【五輪/フィギュア】銀メダルに終わったプルシェンコ選手、競技結果に抗議の意向★2
1 :
猛反発まくらφ ★ :
2010/02/23(火) 23:40:24 ID:???0
2 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:40:42 ID:8A+8PsiG0
3 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:40:59 ID:P0UVNm9e0
2ならおれが逆転金。
フルチンコ
プルも軸ぶれてたけど っていう問題じゃなくて、プルはフィギュアの未来を見て言ってるんだろうなぁ
6 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:43:23 ID:LSdC4hiY0
プーチンが一回変身しました
7 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:44:56 ID:wGWOaf8b0
正直真央は、才能は恐ろしくあるのに演技の見え方に対する鋭さに欠けてると思う。 彼女のこの三年を見て常に感じたことだけど、「最初が一番いい形で、それを崩していく」 と言う、印象の悪いパターンを何度も繰り返す。 ラべで回転投げキッスが非常に評判が良かったのに、ジャンプのために急にやめた。 衣装も評判が特に良かったものにかぎって変えてしまう。 次のシーズンもシャンデリアの完成度の高さに息をのみ、 加点も3までついて明らかに見飽きたドーナツより効果的で見栄えも得点もいいのに、 それを何故かドーナツに戻してしまう。 Y字スピンの時、手の所作がガバっと開いて下品に見えたのを 引っ込めて上品で美しくなったと賞賛を得たのに、何故か肝心のワールドにかぎって汚い所作に戻してしまう。 ドーナツも進化させたのに、評判が良いものにかぎって勝負所で何故かパッとしないドーナツに意味不明に戻してしまう。 レイバックも、反りが強調され見映えのする昨季の姿勢から、いじる度に見栄えが悪くなり加点3と拍手が消えた。 そして昨季から入れていた見せ場のタノも、今期の序盤までは入れていたのに一度回転不足を取られて一気に全部なくしてしまう。 逆にキムは、真央を真似てタノをやりだした。2か所イーグルもやめてしまいPCSで下げられた。キムは逆に2−3前に入れ続ける。 入るものと思ってたものが抜けた時の印象の悪さをあまりに軽視してる。 五輪で過去を知らない大多数の視聴者は、キムだけジャンプ中に手を挙げて格上と見る。 彼女は先にいいものを見せて、相手に真似させて自分は肝心なところでやめて質の悪いプロを平気で見せる。 普通は、一度進化させたものを退化させたりしない。 逆で、最初は全てを見せず、五輪でシャンデリアなど相手がやってた見せ場を奪うもの。 この人は才能は凄いけども、人の心理や見え方にどうしようもなく疎い。 フリップの異常なタメができても彼女はようやく成功率だけ下がってることに気づいただけで、 異常なタメができる今の歪なフリップでは、成功しても絵的に見てる側が失敗と認識し、お通夜になることを深刻に受け止めてない。 彼女はもう少し、人がどう感じるかと言うこと、何が一番美しく見えるかに意識を向け 鋭い審美眼を持つべきではないか。キムはそこを絶対に外さず期待に応える。
8 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:45:45 ID:cWKCFMSQO
プルシェンコ支援の署名が現在2万人
9 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:45:56 ID:ykcS9BfB0
ソレは前例を協会が作ったからいけない!例えはキム・ヨナだ
ジョニ子みたいにプルの署名集めたら結構数集まるかもね〜
足に注射打ちつつも力技で4回転成功させちゃうプルはすごいが 演技はあんまりおもしろくなかった 高橋が金なら納得するんだけどプルのあれで金はないだろ
完成度に終始するならスポーツじゃなくて クラシックバレエみたいなショーでやればいいのでオリンピックには必要ないよな オリンピックでやる以上は何らかの挑戦は必須
チンコのくせに。
15 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:49:12 ID:zfBiclhf0
16 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:49:26 ID:94jEH8nV0
次のオリンピックは2回転ジャンプで金メダルです 4回転飛ぶ馬鹿、3回転飛ぶ馬鹿 回転数が少ない方が金メダルもらえます
プルシェンコってプーチンを若くしたような顔してるよな
18 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:50:29 ID:vanOmtpR0
じゃあ小塚が銀メダル?
>>11 ライサのジュニア級プログラムは許せるんだ変わってるな
20 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:50:52 ID:0/c0drrc0
ぷるりんが騒いでくれたおかげで 女子の採点基準にも注目が集まりそうですね 感謝してます
SPで5点出した審判のこと? TRの点数が割れてるけどこれは高い方と低い方どちらが不当なんだ? ネームヴァリュー抜きで実際のプルシェンコのTRってどの程度のレベルなの?
「ウィアーは先週のプログラムの結果6位に終わったが、もし5位であれば競技終了後の土曜日のエキジビションで レディ・ガガのポーカーフェイスを踊るはずだった。ガガはウィアーに出席を約束していた」 うあ゙ぁあ・゚・(つД`)・゚・あ゙ぁぁん まじで爆あげPとジャッジを呪いたい… 誰かこの怒りを鎮める良い方法を教えて下さい…
でもプルはいーなー 強気に攻めてもバックがプーチンんだから徹底的にプル擁護してくれるだろうし 日本なんて日本人選手が朝鮮人に言いがかりつけられても何もしないんだぜ…
24 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:52:23 ID:QueLykfe0
プーチンがアップをはじめました
25 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:53:18 ID:cWKCFMSQO
3大会連続メダルは史上2人目 1920年代以来 次もメダルだと史上初 格が違う
26 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:53:18 ID:+ew6/b5B0
フロンティアスピリットを失ったアメリカなんてただの有害肥満体。
27 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:54:03 ID:0hrKWJb/O
個人的には今後のアイスショー転向とか考えたら イメージ的にこの問題を引きずらない方が良いと思うな 女子の方は、仮にキムチがアリーナに登場しなくて滑らなくても 最初から金メダルと決まってると思う
28 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:54:06 ID:U1VskRjd0
鼻でか王子wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 器小さいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ストイコ(カナダ/元世界チャンピオン) 「フィギュアスケートは死んだ。ライサチェックのジャンプ構成はジュニア選手でもできる」 キャンデロロ(フランス/五輪銅) 「これはよくない。スケートは後退してしまうよ」 ウルマノフ(ロシア/五輪金) 「ジャッジには同意できない」 コーエン(アメリカ/五輪銀) 「女子みたいな(構成の)ライサが勝ってびっくりした」 タラソワ(ロシア/コーチ・振付師) 「プルシェンコがNo.1の座に立つべき。ライサチェックのコンポーネンツはフーリガンイズムよ!」 佐藤久美子(日本/コーチ) 「若手選手がライサチェックと同じやり方を目指したら、フィギュアスケートに未来は無い」 本田武史(日本/コーチ・ワールド銅) 「プルシェンコは男子フィギュアの未来の為に4回転を跳んだ」 ランビエール(スイス/五輪銀) 「彼(プルシェンコ)にとってこの敗北を受け入れるのは難しいだろう。僕も同じ思いだ」
30 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:56:27 ID:SO75JtBs0
フルチンコがごねてるのか。
のちのキム・ヨナのコーチである
32 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:57:19 ID:Jd2vXe2D0
プルとランビが復活してなかったら、 Pチャンが台乗りしてたかと思うとゾっとする
33 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:57:24 ID:c+jHC9420
表彰式で高橋の手を握ってる画像はジャッキー・チェンに見えたwww
>>29 高橋大輔(日本/五輪銅)
「4回転は必要」
ところで高橋は前後の文脈から「他の人はどうか知らないけど 自分にとっては4回転は必要」って答えてるのに
海外で配信されたのは「4回転は必要」って部分だけだったんだよねw
折角ライサにも気を使って遠い言いまわししたのに意味なかったw
35 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:59:36 ID:0hrKWJb/O
>>34 タイガーの件でようやく認知されたようだが
マスゴミは欧米含めて世界的にクソだからな
36 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/23(火) 23:59:49 ID:j7na0UoV0
荒川の金はどーなるんだ?w ユーロでは、荒川なんぞは糞メダリスト扱いだったぞ。 エビ反りで誤魔化して大技なしで金を盗んだ 新採点の申し子ジャップ(しかもエラ張り細目のブサイク)だろ。 今回キムチヨナが金とっても 荒川で金とった日本人は文句言えん。
37 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:00:21 ID:shFTYRoPO
日本は選手は立派なこと言ってるのに、関係者が最低だな 佐野稔とか
38 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:01:27 ID:qTiTdf5N0
今の採点方法のプログラムってほんとつまらんし 八百長バレバレで萎える。 誰かが言ってくれんと変わらんよ。 プルさんには悪役乙といいたい。
異様にジャンプの得点が低かった 3-3と4-3がほぼ同じ リスクを取って挑戦してるのに、リターンがなかったら誰も挑戦しなくなる スポーツなんだから、芸術点なんか無くせば良いのに ただ、今回のプルシェンコの演技は酷かったから結果は納得してるけど
40 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:02:01 ID:jIRzA5ou0
ストイコ(カナダ/元世界チャンピオン)
「フィギュアスケートは死んだ。ライサチェックのジャンプ構成はジュニア選手でもできる」
キャンデロロ(フランス/五輪銅)
「これはよくない。スケートは後退してしまうよ」
ウルマノフ(ロシア/五輪金)
「ジャッジには同意できない」
コーエン(アメリカ/五輪銀)
「女子みたいな(構成の)ライサが勝ってびっくりした」
タラソワ(ロシア/コーチ・振付師)
「プルシェンコがNo.1の座に立つべき。ライサチェックのコンポーネンツはフーリガンイズムよ!」
佐藤久美子(日本/コーチ)
「若手選手がライサチェックと同じやり方を目指したら、フィギュアスケートに未来は無い」
本田武史(日本/コーチ・ワールド銅)
「プルシェンコは男子フィギュアの未来の為に4回転を跳んだ」
ランビエール(スイス/五輪銀)
「彼(プルシェンコ)にとってこの敗北を受け入れるのは難しいだろう。僕も同じ思いだ」
高橋大輔(日本/五輪銅)
「4回転は必要」
小塚崇彦
「プルさんのやってることに従えば間違いないです」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8626151
42 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:03:41 ID:5MvyNeZ60
不正があったかは知らないけどプルシェンコは2位でいいよ 軸ぶれぶれジャンプは醜かった
43 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:04:15 ID:HJm6tps70
競技結果には抗議するなよ。 現行の採点ルールに照らせば妥当な範囲だから。 ルールに抗議しろルールに。
スケート全般汚職が酷いからな 金で順位が買える体質だから総とっかえしないと駄目
46 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:04:37 ID:0/c0drrc0
アイスダンスもだよ カナダぶっちぎりだし
47 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:04:58 ID:drGAuCQU0
フィギュアやる男って・・・。
>>36 荒川が新採点の申し子なんて言ってる奴初めて見たw
>>42 ライサのジュニア級の超低難易度プログラムはいいのかよ…
>>36 以外だな
トリノの時は美人10人に選ばれてたのに
てっきりああいうえらハリ東洋人は大人気かと思った。
トリノにも荒川ファンいたし
しかし、署名凄く集まったな。
もっと少ないかとばかり思ってた
51 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:06:13 ID:6vf+gJzi0
プルシェンコの動きは確かに悪かったけど、それでも4回転跳んでんだから あそこまで点差が開くのはおかしすぎるわな。これが1点差とかなら許容できたのに。 露骨な不公平ジャッジを隠そうともしないとは。
>>36 荒川は他の選手が総崩れした中で、崩れなかったから取れた金メダル。
キムヨナは、他の選手がきちんと演技して、キムが二回転倒しても取れる金メダル。
一緒にすんな。
>>5 本当に未来を考えた発言ではないと思うが。
ジュベールに対する発言とか考えるに。
>>46 アイスダンスのカナダの順位は妥当じゃないと思ってる?
荒川は高難易度避けたつってもジュニアかよっていうほどの低レベルでもないし 他が軒並みすっ転んだせいで最高得点になってしまっただけ 彼女の演技に不満はあっても相対的に最高得点者であることには異論は出てない
>>42 軸ぶれてても、回りきって着氷できればいいんだよ
まあ、あらかーは、お金ばらまかずに金メダルだったけど キムチさんは、国を挙げての買収に励んでるから まったく金メダル獲得への取り組みが違うよねw
58 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:10:24 ID:fnaeM0uT0
59 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:10:50 ID:/2npUw8pO
正直、フリーで一番観客盛り上げたのは高橋だよな だからってコケてるから金とか言わないけど
>>36 荒川のイナバウアーって技の割には採点に反映されないけど
それでもやるの?とか質問されてた技だぞw
確か自分の演技のつなぎとして必要だみたいな答えかたしてた
61 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:10:51 ID:XgybWdiw0
ヒーローどころか憎きヒールになっちゃったな。 ライサチェクは当分北米以外じゃそうスカンだろうな。 登場するだけでブーイング食らったりしてw
62 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:10:55 ID:CFNCK15/0
63 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:10:56 ID:HJm6tps70
>>52 そう、荒川は運が良かった
だがしかし本人はそれを忘れている。
イナバウアーなんて今ではまるで通用しないってのw
やっぱりタラソワに見捨てられただけはあるね^^
2位は妥当だろ ジャンプは駄目だし他も硬かった 明らかにライサの方が上
もっとクリアにすればいいのになぁ・・・
66 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:13:09 ID:/2npUw8pO
>>57 ぶっちゃけ、誰とは言わないが
規定時間中、ずっと中央でキムチ色のウンコしてても
確実に金取れるだろうね
それぐらい政治力で最初から結果が決まってるのに、なんで盛り上がってんだか
67 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:13:35 ID:SfXsgUAq0
>>36 有力なメダル候補が3回転ジャンプですら失敗してるんだから、加点しようがない
68 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:13:48 ID:f77T+tNw0
>>36 の知ったかぶり・・・w
なんでこんなすぐバレる嘘つくのかねぇw
69 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:14:18 ID:CFNCK15/0
>>63 歴代の良かったプログラムをパクる某選手は
イナバウアーを入れてくることあるよ
>>61 それはないだろw 演技自体は綺麗にまとまってたじゃないか
ただ、なんかショボいというか、印象に残らない滑りだっただけで
71 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:14:42 ID:mbsrBwJ50
こけても銅とれるのにはビックリした。 該当なしでもいいのに
何で高橋よりPチャンの方がフリーの得点高いの
73 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:16:15 ID:HJm6tps70
アメリカ大使館で2chしてる悪い子はいねーがあ〜?
>>70 印象に残らないか?
衣装もよかったし、スタイルもいいし、顔もいい。
プルシェンコのような体が堅そうな演技で金の方がおかしいわ。
75 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:17:26 ID:zDKwUPaN0
しかし、プルシェンコの喧嘩相手としては、ライサチェックは小物すぎて役不足だ・・・誰ならふさわしいんだろう ヤグディンか
つかさ、カーリングとかフィギアのどこがスポーツなんだろうな。 カーリングなんでどう見ても「ゲーム」だし、フィギアに至っては選手も審判も「演技」って言ってるのに。 夏のオリンピックでよさこい音頭追加されても驚かないレベル。
プルシェンコは自分のSP得点で爆下げした奴が三人いるのが我慢ならないって言ってるだけだろ?
79 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:18:50 ID:GNlmJDMx0
伊藤みどりの意見も聞きたい
殿も飛ばなかったからメダル取ったらやばかったな
81 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:19:20 ID:f77T+tNw0
>>76 カーリングがスポーツじゃない?
お前の基準ならゴルフもスポーツじゃなさそうだな
>>72 高橋とライサチェックがプルシェンコと同じくらいSPで点貰ってるのも変。
84 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:19:40 ID:YNrDzHow0
マスゴミはPチャンのインチキを暴けよ
>>74 プルはグダグダだったなw
つーか、金はライサだと思ってるよ
でもなんだろう。スッキリしないんだよなぁ・・・
86 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:21:20 ID:auq3jQAe0
荒川はマモノの申し子だろ
セックスボム踊って金メダルとればよかっただろうが
pチャンの点数が一番おかしいけどな
ライサはSPがよかった うちのばぁちゃんが、テキサスにいる農夫みたいな人って言ってた
タラソワ 「4回転という特別なジャンプがこんな低い評価しかされないとはww 3回転ー3回転ー2回転なら世界で500〜600人という人が跳べます。 小さな子供達だってできます。」 オリンピックは2010年を以ってジュニア選手権の場と化した、と。
92 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:22:09 ID:n+uplb3k0
トリノの表彰式で ロシア国歌にきーんだきーんの歌詞ついてるやつ
前回オリンピックの記憶が吹っ飛んでるから昔のプルシェンコの凄さが解らん。 例えるなら、全盛期のナリタブライアンを見ないまま、怪我から復帰後の走り だけを観た時の印象に近い。
>>87 長野でのキャンデロロの演技が焼き付いてるわw
SP悪かったんだっけ?銅メダルだけど
96 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:22:56 ID:YhdINHPZ0
>>63 荒川がタラソワのジャンプ指導法に不信感を抱いて、タラソワと対立している元教え子の
モロゾフに鞍替えしたんだろ?
モロゾフは実際に自分がジャンプして、このようにしろと指導できるんだよ。
肥満体の老婆のタラソワは、実際にジャンプをして指導不可能。
あまり知られていないが、タラソワがモロゾフのあまりの女癖の悪さ(タラソワ
の教え子だった元メダリストの嫁を捨てて、別の有名メダリストと再婚した)に
激怒して、彼を自分のチームから追放したけどさ。
んで、モロゾフは再婚した嫁を捨てて、いつのまにか安藤と同棲している。
>>89 ライサと高橋がSPでプルさんに並んでるのがそもそもおかしい。
>>94 キャンデロロはすばらしい選手だったよな
三銃士がとくに
99 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:23:14 ID:CFNCK15/0
>>90 うちのかーちゃんは「黒い棒みたいなの」っていうから
「黒タラバって言われてるよ」って言ったら、
爆笑してた
採点競技なんてのは、皆に同じ事やらせりゃいいんだよ 自由にするから公平さも失われる
キャンデロロはダルタニアンが素晴らしい あいつにはジャンプはいらねーw
>>83 体操ってそういやあんまり採点問題にならないよなあ、アテネで朝鮮人が猛抗議してたのは覚えてるけど。
>>100 体操・新体操で不公平だなんて騒ぎは少なくね?
>>81 ゴルフってオリンピックの競技になったことあんの?
俺が言ってるのは五輪で競う競技じゃないだろってこと。
技術点っていうのがよくわからないんだよな
↑芸術点ね
107 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:26:43 ID:auq3jQAe0
>>102 朝鮮人は体操でも抗議してたのか
バトミントンでタンメン顔の朝鮮人のクレームが凄かったのはよく憶えてる
108 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:27:03 ID:ja/rH7AK0
また、フランスの審判が買収されてるんだろ
>>104 第2回・第3回ではやってたし次の次リオで復活
>>95 キャンデロロって演技はそれこそ素晴らしいけれど、
ジャンプはそれほど得意な方ではなかったからね。
長野では何故か日本人に大人気だったから特別にというのもあるのかもしれない
112 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:27:39 ID:qtAxJysA0
エキシビジョンでスルツカヤに掃除のおばちゃんやらせてたやつは最高に楽しかった アジアの選手はああいうことやってくれそうな人少ないよね
113 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:28:39 ID:f77T+tNw0
>>104 「スポーツじゃない」と言ってるくせに、今更そんな言い訳したって(笑)
てか次の五輪でゴルフは競技に復活するのだが・・・w
そんなのも知らずに喚いてもなw
>>104 え?
国技野球を廃止に追いやってゴルフ復活するんだが
>>95 >>98 キャンディロロは本当に魅せてくれる人だったよね
今回は、エキシのプルシェンコとジョニー・ウィアーが楽しみだったんだけど
この騒動で、どうなるのかなあ…
ジョニーに至っては、エキシにも出れないし(ガガ見たかった!!
>>96 うわー。モロゾフってそんなに女癖悪いのかー
そりゃ、日本のスケート連盟になんやかや言われるわ
安藤がメダル取れなかったり、もっと若い子が出てきたら、安藤捨てられちゃうんだろうな…
118 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:29:53 ID:f77T+tNw0
>>115 ないとは言ってないフィギュアと比べてだよ
>>96 ジャンプじゃなくてステップじゃないの?w
トリノ直後の特集でもやってたじゃんw
この前の特集でもね、見て言ってる?
121 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:31:33 ID:f77T+tNw0
無知を曝け出して恥ずかしいのか、 大前提すら覆す発言、大いに笑わせてもらいましたw
>>58 のサイト見て思うのは、女子もあからさまにツブされそうだって事か。
前回、日本はタナボタで金取ってるから今回は無しでって。(カナダとアメリカが結託)
日本勢がどう頑張ってもキモ、ロシェットの1−2か、真央が2か3位辺りで他2名は下位とか。
>>121 お前気持ち悪いな。なんでつっかかってくんの?アホなの?
あ、安藤と同棲はゴシップのガセじゃないのか・・・?
125 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:32:27 ID:kYuCfbqa0
>>102 体操は芸術点がないし、減点方法も細かく決められているから主観が入りにくい
変な点数出すとバレバレだし上下カットもあるから変な点数は採用されにくい
126 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:33:22 ID:AMCp4mIB0
シェフチェンコはオリンピックに出場したことがない
127 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:33:29 ID:f77T+tNw0
>>123 どう見ても大多数から突っ込まれて論破されまくりのくせに、
無様な姿晒してるお前のレスの方が気持ち悪いですが・・・w
76 名無しさん@恐縮です 2010/02/24(水) 00:17:26 ID:xGeIrdiz0
つかさ、カーリングとかフィギアのどこがスポーツなんだろうな。
カーリングなんでどう見ても「ゲーム」だし、フィギアに至っては選手も審判も「演技」って言ってるのに。
夏のオリンピックでよさこい音頭追加されても驚かないレベル。
104 名無しさん@恐縮です 2010/02/24(水) 00:24:37 ID:xGeIrdiz0
>>81 ゴルフってオリンピックの競技になったことあんの?
俺が言ってるのは五輪で競う競技じゃないだろってこと。
114 名無しさん@恐縮です 2010/02/24(水) 00:28:49 ID:xGeIrdiz0
と思ったら2016年からゴルフもオリンピック競技になるんだなw
もうオリンピックに変わる新しい大会始めないとダメじゃね?
ゴルフ、2016年オリンピック正式種目に決定
http://www.gew.co.jp/worldtopix/market/0910135644.php
128 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:33:47 ID:WCRB37Ib0
プルシェンコは、なにがなんでも金メダルが欲しいって感じには見えないだなぁ こういう抗議をしたくて復帰してきたんじゃないか この流れは、ある程度想定の範囲内だったんだろ
129 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:33:58 ID:CFNCK15/0
>>122 安藤がギリで台乗り出来るか出来ないかかな〜と
>>22 ガガ本人がスタンバってたのかよ。
八百長採点なけりゃ見れたのか残念すぎる。
>>117 伊藤は世界選手権だかオリンピックだかで5位だったときにエキシに呼ばれた事があったと思うけど、今は厳格なん?
132 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:34:42 ID:qtAxJysA0
日本が得点を買ったって話はボクシングくらいしか聞かないね なんだかんだでお人よしな国民なんだろうね 買ってるのがバレるような報道はされないだけかもしれないけど
133 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:34:52 ID:f77T+tNw0
身から出たサビって言葉知らなそうだなw
>>127 ちなみに俺がいつ「スポーツじゃない」って書いたか教えてくれない?
論破?誰がいつ論破されてんの?アホなの?
135 :
トヨタ :2010/02/24(水) 00:35:30 ID:HJm6tps70
>>41 小塚、プルの動作の真似しててワロタwwwwww
>>128 北米補正でもアボットがクワド成功させて金だったら
ここまでの騒ぎにならなかっただろうになあw
>>76 つかさ、オリンピックがスポーツなんて誰が言ってた?
139 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:35:59 ID:dLZtoJbD0
実際、ソルトレイクじゃフィギュアは八百長判定認めて 金メダルを何個もあげちゃう前代未聞の事態を起こしてるよね
546 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2010/02/23(火) 21:45:02 ID:IgVcduRS0 コピペゴメン。みんなに知らせたかったから。 衆議院ネットTVのライブラリーに、今日の法務委員会の映像UP済み。 千葉法相がついに、人権擁護法案や北朝鮮の脱北者の難民認定などの法制化など、 数々の売国法案の成立させると所信表明!! 大変に大事な短い映像なので、見ていない人はぜひ見て!! できれば、旦那さんといっしょの方がいいかも。 自民党は今審議拒否に入っているので、欠席中。 だから、民主は思い通り、スイスイ法案を通せる状態なのよ。 そして、みんなでこの内容や衆議院TVのこと、拡散してね。 ついでに、明日も法務委員会開催だって。 注目よ。
141 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:36:41 ID:f77T+tNw0
>>134 >カーリングとかフィギアのどこがスポーツなんだろうな。
>カーリングなんでどう見ても「ゲーム」だし、フィギアに至っては選手も審判も「演技」って言ってるのに。
お前、目くらでもあったのか?w
昨年(2009)3月の世界選手権で、キムヨナ選手が女子で初めて200点を越える得点を出して優勝しました。 そして更に今季のフランス杯でも「世界最高得点」を出して優勝。これはプルシェンコ選手の全盛期(トリノ五輪)の演技構成点を越えたものです。 そしてブライアン・ジュベール選手の技術点も越えている。 それならキム選手はどれだけ凄い演技をしたかといえば、彼女はノーミスではなかったのです。 2009年3月の世界選手権ではジャンプが抜けて1回転になり、更に同じ内容のスピンを2度やってしまい1つが0点になっている。 フランス杯でもフリーでジャンプのミスがありました。 更に言えば、フリーの演技時間は男子は4分30秒、女子は4分と30秒短く、入れられる要素の数も違います。 それなのに、4回転とトリプルアクセル(3A)を跳んでいる男子選手より、演技内容がパーフェクトでなく 3Aを跳ぶことが出来ないキムヨナ選手が男子トップスケーターを越える点数を出した。 いくら「質が高い」といっても(こうやって考えると彼女の『質の高さ』って一体何だ、と思いますが)、 出来栄え加点だけで男子越えというのは理屈が通りません。 中略
143 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:37:37 ID:f77T+tNw0
自分が15分前に書いたレスすら即座に忘れるとは(笑)
まず覆らんけどねw いや、残念だけどさ まぁ抗議すること自体に意味があるのかな、とは思う
>>141 お前相手してほしいみたいだから書くけどさ、俺はどこがスポーツなんだろうな?って書いてるわけ。
「どこがスポーツなんだろうな?」と「スポーツじゃない」がお前の中では同じ意味なの?アホなの?
147 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:38:37 ID:CFNCK15/0
しかし彼が復帰し、同じ時期に試合をするようになったら、これまでのような爆上げがしにくくなるのは当然です。 同じルール、採点基準で戦うことになるのだし、プルシェンコ選手とキム選手の点数が拮抗するなんてことは、 たとえキム選手がパーフェクトに滑ったとしても通常は「ありえない」ことが明確になってしまうからです。 4回転も3Aも跳べない選手、しかも演技時間も30秒短い選手が、 いくら「質が高い」といったって4-3のコンビネーションと3Aを2回跳ぶ選手の点数に肉薄する、または超えてしまうということはありえません。 そういう意味で、点数が今までのようには出にくく、また出しにくくなっているのではないでしょうか。 キム選手の「ジャッジは発狂したのか」と言われるほどの高得点について、プルシェンコ選手がどう感じているのかというのはわかりません。 ですが、これも男子の4回転(後述)同様、彼の復帰で方向性がかなり変わったといえるのかもしれません。というか、そうであって欲しい。 プルシェンコ選手は私はそれほど好きなタイプのスケーターではありませんが、常に高い技術に挑戦していく姿勢は素晴らしいと思っています。 彼がキム選手の「究極の守り(向上の放棄)」ともいえる構成で自分の演技構成点を越えられた(しかも女子選手に)というところで、 彼のプライドがかなり疼いたのではないかとも考えるのですが(まあ、勘繰りなのですが)、いかがでしょうか。
149 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:38:53 ID:vDsZsvqB0
キムヨナはダブルアクセルさえブレてるのに 男子トップ4より高得点だったからな
「無様」ってID:xGeIrdiz0のことを言うんだよね
>>128 今抗議できるの圧倒的実績があって
大会に出れるプルシェンコしかいないね
怪我してブランクあったのに本当宇宙人だわ
>>146 スケートもゲームだよね
ただ氷の上をすべるだけ
153 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:40:10 ID:f77T+tNw0
>>146 自分が書いた言葉に責任すら持てず、
自分が書いた言葉の意味すら分からず
お前、マジで2ちゃんにレス書くなよw
まともな国語力つけてから書き込んでくれよw
>>128 そうかもね
その煽りをくらったのがジュベ、ベルネル
ヨーロッパはジュベじゃ役不足とでも思ったのかも
プルじゃないと言えない、プルだったら本気で考慮してもらえるかもってね、次ソチだし
155 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:40:35 ID:aez7LmCs0
プルは今さらメダルの色で価値が変動する選手じゃないからな
157 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:41:00 ID:vDsZsvqB0
プルシェンコはネットウヨの嫌韓坊に間違いないな
世界選手権は八百できるけど 五輪はまた別のものだろ
>>144 射撃とか弓道もゲームっぽいよな。
単純なスピード勝負とかだけにすりゃいいのに。
突き詰めれば100m走もゲームちゃゲームだけどさ。
161 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:41:50 ID:f77T+tNw0
ID:xGeIrdiz0のマジキチぶりはすげえやw こんだけコロコロ都合よく主張が変わるやつも珍しいw もう色々と恥ずかしくて後に引けないんだろうなw まあ他の人が可哀相な彼に相手してあげるだろうし、 俺はもう落ちさせてもらうよw
162 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:41:52 ID:CFNCK15/0
163 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:42:25 ID:Pcr3LGEuO
ちょ抗議て…あれは四回転ジャンプ大会だったのか?
>>151 出れると言うより出ざるをえないって感じだったろうな。
ここんとこ、4回転飛ばない(飛べない?)のが世界選手権だか取ってるみたいじゃん。
4回転を当然にこなしてさらに上の技術を求められた時代の選手としちゃ見てらんなかったんだろ。
>>161 お、逃げるの?カスだね〜wバイバ〜イw
>>146 「どこがスポーツなんだろうな?」と「スポーツじゃない」はどう考えても同じ意味をもつ表現だと思うが
「スポーツ」は必ずしも「記録会」と一致する訳じゃないから・・・
>>139 その八百長したとされる国がロシアだったというのをみんな忘れてないか?
今回はロシアが被害者のような扱いだが。
169 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:44:56 ID:f77T+tNw0
>>165 カスの相手してこれ以上貴重な睡眠時間削られたくないんでねw
バイバ〜イw
>>145 採点疑惑はともかく、高難度技へのチャレンジが損に感じられるいまの基準は
何とかならんかねえとは思うな
171 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:45:34 ID:BfjH5dw40
是非女子の結果後に、それも含めた抗議をお願いしたいものだ
172 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:45:42 ID:CFNCK15/0
Olympic Games だから問題ない。
>>167 そりゃわかってるけどさ、記録で勝負しないと採点で順位が変わるなら見てても面白くないしなぁ。
175 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:46:07 ID:oEMmS7HS0
これだから採点競技は糞 後味悪いことだらけだからフィギュアとボクシングは見ないほうがいい
176 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:46:44 ID:YNrDzHow0
Pチャンには笑わせてもらいました
今知った。ホントに? プルシェンコさん尊敬します。いったいどれだけの波紋を呼ぶことか
>>128 プルシェンコはユーロでジュベールの採点に文句つけていたんだが、
あれはなんなんだ?
>>168 トリノは珍しいガチ大会だったというのも忘れられてるけどなw
女子フィギュアの戦前は欧州&開催国でスルツカヤ金鉄板、コストナー台乗り確実説が2ちゃんで飛び交ってたw
ヒント:ライサチェックの性転換 男が女に変わっちゃいかんというルールはあるまいて?
181 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:48:20 ID:CFNCK15/0
>>168 前回もカナダが加害者だよ
フランスにカナダから西側に点を多く付けろって要請があった、
フランスはロシアが良いと思ったからロシアに点をつけたら、
北米メディアがカナダだろ!八百長!って騒いだ。
フランスのジャッジがパニックになって、さらに騒ぎが広がって、
カナダのペアにも金メダルが授与。
>>175 ショーン・ホワイトみたいな圧倒的なのがあればわかりやすいけどな。
フィギュアもジャンプ競技って訳じゃないが、それにしたって飛んだ奴が冷遇されちゃうのはキツイ。
SP後の点差の少なさと言ったらもう・・・
183 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:49:13 ID:XgybWdiw0
>>87 高橋は銅だったしキャンデロロが居たポジションに嵌った感じなのかなw
世界の並いるマダム達をメロメロにしてたようだしw
184 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:49:37 ID:Lb85g1nU0
ルール改正が裏目にでたな。
185 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:50:51 ID:puSvikS4O
>>76 なんでスポーツの試合のことをゲームと呼ぶのか、一秒でも考えたことある?
>>182 スノボよく分からない自分から見ても、次元が違うのは
一目みて分かってしまうほどの逸材だったなあれはw
正直、国母騒動なんてどうでもよくなるぐらいのスター
4回転を飛んでこそ男子の醍醐味とは思うけど、美しさも同レベルで重要だろ プルはきれいに飛べてなかったし、高橋はこけた 結果的には順当だろ プルはこんな抗議するなら本気で練習を続けて結果を出すべきだった 大局的に見ろ 晩節を汚してるぞ 今後のフィギュア界とかいろいろわかった上で言ってるとしてもだ
伝統的に開催国には大甘なんだよ 長野なんてむちゃくちゃメダル取ってるから日本
ソルトレイクのときカナダの抗議が認められたあと 銅の中国が怒って一悶着あったような 北米五輪ってメンドクサイ
モーグルでも一人暗殺されたしな
全体的なレベルは上がってると思う 全盛期のプルやヤグディンみたいな絶対的な存在がいないだけ
>>187 晩節もなにも3年寝てる時点で実質選手としては墓の下だろ
失うもんもなにもないだろ
そんな選手が物言いにでてこなきゃならん現状がひどいし
負けてる現役も情けないわな
193 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 00:55:13 ID:zTdywPyn0
採点競技なんてそもそもあいまいだからな ショーン・ホワイトレベルで金が取れなければ初めて文句が言える フィギュアなんて素人が見たら一位と10位の差は分かるけど、失敗しなかった ときの上位の差なんてまるでないし
プルシェンコが言ってる事は大方正しいと思う ただ金はライサチェックでいいと思うんだけどな
>>181 あれ、そうだったっけ?
ミスしたロシアを一位にしたのは八百長という話だったと思ったが。
今回のアイスダンスの結果まで文句行ってるやつもいるようだな。
長野のメダルといっても採点競技ではモーグルぐらいじゃなかった? タイムや飛距離を競う競技で開催国に大甘ってことないでしょう。 地の利があって、本番の場所で何度も練習できるとか、時差ボケしないはあっても。
小塚とカナダの人の差はひでえ
>>188 ジャンプとかノルディックとか清水とか単純に強かったんだが、あの頃は
>>197 モーグルも技術点だろ
スピード関係なし
>>186 そんな(今からすると)次元違うのがひしめいてたのが昔の男子フィギュアだったんだな〜。
単に低迷期なだけなら仕方ないが、採点方式利用して回避するのが主流になったらイヤだね。
>>187 完全ではないにせよ、フリーよりはマシなジャンプだったショートであの点差はどうよ?
そりゃあステップはなんか元気ない感じだったが、それにしても4回転冷遇されすぎじゃね?
日本ジャンプ強すぎる→日本不利にボード改正→日本暗黒時代 冬期は欧米のものなんだよ
男子フィギアにおいて、やはり4回転は上位選手に欠かせない技術だと思うし、 今回のパトリックの点に関してはあんまりだ。 ただし、今回のプルとライサの順位に関しては仕方ないのでは? なぜならフリーのプルは本当によくなかった。一応4回転やジャンプは飛んだものの、 着地の姿勢が美しくないし、他の要素でも棒みたいな動きで金メダル級の演技…という感動がなかった。 ライサは演目の完成度や観客の感動という点で、総合的に選手の頂点と判断されたんだろう。 高橋が4回転成功していたら、高橋→ライサ→プルだったと思う。
.
>>188 むしろ長野で頑張りすぎてルール改正でジャンプなどは追い込まれてる気がするが?
>>187 そこんところは、本人も自分に納得してなかったんじゃないかな
つくづく、12月に怪我をしたのが惜しまれる
多分、それが無かったら、圧倒的な演技を見せてくれたはず
>>41 小塚、表彰台でのしぐさがかわええw
小塚が一位、ジョニが二位、ライサが三位の表彰台も面白いよね
>>197 スキージャンプも採点競技なんだけど。
>>192 復帰直後にジュベールの採点にケチつけてたプルシェンコはなんなんだ?
>>203 >高橋が4回転成功していたら、高橋→ライサ→プルだったと思う
これだったら、プルも「次は君たちの時代だ」とか何とか高橋に言って
安心して引退できたのにね
規定で決めればいいよ。
>>207 プルシェンコはショートプログラムの点差が少ないとケチつけ始めてんのに、
丸く収まるわけないだろ。
>>195 ああ、俺もそう思う
プルシェンコもライサチェックも夫婦で見てたけど「あくまで素人の印象」としてライサチェックの演技が纏まってる印象を持った。
プルシェンコの演技はなんというか「危うさ」みたいの印象があってうちの茶の間ではメダルどおりの評価で割れなかったなあ。
まあ、そう詳しくはないから加点とか減点の仕組みわからんから、あくまで「印象」に過ぎないんだけどね。
>>207 4回転飛べてたら今より10点以上も加点されるの?
いつものことだがプルシェンコのエキシビジョンが楽しみ。 変態チックにやってほしい。
>>203 プルシェンコの動きが棒に見えたって
違う物見てないか?
棒はどう見てもライサのほう
ただし振付けがライサの方が優れていたから良く見えた
あのがにがにポーズがプルシェンコより美しかったなんて
恥ずかしいからここだけにしてくれな
プルシェンコ「怒ってないよ、愛なんだ」
216 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 01:09:44 ID:JGZczjpd0
チンコを支持する要請願をメールで嘆願しよう
===============================================
RUSSIAのOLYMPIC関係にメールし プルシェンコを支持する要請願をだすことが第一番目だそうです。
余分かもしれませんが下記のような内容でよいと思います。
(これも同ページから抜粋させていただきました)
I am writing to voice my support of Evgeni Plushenko.
I hope that Russia will fully support him and ask for an investigation into this controversy.
I believe he should have received the gold medal for his Olympic performance.
メールあて先
1、
[email protected] 2、
[email protected] 3、
[email protected] 4、
[email protected]
>>58 ジャッジの点は選手毎にランダム表示と書いてあるが。
まあそれにしてもプルを147点とジャッジした奴は
Pチャンに149点以上つけてるのは確実だから明らかに変。
ライサノーミスの時点でライサ優勝決まり 高橋が4回転成功しても、何としてもsageると思う
>>211 可能性としてはある。
出来栄えにもよるのだが。
連続三回ジャンプができてれば、さらに可能性は上がる。
>>213 俺ライサの動きの方が好きだったよ
プルの動きはショートと比べてなんか嫌いだった
手を抜いてるのか?と思った
お前の主観を人に押し付けるな
お前が恥ずかしいわ
>>207 キレイ過ぎるくらい最高のシナリオだっただろうけど、マンガのようなことは
やっぱり起こらなかったなーw
一発逆転としても彼のスタンスとしてもそれしかなかったのだけど
正直なところ四回転を飛んでミスして(折り込み済み)、尚且つギリギリ下の
人に抜かれずにメダルまで確保ってのは出来過ぎだったと思うよ
チンコがついに立ったか。
まとめるとこんな感じ? 追加選手あったら教えてくれ。 【4回転派】 ・プルシェンコ ・高橋 ・小塚 【4回転回避派】 ・ライサチェック ・織田 ・安藤(※女子)
>>211 基礎点9.8のとこで完全に0点になってるので
クリアに決めてれば10点越えはありえる
>>209 そうだな。今の採点のまんまだと、きっとこの順位でも抗議しただろうね
>>211 ショートの採点が公正でこの順位だったら…(プルは金にこだわってるわけではなさそうだし)
ということで。でも、ショートの採点が公正だったら、一位プルになるよね
ただ、プルのフリーはあんまりよい出来ではなかったけど
>>215 マイコー、乙!ww
プルはマイコーみたく最後に「with love」って優しい声で言えばよかったのかもねw
>>223 そこに安藤を入れるのは可哀想だろ
女子の4回転はダブルマックツイストみたいなもんじゃね?
あと、選手やコーチ陣での発言もまとめてくれると嬉しい
ライサ庇護派の発言をあまり聞かないんで
228 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 01:18:22 ID:o0hiX5cz0
>>13 いや、Pチャンが爆アゲされてるだけだし
もともとプルは今季PCS伸びてないし、
実際古臭いイメージが強くてプログラムに魅力がない
まあ、2点くらいは上げてもいいかも
具体的になんて言ってるのか知りたい 採点方法とか点数に抗議してるのなら分かる部分もあるけど、総合的な 結果だと三者に関しては妥当だと思うんだが
>>221 だな
キスクラで「メダル無理かなあ」とか言ってたし
本当にギリギリ勝負だった
>>225 フリーは3回転がぶれまくってたもんな。
あれで着地するのはある意味神業だわ。それで減点はやむを得ないけど。
なんつーか、意地でも着地してくれる安心感がある。
あそこまで行かなくても、もう少し安心してジャンプを見れる選手が増えてくれれば・・・
いや、今回はそんな人達がなぜか転んだのか?
232 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 01:19:58 ID:cEh3XT7u0
>>213 がにがに、笑った。
我が家では、ライサをかかしと呼んでいる。
>>223 決して叩くつもりではないが
安藤選手をそこに入れるのはちょっとおかしいぞ
もう四回転認定されないんだから
>>220 えー?
ライサって 金メダルとった黒くて
ヽ○ノ ヽ○ノ ヽ○ノ ヽ○ノ
/ / / /
ノ) ノ) ノ) ノ)
の人でしょ?
動きは銀のプルシェンコの方がよかったし、綺麗だったよ
>>232 ウチでは衣装の色だけでカラスと呼んでたがカカシだと敵だなw
彼の金自体には特に不満はないよ 綺麗なだけだったけど
>>234 ksg
PCにコーヒーぶちまけてしまかったじゃねえか
237 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 01:23:32 ID:gsG5mfHA0
>>234 俺はそうは思わなかった、それだけ
別にお前がそういう風に思っててもその事を恥ずかしいとか言って煽らんよ
プルが真央の金メダルへの道筋を付けてくれてるんだな
パトリックちゃんの演技が終わったときは実況も力を出し切れなかったって感じだったのに 得点だけ異様に高くて「え?」ってなった
フランス、スイス、ドイツもプル支持らしいね フランスは特にTV局も動かしている キャンデロロGJ!
>>240 欧州派と北米派になりそうだな
日本はどっち付くかな
衣装で協議の内容を論ずるのは何だと思うが、 事実、プルのフリーの衣装は… 損だったと思うんだ
243 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 01:29:21 ID:CFNCK15/0
>>240 イギリスはどうすんだろ?
キムヨナに練習邪魔されたエストニアとグルジアもキニナル
>>211 普通に考えれば高橋が金になりそうだけど
今回の審判の不正の傾向を見ると簡単にはいかないかな
>>239 同意( ゚д゚)ポカーンとなった
個人的にウィアーの点数も低く感じたわ
パトチャンよりもウィアーの方が上じゃないかなぁ…
まぁ、素人の意見なんですけどね
日本人選手が絡むかどうかは関係なくこういう競技は苦手だってのが ホントのところだな・・・ 外野を含めてまったくそういうのがない分野なんてないのかもしれんが 得点とかスピードとかで客観的要素の高いものの方がいい 見てるだけなら好きなのに・・・昨日のアイスダンスの民族衣装とか
>>241 選手は欧州、関係者は何も言えず
一番駄目な国かもね
>>207 そしたら多分SPで差がつかなかったことにたいして言ってくるんじゃない?
自分もSPは正直こんなに僅差になるとは思わなかった
私はフリーのプルシェンコの点は妥当だと思うけど、SPは低いと思う
249 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 01:30:04 ID:kYuCfbqa0
>>230 3位だったからこそ4回転挑戦が美談とされてるけど、
4位だったら無謀な4回転挑戦だったと非難のまとだな
ほんのちょっとの点差だったけど大きく運命を分けたな
>>242 そういや、衣装もポイント対象じゃなかったっけ?
陸上やら水泳やらもシューズや水着である程度変わってくるし、別にいいのかな。
素人の俺にはプルシェンコの演技は雑に見えた。 ただ、もしプルシェンコが金を取って 例え雑でも目立ったミスもないし4回転跳んだから金ですって言われれば納得できる。 それと女子フィギュアのキム・ヨナ見ていつも思うんだけど、 表情&演技が勝敗を決めるのってスポーツとしてどうなの? 技術、完成度で甲乙つけ難い場合に加味する程度でいいと思うんだが。
>>240 キャンデロロ、自分はジャンプ苦手でプルとは違う系統の人だったけど
フィギュアスケートの将来を憂う気持ちは同じなんだよね
技術と芸術両方ちゃんと無くちゃだめっていう
ついでに、真央大好きおじ様だしw
>>228 問題はプルに147とか151つけてるジャッジだろ・・・
別にライサチェクの構成は女子でもできるものというわけではない 3Aを2回入れて、3回転ジャンプを他に6個入れる構成だと 2度目の3A(トリプルアクセル)が1Aになるというミスが トップ選手でも珍しくない 実際に昨年末のグランプリファイナルでは何人かそのミスをやっていた
>>248 だから普通なら、SPの貯金で逃げ切ってプルシェンコが金なんだよ
この採点ルールのせいじゃなく、ヤオのせい
別物でもあるが、女子の結果でまた大きく取り上げられるかもね。 演技構成点とか明らかにおかしい。 自分も素人だから思うけど、匿名にしてからパッと見てわかり難い人も多いだろうに。
そういえば、ロロ、プルに続く変態が出てこないな そろそろ後継者が欲しいところだ
>>248 SPで差がつかなかったのは
どっちかというと有力選手で最初に滑ったせいだと思うがね
>>241 二台勢力の喧嘩のどっちにもつかずに
騒いでる間にもくもくと練習をして技術UP
二つの勢力をごぼう抜きする日本も
あくどくてカッコイイかもw
>>245 Pの点の高さとウィアーの点の低さ、すごく気になった
ウィアーは、4位か3位じゃないの?というくらいすごかったし、引き込まれた
ウィアーのexガガ見たかったよ〜。ガガ本人も来る予定だったらしい
どうでもいいけど、今日はジョニーとかジョニって書くことが多かったから、ウィアーと書くと不思議な感じがww
>>258 織田がそれやったらただの変態になるしな・・・顔的にも。
ジョニ子は、本人はマジにしても、見てる方からすると新たな系統の変態に見えるw
>>237 ま人それぞれだけど
高橋とかプルシェンコの動きは
○ ○ノ ○ノ
ノ|) ノ| ノ/
<し <し />
こんな感じで、動きがきれいでリンクの上で踊っているみたいだった
金メダルの人は、黒いのが手を大きく広げて
ヽ○ノ ヽ○ノ ヽ○ノ ヽ○ノ
/ / / /
ノ) ノ) ノ) ノ)
の印象しかないんだよ
>>258 採点方式が変わればまた変態は現れるさ…
ロロのステップにプルのジャンプを兼ね備えたサイボーグはまだかなーw
>>260 日本人がそんなタマだと思うかね・・・
そんな人がいても、そういうメンタリティの奴を内部からたたきそうだし
266 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 01:35:13 ID:y23Hd86j0
男子シングルのジャッジを見てて思ったのは 特定の選手を爆上げor爆下げするのが容易なんだなと言う事 2カ国ないしは3カ国のジャッジが工作を行い、順位を上下させてる気がします クワド論争からジャッジが公正であったかどうかに移行しつつありますね
>>258 方向性は違うけど、ジョニー・ウィアーはその意味で変態だと思う
ただ、乙男路線だけどw
>>263 あ、なんかそれ分かるわw
>>240 フランスはジュベール非難するのをやめろと言いたいわ。
フィギュアの進化と言うが、アイスダンスの今の形をみるといきすぎた進化もどうかと思うぞ。
女子はもっと露骨なのが見れそうだからある意味楽しみだ 浅田は前回年齢誤魔化してでも出ておくべきだったなw
エキシは何が見れるのか楽しみだったんだが、こんな騒ぎになって大丈夫なんか? 表彰式じゃソルトレイクの時と違って納得してそうだと思ったが、まさか抗議にまで発展するとは 誰かが言わなくてはならないってのは分かるんだが… ソチにも出るらしいけどまだ20代後半、先は長いんだし身体を大切にした方がいいんじゃ
>>265 でも、実際そんな立場になりそうだよ?
どうせルールなんてそのつど意図的に
日本の意思無視して変えられるんだし、
火の中の栗を拾う勇気もないだろうし、
そういう位置でいいと思う。
274 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 01:38:00 ID:CFNCK15/0
今回のプルの演技そのものはあれだったけど、言ってることは正論。
>>271 ジャンプだけに限らず、高度なワザこなして、その上での美しさ勝負だよな。
美しけりゃ技術ほどほどでいいってんなら、ショーダンスでいいわ。
フィギュアはあくまでスポーツだし、そうであるならまずは高度な技術だと思う。
>>261 ウィアーが演技終わった後、こりゃ高橋メダル無理だなぁ…と思っただけに
パトチャンが非常に怪しく思えちゃう
トリノからずっとウィアーと書いていたから、最近のジョニーやらジョニ子になじめないんだ
別人に感じてしまう、いったいいつからジョニ子になったんだ?w
芸スポでウィアーは左利きと教えてもらったから記憶に残ってる
>>259 しかし中国ペアのように、
一番滑走でブッチ切りの一位をとるという例もあるわけで。
>>260 練習するベクトルを決めなきゃ中途半端に終わっちゃうんじゃ・・・
>>266 ジャッジの透明・公正化は必須だよな
簡単にはいかないだろうけど
>>267 スウェーデン代表も方向性は違うけどなんか面白かったな
Pチャン、あんだけ不思議に思われる採点つけられてもビッグマウスなんだなw 確かにスケーティング技術は良いと思うけど、あれはどう見てもダメだろ… ジョニーは乙女補正-5とられたとしかw
爆上げメープル野郎
そりゃ、プルだってあのPチャンより 低い点数だったら抗議するわw
こんな酷い採点システム採用してるとは思わなかった・・・ クジってなんだよ・・・ 気の向くままに数十点単位で上げ下げできてクジさえ通れば採用されるって酷すぎる。 個人的には高橋のSPに100点以上付けたジャッジの素性が知りたいw つか、これがきっちり排除されてるあたり、ちゃんと公平なクジをしてるのかも怪しいよな。
そういやジョニーの逆回転って特に採点には影響されないの? 素人だからよくわかんないや。教えてエロい人
今回のこれは欧州の有名スケーターが一気に動いたと思わないか? 仕事人プルだと、文句無しでしょ そしてランビも糞カナダの台乗り阻止へ 他のOBは一気に動く チームワーク良すぎるんだよw 元締めは変態師匠のロロry
286 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 01:44:00 ID:hmWCw5as0
>>22 ええええええええガガ来るつもりだったの
順位はさておきもったいねえええええええ
>>278 あれは普通じゃありえない状況 プルの復活が遅ければそれに近かったけどさ
>>283 SPに100点?何いってんだ?
高橋のSPの点はは妥当だよ
Pチャンの点数爆アゲとプルの点数が少しさがってたのが
問題だけど
ソチではプーチンが飛びます
プルの抗議の方向は、Pチャンより低い採点に対するもの、って いうことでいいのかな? どっちにしろあのSPの点数はおかしいもんね このままいったらホントにフィギュアの未来なくなる
>>279 ADSL、クワド成功した事にも驚いたけど
「あああああああああああああああ」吹いたwまさか五輪でやるとはww
もっとスピード、総合的な技術磨けば面白い選手になりそうなのに。
>>277 自分も、ジョニが演じきった瞬間、「高橋まずいんじゃね?」と思ったくらいの出来だった
その後、いろいろ読んで、ジョニのプログラムは技的にちょっと劣るらしいことがわかった
ただ、自分的には、ライサより印象に残った。観客も沸いてたし
>>279 真剣に採点方式を憂うると悲しくなってくるけど、
次世代の変態は誰かを中心に演技を見返すと楽しい気分になってくるよねw
正直高橋の銅ってどう思う? 他の人が貰っててもおかしくないよね 具体的には避けるけど
>>240 つか、女子含めコメント出してるメダリスト達は(バトたん以外)欧米問わずプル支持なんだが
アスリートにとって国家間同士の軋轢というものはないのだなとチョット感動
>>238 ロシアの正式抗議で女子の買収疑惑まで波及しないかな
キムチ周辺も動揺しまくってたら面白いのにww
流石は恐ロシアのプルシェンコ様 もっと言ってやれ
>>271 すごい良いもん見たわ。d
俺の演技って言葉がおかしかったな。
この動画の人みたいに全身を使った表現力みたいのは
当然評価されるべきだと思う。
動きのキレや指先の伸びみたいな。
俺が言いたかったのは目線とか表情が
勝敗を左右するのってスポーツとしてどうなん?ってこと。
302 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 01:51:36 ID:CFNCK15/0
Pチャンのエキシビって面白いの?
>>296 たまたま・・・かな。
SPの転倒祭がなかったら、プルシェンコやライサチェックもどうなってたか・・・。
ジェニ子は審判団に嫌われてるので多少点がsage進行します
つまりこういうことかな。 ライサは高校入試で80点をとった。 プルシェンコは大学入試で75点をとった。 点数=プログラムの完成度でいくならライサが上。 ジャンプ・構成=難易度でいくならプルシェンコが上。 プルシェンコは、これを認めたら皆が高校入試で止まってしまい学力が落ちると危惧している。 だから文句つけてみた。
>>296 ランビエールが四回転でよろけなければ、
彼がメダリストだった。
おそらく、また論争が起きたと思う。
次のソチまでにはなんらかの措置が取られるだろ
>>305 入試で例えるとライサはセンター入試でプルは国立二次試験じゃね?
>>309 八百長が横行するかもよ。ソチも悪よのうって。
>>300 左右するわけが無い
フィギュアはスポーツであると同時に芸術だから(配分はスポーツ有利)
キャンデロロは芸術を追い求めてると思う
表情って・・・・w
おとといキヤガレです
>>128 この人がそういう気概で復帰したとは思えない。
良くも悪くもスポーツバカ、フィギアバカだよ。
SPの前に割りと長いインタビューの映像を流していたけど
何もしないのがつまらなくなって復帰したと言ってたよ。
トリノ後、I had evrythigで1年は楽しかった、でも2年3年と
何かが足りなかった。スピードの出る車を買ってリスクを楽しんだが
それでも満ち足りない。やっぱ自分にはフィギアしかない。
そう言ってたよ。復帰した以上、金を取りたかったし、自分の演技は
それに相応するものだったという確固たる自信から言ってるだけ。
フィギア界の書以来のためなんてのは想定外。
高橋はこの論争に巻き込まれてなくて良かったなw 4回転失敗したけどSP保険+他要素の評価が高くて銅メダル。 ソチには出ないかもしれないし絶対に五輪の舞台では4回転入れたかったんだろうか。 あの4回転入れたのは博打って言う人もいるけど、 怪我前はフリーで4回転を2回も飛んでた人だしな。
315 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 01:58:29 ID:rzSljPN20
女子で安藤が4回転飛んで金取ったら笑えるんだけどなあ
いつか噴出するのは目に見えてた問題だけど プルが火付け役してくれたのは心強いし応援したい 実力がなきゃただの負け犬の遠吠え扱いされるだけ ずっと不満に思ってた選手や関係者も多かったはず
>>313 >何もしないのがつまらなくなって復帰したと言ってたよ
そうだったのかw 怖い嫁に尻叩かれてとかフィギュア界のためとかじゃなかったのかw
でも、まあ、フィギュアヲタとして開き直ったからには、フィギュア界のことも考えてるんだろうな
そのインタビュー、うpあるかな?
319 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 01:59:40 ID:CwvkDDl90
高橋が一番いいポジション 4回転が成功しても、おそらくインチキ採点で銅は変わらなかったと思う
ロシア側は本気で怒ってるっぽいし来年からルール変えられて 4なしはソチ終わるまでメダル獲れないかもねぇ…
今度フィギュアで不正が見つかったら五輪の競技種目から外される可能性があるとか プルの主張は全力で否定されるだろうね。 だけど、フィギュアファンの声がでかくなったら認めざるを得ないだろうねぇ…
>>202 でもジャンプでつえー王者の身長は170cmくらいなんだろ
ランビは3Aなしな上にクリーンな4Tが1個もなかったからね。 3A3つクリーンに降りた高橋が上なのは納得 ジョニ子がsageられてるってのは正直感じたけど、フットワークが他のトップクラスより少し劣るのも事実。 だがPより順位が下ってのはいくらなんでもありえないけどね
325 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:03:09 ID:p8t7kDU60
>実力がなきゃただの負け犬の遠吠え扱いされるだけ うむ。4年前ならともかく 今のプルの実力じゃ、まさに負け犬の遠吠え 堕ちた王者の醜態に怒った人間も多かったろう。 表彰台踏みつけは、許されることじゃない。
>>308 ランビは3Aがなぜか成功しない不思議っ子だからなぁ。
引退撤回してプルと一緒に出て来てくれただけでも嬉しかった。
出来れば成功して欲しかったけどね。
>>324 それがよくわからないんだけど
なんでこういうステップがレベル1になっちゃったの?
誰がどういう理由(表&裏)でそう変更したんだ?
負け犬とか言う人いるけどさ、プルは現役退いてた頃から 一貫して今の採点方法に異議唱えてたんだよ
元KGB長官って凄いの?
330 :
313 :2010/02/24(水) 02:05:25 ID:p8t7kDU60
>I had evrythig 軸のブレた三回転のような英語ですねプルシェンコさんw
331 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:05:51 ID:mhGNbWwj0
海外ジョニファンは高橋の銅に不満があるようだ ノーミスのライサが勝ったように構成が劣るからといってクリーンな ジョニーが下なのはおかしい オズの魔法使いに出てくる猿みたいにすっ転んだとか言われてる イメージ沸かないが
>>301 まあ高橋君のステップは今回ピカ一だったけどね。
ジョニヲタは高橋に文句を言う前にPちゃんに文句言え
ってか、フィギュアだけだよな。毎回毎回採点採点騒ぐのって。 けっこう前から同じ問題で騒がれてんのに、一向に改善しないって 競技としてどうなんだよ。 いっそのことテクニカルスケートって競技に分離して、純粋ににジャンプと スピンとステップの難度と完成度を競えよw アーティクルスケート=アイスダンスなんだから。
負け犬の遠吠えに聞こえようが、
主張するなら今しかないと思うけどなー。
実際、一般の人は
>>328 の様にプルが引退後から異議唱えてたとか知らないし。
世界中が注目する五輪で発言するのが一番影響力あると思う。
336 :
313 :2010/02/24(水) 02:09:23 ID:5lyBcnuA0
>>318 在米でテレビで見たんだけど、どっかにあるかな?
FPの時も流してたけど、そっちは少し短かった。
>>328 Wikipediaでもなぜかバンクーバー五輪後に主張しはじめたように書かれてる
だれだよ('A`)
にわかだろ
339 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:10:46 ID:p8t7kDU60
このスレの9割はプルヲタか? 億の人間にとっては、見たままが結果。 ライサの金を疑問に思った人間より 「元」王者の奇行のほうが顰蹙をかっていたことだろう。 きまったのは4回転だけで後はグダグダ 表彰台踏みつけて負け犬の遠吠え会見。 何か主張したいのなら 結果を出さなきゃダメじゃんよ。 トリノの演技で銀なら言う権利あるが 今回の銀は妥当だろ。
まぁ一般人も見る五輪の時に言わなきゃ広まらないしな
>>327 ISUが採点基準を一掃しちゃったんだと。
演技構成点の内訳が意味不明な部分多すぎて自分もよくわからんw
>>336 了解。じゃ、英語だね。NBCだっけ?
youtubeで探してみるわ
アメリカだと、今回の騒動の報道ってどんな感じ?
ウェブである程度見れるけど、テレビの状況はよくわからないから
>>330 モニターが遠いので良く見えないのよw
誤字脱字許してけれ
>>333 フリーの順位だけ見ると
パトチャンはウィアーよりも高橋よりも順位上だもんな
>>337 Wiki編集好きなフィギュア一般人だな
プルシェンコ、あまり好きじゃないけど・・・今回ばかりは メダル以下の人たちの順位についても、100%納得できないわ それに主張していることはまっとうだと思う ファンのひとりとしては北米のイカサマじゃなくて 正統な評価が見たいだけかな
>>317 の言う通り、誰かが火付け役にならなければならない問題だとは思うんだが
それに巻き込まれたライサは気の毒だ。
彼だって怪我を乗り越えて全力を出し切ったんだし、今回の金メダルはライサでよかったと思う。
今回のプルシェンコの演技で金メダルだったらそれこそなにかがおかしいよ。
このへんは個人の主観だろうけど、自分はプルの演技よりライサの演技の方が印象に残った。
なんか、うまくいえないけどものすごくカッコよかった。力強いというか。
「感動」という意味では高橋が一番だったけどね。
348 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:17:06 ID:mhGNbWwj0
プルファンだけど メダル確定後にプルが会見をガム噛みながら10分遅刻してきて 質問もロクに答えずにライサと高橋を残して先に帰ってったのは印象悪かった
2年前からだっけ、ISUに対して発言してたの。 しかしライサもここまで来るとちょっと可哀想だなw プルも元々はISUに対して抗議していたつもりが色々な報道によって方向転換してる面もあるし。
>>314 前の話は別のことだよ
ケガ以降は練習でもほとんど飛べてなかった
ましてや試合では成功例がない
そもそもフィギュアスケートって競技として中途半端なんだよな。元々スポーツ競技ってのは 速さや距離を競うものであって美しさなんて概念はなかったはず。そこに表現力やら美しさといった “芸術性”を取り入れた競技を世界的な大会で採用してしまっている点にも問題があるんだろう。 ひょっとしたら、近い将来フィギュアがオリンピック種目から外れる日が来るかもしれない。
>>347 じゃあ歴代のフィギアOBはおかしな事言う人しかいないんだな
あんたより見る目ある人がおかしいと言ってるんだが
うちの親は70になるけど、プルシェンコの名前は知っていたし 今回の騒ぎを教えたら「そうだよね〜4回転の人が金にならないと変だよね」と言っていた もちろんネットなんか知らないけど、五輪は好きw ちなみにロロのことも覚えている
>>341 その後でライサが小塚に謝罪に行ったの知ってる?
2人がもともと仲良かったってこととかさ。
>>334 これだけ人気があって、これだけ問題解決の遅い競技もないよな
ずっと昔から不評だた規定の廃止にはえらく時間かかった
不正疑惑がつきまとう旧式採点法の廃止にもえらく時間かかった
で、満を持して登場した新採点法&評価法が(´・ω・`)な出来 なう
>>347 >なんか、うまくいえないけどものすごくカッコよかった。力強いというか。
ライサの昔の滑り見てたら、今のがカッコイイなんて絶対思わないよ。
それくらい以前のライサは懸命にトライする男だったんだから。
挑戦することをやめて、栄光を掴むことだけに固執したライサなんて
これで引退するべき。
ワールドを二度も汚すことは許せない。
>>347 やっぱり「With the love」って謙虚に言っとけば良かったんだよ
>>341 いちおうライサチェクはあとで謝ったらしい。
どちらにしろ、プルシェンコが踏みつけた事実 は変わらない。
>>352 素人目線での感想にそんな難癖つけられても…
このスレでも「プルの銀は妥当」って書いてる人けっこういるじゃん。
そういう人たち全員に「歴代フィギュアOBがこう言ってるんだ!」って押し付けるの?
素人の感想なんてこういう場所にしか書けないじゃん。
うちのじいちゃん(87歳)は前の採点表示の方がわかりやすかった、とボヤいていたなぁ フィギュア見る時は採点映し出された瞬間いつも虫眼鏡を使って見るんだけど 今回は途中から、どうせ見てもドコの国が何点つけたとかわかんないからって虫眼鏡どけてた。 。
とりあえず自分の主張をpちゃんより20点も下に書いた奴が3人も居た。 というのはベストだと思う ライサvsプルの演技は賛否両論だが、pちゃんと比べたら・・・ 全員明らかに八百長だと思うだろw
362 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:29:30 ID:4UibuN5M0
エキシビジョンが残ってるぞ。プルシェンコは絶対に四回転飛ぶだろ? ライサチェック、観客を沸かせるって意味で、エキシでプル以上の演技出来んのか?
>>362 今回のことには疑問もあるけど観客を沸かせるだけってのもどうかと思うぞ
カナダにちなんだ何かをやったら普通に観客は沸くだろ
>>358 じゃあライサチェクはその映像を私費で、大会と同じレベルで公開すべきだね。
誰の目にも映らないような所で謝ったってライサチェクが踏みつけた事実は変わらない。
>>362 プル以上のエキシを求めるのは流石に気の毒では…w
エヴァ初号機の衣装で出てきてくれたら一部の日本人は沸くと思う。
>>291 ちょっ
Pチャンに90点以上出してるのに
驚愕したわ
とにかく真面目に一生懸命やってる選手の為にまともな採点になってほしい
>>366 マンガとかだっけ? そりゃ一部の日本人はネタにするだろうけど・・・・
彼らは何かそれに関係あるの? ファンとかなのかな?
370 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:37:33 ID:fiFJZ/d20
無記名、国籍すら非公表、ランダム抽出 こんなの、前より八百長がやりやすくなっただけじゃんか。 一見公平なシステムのように見せかけようとしてるのがまた腹立たしい。 完全に協議として破綻しとるがな。
誰かも言ってたが、エキシでプルが抗議の意味も込めてシングルorダブルのジャンプしか しなかったら面白いんだがw 観客「トリプル!」 プルチンコ「え?」 観客「クアッド!!」 プルチンコ「なにそれこわい」
>>362 エキシは関係ないだろ。
エキシでプルシェンコに勝つのは試合で勝つより難しい。
>>362 というかプルシェンコ出られるの?
こんなに大問題になってて出場辞退か停止させられそうだ
しかもライサや北米人と顔合わせられないだろ・・・
374 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:39:58 ID:4UibuN5M0
>>366 でもさ、観客は金メダリストにはかなりの神演技を期待しちゃうじゃん?
もしかして、プルだけじゃなく、高橋もその場の勢いで四回転飛んじゃったりするかもしれないし。
そしたら、ライサの立場無くね?
375 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:40:28 ID:fiFJZ/d20
辞退強要または停止でも食らわない限り出るでしょ。
>>327 亀だけど、
ステップには色んな種類があって、
(わかりやすいのだと例えば片方のエッジをつかんでクルクル回るツイズルとか)
今は色んな種類のステップやターンを右足左足で
たくさん踏まないとレベルがとれなくなった。
しかも、ゆっくりハッキリ踏んだ方が評価がもらえる傾向。
足捌きの技術としては難しいことしてるんだけど
なんだかみんないつまでもリンクの真ん中でノタクタしたようなステップをするようになり、
カッコ良さは半減した感じだよね。
>>374 ライサも四回転挑戦するんじゃね
元々はジャンプ重要視してたし
378 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:42:48 ID:wFbq62Sh0
プルシェンコを応援する!
プルはエキシ男だから何が何でも出るでしょw
381 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:44:37 ID:qDj9aCiO0
つーかこういうときこそジュベだろ おいジュベ、お前の出番だぞ 意気消沈してる場合かよ
382 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:44:52 ID:f3TAulZpO
>>369 ライサチェクの体型がエヴァンゲリオンに似てるって実況で言われてた
名前もエヴァンだし、実況でなら盛り上がりそうだw
なんでプルが出場辞退させられるわけ? あの、チャン>>>>>>>>>プルの採点をし SPを21位とか採点した、ありえない不正ジャッジ3人を永久追放すべき あきらかにおかしいジャッジに抗議するのは当然だよ
>>331 ジュベは既に元気にクワドレス大批判の声明出したw
じゃあニコニコして表彰式に出てメダルにキスまでしたのは何だったんだという話だ はっきり言ってみっともないよ
>>370 自分も、採点基準がどーのこーの言う前に、すでにその体制がおかしいと思ってた
だって、八百長防止も兼ねて採点方式変えたんでしょ?
そのわりには八百長しやすくなってるじゃん、っていうのは誰でも気づくことだよね
ルールを自分の都合のよいように変えて「公正です」と言う人って、一番たちが悪い
387 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:46:16 ID:mhGNbWwj0
>>381 消沈してないだろ、女々しいカナダ人が(4回転なしの)北米ホモスケーター
のためにルール改正したからだって爆発してたし
388 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:46:22 ID:fiFJZ/d20
>>377 でも今季のライサQuad成功率3割ちょいだろ
野球なら打率3割でもいいかもしれんがねー
Quad跳べるけどハイリスクだからヤラネって言って金メダル取った人が
EXで飛んで転んだんじゃ恥ずかしくね?
ライサがエキシでクワド飛んだら、 怪我じゃねーのかよ!試合でやれよ! と間違いないなく言われるからやらないよ。
390 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:48:32 ID:fiFJZ/d20
>>385 その後メダルを手に取って深い溜息ついたの見てないんすか?
どうしよう おなかすいた
>>383 此処まで来たら、黙らせるためにエキシ出場辞退させた方が問題だよな
今後の落とし所としては
1.ソルトレイクの時みたいにプルにも金を与えて二人金として、
プルに口封じ
2.不正をした審判3人をクビにして終了
3.無視
4.1.ソルトレイクの時みたいにプルにも金を与えて二人金として、
その代わりにプルを競技から引退させる
5.歯向かった罰としてプルの銀剥奪。下手したら過去の金銀も歯向かった罰で
剥奪
3をするには話が大きくなりすぎたから、2にいけるかかな・・
5をしたら流石に胡散臭さがばれるかw
394 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:52:08 ID:fiFJZ/d20
>>392 万が一、1.の二人金メダルでプルが黙ったりしらその時こそ軽蔑するわ。
>>258 自分は今回拘束服みたいな衣装で、独特な振りを入れて
四回転も跳んだ選手が気になった(名前覚えてないけど)
基本スピードがちょっと遅い気もしたが、プルやロロと
ベクトルは違えど、あれだけ個性的で四回転も跳べたと
なると、今後も期待せざる得ないw
でも、明日からの女子の結果次第では採点法もガラッと
変わりそうで自分は密かにそっちを楽しみにしてる。
まあ前提には浅田選手が3Aをビシッと決めて、他の要素も
きちんとこなせる事が必須だけど、それが出来てそれでも
キム選手やロシェット選手とGOEやPCSの加点で離されたら
今の採点法の可笑しさに気付く人も増えるだろうからね。
プル4−3、高橋がエキシで4回転、ライサも4回転→試合では逃げたチキン プル4−3、高橋がエキシで4回転、ライサ回避で3回転→恥ずかしい どっちにしても恥ずかしくなるな。 ライサとしては金銀が4回転をしないことを祈るか、 トリノ荒川エキシみたいに芸術性でゆったり滑るか
ジョニ子の言ってたジャッジと 寝てるわけでもないし、って Pチャンのことだったのか。。。 Pチャンの目が怖いのはそういう 私利私欲にまみれた不安定な 精神状態だからなのか?
398 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:53:24 ID:fiFJZ/d20
>>395 スイスだかスウェーデンの選手じゃなかった?
白い衣装の
ライサはEXでカルメン踊ればいいさ
外国の選手ってお釜野郎!!とかホモとか罵倒するのが好きだなw 映画でもオカマ野郎!!ってよく言ってるし
そもそもどの国のジャッジが誰に何点付けたか隠す時点でおかしいよな なんとかならんもんかね
402 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 02:59:35 ID:mhGNbWwj0
キムチに!つけたとか回転不足とったとかスイスのジャッジが 韓国報道で実名出されて祭り上げられてた現実見るとわからないでもない
>>396 なんつーか、ある意味ライサも新採点基準の被害者って事か。
今頃、エキシでどんな演技するか頭抱えてそうだな。
>>396 ライサは現行採点基準でクワドやらずにノーミスでやる方が優勝できると思っただけ
プルシェンコだってあれだけクワドクワド言っておきながら
失敗しそうだからってことで1回しか飛んでないじゃねえの
こういう負けたことが悔しくて中傷書くプルオタが一番恥ずかしい
406 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 03:02:12 ID:qd2LrKSDO
407 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 03:02:21 ID:fiFJZ/d20
>>404 確か夏期はプルと一緒に練習したりしてるって解説で言ってたよな?
>>395 スウェーデンのアドリアン・シュルタイスだね。
私も大好きになったw
彼は未来を生きてると思うw
今のルールはジャッジが求めるものを押し付けすぎて、選手の個性を潰してる感じ。
こんなルールじゃなかったらもっと面白い五輪になってたと思うのに。
409 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 03:05:00 ID:0+f4zbhk0
>>374 プルと高橋でいっしょに
タラバガニの周りで4回転しながらぐるぐる回ったら面白いんじゃね?
>>407 そういやプルの代わりにJO出場しに来てたよねw
>>395 あ、この子も気になった!
ADSLと小塚は将来楽しみだねw
412 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 03:11:40 ID:3drKZPA70
Evgeni PLUSHENKO 171.53 163.13 179.03 174.03 147.83 151.23 168.63 160.53 180.03
Patrick CHAN 178.00 158.50 163.50 164.00 166.50 168.00 162.50 149.00 162.00
http://fssim.sakura.ne.jp/200910/200910VancouverMen.html 匿名制により誰がどの点をつけたかはわからない。が、
プルの最低点147
Pチャンの最低点149
つまりP>>>プルの点をつけたジャッジが最低一人はいるということだ。
これだけでも大スキャンダルだ。
同じスウェーデン枠のベルネルは自爆してたけどな・・・orz ADSLはジャンプの時頭プルプルグラグラしてていつも吹いてしまう。軸もおかしいw スピードといい色々な技術をプルに習えばもっと楽しみな選手になりそうw
>>404 その選手!!何かジャンプの姿勢や表情とかも、上から
糸で吊るされてる人形みたいでインパクト強かったw
衣装や振りも凄い独特だったけど似合ってたし、しかも
四回転も跳んじゃうとか…凄くて面白いってやっぱ最高w
でも、この名前は覚えてもすぐ忘れそうな気がする…。
>>413 ベルネルはチェコだよ。
世界ランキング一位で、フリー1番滑走…orz
アイスダンスっていうのがあるって今日始めて知った。 ダンスって謳ってるのに五輪種目っていいのか
>>414 邪悪なキューピー で覚えておけば何かしら動画はヒットするハズだ。
>>415 うわああorz
普通に間違えてた…お恥ずかしい
>>414 ADSL(あど・しゅる)って覚えとけば大丈夫w
ジャンプ中、頭がぐらぐら飛んでいきそうで何度見ても笑ってしまう
>>414 同じスウェーデン男子のクリストファー・ベルントソン(テライケメン)も
かなり変なプロばかり滑ってるから見てみると良いよw
スウェーデンが一枠だったのが本当に口惜しい。
421 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 03:38:22 ID:NcH4oAa90
トリノでも女子フィギュアの判定結果に多くの疑義が寄せられて判定方法が変更されたわけですから 「本人」が抗議するのは得策ではないっぽい気がしますね。 尤もフィギュアの未来を考えて実際に「跳んだ」ヒトですから抗議するに足る人物であることは否めない とも思います。
422 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 03:51:15 ID:NcH4oAa90
今更っすが、トリノでなくソルトレイクの女子フィギュアっした。 ・・・テヘ
通ったら通ったでじゃあ皆で4回転目指して大半ころころ転がるような大会になるんだろ やらなきゃ勝てないんなら成功率がどれだけ低かろうがやる訳だし。
>>420 スウェーデン一枠だったのかー。
シュルタイス、2年前に初めて動画見て呆気にとられたけど(いろんな意味で)
面白い選手結構居るんだねw
>>424 そんなにレベルの低い時代になっちゃったんだな…
428 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 04:19:24 ID:RWfAj+hG0
405 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁 [sage] :2010/02/23(火) 16:53:52 ID:rDDCy84HO
>>404 Pチャン語録
・4回転なんて誰でも飛べる
・(ジュベールに対して)男子が4回転に挑戦しない風潮を批判すんの、いい加減うぜーからヤメロ
・(プルに対して)老害乙
・(ウィアーに対して)キスクラで花冠とかマジありえないんだけどふざけてんの?
・ジャッジに僕の知り合いがいなくて驚きました(笑)
・ヤグディンより難しいプロを滑っている
・だらだらとスケーターを続けるやつになりたくない
・クワドを入れる意味が分からない
・プルシェンコは僕を恐れている
・(ロシア杯のプル見て)つなぎスカスカwwww
・「試合で僕に4回転は必要ないけど、できることを示すために公式練習ではやるよ!」(2回挑戦2回転倒)
( ゚д゚)
429 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 04:19:35 ID:23e+2NKtQ
エヴァン、カネメダルおめでとう!
>>424 いやそれ当たり前だから(w
最高の技術を持つ者が最高の技を決めても勝てない採点よりずっとまし。
オリンピックは挑戦の気構えを失ったらおしまい。
シングルは明確な採点基準に基づいた技術重視(+芸術性評価も加味) のスポーツフィギュアとジャンプや技に制限付けた芸術性重視の アイスダンスフィギュアに分ければいい。
もっとも技術的に優れてるものが4回転に挑み、そうでないものは諦めて序列が できあがるというのは普通のことじゃないの。そこをあやふやにすると技術的発展が とまってたんなるショーになるでしょ。
今の採点方式だと、無理して技磨かないで見た目キレイにまとめればいいから 体への負担が少ない。引退してアイスショーするにはもってこい、ってことなのかね? なんだかなー
434 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 04:40:02 ID:Z8KrpC7F0
プルがもう少し切れた演技をしていたら説得力が増すんだけどな 前回オリンピックに比べ、今回は荒が目立ち質が低買ったことは確か
フィギュアの本質がわからない奴はわかりやすい回転数だけで評価するんだな
436 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 04:43:43 ID:ZPuT2+DN0
因果応報だな
195 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 投稿日: 2010/02/23(火) 19:26:18 ID:wzkaZUu+0
ライサ小塚の台を踏みつける
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5079967 221 名前: 氷上の名無しさん@実況厳禁 投稿日: 2010/02/23(火) 22:12:40 ID:zcjzsKOf0
>>195 なにこれw
ライサってのは自分も同じことしてんじゃんw
小塚の前をスルー、1位の小塚の台を踏みつけて握手ってwww
チキンなだけで性格は良さそうだと思ってたけどこれは無いわ
ロシア人選手やコーチは技術向上の事を考えてるから素晴らしい
438 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 04:52:54 ID:rHv7mqIY0
フィギュア採点の闇の部分を知ってしまったから 今日の女子が全然楽しみじゃない件
439 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 04:55:32 ID:HFeqhmO2O
チキンライサはプルを批判する資格がない
440 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 04:55:32 ID:+pflGjkK0
みんな気付いてないかも知れないけど ライサチェックが金を取った瞬間 何故か金を取った中国のペアと抱き合ってた 何故あの二人が居たのか不思議だが 取った瞬間にそばにいて抱き合うって やる前から取るの確定してたとしか思えない。 確かにここまでジャンプが軽視されて 大したステップも無い奴が無難な演技で金メダル取って コレが主流になるなら正にアイスダンスだな これの究極技がキムヨナの顔芸 エストニアの選手に早速言い掛かりつけてるし チンピラの域だな カナダのアイスダンスの点も笑えるくらい高いし チャンの点は誰も納得して無いだろ。 ウィアーと小塚の点が低すぎるのも この競技を糞にしてる。
441 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 04:57:27 ID:pt0Djt+90
>>428 ランビは内心Pちゃんの今回の結果を操作されてるもんだと思ってるかもな。
ランビのポエタみたいなフラメンコや今回の椿姫みたいなバレエ的なものまで
踊りこなせる才能はPちゃんにはないしいくらビッグマウスでも黙るしかないでしょ。
892 :名無しさん@恐縮です:2010/02/22(月) 17:43:42 ID:TOPN71Ll0
ぐぐってみたらランビも採点のことでだいぶ文句言ってたみたいだ。
古い記事だけど去年2月にロシアの新聞にコメントしてたらしい。
「ジャッジは時々、誰かを押し上げようとして奇妙なことをします。
新システムはそれを可能にしてしまうんです。
誰かを上げたり下げたりするためだけにコンポーネンツを利用してはいけないのです。
スケーターがリンクに出てきて、とても良い演技を見せる。
でも、彼が無名だからというだけの理由で、高い得点がもらえない。
そういうことがよくあるでしょ。
だから僕はこのシステムが気に入らないんです。
結果を歪曲することを可能にしてしまうんです。
僕は憤慨しているだけです。
自分が試合に出ていた頃は、得点(表)なんて見たことがありませんでした。
得点のことを批評したり、審判に文句をつけてはいけないと、自分自身に言い聞かせていたんです。
でも、観客として試合を見守るようになった今、これらの奇妙な点がとてもよく見えるんです。」
http://news.sport-express.ru/2009-02-05/283024
442 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 04:59:23 ID:pt0Djt+90
>>440 グルジアの選手にもぶつかったらしいね>キムヨナ
なんでもその選手はユーロでEXの時にランビに抱きつかれた選手らしい。
443 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 05:04:49 ID:9e8+2ToB0
プルシェンコこそクワドを1回しか入れないチキン
しかし、優勝したのはクワドさえ入れられないチ金であった
445 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 05:08:10 ID:rHv7mqIY0
プルにFS TSSで最低点が147点の点数がついてるからな Pチャンの最低点数は149点。滅茶苦茶
ライサは優勝した勝ち組 チキンシェンコはただの負け犬
448 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 05:13:51 ID:LaQKaLtM0
今の採点方法は実力のない鮮人選手をいかに勝たすかで採用されたんだからなぁ。 こんなやり方続けてたら将来のフィギュア界が衰退してしまうという想いなんだろうなぁ。 目力で点が取れるなんて歌舞伎じゃないんだからなぁ。[なぁが多くてしゅいまちぇん(しゃべる猫の体で)]
高橋のコメントはかっこよかったよな
>>447 お前に比べたら十分勝ち組だよw
既に金は一つ取ってるし
北米の選手の点が高すぎるって言ってるだけなのに何を言ってるんだ?
今回は欧州潰しが目立つ大会だなソチでは逆の現象が起こりそうだけど。
>お前に比べたら十分勝ち組だよ バカ沸いてるしw
>>445 スポーツ未経験者がゲーム感覚で受験してジャッジしてるのは笑えるなw
まず、外へ出てみろと言いたい
過去の五輪金メダリストをジャッジにした方が良くないか?
それか相撲みたいにコーチにやらせるとか
クワド入れないで優勝できるだけでもライサはすごい 高橋はクワド抜きじゃ到底優勝無理だからな
454 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 05:37:39 ID:1D/Hs7px0
>>430 そういう方向で前から気になってたけど
少し回転が足りないだけで1つ下のジャンプ扱いになっちゃうってのはちょっとな
無難にやるつもりで失敗した3Toと、挑戦した結果の4To回転不足が同じ扱いじゃ普通リスクは冒さんよ
素人が見たってこの2つは全く違う性質だし、当然後者が高く評価されなきゃおかしい
不足は不足で1、2点引いたら済む話だと思うわ
よくある質問
1.プルのフリーはジャンプの軸がずれてて雑だったじゃん
一番問題なのはSPの点数
http://archive.mag2.com/0000102800/index.html 2.4回転だけ飛べばいいってもんじゃないよね
4回転が軽視されすぎなのは否めないし、問題はジャンプだけではありません
3.ライサは現行のルールでやっただけ
ライサが悪いのではなく現行ルールを責めている
4.荒川も安全運転で金取ったじゃん
あれはコーエンとスルツカヤがこけた
5.アイスダンスをバカにするな
原文"Now it's not men's figure skating, now it's dancing."
アイスダンスをバカにしているわけではない。ソースの訳が誤解を招いてるだけ
6.Pチャンよりジョニ子のほうが良かったよね?
Pチャンの点数が高すぎるのは地元選手にメダル、最悪でも入賞させる為
これは誰が見てもageすぎ。また、ジョニ子がルールを批判した事が減点に繋がった説もある
7.表彰台を踏んでいくのはダメだろ
これは批判があるでしょう。ただライサも過去に小塚が1位取った時に似たような事してるんだよね・・・。
プルがそれを知っててやったかどうかは謎。
8.で、結局何が言いたいの?
フィギュアスケートのジャッジは過去にも何度か問題になっていて、特にそのあおりをくらっているのが
ロシアです。今のジャンプ軽視で不可解な減点加点が付き匿名でジャッジするやり方には多く批判があります。
プルは今回負けたから言っているのではなく五輪前から言っていた。
9.そんなにジャッジ酷い?
ただ一人だけ1回転でも加点が付く選手(女子)がいる時点でおかしいと思うのが普通。あとPチャン
10.プーチン閣下もお怒りのようですが?
おそロシア
>>453 問題なのは高橋がクワド成功させてても接戦になってしまう
あのライサの高すぎる得点だわな・・・
457 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 05:44:01 ID:LWtOmYbq0
こいつ、表彰台の1位のとこ踏んでいったり採点にイチャモンつけたり、 品格が朝青龍なみに0だな。もう引退しろよこんなバカ
>>454 回転不足はやっぱり評判悪いよな
しかも判定が微妙だし
エッジエラーも恣意的なところがあるけど
他の選手のフルッツはエラーなのに、キムのリップはエラーなしとか
459 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 05:44:35 ID:yM9SKh+y0
半月板のないプルが4回転に挑戦し成功させてるってのにw チャレンジしない奴が金とか確かにつまらんわw
さっきNHKで見たけどフリーの前の記者会見で高橋が「四回転はやる。」みたいなことを言ったときに プルシェンコが「同志よ、ありがとう。」って言ってたんだな。ロシア人が同志って言うと凄みを感じるなw
461 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 06:02:09 ID:1D/Hs7px0
>>458 個人的には見始めの頃見分けようと思っても全然違いが分からなくて混乱してたから
エッジのエラー判定自体は分かりやすくて良いと思ってるけどな
採点競技である以上主観や恣意的な思惑の排除は限界もあると思うし、ある程度は割り切ってるけど
現状見てるとやっぱり是正しなきゃならん所は多いんだろうな
P・チャンって奴 老害にまけて恥ずかしいだろうね こいつこそ害
463 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 06:06:15 ID:Zp6qnwUo0
4回転無しの金メダリストがジョニーウィアーだったら もっと盛り上がっただろうになぁ ライサチェクはキャラ薄いしヲタもパワー不足でつまらん 名前でシャレをいうくらいしかいじりようがナイサチェク
>>462 プル<ライサ の人
プル>ライサ の人
ジョニ子>超えられない壁>他 の人
いろんな人がいるけどほぼ全員一致しているのが
「Pチャンはありえない」
>>453 >>456 高橋はクワド以外にも3-3DGとか、細かいミスしてるらしいからなぁ…どうだろう
完璧ノーミスだったらPCSももうちょい出てたかもしんないし
3-3のセカンドがDGになったのと、3連続が2連続止まりなのと、最後のスピンでバランス崩したのと、 2つ入れたルッツが両方アテンションくらったのがミスかな
ショーンホワイトみたいに 圧倒的な大差つけられなかった時点でこいつの負けだろう
468 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 06:32:21 ID:evtyuk2s0
ライサチェクが4回転飛んでたら派手に転倒して銅くらいに落ちてただろうな。 プルの言ってるのはそこなんだよな。 始めから無理と分かっているから3回転で止めとく。この大人の知恵。 これに審査員が折れてしまったのがプルの不服なんだ。
シングルの世界じゃ、初老とも言える年齢の選手に どこまで求めてるんだよw しかも大技をずっとやってきてる選手は故障箇所も 回数も多いし、今現在もリスクを抱えてる。 それにショーンホワイトは、ソチでも十分活躍出来る 年齢じゃんか…ノリにノってる若者と比べちゃ駄目w
470 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 06:38:55 ID:VpeqoRlE0
着地が下手だったから負けて当然
471 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 06:41:31 ID:3drKZPA70
ttp://fssim.sakura.ne.jp/200910/200910European.html 採点研究サイトらしい。
このページの下方。
例のプル下げ講習ビデオを作った奴は
昔からロシアとフランスの選手を必ず下げてたようだ。
ジュベファンが騒いでいたように、バンクーバーでジュベが上位にいてもプルと同様下げられただろう。
塩湖のスルツカヤを下げたのもこいつとのこと。
そしてこっちがバンク
ttp://fssim.sakura.ne.jp/200910/200910VancouverMen.html >FSのジャッジ抽選はプルシェンコ選手がやや不利でしたが、
>ジャッジ抽選無しでもトータルスコアではライサチェック選手が0.50点上回っていて最終順位は変わりません。
>プルシェンコ選手にとっては、J5, J6がカットされなかったのが痛かった。
>この2人のサゲジャッジはそれぞれTSSを2.5点程度削っています。
>アメリカとカナダですかねえ。
>なぜプルシェンコは負けたか。
>選手の演技内容以外の観点からも沢山の理由付けができるのは、今の採点システムが深刻な問題を抱えていることを物語っています。
>例えば、FSで平均から10点以上低く採点するサゲジャッジが、ライサチェックは1人なのに対してプルシェンコは2人いてカットされていない。
>さらにその2人のうち1人が20点近く低く採点したから、というのもひとつの理由でしょう。
>>469 その文章まんまニュースで読んだ。さも自分の意見のように書くのはどうかと思うが。
473 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 06:44:36 ID:evtyuk2s0
他の選手も4回転で次から次へと転倒した。
>>456 ライサの得点は妥当
むしろプルシェンコのSPは芸術性の欠片も感じないのに得点が高すぎる
475 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 06:52:35 ID:01Z56EQH0
>>441 ランビエールは荒川静香との対談で(1年くらい前)
ショートは新採点方式、フリーは旧採点方式で試してみたらいいんじゃないかと提言してた
>>468 大会の採点基準にのっとって演技するのが選手
どの選手もやってることであって当然プルシェンコもやっている
加点のつかない着氷の乱れたクワドを飛んだり
プルシェンコは明らかに実力不足だった
>>474 プルにバレエ習えと言う人ですね。わかります。
>>449 これか
プルシェンコ「1キャラにつき4回エロシーンのノルマもこなせないならギャルゲで出せよ」
ライサチェック「エロシーンばかりがエロゲではない。もっとセックス以外の要素、ストーリーだったりキャラ萌えなんかもキチンと評価されるべきだ」
高橋大輔「1キャラエロシーン4回はあって欲しいと思うし、エロをキッチリやったうえで上質なストーリーやキャラ萌えもあるべきだと思う」
479 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 06:55:58 ID:qLQXLnsK0
エキシビジョンでクワドが〜とか言ってる奴 今までエキシ見たことないのかw
480 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 06:56:03 ID:L2aPBiWm0
キムヨナが金取ったらルール改正だろw アホくせえ競技だな
481 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 06:59:10 ID:01Z56EQH0
>>480 キムヨナは金取っても取れなくても簡単に辞めれないと思うけどな
キムヨナに次ぐ選手がいないし
キムヨナに金取らせるためのルール改正だもんな フィギュア会は腐ってるよ
483 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 07:01:59 ID:T3MLq7KE0
ジャッジ疑うようになると とたんにその競技がつまらなくなるな もう冬はスキーとカーリングだけでいいや
芸術wwww 芸術点6.0出してたプルシェンコから芸術を奪ったのが今の採点だろ トリノの頃と比べてる奴いるけど、あの頃からまた評価基準変わってるじゃん プルの高速変態ステップはエッジが浅いとか種類が少ないとかで点数にならない つーか4回転もっと跳べとか昔に比べて衰えたとか なんでプルだけ自分の全盛期と戦わなきゃならんのw 単独4すら危うい連中ばっかの現状でSP・FSともに4-3入れて転倒なしの時点で神レベルだろ PCSはライサと同点なんだし評価されてんだよ
>>484 アイタタタ
過去にしがみつくなよおばちゃん
派手で、バリエーション豊富なものが少なくなったとはいえ、 つなぎやスピンやステップなどは、むしろソルトレイク時より進化してる それと難度が高いジャンプを両立させるのが、難しいし、旨みも少なくなってきているんだろうと思う だからコレと言ってスペシャルなものが無いライサチェックが、平均点の高さとミスの少なさでチャンピオンになったのは頭では理解できる でもやはり、男子フィギュアが好きな人は、王者のスケートが見たいんだよ
400 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[] 投稿日:2010/02/24(水) 03:56:30 ID:6dy5vUxx0 なぜプルシェンコと真央のジャッジはsageされるのか! 仮説〜日米加韓4カ国談合 日本の交渉は恐らく電通、黒幕は電通のキンタマを握っているバーニング ●アメリカの要望 今回女子は自然体でいいが、ライサをどうにか金にしたい プルシェンコをsageてもらえないか? 日本OK カナダOK 韓国OKOKOK ●カナダの要望 ロシュットをとにかく押したい、とりあえずチャンは自然体で良い 米OK 日本OKOK 韓国ロシュットの銀までなら認めよう ショート終了後 カナダの要望 チャンはあまりに惨敗だ メダル争いからははずれているので、とにかくageてもらえないか? 残り3国 OK ●韓国の要望 とにかくキムヨナに金を 米OK 日本OKOKOK カナダOK ●日本の要望 高橋にメダルを与えたい、それから浅田をsageてその代わり安藤をageて欲しい 米OK 韓国OKOKOKOKOKOKOK(浅田をsageて良いのか!) カナダOKOKOKOK(ロシェットに銀の可能性が出てくる) かくして、プルシェンコと真央は激しく下げられるのであった
488 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 07:19:47 ID:evtyuk2s0
>>485 過去と比較する奴はおかしいってレスに
その物言いは的外れだろ
むしろ過去の動画だけ見たニワカ最強厨ほど
期待を裏切られて騒いでるようなんだが
でも今の採点法という枠に押し込めた時に
プルシェンコがいかにつまらなく見えるかって感じだったな
あのキレキレの宇宙人を覚えてる人はそりゃ物足りないだろう
ライサチェクはいつもあんなもんだからつまらん度は低かった
ライサは去年、クワド無しでチャンピオンになってるし、全米でクワド入れてアボットに負けてるから 最初から入れる気なかったと思うよ
491 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 07:29:04 ID:evtyuk2s0
技量低いんだよ。凡人なんだライサ。
で、ヤオでFA?
昔はライサもクワド必要論を唱えて、チャレンジしてたんだよ でも回転不足気味のジャンプだし、よくDGされて負けていた そして去年クワドを抜いて、チャンピオンになった ルールに立ち向かおうとしてた男を屈させたのが、今の採点法だよ プルと同じく、今の採点法に負けた男
495 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 07:39:22 ID:uI0TgPix0
フリーだけ見て、ジャンプの軸がずれてるから負けてしょうがないとか 言ってるのが多すぎるw SPで、最高難度構成をクリーンに成功させて、ライサや高橋と僅差という 時点でおかしいんだよ。 あのSPを20位とか21位くらいにしたジャッジが3人もいたというのは 八百長でしかない。
>>495 SP21位とか言うのは、TRの項目の話じゃなかったっけ?
クワド厨だったのにDGされまくりで不貞腐れて クワド抜いてチャンピオンになったとたん 「クワドは1秒にも満たない要素の一つ(笑)」とか言い出す野郎だしな ザ・新採点って感じのつまらなさを究極まで突き詰めたような演技だった SP・FSとも同じ曲・同じ振付・同じ衣装で 安全なジャンプにしてひたすら動いて点数稼ぎに徹すればいいんだろ?っていう 芸術も表現も情熱も、何一つ感じなかった 派手にガッツポーズはしてたがな
ライサが良かった プルが良かった 高橋が良かった ランビが良かった みんな良かったよ。採点競技やってるんだもの、ある程度の誤差はあるさ。ただ・・・ Pチャンは誤差ってレベルじゃねぇだろ ジャッジはここでプルの付け入る隙を作ってしまったんだよ プルにしてみればメダルや4回転が云々よりジャッジの黒幕を引きずり出して 全部明らかにするのが一番の目的だろう 欧米はとりあえず男子で金取ったから逃げても構わないのかもしれない ソチの次の五輪誘致がかかった国は・・・
>>497 別に四回転そのものを否定しているんではないだろ。実際その通りだし。
四回転も必要だが、点差的に他の要素のレベル上げすれば勝ててた。
四回転ばかりで他の要素についての文句は話さないのかっていうのもあるんじゃないの。
フィギュアは欧州VS北米の構図がよく見える ペアもアイスダンスも男子シングルも北米特に地元アゲがはんぱない
Pチャンの160点に納得するやつがいたら会ってみたいレベル
ま、Pチャンは、ありえないね
まあシンプルに考えて4-3をクリーンに決めて他のジャンプもミスなしが 3A-2に負けるってどんだけって話 別にプルシェンコはステップやスピンの技術が無いわけでも、ライサがずば抜けて良いわけでも無いのに ついでに3AすらコケまくりのPチャンの点数がプルと大差ないとか、八百長でなければなんなんだ?w
506 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 08:06:38 ID:1D/Hs7px0
>>503 地元だし小塚より上はまあしょうがないとは思ったが
それでも150後半は無いかって感じだったかな
さすがに160乗ったのにはちょっと引いた
それだけ、高難度ジャンプの点数の旨みがなくなってるのが、今のルールなんだよね ハイリスクであり、ローリターン 他の要素で濃密なものを詰め込まなければならなくなっているから、両立させるのが難しいというのは分かるがね Pチャン、コケなければ金メダルだった計算になるけど、彼を見て憧れてフィギュアスケートを始めたい子供がいるんだろうか
ライサのジャンプ構成でミスすんなって方が難しいだろ 小塚以下の構成だぞ
×ミスすんな→○ミスしろ だった そこまで乙女ではないな流石に
ジャンプぶれぶれで着地してしまう技術点もやるべき
511 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 08:31:11 ID:evtyuk2s0
こけても4回転飛ぼうとした高橋のほうを買うわ。ライサより。
512 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 08:31:56 ID:go514Fhr0
やっぱりアスリートとアーティストって違うよな 五輪はアスリートの大会だもんな
男なら負けると分かっていても戦わなければならない時がある
698 氷上の名無しさん@実況厳禁 sage 2010/02/23(火) 22:16:04 ID:lRKklr/k0 プルのコメント訳 「3人の採点が明らかに不正としか説明できない。僕は手紙を出して抗議はする。 でもそれは決して金メダルを奪い取りたいというわけではない。 今日は僕が変な採点をされた、明日は他の誰がされるか分からない。 こういうことに目をそむけたことで他の選手が同じような思いをすることが嫌なんだ
>>512 スキーやスノボのクロスとかのタイムのみの競争なら新たに五輪競技に
加えてもいいけど、フィギュアは外されても仕方ないな
なんにしろ黒すぎるしダンスは小道具OKになって殆どEXと変わらんし
つま先の先まで綺麗な姿勢だからと言ってコールマンとかやらずに トカチェフだけで鉄棒金メダル取る富田なんて俺は観たくない。
プルシェンコ頑張れ
>今日は僕が変な採点をされた、明日は他の誰がされるか分からない。 やっぱジャッジ目当てで乗り込んできたんだな これって完全にキムヨナにロックオンだろ 男子の金はくれてやるから女子のジャッジはちゃんとやれよって事か
プルシェンコもキャンデロロもかなりの親日だが 日本にフィギュアファンやフィギュア人口増えたのってこの人たちのおかげ 日本は北米に正論が言えないがスポーツや芸術文化の精神は北欧が 先進国だから意見は堂々と言ったほうが良い
>>508 小塚以下っていうけど
出場してる全選手中一番ジャンプの基礎点が高いのは小塚だぞ
プルは3F抜いてるし
ライサは4なしで論外
2Aが入ってる選手はその時点で
小塚にジャンプの基礎点は勝てない
ロロは 「北米vs露、仏、日だねー」とか言ってた
523 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 08:47:35 ID:go514Fhr0
表現力って芸術家じゃないんだからなw アスリートやってくれよって感じだよなw
>>520 確かプルシェンコって本田の家に泊まるほど仲良しなんだよね
言葉が通じなくても友達になれるんだな
本田は英語めちゃくちゃ上手い。
>>522 ほんとにそんな感じ しかし今回は4回転以外は お粗末だったよ素人から見ても
実際ライサのほうが見終わった後にグットきたわ。
>>519 >今日は僕が変な採点をされた、明日は他の誰がされるか分からない。
別にプルシェンコだけじゃなくて、現役組はみんなこの3年、それと戦って来た。
ライサチェクだって、4回転飛んだのに、飛べないチャンに負けたことこともある。
みんなルールの中で、最大限に、戦うために構成や振り付けを何度も練り直して五輪に挑んだ。
プルシェンコのプログラムは、ステップやスピンは高橋やライサチェクに比べると見劣りするよ。
スピンで足を替えるところはよっこらしょ、ってゆっくりになってるし
途中の腰クイクイのあたりのアピールは、明らかに彼の「休憩タイム」だし
4回転を入れることはすばらしいけど、プルのプログラムは現役組に比べると、後半手を抜いてると思った。
こうも強気発言連発されると、プルシェンコは、自分の演技には反省はないのか?と聞きたくなる。
>>524 本田は英・仏・露にブルガリア語まで話せる
>>526 だからプルシェンコは主観で決めるなと言ってる
531 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 08:57:30 ID:kYuCfbqa0
男は黙って4回転回避
532 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 08:57:48 ID:01Z56EQH0
533 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 08:57:54 ID:F/hv+RDl0
主観でライサ>プルの人はいても、Pちゃん>プルはありえない だから抗議して当然だ
>>528 まじすか。
本田ってめちゃくちゃ頭良いんだな。
本来、日本男子は大技チャレンジしなくても、点数出るタイプの選手なんだよね三人とも 高橋はスケーティング、ステップ、踊れるし、上質な3Aなどで加点も見込める 小塚はスケーティングやスピンなど 織田は、世界選手権で加点もらえるレベルのクワドコンビネーションも決めれるほど、質の良いジャンプが飛べる 織田回避(まぁ調子悪かったかったらいしから仕方ないけど)は少し残念だけど、 新採点でも点出る日本選手でもクワド挑戦するのは、本田の背中見てるからだと思うよ
>途中の腰クイクイ ww
この競技って どれだけ人の心を惹きつけられるかって そこも重要じゃあないの? あくまで その中での4回転でしょ? 4回転は技のひとつでしかないよ 一番の技だが
>>535 ていうかカナダで現地のコーチの家で暮らしていたから英語は出来ると思うよ
そこでカナダだけじゃなくて世界のスケーターとアイスショーをやることで交流持つことができたし。
>>527 金メダルを奪おうとは思ってないからそのままライサが金でいいんだよ
今回のPチャンや1回転でも加点をもらうヨナはどう説明するんだ?
あとプルのフリーはヨナへの皮肉だろw
>途中の腰クイクイのあたりのアピールは、明らかに彼の「休憩タイム」だし
ヨナはこれで加点がつくんだぜ?
プルシェンコに握手されたらメチャクチャやる気アップだな〜
542 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 09:06:31 ID:01Z56EQH0
本田は8年くらい前にアイスダンスのベルビンと付き合ってたよね そんでベルビンは最近までライサチェクと付き合ってたという
>>540 腰クイクイ
それでキムヨナは太って尻でかくなったのか
>>538 それだとPちゃんみたいに意味不明なことがおこるから主観で判断するんじゃなく
ジャンプを重要視しろってプルシェンコはいってるんだろ
プルを全力で応援する
>>495 プルのSPは技術点は堂々の一位だが、PCSが伸びずに僅差になっただろ
PCSの中で、TRを低くつけたジャッジも、技術点をはかなり高い点をつけてるが
一項目たりとも、低く評価されるのはガマンならないというのはワガママだよ
実際、ここ3年見れば分かる通り、点数の上では本当に「一要素」でしかなくなってるよクワドは でもなんちゅうか、高橋の言う通り、「男子の醍醐味」なんだよなぁ
>>544 そうか。でも今は自分しか4回転ものにできないから言ってるわけでしょ?
今後どうなるの?4回転飛ぶ人増えるだろうし・・・
たくさんの人が4回転飛んだら??そうしたら採点もっと難くなるよ?
>>546 Pちゃんの方がプルより美しい演技だと思うなら、イルカショーでも見てればいい
アスリートの戦いであるオリンピック競技なんだよ
>>549 チャンに点が入り過ぎなのは認める
それとプルの点の問題は別だと思ってる
>>548 全く君は理解していない
> でも今は自分しか4回転ものにできないから言ってるわけでしょ?
意味不明だぞおい
以前はみんな四回転バンバカ飛んでたんだろ?前に戻せばいいじゃん
4回転飛んだらボーナスポイント5点 とかでいいの?
>>552 当時より他の要素が難しくなって、高難度ジャンプにおける旨みが少なくなってる
ジャンプにおいてはやっぱ旧採点末期で頭打ちだと思うよ
周りはほとんどプルシェンコやり過ぎだろって言ってるけど、 チャンのほうが点数高かった審判が二人いたらしいよって言うと そりゃねーわwそりゃ怒るわwって反応になる
>> 556 え?
558 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 09:21:39 ID:Dl1+1Qzb0
腰クイクイをやったのは「これで点数とってる人間もいるんだろ?」っていう皮肉
>>558 ずっと昔からやってるだろ、プルはああいうのを
560 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 09:24:17 ID:pt0Djt+90
>>560 プルが低得点つけられたTRだけど
ダントツで高かったのはランビエールなんだよね
ランビエールが最初の四回転で手をつかず、メダル争いに入ってたら
やっぱりそこをあれこれ言われたんだろうか
今週末には 「なぜジャンプを全て失敗したロシェット(orキム)が金なのか?」 という記事が乱立するだろう
>>558 もう全員ずっと腰クイクイだけしてみてほしい
564 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 09:28:29 ID:n3x5Y1zK0
はっきり言って4回転プルシェンコが銀になったのはキムヨナコンセント金メダルへの布石 すごいジャンプできなくたって金とれるという口実作り だからトリプルアクセルで頑張っても、浅田は金を取らせてもらえない
565 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 09:30:12 ID:pt0Djt+90
>>561 ランビはジャッジ受けは今回の北米寄りのジャッジといわれた中でも
被害の少なかった選手。
PCSが高いのもジャッジ受けがよい選手だって言えるんだろうけども。
4回転がクリーンだったなら確かに揉めたところはあったかもね。
個人的にはプログラム構成とか見てたらメダル取れそうと思ったから
FSで精彩欠いたのは惜しかったなと思うと同時にPちゃんへの漬物石に
なってくれてよかったと思っている。
567 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 09:35:24 ID:f3TAulZpO
>>548 表彰台乗るなら4回転跳べることが前提だった時代があるんだが…
10位以内は全員4回転跳べるとか普通だった
sp技術 構成 減点 合計 fs技術 構成 減点 合計 エフゲニー・プルシェンコ 51.10 39.75 0.00 90.85 82.71 82.80 0.00 165.51 エバン・ライサチェク 48.30 42.00 0.00 90.30 84.57 82.80 0.00 167.37 高橋 大輔 48.90 41.35 0.00 90.25 73.48 84.50 1.00 156.98 ステファン・ランビエル 41.48 43.15 0.00 84.63 78.49 83.60 0.00 162.09 ジョニー・ウィア 42.90 39.20 0.00 82.10 79.67 77.10 0.00 156.77 パトリック・チャン 41.42 40.70 1.00 81.12 79.30 81.00 1.00 160.30 LYSACEK 3A+2T 10.45 x -0.56 -1 -1 -1 0 0 -1 0 0 -1 9.89 FSSp4 3.00 0.80 2 2 2 2 1 1 1 2 2 3.80 SlSt3 3.30 0.90 2 2 1 3 1 1 2 2 2 4.20 CCoSp4 3.50 1.00 2 0 2 3 2 1 2 2 3 4.50 PLUSHENKO 3A+2T 9.50 1.00 1 2 1 1 0 0 2 1 2 10.50 FSSp3 2.60 0.14 0 0 2 1 -1 -1 2 0 1 2.74 SlSt3 3.30 1.00 2 1 3 3 1 3 2 1 2 4.30 CCoSp4 3.50 0.60 1 1 2 1 1 1 2 2 1 4.10 CHAN Patrick 3A+2T 9.50 1.60 2 1 2 1 2 2 2 0 2 11.10 FSSp4 3.00 0.80 2 1 2 2 1 2 2 1 2 3.80 SlSt4 3.90 2.00 3 2 2 2 2 2 2 1 2 5.90 CCoSp4 3.50 0.70 2 2 2 2 1 2 1 1 1 4.20 GOE LYSACEK +10.6-0.96=9.64 PLUSHENKO +8.04-0.36=7.68 LAMBIEL +8.00-5.92=2.58 CHAN Patrick +10.6-6.00=4.60 TAKAHASHI +7.40-5.80=3.20
>>564 浅田はプルシェンコと違ってジャンプ以外の要素も手を抜いてない
ヨナはライサと違って見た目ノーミスがまずありえない
いくら爆ageでもチャンはあれだけミスしたら
さすがにメダルには絡めなかったわけだが
女子でそれ以上のヤオできるかね
>>567 そうですか。若いんで・・・
その時からこうゆう採点あったの?
おめーら女子始まりましたよ
572 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 09:50:11 ID:MapXv4CA0
>>512 キムはアーティストというよりエンターティナー。
表情や動きがうまい女優って感じ。
浅田はアスリート。すむ世界がまったく違う。
キムは今裸の王様状態。持ち上げるだけ持ち上げられて
誰かが「ちがうじゃん」というと手のひら返しされそうで
可哀想な気がする
>>570 つーか、ここ数年でどんどん採点方法が改悪(キムヨナ有利に)されてきていて
難易度高いジャンプは成功しても点が取れない、減点や回転不足を厳しく取られるようになって
誰でも出来る簡単なジャンプにしてつなぎで足揚げたりクネクネすればたんまり加点されるようになった
スピンやステップのレベル判定も曖昧で、特定の選手だけ異常に高く出たりしている糞採点だ
現役選手もジャッジに嫌われるのが怖くて、そこまで表立って採点に抗議出来ないから
今回わざわざプルシェンコが出張ってきて問題提起してくれているのは大きな意味がある
キムも3-3とか2A-3Tとかあるから、表現だけって感じじゃないと思うんだよね ただ、Pチャンと同じく「この点数アリ???」って感じの人
ていうか、キムの表現力って顔芸でしょ? あと下半身ほとんど動いてないコンブ踊り
プルの今回の銀の演技を反省しろというやついるけど それは了見違い 地位も名誉も実績も持っているピークを過ぎた天才が なぜ今回のオリンピックに出たのかを良く調べろ 自分個人の名誉のためじゃないんだよ プルはサムライ
>>527 だから
プルは競技から離れてる間も採点方式について意見してたけど
直らないから競技に戻ってきたんじゃないの?
負け惜しみで文句言ってるわけじゃないよ
>>570 全然判ってない。
プルシェンコは、4回転を成功させて素晴らしい演技をした選手になら負ける覚悟はあったはず。
実際そういうような発言をしている。
自分だけが得するから4回転を評価しろと言ってるんじゃないよ。
むしろプルは4回転なんてリスクの高い技の価値を認めさせるために、自分は絶対失敗できなかった。
これって凄く苦しいことだぞ。
「4回転を跳んでチャンピオンになるべき」と自分でハードルを上げた。
自分からすごいプレッシャーを背負って4回転を跳んでるんだから。
私利私欲のためだけなら、戦う前からあんなに挑発した発言はしないよ。
伊藤みどりにも立ち上がってほしいよ 悔しい思いしてきた人だもん
580 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 10:04:05 ID:lRBb32fl0
中国のメディアは全般的にプルシェンコの勇気ある発言、と言って支持してるんだよね。 ネットに上がってる中国のプルシェンコの特集で本人がこう言ってる。 >僕はもうすべてを持っているよね。 (たしかにそうだ。オリンピックの金メダル、世界選手権の金メダル、GPFの金メダル・・・全部持っている) >すべてを持っているからもう戦う理由はないはずだった。 >でも、僕は戦っていたいんだ。 >僕が復帰したら・・・今のスケート界の人たちは焦るだろうね(笑) と言っている。 これを見ても、彼はもはや自分のための金メダルは喉から手が出るほど欲しいわけじゃないだろう。 ただ、4回転を跳ばないチャンピオンが生まれている男子フィギュアだけは どうしても納得できなかったんだろう。
>>581 チェン・ジャンリーって岩石スケーターは豪快な4回転ジャンパーで好きだった
583 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 10:17:00 ID:m/6duspkO
失敗のリスク知ってて跳んだ高橋には、敬意を表してたよね つか、ヤグディンはなんで黙ってんの? 彼が1番、声を発しなければいけないんじゃないの?
>>583 ヤグは自分が大怪我してるんでそれどこしじゃない
585 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 10:18:18 ID:rajcwRm20
>>564 でもフィギュアファンは古今東西、大技大好きだからなぁ
ライサチェックもだけど、金を取ったから人気が出るとは限らない
ジャンプに見劣りするなら、それこそキャンデロロぐらいじゃないと
それに女子の場合は「妖艶」てちょっと違う
気高く美しくなければいけないのだよjk
セクシーも違う
カタリーナ・ビットのように、品格が無ければいけない
逆ベクトルはスポーツ魂注入の伊藤みどり
いずれかのタイプじゃないとね
今回はどうも、つまらないチャンピオンが誕生したね
586 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 10:19:48 ID:hIH/zEh70
こりゃマオちゃんにとって不利だな。 こんなに大騒ぎになるなら、ヨナをちょっと良く採点しておくかと 思われかねない。 日本人は大人しいしな。韓国怒らせたら暴動になりかねないって思うかも。
587 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 10:20:18 ID:m/6duspkO
>>584 大怪我って股間節の事?
それなら現役時代から爆弾抱えてたじゃん
そんな体でも4回転跳んで優勝したのに、今はあまりにヘタレ
その頃、ヤグは北朝鮮に行って なんちゃってフィギア大会を楽しんでいます
589 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 10:21:22 ID:ZmJbzJTR0
採点問題飽きた おかしすぎるよ
>>582 そうだね。高橋は4回転に挑戦したからと高橋にすごく敬意を示していた。
小塚にもわざわざ会いに行って勇気を讃えた。
高橋が4回転を成功させて優勝していたら何も言わなかっただろうね、間違いなく。
自分がみんなを敵に回して「4回転を跳んでチャンピオンに」と発言した甲斐があった、と喜んだだろうね。
ただのわがままではこんなに4回転にはこだわらないよ。
男子フィギュアを本気で危惧しているからこそ、
こんなに嫌われて憎まれても言い続けてるんだと思う。
591 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 10:27:54 ID:m/6duspkO
>>548 4回転を「跳ぼうと思えば誰でも跳べる」と思ってるおまえに、敬意を払う
プルはソ連システムが残した最後の遺産とまで言われる男。 17歳から家族を養ってきてるんだよね。 小学生1年生ぐらいから空き缶拾ってパンに替えたり。 11歳で単身ロシアへ行けば、天才ゆえに壮絶ないじめを受けたり。。 プルが金メダル欲しく〜と言う人は過去のプルの動画見てきて欲しい。 メダルうんぬんなんてレベルじゃないよ、生きる芸術作品だよ。 そんなプルが汚れ役買ってもフィギュアの退化をとめようとしている。 ほんと、神風特攻のレベルだよ。
>>590 は
>>583 へだった
あと、発言しないことを批判するとかはちがうんじゃ?
そりゃできればヤグにも賛成してほしいけど、ヤグの事情だってある。
手術したとかって話も聞いたしそれどころじゃないのかも。
>>592 ニジンスキー見て、この人に反論するなんてできないだろうと思った
ライサチェックの金は身長が高かったから。 チビの4回転よりノッポの3回転半のほうが美しく見える。 フィギュアは魅せる競技なんだから、美しくみせたほうが勝つのは当たり前。 体操やフィギュアはチビのほうが有利というが、チビのジャンプよりノッポのジャンプのほうが、価値がある
596 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 10:36:07 ID:4d7TE4710
このままだとお遊戯会になるわな 他の競技が最高のパフォーマンスを見せようとしてる中、 もう五輪に必要ないんじゃないかと
598 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 10:46:38 ID:mGv5/ltC0
今回のライサの演技最高!ってやたら言ってる人いるけどさ トリノの時の彼のFSやエキシビ映像見たことあんの? 順位は4位と低かったけど今の彼よりよっぽど高度で良い演技してたよ あれに比べると今の彼の演技で金メダルって フィギュアってたった4年でどれだけレベル下がったんだと思わざるおえない だからといってプルに金をあげるべきとは思わんがライサ金はそれ以上に不可解。 今のジャッジに合わせてなら正解だろうけど過去の金のような価値は無い。 高橋は本人比では今回のほうがもちろん良かったけどね
金 該当なし 銀 プル 銅 高橋、ランビ このぐらいでいいと個人的に思うんだけど いずれにしてもあんなジュニアレベルの構成で金はねえ・・・
600 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 10:52:11 ID:fiFJZ/d20
プルシェンコはあのプログラムで、 自分が金は取れないことも折込み済みだったんじゃないのかね? 「休憩」と言われるクネクネも、あれで加点される選手がいること知ってて敢えてやったんじゃ?
>>598 あるよ
彼も足の甲の骨折らなきゃね
トリノの頃から更に背が伸びちゃってるぽいし
602 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 10:55:15 ID:pt0Djt+90
>>599 自分もこれでいいんじゃないかと思う。
ライサが悪いんじゃなくて勝った構成がジュニア並みって言われてるから
何かとけちがついてしまうので。
>>600 これから滑るあの選手のことかなと自分もオモタ。
さすがにここまでゴネるのはカッコ悪いわ
>>601 確かにデカくなりすぎだわなw
でも怪我に関しては上位者は殆ど怪我持ちばっかりだし
中にはライサよりよっぽど深刻で危ない怪我持ちも居るからね
レベル低下の言い訳を怪我にするには厳しいな
採点競技で採点方法を理解した上で出てきたんなら 結果が出た後で文句言っても仕方ない 演技で証明したかったんだろうがお世辞にも絶対金って言えるほどの演技はできなかったしな
>>605 文句言う為にわざわざ出てきたんだよ。全部レス読んだ?
んで金メダルはいらんて言ってるし
607 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:02:15 ID:4d7TE4710
必死なプルヲタがあちこちに貼りまくってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5079967 ↑この動画、普通に見て表彰台を汚している意図など、どこにもないのが
見て分かる。ヲタの頭はキチガイフィルターそのもの。
ライサは調子よく観客席に愛想をふりまくのに気をとられ表彰台の後ろから
上がってしまったマヌケな凡ミス。その後ちゃんと握手するために
ああなっただけで故意に小塚の表彰台に登って茶化してやろうなんて意図がないのは
客観的に見れば普通にわかる。失礼かどうかといえばそうかもしれないが
別に悪意はない。
逆に今回のオリンピックでのプルシェンコがやった事は明らかに故意的、というか
むしろ本人によるアピール。勝者が乗る台に最初にのって茶化して汚した。
勝者にはっきりと泥を塗るこの行為。これはとても失礼な事だし悪意を
もってやっているしスポーツマンシップが欠けていると言わざるを得ない。
採点に色々疑問があれどなかれど、ライサはあくまで採点される側。
その採点される側のライサに非はないし、それをああいう悪意で気を悪くさせ
汚す事が許されるはずがない。クアドが未来だというのを語る前に自分自身の
スポーツマンシップという基本をまずなんとかして謝罪するべきだろ。
>>608 ライサの反論会見観たら、彼だって相当失礼なこと
言ってると思うんだけど
610 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:06:26 ID:g1uiPp510
>>608 あんな風に後ろから表彰台に上るの見たことない
>>605 素人なんか?
この人は結果が出る前っていうか
オリンピック始まる前から
腹黒い採点方式に警鐘を鳴らしてるんだよ
プルシェンコ自身は金メダル目的で出たんじゃない
他の現役選手とは違う立場で意見を言っている
男子シングル技術適正化委員会 委員長プルシェンコ 理事長プーチン 副委員長ランビエール 書記ジュベール 会員 高橋 トラ アボ 小塚 ADSL リンデマン フェルナンデス ジョニ ブレジナ (随時会員募集中) 後援会ストイコ サーシャ ロロ 本田 ウルマノフ ヴィット 佐藤家 タラソワ他
それなら4回転一回跳んであとは休んどけw
>>608 この動画でライサ叩くのはさすがにキチガイだろ
>>600 トリノの時は、真面目なプログラムだったもんね。
ゴッドファーザーて、いかにもジャッジ受け狙って金取るためのプロって感じだもん。
今回のFSのサーキュラーステップでも誰かさんの物真似かってくらい
タラタラトロトロわざとやってるみたいだし。
他の大会見てても、あのステップだけは故意。
全盛期と比較してる人は、そこを踏まえて欲しいな〜と思う。
616 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:14:08 ID:vOwkiP3S0
プルの意見にはブレがないけど、ライサは完全にブレた
・4回転など高難度の配点が低い、ってルール自体が気に入らない ・八百長のジャッジがいる
プルシェンコやストイコやロロの言う事は フィギュア発展を心から願っているやつの発言だな
619 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:17:48 ID:ZNF/b5tgO
ジャンプの採点みたいに1番上の採点と 下の採点は除外すればいいのに
ライサは叩くに値しない一介の選手 叩くのは筋違いだな 要は政治で汚染されたオピックシステムを批判しているプルは どんな方法であれ勇者
621 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:19:30 ID:WBFSSVA80
プルはキムヨナ批判の為にクネクネしてたんだよ派の人達がまた出て来たw
622 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:20:58 ID:gsG5mfHA0
もう4回転飛んだら4点、3回転なら3点、3回転半なら3.5点って明確にしろよ
>>620 同意。
なんかよくわからんけどプルvsライサとか
どっちが金にふさわしいかとか
マナーがどうとか
そんなチンケな事じゃねぇ
大体、男子のアメリカ人は面白くないんだよ ジャンプ以外の演技力やムードは圧倒的に欧州勢のほうが魅力的 そこにもフタしちゃった感じで、マジ面白く無い競技に成り下がった 見る価値無くなったね
>>624 ジョニー・ウィアーはロシア人扱いですねわかります
626 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:27:56 ID:VonbBPkW0
プルが金なら伊藤みどりも金だろ。
627 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:28:00 ID:WBFSSVA80
>>624 一番面白かったオカマはアメリカ人だったという
>>590 高橋大輔が優勝した場合、
「ショートで四回転を跳んでいない選手が何で優勝するんだ?」
になるだけだ。
ジョニーは別腹ねw ショーやってもアメちゃんじゃ客呼べませんよ
ライサvsプルの場合だと、まぁ見る人によって評価分かれるだろうとは思う。 ただ、Pチャン>>プルはどう見ても有り得ない。 そして、Pチャン>>プルのジャッジが3人もいなければ、最終結果は変わっていたって話。
631 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:31:56 ID:JjdqizE+0
男子フィギュアに限っては北米にはすっこんでてもらいたいね 昔から地味な奴しかいない エルドリッジもつまらなかった、ライサチェックと似ているかもw 欧州のゴージャスな雰囲気が無いと、一気につまらなくなる 氷上のラジオ体操はいらないのだよ
欧州のプルシェンコ、ヤグディン、キャンデロロは日本人に 熱狂的に愛されてきているスケータだが今の北米の選手には無い 芸術家としてのプライドとかフィギュアファン を熱狂させる情熱があったなあ 日本人は素直に彼らを愛してきたし評価してきたけど 今の判定基準はそういった感動を削ぐものだな このままフィギュアが後退してしまうのは残念だ
晩節を汚してるな 見苦しい
>>625 非ロシア人で初めて
「あなたはロシアが大好きで賞」もらった男w
まあ協会から見て喜ばしくない事もしゃべるし
こっちはエキシビでPなんか見たかねえけど開催国選手だから意地でも出したかったんだろうな 糞ジャッジの八百長予定では山盛りの嵩上げで台乗り、あわよくば金メダルでエキシビ出場だったけど 当の本人が自爆しまくりで上げるに上げられなくなったから台乗り諦めて5位にねじ込み エキシビ出場だけは死守ってとこか Pレベルで台乗りになったらライサ金どころの騒ぎじゃなかっただろうな
北米でもストイコ面白かったじゃん なんかマジエルビスみたいな衣装きてダイナミックだった記憶が
いまだに負けたから言ってると思ってるのがいるんだな。
638 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:34:29 ID:FIZJKKoS0
これが第三次世界大戦のきっかけになるとは
ストイコぐらいだよ、キャラ立ちしてるのw
>>608 それこそ、ライサも台のり常連なのにうっかりとか有り得ないだろう。
642 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:36:26 ID:DmYaoOpC0
昔は豪華フルコースって感じだったのに、今は定食だよね
>>635 開催国だから6位以下でもPチャン出られるのになあ
救済だけじゃみっともないからってことだろうけど・・・
644 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:37:17 ID:XgybWdiw0
あそこで王子様のまま引退したバトルは賢かったんだな。
Pチャン、仮面の男には失笑したわ あんなレベルで、あんな安っぽい仮面の男は始めて見たわw
647 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:40:26 ID:g1uiPp510
>>613 ディープエッジのスケーティングだけしたいなら、
エッジ切って、アイスダンスだけにすればいい
基礎が大事ならコンパルソリー復活させればいい
プルシェンコが問題視しているのは不正横行しまくりの猫ジャッジシステムだよな。 誰かさん達はライサとプルのメダル争いに論点を逸らしたいだろうけど、プルシェンコ にはもう十分過ぎるほどの実績があるからなぁ。前人未到のオール6.0とか。 「金メダル? 前に取ったしw」 で済んじゃう。 引退した選手じゃ黙殺されるけど、現役の銀メダリストで実績も生ける伝説級の プルシェンコを封じ込めるのは不可能。 これで女子のジャッジでおかしなところがあったら絶対に鋭く突っ込むだろう。 プルシェンコはプライド高いから、キムヨナの底上げ点数に黙っているとは思えない。 男子と女子では違うとか寝ぼけたこと言ってるのがいるけど、採点基準は男女同じだ。 不正な判定で不当評価されている選手が救われますように。 ちなみに私はカロリナ・コストナーを愛している!
>>644 引退理由が、地元開催の五輪を今後競技を続けるモチベーションにしたくない。
とかだったよね。
最初、なんでよ?何がだめなの?と思ったけど、今となっては良く判る。
ここまでやらかしてくれるとは、思いもしなかった。
こっちは王子様が見たいのに、あんなデカいだけの棒とヤク中みたいなチンクシャが下手なのに爆ageとか・・・ 有り得ないわ
651 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:42:30 ID:tIqYs+kh0
採点競技は特にスポーツ政治の見にくい面が出るな
世界の女性たちを幻滅させますた 絶対、さらにフィギュア人気は落ちる
653 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:43:06 ID:x2vlwJRF0
4回転飛ばない奴が勝ったからなあ こだわりがある奴からすれば文句言いたくもなるだろ 認められるかどうかは別だがw
Pが台乗りしてたらライサに向いてる矛先の半分はPに向かってた気がする そういう意味ではPはラッキーというか命拾いしたようなもん ライサは今回に限っては金メダルの価値は無い内容だけど 彼自身はメダル取ってもおかしくないだけの実力と実績はあるからなあ せっかくの五輪メダルだったのに変なところで運が無いというか
655 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:43:36 ID:nWrErfsz0
4回転いらないなんて言ってるヘタレ野郎に 金メダルもらう資格はねえよ。 ジャンプだけじゃないにしろ、ジャンプあってのフィギュアだ。 ジャンプなしならアイスダンスでいいだろ。 プルシェンコはよく言ってくれた。
4回転しなきゃメダル貰っちゃ駄目なら演技関係無くなるな いかに美しい演技かがフィギャアなんじゃないの?
フィジカルも鍛えて4回転は当然のように飛び、かつ美しい人だけが王者になるべきなんだよ
>>656 それならクネクネ踊ってアイスショーでもしとけばよくね
いかに美しいなんて主観でしかないんだから競技じゃないよね
過去のメダリストは皆、どの分野も極めてたし
>>654 観てて面白くないけど、ライサの選択は試合に勝つという観点では正しいんだよね。
貧乏籤を引かされたって感じかな。金メダルで貧乏籤ってのも変な話だが。
>>651 金と権力、政治と汚職、人種差別とかドロドロだ
太った金満年寄達の手のひらで転がされている
>>656 ガキでもできる技術で優勝できるならスポーツである必要ない
ライサは現行採点システムに則った、点が稼げる構成にしてきて、それをやり遂げた。 そのことには文句無いが、Pチャン>プルの採点をするような 不可解なジャッジが3人もいなければ、メダルの色が変わっていたのは確か。
664 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:49:48 ID:g1uiPp510
>>656 フィギャアって踏まれたネコみたいだ
猫ジャッジ乙
>>656 女子の話だが、1回転ジャンプで【減点じゃなく加点】されるようなことが起きてる。
不正がひどいんだ。
2月20日 日経新聞朝刊 国際スケート連盟 判定役員評定委員 杉田秀男 ライサチェック 「直前練習で温まった体のまま滑れるのは利点だが、 アに失敗できないという重圧がかかる。 4回転を跳ばなかったのは現実的な選択。 彼にとっては、苦手のトリプルアクセル(3回転半ジャンプ)を決めることの方が大事だった。 思惑通りSPからトリプルアクセルを全部決め、一つ一つの要素を丁寧に滑っていた。 マイナス評価になるようなミスはなく、長身を生かした大きな滑りをした。」 プルシェンコ 「4回転へのこだわりを貫いた。力みからか軸が傾きジャンプのバランスを崩していたのに、 着地してしまうところはすごい。ただ、一つ一つの演技に余裕がなく、ぎりぎりのところで滑っていた。 本来のキレがなかったのはそのためだろう。」 小塚 「これからの選手。ミスはあったもののスケートのエッジのシャープさや深さ、 滑りはチャン(カナダ)と双へき。上半身もうまく使えるようになれば楽しみだ。」 最後の小塚のところでチャンを取ってつけたようにageているw プルが必死で転倒しなかった部分を「着地してしまうところ」とは、悪意を感じるなw 演技に余裕がない、キレがない、と、どうやってsageるか頭をひねった模様w ライサにいたっては「トリプルアクセルを跳ぶことのほうが大事」 「丁寧に滑っていた」「長身」擁護に必死だなw
>>656 まあねw
そう言う人はアイスショーで充分じゃないか?
オリンピックはアスリートたちが集う大会だから
選手たちは純粋に高度な技を競いたいはず
今の判定基準は選手たちを馬鹿にしているね
669 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:51:33 ID:m9do6zdh0
プルシェンコも浅田も仲良く銀あたりに終わって、安藤が金だったら 新採点へ文句付けられるし、日本も金だしで万々歳なんだがね… 正直キムチの意味わからない表現力って素人目には全然わからない
Pチャンが引っ張る世界なんて見ないよ・・・吉本以下
八百長が通りやすくするための採点基準としか思えない。 フィギュアはマジで腐ってるよ。
672 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:54:26 ID:AEKR/WoY0
女子でも同じような論調になるんだろうな。 トリプルアクセルを飛ばないキム・ヨナが異常な高得点をマークし、トリプルアクセルで体制崩した浅田真央が敗れると。
ここで選手を叩くのは筋違いだろ
>>669 ライサもそうだけど、突出したものが無い逃げ口上に使ってるんだよ>表現力
だったら、キャンデロロに宇宙規模の金メダルを10個やれ
と言いたくなるわw
お話になんないわ、この五輪は
ライサは(個人的に)上位の中ではつまんない演技だったけど 別にルール違反をしたわけではないから非難されることはない ただ、プルやPチャンの点が露骨に上げ下げされてるのは明らかで プルの下げられてる点がまともだったら彼は金だったんだから抗議は当然 それを潔くないとかゴネてると言うのはおかしいな
演技見たいならアイスショーだけでいいなら フィギィアはジャンプだけすればいいってことになるぞ
過去のメダリストの演技見てから書いてね
678 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 11:59:06 ID:XgybWdiw0
古い話だけど今回の騒動でロサンゼルスオリンピックの体操競技を思い出したな。 あの時も高難度な技を正当に評価せず、 何でもいいから着地さえ決めれば10点連発してたよな。 マイナー競技にアメリカが絡むと碌な事にならんな。 自国のヒーローが出ると末端の先生、コーチレベルまで潤うんだろうから必死なんだろうけどな。 オリンピックを夢見て必死に努力してきた選手達はかわいそうだな。
>>674 キャンデロロのおかげなのか?
フランス人は不思議なくらい真央びいきが多い
八百長でもいいけど、でもその影すら見えないようなレベルの選手を出してほしいねw 貧相な奴をゴリ押しするから、貧乏くさくて話にならない
681 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:02:08 ID:XgybWdiw0
>>679 数年前に、キャンデロロは真央の庇護者を自称してたよ。
ロロはああ見えてフランスでは第一人者だし欧州でも力はあるでしょ 良い味方をつけたね、浅田
フランスもジュベール枠を確保する為云々 …て噂なかったっけ
684 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:05:04 ID:yrhxfSLy0
685 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:05:11 ID:POUVFcrG0
もーいいよこいつ金メダルで。めんどくせーしうぜえ。 SPもフリーも全く美しさというものの無い 気の抜けた演技だったが、それがフィギュアというものなのだろう。 個人的には、「美しさ」という主観の入らないフィギュアなんて 最早存在する意味すら無いクソ競技になると思うけどな。 今回のライサみたいに、長身を完璧に4分半コントロールし切った まさに超身体能力の発現みたいな演技には むしともっと点をやっていいとすら思うけど。 そもそもフィギュアの「採点」って、 「美しさ」を様々な要素に分解して評価するためのものじゃないのかね。 技ポイント数えるだけなら、体操みたいに没落してくだろうね。
元々プルシェンコは抗議する気なかったよ 採点に不満があって主張してたけど銀でも納得いってた ただSPで21位〜22位をつけてるのが3人いるのがわかって これは酷すぎるとキれたんでしょう 今も金メダルが欲しくて言ってるわけじゃない 抗議って言っても手紙書いただけ
>>681 キャンデロロは日本人が長野で自分の演技に熱狂して
その後もアイスショーで来日しているけど日本人を好きになってくれたんだよ
彼はサービス精神旺盛な自由人だからオリンピック協会のドロドロな
んかくそくらえで自由に発言している
プルシェンコもサービス精神旺盛なのは似ている
>>685 じゃあなんで技術点があるんだ?
だからジュニアレベルの構成で金なわけ?とみんな思ってるんじゃないのか
>>685 体格のハンデ言いだしたら、それこそお終いじゃないかい
そもそも「4回転がカギ」なんて言われるようじゃ、20年前に逆行してるんだけど
美しさだって当然あるべきで、でも美しさだけじゃ高みには行けないものだった
>>685 こういう極論にしか持っていけない馬鹿が多いよね
昔は台乗りは4回転飛ぶことが条件、当たり前だったんだよ
難しい技があってこその芸術がだった
完全に衰退だよ
>>686 抗議する気満々でアマチュアに復帰したんだよ
ロロも持ち味潰されてたよね ロロスピンもバックフリップも減点対象に…
>>691 ああ、違う
表彰された時は競技結果に抗議する気はなかったって意味
後にあまりにも酷い点数を見て怒ってこういう行動に出たってこと
採点方法に対する抗議はずっと言ってるよね
ライサレベルの演技は、男子だったら入賞者+今回クワド挑んだ人 は可能だと思う。 今回はその中で、一番難易度が高くいい演技をした人が貰うのでなく、 一番政治力が強い人が貰うものなんですね・・・
女子でキムヨナが金だったらもう一声欲しいな>プル ライサとキムヨナじゃ、ほんとにアイスダンスだ。
696 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:11:22 ID:yrhxfSLy0
>>685 水泳にも体格ハンデ加点と泳系点があればよかったよ。
697 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:11:48 ID:m9do6zdh0
>>685 プルのあの軸が歪みきった4回点着氷のほうが超身体能力だったよ…
自分はおーいお茶みながらみてたがその瞬間吹いて、思わずド変態って叫んだぞw
今の採点だとトリノもあんな圧勝では無かったのかな
>>692 おかまいなしでファンを喜ばせてくれたじゃないか
彼やプルシェンコはアスリートだが一流のエンターティナーだ
>>698 トリノは今の採点だったとしても圧勝だろ
>>692 ロロも型破りだったからジャッジには好かれていなかったよ
でも、やり通したわな
ジャッジ好みになるより、自分のやりたいことを押しとおした
702 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:13:19 ID:POUVFcrG0
>>689 体格のハンデを考慮しろっつーんじゃなくて
大きな体格を操るということから産まれる「美しさ」も
それはそれできちんと評価すべきという事ね。
そこには凄まじい身体能力が発現しているのだから。
フィギュアは陸上100mとかとは違うわけで
規定通り飛んだ同じ技でも「美しさ」で差がついて当然。
勿論、その中で、こなした技のポイント「も」評価されるべき。
要はバランスなんだよ。飛べばいいってもんでもないし、
美しけりゃいいってもんでもない。
703 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:13:54 ID:uRxV8Zvo0
キムヨナ、ロシェットの爆アゲ祭りはまだですか?
704 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:14:07 ID:VZSzQIr70
採点の基準やヤオに関して抗議したいのなら 1位の台踏みつけるとかしちゃマズかったよなあ。 あれ相当感じ悪いし。 自分が1位じゃなかったから抗議してると思われるよ、普通。
705 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:14:50 ID:yrhxfSLy0
北米ageならこの際長洲未来に金とってもらいたい。
ソチでの措置
>>702 プルが金っていうのもなんかひっかかるけど
ジュニア選手でもやれるプログラム完璧にやったから金
っていうのはフィギュアの未来を考えてやっちゃいかんだろう
>>704 目線によるね
プル>ISU
という見方をしたら、男子フィギュア界に臨終の引導を渡す王様w
>>692 あれだけできたら十分すぎだろw
なんでもありのルールにすると本当になんでもやっちゃう人だからなw
710 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:16:51 ID:POUVFcrG0
あと4回転の数を単純に比較して 「今はレベルが低い」とか頭湧いてるとしか思えないわw 判定基準の厳格化、他の要素へのポイント配分の違い、 そして失敗時のリスクなど、昔とは全然違う。 一昔前の一流をそのまま連れて来ても、今そのままでは通用しない。 今はずっと難しい事を要求されてるんだよ。 それを、4回転の数を単純比較して「レベル下がった」とか ほんとそれこそ、10秒でジャンプ飛んで終わりにしようぜってレベルの話だ。
Pチャン、ライサ、ヨナのトリプル八百長なんていう、欲を出すからこうなる せめてひとりにしとけw 男子はプルが金だったほうが無難だった
712 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:18:05 ID:yrhxfSLy0
714 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:18:44 ID:pL/Nvzzu0
オリンピックなんだからもっとストイックにいこうよ 何回転したとか何メートル跳んだとかで競えばいいよ
>>711 SPの八百がなきゃ、普通にプル金だったしね
716 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:19:54 ID:pt0Djt+90
>>703 ロシェットは別にヤオやらなくてもメダル候補に十分値する選手だけど
あの人はちょっとねえ・・・。
>>660 貧乏籤って的確w
確かに今のルールと採点方式で確実に勝とうとした結果があの構成で、
ライサが悪いことした訳ではないしPちゃんほど爆上げもなかったし。
技術的な挑戦より無難な構成を確実に滑ってメダルを狙うのも一つの戦法。
でもこれが主流になればやっぱりつまんないし技術も退化するから、
プルやヤグディンには声を出し続けて欲しい。
バーかチョンか知らんけど、ついにアメリカ人の擁護までしだしたか。 規模が日本国内に留まらずワールドワイドすぎて、感慨深いわ。
4回転組み入れてた選手は多かったけど 結果としては入れてないやつが1位になったな
>>710 >>41 にあるようなこと言ってる人たちみんな頭沸いてるのか
大層立派な価値観をお持ちのようですね
あなたISUの関係者かなにかですか?
>>710 四回転の意味を良く知りもしないで何言ってるんだよ
陸上で言えば100m十秒の壁を破ったか破らないかの違いがある
この二十年のフィギュアはその上で美とテクニックを磨いてきた
4回転した選手に負けた時も抗議してたって見てワロタ
724 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:23:57 ID:Ca8eWhS50
バレエやっている人が言っていたけど, 「バレエで落ちこぼれた人がフィギュアスケートやる場合が多い」ってホント? まあ,競技人口はバレエ>フィギュアだろうけど。
他のエレメンツの中で4回転が独り歩き始めたのは
6.0がなくなって「おお満点!スゲー」がなくなったせいもあるかもよ
ジャンパーの方が人気出るっていうか
>>711 北米がどれだけメダルが欲しかったわかるね
そこで空気読まずに金をとれ!とやる辺りがアメリカン
>>710 >今はずっと難しい事を要求されてるんだよ。
ふ〜ん、例えば?
4回転は難しいことだしライサもそう言ってるけど
その得点が3回転と変わらないことは疑問に思わないの?
昔の今は違うというけど技のリスクに見合ってない得点の配分や
匿名にして八百長し放題の採点の方法がおかしいんだよ
実際Pちゃんがプルシェンコより上の得点付けられてんだからw
プルシェンコはそれに文句を言ってる
このままいけば3回転もできなくなって更にレベルが落ちるだろうね
SPの時点で 「うぉっ俺以外4回転飛んでねえ! しかも点差ついてねえ!」 ってびっくりしたろうな
>>598 トリノの演技はすごく印象的だったね
ただ、あの頃は手足を勢いでぶんぶん振り回してる感じがあったけど
手足の動きやスケーティングは今のほうがずっといいんじゃないかな
ライサだけじゃなくて、ジャンプ以外の部分は確実に選手のレベルがあがってると思うし
今の演技に四回転が加われば文句無しだとは思ってる
日本の男子選手はクワド厨が多いのは本田の影響かい?
731 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:27:01 ID:UoV7Uba40
採点競技は夏も冬も全部廃止でいいよ カーリングも時間かかりすぎだから廃止ねw
1 4T+3T 13.80 0.80 1 1 1 1 0 -1 1 1 2 14.60 2 3A 8.20 -0.36 0 -1 1 0 -1 -1 -1 0 1 7.84 3 3A+2T 9.50 1.00 1 2 1 1 0 0 2 1 2 10.50 4 3Lo 5.00 0.60 0 0 1 1 -1 0 1 1 1 5.60 5 FSSp3 2.60 0.14 0 0 2 1 -1 -1 2 0 1 2.74 6 3Lz 6.00 0.60 0 1 1 1 0 0 2 0 2 6.60 7 CSSp4 3.00 0.70 1 2 2 1 1 1 2 1 2 3.70 8 CiSt3 3.30 0.80 2 1 3 2 0 2 2 1 2 4.10 9 3Lz+2T 8.03 x 0.00 0 0 1 0 -1 -1 -1 0 1 8.03 10 3S 4.95 x 0.80 1 1 1 1 0 1 1 0 1 5.75 11 2A 3.85 x 1.00 0 1 1 1 0 2 2 1 1 4.85 12 SlSt3 3.30 1.00 2 1 3 3 1 3 2 1 2 4.30 13 CCoSp4 3.50 0.60 1 1 2 1 1 1 2 2 1 4.10 同じ要素なのにジャッジによって差がありすぎだから
女子観てたらやっぱり男子フィギュアには4回転して欲しくなるなー 今回のライサの構成で金なら、女子と変わらないしもう合同でいいじゃんw そして女子のどの選手よりジョニ子の方が美しいというw キムヨナが色っぽいとか百年早いわー
人間の身体能力の限界に挑むのがオリンピック プルや過去の選手たちが今のシステムを批判するのは的を得ている
今回のライサ=ディパーテッドで監督賞獲ったスコセッシ
>>730 日本人はストイコ、ヤグ、プルなどの天才にあこがれてんだよ
一流のものを日本人も見てきたって事
つかPちゃんの目が怖いんだけど あれは何?威嚇してるの?
昔のフィギュアの意識は勝つために「更に難易度の高い技を成功させなければいけない」 今は勝つために「いかに点を稼げる構成にするか」 そういう考え方にシステムがさせてる 挑戦しなくなった競技は衰退していくだけ
採点競技ってほんとダメだと思うわ
740 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:32:36 ID:shFTYRoPO
以前はジャッジを力でねじ伏せるようなメダリストばかりだったけど 今回はジャッジに媚びてるだけだから、そこを見透かされてるだけ
>>679 真央の試合を実況してるキャンデロロとフランス人実況を見ると微笑ましいよ
何であれが日本で出来ないんだろうね
742 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:35:12 ID:m9do6zdh0
>>733 そんなに採点において色っぽさが求められるなら、裸に近い衣装で演技でもしなよと言いたいw
技術や難度こそ全てでありそれをを公平公正に採点しないと競技は終わる。
キムは今回の五輪で第一線退いてアイスショーでも母国で芸能生活でもやってくれ
プルの『ニジンスキーに捧げぐ』みたいな神演技がまた見たい。 メダル取るために抑えた構成でやるなんて本末転倒だわ。 技術は進歩していってるはずなのに、それを正当性に評価しないシステムって… 選手が可哀想だなあ。
744 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:38:33 ID:BlEnEiJW0
>>731 本来スポーツは見世物じゃないけどな
伝統あるスポーツのクリケットなんか一試合に三日かかることもある
エンターテイメントの観点から本チャンは放送しなくてもいいなら分かるが
>>742 選手を叩くのはフェアじゃない
あくまで判定基準が政治と権力に影響されたものだから
そこを叩くべき
746 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:41:16 ID:yrhxfSLy0
>>732 これ見た時点でもう新採点基準が機能してないのが丸わかりだよね。
新採点基準って各自の主観が基準って言われても反論できない。
a
「なんで二位ではだめなんですか?
同じ演技を見てるはずなのに、審判によって得点が140〜180までのブレがあるんだから 不正の余地はありまくりだね
750 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:49:33 ID:uRxV8Zvo0
プルがんばれ パトリック氏ね
751 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:49:38 ID:shFTYRoPO
女子でも3-3跳ぶのに3-2で優勝する男子 チンコ切るべき
752 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 12:53:42 ID:TYRmvUFj0
プル姐さんたちも、こんなところでわめいてないで 英語で直接抗議のメールしたほうがいいよ
真央ちゃん、3Aきまった
真央ちゃんアクセル決まった完璧!
755 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:00:51 ID:vOwkiP3S0
プルシェンコの意志が浅田真央に
来たか来たか?
アクセル決まってプルの追い風になるぞ!
韓国は次はタラソワにコーチ依頼しそうだなー 国を挙げてこれだけ露骨にメダル取りに来てるし。 日本もハングリーさだけ見倣えばいいのに。 変な工作とかは真似しなくていいから。
キムヤオ来たなw
760 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:07:23 ID:yrhxfSLy0
ヨナがパーソナルベストだってw 懲りないね。 がんばれプル。
キムヨナの点…だめだこりゃw
762 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:09:01 ID:hj1bG2Gb0
ホント終わってるわキムヨナ
763 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:09:11 ID:g1uiPp510
>>761 詳細なスコア出たら分析はじめる人が沢山いそう
すごい銀河、もう笑うしかないwwww
最悪だな
(スタミナ的な意味で)無理…かな
素人です。 音楽なんとかで8,75ってナンデスカ?キムヨナの採点
768 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:09:56 ID:VO+YudgU0
浅田も連盟で抗議する?
協会はプルシェンコと共に猛抗議すべき。
770 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:10:40 ID:+0RcSihn0
立て!プルシェンコ! 全面的にプッシュするぞ
プルの気持ちが分かったわ
772 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:11:19 ID:pF592Fqj0
プルシェンコがんがれ
男子は4回転、女子はトリプルA飛んでも意味なしwwwwwwwwwww
774 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:11:30 ID:vRcMMuZu0
75ぐらいに抑えとけば誰も文句言わないのにw
プルシェンコとかタラソワは、スケート連盟に嫌われてるんだろ
な?採点競技って糞だろ?w
もう毒を食らわば皿までの勢いワロタ
779 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:12:22 ID:CTaXxtiC0
プルシェンコの言うとおりだな。フィギュアはもう終わった。
780 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:12:45 ID:shFTYRoPO
キャンデロロがアップを始めました
781 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:12:55 ID:FeKlzmrN0
3Aなしはアイスダンス
782 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:13:07 ID:kIb0MVyl0
プルシェンコへ `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´ | `Tーて_,_` `ー<^ヽ | ! `ヽ ヽ ヽ r / ヽ ヽ _Lj 、 /´ \ \ \_j/ヽ ` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´  ̄ー┴'^´ 俺たちも応援するぞおおおおおおおおおおおおおおおお
3A-2Tで基礎点9.50 3Lz-3Tで10.00 信じられんw
784 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:13:27 ID:yd3aVt4K0
なにこのキムの採点、ありえないわ 3A飛んでも負けるってわけわかんね プルシェンコ抗議いけーーーーーーーーー
ぷる Quad. Toeloop + 3 Toeloop 13.80 1.00 14.80 3 Axel 8.20 1.80 10.00 3 Lutz 6.00 1.20 7.20 Change Foot Combination Spin 4 3.50 0.80 4.30 Circular Step Sequence 3 3.30 0.70 4.00 Flying Sit Spin 4 3.00 0.40 3.40 Straight Line Step Sequence 3 3.30 0.60 3.90 Change Foot Sit Spin 4 3.00 0.50 3.50 Totals Executed Elements 44.10 51.10 きむ 3 Lutz + 3 Toeloop 10.00 2.00 12.00 3 Flip 5.50 1.20 6.70 Layback Spin 4 2.70 0.80 3.50 Spiral Sequence 4 3.40 2.00 5.40 2 Axel 3.50 1.60 5.10 Flying Sit Spin 4 3.00 0.50 3.50 Straight Line Step Sequence 3 3.30 0.70 4.00 Change Foot Combination Spin 4 3.50 1.00 4.50 Totals Executed Elements 34.90 44.70 まお 3 Axel + 2 Toeloop 9.50 0.60 10.10 3 Flip 5.50 0.20 5.70 Layback Spin 4 2.70 0.70 3.40 Spiral Sequence 4 3.40 2.00 5.40 2 Axel 3.50 1.60 5.10 Flying Sit Spin 4 3.00 0.50 3.50 Straight Line Step Sequence 3 3.30 1.00 4.30 Change Foot Combination Spin 4 3.50 0.50 4.00 Totals Executed Elements 34.40 41.50
トリプルアクセル初めて決めたのに何でチョンが1位? アフォか
787 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:14:01 ID:iyoz276D0
ありえねー
日本人もプルシェンコの言う事がやっと解ったと思う 真央ちゃんを通してね・・
789 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:14:52 ID:u/pndgAu0
またキムヨナ上げ底採点だぞ〜 審判員買収禁止しろ
プルシェンコ! 今回のバンクーバーは2位が金メダルみたいなものだ
791 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:14:58 ID:Bn8hkv4X0
プルシェンコ「今日は僕が変な採点をされた、明日は他の誰がされるか分からない」 キム 78.50 まお 73.78 もう少しバレないようにやれよwwwwww
793 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:15:15 ID:kfpr4shi0
本当の日本人であればプルシェンコを支持する 不都合なチョンはプルシェンコを批判している それだけのことだろ?
794 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:15:17 ID:KSalCBC/0
もう抗議の焼身自殺しかないだろ
795 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:15:41 ID:bEg6wp2X0
プル様の言う通りになったな
プルシェンコへ `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´ | `Tーて_,_` `ー<^ヽ | ! `ヽ ヽ ヽ r / ヽ ヽ _Lj 、 /´ \ \ \_j/ヽ ` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´  ̄ー┴'^´ 俺も・・・プルシェンコと手をつなぐぞ
フルチンと浅田 これはできたな
798 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:15:56 ID:4d7TE4710
何かもう、ありえないな
799 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:16:03 ID:NBgvfku90
技術点、プルより上なのかよwwwww>キムヨナ
800 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:16:03 ID:auvG8kmA0
4回転とんだプルシシェンコより、トリプルアクセルも飛ばなかったキムヨナのほうが 技術点が高いって本当ですか?誰か見てた人教えてください
801 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:16:19 ID:+Xu41kcm0
トリプルアクセルなんて飛ぶよりも、音楽の解釈を優先することが大事なんだよ
その前に買収されたジャッジがゲロるか跳びおりそうだ
803 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:16:37 ID:A+7U4Dl70
真央ノーミスで3A認定されて73点なのに キム78っておかしいよなー
805 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:16:52 ID:Bn8hkv4X0
今日に関しては芸術点で キム>浅田は 絶対にねーよw
806 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:16:59 ID:U1PKLCuzP
キムニダも確かに凄かったが、浅田と約五点の差は酷すぎるだろ… ねえよ…
プルシェンコがんばれ
まお 73.78 キム 68.50 コレくらいなら納得
809 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:17:18 ID:MB3FXynm0
810 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:17:20 ID:GWs9cZdvO
キムチ上げハンパねえw
プルの気持ちがよくわかった
プルがんがれ ついでにロロもがんがれ
プルと浅田で抗議した方がいい、買収されてるってw
でもこれで欧州は浅田支持だよ ソチで金メダル取れる
815 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:17:54 ID:u/pndgAu0
報道陣が騒がないのがなー・・・おかしい NHKでさえキムヨナばっかり報道してるし でも、どうして異様に高得点なのかは分析しない 報道できない何かがあるのか?
ヨナは大した熱意も無く嫌々でやってるから八百長どおり取るもの取ったらご引退だろ そんで煩い自国には帰らずこのままカナダのお屋敷に移住予定だろうよ 見るだけ無駄。ほかの選手の浮かばれなさを見るのも辛いし女子は録画で十分。
プルシェンコへ `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´ | `Tーて_,_` `ー<^ヽ | ! `ヽ ヽ ヽ r / ヽ ヽ _Lj 、 /´ \ \ \_j/ヽ ` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´  ̄ー┴'^´ 君もプルの事を解ってくれたか・・・
818 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:18:14 ID:NBgvfku90
多分だけど、プルの抗議に対する審査委員会の反論じゃね? わざわざプルより高い点を付けてる辺り。 3Aすら入ってないプログラムで、何で4−3入りを上回るんだよw
音楽の解釈wwww
これはプルシェンコの気持ちわかるわー
821 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:18:34 ID:fOFCSpKj0
芸術より通俗性なんだな
822 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:18:35 ID:g1uiPp510
>>799 キムヨナが四回転とんだの?
見てないからわかんないけど、五回転ぐらいしたの?
823 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:18:51 ID:1DVw7bcJ0
バンクーバーでフィギュアは地に堕ちたな
これ選手や熱心なファンはしらけないものなのかな
>>783 エリック杯SPのTES
キムヨナ 43.80(3Lz+3T、3F、2A)
ベルネル 43.90(4T+3T、3Lz、3A)
3回転とダブルアクセルしか跳んでないのに
4回転-3回転のコンボとトリプルアクセル跳んでノーミスの男子と
「技術点」がコンマ1点しか違わないヨナ
まぁ男子と女子はある程度別物だと考えてるが、それにしても酷いw
今後の報道は2002の再現みたいになるんだろうな… まさか今度は自分の国の選手が被害にあうとは…
>>785 うわ。あとで見ようと思ってまだ見ないでいたんだけど、これは酷いな…
これでもまだ日本のマスコミやスケート解説者はヨナageなの?
終わってる。これじゃ、ショーだ
828 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:19:17 ID:d4dMwO+40
665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/24(水) 13:17:38.05 ID:ybaFveTH ロロもアニックもブラボージャポン連呼。 ロロは真央をずっと追いかけてるけど、 本当に素晴らしい演技をしたって大絶賛。 5点差は大きすぎるし、スキャンダルだ、 この点差じゃもう追いつけないよってさ。 キムに過剰な高得点を上げすぎだと。
得点の詳細plz
830 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:19:22 ID:A9oVsElH0
ぷる Choreography/Composition 7.85 Transitions/Linking Footwork 6.80 Interpretation 8.25 Performance/Execution 8.65 Skating Skills 8.20 Factored Program Components 39.75 きむ Choreography/Composition 8.40 Transitions/Linking Footwork 7.90 Interpretation 8.75 Performance/Execution 8.60 Skating Skills 8.60 Factored Program Components 33.80 まお Choreography/Composition 8.10 Transitions/Linking Footwork 7.40 Interpretation 8.20 Performance/Execution 8.40 Skating Skills 8.25 Factored Program Components 32.28 *女は×0.8
あの出来で5点差とかwww もう終わったな・・・
プルは4回転以外今一なジャンプもあった。 でも今日の浅田はミスらしいミスはなかったはず、それなのに5点差は絶対ない。 結局プロレスかよフィギュアも
834 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:19:37 ID:alp1XRsx0
もう3Aなんて跳ばないよ! 2度と跳ばない!
音楽の解釈で点が入る競技なんて、もはや競技じゃないよな
音楽コンクールかよ
837 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:20:08 ID:EhVIPYpy0
>>809 まおも「踊るポンポコリン」か「ぼくドラえもん」程度にすればよかったってことか
>>828 ロロ、いいぞ、もっと言ってやれ!
日本スケート連盟は抗議すべき
プルシェンコにはどちらかというと同情はするが共感までではなかったが やっと気持ちがわかった 78.5ってなんだよ
840 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:20:52 ID:NBgvfku90
音楽の解釈(笑) 指鳴らしてばきゅーんってやっときゃいいんじゃね?w
やるにしてもバレないようにやれよ・・・ 素人目にも明らかにおかしいの解るじゃないか
音楽の解釈、だったのか。 あれが8,75とかイカれポンチもいいトコロ ヨナ自身はもう何とも思わないのかね。プライドもクソも無い
>>828 マジ、スキャンダルだよ。 世界中のフィギュアファンが見てるのによーやるわw
847 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:21:34 ID:g1uiPp510
>>825 もう男子・女子分けるのやめちゃえよ
こんなクソみたいな採点するなら
>>841 いや、演技前にレポートでも書いて提出すれば良いんじゃね?w
プルの気持ちがやっとわかった 真央が点数ひくいのはありえん
850 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:21:57 ID:aR2s94lT0
キムは俺らの見えないところで5回転したんじゃね?
プルにロロ! ええ奴や!
852 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:22:37 ID:l+p3tq1/0
もし次に間に合えば金だろ そうしたら今度はアメリカ側が抗議してくるかもなw
853 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:22:43 ID:+Xu41kcm0
>>835 ほんとに。
だったら課題曲にして各選手の解釈を観ろと言いたい。
国籍が反対だったら、プルが金メダル ジャッジ買収しまくり引くわ
856 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:23:23 ID:BDRUX/3i0
結局3A飛ぶ意味が採点上まるで無いってことだろ? だったら、真央も3−3飛べば良かった気もするが
857 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:23:23 ID:vRcMMuZu0
ロシアと日本が手を組んでアメリカと韓国にケンカ売りにいく時代が来ようとは思わなかったな
858 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:23:25 ID:YMISx0Mf0
音楽の解釈だと? 日刊スポーツと毎日映画コンクールの賞くらいの違いか? ジャニの金と組織票の日刊=ヨナwww
ぷる<<<<<きむ ってどーゆーコトなのか理解に苦しみます
>>849 プルシェンコへ
`¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
プルはこうなる事態を恐れていたのだ・・・
プルと我らは同士なのだ
861 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:23:57 ID:Reszqbq60
男子・女子ともに、シングルは八百長疑惑できちんと徹底解明すべき いくら北米開催と言っても、これは度がすぎるでしょう ごたごたで一時的にファンが減るかもしれないけど、 長期的に見たら絶対今なんとかしておいたほうがいい。 それが選手のためでもある。
日本語で訳すと 「ライサチェックおどれ金玉ついとんか!」
仮にフリーで2回こけても-2点だろ? それ位じゃひっくり返らないってよww どうやったって無理だわ。 協議じゃねえよこんなの
一番チキンは日本スケート連盟 抗議しろ!
867 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:25:41 ID:vRcMMuZu0
>>864 ジョニ子「アタイには今のところついてる」
>>863 それには同意www愛があるマオタだけどなw
しかし韓国人はこれ見て何も思わないのかなー。
今回は明らかにおかしいだろ。一応コレ五輪の競技だぞ…
まあ真央は残念だけどプルの4回転戦争の波紋を更に広げる舞台はまず整ったな 明日も3A決めて完璧に負けると完成だ
「最初から結果が分かってる競技なんてつまらない」って オリンピック&メディア関係者に書き送ってやりたいわ
871 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:26:26 ID:NBgvfku90
>>868 おかしいと思うような奴らが、W杯で国ぐるみの買収するわけがない
872 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:26:26 ID:4Acxj4lG0
高橋が転んでなければ文句なく高橋金を推せたんだがなあー ライサは綺麗にまとまってたし、プルはgdgdだったから男子はまあこんなもんかーって納得できるけど 採点方式は納得できない
873 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:26:29 ID:8YjcHU6i0
ついでに真央と金の点数の開きも抗議しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>863 ロロにマオのコーチさせたら面白い振り付けしてくれそうw
三銃士再びw
音楽の解釈… 審査員の感性の問題か…
マオちゃんもいいし、ヨナちゃんもかわいいねなんて言ってたうちの母まで 「この点はさすがに八百長だよね?!」と言い出したw 素人目に見てもあやしいんだし、まずいんじゃないかな。
877 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:27:09 ID:1Ndqmcbj0
真央ちゃんの直後だったから ステップやスパイラルの下手さが良くわかった。
ヤオ2号入りま〜す
ここまで来たらフリーで3Aを二回成功させてそれでもキムヨナを金にしろよw
880 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:27:58 ID:WkZk/T1g0
>>868 おかしいと思う人は半島人ではありません、でFAだろ。
女子フィギュアなんて冬季五輪の花形種目なのに、いいのかねぇ。
881 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:28:00 ID:yrhxfSLy0
882 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:28:04 ID:QhsqYb+Y0
北米でやる五輪ほど買収酷いの無いな。
883 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:28:04 ID:yd3aVt4K0
俺たちにできることはなんだ? どこに抗議すればいいんだ?
音楽の解釈www もう明日はちんこ音頭で滑れwww
トリプルAの威光は八百長ではごまかせない 今回は真央の勝ち
トリプルアクセルを選択して決めた方が5点負ける採点基準ってのがよく分からん
どこに抗議したらいい?
ロシェットも完璧にやれば浅田は3位になるかもわからんね
解釈なんて変な項目持ち出さないで、もうロシェット姐さんに80点あげれw
890 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:29:13 ID:uC2eIGx20
音楽の解釈 いらね〜。
キムヨナもアクセル決めてあの演技ならこんなにもめなかったのになw まぁ、プルたんやロロの今後に期待しようぜ
あのレベルの差で5点差で済んでるんだからアクセルはやはり凄い
894 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:29:45 ID:vRcMMuZu0
プルシェンコが怒るのも納得の八百長にワロタwww
896 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:29:47 ID:l8tBJjHG0
お前ら分かってた事なのに寝返るの早すぎ
897 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:29:53 ID:yrhxfSLy0
>>868 >しかし韓国人はこれ見て何も思わないのかなー。
「勝てば官軍」を地で行く奴らが、この程度で何か感じるとは思えない。
899 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:30:07 ID:fJf5l9P80
プルシェンコなら浅田を擁護してくれるだろ
900 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:30:13 ID:0Ktgy3hR0
音楽の解釈を考慮に入れてもいいけど こんなに点差が開いてイイもんか?? もうスポーツでは無くなるぞホントに!!
902 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:30:22 ID:aFmtnUc+0
>>880 人気種目だからこそチョンがコリアンマネーぶら下げて目をつけたんだろ
マイナーだったらそもそも手を出さないからこんな騒ぎに発展しない。
ショーンホワイトみたいに、俺らから見ても圧倒的に差がついてるなら差が広がってもおかしいと思わないけど それこそ審査員にしかわからないレベルで5点もの差を広げられたらどうしようもないよな 競技として終わってる
905 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:31:14 ID:m9do6zdh0
音楽の解釈って…なんですかw その解釈とやらのレポート数十枚分を審査員に提出すればいいんじゃないですかw
906 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:31:34 ID:Duan27jUP
>>893 確かに
あれでトリプルアクセル無かったらどこまで差がついたか
それだけキムの格が違うのか…素人目にはそこまでとは思わんが
908 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:31:45 ID:68l+jEMl0
キムチョナは6回転でもしたの?w
プル様、出番です
これは次回のソチでは強烈な反動が来るだろうなw もう採点競技はオリンピックから排除したほうがいいよ まじめにやらすなこんなもんwww
>>871 そういやそんな事あったなw
>>880 なんかそういう風潮って変だよね。国際競技としてフェアな視点で見れないものかなー。
四年前なら考えられない衰退だ
913 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:32:16 ID:4Acxj4lG0
>>900 技の構成自体はヨナのが上らしいけど、音楽の解釈によって5点差になるなんて競技じゃないよな
ショーでいいじゃん、ショーで
>>902 すげええ
しかし、音楽の解釈って確かにワロタw
915 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:32:50 ID:uK/ARmB+0
これで真央は試合に負けても世界のアイドルだよ、それは間違いない
>>904 ホワイトは素人目に見ても2位以下とは住んでる星が違ったw
917 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:33:07 ID:+Xu41kcm0
>>907 いや、マオがトリプルアクセル成功したからヨナの点数上げざるをえなくなった
筋肉姉さんっっ 71点か
919 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:33:26 ID:7zSRpKsJ0
最初のコンビネーション 真央 基礎点 9.50 GOEで+0.60 ヨナ 基礎点 10.00 GOEで+2.00 次の3Fl 真央 基礎点 5.50 GOEで+0.20 ヨナ 基礎点 5.50 GOEで+1.20 GOEて何??
真央はソチを目指せ。 23歳、ギリギリだけどなんとかいけるだろ。
ほら 八百長だ
カナダ 71点!
925 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:33:52 ID:4Acxj4lG0
女子初の3Aなんていらなかったんや いやほんと技術力より表現力が大事なら五輪でやる意味なくね?
音楽の解釈とか芸術点とかスポーツじゃないよねw アイスショーで滑ってりゃいいんだよ
さて安藤はこれで3-3跳ばないとメダル圏外になったわけだが
だからプルシェンコはまっとうな事を言っているって解っただろ プルシェンコだけじゃない フィギュア界を牽引してきた一流選手が訴えているんだから これは日本も国を挙げて大問題にすべき
929 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:34:02 ID:8Ml6++Q20
ヤオヨナのおかげでプルシェンコさんが言ってることは間違いじゃなかったと わかりました。
930 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:34:11 ID:l8tBJjHG0
カナダはシナチョンの…だからなw
931 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:34:11 ID:tXHojjzJ0
ロシェットが70点台だとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
プーチンの仕返しが楽しみですw
すばらしい! フィギュアスケートという競技がどんどん怪我されていくさまをリアルタイムで見られるなんて!!
アクセル飛んだまおとカナダ人差がないよ 変なの
>>925 プルにアイスダンスと言われてもしゃーないな
誰でもいい。なぜ難易度の高い技を決めた浅田が キムに5ポイントも差をつけられるのか、冷静かつ的確な説明をしてくれ。 いくらなんでも、5ポイントの差はありえないと思うんだが。 つか、なんで3-2で飛んだ長洲より3-3飛んだマカロナが下なのかもわからん。
937 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:35:01 ID:X4wvQB1g0
>>音楽の解釈 だからこんな陸上みたいにタイムや高さや距離で測れない競技がきらいなんだ 不正や裏工作が介在するのに最高だろこれ
>>919 綺麗に飛べたかとかじゃなかった?
まぁインチキできるとこだな
これ・・キムのみ爆上げシナリオ遂行中の図ですかね?
940 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:35:15 ID:+Xu41kcm0
941 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:35:23 ID:ipCT+IM20
う〜ん・・・ジャンプ飛ぶ意味がなくなったね
ついでにヤグディンも出てきてー
プルシェンコ 女子の採点にも異を唱えてくれ
>>935 アイスダンスはアイスダンスで面白いし楽しいんだけどね〜。
シングルとペアはやっぱり技で競ってもらいたいのう
945 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:36:00 ID:7pJWcqNY0
ロシェットの演技見て泣けてきた この人お母さんが亡くなったんだよな 物凄い悲しみあふれるタンゴだった
946 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:36:00 ID:9ZJMBXtk0
947 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:36:00 ID:vRcMMuZu0
ハハーンわかった トリプルアクセルって実はそれほど難しく無いんだろ マスコミが煽るから騙されてるだけなんじゃねーの?
キムさん まったく盛り上がらないフリーで これからどうすんだろ?
949 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:36:14 ID:4Acxj4lG0
>>936 コンビネーションジャンプとか細かい部分で差がつくとかつかないとかいわれてますが、そんなのせいぜい1点とかそんな世界
音楽の解釈wがでかいんじゃね
ロシア政府専用機でカナダに到着したタラソワ先生が 憤りで倒れちゃわないかどうか心配だ
タックルに席巻されて勝てなくなった日本の柔道みたいなもんかね。 ルールころころ変わるのはスポーツとしてどうなんだろうか。
浅田がジャンプ以外今一ならまだ分かる。でもそんなことないだろ? 絶対おかしいって。お金が動いてるって
954 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:36:28 ID:BlEnEiJW0
>>833 プロレスをバカにすんなよ
プロレスのことを公正で公平な競技なんて言った人間は一人として存在しないんだぞ
SPでこんな差がつくのマジおかしくね?
今の時代に伊藤みどりが現役じゃなくて本当によかった 今の採点基準じゃ国際舞台にすら立てないだろ、色んな意味でw
957 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:36:48 ID:5OZ3DCyr0
プルシェンコは正しかったーーーーーーーーーー!
3Aはたいして評価されないらしい
っていうかヨナのコンビネーション二回目も回転不足くさかったんだよな
960 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:37:00 ID:zfg9O0YU0
マオが1番 キムおかしすぎる
>>939 残念だが遂行済み
五点の開きはキムがフリーで5回転倒して
真央がノーミスなら追いつく
962 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:37:13 ID:t+zP5ZVJ0
真央とヨナのガチンコ勝負が採点で台無しにされた。 曲の解釈って文句の付けられない部分狙われたんだよw
ロシェットレベルで71点とかあり得んわ前回の荒川ですら66点だったのに
964 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:37:20 ID:g1uiPp510
965 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:37:20 ID:CWRJJWPjO
何でこんなに差があるのか教えてやるよ ・表現力 ・理解度 ・ジャンプのキレ、高さ ・スピード ・ルックス、スタイル こんだけヨナに上の要素あるなら勝つも当然だろ
966 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:37:23 ID:aFmtnUc+0
音楽の解釈とか表現力でこんな点出るなら キャンデロロは金メダル10個取れるよ
970 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:37:34 ID:nGjmhN2y0
971 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:37:34 ID:xEYdpyDs0
プルシェンコマジ頑張れ応援する
誰よりもむずかしいことやってんのに、キレイだったからって点数上げられたらつまらんな。
973 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:37:50 ID:VMH79PbJ0
キムヨナは顔芸とくねくねとゲッツだけ。 あれで「表現力」とか笑わすなw
974 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:37:52 ID:/WdhEtZ+O
死ね。ゴキブリ八百チョン FIFAW杯10大誤審 1. 1986年 メキシコ大会 8強戦 アルゼンチンvsイングランド 2. 1994年 アメリカ大会 16強戦 ドイツvsベルギー 3. 2002年 日韓大会 16強戦 ブラジルvsベルギー 4. 1978年 アルゼンチン大会 組別予選 ブラジルvsスウェーデン 5. 1982年 スペイン大会 組別予選 カメルーンvsペルー 6. 2002年 日韓大会 16強戦 ※韓国vsイタリア 7. 2002年 日韓大会 16強戦 ※韓国vsイタリア 8. 2002年 日韓大会 8強戦 ※韓国vsスペイン 9. 2002年 日韓大会 8強戦 ※韓国vsスペイン 10.1962年 チリ大会 4強戦 ブラジルvsチリ
>>936 この間からまさにそれが問題になってるんだよね
変な話だけど、今回の件で、日本でも問題の本質に目が向けられるといいな
976 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:38:07 ID:4Acxj4lG0
>>947 アクセルジャンプはジャンプの中でもっとも高難度
伊藤みどりが世界で名を馳せたのもアクセルが飛べたから
977 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:38:08 ID:pUZBOcaP0
なんで真央ちゃん3A+2で ロシェット3+2で2点差なんだよ
>>953 カナダは韓国系移民多いからな
お金だよドロドロ・・・・
979 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:38:18 ID:WkZk/T1g0
>>948 国際大会行っても、キムは他の選手からハブられてるんだよな。
つべに映像上がってたのを見たけど、スルーされまくってた。
本人は辛くないんだろうか。国に帰れば英雄だからいいのか?
980 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:38:26 ID:vRcMMuZu0
981 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:38:27 ID:+Xu41kcm0
>>954 プロレスはファンもある程度理解した上で楽しんでるからな
五輪競技でこれをやっちゃダメだよ
982 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:38:35 ID:yd3aVt4K0
>>928 大問題にするにはどこに抗議したらいいの?
983 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:38:41 ID:VMH79PbJ0
>>976 4回転は飛べるけど3アクセルは無理って男子も結構いるもんな
浅田選手素晴らしい 世界中どこにでも胸を張れる日本の代表選手だよ 素晴らしい
>>965 ・表現力
・理解度
これを具体的に説明してみて
986 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:39:01 ID:kfpr4shi0
>>965 あの・・・オリンピックはショーをやるところじゃ無いんすけど^^;
こんなクソスポーツ正式種目から外せよな
>>904 あれは恐ろしかった
次元がちがうっていうもんじゃない
奴はスターだよ
988 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:39:16 ID:+0RcSihn0
モーグルでなんでメダルが取れないんだろとかいう次元ではない もうね・・・('A`)これは断固抗議していいレベル
990 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:39:21 ID:WkZk/T1g0
>>973 村主さんと対決してもらおうぜ、マジで。
キム転んでまお完璧でも芸術点うわのせでキムの勝ちにもできるわけだ
とにかくフリーも完璧に3Aを跳べばいい バンクーバーは男女とも2位が金メダルだ
993 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:39:35 ID:+Xu41kcm0
>>974 70年以上のW杯の牙城をたった1回でここまで崩すとは
994 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:39:37 ID:gT6LYALV0
真央のあとのヨナは霞んで見えたけどな。真央のほうがエレガント。
995 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:39:40 ID:UgQRgdpW0
そういえばオリンピックのフィギュアスケートで抗議したら順位が覆ったことが あったキムヨナ
996 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:39:44 ID:xEYdpyDs0
トリプルアクセル<3回転 これおかしすぎだろ
997 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:39:52 ID:oeWtCEw30
>>975 メディアが率先して騒がないようにするから無理じゃないの?w
もう、こんなの競技じゃない。 あんまりにも選手がかわいそうだ。
1000 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/24(水) 13:40:01 ID:hIH/zEh70
マオちゃん頑張れ!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ 書き込もうと思ったら、 |\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか ○ < ζ) < ○ | > 旦 > | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です | |