【サッカー/日本代表】中村俊輔ＶＳ本田圭佑　岡田ジャパンの“新王様”が決まった！★２

http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20100304/soc1003041205000-n2.htm
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/images/20100304/soc1003041205000-p1.jpg
前スレ　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267673957/
★１が立った時間　2010/03/04(木) 12:39:

サッカー日本代表は３日、アジア杯最終予選でバーレーン代表と対戦し、
トップ下でフル出場したＭＦ本田圭佑（２３）がダメ押し弾を放つなど２−０で勝利。
Ｗ杯イヤーの今年、岡田ジャパンが国内５戦目にして初めてブーイングなしで完勝した。
岡田武史監督（５３）は「本田のゴールはわれわれにとってものすごく大きい」
と手放しの喜びよう。岡田ジャパンの“新王様”が決まった。

海外組をそろえたおかげで、国内代表戦では昨年５月３１日に国立競技場で行われた
ベルギー戦以来、９戦ぶりとなる満員御礼。すでにアジア杯本大会出場を決めている
消化試合とはいえ、岡田監督が「とにかく勝つことだけを意識してくれ」
と選手に伝えるなど、緊張感漂う試合だった。

昨年９月のオランダ遠征で勃発したＦＫ争奪をめぐる中村俊輔Ｖｓ本田圭佑の対立。
負けはもちろん引き分けでも、再び岡田監督の解任問題が浮上する土俵際とあって、
注目されるのも当然か。

試合は前半３６分、中村が起点となり、右サイドの本田から再び中央の中村を経由して、
左の松井へ。松井のクロスをゴール前の岡崎が今季初めて頭で決めた。

本田は「（中村）俊さんからの僕へのパスが少なかった」といい、一方で本田から
中村へのパスは、中村が後半４２分に交代するまでわずか３本。
再び２人のバトル再現かと思いきや、「俊さんは危険なところに（ボールを）出してくる。
そこに僕が走っていかないといけないんです」と本田。

>>2以降に続く

この日、フォアザチームに徹する本田の変身ぶりはチーム全員が認識していた。
試合終了間際には内田の右クロスにＦＷ森本の頭はわずかに合わなかったが、
その後方で本田が頭から飛び込んで追加点を奪った。

本田と２００６年北京五輪代表で同じメンバーだった森本は「本田さんはやっぱり
すごいなあと思いました」と脱帽。本田を懸命にフォローしたのは遠藤と長谷部の
２人のボランチで、遠藤は「とにかく圭佑には前を向かせてあげよう。
そればかりを考えていた」と話した。

本田を生かそうとするチームの意思統一は、岡田監督が１９９８年フランスＷ杯で
攻撃の柱に中田英寿氏を起用したときとまったく同じ光景だ。あの時は山口素弘、
名波浩両氏がボランチとして「どの試合でもヒデを攻撃で生かすことばかり考えていた」
チームでもあった。

本田は、ある代表スタッフに「僕はまだまだ成り上がる」と意気込んでいたが、
試合後には「ぶっつけ本番で不安もあった。でも、トップ下は普段やっているポジション。
ファンの皆さんにも少しは喜んでもらえましたでしょうか？」と謙虚な姿勢を見せる一幕も。

強烈な個性を持つ選手が不足し、不人気に頭を痛めていた岡田ジャパンだが、
フランスＷ杯で世界デビューした「ヒデ」同様、南アフリカＷ杯では「ケイスケ」
が本番に間に合った。これが何よりの収穫となった。
（夕刊フジ編集委員・久保武司）

関連スレ：
【サッカー】アジアカップ予選　日本、バーレーンに勝利！　岡崎先制、本田も終了間際に答えを出した！★６
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267647862/
【サッカー/日本代表】中村俊輔、“本田システム”に懐疑的｢周りが気を使わないと消えちゃう｣｢強い相手になったら、どうなるかな｣★6
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267609386/
【サッカー/日本代表】本田圭佑「シュン（中村俊輔）さんからのパスは少ないと思うが、そこは自分の引き出しが少なかったと思う」★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267648754/

（終わり）

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　　　　　 　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　丶
　　　　　　 　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 　　　　　 l :.　　　　　　　　　　:;. l　　　なんと・・・なんと言う新スレ・・・
　　　　　　　　 　 　 　 l ::. `' ‐ --　 --‐ '" :, l　　　一切の無駄が無く・・・
　　　　　　　　　 　　/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡､', ﾚヽ　　スレであることすら主張せず・・・
　　　　　　　　　 　　l久lｼ､'=ｪ.ｪぅ､ ,r'､ｪ.ｪ=ﾐｯlﾍi'l　 ただ・・・・・・ただここに在る・・・・・・
　　　　　　　　　　 　| f,l '"｀ﾞ　 ﾞ'´l　!｀ﾞ 　 ﾞ´"l(､,l　 良くぞ創ってくださいました>>1殿
　　　　　　　　　　　 l J,ｌ　　　,rｨﾘ　l ﾐヽ　　 ,h }l 　 スレッドは今ここに極まりました
　　　　　　　　　 　 　l'ｰl　　 〃ﾞ'^;-;^'ヾ',　　,lｰﾘ 　 もはや前スレ・過去スレなど小賢しきもの・・・・・・
　　　　　　　　　　_, ィ`"l　　 i∠ニニヽ,}　　,ト:く　　この新スレは世のあらゆる物に優れております・・・・・・
　　　　　　　 , ィ":./::::::::丶　,l ヾ｀二´ソl,　,ｲi::::::::丶、
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中村「何で（ＰＫを）蹴らしたんだと思う？」
岡崎「（決定機を）外したからですか？」
中村「正解じゃない。」
岡崎「じゃ、点を取って欲しいからですか？」
中村「オレは（ＦＷ）みんなに点を取って欲しいんだよ。」
(↑この時、実際は長谷部の配慮で岡崎が蹴った)

〜三ヶ月後〜

中村「誰が決めたとかは意味がない」
(この試合では岡崎と本田がゴール)

ちなみに
岡田「彼（本田）が点を取ったというのは他の誰が取るよりも我々にとって嬉しい事」

池田大作が本田に一言↓

本田△

本田さん!!

さようなら俊さん

俊輔が　本田に“ゲームメーク禁止令”

久保は業界から去れ

日本サッカーにとって最悪の結果になった。
本来ならばチームが負けて、本田も無得点というのが一番よかったはずだ。
本田オタが声を上げれば岡田降ろしの大きな圧力になり得たからだ。

とにかくこれで岡田の延命が決まったとなれば、日本人は今度のWCもカヤの外になることを覚悟せねばならない。
昨日は事実上のWCの終戦が決まった日だとも言えるだろう。

サル山のボス猿争いかよw

「ケイスケジャパン」誕生おめー

もういいよ中村
お疲れ様

昨日の本田と茸の

お前がスペースに走れや！パスの応酬は見応えあった

少なくとも中村俊輔では大きな国際大会で通用しないことはあきらか
ドイツの悪夢の再来になるだろう
サッカーは新鮮さがなければ勝負に負ける

南アは本田に賭けてやるしかないだろ

本田△

本田＆森本っていいコンビかも。
お互い嫉妬とか皆無って感じ。

入場の整列で一番後ろが定位置だった俊輔が昨日の試合は本田だった件

腐ったエノキダケじゃなくて名波みたいなしっかりボランチでチームを支えてくれる
人がいたらよかったのになあ

俊輔もお前らだけには言われたくないだろーなｗ

今バスのキングシートは俊さん？

正直今の本田じゃまだ厳しいだろうけど
一回壁にぶつかれば成長するのはこれまでのキャリアでも分かる
今やらせとけば27歳のピークで二回目を迎えられる

本田がＡ代表で得点した試合
日本4-0チリ
日本2-0スコットランド
日本5-0トーゴ
日本2-0バーレーン
4試合合計　13−0のスカスカ試合で4得点

4得点すべてスカスカ試合終盤の帳尻ゴールｗ

0-0や1-1などの同点の状況で終盤に勝利に導く決勝ゴールなら決定力のある勝負強い点取り屋だといえるが
こんな試合で試合終盤で得点したって別に凄くないだろｗ
こんなスカスカ試合の場合は0-0の状態からの先取点取った選手の方がよっぽど重要で仕事したと言えるわｗｗｗ

本田の底知れぬ才能を見た

>>21
間違いないが２ちゃんねらーほどサッカー日本代表に熱心な人々はいないから協会は大事にすべき

中村クンは能力が無いとは思わなけどお山の大将みたいな考え方は変えないとだめだね

故意にミスしてみて味方のピンチを演出するファンタジスタ

サッカーは11人とその指揮官でやるものであって本田がいくら良かったとしても本田だけでは勝てない。
本田オタは本田が1点を挙げたということだけでもって全て良しとしているとWCで泣きを見ることになるだろう。

本田ほど実力も無いのに２ちゃんで騒がれてる奴は珍しいよね？

夕べは松井もキレキレだった。
石川がもし去年の夏場までのコンディション取り戻したらデンマークを
慌てさせる存在になる。
本田俊輔だけじゃないよ

中村並みだな

中村茸はまさに裸の王様

本田ってまだ23歳なんだな
なんか中田と被るな
まだまだ伸びるかもしれない

>>26でも家から出ないヒッキー共に応援されてもな・・・

まあ足下にボール出す出さないは誰を攻撃の起点にするかってことで
それは普通は監督が決めることだろうしね

　　　　　　平山
　森本　　本田　　石川
　　　稲本　　　長谷部
長友　田中　中澤　槙野
　　　　　　楢崎

勝点１は狙える

>>24
で、茸はその4試合で何点とったんだ？ｗ

>>29

ほとんどの人が君が言ってる事を踏まえた上で評価してるから安心していいよ

>>35
ホントそう思う。くだらねー奴らだぜｗ

仲良くやりなさいよ

>>35>>40
マジで家でてねーの？
日光浴びろよ

現状は、監督、本田、俊輔以外の選手がイメージしてるサッカーから
俊輔一人だけ浮いてる。このギャップが埋まるかどうか。
特に松井と本田はイメージやプレイスタイルの相性が良かった。
２列目本田にボール預けて松井が前にいける。
今まではその展開ができなかった。
左の長友松井と真ん中本田は可能性を感じだ。

後は右サイド。少なくとも中村は右にステイしてがんばれ。

俊輔…上手いけど点は取れない

本田…特別上手いわけではない。が、点を取る

本田の勝ち

韓国線に本田を投入すれば本田の本当の価値がわかったものを。
こんな雑魚相手では何も実力は測れない。

岡田を首にして日本再生のチャンスだったのに。
選手も馬鹿だな。

共存してくれればいいが、茸自身が拒否してるように思える。
本田は歩みよろうと努力してるんだが…

日本代表にＦＷは要らないと思う奴！

俺だけじゃないはず。さらに茸も要らないと思う奴！
手を上げろ！

俺と同類だ　

めんどくせー奴だな茸って

　　　森本
　　（平山）
松井　本田　石川
　　
　遠藤　長谷部
（稲本）

以下省略･･･でよくね？　　

中村の技術は使えない技術。寄せられると何も出来なくなる。
W杯なんか研究されるから当然注意されるし絶対何も出来ない補償するよ。
結局逃げ回ったりセットプレイで印象点稼いでるだけ。ニワカだけ騙されてるｗｗｗ

裸一貫は記者名変えたの？
くだらない分断工作まだ続けるの？
それに乗るやつはまさに踊る阿呆

>>50
みてみたいね

報道でしか状況を知ることが出来ないけども
考え方の違いはあって当然なんだから話し合って
お互い納得できるように理解を深めれば良い
双方が妥協してでも
かみ合わない部分をそのまま解決しないで
ピッチに持ち込む事は相手を利する事に他ならない
9対13で戦うに等しい

こういう所に監督である岡田のリーダーシップが求められるんだがなあ

中村「何で（ＰＫを）蹴らしたんだと思う？」
岡崎「（決定機を）外したからですか？」
中村「正解じゃない。」
岡崎「じゃ、点を取って欲しいからですか？」
中村「オレは（ＦＷ）みんなに点を取って欲しいんだよ。」
(↑この時、実際は長谷部の配慮で岡崎が蹴った)

〜三ヶ月後〜

中村「誰が決めたとかは意味がない」
(この試合では岡崎と本田がゴール)

ちなみに
岡田「彼（本田）が点を取ったというのは他の誰が取るよりも我々にとって嬉しい事」

>>40
自分のことをくだらない奴だなんて言っちゃ駄目だ！

>>47
本当は共存が一番いいんだよな
中村が叩かれてるのって人間性がほとんどだしプレーに関しては日本ではやはり上手いほう
本田は心開いてるのに変な意地張ってるところが31歳とは思えない

本田が得点することは試合前からの岡田の願いだったことは明らかだ。
本田が無得点だとサッカー界で一番発言力のある本田信者からの辞任の圧力が出てくることは必至だったからだ。
本田は岡田にとってはいわばもろ刃の剣だったのだ。

読売新聞朝刊の採点

茸　楢崎　7.0
本田　松井　6.0

でした

岡崎（玉田）　森本（平山）
　　　　　　ＨＯＮＤＡ
　　　　　　　遠藤
　　　　稲本（剣豪）長谷部
　長友　　　　　　　　　　　徳永
　　　　　田中　中沢
　　　　　　　楢崎


これで行け

おい！おい！いつから本田は31歳になったんだｗ

さっさと代表引退してくれや＞茸

サッカーって明神11人集めたチームが最強なんだろ

ソースが久保武司でも、中村sage本田ageだから歓喜して飛び付く芸スポのクズの皆さん

>>4
腐ってるな
自分が一番じゃないと嫌でしょうがないんだろ
団体競技むいてない

俊さんからの僕へのパスが少なかった！ネラッタミス

いかつい強面の後輩にビビってる姿が浮かぶわ＞俊輔

本田とは仲良くしないことが層化の方針？

中村「誰が決めたとかは意味がない」
こんな発言しちゃうようでは、本田より先に下げられその後得点入った事が
よっぽどおもしろくないんだろうって思われても仕方ないだろう。

>>61
中村が変な意地張ってるってことね

文章おかしかったわ

久保か

>>57
茸の弱点はボールを持つとチーム全体の攻撃が遅くなる事だと思う。

バーレーンごときで
ゆとりの王様本田で予選突破できるなら大賛成だけど

>>73
痛い痛い病持ちのバックパス王で
予選突破は確実に無理だけどな

魔茶羅から中村はフリーにさしといていいよ指令が出てたのかも

茸ってさ、これまでの発言聞いてるとヒーローは俺じゃなきゃ嫌だ！って言ってる
ジャイアンみたいなんだもん。

スンスケはすごい勢いで転がり落ちたな

ちょっと前までCLでマンＵからFK決めてたのに

中村なんてサッカーの才能なかったらただのイジメられっ子だったんだろうな

>>77
２,３年前だからちょっと前ではなくね

http://up3.viploader.net/football/i/vlfootball000020.jpg
茸

　　　森本
本田　俊輔　松井
　長谷部　遠藤
長友　釣男　中沢　内田
　　　　楢崎

>>80
陰湿オーラがｗｗｗ

オランダ戦も昨日の試合も
ベンチでの表情が最悪だったよな。青ざめていた

茸が王様だったことなんかないだろ

今回BSだからダイジェストしか見てないが、俊輔はマジでダイジェスト映えする選手だよな。
動いてボール貰うタイプじゃないから足下でもらいたがる本田との相性は確かに最悪で共存は無理だろう。
１つの試合で中村ジャパンと本田ジャパンの２つに切り分けるしかないかな？岡田の胸中を知りたいところ。

茸怖えぇぇ！

>>57
最近の茸はプレーでもいない方が良い
大砲が故障した自走砲に存在価値はない

　　　　　岡崎or玉田（森本６０分から）
松井　　　本田　　　長谷部（平山パワープレイ要員）
　　　遠藤　　　中村（稲本５０分から）
長友　　田中　中沢　　内田

>>80
こえぇーーーーーーーーーーーーーーー！
サダコみたい

昔自分が嫌ってた中田みたいな態度を取ってるな。

しかも中田ほどの実績・実力もないのに。

>>86
キャタピラが故障した自走砲だろｗ
ただの対戦車砲だけど

本田を入れて日本が強くなったとか弱くなったとか
俊輔が居ると世界に通用しないとか通用するとか、そんなじゃなく
昨日はにわかから見てもなんだかワクワクする試合でした。

たぶん本田と俊輔の両選手が最終メンバーの発表までバチバチ
やってくれるのが素人には一番面白いと思う。
去年TVで観た試合は殆んどパスで最後は両サイドがFWに蹴るばっかり
昨日はみんなが目立とうとチャレンジしてるように見えて良かった。

本田を使うかどうかよりも茸を使わないで欲しい

たこ踊りするはもう体がイメージについてこなくなったってことだろ。
もうダメだよ。通用しない。

>>93
３０過ぎたら身体は衰える一方だからな
衰えを誤魔化すのには余程の努力が必要だよ

茸にカズみたいな体調管理できるかな？

中村はホントはトップ下をやりたくてやりたくて仕方ないんだよ
王様のように居座ってまわりの選手を手足のように扱って賞賛されたいわけ
でもフィジカルが弱すぎてトップ下で失格の烙印がおされて挫折した
そこでフィジカルも強くてパスもさばけてシュートも打てる現代的なトップ下である本田があらわれたわけ　
しきりにFW扱いすることであいつはトップ下じゃないと言い聞かせたけど
岡田をはじめとして周りの奴らは本田の足元にパスをあつめる「本田システム」が確立してしまった
それで嫉妬の炎が爆発してしまったんだな

今夜のＴＢＳのニュースで、本田が注目の選手だって紹介されてたな。
マスコミも本田シフトに切り替える流れになるかもね。

０アシスト、０ゴール、１タコ踊り

>>91
メンバー発表前最後の試合がこの試合
もう海外組み呼べない

>>94
ただでさえ衰えるのにキレがどうたらって筋力つけなかったからなｗ

>>90
FK決められなくなった茸は大砲が故障した自走砲だろ

>>83
02は落選
06は中田
10はこのままなら本田

俊さんが王様になれた時代は04アジアカップくらいか？

４年前の中田は嫌々ながらも自分の攻撃力のなさを認めて、
ボランチでの基地外プレスで守備に貢献する道を選んだというのに
茸はいつになったら後輩へのフォロー役になるんだろうな？

＞とにかく勝つことだけを意識してくれ

監督なりの気遣いだろう、フォアザチームに徹してくれとは立場上言いにくいのかな
試合内容は見てないから何とも言えないが、
ホンダがナカタの再来なら文句なしだ
正直、全盛期のナカタクラスが一人もいないチームではWCは戦えない、
フランスWCの二の舞になるだけだ
中村も過去の実績は問題ないにしても、フォアザチームに徹しないならば
それではまるで戦力にならないよ
イタリアでもそういう厳しい視線を経験してきただろうに
ホンダが目立ったから、地味に貢献している選手が役に立ってないなんて
ニワカだけが言ってろ

＞＞懸命にフォロー
燃えるな
こういうチームプレーは大好きです(ハアト

>>91
あぁそうなんだ。ありがとう。

>>102
同意
日本が勝つ為にはなんでもやるってタイプじゃなく
自分より頭角表すと嫉妬しちゃうタイプ。

どっちも王様気取るレベルじゃないわな
本田も実際試合見てみればあんなもんだししょぼい同士仲良くしろよ

本田も5月の韓国戦で決めれば、だいぶチーム内で信頼も厚くなって
ボールも回ってくるようになるよな〜

>>97
つ１起点

俊輔は本田が得意のゾーンでフリーになってるところに
パス出来るはずなのにしなかった
それも5回くらい
あそこにパスだせば本田得意のミドルを放つことができた

あれはわざとだろう。100%そう。

死ねよカス茸

>>110
岡田はそれ見てて茸下げたんかな？

茸って負けず嫌いな割に、通用しないとわかるとすぐ逃げるよね
イタリアしかりスペインしかり
代表で後輩相手にデカイ顔してるのが一番気持ちいいんだろうな

中田「走らないことにはサッカーにならない」

>>110
オフサイドパスはすごかったなｗ

３大リーグでバリバリ活躍するとかビッグクラブのレギュラーの選手でもないのに
王様待遇なんていらんわ
本田も中村も横一線の一プレーヤーに過ぎない
それそこ代表での結果にこだわるなら岡崎こそが絶対不動の王様だっての

中村もこれからは海外組じゃなくなるんだよな

どうせ勝ち目薄いんだしアフリカで無様な姿見せるよか
「俊さん出してれば」ってぼやく方が信者的にも本人にもいいだろ？
素直に引っ込んでりゃいいのに

>>59
笑っちゃうね

小笠原や小野のほうが司令塔としては・・・
なんかどちらも華が無いわ〜

>>119
小笠原に強烈な自己主張、小野に屈強なフィジカルがあれば日本の中盤は安泰だったのになぁ

茸では流れで点取れない。国内組はすっこんでろ

茸ダメだから外れろー！じゃなく
松井本田石川が見たい

「ハードワークした」俊輔、自らを高評価

「こういう試合はトップ下に座ってアシストやゴールをした方が評価されるけれど、それじゃ先につながらないから動いてハードワークをした」と自己評価し、

「相手は抜きにして、自分たちのためには有意義な１０日間だった」と振り返った。

http://www.sanspo.com/soccer/news/091014/scc0910142242013-n1.htm

もう駄目だこんな奴いたら
技術も衰えて足引っ張ってるのに
性格もひねくれすぎ

本田△

ボランチに小笠原、トップ下に本田にすればいい。
中村外して石川か遠藤。
松井のとこは松井かケンゴ。

>>24
佐藤とか毎回すかすかとやらの後半40分から出てるがそんなに得点してない罠

(ﾟзﾟ)本田ｗｗｗｗ

>>110
去年のオランダ戦よりあからさまに見えたな
茸の本田シカト

ロスタイムの本田ＧＯＡＬ、
チームメイトもベンチもスタンドも
アナも解説者もお日様も子犬も
みんな心から喜んで祝福しているように感じた。

ただ一人を除いては・・・

憲剛が怪我をしたから、本田システムにしたんじゃないか、監督は。

本田のおかげで子供達（小学生）の少年サッカーにもやや活気が戻って来た。
ああいう選手になりたい、って思わせる何かが本田にはあるよ。いいこと。

森本ワントップ
本田、松井、誰か、長谷部、遠藤

予選突破が見えてきた

小笠原って今回呼ばれてなかったけど、最終的にどうなんのかねぇ…

リーガで評価は常にチーム最低点の茸
リーガ4位のセビージャ戦で評価はチーム最高点の本田
どちらを中心にしたいかは明らかだよね

>>133
岡田サッカーだと厳しいんじゃないかな

>>130
憲剛怪我する前から決めてただろ
なぜ海外組を招集したのかを考えると

>>132
「誰か」＝石川の回復に期待

今回のバーレーンはやる気の無さを含めると香港とどっこいどっこいなレベルだったと思うが、そのバーレーンに勝った位でおまえら随分浮かれてるな。

>>133
東アジアでの使われ方を見る限り
JのMVPだし批判されないために呼んで見たよ的な感じだったよね

＞「俊さんは危険なところに（ボールを）出してくる。
＞そこに僕が走っていかないといけないんです」と本田。

楢崎の前のことか！

アントラーズの選手は代表ではイマイチ。
内田、コオロギ、岩政、小笠原・・・・

岡田が３年間やってきたサッカーがこの一夜で無に帰した
今やってるのは真ん中に王様置いてそこを起点に回りが追い越していくサッカー
今までやってきた接近展開なんちゃらとはいったいなんだったのか
ＷＣ３カ月前にこの有様では無能と揶揄されても仕方ない
ちなみにこのサッカーをしたいなら中村のいなしとキープ力は必須になる

今回、長谷部が中村のパス要求を無視しまくってたのが面白かった

岡田は中村にガツンと言えよ。
言えないの？何のための監督だ？

それとも密かに「外れるのは俊輔、中村俊輔」の準備を進めているのか？

>>142
昨日の試合はさておき、お前はその前の試合までの岡田のサッカーがよかったのか？

遠藤ボランチをそろそろあきらめるべきだ。
ボランチとして見限った西野ガンバの方が遠藤の使い方が上手。
岡田はオリベイラの小笠原はボランチと言われて意地張っているのか

>>143
長谷部、流石やな。
内田もガチャが手を挙げて要求するの無視って本田に出してたよな。

>>145
まったく、机上の空論を実行しようとしたアホ戦術だったと思うよ
ただオシム後の数年はまさに失われた時間だと実感しただけ

>>144
ヒント：俊輔と岡田はアディダスジャパンと契約しています

>>144
騒動はごめんだ。
切るなら早く。

昨日の工場長

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　本田ゴーーール！！
　 ／　　　 （__人__）　　　＼　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　| |　　　　　　　　　　|
　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／ 　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| |_＿＿＿＿＿＿_.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　|

>>149
茸と内田はそういう事だからよく分かるが、岡田の大久保好きがどう考えてもわからない。

Ｗ杯、絶対勝てないだろうな
１点取れれば良い方か

>>153

１点って･･･もちろん得点だよな？！


勝ち点は･･･ゼロだろーなぁ

まぁどうせ三ヶ月後には惨敗して二人とも口だけ男になるんだろうけど
どっちか１点でも入れた方、もしくは点に絡んだ方を支持するよ
ってまだ１点位入るかもと甘い考えが捨てきれない自分ｗ

外れるのは中村


中村俊介

昨日俊輔は実質3アシスト
1アシスト・・・岡崎がはずしたヘッドへのクロス
2アシスト・・・本田か外したヘッドのクロス
3アシスト・・・岡崎がループ外したロングパス

これと同じ仕事を本田がしてたら大絶賛だろうな
俊輔がしても完全スルー
そういうフェアじゃないやり方が本田ヲタが嫌われる理由

三ヶ月後Ｗ杯メンバー発表…
外人監督「
GK ﾅﾗｻｰｷ ｶﾜｼｰﾏ ﾆｼｶｰﾜ
DF ﾅｶｻﾞｰﾜ ｱﾍﾞ ﾅｶﾞﾄｰﾓ ﾓﾘｼｰｹﾞ ﾂﾘｰｵ ｲﾁｶｰﾜ ﾄｸﾅｰｶﾞ
MF ｲﾅﾓｰﾄ ｲｼｶｰﾜ ｺﾝﾉ ﾏﾁｭｰｲ ｵｵｸｰﾎﾞ ﾊｾｰﾍﾞ ﾅｶﾑｰﾗｹﾝｺﾞ ﾎﾝｰﾀﾞ
FW ﾏﾚﾏｰﾄ ﾋﾚﾔｰﾏ ﾏｴｰﾀﾞ ｵｶｻﾞｰｷ」

ｷﾉｺ ｶﾞﾁｬ ﾀﾏ ｳｯﾁｰ「…(-_-;)…」

>>158
鹿島がＡＣＬ優勝したら織部だろうが、西野か織部かってところだろうな。

>>157
おいおいふざけるなよ。
たまたまキーパー真正面になった運が悪いシュートを一本打ってるから、実質1ゴール3アシストだろうが。

個人的には

　　　巻　前田（森本）
　　　　本田
　　稲本　長谷部
　長友　小笠原　加持
　　　田中中沢
　　　　川口

が見たい。

>>157
前半終了間際の松井へのパスと松井が交替直前に出したパスと俊輔からのアシストでヘッド決めてたら
本田は２得点２アシストだったわけだなw

中村のピンチで逆に工場長がハードワークしててワロタｗｗｗｗｗｗ

王様システム採用してるわけじゃないのい
新王様とかいってること自体があほらしい

>>157
守備もダメ90分間走れる体力もない俊さんが生き残るためには
それしか仕事がないんだからそれくらいはやってもらわないと困るよ
無論本田も得点に直結するプレーを求められてるんだからシュートを決めてナンボ
互いにチームのいち歯車となる意識がなければ能力が劣る日本に勝ち目がないのに
俊さんはそのひとつの歯車になろうとする意識が薄いのが問題

「王様」って言葉に乗せられてるおまいらがアフォ

釣男が今はあまり言わないがＷＣ後、炸裂して文句言いたい放題言いそうな予感＞岡田ジャパン

>>157実質ﾜﾛﾀ

4231のシステムでゴールに向かってアタックしない中村が使える訳が無い。
クリロナ、メッシ、ロナウジーニョのポジションで全く勝負する気がなくクロスを上げるのみ。
カメルーン、カメルーン言ってるけど、身体能力の高いカメルーンや高さのあるデンマーク、
フィジカルの強いオランダ相手に岡崎がヘッドで勝てるわけがなかろう。
松井はサイドから上がって受けていたけど中村は上がらずに中に入ってきて相手を
中に集中させていて邪魔だった。
本田云々じゃない話。

もともと謙虚で真面目な選手じゃね？

>>157
実質とかどこのチョンだよｗ

>>167
おっと、あかいあくまｗの悪口はそこまでだ

ていうか普通に俊輔と本田は共存できるぞ
そもそもタイプが全く違うし、俊輔は守備に繋ぎに奔走して
前線で待つ本田にボールを供給する役割をやればいい
問題は俊輔のプライドがそれを受け入れられるかどうか

日本にプレッシャーのきつい真ん中で割りと平常にプレー出来る本田がいるのは武器
これを使うには相互理解を深めて、それぞれの役割を意識して連携を滑らかにすべき

中村はいつまでたっても、器が小さいというか、なんというか

中田も人格的にアレだったけど、合理的すぎる性格のせいか
試合にでた時のプレーは滅私奉公しちゃうところもあるプロって感じだった。
中村ももう少ししたら変わるのかな。つかそうなると、中村は特に使い勝手の無い選手になってしまうけど。
元々、どこのポジションにもしっくりこない、周りがフォロー奴隷にならないといけない選手だし。

茸はもう終わった選手

日本に戻ってくれば王様なんだよ。がたがた言うんじゃねーよ。
Ｗ敗は俺俊輔が背負うんだよ。俺より強いガキいるか、スペインで
戦力外通告受けた奴がいるか？え？応えてみろ。俺のバックには
学会がいるんだよ。盾をつく奴は出てこい！こらー

>>173
中村に守備はできん

>>173
昨日の試合見たよな？
共存っていうのは、昨日の本田と森本みたいことを言うんだよ。
茸は本田がフリーでもパス出さないじゃん。

>>174
アジアならともかく世界で日本が戦うには周りがフォロー奴隷になる方向でいいよ
生半可な奴が調子乗っても逆に潰されるだけだから
本田はその中でも最後の部分をやり遂げられる期待感があるからそれもそれで良い
大事なのは運動量増やして数的優位を作ってフィジカルコンタクトを避けてボールを
運ぶビルドアップの部分と本田や松井のように最後の仕事をやり遂げる選手との
連結部分をしっかりと組み立てること
最終ラインと最前線はさすがにフィジカル勝負を避けるわけにはいかないからな
この数人分なら肉体的にハンディのある日本でもそこそこフィジカルのある奴を供給できるだろ

これが日本の進むべき道だぞ

>>178
出さないんじゃなくて出せないんだろ。
本田が俊さんからのパスが少ないのはそういう動きをしていない自分の引き出しが少ないせい、みたいなこと言ってたけど、
昨日の本田みたいな動きをしているときはフリーだろうがなんだろうが、俊さんにその引き出しがないからパス出せないんだよ。

本田はそう動けるようになろうと前向きなコメントしてるけど、俊さんはどうなんだろうな。

一流選手がゴロゴロいるわけじゃないんだから、戦術ありきじゃ無理なんだよなぁ。
とにかく日本で一番上手い11人集めて、それに見合う戦術組み立てろよアホ岡田。

ジャンプとかなら
監督＜お前はもう一番じゃないがそれでもお前を俺は信じてる
選手＜監督・・・俺、死ぬ気でチームのためにがんばります！！
ってなるんだろうけど、現実は
岡田＜お前はもう一番じゃないが（ｒｙ
茸＜やってらんね
になるんだろうな

>>177
相手とぶつかってボール奪うような守備は出来ないだろうな
それでも必死にくらい付いて相手の攻撃遅らせたりすることは出来る
誰かと二人で挟んでボール掻っ攫うことも出来る
出来るならやっぱ右SBは内田じゃなくて加地の方がいいんだがなぁ

本田システム　チームが点を取るために攻撃力のある本田を活かそうとするシステム
俊輔システム　チームが犠牲になりただ単に俊を活かそうとして泥沼に嵌るシステム

>>181
それで自爆したのがジーコ
上手いだけのチームなんてガチ試合じゃ怖くねーよ

ホンダとヒデの比較
パスの精度　ヒデ＞ホンダ
トラップ　　　　ヒデ＞＞ホンダ
ドリブル　　　ヒデ＞ホンダ　
身体の強さ　ホンダ≧ヒデ
足の速さ　　　ヒデ≧ホンダ
ミドルシュート　ヒデ＝ホンダ　
シュート精度　ホンダ＞ヒデ
視野の広さ　　ヒデ＞＞＞ホンダ
ＦＫ　　　　　　　ホンダ＞＞ヒデ

もう少しで中田クラスまでいける。

２人背負ってる本田に出してPAに全力で走ってるシーンがハイライトにあったけど
（これは出したパスが厳しすぎて本田の折り返しが合わなかった）
ああいうのを増やしてくれれば文句はないんだよな
本田相手に限らず、内田を使って縦にワンツーで抜けるとかさ

ただ、ああいうプレイを増やすと中村はコンディション良くても間違いなくガス欠になる
ここ数年、全力で走る中村を見た記憶がほとんどないわ

ていうか現代サッカーでフィジカルコンタクト避けるなんて不可能だからな
中村中心だとサッカー紛いの横パスゲームになるのは当然

>>茸がなぜいらないのか？　それは後半に一方的に攻め込まれるシーンを見ていただけるとわかる
>>茸が自由にポジションチェンジする弊害でフリーなスペースができる。完全にそこを狙われた
>>オランダ戦で後半３点とられたのを思い出してほしい。あれとまさに同じ状況

もう一つの弊害は、誰かが、茸の抜けてところの守備をやらなければいけない。
今回は、本田が戻って茸の穴を埋めていたけど、同格、格上が相手なら、
個人個人の選手に余裕がなくなるから、俊輔の尻ぬぐいを常時やるわけにはいかなくなる。

>>157なら本田も松井が外した２本で実質２アシストだな。

しかも１ゴル。

「はずれるのはシュンスケ、中村俊輔！」へ向けての壮大なプロローグと見るべきだろう。その一瞬のカタルシスのために岡ちゃんはタメにタメてると。
帰ってからのビールをあおる瞬間のために水飲むのがまんするみたいな。

毒茸だな

>>187
＞ここ数年、全力で走る中村を見た記憶がほとんどないわ

走れないんだからしょうがない

>>188
フィジカルコンタクトを全部避けるのは不可能だが
全部でフィジカルコンタクトしても当然日本は世界じゃ分が悪い
平均的なフィジカルじゃ圧倒的に不利だからな

大事なのはそのフィジカルコンタクトに長ける本田や突破力のある松井に
どこでボールを渡すかってことなんだよ
そのお膳立てをする部分まではフィジカルコンタクトを避ける方向性は絶対的に正しい

岡田がこれを理解出来てるかどうかは疑わしいけどな

>>187
あれは中で相手DF背負える本田の良さが出たよな
あぁいうシーンで外に逃げずに中に居続けられる選手は重要だ

本田って更にムキムキになってたな。

岡ちゃんは、うまい茸と毒茸の見分け方を知らないんだな

茸の図鑑で勉強して欲しい

本田に可能性を感じたのはあのスルーパス

松井、岡崎に決定的なパス出してたけどあれは凄いなと正直思う

俊輔がいることで本田がプレーしにくそうだったのも印象的

>>197
茸に当たったことがある俺が一言

見分けるのは本当に難しい

>>194
そこでオシムはフィジカルコンタクトを避けるサッカーを目指したんだよな
で土台が出来そこにスペシャリストを配置するって言うところで・・・
惜しい人を亡くした

夕刊フジの久保って協会の意向に背いた記事ばかり書く奴だっけ？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%AD%E6%9D%91%E4%BF%8A%E8%BC%94%E3%81%AF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E3%81%8B%E3%82%89%E5%A4%96%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

中村俊輔は日本代表から外すべき？

外すべき　９２％

残すべき　８％

>>198
俊輔がもうちょっと大人にならないといけないな
もっと本田使って自分も生きる方向に持ってくべき
ていうか岡田がしっかりそこは舵取りしなきゃ駄目なんだけどなぁ

本田はここ1年くらいで、急激に持て囃されるようになった感じだが
若いころから、有名だったん

>>193
いつもどっちかの太股やら足首が痛いって言い出していつのまにか治ってるからよくわからないよね
先月も太股傷めてたはずなのにJ復帰決まってからは治ったことになってるし

　　　　森本
松井　本田　石川

これでいけ

>>198
本田には変態ミドルがあるからどうしてもDFが絞らざるを得なくなる
そこであのスルーパスが生きる、これは代表として武器にするべき長所

>>198
CLのセビージャ戦でも絶妙なパスを出して欧州の中継でも解説者に褒められてたな。

大体、若手がベテランに気を使って
ベテランの得意な状況にあわせるなんて
そんな組織は終わってる。

ベテランが若手の良いところを
引き出すのがまともな組織だ。

お前らホントにくだらねー暇人だな！

>>205
それ以前にスタミナがないから
最後まで持つようなペース配分にしてるんだろう

まぁ、昨日は更にスタミナ落ちてて９０分持たなかったが

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1267623349/

マスコミがこの対立構造を煽るのは本当に良くないよ
岡田は俊輔を落ち着かせて意識を変えさせなきゃいけない
意識を変えることが出来れば十分日本の武器として使える

実力でチェスカのトップ下をゲットしてる

>>206
現実見ろ馬鹿
日本はボール保持する時間を稼がないと守備の時間が増えて崩壊すんだよ
その布陣だと終わるぞ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%AD%E6%9D%91%E4%BF%8A%E8%BC%94%E3%81%AF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E3%81%8B%E3%82%89%E5%A4%96%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

中村俊輔は日本代表から外すべき？

残すべき　９２％

外すべき　８％


これが日本国民の総意やで！！

>>215
どっちにしろかてねーよ
とろとろ攻撃してんじゃねー

本田は本田でインタビューが気持ち悪いわ

今回は、２点を取れたこともさることながら、無失点だったことにもっと
大きな意味がある。
つまり、トゥーリオの危険な横パスがなかった点と、中心線での守備を本田
がきっちりと行った点による。
さらに言えば、内田の守備もさえていた。
２軍のバーレーン相手といえ、進歩が見られました。

石川は残り20分ぐらいで出てくると相手は相当混乱すると思う
玉田も本来はそういう使い方をされると生きるんだけどな

　　　　　　　巻

　松井（石川）　本田　　俊輔

　　　　　　長谷部　遠藤

　長友　　釣男　　中澤　　　内田（駒野）

　　　　　　　楢崎


これで行け

>>213
北京五輪の頃はマスコミも2chも本田叩きっぱなしだったのになぁ。
結局マスコミや2chの記者に煽られて流されてる奴らのなんと多いことか。

>>217
お前みたいな極論でしか語れない馬鹿が減れば日本サッカーはもっと進化する

やっぱスタメン外されて見栄はってケガアピールするような奴はダメだよ
練習でアピールするしかないのに…
プロとして終わってる

>>223
はいはい
よかったねー

http://up3.viploader.net/football/i/vlfootball000020.jpg

王様は松井、松井大輔
いやマジで
２ちゃんじゃ受け入れられないだろうけどさ

茸ってドリブルしないよな。

二列目は大津本田矢野が最強

本田に擦り寄る中村信者がキモすぎる

>>222
昨日の岡田の会見とか見てると何かアイツ信頼出来ないんだよなぁ
確かに本田がゴール奪ったのは日本にとって喜ばしいことだけど
監督のお前が特定選手に対してそういうコメントすんなよ、と

あれ上から本田推せとか言われてんのかな
組織の長としてあれは駄目だろ

本田→壱岐
中村→里井
岡田→大門

>>227
松井は王様っていうよりは魔術師。

>>228
昔ピクシーから、わたしにはパスしかなかったが中村にはドリブルがある
って褒められたこともあったんだけどなｗ

>>223
そんで石川の代わりに俊輔かw
カウンターで失点する確率が上がるだけだろう。
ドイツW杯の二の舞だな。

茸のところに、CSKAのすげー奴みたいなやつが欲しい

名前忘れた　確かク○○○

　　　　　平山
　　松井本田石川
　　　稲本長谷部
長友岩下田中伊野波
　　　　　楢崎

これでいい。

本田は嫌いだな。
大口叩くなら、もっと実力を見せてくれ。

>>234
今となってはジョークだわ、それは。
ピクシーはパスもドリブルもなんでもできるからな。

岡田は本田を中心にした戦術・システムに組みなおすべき。
毒キノコと化した中村には見切りつけろ。

岡田「俊輔だ、本田だ、うるせーなー。ボロ負けさえ避けれればそれで良いんだよ」

>>236その前に日本語どうにかしろｗｗ

茸の子どもが２ちゃんみてたら、泣くぞwかわいそうになってきた

昨日の中村俊を評価しているやつは、攻撃面ばっかり。

一方で批判している側は好守を見ている。

評価している連中は、中村俊の守備面に関する悪影響をどう考えているんだ？

明らかに寄せに弱いし、あちこち動き回るんでフォーメーションが崩れる。
しかも中村俊が交代した後には、中村俊のお守り役をしていた選手たちも目立ち始める始末。

中村俊を使うには、デメリットが多すぎんだよ。

>>242
わりーwもしかしたら、おれ、チョンかもしれん

>>241
結局

　　　岡崎　　平山
遠藤　　　　　　　　長谷部
　　　稲本　　阿部
今野　　　　　　　　徳永
　　　釣男　　中沢
　　　　　楢崎

見たいな超守備的な布陣になったりしてなｗｗ
ぶっちゃけこっちのほうが現実的だけどｗ

>>60

石川とあと守備的な中盤が欲しい
誰かいないのJに？

>>244
まったくだw茸はいらない

>>244
試合前に本田にボランチの位置まで戻って守備しろと(マスコミを通して)言っていたのに、
いざ試合が始まったら自分がほとんど守備をしなかった。

本田＝河本鬼茂w

なぁふと思うんだけど、茸、思い切ってボランチにしたほうがよくねぇ？
どうせふらふらするならサイドより中の方がいいし、前線へのロングパスは捨てがたいしな…。

もともと、中村は王様じゃないよーな。
中村は使ってるじゃなく、強いトップ下で頑張る王様にボールをパスさせていただいてるっていう気持ちがないから
アホな勘違いコメントを連発するんだよ。
気の利いたパスより、自分が耐えられないプレッシャーの中、体張って前を向く方が大変だぜ

>>249
あれは、本田よ俺の介護をしろ。話はそれからだ

ってことでしょ？

おまいらがいくら騒ごうが、先生から協会と岡田に圧力がかかって、
中村は代表でのスタメン確定

お守りが必要なボランチなんてそれこそ邪魔なだけだろ

駒の動き方
┌──┬──┬──┬──┬──┐┌──┬──┬──┬──┬──┐↑
│＿＿│　◎ │＿＿│　◎ │＿＿││＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│敵
├──┼──┼──┼──┼──┤├──┼──┼──┼──┼──┤陣
│　◎ │＿＿│＿＿│＿＿│　◎ ││＿＿│＿＿│　◎ │＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┤├──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│本田│＿＿│＿＿││＿＿│　◎ │茸輔│　◎ │＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┤├──┼──┼──┼──┼──┤
│　◎ │＿＿│＿＿│＿＿│　◎ ││＿＿│　◎ │　◎ │　◎ │＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┤├──┼──┼──┼──┼──┤自
│＿＿│　◎ │＿＿│　◎ │＿＿││＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│陣
└──┴──┴──┴──┴──┘└──┴──┴──┴──┴──┘↓

ＯＨデンジャラスバックパス！！

マジ名言ｗｗｗ
俺の今年の流行語ｗｗｗ

>>244
正論やね
茸はお守りが大変だなホント
守備の穴だわ二軍のバーレーンにあれだから本番が思いやられるよ
いつもボランチとＳＢに負担かかり過ぎ

>>247
明神＜呼んだ？

>>236
クラシッチが入ればＧＬは突破できそうなきがするな

>>251
ボランチにして何をさせるんだ？
蛸踊り？　できるわけないよ。足かせになるだけ。

じゃ、なぜいらないのか？　それは後半に一方的に攻め込まれるシーンを見ていただけるとわかる
茸が自由にポジションチェンジする弊害でフリーなスペースができる。完全にそこを狙われた
オランダ戦で後半３点とられたのを思い出してほしい。あれとまさに同じ状況

川口の1トップでいいと思う

国内組のキノコさんはまだアピールタイムあるじゃないか
海外組の本田さんは本番まで来ないし

とにかく中村は私情を捨てて本田と岡崎に
ラストパスを送り続けてくれ
その技術だけはいまだに抜きん出てるんだから

>>261
じゃ結局使い道がないな…むー…
岡田が中村をベンチに座らせる決断があればいいんだけどなー…。

本田レベルを有り難がるようじゃ代表も終わりだな

>>264
強豪相手だと前向かしてもらえないから無理

監督 俺

ーーー前田ーー森本ーー
ーーーーー本田ーーーー
ーー長谷部遠藤稲本ーー
ー長ーーーーーーー加地
ーーー田中ー中澤ーーー



だな。

交代要員
小笠原 平山 けんご 駒野 岩政 岡崎 阿部 玉田

本田vs茸ってやらんでもいいよな
茸はとうの昔にトップ下失格の結論でてる選手

>>265
サイドに張り付かせてクロスマシーン
ただこいつ中に入りたがるんだよな・・・

4年前のジーコジャパンの時より劣化した茸を代表に入れるようじゃ岡田ジャパンも終わりだな

久保の記事で★２とか、お前ら馬鹿だろｗｗｗ

とにかく中村は私情を捨てて本田と岡崎に
土下座し続けてくれ
その技術だけはいまだに抜きん出てるんだから

>>261
ほんと あのふらふらポジションチェンジだめだよな。
試合の詳細を解説するようなサイトがあればおもしろいんだがな。
明確にわかるから。
ポジショニングの基本がほかと違うってことなんだろうけど
それはサッカー脳が育ってないということなんだろうね。

>>265
中村ってベンチになったら空気を悪くしそうなイメージ

バーレーン相手に点を決めて喜んでる
岡田が笑える

>>258
ドイツW杯の二の舞なんだよな。
あの時も俊輔が守備できなくてFWと中盤に必要以上の負担をかけていた。
俊輔のカバーでボランチの負担は半端じゃなかった。

ベルト・ファン・マルバイク（オランダ代表監督） 日本戦後のコメント

　「オランダはもっとファン・ブロンクホルスト（左サイドバック）を探すべきだった。
彼のところにスペースがあった（つまり、日本の右サイド）。日本は中に入っていく
チームだったからね。」

「日本は、高い位置からプレスをかけ、前でボールを奪っても、後ろへ戻す。
10番はボランチの位置まで下がっており、そこ（茸）までボールを戻すと、 もう
FWに当てるのは難しい。

　ブラジル相手にあんなことをやっていては、引かれていいようにカウンターを
食らうだろう。」


そしてその結果は・・・
2006年ドイツW杯ブラジル戦で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm9123604


この頃からまったく進歩してないどころか劣化した茸
同じことが起こる可能性がワールドカップで予想される

>>251
やるなら4312か4321でアンカーに稲本入れる感じならはまるかもしれない

ただ、３ボランチの場合、アンカー以外の２人はCHに近い役回りになるから
パスしかできない俊輔より攻撃守備の総合力から考えて
遠藤、長谷部、けんごあたりから２人という選択になって結局いらないという結論になるｗ

お前ら本田システムの弱点を知ってるか？




　　本田が怪我したら終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273結局感情論でしかないと分かった

>>280お前天才だな

>>280
ぶっちゃけそれはない
本田の代わりに長身FW入れて森本と組ませればいいだけ
色んなオプションを構築出来る時間はあったのに岡田がそれやらないのは
アホとしか思えないけどまだ時間はある

でもね、茸には期待してないけど、工場長には頑張ってほしい。

岡田って以前のW杯でキノコを代表から外した池沼だよね。今回もダメだなこりゃ。。。

中村はトップの選手が屈強である時だけ２列目で役にたつ。
基本的にプレッシャーのぬるいとこでしか…。

本田ほど実力も無いのに騒がれてる奴は珍しいよね。２ちゃんねるだけ
中村もこんなのと比べられたらかわいそう

これで玉田、松井の二人をスーパーサブにすれば今持ちうる駒の中では完璧なんだけどな。

昨日は遠藤の出来が悪かったなぁと思ったが
このコメント見てうるっときたわ
本田がドフリーでもパス出さない俊輔は大人になれよ

>>286
そう
中村使うなら中に屈強な選手は必須
必然的に遅行やクロスが増えるからな
屈強な選手が中にいればパスの精度は高いから武器となる
それと周囲のフォローも必要な

2,3年前のセルティック時代の俊輔はここまで酷評されるほど
走れないわけではなかったのに、ここに来て一気にフィジカルが落ちてきたな
ドイツのときはどこまでホントかわからないけど相当調子が悪かったみたいだけど
ジーコが俊輔と心中する気でつかっちゃって案の定になってしまった

いいことに気がついたぞ、おまえら

そもそも本田VS中村の構図自体が糞







でも茸いらない

2002年の時の秋田と同じぐらいの年齢になったな、中村

秋田みたくベテランとしてチーム全体を見ることは出来るかな？

>>293
明らかに性格的に無理
むしろチームの足を引っ張る存在

キノコは本田殺し失敗でピンチだなｗ
相性良いところ見せておけば残れたかもしれないのに

>>286
マルバイクじゃないが、俊輔がふらふら中に入ってきたり、
勝手にポジションチェンジをやる理由ってなんなんだろな。
結局、一対一の局面を避けているだけにしかみえん。

ブラジル線の原の解説じゃないが、中村がピンチや失点の原因になってることが多いんだよな
もう少し早く中村がフラフラせずに、しっかり潰してれば・・・ってのがよくある。
マスコミとかは、結果的には守備陣のせいになるから、中村としてはどうでもいいのかもしれないけどさ。
周りは体力消耗するしきついだろ。

中村は、一般社会の仕事でいえば、仕事の切り方が汚いタイプなんだよな。
いろいろ適当にしておいて、後ろで引き継ぐやつに丸投げ、で、迷惑ってやつ。
攻めの方でそれをリカバーする能力があるかと言えば、プレッシャーのきつい所では仕事ができないという。

中央の本田がフリーなのにサイドまでパス出そうとしてカットされてたよな
何回も同じようなシーンがあったから俊輔には驚かされた

中村というハンデを背負ってよくやった本田！
まあ茸はこのままいつのまにかフェードアウトしていってくれればいい。

ID:weLn4QbYOほど実力も無いのに書き込んでる奴は珍しいよね。２ちゃんねるだけ
本田もこんなのに比べられたらかわいそう

中澤に秋田的な事を期待してたんだけど出来てないんじゃないかと思えるな。稲本の方が向いてそう。

この調子じゃ中村外されちゃうかもな

>>297
そしてそういうやつほど言い訳を沢山主張するものだね。
出来ない理由を百ほど並べて予防線を張るのも特徴だね。

いずれにしてもオランダ戦の後半3失点みたいなことになるよこのままじゃ
本田もあまり守備する人間じゃないから茸とセットでは使えないよね

本田と茸の共存をどう考えるかとかスゲー低レベルの議論だな
オベラートとネッツァーは共存できるのかとかどっちを外すのかみたいな高レベルな悩みじゃないだろ
もちろん外れるのは茸、中村きのこ

>>277
ドイツじゃヒディンクに穴指定されてたし
あんな理不尽な選手はいないな…
どう考えても茸の生み出すスペースを着くか、茸サイド固め打ちかで対策たてられて終戦
本田は素晴らしいと思うが茸切らないと僅かな可能性すら見えない

とにかく中村・内田の並びは不安定この上ない
本田vs中村以前の問題　中村は内田との連係も含めて、自分がどうしたら
代表に貢献できるのか、もう一度真摯に考え直す必要があると思うが・・・

まぁ、一番の貢献は引退する事だが・・・・

>>301
稲本は、国際試合に長く出ているベテランだし、選ばれるといいよな。
中澤の代わりは無理だろ。いくらなんでも。

本田は王様じゃなくて豪傑だな。

>>291
若い時にサボると３０過ぎた時に一気に来るよ

俊さんと遠藤さんがいなきゃなんでもいいYO！

>80
怖すぎ〜

>>306
ようするに俊輔の問題は、本田とは関係なく深刻なものとして
存在してんだよな。

俊輔の本田いじめと切り離して中村俊輔の問題として取り上げていくべきだろね。

オランダ戦でFKを本田が蹴らせてくれって言ったとこから完全無視し続けてるんだろうね

激しいゲームの基本が紅白戦らしいからな。

>>306>>313
禿同
たまたま本田が攻撃的なキャラが立ってるから対立構図っぽくなってるだけで

とりあえず平民以下の茸はドブ掃除でもしとけよ

それにしてもまじでイケメソだな、この人w
ものすごく対照的だ。。。

>>24
さすが工場長さんっすねいつも速くて長文のレスご苦労様です

>>318
ここ最近かなりイケメンになった。 それまで そうでもなかった。

ってか、こんな消化試合に海外組を勢揃いさせるとか、岡田も末期すぎるだろw
末期を通り越してすでに死亡してるな。自己保身バレバレじゃん
ボンフレールの韓国代表監督時代の末期を思い出す

もう、とにかくサイドの動きができんパサーをサイドにおくべきじゃないんだよ。
ここが最大の問題。

　　　　　　　　　森本
　　　　　　 本田
　　　　松井　　　　　長谷部　　
　　　　　　遠藤　稲本(今野)
　　　長友　　　　　　　内田
　　　　　トゥリ　中澤　
　　　　　　　楢崎

どうよ？

茸ってバーレーン相手でも体負けしてたよな

まぁ、あんな中年腹じゃ当然だがw

最近、サッカー観てないけど
この金髪の人、中田のイケメソverみたいで、モテそうだな
スター不在が不人気の原因なんだから、こういう広告塔を育てていけばいいんじゃね？

>>320
???それはヘアファッションで努力したってこと？雰囲気ｲｹﾒｿには見えないけどな。

あー
ぐぐったら、たしかに微妙だなw

本田は五輪予選で当時のエース水野ともFKの取り合いしてたからな
チームは水野寄りで本田が浮いてたが

俊輔は嫌いではないがＷ杯本番には本田でいったほうがいいな
外れたほうがいいのは岡田、釣男。守備に集中できないＤＦはいらん。
本田を中心にするなら俊輔は厳しい。

本田はイケメンというか・・・ネタキャラっぽいイケメソだったしな
本田△と言わだしたりして。
最近は問答無用でイケメンになってきたが

右は大久保、市川、玉田あたりのほうが俊輔よりいいだろう。

日本のサッカーには王様は不要だろ

代表で本田と家長が一緒にプレーする日は来るだろうか

>>325
オランダでは女に人気があったようだし、今はロシアでも
女に人気が出てきてるようだよ。かっこいいイケメンらしい。

本田って男気で男に惚れられるタイプだと思ってたけどな。

>>313
初戦はソングいるだろ本田ですら苦戦するぞ多分
後は茸を叩くだけだから終るな
でズルズルとって感じかね…ホント切らないとどうにもならんよ
切ってもどうにかなるかって所だろうけど

キノコ切ったら、加地さん機嫌直してくれるかな

大久保も、本田に感化されて以前のようながつがつプレイを取り戻せば本田とは合う気がする

やっと世代交代の波が来たか・・・

顔良いし男らしいし体格いいから欧米受け良さそう

>>330

不要というか王様になれるような技術、フィジカル、頭脳を持った選手がそもそもいない
中田英でさえもそのレベルではなかったな

茸も馬鹿だな。本田にパス出さないよりもガンガン出して決めてもらった方が自分も助かるだろうに。

ttp://nomad.nablog.net/blog/index.html

中2病真っ最中の布屋が茸を擁護してるぜw

>>325
日本→オランダ 引き締まった。
オランダ→ロシア さらに引き締まった。

そして、ボス的というのかな独特のオーラが出てきた。いわゆる風格だな。
http://www.sanspo.com/soccer/photos/100301/scc1003012110004-p1.htm
これを見れば風格がでてることわかると思う。

産経グループはバックにヤクルトがいるからこういう記事が多いよ
昔浦和が強かった頃八百長とか言ってたのが産経グループ
日本代表の不人気煽ってたのもサンスポ。まぁ営利主義だから仕方ないけどね

すんすけはもう前半しか保たない体なんだから王様なんて無理だよ

>>334
俊輔がいる限り加地さんは来てくれないだろうな。

>>332
欧米はガチムチゴリラ系ルックスの需要が結構高いんだよ
スマートなかっこよさじゃなくて男らしさで人気が取れるタイプ

王様なんて言葉自体、勝手にマスゴミが使ってるだけだしな。いまだに司令塔とか使ってんだぞ

スンスケは南アフリカ大会後また酷い言い訳すんだろうなぁ・・・

>>330
そもそも、王様とか司令塔とか言う概念自体時代遅れだろ

>>346

エースとか４番で記事書いてたヤツらだからなあ
そういうパターン以外の記事の書き方が思いつかんのだろうね

>>341

このほうが本田らしいと言えるかも。
http://www.sanspo.com/soccer/photos/100304/scc1003040508006-p1.htm

>>332
カラブロは本田にぞっこんやで

常日頃から２ちゃん工作していた朝鮮人たちがキムヨナの審判買収工作をバラされた
腹いせに２ちゃんを一斉に奇襲しサーバーダウン！
　↓
実は２ちゃんサーバーはアメリカにあった！
　↓
しかも米軍や米政府機関も利用するデータセンターだった！
　↓
アメリカも甚大な被害を受けついにＦＢＩ出動で朝鮮人ガクブル！
　↓
なぜか毎日新聞が「２ちゃんサーバーがアメリカにあったなんてズルいニダ！日本に移すニダ！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267690503/
　↓
常日頃から２ちゃん工作していたのは朝鮮人だけでなく反日の毎日新聞もという証拠か！
今回の２ちゃん攻撃に毎日新聞も参加していた！？

＞あるユーザーに対する攻撃によって、別のユーザーの
＞業務に支障が出るのは問題だ。

日本人のユーザーだけに支障が出るようにすればいい、日本への攻撃自体は問題無し、という
異常な論理ｗこのクソ新聞は過去にこんな騒動も起こしていた！ｗ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事に要求　【動画有】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1162128537/

http://81.173.100.43/images/uplimages/hondaugustus.jpg
本田とカラブロ

>>347いやいやｗ大会前じゃないか？「足が痛いけど俺がやるしかないよね。」とかｗ

>>353ビール吹いたｗｗｗｗ

読売の朝刊で茸が大絶賛されてたな

http://www.youtube.com/watch?v=riQATqR7Ybc
本田とカラブロ共演CM

>>353
ウハ！

俊輔のパスは昨日良かっただろ。
本田の言う通り危険なところにパスを出してる。

ただし、悪かった点もある。
それは本田の足元へのパスが全然なかったこと。
それと試合後の発言がチームに負の影響力を与える恐れがある。
それからバーレーンごときにプレッシャーかけられたら何もできなくなる。

>>353
ウホッ！

まぁ南アフリカまでは我慢しよう
どう考えても勝てないけど仕方ない
もう時間が無いわけだし
岡田と茸のシケたツラ見るのも今年で終わり

>>356
野球新聞だからｗ

本田ってただの目立ちたがりやの大阪人だろｗ
何かあのポーズ見て思ったけどさ、二回目だよねごっあんでたかがこの試合で
大阪府摂津出身ってコア中のコアの大阪人だな

>>359
本田が相手を背負った上で足元に欲しがってた場面がいくつかあったね
本田のフィジカルなら十分キープできるんだろうがパスは入らなかった

今まであの位置でまともにキープできた奴いなかったから疑心暗鬼だったんだろうか

リーガベンチ要員改め国内組ごときが本田さんを試すようなことをするなｗ
本田さんの姿が見えたら球預けておけ

あと3カ月しかないけど、その間に本田を生かせるシステムを作るしか道はないんだよね
もう茸は　必要とか必要じゃないとかそういう議論をする選手じゃない

本田を生かせるならまあオプションの一つとしてありかな、ただし守備で穴があくからサブ的な使い道で
本田を生かせないならまあいらないとそういう選手だね

このフォーメーションで行くなら右サイドが中村である必要性はないと思うんだが。

>>367
茸の位置に守備専をひとり入れれば完全解決すると思うんだが

>>366
預けた後さらに走り込んでくれるともっといいんだよな。
原因は中村にあり。

>>365
国内組基準だとそうなりそうな気もするな

>>368
石川は…スペか

ゴリラ中心なら少し速くなるから動き出しが速いチビっ子ＦＷで
茸中心なら遅くなるから重量ＦＷになるから岡ちゃん茸落とすかもｗ

岡田よ、スポンサーなどのバックの絡みで俊輔を出さなければならないのなら
前半30分まで使った後交代させろ

>>363
いいえ３回目です
そしてマグレで目の前に絶好のボールが来ることは何度も続きません
ちなみに本田の古巣のスタジアムでの試合でした

しかし中村の考えるサッカーは完成に近づくほどチームは壊れるんじゃないか？
本田も走りこんで岡崎も走りこんだら相手も守りやすいだろ。
本田が持って、岡崎が走るっていうタイプの違う動きするから
チャンスになるんじゃないの？

二年前の本田圭佑
http://footballnet.sakura.ne.jp/img_0555.jpg
現在の本田圭佑
http://www.pfc-cska.com/files/images/press/5499/19.jpg

>>371
さすがに矢野だと無理があるでしょうか？

>>374
運？の強さは岡ちゃんと一緒か
古巣って本田は名古屋人じゃないだろ
べたべたな関西人だろ、ブログ見るたびに笑う
何標準語でかっこつけてんのｗ

そろそろメガネもハッキリ言えよ。監督はオレだ茸カットはすっこんでろってさ。

>>372
本田がトップ下でCSKA式で真ん中自由に動けるということになれば、
ペースが一段と速くなるな。既に左の松井とか、長谷部とは、ワンツーで
前へもっとダイレクトに速攻という形になっていくね。
そうすると、右もウインガー・タイプを起用したほうがいいということになる。
中村俊は問題外。

すぐ楽観に走るのが岡田とメディア

>>378
運がいいだけじゃないだろ
ポジショニングがいいからだろ

>>377
そういや呼ばれたためしありませんね
いい選手だと思うんだけど

とにかく中村と松井だけが浮いてたけど、
二人とも頑張ろうという姿勢は見えた。
ただ、邪魔だった。

あのゴールした時の本田の動きちゃんと見てたか疑問だな
ちゃんとついてたDFの視界から一度消えてから前に飛び出して行ってる
あれは意識してやらないと出来ない。しっかり駆け引きで勝ってる証拠だ
ごっちゃんを多く取れる選手は運じゃなくてしっかりゴール前に詰めてるから
チャンスが巡って来るんだよ。そこを勘違いしない方がいい

>>384
松井は左効いてたよ。
問題は左じゃなくて右MF。

>>384
そうか？
大久保とかに比べたら松井の方がよかったと思うけどな

矢野、前田、石川
こいつらも次で必ず試して欲しい

ちっせぇ覇権争いだなおいｗｗ

しかし中村横浜でスタメン取れるの？
山瀬が怪我治して調子上げてたら山瀬の方が上なんじゃないか？

右MFに足の速いのが欲しいね
左松井はかなり良かったし効いてた
消えてた時間もあったけどあれは松井のせいって言うより
右MFがフラフラ左に寄ってきてスペース消すわDFに穴開けるわで
その尻拭いに追われてた

何でこんなに本田が好かれてるのか分からんｗ
ただ俊輔が嫌なだけ？

ねちっこいぐらい本田にパス出さなかったな。俊輔は華麗で、本田が嫌いだったが
本田がしおらしく感じたわ、もうロスタイム　△と思った

松井は接続者としては及第点だったな。
点を取れないのは詰めが甘いが前には進んでいた。
サイドの選手が前に進むのは当たり前だが、それをしない人もいるんだ。

>>357
本田△

中村アンチが本田支えてる現状じゃな
もうポジションかぶってないから
これからは岡崎辺りが更に叩かれるのか
ホントお前らどうしょうもないなｗ

ウッチーがほぼ上がって来なかったけど
茸スペースを空けるためなのか遠慮なのかなんだろう
長友と松井のサイドでハードワークして右は楽そうだった

>>396
ニワカ乙

>>391
怪我がなきゃ石川でいいんじゃねぇかな？
ドリブルも出来るしシュートも囲まれながらでも打てるし

石川スペじゃなかったら最高なのに
躍動感ある攻めが見たいわ

試合見てたが△がドフリーでもボール渡さないでチェックかけられてるときだけ△にボール渡してるな
それと茸よりは△がボール持つとなんかやってくれそうな雰囲気あるわ。パスもだいたい前に出すし

てか△がゴール決めたとき駆けつけたの岡崎だけじゃね？ｗ気のせい？

今の日本代表で一番いいプレーしてくれるって期待出来るのが本田だからな
人気があってもおかしくないでしょ
一番ゴールに対して積極的だしね

本田ほど実力も無いのに騒がれてる奴は珍しいよね？２ちゃんねるだけで世間にじゃ無名だけど
中村はこんなのと比べられたらかわいそう

これでアフリカの戦犯決まったな
本田は今回は外れとくべきだったのに残念だ

中村の代理人の佃って北朝鮮のボンボンみたいな雰囲気だよね。
気持ち悪い。

デブが佃煮
http://www.pokebras.jp/usr/espanyolnews/2010-02-26_231944.jpg
http://www.pokebras.jp/usr/espanyolnews/2010-02-26_233100.jpg

松井良かったろ
いい時の松井さんだったぜ

予想通りマスコミは本田推しの流れか
ちょっと気が早いんじゃないか

実際俊輔の言ってる事は合ってる。
ワントップの一つ後ろに本田みたいに運動量少ない足元ばかりで欲しがる選手がいたら出し手は困るよ。
攻撃の選択がかなり減っちゃうからね。
ただ俊輔をどこに置くのかも凄い難しい。サイドで仕掛けるプレーはあまりないから怖い選手になれないし。
ボランチに置いてさばかせる役にしたくても守備下手だしさ。
１番は本田と俊輔を逆にする事じゃない？

>>403
おまえ試合見てないのかよ wwww 誰がどう見ても

>>405
スポーツに関わる人間とは思えんツラだな。
むしろ理想の2ちゃんねらの方が近い。

>>408
フィジカルが小学生並みの茸を中央に持ってくるってこと？

>>405
層化チョン

>>401
いの一番に内田が駆け寄って抱きついて
岡崎も寄ってきて
３人で森本を労いにいって
満面の笑みのガチャ、中澤と囲まれてなかった？

>>408
茸を真ん中に置いても結局、サイドに寄ってくるから、あんま意味ない。

>>378
お前のほうがキメーよ
自分の顔鏡で見てこい

バーレーン戦見る限り本田の代わりに背が高くて球捌けるFW入れてても同じ
前田か平山で試しておく機会は今までにも十分あったのに

>>401
中澤、内田、ガチャ、玉田辺りは一緒に喜んでたよ
楢崎辺りも歓迎してるんじゃねぇかな
かなり本田に言いやすい感じだろうし

>>404
Ｗ杯は自分を世界に売り込む場でもあるから出ないより出たがいいに決まってるｗ

>>408
中村がサイドに置かれたのは、中央でのプレッシャーに耐えられないからってことを忘れたのか。
トップ下では体を張れず、サイドではスピードと縦への意識が足りず、ボランチでは守備が足りない。

上手いだけでどこにも置き場所がない奇形選手だよ。
中村だけじゃない、日本にはこういう選手が多い。

中央ができない俊輔、中央でまともに出来ない他の代表選手らを置いたら居ないも同然だろう。
本田置くほうがよっぽど形が増える

王様なんか要らないから

>>408
中村はマークの厳しい中央に置こうとしても下がって来るかサイドに逃げちゃうから。
DFラインとボランチの間で足元でボールを受けられる人は結構使えるよ。
そこにDFを引き付けられれば裏やサイドが手薄になるので

>>408
本田は運動量はかなり上がったよ

>>408
昨日の試合見てたのか？
本田はしっかり動いてたぞポジショニングもいい位置を取ってたしね
その証拠に松井や長谷部との連携でチャンスも作ってた

若かった時ですらある程度以上のレベルではトップ下で
通用しなかった茸をトップ下ではまず無いな
シャドーストライカーも務まらないしバイタルで競れないし

そろそろサッカー経験が希薄な「観戦オタク」も気付けよ

ＧＫとＤＦの間を狙ったパス
裏のスペースに出すスルーパス
裏への走り込み
ＤＦラインから飛び出す走り込み

↑これ、全部いらないから
日本が流れから得点できないのは、上記のプレーにこだわり過ぎているためで、
ＦＷのキック精度の問題じゃない。

>>408
運動量少なくて足元で受けたがる上にフィジカルが弱い中村がなんだって？
自由気ままなポジショニングとアリバイ守備で走行距離があるだけで
トップ下（SHとしてもだが）に必要な部分での動きなんてほとんどないぞアイツ

>>424
流れからの場合、裏抜けからの得点の可能性が一番高い件ｗ

>>426
それは、絶対に無い。

>>408
中村は中央で受けれないからポジション放棄してる時間が多くなるだろうね
そこを相手に使われたら中盤支配されて終わる
アジアの格下相手ならカバー出来てもW杯では自殺行為だろう

>>414
サイドに寄るのは流動的にポジション変えようという意図があるからでしょ？
俊輔が真ん中来たら相手は絶対マンツーマンでつくんだから
サイドに流れた時に真ん中のスペースは自然に空くしそこを誰かが突く。
別に俊輔好きじゃないけど本田はスペース作る動きとか考えずにとりあえず俺に出せみたいな感じが嫌。

中には戦える選手がいてくれないと困るからなぁ
俊輔を使うならサイドに置くしかない

>>423
追加　茸はJですら上位チームとの対戦では完全に消えてた
プレッシャーの無い状況でのみならキックの精度は高いし
面白いボールを蹴れるけどそれも左だけ

裏へのパス自体狙うはいいんだが、出し手が全くＤＦの注意を引き付けてないのにそんなパス出しても
受け手にはＤＦ付いて回るだけで、パロディ攻撃みたいなもん。

>>424
というか飛び出し系のFWとポスト系のFWのコンビが理想だって
リッピが言ってたよ。

中村はFWには全員飛び出して欲しいみたいだけど
それだと中村がキープしてタメ作らないといけない。

>>416
まあ発想としては確かに高くて体が張れるトップを置くのに近いわな。
それと比較したときにメリットとしては、本田ならミドルシュートやスルーパスがあることと、
味方のDFラインから近い位置になるので楔のパスが入れやすいこと。
マイナス面としては、楔のパスを受けたときにもう一人のFWが背後にいる形になりやすいので、
ダイレクトで繋ぎにくいことだろう

>>428
まぁ、WCで中村使う自体が自殺行為なわけだが

本田が成り上がれば上がるほど家長と水野の才能を生かせなかったのが勿体なくおもう

>>427
？？？
裏通して、ＧＫと１対１になってからの得点が可能性として一番高いに決まってるだろｗｗｗ

後半バテすぎだよ。

>>429
そのプレーはある程度中央でも仕事ができるのが前提じゃね。

敵＜中央に中村が来た→ヤバい止めなきゃ→釣られた！

が理想だけど、現実は

敵＜中央に中村がきた→ぶつかったら勝てるから構えとけ

で終わる。

>>424
あれ？
おとといの試合は2点とも・・・

>>434
一番の問題は前田にしても平山にしてもフィジカル特に体のぶつかり合いに
弱くて本田ほどポストプレイが出来るかって所だな
その辺の強さは悲しいけどJでやってちゃ身につかないんだよなorz

>>429
中村のサイドへの流れ方はジョギングだから、
サイドに流れてもCBは着いて行ってくれないぞ。

>>429
流動的とかじゃなくて、中央だとマークがキツくて、サイドに逃げてるとしか思えない。
△みたいに中央でボールキープ出来ないから。

中村のフィジカルのなさはひどい

普通にショートパスも本田の方が上になっちゃったな
松井に出した二本のスルーパスもフリーの岡崎に当てたパスも受け手に優しいパスだった
茸の謎の回転が加わったパスとは違う

ワールドカップでは茸は通用しないのはわかってる
もっと前に出る選手が良い

本田入れるなら中村要らない。
そのぶん今野とかを中盤と最終ラインの間においてアンカーやらせたほうがよっぽどいい。

>>435
後半の後半で相手が目に見えて疲れてる状態じゃないと厳しい
まぁベンチに置いてると腐るだろうから連れて行かない方がチームの為かもな

俊輔も本田のボール収める能力は認めてるから真ん中でやろうとは思ってないんじゃね
それに東アジア選手権は流動的すぎるって意見が多々あったし
本田みたいに真ん中でターゲットになってくれる人がいてもいいだろうと思う

本田の活躍放送されなさすぎ。創価学会が茸を擁護してるからだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=X3zHF3pCowI&feature=related

またにわか評論家どもが分析に夢中だなw
中村よりサッカーうまかったら説得力もあるだろうに

>>445
前半終了間際の松井へのパスは相手崩してたな

茸いらね

本田△

スペースを突くスルーパスと裏に抜ける走り込み
↑
実はこれは、「ボールが通った後」に関して言えば、スペースを“消してしまっている”

ＤＦの背後にボールを通すのが美しいパス、巧いパスだと信じ込んでいて、
ＦＷも、走りながらＤＦの裏でボールに足を伸ばす・・・
そういうプレーばかり狙うということは、
常に、ＦＷがボールにタッチするその瞬間、
ＧＫとの距離が近いという事になってしまう。
あるいは、スピードに乗りながらのトラップであった場合、
あっという間にＧＫが迫って来るという事でもある。

ＦＷのシュート精度が・・・というよりは、
日本の攻撃は、裏ばっかり狙ってるから、
常にＦＷが、シュートを打つ時に窮屈であり、
自分の得意のシュート角度へボールを置くような「準備」をする時間もないからである。


それよりは、
本田の様に、足元にボールをもらってもフィジカルで振り向けたり、
少し下がってボールを受けてから、ＤＦ１人が相手なら強引に突破にかかったり、
駆け引きやストップ＆ゴーでＤＦと入れ替わったり、
そういうＦＷの方が、
抜けた後に、ドリブルコースを調整しながら、「得意なシュート角度への移動」
を行える。

そっちの方がシュートの精度は確実に高い。

裏へ、裏へ、スルーパス
ＦＷは走りながら受けろ！

↑これへのこだわりが強すぎるせいで、日本のＦＷにはスペースが無い

日本人ってｲﾝｻﾞｰｷﾞもどきが多いよな・・。
一番結果が安定しにくいタイプなのに。

結局サッカーは1対1で勝つのが一番簡単。
一般人でもわかることから頑なに目をそらすのはなんのコンプレックスなんだろう。

>>451おれは普通にうまいよ

中央のプレッシャーが多い位置で能力を発揮できる選手が他に居ないから消去法で中央は本田しかない。
圧が半分になるサイドなら十分能力発揮できるって選手ならそこでやればいいって単純な話だな

>>437
>>455

前の真ん中で２秒でいいからキープしてくれると
サイドが上がれるんだよ。
松井が生き生きしてたのはそのせい。
右は内田が超人になれば茸も生きるんじゃないかな。

>>455
正解

まあ、本大会が楽しみだね。
後半から昨日の試合見たからかな？本田の運動量は酷かったけど。守備もサボりまくってたし。
こんな時代遅れのトップ下ビッククラブに移籍は絶対ないわって俺は思った。

まあ茸は今コンディション最悪だからな
Jでどこまで復調出来るか見てからでもいいだろ

>>455
そんなもん、試合展開や相手によってラインの高さも違うんだし、
一概に言えないだろ

もうすぐＪも開幕なのに前半だけでガス欠とか・・やばすぐる予感
エスパニョール時代はさらに

>>436
家長はもったいないと思うが、水野は完全に自滅だろｗ

>>458救世主現る
中村の代わりは決まった

>>455
足元で貰うから相手のDFラインがあがってきて逆に裏が取り易くもなる。
要するに足元だけでもダメ。裏だけでもダメ。
どっちもできないとゴールはできないんだが、足元にボール貰ってプレイできる
貴重な人材に「裏に走れ」と無茶言って長所潰しちゃうのが今の中村。
エスパじゃ戦術理解力がないと不評だったぞ。

>>455
要はバランスでしょう。
裏ばかり狙ってもダメ、足元で受けてばかりでもだめ。
その意味で、本田と走れるFWを組み合せるのは良いと思う

茸さんがJリーグでどこまでやれるのかな
もうあと数日で開幕なのに

>>465
相手ＤＦラインの高低が先にあって、
それに合わせてこっちが攻撃方法を決めるのか？

逆じゃないの？
こっちが裏ばっかり狙って
ＭＦはシュート打たないし、アタッカーは低い位置からの突破をしないもんだから、
相手ＤＦラインは引いてしまうんじゃないの？

>>348
正解

フリーロールが許されてた時代もあったけど
今やるとはな

HONDA TOYOTA

　
　　SUZUKI

　　MAZDA

>>463
おいおい、昨日の本田のポジションは、あまり守備に下がって来ちゃいけない役割だぞｗ

ちなみに当たり前だがW杯じゃ日本で唯一ボールを持てる本田は徹底的に
マークにあって潰される。
その時に誰がゴール前までボールを回すのか。

岡ちゃんは本田が潰されて前でボール回せない時の打開策として
茸のロングボールに期待してるのかも知れないけど微妙だな

トップ下の足下に入れて、SHが裏を狙うって選択肢はないのか？

>>463
少なくとも昨日に限れば、間違いなく茸より本田のほうが守備でも攻撃時のフリーランでも走ってたよ

左はともかく、右にいる人が裏に走る発想もってませんので。

>>478
それが後半の本田に入れてドリブルで貯めて→松井のシーンだったんだよね。

>>455体格で不利な日本人FWがどこで世界と勝負しようかって考えたときにオフザボールの動きが凄い注目されたんだよ。
でかくて屈強な外国人の中で日本人選手とあまり変わらないラウルが何故あんなに点を取れるのか？
そこが日本にプルアウェイを流行らした原点だと思うよ。
中山が未だに現役でいれるのもプルアウェイの動きが抜群だからって言われてる。

>>478
普通ならあるんだよな、普通なら…

松井に必要なのはベッカムだな。

変態高速クロスをボレーで叩きこみそう。

SBに俺を追い越せと言う割には、
トップ下やFWにボールが入ったとき全力で追い越すことが無い茸さん

>>472
どっちが先とか後とかなんてどうでもいいけど、
裏へ出すとＧＫが近いからうんぬんて理屈は
時と場合によるんだから、変じゃないかって話。

本田の足元使えってのは同意

真ん中は前だろうと後ろだろうとちょっと厳しいだろうな
ピルロになれない
突破は出来ないが割りきってクロッサーとしてサイド、はまあ有りなのか？
本人がどう思うか知らないけれど
けどまあ、だったら左で使うよなあ
どっちにしろ、サイドなら組み立てに参加しようとして
毎回フラフラ中に入って来るのは迷惑極まり無いと思うんだがな
本田がいる今となっては、メリットよりデメリットの方がでかい気がする

>>482
ｲﾝｻﾞｷﾞやラウルを見習ってほしいよね

今までありがとう！中村さん

>>476
守備ってさ全てが下がってやるものじゃないよ？
高い位置からプレッシャーかけてコースを限定させて後ろにいる味方がボールを取りやすくする。
世界から日本代表の組織力が評価されるのはそういう所。

>>490
評価されてるのか？

知らなかった…

松井は本田をほめてたよ。よく話し合ってるし、
俺をうまく使ってくれたとか言ってた。
この２人は性格もプレースタイルも合いそうだな。
松井はフランスでは黒人と仲が良くて、家呼んだりしてたから。
本田も色んな意味で日本人離れした黒人みたいなもんだろｗ

>>490
それは普通にやってただろ。
岡崎と同等の運動量を求めてるなら別だがｗ

中村はふらふらとサイドから中に入って来て
マークを中央に引っ張る動きがうまいな

あれで中央にスペースがなくなって攻撃の芽を摘むことができる


日本の攻撃の芽をね

森本　　岡崎
　　
　　 本田

長谷部　稲本
　　
　潰し屋新戦力）

SB CB CB SB

これでよし
　

>>455
ＤＦと勝負しないのは岡田の方針でしょｗ
だから裏狙いばっかりになってるんだと思うがね。
だからＤＦに対して勝負を仕掛けることが重要だというのはわかるが、
>>424みたいに全否定するのはおかしいことでしょｗ

バランスが大事なことぐらい、当たり前すぎるけど
あえて大袈裟に書いたわけだが。

だが日本のＦＷは、裏取り系の動きばっかりしてるし、
ＭＦ陣は、裏へのパスしか狙ってない（それが無理なら安全パス）

それじゃ、「裏のスペース」なんて生まれるはずがないってことだ。

裏を取った！、取られた！ってのは、
あくまでも奇襲であって、

基本的には、プルアウェイの逆？の動きで、
前（裏）に走る“フリ”をして敵を騙しつつ、急ストップorターンして、
少し下がってボールを受け、
焦って奪いに詰めて来たＤＦを急ダッシュ等で抜き去る

っていうパターンの方が正攻法
と、俺は思う。

それを繰り返してこそ、敵ＤＦが
「足元に入れさせるな」「パスカットせよ！」という意識が強くなり、
前に出て来て、

結果的に、裏へのスペースが空く。
そうなった時に、稀な頻度で遂行する「裏取り」だからこそ、効く

完封できるのならな

>>497
なんとなく、わかってきた。
この文章を中村俊輔に読ませたい気がする。

　　　　全盛期高原　全盛期久保
　　　　　　　全盛期中田　　　　　　　　　　　控え本田
　　　　全盛期小野　　全盛期中村　　　　　　　　　遠藤
　　　　　　　全盛期稲本　　　　　　　　　　　　　松井
　　　長友　　　中澤　　トゥーリオ　加地　　　　　三都主
　　　　　　　　楢崎　　　　　　　　　　　　　　　森本
これならW杯優勝も狙えた。　　　　　　　　　　　　平山

>>497
君めっちゃおもしろい。まさしくそれがプルアウェイなんだけど。
裏に走ってるシーンしか見てないんだろうけどFWは駆け引きしてるんだよ。

　　　　　　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　　　　　　　　　 ／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　＼
　　　　　　　　　　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
　　　　　　　　　　/ﾉ＿ﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
￣￣￣￣￣￣￣ ~|lll|ﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
_　　　　　　 　 　 　 |lll|-・=　　　　 =・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
│　　　　　 　 　 　 |lll| 　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐﾐ
│　　　　　 　 　 　 |lll| 　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ 　
│　　　　　 　 　 　 |lll|::　　　___　_　　 ;;|ﾐﾐﾐﾘ
│　　　　　 　 　 　 |lll|ﾐ:::　ｰ===-'　 /;ﾉﾐﾐ
│　　　　　 　 　 　 |lll| ヽ::　￣　　 ／ |ﾐ
│　　　　　 　 　 　 |lll|　　ヽ､_＿_,　'　 |
│　　　　　 　 　 　 |lll|　　　|　　　 ,／ 　＼
│　　　　　 　 　 　 |lll|　／　''''''''"´　　　 　ヽ
├‐tｭ‐‐┬‐tｭ――|lll|/　　　　 　　　　　　　 ｉ　　カチカチ
│ ‖　 ‖　ll　　　 |lll|　 　 　 　　　/　　　　.|
│ ‖　 ‖　|!＿___ |lll|　　　　　　　ｌ　　　　　|
_j￣|!￣｀|!￣|!　/　￣ l 　 　 　 　 /　　　　　|

>>500
100％無理です。

>>497
今まで足元で持てるFWがいなかったから
MFは裏取りばっか狙ってるのかと思いきや
足元で持てる本田にまで裏に走れと中村は言い出してるからな。
もったいない。宝を捨ててるようなもんだ。

そう言えば岡田は足元で持てるロペスも切ったし、本田も裏取るみたいな
こと言い出してたから困ったことになるかも知れない。

もっとわかりやすく言うと、

裏取り、スルーパスってのは、
サッカーにおいて「基本の攻め」とは思わない方が良い。
それは「騙し」とか「トリック」の一種だから。

オオカミ少年の物語と同じで、
常に「騙し」「トリック」ばかりしていたら、誰も信じなくなる。
つまりＤＦが騙されなくなる。
意味ないじゃん。

サッカーは観戦オタクが思ってるほど、
「フィジカルが無くてもアイデアとかテクニックで勝てるから面白い！」
わけじゃない。
あくまで、基本は、フィジカルか爆発的な瞬発力。
あくまで、１対１での勝負。

それを繰り返してこその、たまにやる裏取り。

茸が悪いじゃなくて二列目、三列目のゴール奪取力を軽視している
遠藤や茸、お前らがゴールを決める気概を持て

>>497
要は相手に的を絞らせるなって言いたいんでしょ、理解できる。
「本当の目的」をスムーズに実行するには、ブラフが必要。

>>497
日本代表でそんな裏狙いやスペースを狙う動きなんてほとんどないじゃん
前提が間違ってるよｗｗｗ

>>493
1試合を通して見たら本田の方がしっかりと相手DFへチェック行ってたけどな
岡崎は後半の20分位まででガス欠してて全然チェックに行ってなかった

ニワカが思いつく僕の最強日本代表メンバーって
必ず4-5-1だよね。かなり昔から。なんでだろ？

どっちが王様でも
希望の欠片もない

右SHが自陣で左SBとパス交換してなにがしたいんだろ？

弱小日本でチーム内の軋轢なんぞ
やっている場合では無い。
王様とか何とかより
少ない駒をどう使うのか
罵監督の足りない脳で考えなきゃ。

ここにいる人達はまずプルアウェイの動きっていうのを理解してないよね。
皆、裏に走り抜けるだけだと思ってない？

>>505
圧倒的なテクニックで昨シーズン6冠取ったチームがあるんだがな

>>507
中村がそれを理解してくれんかねえ。
本田が嫌いなら嫌いで、本田の足元を”囮”として使うことで
自分の本命であるスルーパスを通り易くするような戦略でもいいから

>>510
ＦＷがしょぼいからじゃない？かと行ってＭＦが優秀かと言うと、中田くらいだろうけど。
日本の有名ＭＦって周りを使って生きるタイプ多いから、そんなＭＦ並べたって勝てるわきゃないんだけどね

>>503
久保がやってくれる。

>>517
FWしょぼいのに1トップって無謀すぎだろ

>>497
要は岡田の戦術批判だよね。
ずっと不満持ってたことでしょ。
でも今回は、後半はちょっと減ったけどミドル打つ率が高かった。
この意識は大事にしてほしいなぁ。

茸をバシッと叱れるような現役ベテラン選手おらんかね？

>>505
これはオマエの考えも偏ってるわｗｗｗ
そもそも１対１での勝負が無理という前提でどう戦うのかということをやってるわけでしょ。
一人で持たせても大丈夫な奴がいたら、また違った戦い方ができるようになるのは
当たり前。

>>512
代表における縄張りのマーキング

>>501
497の動きはチェックに近いと思うけど。
まあ、チェックは横に動くのが基本だけど。

パスサッカーってのも本来は1対1のマッチアップをいかに作るかを目的としたものだからねえ
相手も人間だから簡単に裏とるなんて不可能だしナンセンス

内田『ハゲっぽい茸より金髪ゴリラのほうについて行きますよ』

>>521
ああいう奴は難しいんだよ。
大人しいけどプライドが高いから絶対に自分の非を認めない。
下手に注意しても裏でネチネチ陰口言ってチームの和を乱す。
だからと言って代表から外したらどんな報復してくるかもわからん。
正直あまり係わりたくないタイプだ。

まあバーレーン戦みたら茸がスペインで駄目だった理由は誰でもわかるよね
特に後半の森本が入ってからは酷かった

>>510
お杉さんの啓蒙活動だろ

裏を狙うのはいい事なんだけどな。別に何回潰れたって1回成功すりゃいい訳だから
問題なのはその裏を取る為にどうやって相手のDFを引っ張り出すかっていうのと
裏を取った人間の最初のボールタッチなんだけど

日本選手は止まった状態での技術は確かに高いんだけど
動きながら、特に全力で走っている時のボールを扱う技術が物凄く低い
だから折角裏を取れても最後の詰めに行くまでに自滅する事が多い
そしてDFを引っ張り出す方法論だけど普通何処の国でもシュートコースさえあれば
ミドルはボンボン打ってくる。だからこそそれを防ぐ為にプレッシャーをかけ、
その結果DFラインの裏にスペースが出来るんだが
日本の場合シュート打たないからその必要が無くなるんだよね
シュートの意識が低すぎるから引いて守っても大丈夫だと認識される

堂々巡りだけどその為裏にスペースは空かないからFWが裏を取った時に
落ち着いてプレーするスペースが生まれなくなる

考え方の違いだからキリが無いけど

このスレ以外でもよく見かける

「だから〜、日本人じゃ１対１は無理だから動きや走りで勝負してんだろ」

っていう意見。
「日本人では一人で勝負するのは無理」って、その部分に関しては完全に諦めてる
ってのが、どうも・・・

ルールに守られているんだから、正面からドロップキック食らうわけじゃあるまいし、
スピードのある相手なら、それを利用してすれ違えば良いわけだし、
日本人が１対１を捨ててしまう程に弱いとは思わないけどなぁ・・・

まあいいや、寝よう

　　　　　　　　　　　＼　　アシストやゴールより　 　 　　　／ﾐﾐヽﾐﾐヽﾐ　　　 　　_, ,_　｡　　ｵｲ! ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ
　　　　 ＼　　　　　　　 ＼　　動いてハードワークをした／从ヽﾐヽﾐﾐﾉ从　　ﾟ 　(`Д´)っ ﾟ　　　ﾎｳｷｽﾙﾅ!
丶　　　　丶　　ｽﾞｷｯ　 　 ＼　 　 　 (;　　　 ,,,.)　 　 　 ／　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐ　　　　　(っﾉ
　 ＼ﾟ　　　｡＼　　　　　　 　 ＼　　　　ﾉ'A` !　　　　.／ ;; 　　　　　　ﾉﾐﾐ　　　　　　`Ｊ
　　　｀丶､　u　丶､　　　_,,.. --､＼ 　 （__,,,丿　　　／ 　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾘ　
　　　　　 丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'　　＼∧∧∧∧／ﾐ　nｍj |_　_　　 ﾉ;;|ﾐﾘ　後から出てきた選手は
足が痛い！ ヽ ｰ　　　_ノ-'´　　 .＜　の　.ま　＞ﾐl:〈＿_ﾉ===-'　/;ﾉﾐ　　　　　　　　もっと走らないと
　　　　　　　　　ヽ､_／　　　　　　 ＜　　 　.た　＞ ノ 　 ﾉ￣　　 ／＼
─────────────＜　予　.言　＞────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＜　　 　 い　＞.　　 　 || 　 l　　 ｀`'ｰ-､_　　 ｀`'ｰ-､_
　今日、おれは　　　　　　　　　 .＜　感　.訳　＞.　　　　|| 　 .l　　 　 　 　 ｀`'ｰ-､_ _, -'"l
　　わざとやってみたことがある ／∨∨∨∨＼...　　　 ||　ゴールが小さい！　　.||　　 l
ﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐ;;ﾐヽ　　 　 　／ﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽ:ﾐ＼`'ｰ.､||, -'"｀`'ｰ-､_ 　 　 　 　 　||.　　 l
ﾉ　ﾉﾘ＼从ヽﾐヽﾐﾐﾉ从　ｷﾘｯ ／ﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐ;ﾐ＼　 .｀`'ｰ-（`Д´）ﾉ｀`'ｰ-､.　　 ||　　　l
　 <─ヽ　　<─ヽﾐﾐﾐ　 　.／　　-・=　　　　　-・= 　 　 ＼　　　 <(　 ) 'ｰ-､_　　 ｀`'ｰ|| 　 　 l
　　　 　　 │　　ﾉﾐﾐ 　／　　ルイス・ガルシアから　　　 ＼　　.　| |　 　 　｀`'ｰ､､.. .||_ -'"
　　　　（､__ )　　lﾐﾘ ／　　　　（ボールが）出てこなかった　＼　　　　　　　　　 　 ``''ｰ-､_　

サンスポの小島の戦評のまとめ
俊輔外してもいいと思う
サイドは仕掛けられる選手がいい
左に松井、右に本田
トップ下に遠藤で。
この戦評は本田泰人とのトーク形式だったんだけど
本田泰人は俊輔中心のチーム作りをするべきとか言ってたｗ
小島は俊輔外して、その代案が遠藤トップ下だからなｗ
これもおかしな話だ。

強い相手でもいつものプレーができる本田

強い相手には何もできない茸

>>530
スペースを作る方法はミドルを打って相手DFを引き寄せるってのと
ドリブル突破もあるぞ。
ドリブルで2人も抜けば相手DFは必死こいて潰しに来る。
そこでできたスペースにズバっとパス通せば簡単。
もっとも中田も中村もできなかったけどね。

>>531
岡田の中で諦めてるんだろうよｗ
勝負しかけるタイプの選手が選ばれてないんだもんｗ
ということで、乙。

前に脅威が無ければ裏は無いと言う事
すべて裏ならそこはもう裏ではなく表・・・守りやすい。

ルックスは僅差で本田の勝利だな

とにかく玉田と岡崎とか、玉田と大久保みたいな２TOPだけは絶対にだめだ
前でボール収められないんだもん

玉田なんかボランチの位置まで下がってきてボール要求するんだぞ！？お前がそこまで来たら誰が前線に残るの？って感じだろ
岡崎もサイドに流れないとボール受保持できない

やっぱバイタルエリアの真ん中で動かずにポストできる本田が必要だよ
その隙にサイドが上がって本田のリターンを受けたボランチがサイドに散らすなり、裏に抜けるFWにスルーパスするなりすべきだわ

シンプルに攻めるのが効率のいい守備につながる
岡田式ワーワーサッカーじゃW杯は通用しない！

>>535
アルゼンチン戦で2，3人抜いてドフリー中西にパスしてたじゃん＞中田

後半にある選手が抜けてから選手が生き生きしてたのが垣間見れた
特に内田や本田なんか残り5分しかないにも拘らずいいプレーして点を呼び込んでた
どうせ本大会は茸さんが先発確定なんだろうけど駄目で代える選手は茸さんじゃなくちゃならない
その為に石川や他の選手との連携をたかめた方が良い

ここまで日本が裏を取る事に傾向しちゃったのは
柳が居たからってのもあるんだろうな

質の高いフリーランニング、前線からの厳しいチェック
裏への飛び出しのタイミングやポジショニング、トラップの精度
あれだけ素晴らしい動きが出来るのに肝心のシュートがダメダメだったからなぁ
まー柳が居た頃は名波なり中田なりが要所要所でしっかりミドルとかも打ってたけどね

岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件
岡田はセックスで結構損してる件
岡田はルックスで結構損してる件

相手の守備体系が整ったらほぼ得点できないから
岡田もああするしかないか

27 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/03/05(金) 01:59:18 ID:dZBXco4t0
・毎度毎度の読者採点

楢崎..　　5.57
中沢..　　5.48
闘莉王　5.04
長友..　　5.29
内田..　　5.15
中村俊　4.98
遠藤..　　5.08
松井..　　5.80
長谷部　6.00
本田..　　6.43
玉田..　　4.31
岡崎..　　5.78
森本..　　5.43

岡田..　　3.28

てか１ﾄｯﾌﾟor３ﾄｯﾌﾟでｻｲﾄﾞにパサー置いてそこ中心に組み立ててるチームって強豪だとミランだけだよね。

>>535
それができれば苦労は無えｗ

ということで、本田が受けて前向いてミドルを打つなりドリブルを仕掛けるなり、
本田が頑張ってキープしたボールを受けて長谷部や遠藤がミドルを打つっていう狙いになってきたわけだわな。

まあ現実的には本田のマークが厳しくなるだろうから、
頑張ってファールを貰うっていうのも彼の仕事になってくるんだろう

>>540
中田は茸ごときに攻撃的MFの地位を奪われてボランチに下げられた男だからな。
レジスタではなかったと思う。

　　　　　岡崎
松井　　本田　　石川
　　　遠藤　　小笠原
長友　　　　　　　長谷部
　　　釣男　　中沢
　　　　　楢崎

これが見たい・・・・

>>546
ミランも別にサイドが中心って訳じゃないけどな
ついでにミランのサイドはしっかり勝負してるし縦にボール運ぶ

>>546
イケメンは最後にアシストしまくってるだけで、組み立ててるのはピルロやせードルフじゃないかな。

ある時間帯で少し中盤で圧倒されれば対戦相手は
少し守備的にして逆カウンターを狙えばいいという展開にもっていくでしょう

>>545
スタメン組の中だと茸また最低点ですねｗｗｗ

>>547
全盛期の森島はフランス代表のビエラだったかテュラムだったかを
華麗に抜いてたことがあった。
相手のフランス代表の黒人は森島の動きに反応できてなかった。
日本人は背が低いのでドリブル突破力を身に付けるのもいいと思うけどな。

>>548
晩年で中田が劣化して転がり込んできたＯＭＦで何も出来なかった茸と比べるのって笑い話？

２ちゃん以外では中村俊輔の人気に死角なし！
マスゴミフィルター掛からなきゃ、こんなもん

27 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/03/05(金) 01:59:18 ID:dZBXco4t0
・毎度毎度の読者採点

楢崎..　　5.57
中沢..　　5.48
闘莉王　5.04
長友..　　5.29
内田..　　5.15
中村俊　4.98
遠藤..　　5.08
松井..　　5.80
長谷部　6.00
本田..　　6.43
玉田..　　4.31
岡崎..　　5.78
森本..　　5.43

岡田..　　3.28

まず、岡田が要らない

ニコ生で俺がサッカー語ってやるから、おまえら暇だったらこいよ！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv12430897?tab=common&sort=view

迫力ある選手は見ててワクワクする。

遠藤って実はキノコ嫌いなんじゃね？

>>545
あの試合でさすがに俊輔が遠藤以下はないと思うが、嫌われすぎだな

>>555
そっか29才で晩年だもんな。
あんまり若いから晩年って気がしなかった。

>>554
んでもフィジカルが無いから肩当てに来る正当なタックルで乙るんだよな
Jは今年から腕の使い方をもっと規制してファール取るよ！とか言ってるし
自分の国ながらこの協会は何処へ進んで行きたいのか本当に分からなくなるよ

ｽﾝｽｹ外すと、それでなくとも人気低迷な現在の日本代表の人気が
更に下降線を辿るとかで、外せないなどもあるんじゃないの？
一般人に対しての知名度としては、ｽﾝｽｹは現在のメンバーの中ではまだトップに近いだろうから。

138 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/03/05(金) 02:22:01 ID:Q2ObJ0x/O
岡田監督、セルビア戦も海外組を召集へ

俊輔、今日から練習合流
川崎中村憲剛来週退院

もうサブ扱いで、顔見せ的に出場させるなどの妥協プランにしろよ。
機能しないぞ。最近暗黒面に落ちてそうな茸使っても。

恐縮でーす、恐縮でーす、梨本です！

>>519
しょぼいＦＷ増やしても意味ないだろ

　　　　　　田中達
　　　松井　本田　中村俊
　　　　長谷部　遠藤
長友　トゥーリオ　中澤　石川
　　　　　　楢崎

■NUMBER最新号より　戦術レポート
「バルセロナのパス回しと、日本代表のパス回しの決定的違い」

■バルセロナ
「数的不利でパスを回し、選手個人がDFに囲まれることでフリースペースを周りに作る」

「”数的不利”を意図的に中盤で作ることで、ゴール前や逆サイドの決定的スペースで
”数的有利”を作りゴールを奪う戦術」


■日本代表
「ハーフラインやサイドの安全な場所で数的有利を作る」
「中村俊輔が下がってボールを受けて横パスするのはバルサの価値観と正反対」

・「”数的有利”をゴールから遠い場所で作ることで
　　ゴール前では常に”数的不利”となりいつまでたってもゴールを奪えない」

また久保の記事か。
こいつは本田さんが調子悪くなったらすぐに手のひら返しそうだな。
昔は茸絶賛してて、調子悪くなるとこれだし。中田の例もあるし。
まさにサッカーゴシップ記事で食ってるようなもんだな。

　　　　　　　森本
　　　　　　 本田
　　　　松井　　　　　長谷部　　
　　　　　　遠藤　稲本(今野)
　　　長友　　　　　　　内田
　　　　　トゥリ　中澤　
　　　　　　　楢崎

どうよ？

茸なんか最初から誰も王様と思ってない
あんなへたくそ根暗は今すぐ引退してくれ

>>391
で、右MFは｢おでかけですかー？｣と見送るんですね

右MFでみんな上がってるときタコ踊りしてボールロストのあれ迷惑だったけど
一番怖いのが下がってボール持ってるときロスとされること。
中村ｻﾝは見てて怖い。

わり、昨日親友のバスケうまいあだ名ジョーダンて奴が
なっちとつきあっちまったわ。
俺はどうするんだ？

まいったなぁ〜。ジョーダンには相談しまくりだったのによぉ〜〜。
やられたわ〜〜〜〜ぁ。
あやつ相当のやり手だよ。

まいったなぁ〜明日ジョーダンから話があるっていわれたんだよな〜

ばっくれるか？いい方法あるかいな〜

ジョーダンの野郎、一週間前はクーピーがすきだったはず。
一体この短期間に何が・・・！？

そういや〜ジョーダンの野郎なっちの友達ばっか俺に勧めていたなぁ？

なぜ俺はジョーダンとなっちが付き合ったのがわかったかというと、、、
なっちからメールがきた。
俺はなっちとも仲が良くてね。ジョーダンとなっち、俺でよく
遊んだわけよ。　　今までどおりにはもういかんてことよ・・・

くそ〜ジョーダンは俺の気持ちを分かっているから、言えないのだろう。
まさかなっちから来るとは・・・。

クーピーはどうしたんだ？ジョーダン！！

本田中村スレとヨナスレが多いな

俺の冬は、、、こりゃ〜長そうだ。

どうすりゃ〜いいんだよ！俺は！
新しい出会いを求めるか？
それともなっちに思いをつげる？
ジョーダンに別れてもらう？
祝う？
スルー？

>>571
でも駄目な茸をいつまでも絶賛するお抱え記者よりはマシじゃね
プロとしてやってる以上活躍したら賞賛され使えなかったら叩かれるのは普通の事だし

>>572
昨日呼ばれたメンツから選ぶとしたら内田のところを駒野で

ここは誰もいないのか？帰るぞ？こんちくしょ〜〜〜

まあ、何でもかんでもマンセーするよりはいいな。代表のゴル裏も抑揚つけて欲しいわ

事件は２ｃｈで起きてるんじゃないピッチで起きてるんだ！！！！！

もうヨナかナカムラかってくらいウザがられてるな

チャンスとピンチの時は悲鳴、それ以外はおーにぃっぽーだけだからな。
良いプレイがあれば拍手するとか欲しいよな…。

代表の応援には違和感を覚えるが
現地に行ってるのはサッカー界に貢献してる

くそー明日学校かよ・・・まいったなぁ〜〜〜

>>590
先月は試合後に大声援送ってたじゃん

クーピーと仲良くするかな〜
ジョーダンにはわりいけど、クーピーかわいいし

茸が今のサッカー界の癌だっていうことは周知の事実

クーピーいただき！！いただきます！！

ベンチが暗くなる

>>595
技術があるのは認めるとしよう
・サイドハーフとして１対１の勝負ができない
・トップ下としてポストプレーや敵を背負って前へ向かう動きができない
この時点で現代サッカーには物凄く使いづらい選手であるのは確実

>>595
癌は言いすぎだけど、都落ちで選手としての求心力は確実に低下してる。
気難しい上に自尊心が高いから誰もフォローできない。

せめて足が速ければな。それもない。
結局下がってフワフワボール入れるしかないしそんな下がってるときに
相手に寄せられてボール奪われたら大ピンチだもんな。

中村俊輔のプレースタイルが相手チームから嫌がられるような
そんな選手なら、とっくにスペインのエスパニョ―ル以外のチームに
今頃、移籍してるよ。してないってことは

中村があのサイドにいても怖くないってのが大げさに言えば全世界のサッカー
プレーヤーの感想なんだよ。その選手を欠かせない存在だとか振りまいて
使い続ける岡田は異常

>>600
足なんて遅くてもいいよ。
パスを出した後にアンドゴーしてスペースに走りこめば
リターンが来るかもしれないから敵のマークは分散する。

敵が受け手だけをマークするならリターンをもらってそれをシュート
敵がマークにくれば受け手のマークが減る

中村がいると自分が出したら終わりだから常に前線がガチガチにマークされるし
常にゴール前に人が足りない。

>>602追加

その結果がこれ



中村俊輔スペイン通産成績

□中村出場時間帯 568分
1得点 10失点
得失点 -9
※1試合に換算すると0.15得点1.6失点

■中村ベンチ時間帯 1502分
16得点 21失点
得失点 -5
※1試合に換算すると0.96得点1.2失点


出場試合……１勝９敗３分

欠場試合……６勝２敗２分(２敗はアウェーバルセロナ、アウェーレアルマドリード)

中村は人に使われるプレイが皆無だからな。

だからバーレーンに中村のような選手がいたとして
日本は怖いのかって？せいぜいフリーキックぐらいだろ
逆にあそこが穴だ、中村のサイドでつっかかって勝負に行けば
ザルだって思うだろ・・・・

30すぎのベテランと23歳の油のってる選手とまだ比較されるんだな
どんだけ今の若手はしょぼいんだ・・・

中村不要論は行き過ぎだと思う
でも、結果でしか覆す事が出来ないのは事実

>>606
ヒント：創価、電通、アディダス

ここにいる人の知識の少なさに驚いた。
>>497の意見とか笑った。

>>609
プルアウェイをしようがしまいが、ポゼッションを高めて押し込んでいけば
おのずと裏のスペースはなくなるよ。
じゃあ裏のスペースがない状況でどうやって崩すの？
と問われているのに、なんの打開策も示せないのが岡田中村ジャパン。

>>606
だよね

俊輔は大器晩成型でこれからも伸び盛り、次の2014Wカップも中心の選手
本田とか言うポッと出は早熟型で、すでにピークがすぎた選手
比べるほうがおかしいよな

>>610
プルアウェイってのは裏のスペースを作り出す動きなの。
そして裏といのも別にキーパーからDFの間だけじゃなく相手の背後を取るわけだから横に膨らみなが相手の視野から消えるわけ。
イメージつくかな？ここにいる連中は裏取るって行ったらすべてゴールに走り混んでるイメージしかないでしょ？

明らかに格上の敵と戦わなきゃならんのに、チームがまとまらないって、ある意味すごいよね・・・

>>611
工場長の朝は早い

>>612
それだけだとチェックだろ。

>>612
んーと・・・だから何？

※本田が相手を背負って足元にパスを欲しがっていても中村俊輔がパスを出さない理由

中村俊輔は相手を背負ったら前を向けない
↓
相手を背負っていたらチャンスにならない
↓
フリーでもらわなきゃチャンスにならない
↓
中村俊輔「本田はもっと動き出さなきゃ…」
↓
本田「俺は相手を背負っていても前を向いてプレー出来るから、
そこからドリブルしたり、前にパス出したり、シュート打てたり出来るんだけどなぁ…足元にほしいなぁ…」

>>616
だから別に裏のスペースなんかなくならない。
それと本戦は格下じゃないんだから相手はライン凄い上げると思うよ。
はっきり言ってバーレーンみたいな引く相手の試合見て裏スペースについて議論する事が間違えなんだよ。

>>618
バーレーンは別にそこまで引いてなかったぞ？

>>618
多分強豪国は引いては来ないけど引いてる格下よりスペース与えてくれないよ。
裏も横も。

>>604
それに尽きる

>>612
だからポストして落としても日本はミドルを打たないわけ
そうなると相手は引いてスペースとコースを消すわけ

プルアウェイ（ウェーブ）をすればいいなんていう次元じゃない。
尤もバーレーンはベタ引きじゃなかったけど。

漢らしく王様ゲームで決めろや

>>617
もったいないよな。敵を背中に背負ってプレイするってことはそれだけで
一人マーク引きつけてスペース作ってるってことだからな。

サッカー語る以前の問題になっちゃうからまずウェーブ、プルアウェイ、チェックを一緒の物にするのやめようよ。
普通トレセンとか行ってたら必ず指導されたでしょ？

>>625
プルアウェイは味方使ってライン上に動いてスペース作る。
チェックは一人急に方向転換してスペース作る。
それだけの話だ。

>>625
V6のライブに行ってたけど、トニセンにサッカー上手いヤツいたか？
井ノ原は本田(離婚した方)にちょっと似てるけどｗ

>>626
前者がウェーブです。後者はなんですか？

久保記事(笑)

>>628
俺が言ってるのはラインに平行に動くような動き。
これはウェーブとは全然違う。

チェックの動きは知ってるだろ？
スペースを作りたい場所から離れる→相手DFがついてくる
→急に方向転換いて当初作りたかったスペースに走りこむ
これがチェックだ。

バーレーン＝ドン引きってジーコ時代の最初だけなんだが今でもそのイメージ強いよなｗ

じゃあ味方を使うってどういうこと？
意味がわからないんだけど。知ったかするなよ。

>>632
これでしょ？
プルアウェイって。
ウェーブはラインとかじゃなくてどこでも使えるな。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~h-jin/soccer/tec-the/puru.htm

プルアウェイってどんな動きか分からない人は柳沢がイタリア戦に決めたゴールとかみてみたら分かるよ。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/03/05(金) 01:27:58 ID:RM93EU2Y0

　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　へ/　Ｓ　　　　　 ヽへ
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　　　ヽｲヽ、＿､＿＿しノ
　　　　　　 |　　|　　 |　
　　　　　 （＿_（＿＿|　

イチローチ鈴木（cockroach〈ごきぶり〉＋Ichiro）
画像
http://www.zooperstars.com/Characters/Ichiroach_Suzuki.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/a6news/imgs/d/e/de03e944.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/a6news/imgs/8/1/81340990.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090519/494715.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090519/494716.jpg

>>625
プルアウェイとウェーブはいっしょでんがな

>>630
なんでチェックが攻撃なんだよｗ

>>634
プルアウェイにしろチェックにしろフリーでボールを貰うために
動きだろ？
本田のやってることはまた全然違う。
むしろ相手を引きつけてボールを受ける。
みんながウェーブするのも大事だけど誰かがウェーブしないのも大事なんだよ。

>>633
このライン上っていうのはこの図のライン上に動くって意味だよ？
全部丸写しでプルアウェイ語ったね。恥ずかしい。

>>636
チェックは守備の意味にも使うけど
ここで言ってるのは攻撃時の意味。
これは昔サッカーやってた人とかはあんまり使わない用語だから
知らないかもね。

>>1
画像きめええええええ

まずみんながウェーブする事が有り得ないから大丈夫だよ。
それに裏を取るの出し手と受け手二人だけの関係だけじゃないからね。
三人目の動きとか深いんだよ。サッカーって単純に見えて選手は結構考えてプレーしてるんだよ。

1試合まるまるずっと柳沢を見てればいろいろわかると思う。

お前ら朝っぱらから窯元なら蹴れで終わる話をグダグダと

http://www.youtube.com/watch?v=i8ynh6fzWYQ

１）2:30すぎ
中村が右からクロスして、松井オーバーヘッド空振りも、本田がが詰めるシーン
本田はきちんとゴール前に詰めているからシュートまでいける
しかし中村はクロス上げた後画面から完全に消えている＝突っ立っている

２）5:30
本田が下がってポストプレイしてビルドアップに貢献
さばいた後に即座にアンドゴーして受け手になる
受け手になった後に前進してパス、さらにアンドゴーして受けてスルーパス
パスアンドゴーがしっかり出来ていればドリブルしなくても二人でゴール前までいけるお手本プレイ
スルーパスを出した後もしっかり走りこんでいるので相手は松井と本田の中間で中途半端な位置にいる
これが出した後突っ立っていれば相手は全力で松井を潰すのでシュートまでいけない可能性があった

３）7:00すぎ
中村が散々捏ねた後に長谷部にスルーパスを出したシーン
出した後に突っ立っているので相手は二人とも長谷部を潰しにかかっている
相手がバーレーンだから良かったけど強くなると捏ねてる段階で潰される可能性があり
潰されると長谷部が戻れずにカウンターの餌食

４）9:10すぎ
遠藤と内田のコンビネーションからクロス
森本がニアに突っ込むお手本プレイでつぶれた後しっかりその後ろに詰めていた本田がゴール
その後方で突っ立っている中村


ダイジェストだけどわずか４つのシーンだけで、現代サッカーの基本が出来ている海外組と
それができなくて戦力外になった選手との差が出てる。

>>644
何この人
まったく意味分かんないんだけど・・

試合見てないのに書き込んでる？

>>645
試合見れなかった

>>646
俊輔途中交代してるよ・・・

それぐらい知っておこうね

>>644
１つだけ突っ込むが４）の場面では茸は交代してベンチですよ

そもそも本田と俊輔の対比のサンプルがおかしい
俊輔はラストパスやクロスなのに対して
本田はその類のパスじゃないからそりゃパス＆ゴーするのは当たり前

単純な二元論は不幸を招く。

それぞれに長所としての個性、短所としての個性がある訳で。
長所を伸ばしながら短所を減らす事が両選手ともに必要。
また完璧な選手などありえない。
日本はアニミズム的偶像崇拝を平然とやってのける宗教観があるから、
選手を過度に神聖化しようとしてしまう。

その上で非常に単純な話でしかない。
相手ディフェンスを引きつけられる縦にボールを運べるスキルのある
パサーは、高レベルのパス精度は要らないし、レシーバーもやりやすい。
逆にそれの出来ない選手は、高いパス精度が居るし、レシーバーも小さな
スペース、ＤＦを引き離すスピードとその中でボールコントロールする
スキルが要求される。

シャビやイエニスタのような選手は両方ほどなくこなせる。

中村って、共存がどうとか言うほど、レベル高い選手でもないだろ
カウンターチャンスでもボール止めちゃうし、打開力はないし、守備力が高いわけでもないし
足下のテクがちょっとあるけど、それも強いプレスされるとまったく何もできなくなるし、
自分を見せるのは上手いけど、チームとしては不要なタイプ
しがらみがなくて、まともな監督ならこんなの試合にださないよ

>>644の３）って長谷部のスペース埋めないため＋シュートモーション＋相手をひきつけるために
スンスケがスピード落としたのを無理やりまたアクセル全開で中入って釣男のスペース潰せってことでOK？
そもそも間に合わないがなｗ

>>647
>>648
これは失礼
じゃあ３までで見てくれ

>>653
そもそも会場で全体の動きみないと意味がない

もうチリ戦の布陣でいけばいいと思うの

本田を活かせば岡田のクソサッカーとは違う方向に行くから歓迎だな。
あの方向性は成り立たなくなる。

厳しい見方だけど、本当に俊輔は追い込まれてきてるよ。
今までの代表は戦術に明確なヴィジョンが見えないチームだったから、
いつでも明確なイメージを持っている俊輔に頼りきりだったけど、
本田がセカンドトップの位置に入りその役割をやりきることで、チーム全体にプレーイメージが生まれ始めた。
松井、岡崎もクラブチームと同じ役割に集中することが出来たし、
ＳＢも強豪を想定してむやみやたら上がらず、ボランチもバランスを見つつ飛び出す役割に徹してたよね。
そうなると、自分の持ち味を出すために、移動していた俊輔が浮き始めてしまったのが痛い。
俊輔はとにかく自分が活きる場所に移動していたんだから、
多少「持ち味を出せていた！」「輝いていた！」ってのは当たり前。
自分が相手チームの監督なら、俊輔が動いたスペースを狙いつつ、
フリーでボールを受けようと移動する俊輔を狙い撃ちにする。

中村俊輔は元々王様じゃなかったけどな

>>648
ニュースとかだとだと俊輔の交代に触れないんだよな。
俺が見たＮＨＫでは松井の交代だけ言及してた。

そもそも醜茸は中田が去って
晒し上げで勘違いしちゃった裸の王様なわけで

>>659
その部分を強調してしまうのは不都合があるからね。
交代して点が入ったという印象の問題もあるけど、
早い時間にばてていた俊輔に代わって玉田を入れていたらという仮定が出てきてしまう。
もし入ると、長友は松井と同じように玉田を活かすためにギャップを作ろうとするから、
左サイドが輝き出してしまう。
そうなると、松井と玉田は輝き、俊輔の時はいまいちだったという印象を、見ているファンに与えてしまう。
これで見えてくるのが、純粋なＳＨとしての能力差。
もし松井と同時に俊輔も変えていたら、かなり不味いことになっていたと思う。

基本的なことだけど、中村俊輔は世界にまっこうと向かって通用した選手じゃない
実のところ、しょっぱなで負けから入ってるんだよね
自分でも言っている様に、あたりや個人突破など外人にはかなわない
ならばどうするか…ひとまず逃げる、他に助けてもらう、とこれにすがってきてたわけで、基本的な戦術理解さえ身についていない
逃げのキープとフリーのときのキック精度だけは世界に通用したと認めてもいいけど、ありたいていにいって奇形児でしかない

まともに外人にぶつかって勝負することを真摯にやって伸し上がってきた本田には、はじめから勝てる要素なんてないんだよ

代表板で出ていたけど、右SHを遠藤にやらせるってオプションは、
俺も気に入った。結構機能すると思う。
で、長谷部の隣に守備専をボランチとして入れる。
これだと攻守にメリハリつけられるし、右の守備も少々安定する。

>>663
遠藤は長友と同じようにギャップの作り方を知ってる選手だからね。
だから、上手くＳＨタイプの内田を活かすことが出来る。
ギャップを作るために必要なものが、
「ボール」「マーク」「スペース」の３つの意識のバランス感覚。
最近は、本田が急速にこの部分を意識して伸ばしているのには驚いた。
やはり一つレベルが上がり、多少テクニックやフィジカルを伸ばしても大きな飛躍にはならないと気付いたようだね。

スポーツには爽快感と明るさが必要だわな
俊輔さんも人間革命を読んだだけじゃ自己改革は出来ないのかね

>>1-1000
サッカーやったことのないデブやガリどもが
偉そうに戦術語ってるのが笑える

そもそも俊輔が王様だったのはアジアカップ中国の時だけだろ
2006はヒデだったし

>>666
茸乙

これを見れば一目瞭然

去年同時期に０−１でバーレーンに負けた時のスタメン
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/live/jpn_20090128_01.htm
川島永嗣
内田篤人寺田周平中澤佑二長友佑都
稲本潤一中村憲剛
【本田圭佑】岡崎慎司
玉田圭司田中達也


【本田圭佑】
【本田圭佑】
【本田圭佑】
【本田圭佑】

本田中心でいくとバーレーンにも負けてしまいます

そんな本田をサイドで使ってたようなのを中心とか言ってるのが笑えるｗ

本田△！

>>664
俊輔をはずして遠藤を右サイドで使うとしたら、ボランチは
やっぱり稲本か？

俊輔はチームの中心にしたらダメなんだよ
マークされると何もできないししようともしない
さらにメリハリが無いから緩急がつけられない
だからこないだや2002年みたいにその他大勢じゃないとね

King Kazu　→　将軍 Hide　→　カイザーKeisuke

>>669
一年前なんて比較にならない位成長してるぞｗ

>>675
遠藤もいないしな・・・

>>675
そして中村は比較にならないくらい劣化してるw

http://www.youtube.com/watch?v=dvpPSi25Xao&feature=video_response

韓国の悪事を世界に広めよう

岡ちゃん「本田が決めたことはなによりも嬉しい」
長谷部「本田の考えは面白い。刺激になる。久しぶりに会えて嬉しい」
森本「やっぱり本田さんは凄いとおもった」
遠藤「本田に前をむかせる、それだけを考えていた」
岡崎「圭佑がいると前でキープできるから裏に抜けやすい」
松井「本田との連携から面白いプレーができた」
ラモス「本田からは攻撃的意欲を感じた」
森島「本田が入ってシュートまでの形が良くなった」


日本代表の大黒柱
「いいものを持ってると思うよ。ただゲームメイクはするな。お前はFWな」
「正解じゃない。誰が決めたとかはどうでもいい事」

本田だけがゴールを目的としたプレーができるよね
他の奴らはパスを供給する事が仕事とか思ってる人ばかり

>>50
セルビア戦もしくはイングランド戦で見てみたいね

>>669
工場長元気だなｗ

ID:0AFJUNxS0
工場長

>>675
こうやってメンバーみてみると本田の成長うんぬん以前の問題じゃね
本田以外の攻撃の選手に小兵FW3人も使ってどうやって点取る気だったんだろ・・・

２ちゃんの奴らって、ホント口ばっかのきもオタだらけなんだなｗ
こんな馬鹿どもに全日本の選手達も文句言われたくはないだろ。

>>685
全日本(笑)
おっさん丸出しだなお前ｗ

岡田が続投したら茸を残してどうせ本田を切るくせに

本田って岡田のいいように使われているだけだろうな
かわいそう

キング本田
スレタイだけど茸とキングの名前の順が逆

一回家永呼んでみろよ本田と代表の空気に刺激受けて覚醒してくれるかもしれんぞ。
あの本田以上のポテンシャルを未完のまま終わらせるのは勿体無い。

本田に感謝しろよ岡田

お前が切る予定の本田のおかげでクビの皮が一枚つながったんだし

本田に感謝しろよ岡田

外国人監督ならとっくに中村俊輔切ってた

トルシエは正しかった

バーレーン戦の本田は得点シーンよりも、
前半終了間際の長谷部とワンツー→岡崎とワンツー→ミドルと見せかけての松井への決定的スルーパス
に痺れた、松井が決めればすげーカウンターアタック成功だったから惜しかった

ああいうカウンターは最近の日本代表ではなかったね
茸みたいにタメとかその場しのぎのバックパスとかしちゃうと時間がかかって
その間に相手に完全に戻って守られてしまってカウンターとかで崩せないんですよ

>>695
カウンターを成功させるためには

保留しないでどんどん前に行く姿勢と
敵を背負いながらさばくテクニックと
パスアンドゴーが必須。

この全てが高校生以下の10番がいるとまず無理。

>>679
茸は代表にいらない

工場チョンがスレ立て依頼スレを荒らしてる件

今回のＷ杯は諦めた。
2014は本田中心で本田キャプテンのもと、まずはグループリーグ突破、そしてベスト８という結果を残してもらいたい。
それなら全力で日本代表を応援する。

>>698
工場長もとうとう追い込まれたようだなｗｗ

本田本田言ってるけど、オランダ戦で本田がでてきて
3-0になったの忘れてんじゃね？あんたら

>>701
ポジション
途中出場

だから本田がでてきた後半で３点とられてんだよ
前半はいい試合してただろ

>>701
覚えてますよ　中村と内田の右サイドが徹底的に狙われて
そこから3失点した試合ですね

前半アホみたいに走ってチーム全体が後半バテちゃった試合でしょｗ

なんで王様の座を譲ったと思う？

茸は今日もスタベン
なんで試合に出ていないやつが代表に指定席があるんだよ

馬鹿みたいにキチガイプレスしてWカップオーストラリア戦の二の舞になった試合ですか？

4-2-3-1というよりも、4-2-1-2-1だね。

　　　　　　　　　　　　　岡崎


　　　　　松井　　　　本田

　　　　　　　　　　　　　　　　俊輔


長友　　　　　遠藤　　　　　長谷部　　　　　内田


　　　　　　トゥーリオ　　　　　中澤
　　

　　　　　　　　　　ＧＫ楢崎

　　　　　　　　　　　　　岡崎
　　　　　　トゥーリオ

　　　　　松井　　　　本田

　　　　　　　　　　　　　　　　俊輔


長友　　　　　遠藤　　　　　長谷部　　　　　内田


　　　　　　　　　　　　　　　　中澤
　　

　　　　　　　　　　ＧＫ楢崎

>>706
足が痛いからですか？

俊輔がいない時に本田は必ず点取ってるのみると俊輔は確かに邪魔だなｗｗ
あんな大人気ない先輩茸なんかがいてかわいそうだわ

というよりも俊輔がいないほうが
代表は強豪相手に点を取っている

もう俊輔なんか年齢的に期待できないし引退しろよ

>>711
正解じゃない。

>>703
前半でガス欠する戦術の問題だよｗｗｗ
前半から無意味な鬼プレスして後半ガス欠

>>713
やっぱり、岡田を解任するより手がないな。

>>717
ぶっちゃけ岡田関係ないとおも

いやある！

茸はまたＪリーグでも足が痛いとか怪我とか言い訳すればいいのに

さすがに日本では騙せないぞ
日本のサッカーファン「どうぞどうぞ辞退してください」

>>720
Ｊリーグの緩いプレスの中じゃ、流石に見せ場は作ると思うよ。
何故なら、フリースペースに動いてボールを触るので、
フリーな状態でのパス精度を活かせるし、タッチ数も増えるので印象に残るからね。
でも、バーレーン戦のようにＳＢをあまり使えないと、
常時移動しなければならなくなるので、早めにスタミナが切れる。
そうなると、フリースペースへの移動が難しくなり、
ＳＢや他のフォローが無いとＳＨの役割を果たせなくなり消え出す。
マリノスがどう使いこなすのか、今からかなり興味があるね。

今日の小野なら中村よりイイよ。
性格も暗くないしね。

>>772
どうして俺より小野の方がいいと思う？

今日のサンチェ戦観てたんだが小野はまだ代表でも通用するんじゃね？
年齢は高いが小野以上にテクや経験のある選手いねーだろ今の代表に
ぶっちゃけ今の代表なら>>800でも通用するだろ

>>800に期待

茸より小野のプレーがみたい

>>721
今日見た感じでは右サイドは茸より石川の方が断然いいわ

バーレーン戦のメンバーに茸と石川チェンジで

1トップは森本

[風間八宏] 執念素晴らしい…でも窮屈そうだった
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/03/post_1532.html

>>674

King Kazu　→　将軍 Hide　→　ツァーリKeisuke

ID:fyr+iSIW0は芸スポに来て初めて感心したID
勉強になりました

あ

茸がオーウェンが最近やった怪我みたいに長期離脱してくれれば、すんなり終わる話なのに

>>729
King Kazu　→　将軍 Hide　→　カイザーKeisuke

>730
興味もって抽出したら、なかなか興味深かった
裏抜けは大いに結構だと思うけど、確かに日本そればっかりだもんな

ピッポの悪口はよせ

あとは岡田が消え去ればいいだけだな

世間じゃ本田なんて誰も知らないけど、２ちゃんねる内の争いですか？

本田は自分なりに課題を見つけれたみたいで良かった！
俊輔と比べるとまだまだ粗削りだが、期待はしていいと思う
今回はたまたま本田が決めたけど、本田とか関係なく、決めれる誰かがいるというのが分かったことが収穫

バーレーン戦後
俊輔「誰が決めたとかは意味がない（ｷﾘｯ）」

岡ちゃん「本田が決めたことはなによりも嬉しい」
長谷部「本田の考えは面白い。刺激になる」
森本「やっぱり本田さんは凄いとおもった」
遠藤「本田に前をむかせる、それだけを考えていた」
岡崎「圭佑がいると前でキープできるから裏に抜けやすい」
松井「本田との連携から面白いプレーができた」
ラモス「本田は良かった」
森島「本田が入ってシュートまでの形が良くなった」
セルジオ「中村俊輔の代表の指定席はなくなった」
スポーツニュース：本田のインタビューのみ
主なスポ新：本田一面

一夜明け…

俊輔「自分の色は消す必要はないと思うよ。アイツだって、いいものを持っているんだから。」

昨日のさたうま見た奴いるか？　
マジで本田の認知度が高まってるなって思ったわw

>>741
ｋｗｓｋ！！！

岡田、茸、内田

代表の癌イラネ

小野ってドイツで中田の足を引っ張った人間のカスのこと？

茸イラネ

茸まさかの不倫問題とか起きたら面白いのに

>>741
内容教えて

世間では俊輔＞本田
世界では本田＞＞俊輔

>>748
日本マスゴミと情弱のみだろ茸のが上なんて思ってるの

　　　　 森本
松井　　本田
小笠原 長谷部
稲本　

これでいい。最近の遠藤はミスが多すぎ代表レベルじゃない。
後半疲れたころに石川、興梠投入で効果テキメン。
阿部や遠藤はもうはずした方がいい。今野一人残せば何とかなる。
岡崎、玉田、大久保も一人残し、二人はずしだな。
あとはＤＦの控えにきっちり経験を積ませておかないと

ロシアリーグなんて、北朝鮮やウズベキスタンの選手が行くとこだし、チェスカはスパルタクやロコモティブに比べると名門とは言い難い成金クラブ。
本田は実績もないくせに持ち上げられすぎ。

>>751
それは中村だろ
恥ずかしいやつだな

世間一般じゃ本田なんて誰も知らないのに２ちゃんねるだけだろ。こんな争い

http://www.youtube.com/watch?v=e32jvbMMyTk
ガンバサポがトゥーリオ リコール!

ばーか一般人が2ちゃんやんだろうが

>>752 おまえって、サッカーの知識皆無だな。
ＳＳＵのバイトか？
少しは勉強してからレスつけろや。

>>744
中田の足というか日本代表の足を引っ張ったヤツな

>>751
上手い釣りだ。
上手に無知ニワカを装っている。

プレー中の本田って、いつも口を開けている。鼻が悪いのか！？

どうとるかは人それぞれ。
「素人だからこんなもん」とか「残飯でこそ炒飯」なんてレスよりは遥かにマシだよ。
「だったらお前の動画をUPしろよ」なんて小学生レベルのわけわからんレスは論外ｗ
ただ、俺の選択肢にソースはない。

>>759
鼻は大概代わりばんこにどっちかの穴は詰まってるような状態らしいから口呼吸も悪くないじゃね？
なんか弊害あんの？

バーレーン相手に試合終了直前まで１−０だったのに
早く岡田監督を更迭してください。
一刻もはやく監督を交代してください。

本田のFK凄いな。
中村俊輔はもう終ったね。
詰みだよ詰み

マスコミも俺達の見る目に後乗りするしかないのか

ただいまマスコミも中村俊輔から本田さんへ切り換え中

てか今の茸ポジションに小野がはいるなら別に問題ないよね。

CLレベルの相手にセルビア代表やチェコ代表を差し置いてまたMVPか
本田さんかっけぇ！

本田さんは男が掘れる男だぜ！

落ちぶれてマリノスwに引き取られた難民キノコはまだ上から本田を否定しますか？w

そうかそうか

中村さんの自陣深くに突き刺さるデンジャラスバックパス期待してます

本田ルビンカザン次スレ立たないの？

　　　　　　　ダル　　田中

青木　　　イチロー　　　坂本　　亀井

小笠原　　　阿部　　　岩村　　　稲葉

　　　　　　　　　　　城島

監督　原


こっちのほうが勝ちそうだな

>>774
イチローしかｼﾗｿ
全員野球選手？
無理だよ

>>774
坂本や亀井って誰？

亀

なぜ坂本ｗ

　　　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ　　
　　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 从 ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从　
　　;;;;;;;ﾉﾉ-=・　 　　　 -=・ゝ ;ﾐﾐﾐﾐﾐ　
　　 ;;ﾐﾐﾐl　　 　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ 　
　　 ;;ﾐﾐ从　　　（､_､ );;　　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ 　　　　
　　　;;ﾐﾐﾐlﾐ　　 ___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ　　 ＜監督と一緒にせっかく小笠原を追い出したんだからに本田になんて王様の座は譲らないよｗ
　　　　ﾐﾐﾐlﾐ::: ｰ===-' ,.　/;;ﾉﾐﾐﾘ　　
　　　　　　| ヽ::　 　;; ／|ﾐ/
　　　　　　|::: ヽ､_＿_;;,' 　 |
　　　　　　|::: 　　　　..... .. ;;;|
　　　　　　|::: 　　　　　..... ;;;|
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　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
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　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
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　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　|::: 　（ ヽ　　..::;;;;;|
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　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
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　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　|::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　|:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　　　.彡.|::: 　 |　!　.....:::;;;;;|ゞ巛ミ
　　巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
　巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》

>>774
野球ってなに？

王様とかホントアホな表現だなあ
ごみ溜めの大将くらいだろ

日本代表・王様の系譜

カズ→　中田英→　中村俊→　本田

>>782
中村俊 は王様プレーではあるが王様ではないよ。
カズは キングと呼ばれ 中田はショーグンと呼ばれ
本田はカイザーと呼ばれたが。
それに似たことは言われたことないな。精々
マスコミがエース俊輔と呼んだ程度でしょ。

本田のこないだのFK、惚れた！！！
Cロナよりブレてて、イブラの次にすきだわ
距離37メートルとかでキーパー真正面なのに弾いてキーパーめっちゃ驚いてた

全盛期でならいい勝負かもしれんが今の時点でなら俊輔より本田だろそりゃ
右は俊輔でいいけどジョーカーで石川を使ってほしい

>>774
イチローと小笠原の位置逆の方がいいんじゃねｗ？

芸スポ民らしい低脳スレだなｗｗ

王様はいらないにFA
日本代表全員が本田森本長谷部レベルくらいじゃなきゃ
そう考えるとＤＦやＧＫの層の薄さを感じる
マヤヤや槙野に期待

△

>>716


これは疑問なんだがなんでガス欠してるのに本田出したんだろ？
本田を入れると言うことは「点を取れ」という事でしょ？本田はそれを忠実にやろうとした。
でも皆はバテててとても攻撃できる状態ではなかった
なのに戦犯扱い

>>703みたいな奴が居るのはホント憤るし糞ムカつく

>>703
お前もうサッカー見ないで
2chでレスもしないで
序にどっかで氏んでくれたらうれしい

後半だけで3点取られたのは事実だが
3点とも中村・内田のサイドが破られて失点したもの
逆の左サイドにいた本田の責任にするのは無理がある

ホンダくらい活きのいいのが、あと５人、
せめて３人くらい居ないと
今度のWCはどうにもならないと思うね。
どうせまたグループリーグ敗退だろう。しかも全敗に近い成績で。
　

>>703
75 　 2009/09/18(金) 12:40:12 ID:Ht17jK/1O
オランダ戦の戦犯は中村俊輔。
オランダ監督はハーフタイムで中村俊輔が穴だと見抜いていた。
626 名前：：＿[] 投稿日：2009/09/16(水) 20:16:00 ID:fPs/CejJ0
サッカー・ダイジェストより

ベルト・ファン・マルバイク　（オランダ代表監督）
　「日本は、高い位置からプレスをかけ、前でボールを奪っても、後ろへ戻す。
　10番はボランチの位置まで下がっており、そこ（茸）までボールを戻すと、
もうFWに当てるのは難しい。

　ブラジル相手にあんなことをやっていては、引かれていいようにカウンターを食らうだろう。」

前半で「中に入る右サイドが守備の穴」と見切り、後半そこを狙い打ちした。


アジア予選のカタール戦、ウズベク戦でも見破られて、カウンター喰ってるよ。
腐った茸もそうだが、足枷になる選手をあえて使っている監督の問題だな。


632 名前：_[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 20:20:43 ID:+0SVsn98i
>>626
もうこれ、誰かはっきり言ってやれよ。
あの試合負けたのは交代選手のせいじゃなくて、
お前のせいだって。

>>793

茸は高い位置でボールを失って
ピンチを招くは内田＋俊介で守備はザルそのものだったからな

本田の発言読めば分かるが、
本田は王様になる気なんてまるでない。
W杯に出て、点取って、勝ちたいってだけ。
オランダリーグでキャプテンやってた人なんで。