと注文

ところが、即席の流経相手に何もできない日本代表
最初の45分こそ抑えたものの、
後半、大学側のGKが西川に代わったら精度の高いボールがガンガンSB裏に送られ、
大学側シュート8に対して代表シュート1、1-0完敗

ここまではよく知られているが、実はその後、中東のキャンプで同じような紅白戦を実施
海外組入れたレギュラーが控えにコテンパにやられた
茸は怪我で参加しておらず、横から見てダメ出し、遠藤もダメ出し
岡田はその後、それまでやってたサッカーをいきなり捨てて茸と遠藤に丸投げ

結局どうにか勝利、ちなみに>>93で書いたが、バーレーンは352で引き篭もりなんかしてこなかった
99名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:43:33 ID:yyJm76jm0
>>96
ミドルが少ないと言うと、ミドルばかり10本ぐらい撃ち続けたり
逆にサイドからもっと組み立てろというと、クロス警戒されてコースふさがれてるのにミドルが1本も無かったり

それに岡田が毎度文句を言うのがおかしいだろうと
お前の仕事だろうと
100名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:43:43 ID:GxLyutf90
ジーコJ時代
101名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:45:47 ID:74Ce0Soz0
>>96
そもそも日本人でミドルから決められる選手がほとんどいない。
102名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:46:25 ID:v4FImaxV0
岡田W杯惨敗で辞任

西野が代表監督に就任

脚の監督にガマさん就任
103名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:48:42 ID:ur7kPRhs0
昔は日本人ではパスを繋げないと言われていた
取り組む奴が増えたら出来るようになった。
ミドルもやれ。茸みたいな言いわけミドルは除くがな。
104名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:48:55 ID:GBwBFLD00
フィットしてないってより以前よりさらに簡単に取られるようになってるからなあ茸は。
105名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:50:26 ID:76EFPvmM0
>>99
どんだけ無能なんだよな
流石に引退後3年もどっからも声かからなかっただけあるわ

そもそも転んでばかりでシュートどころじゃないFWに拘ってる時点で世界との勝負捨ててるわ
攻守の切り替えの速さを標榜しておいて カウンター絶対不参加な選手をアンタッチャブル10番据え置きとかキチガイだろ
1.5軍にバーレーンに 直前合流の選手の個人技で勝って悦に入ってる時点でお里が知れる

これで通算8年間ムダにしたな日本協会よ
黄金世代をムダに遣い捨てたツケは 真の暗黒時代を呼ぶぞ
106名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:52:19 ID:dC61ZEwaO
>>86
そうそう
かき回されるから無駄にスタミナ消耗される周りはたまらない

それなのに最初にガス欠になるのは茸w
お前は何者なんだよって話w
107名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:52:52 ID:drGkeNnD0
>>84
ガマは大横綱大鵬みたいなもんだからね、それはそれでいいんだよw
108名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:54:28 ID:TrIsinEA0
つうか本田に守備もしろ守備もしろ
連動性だ連動性だって言ってたのはキノコじゃなかったか?
なんで他人に偉そうに言ったことを自分でできないの
109名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:55:35 ID:74Ce0Soz0
>>105
まだ黄金世代とか言ってる人いたのか。
いい加減マスコミに騙されたって気づかないもんかねえ。
110名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:58:38 ID:EdqSn2FD0
>>108
今振り返ってみると釈迦の掌の上で踊ってた猿並に滑稽だなw
111名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:59:02 ID:Al7pFIxW0
イタリア代表やミランは格下相手にもカウンターするから、できないことはないだろ
112名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:59:30 ID:76EFPvmM0
>>109
打てないとかの問題じゃないだろ 打たなきゃ決まらないだろ
ケンゴウも遠藤も茸も本田もいいもの持ってるだろ
ミドルの上手いランパードもジェラードも実はそんなに決めてないけど
本数多いから決まってるように見えるだけ
それに打たなくても DFラインを上げられるだろ

黄金世代が未だに とか言うが 過去20年で一番成功してた世代だもの マスコミとか無関係に期待するだろ
113名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:59:41 ID:ur7kPRhs0
>>108
「自分の分もそうしろ、後輩」と言いたいだけです。
ゴミです。金が懸ったゴミです。アディタス製のゴミです。創価フロントのゴミです。
114名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 16:59:54 ID:yyJm76jm0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) たまに頭のおかしい監督が『誰もやったことの無い戦術を考えた』というが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 大抵それは『先人が思いついたけどあえてやらなかった』ことだ
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  オーソドックスな戦術の利点を理解できない人間に
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  まともなチームは作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
115名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:01:42 ID:UfWDE36v0
>>104
右サイドの10番(俊輔)は、真ん中に流れるということ、ずるずる
下がるので、FWが、距離を縮めるために下がるってのは、
もう相手チームに見破られているからね。

W杯本番では、がんがんプレスかけてくるから。ゲームのペースについていけない、
ボールも簡単に失うって場面が増えてくるし、遅攻さは、いっこうに解決しない。
俊輔では右サイドはやっぱり無理なんだよな。

116名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:04:21 ID:74Ce0Soz0
>>112
黄金世代はあくまでも日本の黄金世代
枠が緩くなったとはいえW杯連続出場なんだから過去と比べて成功してるだろ。
たとえば五輪ユースで日本より圧倒的に結果出してるナイジェリアもW杯ではダメだろ?
所詮下の年代で活躍してもそれが即A代表の強さにはならないんだよ。
117名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:13:42 ID:76EFPvmM0
>>116
そんなこと言ってたら 何を希望にサッカー見るの?
現代表の不人気さは現代表選手の限界が見えても 次の世代がいないからだろ?
今の世代の限界点を改良できる唯一の手段が若手育成=強化だというのに

若い世代の経験がまったく無意味だとしたら
サッカー辞めるしかないわな
日本は地域的に外国と日常的に対戦できないわけだし
118名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:15:41 ID:F2KXVFt50
>>117
>>116は、「極論はやめよう」って言いたいだけだと思うよ
119名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:16:05 ID:yyJm76jm0
お前らイエメン戦は見たのか?
黄金世代以降、選手がいないわけじゃない
黄金世代以降、協会が真面目にサッカーをやらなくなっただけだ
120名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:17:16 ID:76EFPvmM0
リーグが成熟しきってる欧州南米での成長度での伸び白が違う彼らと
A代表で簡単に勝てない以上
若い世代での勝利の経験が将来の自信への絶対条件なんだよ

シュートを打たないのも ミドルを打たないのも 自信がないからだろう?
能力がない なんて言ってたらいつまでも世界に追いつけないよ

16歳195センチ 95キロ なんて選手が世界じゃゴロゴロしてるんだし
121名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:18:30 ID:183h51DQO
黄金世代というかナイジェリア世代には期待したよそりゃ、でもよくやったと思うよ彼らは
アテネ、北京世代というかUAE〜オランダ世代にはがっかりしたけど(本田はいいけど)
122名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:19:48 ID:76EFPvmM0
>>118
いい加減マスコミに騙されたって気づかないもんかねえ。

とか書かれたらムカっとするだろ
それまで予選で完膚なきまでに叩きのめされた世界に勝てたことに
マスコミとか無関係に希望持ったのは確かだったんだし
123名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:20:51 ID:74Ce0Soz0
>>117
過剰に期待せず身の丈にあったレベルの期待をするだけだよ。

つうか若手強化なんてどの国でもやってる。
若手を強化すれば強豪国になれると思ってるのは見当違い。
むしろ強化しなければ置いていかれるだけ。
124名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:22:13 ID:mvD4zqVV0
今でもガマさんがシュート練習で一番速度でそうだなw
125名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:25:02 ID:76EFPvmM0
>>123
身の丈思考が岡田サッカーなんだろ?
結果どうなのよ
126名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:25:45 ID:smp0WXqw0
セルジオと釜本だけかな
間接的ではあるが勇気だして茸いらねって言ってくれてるのは
学会に気をつけて〜><
127名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:25:58 ID:fjnL9Uej0
釜本(笑)古いんだよ!奥寺とかだろ今じゃ。実績だってさ。釜本なんて在日顔の内弁慶じゃん。
奥寺だったら、ドイツ人も、そんなやついたなぁくらいに覚えてるだろ。
128名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:28:13 ID:UfWDE36v0
>>127
なにが古いんだ?

129名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:31:07 ID:IvOle1QaO
釜本△
130名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:32:44 ID:/MatNgrx0
>>125
身の丈にあった結果だと思うけど
お前は何を期待してるの
131名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:33:05 ID:74Ce0Soz0
>>125
岡田サッカーが身の丈思考にみえるならサッカー見るのやめたほうがいいぜ。
132名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:35:15 ID:f9waDQ4y0
釜本は嫌いだが「選手の固定化」についてはマジでそう思う。
133名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:39:15 ID:EdqSn2FD0
>>131
選手を殺してるもんね
ごく最近だと遠藤
どこが身の丈なんだろうね
134名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:41:34 ID:+Clvi7N90
釜本って選手時代だけで、監督としての実績残してないのに、なんで偉ぶってんの?参議院やったから?
橋本聖子と変わらないんだけど。自分が試合にでてるわけじゃないだろ。岡ちゃんの方がまだまし。
135名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:45:41 ID:76EFPvmM0
岡田サッカーは 数人の決まった選手で熟成させるやり方でしょ?
新しい戦術はない 自分の知ってるサッカー=ワーワープレス で押し切る
選手を絶対に試さない わざわざイタリアから呼んでも途中出場
交代枠は3人あってもいつも2人程度
今の日本人にはこれしかできないだろ?と言ってるサッカーだろ?

それに ユースの強化がA代表に繋がらないとか言ってるヤツは何なの
ユース常連のガーナはやっと結実したろ
それにアフリカ系はクラブの給料>>>代表への忠誠心・モチベ だよ

欧州は基本的に既にクラブで試合に出てるから そんな大会に出る必要ないわけで
136名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:47:16 ID:wWEYYZOa0
釜本さんってちょっと痛い人なの?
137名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:49:25 ID:GNWmwzThO
>>123

おいてかれるのは嫌やろ
138名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:49:31 ID:QsYJakpI0
なんでこう釜本は分析と助言 だけ はまともなんだろう
あとの事は何もできないが
139名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:49:54 ID:yyJm76jm0
>>135
新しい戦術が無いどころか、90年代後半のマンマーク+プレスに意味不明なプラスアルファをして
誰もやったことの無い空前絶後の糞サッカーをしている

岡田はずばり言って、置物より遥かに悪い
日本代表を腐敗させて崩壊させてる毒物
140名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:50:11 ID:0a+OXOMg0
仮にも銅メダリストであり、一応国際試合での活躍で欧州移籍市場でも認められた
「幻の日本人プロ一号」(対して奥寺は古河電工が練習参加させてもらったドイツで
たまたま運良くスカウトされたって話だと思ったが)である以上、その経歴や品性に
泥を塗らない為にも、せめて「ゼロトップ」と言って欲しかったところだが……
まあ、直感と野生の嗅覚で感覚世界に生きるカマーチョには、トップレスの方が語感
としてシックリくるんだろう
141名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:52:45 ID:74Ce0Soz0
>>135
お前真性かよ。
今がどういう時期だかわかってるのか?
つうかなんで試す=試合なのかね?
まずは練習で試すんだよ。

アフリカ外せってのならポルトガルでいいよ。
それともアルゼンチンにしようか?
142名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:54:11 ID:76EFPvmM0
>>139
古い価値観で身の丈やられても未来はないし 呼ばれる選手も気の毒だ
使えないヤツはどんどん切って新陳代謝していくしかないのにな

森島がこの前の試合での解説で02W杯の時の競争心や危機感はハンパなかったと言ってたけど
遠藤その他には正直マンネリ感が漂いすぎてて
それこそこれ以上の試合内容はありえないんだろうと見る前から期待感0だからな
143名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:56:01 ID:bn2A6VLr0
144名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:56:07 ID:76EFPvmM0
>>141
何が真正だよ こっちは横山時代から代表見てるんだ
今でも充分間に合うだろうが
去年1年間やって強い相手にまともに勝った試合はガーナだけだぞ
これでどこから1勝あげる気してんだよ
145名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:56:34 ID:A3JjO1kb0
日本代表の試合しか観ないけどさ。パス回しばかりじゃん。サッカー好きはあれが楽しいの?!
ドリブルで突破してやろうというのが全くみえない。素人で申し訳ないが、パスで繋いで、ゴール前で反則でPK、ドサクサで点数が入るイメージだな。
観ていて確実性がないんだよな。個人技って無いに等しいでしょ?!
146名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:56:50 ID:rkzlOnnL0
芸スポスレの言うことはいつも逆の結果が出るからおもしろいw
147名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:58:37 ID:smp0WXqw0
>>145
いままでの国内組みは2列目にパサー(パスが持ち味)タイプの
選手いてたからそうなっただけ
松井や本田(縦へ仕掛けることができ、ドリブルもする)が入って少しは変わったよ
もう一人右サイドに茸から石川に変われば、前線のメンバーがパスばかりするシーンはもうちょっと
なくなるよ
148名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 17:59:01 ID:XHGOEdUnO
>>141 日本人プロ第一号は、さだまさしのお兄さん。
149名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:00:32 ID:76EFPvmM0
時期に拘るヤツはアホだわ
今の時期にボロ負けしておいたほうが本番でやらかすよりマシだわ
使えない選手がはっきり分かるわけだし
150名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:02:31 ID:vsiY4IS4O
>>149
もう使えない奴はっきりしてるじゃん
つ岡田
151名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:03:59 ID:QDjflZtU0

          /へへへVへへ⌒ヽ\
         /ヘ\\\\//ヘへヽ\\
        / / ./ヘ\\\|//三;;;;;;;ミミ;;;;;;ミ
        / .///彳iヘM ヽi ヽr;rミ;;;;;ミミ ;;;;ミ
       イ////             ミミ;;ミ;;ミ
       ;// ;/           u  ミ; ;;;;ミ
       ,/; //              ミ;;ミ;ミ
       ,///;;  ,;;;=:::::;,,_    _,,;:::::=::;;.; ミミリリ    
    ,---r;|>丿  、ィtッュ、"'   '"ィェッュ、   |リイミ
   /;;; ;;;;;;|ゞノ   `;;;;;; ;    ;` ;;;; ;;`   ;;リ /     
  / ;;; ;;;;;;ヽ||          ;      |リiノ         
 /ノノノノノノ从 メ丶      (,_、 ,_、)     /.!/
/;;;;ノノノノ ノリ 丶| ヽ            |r|
;;;;;;;ノノ -=・-   リ、    __,- v -、_、  /ミ
;ミミミl    ;;   人 u   ヽ ̄ ̄ノ    /ヾ    
 ミ从   (、_、 ) |\.     ̄ ̄    / |
  ミミlミ   ___ _|:::::\     ̄  /  |
   ミlミ::: ー==/|:::::::::: `''ー―一'   |
152名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:04:14 ID:mvD4zqVV0
岡田ってW杯で監督業辞めるってコメしてなかったっけ?
未来のある監督に経験させた方がいい
153名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:05:14 ID:76EFPvmM0
>>150
まぁそうだな
154名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:07:52 ID:Y83ogjmS0
>>66
これが真実。
中村下ろしするしか道はないな。
155名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:08:19 ID:vTd2yAUH0
選手の固定化を批判する奴って馬鹿だと思う。
いつから日本はそんなに人材が豊富になったんだよ。
チームの連携・約束事のほこぼれというリスクを負ってまで使いたい超人がどこにいるんだよ。
日本はある程度固定化した面子で底上げをしていくという方法しかねーんだよ。
それができてるかどうかは別問題だ。それしかねーんだからそうしてるってだけだ。
あいつを見たいこいつを見たいという奴は、超人だらけのスペインでも見てろって話だ。
ここは日本だ、超人はいねーんだよ。
156名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:09:10 ID:tILqwWVF0
わらったわw
157名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:13:36 ID:f9waDQ4y0
俊輔オタのこの手の記事批判には一貫したものがあるね

この発言について反論せずに
発言者本人の人格、経歴、容姿などを批判する
158名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:16:34 ID:yyJm76jm0
>>147
でも守備ブロックを全然作ってないからカウンターには更に脆くなる
159名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:18:25 ID:74Ce0Soz0
>>149
お前がアホ
国内組3試合で使えない選手がはっきりして今回のメンバーになったわけだろ。
もうメンバー選考して試す機会なんてほとんどないのに。
160名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:19:47 ID:yyJm76jm0
>>144
横山時代から見てるなら、岡田の第2次政権がここ20年で最低最悪であり
やってる戦術は妄想100%、発言は危ない人レベルで
こいつが存在する限り日本代表はどこへも行けないことくらい分かるだろ
161名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:21:53 ID:yyJm76jm0
>>159
使えない選手がはっきりしたんじゃない

岡田が結果を出せと言われて自分のサッカーをちょっと曲げてみただけの話

岡田は国内組には独裁者のように振舞うからな
162名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:22:17 ID:d8t8wcy2O
鬼茂wwwww
163名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:24:36 ID:fv9+2EKd0
いずれにしろ、もう少し個人の体力、技術が全体的に上がらないと
グループリーグ突破は無理だろうね。
茸だ本田だと言ってる内は、まあ厳しいだろう。
164名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:25:43 ID:Y+yfIL2yO
>>155
チームの連携(茸、玉田、大久保)
個人の力(本田、松井)が証明されてしまったから仕方ない
165名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:27:00 ID:Y+yfIL2yO
>>164
訂正
個人の力のが証明されてしまった
166名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:27:35 ID:IvOle1QaO
岡田に選手が壊される
167名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:34:04 ID:bOPUaxP2P
>>164-165
違う「岡田を無視したプレー>岡田の言うとおりにしようとするプレー」であることが証明されただけ

たった一試合で認定していいんだったら
イエメン戦で代表初スタメンみたいなのが集まってやった試合の、
小山田の怪我でしょうがなく岡田がやったシステムの、イエメン戦の後半の方が
攻撃も遥かによく繋がっていたし、守備というか攻撃しっぱなしでピンチとかそんな話じゃなかった
168名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:34:58 ID:UfWDE36v0
>>165
チームの連携(茸、玉田、大久保)より
個人の力(本田、松井)を効率よく取り入れたやり方のほうが
機能して得点にダイレクトに繋がることを証明されてしまったから仕方ない


というような意味なのかな?
169名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:36:42 ID:74Ce0Soz0
そりゃ当たり前。
個人の力だけでもダメだし
組織だけでもダメ。

普通のことだろ?
170名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:37:20 ID:bOPUaxP2P
>>167後半はバーレーン戦との比較
逆にあんな試合をよく評価できるなと
守備スカスカで何回カウンターで運ばれたよ?
あんなのがWCで通用するわけないっしょ?
171名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:38:26 ID:hxZbcd460
パスばかりしてるから、後ろの方でボール取られたら、誰もいないからキーパーと1対1だもんな。守備もだめだ。必死になって戻ってきて、スライディングタックルとか。ちゃんと守れよと思うわ。


172名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:39:14 ID:V8QtVxaTP
茸の言う、ポジションチェンジってただたんに好き勝手に真ん中に行ったり、はては左に行ったりと無駄な動きしてるだけ
他の選手とチャンジしてるかと思えば、左サイドに松井と茸がいたりと、混乱させてるだけ
173名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:40:03 ID:/0YCFkX20
セルジオ越後らがジーコジャパンについて熱く語る その5

越後「日本は活躍してない選手でもCMに出れる。プロとしてあり えない」
越後「ジーコは人気がある選手を代表に入れただけ。実力主義じゃ ない。これは協会のビジネス主義のせいかもしれない。日本は客が 入って儲かればいいと考えている」

村上「ジーコジャパンの不思議は中村俊輔。弱いチーム相手には活 躍するが、強い相手には通用しない。トルシエが俊輔を外したのも 分かる」
金子「やれ膝が痛いとか、腰が痛いとか甘ったれたこと言ってる選 手は全てレギュラー組。控えの選手はそんなことは言わなかった」
村上「中村俊輔を3試合フルで使った理由がわからない」

越後「(ジーコと中村俊輔が出演したコナミのCMについて) 代表監督と選手が一緒にCMに出てるのを生まれてはじめて見た」
越後「今日は言いたい事が言えるけど、テレビではチャンネル(テロ朝やべっち)によ っては気をつけなきゃいけない」
174名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:40:16 ID:76EFPvmM0
>>159
今まででドン詰まりだから試すしかないだろうと言ったんだよ
予選突破以降もメンバー固定化する意味が分からない
同じアジアのオーストラリア相手にも1勝もできなかったというのに
>>160
もちろん分かるよ でも当時よりはまだマシなメンバーと状況だからこそ
岡田じゃ希望ないなと言いたかったんだよ


175名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:41:59 ID:vTd2yAUH0
WCを基準に考えたら、固定でやろうが、選手をいろいろ試そうが、日本はなにしても通用しないんだよw
監督の戦術やら考え方やらでどうにかなるレベルのもんじゃないから。
176名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:42:46 ID:PKBrKlF90
世界のトップになれない事が100%分かりきっているスポーツなんだから
商業に利用されるのは当たり前。
このご時世のんきに世界大会とか言ってられるのは馬鹿なスポーツ選手と宗教だけ。
177名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:44:26 ID:76EFPvmM0
>>175
じゃあ出場権返上でもするか?
どこまで自虐なんだよ

じゃあ何故中田は当時最強レベルのリーグであれだけ輝けた?
やり方次第では可能性はあるんだよ
178名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:45:16 ID:4fWGWy3NO
『狙ったミス』
『紅白戦の方が激しい。だから、あんまりね』
『本田は強い相手になったとき、出来るかな?』
『正解じゃない』
179名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:45:52 ID:74Ce0Soz0
>>174
だから国内組で試してダメだったから今のメンバーに戻ったんだろ?
どれだけ過程無視してるんだ?

オーストラリア相手に1勝もできなかったって
負けたのは消化試合でベストメンバーじゃなかったし。
そういう試合で活躍した選手がいたのに呼ばないってのはわかるけど。
180名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:46:11 ID:Y+yfIL2yO
>>168
文才無くてすまんそんな感じ。
181名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:47:07 ID:hXEbKt4TO
間違って決勝トーナメントいかないかなぁ…全然期待されてないから逆にやりがいあるよね。
岡田さんもう失うものないでしょ。
全敗でも矛先は協会にいくんじゃない?
182名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:49:43 ID:74Ce0Soz0
>>181
それを監督や選手に矛先もっていくのも協会の仕事w
183名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:50:05 ID:bOPUaxP2P
>>175

どうせ○○だから努力してもしょうがない +最後にwまで付けるのは

自尊心を保護したいあまりに、何事も本気でやらないで
とりあえず茶化して逃げるだけの一生負け犬の常套手段

全能感を維持するために「なにもしない」人達
http://d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20100119/p1

前に進みたければのたうちまわって馬鹿にされ続けるしかない
それができない奴のレベルは何十年、何百年経っても上がらない

よく心に命じて明日から仕事探せ
184名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:57:40 ID:vTd2yAUH0
やり方しだいで可能性がある?それならまずその「やり方」というのを示すのが先だろう。
W杯で惨敗したときも同じことを聞いた。やり方しだいでどうにかなったはずと。
じゃあどういうやり方があったのかときくと、何の根拠も無い「今とは違う方法」というだけのものだった。
前向きなのはいい。ただ、じゃあどうすればいいということを示せない現状批判は馬鹿としか言いようが無い。
本気でやれば?今の代表選手は本気ではないというのか。
俺には本気ではやっているが、ただそもそもの実力が無いだけのようにしか見えないが?
185名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 18:59:09 ID:yF+vtc260
日本代表監督って楽な仕事よねー
どんなにマヌケな試合をしてもニワカと馬鹿が選手のせいにしてくれるし
キャプテンだか前キャプテンだかに尻尾振っておけば協会が全力で守ってくれるし

これがブラジルとかだと2戦目で選手に控え室でリンチされるか
3戦目終了後ぐらいにリアルで撃たれてさようならコースだ
186名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:01:08 ID:8Aiq52eP0
特に、守備が弱すぎるよ。カウンター攻撃ばかりやられて。あのパスばかりの攻撃も守備もどうにかならないかな。
後ろでボールとられて、キーパーと1対1何回観たよ!?

187名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:02:32 ID:Y+yfIL2yO
>>185
楽では無いでしょw
実際大変でしょ。岡田が無能なのとは関係ないよ
188名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:03:38 ID:yF+vtc260
バーレーン戦の岡田フラッグみて吐き気がした
189名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:04:34 ID:nvZ/PKBc0
おれが監督なら
  柳沢(田代) 佐藤(前田)
   乾 本田 香川
     明神
槙野 岩政 中澤 加地
190名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:05:43 ID:rzuiLMA10
内田が出てたのに、中村以外はフィットと言ってる時点で信用度が……。
191名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:06:51 ID:mxBnKUfBO
釜本頑張れ!
もっと本音で騒いでくれ!
192名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:07:11 ID:cLrPWRlI0
>>40
俺の言いたい事が大体その言葉に詰まってる
193名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:07:21 ID:WZrkxF80O
化石は黙ってろよ
194名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:09:10 ID:KCtV6wvfO
>>189
ここってこういうレベルのヤツばっかり?
195名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:09:20 ID:yJJ08FkjO
ハッキリ囗に出来るのは釜本しかいない
196名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:10:51 ID:nvZ/PKBc0
>>189
当たりめーだろ。芸スポは自称評論家がウヨウヨしてる
今頃気づいたか
197名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:12:08 ID:nvZ/PKBc0
ミス>>194へだった
198名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:12:36 ID:mkSNmRpKO
>>189
確実にボロ負けするぞ。
メンツ以上にバランスが悪すぎる。
199名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:12:58 ID:/0YCFkX20
>>190
連動制なんたらって、レギュラー確定みたいな発言を繰り返している割に
試合では機能せずに消えてる場面が遠藤に次いで多かったからじゃないか?

守備をしなきゃダメって言ってた割に本人は全く守備はせずに逆に足を引っ張っていた。
ゲームメイクではクロス以外は全く何も出来なかった。後半に到ってはクロスさえ殆ど無くなりずっと消えてた。
強豪相手ではどうかなって中村自身が過去に散々言われて、実際全く何も出来なかった。
相変わらず言い訳ばかりで、チームの輪を乱し、所属チームを蔑ろにするプロにあるまじき行為を繰り返す。

俊さんに関する批判はある意味当然じゃないかな。
200名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:13:18 ID:WBy1aXj30
つか なんで岡田はいつまでも1トップにこだわるんだ
201名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:14:26 ID:Y+yfIL2yO
内田ってSHできないんだっけ?
202名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:16:00 ID:cLrPWRlI0
>>201
たしか3年くらい前に世代別代表の練習試合かなんかでやってボロボロだったな
「小学校から4バックしかやったことない」とかなんとか
203名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:17:15 ID:QtnVkOzy0
ゼロックス〜代表バーレーン戦〜J鯱戦の遠藤は間違いなくおかしい
パスミスしたり、動けなくなって足だけで止めようとしてたり、PKしくったり・・・
で、ガンバの西野が
「代表優先では考えたくないが、コンディションについて考えてあげないといけない」
と、クラブでの出場を調整して休ませるような発言

本来、フルで起用しなくてもいい試合で
めがね出っ歯は自分の進退問題が噴出したために強行で使い続けた
その結果、遠藤へロヘロ、他の選手のテスト時間も減った
204名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:19:59 ID:AihgHtwm0
本田も遠藤もあれでフィットしてたのかよ
長谷部も酷いミスあったし、
中澤もちょっと酷かったけどな

俊輔は大変だね
ちょっと良くなかったら小銭稼ぎライターに食いつかれて

まあ2chの反応見てると俊輔叩いとけば金になるって感じか
205名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:21:07 ID:Y+yfIL2yO
>>202
マジかよwwどちらかと言うとSHタイプにみえるのに
相性ってあるんだな
206名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:23:44 ID:KbUE57Vk0
今の感じじゃ、前半で長いことボールをキープ出来ないだろ。守備が誰もまともに出来ないんだから。
207名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:30:38 ID:OG8iyxAO0
>>184
学も経験もない馬鹿は負け方が重要だということを理解していないという典型例
208名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:32:07 ID:i4qTI5BY0
>>39
フランスのときもそうでしょ
カズはずして、城中心でいくってメディアに高らかに宣言しちゃって
結局結果残せずかわいそうに空港で水までかけられて
今回は誰が犠牲になるのかな
209名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:35:24 ID:vTd2yAUH0
どんな負け方を望んでいるのかを具体的に語らずに
もっともらしいことを言って悦に入る馬鹿がいる。
210名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:36:39 ID:w19/pjxlO
>>205
後ろから上がってくることが内田の持ち味で、最初から前にいるのではダメってことだろうね。
211名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:38:03 ID:0SNmulq90
たまにはまともなこともいうんだな
212名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:40:13 ID:HO++wqmb0
>>208
すでに今回のバーレーン戦が責任転嫁でしょ
岡田のやり方が完全に間違っているのに、
フルメンバーでも日本のアマチュアレベルとマチャラ自身が言うようなバーレーンの、しかも2軍を
海外組フルメンバー呼んで入れて攻撃が良くなったことだけを見せることで
馬鹿とニワカとマヌケを上手く騙して国内組が悪いって話にまんまとすり替えた

幸いもっとましな相手に、国内組のサブでもっといい試合をしたイエメン戦はTV放送されなったから
馬鹿を騙すのには都合がいい

ただ、今回のことで本田や松井に好き勝手なプレーをさせないことがほぼできなくなったわけだが
あの糞みたいな頭沸いてる守備を今から何とかする手立てとか頭とか岡田にあるとも思えないけどね
213名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:41:50 ID:IvOle1QaO
岡田イラネ!
って事ですね
214名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:44:21 ID:X/KpqNkkO
森本をわざわざイタリアから呼んどいて出場20分とか有り得ないよな
215名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:50:06 ID:j5Yhjz420
ていうか、岡田を代えて予選を勝てると思っている、お前たちがイタい!
誰がやっても、有り得ないわ。今からじゃ、無理だろ。岡田と心中した方がいい。
216名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 19:54:02 ID:Z3LyhsEF0
>>214
しかも後半に入ってバーレーンが最終ラインを押し上げて、
フリーなスペース消したせいで、中盤のキープ率ガタ落ちしてるのになあ。
前線に走れてキープできる生きのいい選手入れるのはセオリーだろ。
変えられなきゃ、フォーメーションチェンジか、ポジションチェンジだわな。
後半始まって10分くらいで手を打たなきゃ。

217名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:06:01 ID:HO++wqmb0
>>215
例え惨敗してもやるだけやって惨敗するのと何もやらずに惨敗するんじゃ後に残る物が全然違うんだが
低能で何も真面目にやったことがないヒキコモリの糞ニートには分からないのもしょうがないか

ちゃんと仕事探せよ
俺らの払う税金にたかるなゴミクズ
218名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:09:48 ID:smp0WXqw0
>>158
その通りだ
岡田のサッカーは守備も弱いくせに
カウンターの餌食になりやすいんだよね、中盤がガラ空きになってカウンターの危機が何度もある
219名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:12:06 ID:gMoulT5N0
>>217
こういう煽りが最近流行ってるの?
220名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:12:41 ID:vTd2yAUH0
やるだけやってって、何をやらせたいのかを具体的に言えって話だw
ただ俺が考えることと違うことやってる奴はやってるとは認めない
と子供のように拗ねてるだけにしか見えないw
221名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:12:42 ID:bOPUaxP2P
努力したことが無い奴には努力の価値は分からないってことだ
そんな弱虫だらけになったら日本滅ぶな
222名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:15:38 ID:V+lEVVDAO
>>217
ボクちゃん、話が飛躍し過ぎだろw
223U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/03/07(日) 20:16:01 ID:+F5NwtuM0
あの2軍相手のバーレーン相手の消化試合で辛くも勝って
まるで鬼の首でもとったように海外組を賞讃する人って本当に満足なのか
あの試合で岡田続投決定のような流れになって冷めている人間も多いぞ
俺は俊輔・遠藤をはずして試しに試合をやってみて欲しい
224名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:16:40 ID:87ONWaatP
さすが鬼茂さん
225名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:16:44 ID:TrIrqU+yO
岡田はマジで無能、岡田が選んだ香川と乾はJ1で全く通用してない
本当に選手を見る目がない、Jの試合を見てないのかも
226名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:18:16 ID:lKprxqL90
まあ努力を馬鹿にする奴は年取って落ちぶれて樹海に行くしかなくなってからようやく気がつくんじゃない?
努力を笑うのは逃げだったって
自分は敗残者だって
227名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:18:16 ID:8Mjt9HuI0
>>223
お前みたいな奴よく見るが、あれで賞賛してる奴は見たことない
お前は賞賛という意味をわかっているのか?
228名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:20:25 ID:vTd2yAUH0
努力はみんなしている。もちろん代表選手もすでにしている。
ただ、自分の思うようにしてくれないことを努力と認めないという駄々っ子がいるだけ。
229名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:20:59 ID:lKprxqL90
>>228
駄々っ子
230名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:23:43 ID:g/+aQPRa0
中村のサポートに、もう少し創価のメンバーを入れたらいいんじゃないか
231名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:24:00 ID:ATV3BjNw0
自分がつまらなくて下らない負け犬だと認めたくない駄々っ子がいるな
そんな負け犬のたわごとが通用するのはネットの中だけだから一日も早く現実に復帰しようね
232名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:27:04 ID:yfEIfnQj0
まあ待て、ID:vTd2yAUH0のレスをよく読んでみろ
>>155
>>175

日本人選手が努力してもあの程度ってことを言いたいだけみたいだぞ
要は日本人を馬鹿にしたいだけなんだな

祖国に帰れ
233名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:29:13 ID:hDW4zAXe0
釜本もたまにいいこと書くようになったがゴーストライター?
生涯ストライカーってタイプで、それ以外のことやらせちゃいけないタイプ
現場に戻るの禁止、協会のお偉いさんになるの禁止
天才型の天然というか脳細胞がストライカ以外の仕事を受け付けないんだろ

ただ俊輔がフィットしてないってのは事実
チームにフィットしてないというよりサッカーにフィットしなくなってきた
単なる劣化じゃなくマスコミに乗せられて自己中怠慢プレーするからだよ
真面目にやれ
234名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:30:10 ID:SP8RU3pJ0
久保と小野以外カスだからな
どうでもいい
235名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:30:13 ID:O3IOXtru0
761 :名無しさん@恐縮です sage :2010/03/07(日) 13:02:31 ID:Z3LyhsEF0
別スレに岡田ウォッチャーの評論家が登場。
今後も岡田の研究を続けて欲しい。

From: [997] 名無しさん@恐縮です <>
Date: 2010/03/07(日) 10:35:23 ID:yyJm76jm0

岡田に1トップは無理とか
サイド攻撃がしたいらしいが構成的にその利点をわざわざ放棄している意味不明なシステムとか
守備にポジションというものが皆無で穴埋めはボランチ任せ、監督の仕事を放棄しているとか
その癖、選手のプレーに細かく、これをしろ、これをするなと口に出し、選手をスポイルするとか
選手の偏愛が激しく、それが傍目に上手く行ったかどうかとは無縁とか
控え選手などどうでもいい選手には信じられないような人でなしな言葉を吐くとか
自分のやりたいことが(例えそれが絵空事でも)できないと選手のせいにするとか、
あまりに上手く行かないとヒステリーから機能停止して、一部中心選手に責任を放り投げるとか
(岡田的にはそれが選手の自主性に任せることだと思っていて、
言った事を素直に実践しつつ、監督がパニックになったら自分で行動できるのが一流だと思ってる
→そんな一流は岡田の言うことなんか最初から聞かないでぶん殴って帰る)
そして偏愛している、もしくは選手の域を超えて(いざと言う時の責任の押し付けどころとして)
頼っている選手は怪我しようがどうしようが連れまわし、悪化させるとか

とりあえず、就任当初からJリーグでの岡田の所業をちゃんと見てた人には
皆予想ができてたことが、当たり前に噴出した今日この頃
236名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:30:32 ID:JaZyFhN30
>>157
○○新聞という強烈なお手本がありましてねー・・・
別名暗殺新聞と言われるくらいですから
237名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:32:33 ID:vTd2yAUH0
無い袖は振れないってことだ。
実力という最低限の土台も無いのに、やり方でどうにかなる?努力すればどうにかなる?
なに夢みたいなこと言ってるんだって。
238名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:33:51 ID:xe6davRJ0
本田と森本と平山と岡崎いればあらゆるパターンの攻撃ができそうなんだけど。
良質のパス待ちFWばかりじゃつまらん。
239名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:35:20 ID:O3IOXtru0
基地害とゆとりとチョンはスルーの方向で
240名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:44:59 ID:hDW4zAXe0
疲れてる連中をしつこく使い続けて無駄にヘロヘロにさせるのは、固定と
いうより固執か偏執じゃ?WCイヤーのオフはきちんと体の手入れさせとか
ないと危ない。今のままじゃ本番までにコンディション戻らんだろ
どうすんだよ
241名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:47:31 ID:A5pZlvitO
岡崎は今まで散々使ったんだから先発は森本を使えばいいのに。
242名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:49:21 ID:NnTFP33/0
さっきの本田の無回転は惜しかった。もはやFKでも中村を完全に超えてるわ。
曲がり方が反則
243名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:49:43 ID:Thp7WyxM0
>>237
ていうか、五輪や野球とかと勘違いしてない?
競技人口も人気も圧倒的に高いサッカーではw杯に出るだけでも凄い事
w杯出場国の中ではアジアの強豪国は弱い方だが全世界で考えれば中の上くらいだぞ
優勝は厳しいがグループ突破は不可能ではない位置の実力はある
お前は小さい規模でやってるスポーツを見て満足しておけよ
244名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:50:17 ID:GdgSSE2K0
>>240
今年のWC後に代表引退が少なくとも3人は出るね
茸と遠藤と中澤あたり

遠藤とか肝臓がまたおかしいんじゃないかね
245名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:50:57 ID:/uOYWF7L0
>>235
そんなやつ有り難がるなら
そいつ同じ本読めよw
246名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 20:51:48 ID:/BiVLwrX0
ou
247名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 21:00:10 ID:vTd2yAUH0
グループ突破が不可能でない?そりゃ参加してるんだから0%じゃないわなw
だからと言って、やり方や努力でその可能性が大幅に上がるわけでもない。
なにせそもそもの実力が足りないんだから。
日本だけがやり方を工夫してると思ってるのかね?
日本だけが努力をしていると思ってるのかね?
サッカーを知った気になってる奴ほど可能性があるんじゃないかと思ってしまう。
まあ生兵法って奴だな。
そういうのはね、どんなに遅れていた人でもドイツが終わった時点で気づいてるんだよ。
あーやっぱり土台がしっかりしてなきゃどうにもならんなと。
いまだにやり方だの何だのいってる奴は天然記念物もんだ。半周遅れって感じ。
たいていな人は実力という根本的なものに目が移っているのにね。
248名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 21:03:20 ID:kdNTdh0W0
無能な協会の犬が責任転嫁に必死だな
249名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 21:07:42 ID:bOPUaxP2P
選手がどれだけ努力しても上が全然努力して無いから全部が無駄な努力でしかない
そしてダメなことは全部現場のせいにして上が逃げる
この国はいつもそうだな
250名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 21:10:06 ID:JaZyFhN30
スレタイと別な話しか出来ない奴はご飯食べてお風呂入って寝ろ
251名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 21:19:07 ID:gnYNBBMFO
森本はクラブ側から言われてたからしょうがないとして、可もなく不可もなくを極めた遠藤を使って何がしたいのか?
252名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 21:21:44 ID:WqFp6kKaO
釜本はしかし気持ち良いくらい自分の意見を堂々というなあ

FW向きな性格だったんだと再確認できる
253名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 21:27:48 ID:6HPvKixw0
協会の出世コースから外されて、下野したからな。
協会批判も怖くないようにみえる。
254名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 22:04:54 ID:bOPUaxP2P
06年のドイツWC後に、散々日程でクラブに迷惑をかけておいて結果があれだったことに
クラブ側が怒り狂って川淵がすんでで引きずり降ろされるところだったらしいが
誰を擁立しようとしてたんだろうな
255名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 22:09:10 ID:smp0WXqw0
>>252
そらストライカーよw
256名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 22:11:41 ID:ztB6uc690
宅間守と創価学会

小学校に出刃包丁を持って乱入し、次々と手当たり次第に殺傷し、児童13人、教諭2人に重軽傷を負わせた。
宅間守の両親は創価学会員で、地域の安全を守るためと称した、創価学会の招集(集団)ストーカーに、幼少期から参加していた経歴を持つ。
逮捕時には、「日蓮大聖人様の仏法に背く奴は皆こうなるんじゃ!」と叫ぶが、在日韓国/朝鮮人の人権を守るという名目で圧力がかかり、報道は一切されなかった。

> 集団(招集)ストーカーは、小学校時代からやってたらしいね。
> 創価学会の親の作った「パトロールの会」というのに参加して。
> 本人は、良いことをしているつもりだったんだろうね。
>
> 子供の頃から「法律が必ずしも正しい訳じゃない」みたいな自分正義を、
> 創価学会の親から教育されて育った。
>
> 日頃から、在日が不遇なのは日本人の官僚が悪いと、言ってたらしい。
> エリート官僚になりそうな、金持ちの子供が通う小学校を襲ったのは、
> 彼にとっては「悪人に天誅を下す世直し」だったんだろうね。
257名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 22:26:12 ID:zS6T2k+X0
勝ちたいならまず守備からだな。
守備力ないやつは入れる必要なし。
点なんかとれんでもいい。
258名無しさん@恐縮です:2010/03/07(日) 22:43:11 ID:n41PaeGL0
このおやじ、すごいんだろ。野球でいったら、末次ぐらいの伝説レベルなんだろ!?
俺から見たら、単なる在日顔のおやじにしか見えないけどな。
259名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 01:01:24 ID:i98bYAs60
阿部は呼ばれても出番ないな
260名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 01:16:36 ID:0TY/1gX90
焼き豚は野球で例えるのはいい加減ウザがられてると知ろうね
261名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 01:17:51 ID:lDys0fDdO
遠藤はなんかもうダメだな
262名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 02:48:25 ID:HDmJE35P0
>>247
岡田がセオリーから外れたことやってるんだから
それで結果が出なけりゃ叩かれるのは当たり前
263名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 04:41:57 ID:0TY/1gX90
茸を重宝するからダメなんだよ
監督はしがらみのない奴じゃないとトルシエはサッパリ切り捨てたよね
264名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 04:48:22 ID:lWUln4Xs0
本田の無回転シュートよかったなw
あれ蹴れるんだったらミドルでも生かせるんじゃないかな。
ほんとに茸の必要性がなくなってきた。
265名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 05:09:43 ID:9sbQ6td20
>>257
今更手遅れだよww
266名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 10:17:40 ID:ZcHx6qafO
いや岡田が続けるよりマシw
267名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 14:57:27 ID:0TY/1gX90
岡田はすべてにおいて無能
268名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 19:01:40 ID:aH3sefAY0
岡田監督はカウンター攻撃を防ぐことを考えてないの?やられっぱなしだろ。
269名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 19:20:16 ID:MmG3+Mpg0
遠藤はもう絶対的じゃないよな
270名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 19:25:20 ID:JIPIIidD0
>>268
「早いプレスで高い位置で潰せばカウンターも来ないし、高い位置だからゴールが近い」

という机上の空論
271名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 19:27:09 ID:ShGqTQzOO
ナ〜カ〜ム〜ラは素晴らしい選手です














スタンド観戦w
272名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 19:49:47 ID:0TY/1gX90
>>268
カウンターに弱いよな
273名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 20:00:54 ID:1LutC3wT0


48 :  :2010/03/08(月) 13:50:30 ID:aWfdp/4S0
見出しに悪意を感じる

本田V逸…ノーゴールに「責任感じている」
松井先発も得点奪えず…最下位チーム痛い引き分け
俊輔絶妙パス連発!木村監督「使わにゃ」

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/
274名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 20:06:27 ID:kmNpJK0g0
なんか、犬飼がまた金儲けを優先してアホみたいなこと言ってるな。
メシアも国内に逃げ帰ってきたわけだし、海外組を呼ばなくてもいいから、もっと控えの可能性を
探れ。
275名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 20:11:40 ID:k0kcjsOn0
トップレス釜本
276名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 20:28:26 ID:5oD9kX7f0
釜本(嗤い)
古いんだよ。現役時代しらねーよ。
野球なら川上や長嶋みたいなもんだろw
277名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 21:25:24 ID:ZcHx6qafO
やきう脳イラネ

岡田イラネ
278名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 21:26:34 ID:FQEYZZA+0
正論
279名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 21:29:02 ID:nKVF8Myf0
はやく岡田を更迭してください。
お願いします。
280名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 21:29:49 ID:RrbgRI+B0
サッカーってそもそも日本が弱いという前提で世界の中でどうやって戦うのかって考えざるを得ないから、
野球の長島川上クラスの人でも現在世界でやってるサッカーを無視できないから、釜本みたいな人でも
そんな変なことは言わない事になるんだろ
281名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 21:30:56 ID:o1gIrOve0
毒茸はフィット以前にリーガワースト11の実力が問題
282名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 21:32:08 ID:SZjbFZLeO
はやく岡田を更迭してください。
283名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 21:36:42 ID:DxaWcuys0
メンバーを固定するのは、監督が保身のためだけにいっぱいいっぱいになってる証拠
284名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 21:45:11 ID:HIYfcGsA0
本田は中心にするなら俊輔はもうはずせよ
あと俊輔マンセの遠藤 玉田 内田も首

FWはJ得点王の前田を中心にワントップ、代わりには森本、興木呂
二列目本田ならパターンを変えるため控え平山
二列目右松井(大久保)、二列目左石川(本田)
ボランチはケンゴー、長谷部固定、控えに経験を積ませるため柏木、守備用で稲本、今野
両サイドバックバックは油の乗ってる新井場、市川。控えに長友、徳永
センターに中澤、むやみに上がらない約束をした釣男。控えは専門家にろくなのいないので阿部
森重 槙野 吉田 水本のうちだれかを柏木と変え経験積ませるのもあり
285名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 21:54:10 ID:nJjSXIyS0
俊輔マンセは長友岡崎だけじゃんw
286名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 21:54:45 ID:SNDNHJu10
オレ焼豚なんだけど。。

このチームは両サイドがDFとして機能してない気がw
だから3バック+フォアリベロだと上手く行くんじゃない?
釣男をデサイーみたいなイメージで。。
その分遠藤を1つ前に上げるの。。
ダメ?
287名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 22:14:47 ID:0TY/1gX90

あーサイドバックの内田と永友の守備は弱いよ
おまけに釣男は勝手にあがるし
CB2枚も特に強いわけではない
守備もめちゃくちゃなんだよなおまけにカウンターにとことん弱い
岡田のサッカー
288名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 22:49:37 ID:ZcHx6qafO
岡田の謎交代劇
289名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 22:55:35 ID:cIrbSw790
中村俊輔以外はヴィッツ
290名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 22:56:03 ID:kJlOfo4d0
森本、本田中心のカウンターチームにするなら
どういうフォーメーションにすべき?

291名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 23:05:07 ID:3uQHkCfe0
>>290
     巻 森本

       本田   俊輔(ケンゴ)

       遠藤  長谷部(稲本)

  長友  釣男    中澤  駒野(長谷部)

         楢崎
292:2010/03/08(月) 23:20:46 ID:53ybYmyh0
個人的にはセルジオか風間さんに監督やってもらいたい。どっちがいいかな?
293名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 23:23:50 ID:oPKSRTaC0
おら、釜本!お前が横領したスイカの金返したのか?
この窃盗野郎!
294名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 23:31:51 ID:hDplkQpp0
>>292
ヤッヒーこと風間八宏
プロの監督でみたい
だだしまずはクラブで

セルジオはジーコみたいになりそうだからヤダ
295:2010/03/08(月) 23:37:19 ID:53ybYmyh0
セルジオは批判が多いから一度やってもらいたい
296名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 23:42:19 ID:4SU/O6s40
きゃまもとにはどれくらい発言力があるんですか?
297名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 23:42:50 ID:9HSEL3uP0
fr
298名無しさん@恐縮です:2010/03/08(月) 23:59:32 ID:JxVrJa7T0
さすが名門ガンバの礎を築いた釜本さんや
299名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 00:02:37 ID:k+mhuUHX0
もう中村は引退扱いだろ。それともスペインで戦力外通告を
受けた選手とW杯玉砕を選ぶかだ。
300名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 00:06:41 ID:VlqIpVNA0
>>8
まさに毒キノコ
301名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 00:09:07 ID:kmisVgwc0
中村茸がいなければいいのにね
302名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 00:12:09 ID:rTSU+OqM0
中村はレギュラー確定なんだから、他の選手は全員フィットしてなかったってのが正解
303名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 00:24:42 ID:aQC4jcEQP
直角フェイントでボール置き去りの茸さん
304名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 00:35:45 ID:2OrEsLCF0
中村と石川交代
305名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 01:17:59 ID:COX+vMlD0
なんで釜本マンセーしてんの?朝鮮人にしか見えない。岡ちゃんの方がよっぽど日本人だろ。ハリウッド映画でよく見かける顔だぞ
306名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 01:20:41 ID:2OrEsLCF0
顔じゃない中身だ
307名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 01:28:16 ID:XkQdJfJZ0
>>8
これでも岡田は茸を外さない
308名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 08:35:17 ID:mftUcQzw0
>>304
強豪相手だったら、守備も出来る右サイドが必要になると思う。
309名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 13:37:05 ID:2OrEsLCF0
>>308
確かに
それだと石川も中村も駄目じゃないか

中村って守備糞だよ

他に右サイド候補いるかね?守備できる
310名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 14:17:20 ID:2xC/c0ln0
>>309
岡田体制だと、小笠原くらいじゃないの?
311名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 15:15:11 ID:XV3BRd6l0
相変わらず俊輔いらないっていえば持ち上げる代表サポの風潮が気持ち悪い
俺サッカーファンもうやめたけど
312名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 16:10:55 ID:PMkntWor0
じゃあ黙ってろ
313名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 17:07:03 ID:BOWwywHX0
トップリーグで100試合以上出て流れの中からごっつあんゴール1w
FKが多少良いといっても良くて年間2ゴール程度それも劣化
守備では足を引っ張りまくり

中村とか崇拝している日本に未来はない

中村俊輔の流れの中でのゴール&アシスト数

イタリア・セリエA
3シーズン 出場81試合
1ゴール3アシスト

UEFAチャンピオンズリーグ
3シーズン 出場17試合
0ゴール1アシスト

スペイン・リーガエスパニョーラ
1シーズン 出場13試合
0ゴール0アシスト

計111試合
1ゴール4アシスト
314名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 22:39:35 ID:PMkntWor0
>>313
起点とかいって持ち上げなきゃやってられんわなw
315名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 23:21:33 ID:Ortkc/9b0
>>313
CLでマンUにFK決めてなかったっけ?
316名無しさん@恐縮です:2010/03/09(火) 23:22:34 ID:50LyjJ9d0
リーグで結果出してる選手へのインタビューのとき
結果を出していけばその先にW杯が見えてくると思うんで
なんて言ってるのを聞くとものすごく残念な気持ちになる……
317名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 00:52:48 ID:GiEojR880
>>313
唯一の武器FKは劣化して
他のプレーも劣化してるんだよな
318名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 00:56:09 ID:WLkpER1j0
前も釜本が代表を語ってるスレあったけど
結構、的を射ているんだよな。

この人、ガンバの監督で結果出せなかったイメージ強すぎるけど
結構、客観的に見る目があるんだよな。
もっと良い仕事を与えられても良いと思うが・・・

前のスレの内容思い出したけど、
日本のFW陣が低身長の裏抜けタイプばかりじゃ勝てねーだろっていう内容だったな
Jでの成績とか関係なく、一人はタワーを入れないとカタチにならないって。

あの時も同意だったなぁ
319名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 01:07:06 ID:S2LE30JqP
>>318
まあ、あれだ
高い選手を使うのもそうだが、裏抜けタイプを並べても、前提条件が間違ってたら裏にも抜けられないわけで

例えば、岡崎なんかはかなり裏抜けが上手い選手だが
そういう裏抜けが上手い選手は守備免除して常に相手の裏を狙うように何回も何回も
相手DFラインのあたりで動きなおして、
たまたま相手ラインの裏を取るチャンスが回ってきた時に、
たまたま丁度よく味方のボールを持った選手が裏に抜ける選手を見ていた時、始めてチャンスになる

そんなもん、90分のうちのほとんどを動きなおしに費やして、ようやく3-4回あるかないかってのがFWの仕事

90分の半分以上を相手のプレスに使っているFWなんかにそんなもんできるわきゃ無いよ

つまり岡田のサッカーは本当に訳が分からん
320名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 01:11:36 ID:S2LE30JqP
例えば去年のJ2は、ラインを比較的あげて中盤を作ってくるクラブが多かったせいもあって
大黒や内村のような、相手の裏を取るのが上手い選手が得点を量産したけど、
そういう選手はボランチまで相手を追っかけないで、常に前でサッカーをしていた
そして内村は監督変わって前で待ってる役以外もやらなくてはならなくなったら、
いきなり点が取れなくなったわけで
321名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 01:18:10 ID:S3wPOlPs0
森本にも同じことが言えるな
点取れなくなったのはサイドに流れてクロス上げるようになってから
322名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 03:23:13 ID:GiEojR880
外れるのは岡田と中村俊輔
323名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 04:20:15 ID:HWlIHZfQ0
>>313
この成績で攻撃的MFの選手だって言うんだから驚きだw
324名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 05:50:35 ID:wHXDYuQn0
この人は監督にしちゃいけないけど、評論家としては常にまともな事言ってるぞ
325名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 06:32:33 ID:Zms805+r0
中村を除いた海外組を召集したチリ戦では4−0の爆勝
326名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 08:37:20 ID:S2LE30JqP
>>325
あれもそう誉められたもんじゃないけどな
岡田サッカーは中盤で芸も無くボールの奪い合いに終始して
DFを引かないサッカーには結構強いから

問題はWCの当年に、そんな悠長なサッカーやってくる国なんかねえってことだよ
岡田サッカーは穴だらけ、その穴をついてくる所には簡単に負ける
327名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 10:27:52 ID:SwbZwRD70
釜本はなぜか、外野からものを言うときは的外れの事を言わないからな。
監督時代は、終始ガラクタだったがw
328名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 12:41:22 ID:GpiN9EagO
岡田よりマシ
329名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 12:44:46 ID:y/Y4lp260
>>325
>>中村を除いた海外組を召集したチリ戦では4−0の爆勝

あの試合はおもしろかった。
330名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 12:46:55 ID:y/Y4lp260
セルビア戦にどうしても海外組を呼ぶんであれば
俊輔を外してやってみないと意味がないわな。
331名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 12:48:42 ID:lmwJNWii0
>>28
そんなの結果出せなきゃ両方無いと思われるだけ
332名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 12:51:51 ID:g6wImqJo0
二列目への飛び出しに駄目だししてるファンタジスタが
強豪相手だと三列〜最終ラインまで下がってうっとりとロングフィードしてんだもん
そりゃ全体的に下がるし、FWは孤立した中に放り込まれても無理っしょ
いかついDF相手に本田や森本でも厳しいのに、ちびっ子3とかもうね
333名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 12:53:39 ID:y/Y4lp260
>>309
守備的に闘わなければいけない時は、つうかW杯本番はほとんど全試合そうなるけど、
右サイドを遠藤か長谷部にやらせるべきだと思う。で、ボランチに守備専をもう
一人入れる。
334名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 13:03:07 ID:faOAlEak0
>>333
要するに茸イラネってことでFAだな
335名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 13:07:59 ID:N9UGa1hw0
監督の仕事は、人選7割・守備3割。

攻撃は、選手の力・判断力が大きい。
そして、それは守備の仕方に付随する。

戦術面で監督の能力が顕著にあらわれるのは、守備。

W杯まであと3ヶ月の現在、
ま っ た く 構 築 で き て い な い 。
336名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 13:13:21 ID:+6bEZl9Z0
つーか守備がしっかりしてないと、ドリブル突破とかできるわけないじゃん
ドリブル突破は取られたら中央からカウンター受けるリスクがあるんだから
正気の選手なら後ろが整ってない限り自重する
ドリブラー3人並べて、誰一人ドリブル仕掛けられなかったアジア杯予選のホームイエメン戦だっけ?
あんな試合になる
337名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 16:58:25 ID:GiEojR880
守備だよな守備

攻撃もさることながら守備の課題がでかい
338名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 18:22:31 ID:8xnnn5FG0
>>313
凄い数字だな
これはもう、FK以外は何もしてないも同然じゃん
339名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 18:31:11 ID:8RRhQmCM0
>>313
うわぁ・・・
これは興味深いコピペだな
なんでマスコミはこんなカス持ち上げてるんだろ
340名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 18:32:54 ID:euKsxL550

ていうか遠藤にはいい加減休みやれよ

試験で酷使して、本番で壊れていたらシャレならんぞというか、
このままだと間違いなくそうなる。内田もだ。

ケンゴは幸か不幸か嫌でも休養を取ることになってしまったな
341名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 18:34:02 ID:BGZLdKUd0
ジーコって監督として評価低いの?
342名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 18:42:59 ID:E0YDlfvp0
選手の固定化は悪いことじゃない。
過去のオリンピック代表での日本人監督の愚行を見てみろよ。
しかも年内に本番って状況だぞ。
ジーコはいささか極端だったが
ある程度選手絞って連携を考えていくべきだろ。
343名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 19:12:37 ID:GiEojR880
それで本番まで故障もなくコンディションも十分ならな
もし誰かが怪我でもしてみろ
344名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 19:17:52 ID:S2LE30JqP
岡田はな、1ヶ月の代表月間で、4人のSBに6回、全治1週間の怪我を負わせた男だぞ
しかもその内1人、長友は骨折したまま1ヶ月連れまわした

こいつはマリノス時代から溺愛する選手はコンディション考えず使い、練習が荒く量が多く、
そのために怪我人を大量生産することには定評がある
345名無しさん@恐縮です:2010/03/10(水) 19:42:12 ID:AmMwbUo90
>>343
そして、ご自慢の連携とやらが通用するならな
実際にはオランダに3-0で虐殺されるんだから救えない
346名無しさん@恐縮です
釜本は嗅覚でサッカーをやってきたから、
>>1の程度のコメントを言うに必要な嗅覚はある。
ただそれを糧にサッカーを論理的に構築していく力がない。
だから監督に向かない。評論家も無理。
コメンテーターとしては優秀。