【フィギュア】プルシェンコ「銀」に“米国の陰謀”説…大会前、米審判が他国の審判と役員に「演技構成点を正確に出すように」とメール★2
フリチンコはまだ頑張ってます
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:22:50 ID:TUb6cDtL0
プーチンアップ始めました・・・
オソロシア。
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:23:08 ID:pT2Xtz6BI
プルチンコは全体的にいまいちだったので却下
真央は完璧だったのであれはおかしい
正直、女子にも波及してキムヨナに疑惑かかって欲しいだろ
おまえら
ぷるしぇんこさんかっこいい
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:24:12 ID:Lvy1TH6yO
フィギュアは詳しくないんだが、
演技構成点を正確に出したの今回の結果だったんじゃないの?
女子のことに言及したのかと思ったら進展なしか
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:24:55 ID:g5xqygzU0
アメリカの陰謀とかww
金で動く腐敗国家カナダとチョンとチャン達だろ
勝負にも出られないチ金(米)でつまらなかったのは事実で
抗議したジョニ子(米)が不当に低い点数だし
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:30:54 ID:Lvy1TH6yO
>>9 つまり、プルシェン子のいいたいこともわかるが、
彼の場合はジャンプとジャンプの間の演技がダメで、
それで演技構成点が低くとられてしまって、
ライサチェックに逆転されたんじゃないのかなと思って。
演技構成点を正確に出した結果こうなったんじゃないの?
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:32:43 ID:0G0pYbF10
フルチンコがんがれ!超がんがれ
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:34:42 ID:okXfgJMg0
>>12 演技構成点重視でチンコの特典抑えろって
アメリカが圧力かけたってことだろ
定期的にフィギュアの審判についてはスキャンダル起きてるからなぁ
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:37:55 ID:Lvy1TH6yO
>>14 プルも演技がうまければどうにかなったわけでしょ。
もうプーチンをバイアスロンに出しちゃえよ
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:40:07 ID:okXfgJMg0
>>16 そういうスレじゃねーから
ソース読めタコ
カナダ商品の不買運動になりそうな勢い
八百長カナダ
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:41:38 ID:7Sqe4TfU0
北米でする五輪なんだから、
北米選手にホームタウンディシジョンがあるのは当然でしょ。
これが欧州なら欧州選手、ロシアならロシア選手に成るだけの話。
ボーっと「自分らしい演技」とかいって何もしないのは日本くらいなもんだ。
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:42:33 ID:CNT1gDmF0
案の定、女子にも飛び火したな
金メダルとっても不信感をもたれるだけなのにバカだなあw
ヒドイジャッジだったと浅田の評価が上がるわ
八百長の国カナダ
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:49:04 ID:rN1pD5hR0
男子の加点なんて
世界最高得点(笑)のキム様に比べればかわいいもんだw
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:49:42 ID:QVyKJDtj0
女子のイカサマほどではないにしてもダメリカ金は絶対おかしい。異常。
プルがんがれ!!超がんがれ!!
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:54:15 ID:dHcZBb1cO
ここでサイコガンダムマークII登場!
フィギュアはめちゃくちゃだな
そんなムキになるような競技でもないのに
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:54:56 ID:M/d/JjoE0
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:55:40 ID:pT2Xtz6BI
か
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:55:47 ID:ioaAn6Xt0
プルのジャンプめちゃくちゃ斜めってた。
>>16 採点表を見ろ。技術点が低めで芸術点は高く評価されてるから
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 00:58:42 ID:CNT1gDmF0
くわしい まとめ
検索→ 厳選韓コピペ版
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 01:00:08 ID:x3ddTr2i0
455 :Mr.名無しさん:2009/06/11(木) 04:15:57
在日が嫌いと言いながら、在日のために金を使わずにはいられない日本人w
484 :Mr.名無しさん:2009/06/11(木) 04:19:50
>>480 総連前で騒いだくらいでダメージ与えられたと思ってる日本人マジ馬鹿w
だからお前らはカモにされるんだよw
508 :Mr.名無しさん:2009/06/11(木) 04:23:38
>>503 なんでこんなゆるい国を出て行く必要がある?メリットは?
538 名前:Mr.名無しさん :2009/06/11(木) 04:28:13
>>529 そりゃあ馬鹿真面目に日本人の下で働いてる在日もいるだろうよw
だがな、差別されたから雇ってもらえないって言えば生活保護なんて余裕でもらえるんだよw
563 名前:Mr.名無しさん :2009/06/11(木) 04:31:25
>>553 生活保護だけなら日本人ももらえるな
在日ならその他にも福祉金とか色々入ってくるからなw
568 名前:Mr.名無しさん :2009/06/11(木) 04:31:44
お前らも韓国人になってまた日本に戻ってきたら在日になれるぞ
572 名前:Mr.名無しさん :2009/06/11(木) 04:32:38
>>563 そんなの貰ってる在日も居ればそういうの貰える方法もあんまし
分からないで必死で働いてるのも居るわ、お前はそういうのをバカと言うんだろうけど
607 名前:Mr.名無しさん :2009/06/11(木) 04:36:59
別に本国帰っても問題ないけどな
普通にハングルの読み書きもできるし
自分から在日なんて言わなきゃ分かりませんw
611 名前:Mr.名無しさん :2009/06/11(木) 04:37:06
在日叩く以前に日本の侵略戦争や植民地支配を考えろよ
なぜ在日が日本に住むようになったかという経緯をな
まんこいますか?
一気に全て暴け
>>30 あれは減点対象になってない
内容をl評価する前に採点表を見てから書き込めよ、お前ら・・・
>>16 そうやって、演技とか芸術性とか重視するのは、フィギアのアイスダンス化になるって言ってるだろ?w
もっと高難度の技を高得点、高評価にしないと、フィギアに未来がない
まあ新体操と体操の違いみたいなモンじゃね?
採点表を見てない奴に簡単に説明すると
昔から芸術点を凄く高く評価されてる選手で、今回も技のつなぎと振り付けが低めなだけで高得点を取っている
年や怪我やブランクのせいで体力が持たず、後半にジャンプをあまり入れられず加点が付かなかったり
今回のFSは調子が悪くスピンとステップの点が低かったのが敗因。(SPではスピンとステップでレベル3と4を取っている)
芸術点狙いで簡単なジャンプ構成にして、後半までスタミナを温存して
スピンとステップで点を稼ぐ新ルールに合わせた戦略も取れる選手だからこそ、4回転の重要性を語る言葉に重みがある
プルの銀は仕方ないと思うね。
だって4回転も出来は良くなかったし、あとのジャンプ以外は本当に冴えてなかった。
振り付けも要素が少なくて大雑把。
細かなステップや身体の抑揚のある動きは体力を消耗するから
そうした演技ができるのもフィギュアの見せどころなんじゃないの?
4回転も成功する確率が高い人が挑戦するのはいいけど
確率が低い人が大事な大会で飛ぶのは単に無謀。トリノの安藤みたいにね。
それでは高度のジャンプに挑戦する人がいなくなるって言うけど
みんなが次は4回転飛ばないと勝てないようになったらやるだろう。
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 02:15:42 ID:LDNSuXc40
これは米国の陰謀で無いと思うよ。3回転半ジャンプの出来る浅田、出来ないキム・ヨナ
国際スケート連盟副会長←韓国系カナダ人
こいつがキム・ヨナに金メダルを取らすためにジャンプの評価を低める必要があった
それで唯一華麗に4回転きめた男子のプルシェンコも犠牲になったという事だ
>>41 フリーについてはそうだね。ただ、ショートの点数の付け方はひどいだろ
Pチャンよりプルを下(しかも21位!)にしたジャッジがいたんだから
あと、抗議の内容は、メダルの色じゃなくて、採点方法のおかしさらしい
>698 氷上の名無しさん@実況厳禁 sage 2010/02/23(火) 22:16:04 ID:lRKklr/k0
プルのコメント訳
「3人の採点が明らかに不正としか説明できない。僕は手紙を出して抗議はする。
でもそれは決して金メダルを奪い取りたいというわけではない。
今日は僕が変な採点をされた、明日は他の誰がされるか分からない。
こういうことに目をそむけたことで他の選手が同じような思いをすることが嫌なんだ
>>41 問題視されてるのは、ショートの不当ヤオなんですが
プルシェンコがあんだけ斜めってもこけないのはバレエの基礎があるから
キャメルスピンの姿勢の美しさにも表れてる
あと演技構成点はライサチェックと同点
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 07:34:52 ID:/99jhbZR0
プルシェンコに147.83(FS9位)をつけたジャッジ
チャン 166.50(FS2位)
プルシェンコに151.23(FS6位)をつけたジャッジ
チャン 168.00(FS1位)
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 07:49:46 ID:bERPTbruO
>>46 あ、それ違うんだってば
気持ちはわかるがよく確認してくれ
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 07:51:41 ID:eSAAFye80
女子フィギュアについても何か語ってくれ
おかしいってレベルじゃないんだが
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 07:53:39 ID:HvO1ai8+0
他人に頼るのはよくないw
今のままならフィギュアの未来はどこに向かっていくんだろうな
プロレスなんかも色々あったが娯楽ショーとして区切りを付けた
フィギュアがオリンピックに値するスポーツとかとても思えん
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 07:55:58 ID:OqAtmiXq0
トリノだと荒川の女子シングル以外
全部ロシアが金メダル獲ったモンなww
欧州 VS 北米 の対決だろw
ケリガンとハーディング時代みたいでようやくフィギュアも面白くなってきたな
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 07:57:38 ID:EfwRAsuy0
米国の陰謀→ゲンダイの願望
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 07:57:59 ID:my0cSqSV0
アイスダンスとフィギュアの違いのように
あらたにフィギュアと、技を競うエアリアルみたいなのを分ければいいんじゃね
音楽とかなしで、ひたすら高難度の技を出す競技。
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 07:58:30 ID:QY/yx1Vn0
アメリカの陰謀は騒いでもキモ・ヨナのいんちき判定はスルーのチョンダイw
プルは案に女子のジャッジの事も示唆してたっちゅー事だろね。
「そら見た事か」と思ってる事だろう。
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 08:02:37 ID:gk7OLBBJ0
陰謀でなくても、米スケト関係者は女子のコメントやりづらいんだろうなw
陰謀論を吐く奴は電波
と思っていた時代が俺にもありました(AAry
ここまであからさまにされると萎えるわ
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 08:06:16 ID:gk7OLBBJ0
明らかに浅田が勝ってるのに・・
ほんとなにこのルール・・
なんて米スケ関係者がやったら身内批判になりかねないなw
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 08:08:33 ID:1EEhw/n20
浅田真央銀メダルに「南朝鮮裏工作」説
肉接待で弱みを握った上での買収工作。
もともと北米(アメリカとカナダ)はヨナ有利って分かってたこと
って、分かってた事自体がスポーツとしておかしいけどねw
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 09:31:29 ID:/99jhbZR0
この俺が予言してやる
ヨナのフリー自己ベストが 133・95点
ジャンプ欠落してこの点数だからageる余地あるねwwww
SPと合わせると212.45を超えるwwwww
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 09:35:25 ID:tvB4Wz8TO
これってさキム・ヨナ側からの圧力だろ
結局、プルシェンコは巻き添え食ったんじゃないか
>>54 それじゃ人気がなくなるから今の形なんでしょ。
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 09:40:11 ID:tsd97uGB0
コレは正論。
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 09:52:56 ID:6KNdPI7X0
米国の陰毛
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 09:56:28 ID:tBZui8rN0
ヨナのSPってライサチェックより上なんだよな、
男子シングルより高得点の女子シングル、
大事件だと思うが。
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 09:57:33 ID:1UM01I/B0
キムチチョナの3−3は回転が足りない! って
実況の犬HK刈屋アナもリプレイでダメ押ししてたなw
ったく、ぱねえヤオチョンだぜ
これだからバカチョンは大っ嫌いなんだよ( 怒 )
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 10:05:29 ID:WrDPrAvd0
2010年2月24日に行われた女子ショートプログラムの採点の結果
http://www.vancouver2010.com/ns/pdf/FSW010201C77B.pdf 今大会でさえ何人も決めたセカンド3tに加点2点。
真央の五輪女子sp初で、女子のトリプルジャンプ種類を6種揃えた
伝説の選手伊藤みどり以来18年五輪で見られなかった3aを決めた真央のトリプルアクセルに0.6の加点。
以下が採点表
KIM 1 3Lz+3T 10.00 2.00 2 2 2 2 2 2 2 3 2 12.00
2 3F 5.50 1.20 1 2 1 2 0 1 1 2 2 6.70
ASADA 1 3A+2T 9.50 0.60 0 0 1 1 1 1 1 2 0 0.10
2 3F 5.50 0.20 -1 1 -1 1 1 1 1 1 -1 5.70
1ndジャンプの3A-2T に加点無しが 3人 2ndジャンプの3F に -1 が3人
足に注目して二人の演技を見比べて下さい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9824122 同じ2ndの3fで6倍もキムのジャンプの方が良いですか?
今回男子の銀メダリストプルシェンコのSPに男子内で21〜22位台を点けたのも3人いました。 (実際は一位)
この三人が他のジャッジの平均点を出していれば、プルが優勝。
ジャッジは一カ国から一人選ばれます。つまり不正をした国が三カ国あるという事です。
初めに抽選してジャッジを切るのでこの抽選で都合のいいジャッジを選び出し、悪いのははじき出せる
ISUの副会長は韓国系カナダ人で採点を仕切ってる。李ジヒ大韓スケート競技連盟フィギュア副会長は、
「多くの審判が新しい採点方式以前のやり方で減点したため、高い点数が出なかった。
しかし、金妍兒の卓越な演技を見た後、加算点を十分に活用しようという雰囲気が作られた。
それも金妍兒に限ってのことだ」
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2009101974738 キム限定の積極加点の例:
今回の五輪での二人のスパイラルのポジション。
ttp://loda.jp/siofigure2/?id=1783.jpg最後の写真は真央は手を使ってない、キムは手を使ってる普通はこれだけで
0.5〜1点は違ってくる、点数は同じ5.4点
平凡な技の出来きでもキム限定の積極加点のお陰で各技のスペシャリストと以上の
点数がジャンプ・スパイラル・スピン・ステップで容易くつく。
まさかこれが第三次世界大戦の発端になるとは
地元開催の措置にも出るのか?
ライサチェックは他と違って顔もごついし男性的な選手だったけどなんかかっこよかった
同じ3回転でも188センチだから迫力もあったし
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 10:43:09 ID:orhaCWXB0
>大会前、米国ジャッジが他国のジャッジと役員に「(表現面を示す)演技構成点を正確に
出すように」とメールを送ったことが明らかになったからだ。
プルはPCSの中では曲の解釈とかは高得点じゃなかったっけ
つなぎが低いのは仕方ないんじゃないの?
プルの演技のスタイルは、他の選手達に比べて、ちょっと古い感じがしたんだけど、
それは、技の流れがぶつ切りっぽいからかなあと思った
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 10:51:54 ID:wt6SrWo90
プルチェンコもフルチンコになるな
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 10:53:49 ID://lVAzie0
4回転にしてもトリプルアクセルにしても
ハイリスクローリターンじゃ誰もやらんわな
失敗した時の減点も大きいし
採点基準おかしすぎだろ
四回転の配点はもっと上げてもいいと思うけど、
それで三回転との差をつければ、失敗してダウングレードした時の点は一緒でしょ
高橋なんかあきらかに三回しか回ってないところで着地して転んじゃってるからねえ
三回転扱いになるのは仕方ない
ランビエールは手をついたけど、ちゃんと四回転と認定されて減点されてるし
クワドってのは1回だけでもめっちゃ体力消費するし跳ぶ前は凄い集中力が必要。
その後のジャンプや演技全体にも影響を及ぼす。4-3コンボは現在最高レベルの大技。
クワド決めてノーミスっていう演技がすごく少なくなってる現状からもわかる。
4位のランビエールは3Aが特別苦手という体質のためクワドに2回挑まざるを得なかったが
そのせいで後半の体力を使い果たしてしまった、と語っている。
つなぎは簡単なジャンプをデコレーションして難しいジャンプと同等の点を稼げるもの。
今までクワドジャンパーがクワドレスに負けた例では付け込まれるような明確なミスがあった。
しかし今回は見る人によって賛否が分かれるほどの僅かな差しかなく、更にPCSは同点。
もはやクワドの完全否定。
必死に大技に挑んでた選手たちにしたらたまったもんじゃないだろう。
キムが上でもいい、でもノーミス同士で男子1位と靴紐の織田の差5点はない
安藤の下げすぎにも異を唱えたい…選手の四年間を公平に評価してやって欲しい
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 11:24:17 ID:JbrMMNEi0
>>80 安藤は
母ちゃんなくなった選手が感動のメダル獲得
のために犠牲になった。
>>81 だろうね、安藤は脅威だったからショートで圏外にしたんだろうと思うよ
真央もフリーは回転不足にされて5点差なんて埋められないだろうね
世界最高得点で男子より高得点なキム様には逆立ちしても無理だろww
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 11:32:00 ID:sFPeeuKS0
>>75 ショートプログラムでも点が低いし2位以下との差が小さすぎ
女子のようにダントツトップの点がついてもおかしくない
プルシェンコにこけまくったカナダの選手より低い点をつけてる審判がいる
ロシア・プルシェンコに点を出さない意図があからさま過ぎ
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 11:34:53 ID:GODzEw/a0
これはもっと騒いで大問題にするべきだな
ジャッジ工作下手過ぎるよな
安藤の爆下げ
キム、地元選手の爆上げ特に男の奴
疑われたいんだろうな
あまりの点の低さに安藤の顔が一瞬曇ったもんな。
あれは露骨過ぎだろ。、
>>83 だんとつ・・・かどうかはびみょー
今回プルはブランク期間のせいでSPの順番が早かったから、終わった時はこれはダントツだと思ったけど
順番が進んでランクが高い選手になって来たら、うーん?って感じがして来た
最近の傾向だと、ステップやスピンを重視して、最後に盛り上げていく構成が主流なんだけど
プルのプログラムはちょっとその辺が古かったのかなあと感じたよ
だから、新採点の基準なら、点数的には妥当だと思った
爆sageのジャッジもいれば、爆ageのジャッジもいたし
昔のプルなら、爆sageはいなかったんだけどね
>>大会前、韓国ジャッジが他国のジャッジと役員に「(表現面を示す)演技構成点を正確に
出すように」とメールを送ったことが明らかになったからだ
やっぱり、そうか。キンチョナが真央ちゃんを上回るのはおかしいと思っていた。
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 11:42:29 ID:sFPeeuKS0
>>87 だからキムヨナもだんとつ・・・かどうかはびみょー
だろ?
キムの回転不足はとらずに安藤はとられて下げ下げ圏外だもんね
そりゃ安藤もキレていいわ、真央もフリーは回転不足にされるし
世界最高得点のキムが何が何でも金でカナダにメダルなんでしょ
競技をつまらなくするのはいつも審判だな
プルじゃないけど単純な評価の方がわかりやすくていいな
マラソンとか
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 11:52:29 ID:uxk/Z8LA0
普通だったらSPで勝ち逃げだよ
ISU、ファンへの裏切りだよコレ
あと、今の構成だと、旧採点時代に比べて後半のストレートステップですごい体力使うよね
派手にとんだりはねたり回ったりしつつ、正確にステップ踏まないと点が取れないし
クワドジャンパーは大体ここでへろってて、今回のプルシェンコですら例外じゃなかった。
たぶん、これだけ批判が多いから、また、ゆりもどしで、ジャンプ重視の採点になると思うけど
今、「ソルトレイクの頃はみんなジャンプすごかったねえ」と言ってるように、将来は
「バンクーバーの頃はみんなステップとスピンすごかったねえ」と言うようになるかもしれない。
どっちもすごいというのが理想なんだけどね。
>>89 うん、真央が最初ちょっと固かったから、ヨナが上になるのはありかと思うけど
点差はちょっと大き過ぎだよね。
ヨナは、かつてのカタリーナ・ビットやプルシェンコみたいにこの人なら爆age当然ってブランド選手に
されちゃってるのかな?と思った・・・
自分的には、そういう爆age当然にされてる選手の存在自体を、なんだかなあと思ってる
ビットやプルも「点数やりすぎだろ!」と思うことがけっこうあったんだよね
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 11:55:25 ID:7Y3Co81c0
細かな採点はともかく、一番偉大なスケーターはキャンデロロだ
ユニバーサルダンディー
フィリップ・キャンデロロ
異論は認めない
スピンとステップも、今の採点法だと「こうすればレベル取れて点数も上がるよ」ってのが
細かく決まっている…というか半ば押し付けられているような気がして、個人的には魅力は下がったなぁ
できれば理屈ではなくて、表現しがたい感動や個性がある演技のほうを見たいよ
4回転は確かに飛んでほしいけど、それで転んでるのもなんかなぁと思うし、
だからと言ってそれさえ飛べればいいっていうもんでもないように思う。
なんなら、4回転だとか5回転だとかそれ専門の飛ぶのを競う競技を作ったほうがいいように思う。
素人から見ると回転不足だとかなんだとかもあいまいにしか見えないように思う
今回のプルのSPとかもだけど、4回転転ばずにしっかり飛べて他の要素も
やってるのに4回転なしの演技とほとんど差がつかなかったり、
以前はちゃんと評価されていたしそれだからこそ挑戦する選手も多くて
競技が進歩していたのに今じゃハイリスクローリターンな技になってしまい
挑戦する選手も減って、競技の退化に繋がってるからあれこれ言われてる…のだと思う
ショーとは違うんだから。
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 12:18:12 ID:GR0fvC920
あんまりアレコレ細かく決めたら個性が消えるからね
4回転に限らず、要素を追うだけになるから魅力的なスケーターがいなくなる
見て楽しんできたファンにも残念な話ですよ
ヲタごっそりいなくなりそう
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 12:20:28 ID:WAJYAT/r0
浅田とキムのことだけど、音楽の解釈がそこまで重視されるのなら
出場選手は全員同じ曲で踊らないと正確な判断はできないだろうとは思った
米国カナダが手先の朝鮮人使ってイカサマやっただけだろ。犯罪者ミンジョク朝鮮人がまた不正やったのか。。
トリノの荒川
バンクーバーの男女
この3者は悪いけど、ローカルスターなんだよ
世界が驚いて感激して納得するチャンピオンではないが、当事者の国だけは盛り上がる
昔は世界レベルで楽しめたのに、小粒になってるんだな
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 12:25:05 ID:sFPeeuKS0
この際ソチではロシアが陰謀やりまくれwwww
日本は北米を下げる分おこぼれをもらえるだろ
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 12:28:33 ID:CpcOxdkj0
今のルールだと、昔の技を後20〜30年先でも、上手に接待し、上手に見栄えよく演技したらば、キムやエバンのようにたくさん点をもらえます。
そういう事だよ。
めざせ、ホスト国!
そういう事だよ。
ショーに成り下がるフィギュア。
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 12:30:09 ID:mMiGPjsV0
ショーでもないでしょ、地味な奴しか出てこないから客は呼べないし
学生コンクールみたいなもん
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 12:34:12 ID:4R4i2bnm0
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 12:36:48 ID:ENmn1waq0
>>99 海外の論調読んでたらヨナの場合は
誰もが知っている曲で観客は映画に登場する人物を予想できる
それが氷上で完璧に再現されていることに対する称賛
何故キムヨナはあれをフリーでやらないんだ?
常にSPだけ話題になってるのが??なんだが
人が覚えるのはフリーでしょやっぱ
あまり女子に詳しくない自分だが、素朴な疑問
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 12:40:15 ID:SLYPAmTt0
日本はこの手のロビー活動がてんでダメだよね、なんとかならんもんかな…。
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 12:42:15 ID:4R4i2bnm0
>>107 だから単純に名前がおもしろいだけだろろ
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 12:43:33 ID:Yo1n58sH0
>>107 それはもう見飽きたので
もうちょっと前にエキシビションでやった 『カモンアイリーン』を探して来てくれ
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 12:44:31 ID:Ql/iXb/50
バーカ
アメリカはライサチェクごときの為に買収とかしてねーよ
今回プルが負けたのは女子で捻じ曲げられた採点のあおりを食っただけ
合衆国になすりつけるなよ韓国
日本はナンバーワンじゃなくてオンリーワンwを目指す国だからなぁ
まぁ、こういうこと言ってたら繁栄は無いし、スポーツ文化も育たない
だから五輪でシールはがして失格になるような、ぬるいことも起きる
それはそれでいいけど、だったら90人も連れて行くなってことだ
税金使って観光旅行させてるようなものだ
参加競技を絞って10人でいいだろ
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 12:46:39 ID:HkVRM4nu0
こんな裏でイカサマやり放題の競技なんてやめちまえよ。
くだらない。
>>106 へー・・・ふーん
音楽選考段階で知名度まで必要ならますます・・・
まあ腐れフィギュアなんてもうどうでもいいか
バキューンごときで加点山盛りだしな
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 12:58:21 ID:tBZui8rN0
>>116 平和の祭典で発泡の真似事とか、あれが浅田の演技なら
半島がどれだけ言いがかりを付けてきただろうか…
プルシェン子に全てはキムヨナのための布石だったんだよって知らせてあげれば?
多分本人も知ってるだろうけど。
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 13:00:08 ID:UPKHvjsxO
>>113 雑魚は黙ってな。日本の五輪選手は最悪、最低の環境にいるんだよ。
アルバイトしながら出場してる選手も多い。
五輪強化費は途上国クラスであり、先進国は普通年間100億円をこえる強化費があたりまえだが日本は僅か40億円。
韓国は500億円以上強化費用をかけている。
本当に税金かけないくせに、活躍した五輪選手には気持ち悪いくらいすりよってく売国政治家。
本当に気持ち悪い。
>>106 >ヨナの場合は 誰もが知っている曲で観客は映画に登場する人物を予想できる
それが氷上で完璧に再現されていることに対する称賛
要するに、クラシックなんかを理解できるジャッジ&ファンが減ったってことか
「誰でも知ってる」なら、これからどんどんハリウッド映画のテーマ曲とか増えるかもね
その傾向はここんとこ前からあったけど
北米系のコーチについてる人の演技見てて思うのは、ショーとしてうまいということ。盛り上がる
欧州系のコーチについてる人の演技は、バレエのよう。うまくて見とれる感じ
映画音楽なら男はつらいよでお願いします。
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 13:17:11 ID:4Qx9uvQF0
今回、ヨナと真央の基礎点の差は0.5点
よく表現力の差と言われますが今回はそこではほとんどといって差はついてません
騙されてはいけません
テレビでコメンテーターがいってる表現力の差というのは大嘘です
真央ちゃんは子どもっぽい、ヨナは妖艶とか言ってるのは
ようはそこしか違いが見いだせないだけのこと
ヨナと真央今回の差は
ジャンプの加点です
KIM
1 3Lz+3T 10.00 2.00 2 2 2 2 2 2 2 3 2 12.00
2 3F 5.50 1.20 1 2 1 2 0 1 1 2 2 6.70
ASADA
1 3A+2T 9.50 0.60 0 0 1 1 1 1 1 2 0 10.10
2 3F 5.50 0.20 -1 1 -1 1 1 1 1 1 -1 5.70
ヨナのジャンプには加点2がずらり、3もいます
ヨナの3Fにも加点2がちらほら
逆に真央の3A-2T に加点無しが 3人
2nd の 3F に -1 が3人
この差が5点差の大きな要素です
難易度の高い3AをSPに組み込んでもジャッジは加点をつけなければ意味がない
こういった難易度を無視した積極加点というジャッジの裁量を増やして行ったことこそ
今回の八百長という結末をうんだといえます
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 13:18:13 ID:Ql/iXb/50
>>118 当然知ってるよ
ただプルも韓国の目的が何であるかを言わない限り騒いでも意味がない
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 13:20:45 ID:Ql/iXb/50
>>121 音楽どうこうなんてチョンが目を逸らせんが為に言ってる妄言に過ぎない
もうフィギュア女王キムヨナが韓国平昌の冬季五輪誘致の顔になることは決定済み
そして誘致が成功すれば日本から多額の援助金を引っ張ることができる
最初からそれが目的 さすがたかり国家
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 13:21:58 ID:5Tr3Ctaz0
キムヨナは別にスケーティングはうまいと思うし、女子で金でもいいと思うんだ
ただ、それが3A封じ対策としてのルール変更だったら、本当に迷惑なんだよ
男子までこうなってしまった
全部壊してるよ
男子は大技が無ければ、女子と変わらなくなってしまう
もうお終いだっつうの
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 13:22:41 ID:/99jhbZR0
>>124 目的も知ってるんじゃ?ソチと冬季五輪争ったわけだし、プルもソチ誘致活動
やってたわけだし
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 13:29:14 ID:L3xW7Jk30
4-3を2度も成功させたプルシェンコがヤオであんな木偶の棒に負けるなんて・・
どれだけのスケヲタ腐女子を激怒させてるか
プルシェンコのヲタだけじゃない、旧採点からのヲタは全員だ
この破壊力は大きい
フィギュアは滅亡します
>>121 「クラシックフィギュアの欧州ロシア」と「ショーフィギュアの北米」
で別れれば平和な事この上ないんだが
>>129 そうだね。もう茶道とかみたく「フィギュア欧州流」「フィギュア北米流」とかに
しちゃって、それぞれ好きなほう見ればいいよ。
ただし、選手がどっち選ぶかは選手の国籍ではなくて、個性次第で。
(例:ウィアーはアメ人でジャンパーじゃないけど、バレエのような表現力なので「欧州流」
演技のクオリティなんて素人から見たらわかりにくく、
芸術性や表現力だって個人の主観が入る。
そんなものよりも単純に技の難易度に重きを置いたほうが、
ファンにわかりやすくて盛り上がるだろう。
裏千家表千家みたいに分家しちゃえば?
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 13:46:30 ID:gGc5AGMTO
断然欧州流だな
ヤンキーはつまらん
>>134 自分も個人的には欧州流派
でも、これは個人の趣味の問題だからなあ
キムヨナの007プログラムは欧米のアジア人女性幻想に媚びてる感じでいやらしいと思ったけど
人によっては「わかりやすい」「セクシーでいい」と思う人もいるようだし
今、そういう個人の趣味レベルでいくらでも点数上げ下げできる採点になってるから嫌だよ
音楽とかチマチマした加点とか何なんだよ!
キムヨナの007は自分は嫌いだな
悪いけど、馬鹿じゃないの?と思ったw
品が無いんだよ、ロロも芸術性言われてたけど、競技会では
品があって素敵にまとめてたじゃん
キムヨナはむしろ王道で行くべきだった
甜菜
プルシェンコに対する9人の平均点は166.22点。トップ点は180.03点に対し、2人は147.83点と151.23点をつけた。
同じ競技内容に対して32.2点、28.8点もの格差がついたのだ。
この二人の審判員が平均的な点数をつけていれば、点数は8.5点上がってダントツの金メダルだったのだ。
ちなみに2回も転倒したカナダのチャン選手よりも、この2審判員のプルシェンコへの採点は低い。
どんなやり方で差をつけたかといえば、1つ1つの項目の技術加点を他の審判よりも減らすことで10〜20点ほど下げる。後は、構成点で下げることで5〜10点減らしたのだ。
一方で、金メダルのライザチェク選手には減点しなければならない項目でも加点されている。
ttp://www.vancouver2010.com/ns/pdf/FSM010101C77B.pdf 誰がしたかだが、審判員の国別構成比は、アメリカ、チェコ、ウクライナ、フランス、スロベニア、カナダ、ロシア、スイス、スロバキアとなっている。
ショートでの北米審判は一人だったが、フリーでは二人になっていた。
尚、ショートの採点では、プルシェンコの採点を大きく下げて他を上げたのは一人だった。
ttp://www.vancouver2010.com/ns/pdf/FSM010201C77B.pdf もし、カナダの選手がフリーで失敗しなければ金メダルを取れていた異様に高い点数であることを見れば、カナダとアメリカの審判員が談合してロシアに大きなマイナス点をつけ、カナダ、アメリカ選手を少し上げる操作をしていたことが疑われる。
メール出したインマンってやつ
ライサチェクとパトリック・チャンの振付師と親交あるらしいな
んでその振付師がISUの技術指導員みたいな立場にあるんだってさ
真っ黒すぎるだろ
ロロの長野ダルタニアンもいいけど
リレハンメルゴッドファーザーのTPも、かなり魅力的だよ。
ゴッドファーザーとダルタニアン見たら失神物だわなw
現役復帰してくれ・・・
誰かが言ってたけど男子フィギュアから4回転をとるのは
マイケル・ジャクソンから代名詞であるムーンウォークをとるようなもの
ヒーローもので必殺技をなくし、ちまちました小技で勝つようなもの
って言われてて納得した
誰がそんなもの見たいんだろう
じゃあアニソンとかでもいいじゃん
素晴らしい!バレエのようなオタ芸です…!
ロロといえばジャングル・ジョージだろ
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 16:47:24 ID:z+HTqjN60
ロロはプルと仲良いし親日で有名
まあ2人ともフィギュア自体を愛し続けている人だし
天才的エンターティナ―だな
織田は今こそ昔のようにスーパーマリオで勝負しろ
>>47 シャッフルかけられているんだよな。
でも、上と下が違うって可能性もある。
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 18:47:52 ID:2YiPe2Es0
>>141 見たくないよなw
人気ガタ落ちになるのは目に見えている
フィギュアの関係者って脳味噌スポンジなんだろうな
>>5 俺はキム本人よりも、周りで胡散臭い事をやってる連中が気に食わない
キムヨナは上手いしちゃんと努力はしてるからな
周りの連中がそれを台なしにしようとしてる
真央にもヨナにも失礼だ
そういや悪ネスもカナダ国籍だっけ
>>12 つまり自分の得意教科だけ得点を倍にしてくれって言ってるのと同じだな
これはアイスダンスではなくフィギュアというスポーツなんだが
>>36 つか、オリンピックはスポーツの祭典なんだから、
身体の限界に挑戦して成功した者を最も評価するのは当然だよね
だから、ヨナと真央の差が5点も付くのは異常だ
>>151 >>12はどうせ日本のメディアにジャンプだけ他はだめって吹き込まれたんだろうけど
金のライサより技術点は高いしSPでは4−3成功させてノーミスでもっと差がつくはずだった
得たいの知れないジャッジ3人にこけまくりのPチャンより低い22位とか付けられたせいで銀になった
技術点→芸術点の間違いね
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 19:55:38 ID:1zEIx2yQ0
人いねーーーーー
アレだけいた人はどこへ
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 20:31:20 ID:WOnagGUl0
エキシビジョンで抗議のsex bomb
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 20:32:00 ID:WrDPrAvd0
今頃、「真央sageしろやゴルァ!」っていうメールが回ってますねw
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 20:45:58 ID:QFlpCRd10
つなぎの美しさやステップとか・・・オプションで客は呼べませんよjk
んなこと言ったらビールマンスピンやイナバウアーはどうなのさ
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/25(木) 21:26:40 ID:6o6lAtO50
まだ微妙に、ロシアとアメリカって対抗意識があるんだな。
●イ・ジヒ対韓氷上競技連盟フィギュア副会長/フィギュア審判
「キム・ヨナがくやしい不利益を受けないように努力するだろう」
(日本審判はショートプログラムでは参加したがフリースケーティングには
選ばれず)
●清水宏保
「本当にシロウトだから論評する資格などない。が、金妍児(キム・ヨナ)の絶対的な強さだけはわかった。 」
●サーシャ・コーエン
「キム・ヨナは浅田真央よりも遥かに速く、より高いクオリティの演技をした」
●ピアニスト中村姉妹
「高橋大輔やキム・ヨナは綿密で素晴らしく統一されている」
___________________________________
●タラソワ
キム・ヨナが78・50点の世界歴代最高をマークしたことについて「ジャッジもスコアも考えられない」と批判した。
●Elvis Stojko(カナダの元フィギュア選手)
「キムヨナの演技はすばらしかったですが、明らかなインフレ採点です。」
「4.72点差はやりすぎ。 」
「キムヨナの演技は1位にふさわしいものでした。しかし僅差のトップだと思います。この点差はひどいとしか・・・」
●荒川静香
「うわぁなんですかこの点数はあ」
_________________________________________________________________
●プルシェンコ
「4回転ジャンプができない選手が五輪の王者になることができるのか。
これはフィギュアスケートではなく、氷上ダンスだ」
(大会前、米国ジャッジが他国のジャッジと役員に「(表現面を示す)演技構成点を正確に
出すように」とメールを送ったことが明らかになった)
>>155 これはなかなか。。いいものを見せてもらった。
>>162 イナバウアーは点数に入らない。
でも、観客が喜ぶし荒川の代名詞だから入れてくれとトリノで審査員から言われたらしいぞw
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/26(金) 00:19:05 ID:0w5+DLP4P
>>166 正確には、
ジャッジから見せてくれと言われたんじゃなくて
城田が「ジャッジが見たがってるから入れなさい」と言われたんだよ。
荒川サイドは当初、入れる予定はなかったらしいけど。
>>167 逆じゃない?
確か荒川が得意とするイナバウアーが新採点で無点となって城田たちはこぞってやめさせたはず。
「真央はこういう構成で高いから」っていつもお小言いってて、
「真央とは比べないで!」ってピリピリしてた
イナバウアーに未練があって落胆してた時にコーチを引き受けたばかりのモロゾフが
「君のイナバウアーは世界一美しい。入れるべきだ」と言って
モロゾフ戦略の詰まった高得点満載のプログラムの中に、ちょっとの時間のイナバウアーを
むりくり凝縮で組み込んでくれた。
で、荒川は嬉しくてモロゾフを信じてのびのびと演じた。その結果があれ。
と記憶してるけど。
>>166 だからさ、イナバウアーというのは、エレメンツとしてはつなぎの要素でしかないわけよ
荒川の場合、
>>161の言う
>つなぎの美しさやステップとか・・・オプションで客は呼べませんよjk
のまさに、その「つなぎ」が売り物になってるわけでしょ
>>168 > モロゾフ戦略の詰まった高得点満載のプログラムの中に、ちょっとの時間のイナバウアーを
> むりくり凝縮で組み込んでくれた。
世界選手権でも同じ曲でやってたしむりくりってわけでもないような。。
五輪より世界選手権優勝の時のがイナバウアーは長く見せてくれてよかった。
プルシェンコに味方した海外メディアも有名選手も
女子の採点については完全スルーで
ヨナ絶賛なのがその証拠でしょ。
女子の3Aなんて日本人しか跳べないものを
欧米は求めちゃいないんだよ。
ヨナ絶賛なんていないよ。呆れているだけ。
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/26(金) 23:29:51 ID:o0T0e2bi0
>>163 全然微妙にじゃない
人格者と言われる著名解説者や元選手が、対ロシアとなると
2ちゃんねらと化します
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/26(金) 23:32:32 ID:o0T0e2bi0
>>12 ヨーロッパ選手権より明らかに繋ぎ多くしてるし
他の選手と比べても遜色はない
5〜6点台をつけてるジャッジがいて明らかに低く抑えられた
って本田武史も感想言ってる
>>171 つーかプルが特別な存在だからみんな動いただけで
欧米、アジアとか関係無く他の選手だったらISUと対立する危険を冒してまで擁護しない
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/27(土) 00:56:30 ID:Xius0tYj0
今回のプルシェンコはそんなにいいと思わなかったけどな。
専門的なことは分からないけど、感心はしたが感動はしなかった。
昔から採点のもめごとよくあったじゃない
競技委員会の利権がどーたらとか、内部でどーたらは他の競技も似たようなもんだから仕方がないとして
少なくとも、技術の点数を厳密につけて高く配分した上で、同レベルの場合、芸術性を考慮
ぐらいにしとかないと、スポーツとしては成り立たない気がする
芸術性なんてそれこそいろんな人間の思惑をいくらでも入れられるんだし
ショービジネスに傾いていくと、スポーツとしては終わってると思うんだよなー
格闘技とか見てても、スポーツとは思えないし
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/27(土) 01:10:32 ID:cLN9LDg/0
>>93 ブランド選手というか韓国勢の必死のロビー活動の結果一人だけ特別採点になった
浅田や安藤がどれだけ酷い仕打ちを受けたことか…
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/27(土) 12:34:18 ID:+n5Cj7b80
ジュニアの選手でも飛んでるジャンプで世界最高得点なんて馬鹿にし過ぎ
そら世界中でバッシングされるはずだよ
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/27(土) 12:35:08 ID:/kJLgFca0
今回の点差23点は、浅田が トリプルアクセル、二種の四回転ジャンプを後半に決めても、
5回転アクセル決めてノーミスでもキムに勝てない
4回転ループ 4Lo 10.8 4回転フリップ 4F 11.3 4回転ルッツ 4Lz 11.8
4回転アクセル 4A 13.75 5回転アクセル 5A 17.50
3a 3a-2t 3f-2lo 3lo 4lo 4f-2lo-2lo 2a や
3a 3a-2t 3f-2lo 3lo 5a 3t-2lo-2lo 2a でもキムに負ける
これは冷静に語れば、語るほどおかしい、選曲がどうのとか3−3がないとか無駄
3−3どころか加点二つく4a-3lo-3tを飛んでも負けるという事実があるこの事を
認識してたら、ジャッジは初めから浅田を勝たせる気がなかった。それだけ
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/27(土) 13:30:50 ID:+n5Cj7b80
4回転飛んだのにキム・ヨナより点数が低いんだからやってられんだろ
キム・ヨナなんかジュニアの選手でもとんでるジャンプしかやってないんだから
>>136 何がイタいかって、007は一度も韓国が舞台になっていないというのがイタい。
北朝鮮が「ダイ・アナザーデイ」で悪の国家として出てきたぐらいで。
日本だったら「007は二度死ぬ」のテーマ曲が
むっちゃフィギュア向きなので、
これぞ!という選手が出てきたら使って欲しい。
韓国人のボンドガールっていたの?
日本人と中国人のボンドガールなら知ってるけど
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/28(日) 06:08:51 ID:PU7bWv3D0
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/28(日) 19:03:06 ID:Z8i8omeIO
プルシェンコ『真央はもっと加点されるべき』
日本テレビバンキシャより
本当にあった怖い名無し:2010/02/
大昔から言われ続けている話で恐縮ですが、フィギュアファンとして
文句を一云、言いたいな。まんどくさい人は無視して下さい。
日本スケ連は、責任を取って人事を刷新して欲しい。
スケ連の中に在日だの、スピードスケートに韓国人コーチがいて
韓国スケ連との、ナァナァが過ぎる。
昨シーズン
日本人選手練習妨害発言もナァナァで、ウヤムヤ。
安藤へのジャッジの結果へのキムヨナ陣営の、公の場所での批判も日本スケ連は無視。
今シーズン
四大陸時、浅田側は取材拒否宣言をしているにも関わらず
エレベーターの中にカメラで突入、浅田に対す執拗な取材をする韓国メディアの対応。
ホテル従業員に因る、盗撮問題&画像流出。
今日のNHK、解説に太田由希奈が出ていたが
太田が何故あの場で解説しているのかと考えたら、泣きたくなった。
韓国の希望を叶え、■ッテ・D2を介して金を貰い
韓国にフィギュア女子選手を誕生させた、日本スケ連の中の人。
太田由希奈の演技ビデオを、キムヨナ側に渡していたスケ連の中の人。
そのお陰で、対価を得た中の人。
キムヨナが五輪のゴールド獲って、今度はどんな対価を得たのかと疑いたくなる。
スレ汚しすまそ。