【五輪/フィギュアスケート】「４回転なしはアイスダンス」　銀メダルのプルシェンコ不満爆発★１０

五輪の男子フィギュアで５８年ぶりの連覇はならなかった。４回転ジャンプを武器に
４シーズンぶりで競技復帰したプルシェンコは、１．３１点差で２位に終わった。
「３年半のブランクがあって銀メダルなら悪くはない」と強がったが、表彰式が終わると
すぐにメダルを首から外した。

リンク裏の取材エリアで不満をぶちまけた。「採点システムは変更されるべきだ。五輪王者が
４回転ジャンプの跳び方を知らないならば、男子シングルではなくアイスダンスに名前を
変えなくてはならない」。

自国開催となる２０１４年ソチ五輪出場にも意欲を示す２７歳は「（トーループより高難度の）
４回転ルッツを跳べるようにする」と持論を体現するつもりだ。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/vancouver2010/news/100219/oai1002192038026-n1.htm
表彰台の金メダルの場所を跳び越して銀メダルの場所に向かうプルシェンコ (ＡＰ）
http://sankei.jp.msn.com/vancouver2010/images/100219/oai1002192038026-p2.jpg

プルシェンコは
「３回転ジャンプは２０〜２５年前からあった。
それから３回転半、４回転が始まったが、今の制度では評価されない。
フィギュアスケートの進歩は止まってしまった」と批判した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010021901067

前スレ
【五輪/フィギュアスケート】「４回転なしはアイスダンス」　銀メダルのプルシェンコ不満爆発★９
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266679901/
1が立った時間　2010/02/19(金) 20:49:01

もう４時半回ってるんかいｗ
みんなお疲れ

今回プルシェンコがやられたこと
399:氷上の名無しさん＠実況厳禁 2010/02/20 08:09:54 6s+YlYyf0 [sage]
　＞今大会では開幕前から「休んでいた選手がいきなり優勝していいのか」というムードが漂い
「演技点を出し過ぎた悪い例」という審判の研修用ＤＶＤには当初、
トリノ五輪でのプルシェンコの映像が入っていた。
ロシア側の抗議で最終的には削除されたが、この日の演技点は８２・８０点。
ライサチェクと同じで日本の高橋（８４・５０点）を下回っている数字に、
ロシア側は違和感を抱いた。

審判クソ杉て逆に笑えるｗ

900:氷上の名無しさん＠実況厳禁 2010/02/20 22:23:34 xfaEj8TrO [sage]
>>882
アメリカジャッジのインマンが、プルが自虐ジョークで言った「自分のつなぎは薄い」みたいなのを取り沙汰して
「選手本人がつなぎ薄いって言ってるんだから、プルのPCS下げようぜ！」ってジャッジ60人にメールしまくった、小学生の揚げ足取りみたいな下らない話

次スレ立った。ｗ
お疲れ

キャンデロロ「プルシェンコが勝った方がアイススケート界の為にはよかった。
その方が尊敬できる。スケーターを好きな人々は戦士が好きなのだ。」

↓プルシェンコの師匠（変態）

21 名前： ブンゼンバーナー(兵庫県) 投稿日： 2010/02/20(土) 05:07:11.54 ID:zO/miuQJ
>>13
キャンデロロ - ダルタニアン(長野五輪)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15805
http://www.youtube.com/watch?v=JTI7gU8FnuA
キャンデロロ　長野五輪エキシビション　ダルタニアン　日本語版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm350329

これ凄かったな

81 名前： パステル(京都府) [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 15:36:45.95 ID:TpZ8ysRG
>>21
やりすぎだろ・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm300182

ド変態
http://www.nicovideo.jp/watch/sm527230

ヤオがバレたら、ISUの奴ら刑務所にぶちこんでやれ

日本の地上波では、日本人3人の演技とプルの4-3ばかりリピートしてて
あれ?金の演技は?って事になってるな
結局みんなが一番見たいのは成功したジャンプ
男子の4回転と女子の3アクセルは危険度も重視して
得点を上げて欲しい。
下手したらどちらも化石扱いになり、未来では過去の映像でしか見られなくなるかも

プルの言いたい気持ちもわかるが、
突然復帰した選手が、前々から五輪目指して頑張ってた選手の演技について
とやかくいうのもなんだかな〜という気もしなくもない。

>>1
次ｽﾚ乙です

プルシェンコが銀で不満だからって現役続行してくれるってことがもう嬉しくって嬉しくって

銀メダルのプルシェンコ、変態爆発！

が見たいです…

>>8
才能です。
有名王御所ピアニストが２ヶ月休んでたからって評価が低くなりますか？
んなバカな。プルシェンコに実力があるんだから評価するのがスポーツでしょ。
あと12月に膝の靭帯を切って練習不足の中2月の五輪に出てきて
あの綺麗な4-3ジャンプをかますのはやっぱり王者プルシェンコにしか出来ない。

これ等の話は全てホントウね？

「週刊文春」今週号 146ページ記載
⇒発覚大スクープ：日テレ「行列のできる法律相談所」美談のカンボジア小学校は荒れ果てていた！
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

以下，他ｽﾚから転載
【行列のチャリティーオークションの疑問点】
・発案者は島田紳助
・島田紳助は一円も寄付してない
・紳助の知り合いが落札するも、紳助は初対面のような挨拶
・一部落札者の経歴がウソ
・オークション以外での寄付は受け付けてない
・オークション２回での売上総額は５０００万円
・カンボジアでの学校建設の相場１棟５００万円（現在４棟完成）
・カンボジアの学校では、維持費は生徒が負担している
・建設のスピードが早すぎる
・カンボジアでは学校が多すぎて余っている
・毎日使ってる校舎なのに、備品や床がまったく汚れてない、キズも無い。
・グーグルマップにはどの学校も記載されてない
・寄付は日テレが直接したのではなく、小さな団体を介している
・今では別の団体が学校の維持をしている。

〔その他〕
島田紳助のゴリ押しに、とうとう業界からも不満の声？
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2010/02/16_01/index.html

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/38593/38969/9454662

キチガイステップ観たいです

遅くなったが>>1乙
今回の件はサッカードイツＷ杯のジダン思い出すな
フランスが予選ピンチで代表に復帰、結局決勝で退場でフランスは２位
プルもロシアの若手が育ってないのもあり、今の状況を嘆いて
引退から復帰、結局２位とか

どちらも現役引退間近の選手が、現役バリバリの選手達の中で
２位になれる事が一番の問題かも。レベルが下がっていると言う所が
まあジダンはチームプレーだけどさ

もともとスポーツって言えない部分が有ったよな。伊藤みどりなんて
はるかに実力的に上なのに無理矢理負けさせられてたし

ぶっちゃけライサチェクのすべてが70点の演技に比べたら不調プルシェンコの演技の方が凄かった。
実際ライサチェクは力以上の五輪金メダルなんてもらったらこれから大変だよ。
見せ場って見せ場ががシットスピンしか無いんだから。

ヤオでも金！　車のCMに出れるかも

>>16
伊藤みどりはトリプルアクセルでこけたから無難な人が金
トリノもスルとコーエンがこけたからノーミス荒川が金
で、納得も出来たが
今回はプルがこけてないから更に混乱してるのかも

軸がブレてたとか言われるが、軸ぶれは減点にはならないから
得点の差を見ると３アクセルをよろめいて降りた奴が決定打で
減点になり銀になった感じだ

伊藤みどりは今の大技封印ルールなら銀メダルは取れ無かったって。

キモヨナが今期で現役引退するから
その後、審査基準を改定しそうｗ
今度はトリプルアクセル飛んだ選手にはもっと
アドバンテージあげろよ

このスレ女子が終わるまで続きそうだな。

まあ全体的に採点が変だったよ
小塚＜チャンとかライサがこんな高得点ならあのゲイももっと点高くないとおかしいし

芸術点の割合が高すぎる
プルシェンコが銀なのはいいけどカナダの選手の点高すぎ

>>19
怪我してなくて絶好調だったら4をもう一回跳んで余裕で勝ってただろうね。
でも負けたからこそアメリカでもカナダでも各界でも物議を醸し出してるんだよね。
男子シングル終わって色んな人がコメント出したしね。

プルシェンコ、無敵の四回転がアメリカのunderdog(弱者)に粉々にされた。
↑男子シングル終わった次の日のカナダの地元紙朝刊見出し。

>>21
私も改定するかしないかで賭けるとしたら
するに賭けるよ。

チョンが必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言いたいことはわかるけど、プルシェンコなら４-３-３や４回転２回とかも余裕で飛べただろ…
なぜ飛ばなかった？五輪直前に膝の手術を受けた怪我が再発したとかブロック注射打ちながらじゃないと
演技出来ないくらい状態が悪かったとは聞くけど、それでもプルシェンコならなんとかできただろ…

飛んで見せれば腐ったジャッジ共も評価せざるを得なかったんだから力で黙らせて欲しかったよ。
まぁライサが金メダルな今回の五輪はおそらくフィギュアスケートの汚点になるだろうけど
同じアメリカ人のスケーターはどう思ってるんだろね、素直にライサを認められてるのか？

キャンデロロって試合中に塀に腰掛けて
女の人の手にキスしたりする変わった選手だよね

基地外ステップやればやるほど今の採点じゃレベル獲れないんじゃないの
もっとスケーティングで見せないと。
真央の仮面舞踏会のFSで絶対レベル4とれないって時点で
細かくて早いステップは今は評価されないんだと思った。

一蹴りが伸びる大きいターンのステップが主流というか。
そういうのひっくるめてもっと多様性のあるルールに変えて欲しい。
そのためにプルの発言はいいきっかけになったと思う。

>>30
さすがに試合中はない。それはエキシだ

>>29
プルシェンコにしてはびっくりするくらい緊張が見えたって言うか
かなり精彩書いてたからかなり悪いんじゃないかな？
滑り混んで良くなるはずがロシア杯と比べても絶不調演技だったよね。
12月には4-4-3や4-3Aを練習してたみたいだから五輪で見たかった。

基地外ステップといえばヤグだけど
あの足が何本かわからなくなりそうな小刻みの早いステップって
今の採点方法だと評価されなそう

プルシェンコとしては何割の出来だったんだろうか。
いつものような演技だったら金取ってただろうに。
フィギュアは技術か芸術性かでよく揉めるけど、
男子ですら４回転だけでは勝てないと思うがなぁ。

Pチャンはロシア代表になります

>>29
＞五輪直前に膝の手術を受けた怪我が再発したとかブロック注射打ちながらじゃないと
＞演技出来ないくらい状態が悪かったとは聞くけど、それでもプルシェンコならなんとかできただろ…

無茶言うなｗｗｗ

トリノのエキシでは3A-3-3とかやってたのが懐かしいｗ
もっと早く復帰しておけば・・と思ったが、直前に怪我か。

黒人がフィギュアに進出してそのうち5回転とか飛びはじめます

おっと、荒川静香の悪口はそこまでだ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/20(土) 13:18:08 ID:Yc+caBvp0
新聞で、三人の採点詳細が書いてありました。

ライサチェック
ショートプログラム90.30点、フリー167.37点
(1)技術点84.57点＝ジャンプ63.47 ステップ9.30 スピン11.80
(2)演技点82.80点＝振付8.35 技のつなぎ7.95 音楽の表現8.40 身のこなし8.50 スケート技術8.20
(3)減点0.00点

プルシェンコ
ショートプログラム90.85点、フリー165.51点
(1)技術点82.71点＝ジャンプ63.77 ステップ8.40 スピン10.54
(2)演技点82.80点＝振付8.20 技のつなぎ7.25 音楽の表現8.75 身のこなし8.80 スケート技術8.40
(3)減点0.00点

高橋大輔
ショートプログラム90.25点、フリー156.98点
(1)技術点73.48点＝ジャンプ53.58 ステップ10.60 スピン9.30
(2)演技点84.50点＝振付8.40 技のつなぎ8.15 音楽の表現8.65 身のこなし8.50 スケート技術8.55
(3)減点1.00点


公式リザルト
http://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating/schedule-and-results/men-free-skating_fsm010101eh.html

もうタケコプターつけろよ

黒人進出するには、冬スポーツは金が掛かり過ぎるな
差別以上に。
雪や氷の関係上国外に行かないといけないし、
氷のリンクを作る費用も必要
ジャマイカの陸上みたいにまず国が裕福にならないと

コーエン＆ストイコ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9783129

>>39
フィギュアは人種差別が根強そうなイメージなので
良いコーチや振付師を見つけるのが大変そう

>>41
プル4回転跳んだのにジャンプの点数が僅差ｗｗｗｗこれは怒るｗｗｗｗｗｗｗ

昔ボナリーって黒人の選手がいたけど彼女は白人の養女だったもんね
そういう環境の人しか現状は無理だろうなあ

黒人は陽の当たらない国には住めないから、冬のスポーツは無理。
インド人すら、イギリス移住すると日照不足でくる病多発。

男女ペアのフランス代表に黒人のペア居だよな？

★10とかバカジャネ

真央ちゃんがトリプルアクセル３回飛んだら
カナダの観客はぶっ飛ぶだろうなあ

それぐらいすごいことだって気付くべきだよえね

生任って芸スポも来るのか。初めて見た。

>>48
プレミアリーグやフランスリーグ、ヨーロッパ各国のサッカーリーグに黒人選手はいますが

ライサチェック
ショートプログラム90.30点、フリー167.37点
(1)技術点84.57点＝ジャンプ63.47

プルシェンコ
ショートプログラム90.85点、フリー165.51点
(1)技術点82.71点＝ジャンプ63.77

ジャンプ63.47
ジャンプ63.77
…なんたる糞ジャッジ

>>41
やっぱりジャンプ点が酷い酷すぎる四回転とんでるのに低すぎる
ジャンプだけみてもこの点数って納得いかない

>>47
ボナリーと言えば千葉の幕張での世界選手権で、佐藤ゆかさんに負けて二位になり
表彰台で涙ぐみながら、メダル受け取るのを拒絶して話題になったね。
自分のジャンプの方が勝ってると主張して。
ちょっと可哀想だったけど、佐藤さんがチャンピオンになって嬉しかった。

SPの点差なさすぎるよなあ
フリーは確かにプルシェンコは微妙だったから分かるけど
ショートはそんなに悪くなかったろうに

>>55
あの時のボナリーはあんまり良くなかったのにどうして？って思った記憶がある
ボナリー好きだったのにあの後日本の糞マスゴミに悪く言われて悲しかった…

>>41
こうしてみるとプルシェンコって雑にやってる感じがしたが採点ポイントはちゃんと抑えてたって事か
それで4回転を高評価されてたら金だと自信持ってたのか

点数低くてフリーで抗議のバク宙した人？

前スレ>>814
ミス無し完璧なんだけど、ライサのフリーはあまり印象に残らなかった
キレイなんだけど、ただそれだけ

プルは今回はグダグダだったから金は無理だったと思うけど
フリーは観客を魅せて楽しませる演技で印象的だった
高橋もそう

小塚君は技術と度胸がすごいことがわかったから
将来、魅せかたを磨いたらどうなるか楽しみ




ただの素人の感想だけど

キムヨナのダブルと真央のトリプルアクセルが同点になりそう

めめしい

>>46
プルは構成があんまりよくなかった
前半にまとめてジャンプを入れてる
ライサは後半にかなり入れてるから基礎点が高くなってる

プル様かっこいい

>>59
ボナリーがバックフリップしたのはSPだよ
あれは抗議ってよりもやけっぱちだった印象があるなあ
あまりに悲しくて長野の女子のビデオはもう残ってないんだよなあ
男子は標準で取ったの残してあるのにｗ

>>39
とっくにボナリーがいる

まず採点方法が分かりにくい

むしろ、客には理解できない方向に持っていって
うやむやにしてる糞競技

>>65
そうだったっけ
ルールも何も知らんから単純にスゲーと思って見てたｗ

>>57
エキシビションでは、キャンディロロとデュエットで踊って受けてたね。

浅田選手には
どうせこの採点方式では金は無理なんだから
開き直ってベストな演技を見せてほしい

バンクーバー五輪を黒歴史にしてしまえ

スポーツとして見るなら当然の話だな

ボナリーは黒人のくせに足腰が弱くて、砕けて転ぶ事が多かった。
４回転とか言ってたけど、全然回転不足で安藤の方がずっと上質

>>52
イギリスは日照時間短い。
ラテン系やドイツと一緒にしたらいけない。

なのは に見えた

･･･バンクーバー五輪はすでに黒歴史だったな。
いろいろな意味で

>>73
冬は短いけど、秋までは夜10時になっても昼だけど？

小塚は４回転成功したけど
ジャンプの得点どのくらい？

ｵｲｵｲ、10スレかよ！
みんなの日記帳みたいになってんじゃねーのかｗ

>72
そりゃ、重心が低い方が安定するんじゃない？
手足も短い方がブレが少なそう

>>76
だからどうしたんだ？
黒人やインド人は冬どうするんだよ。

>>70
表現力もあげてきている浅田と安藤が果敢にジャンプに挑戦して成功させて
（まあ、安藤のコーチはやらせないだろうけど）
それでも技術で劣る者に負けたら、見物だな

ものすごい物議をかもしそう

>>80
自分はイギリスに長く住んでたけど、アメリカみたいに人種のるつぼ。
黒人もいっぱい普通に住んでるよ。インド人もいっぱいいた。

>>70
賛成
浅田にはソチのチャンスもあるしな
EXでプルと浅田で跳びます跳びます跳びますの演技するとかｗ
日本人もこういう主張はもうしても良いだろ

まーたフィギュアは八百長判定か

何度目だ？もう廃止しろよ

高橋大輔 (2008 四大陸選手権)
ショートプログラム88.57点、フリー175.84点(歴代最高得点)
(1)技術点93.98点＝ジャンプ73.20
(2)演技点81.86点＝振付8.14 技のつなぎ7.89 音楽の表現8.25 身のこなし8.36 スケート技術8.29
(3)減点0.00点

変態だな

まあ、もともと、潜在的な人種差別が露骨にでる競技だよね
大まかに言って、現代の美の基準が白人の美に置かれている時点で
（体型、体格、顔、音楽など）

オリンピックで男子フィギュアシングルでメダルとったの
純アジア系では高橋が初めてだっけ？

お前らロシアの選手の愚痴に山道してる暇あったら、
日本が強すぎるからって板の規定から変えて日本つぶししてきたジャンプとかを叩けよ

>>87
その論調はジャンプノーマルヒル１，２位の存在で完全に打ち消されたな

>>29
2007年に右膝の手術で半月板が半分ないとか・・・。
それでも飛んでくるんだから凄いとしか言えないんですが・・・。

プルの４回転の確率１００％
真央のグレーゾーン３Ａの確率３０％

同列に語る事はプルに失礼

要は加点システムと基礎点のバランスの悪さで
格下のジャンプが上のジャンプの点数を上回るのが問題なんだよね。
加点加えても上のジャンプの基礎点を超えないルール改正は必要だ。

>>91
２Ａの回数制限も必要じゃね？

金獲ったアメリカの人綺麗な滑りだったけど面白みはなかったかなーと

>>83
去年のロシア杯でもプルシェンコは浅田真央に自らＥＸ終了後手を差し出しに行ったなぁ。本当は浅田の隣に並ぶはずじゃないのに無視して浅田のそばに居た。本当の並びならキムチヨナの隣だったんだけどねｗキムチヨナがプルシェンコに嫌われてるの丸わかりだったｗ

>>87
情弱ｗ

>>91
そうだね

とりわけ、難度の高いジャンプに挑戦して失敗した場合の減点を大きくしない、とか

>>94だから銀だったんじゃねｗ

http://upload.jpn.ph/upload/img/u56586.jpg
まあ男子内での点差なんて問題にならないくらい糞ジャッジなんだけどね

妥当でしょ

>>94
キムヨナの近くに行った選手はのきなみ不幸に逢うもんなｗ
避けられて当然

FSBに捕まれよインチキジャッジども　

>>92
ワロタｗ
ぜひ今回の女子から取り入れて欲しい

>>100そういう茶番も含めたマスゲームなだけだろうから
結局すべてが妥当なんでしょｗ

>>94

＞ >>83
＞ 去年のロシア杯でもプルシェンコは浅田真央に自らＥＸ終了後手を差し出しに行ったなぁ。本当は浅田の隣に並ぶはずじゃないのに無視して浅田のそばに居た。本当の並びならキムチヨナの隣だったんだけどねｗキムチヨナがプルシェンコに嫌われてるの丸わかりだったｗ

>>94
つべで見てロシア杯って浅田がシニアで過去最低の順位だったのに
なんで優勝したプルの横にいるんだと思ったらプルが移動してたのね
そういや随分端の方だったな

>>94
すまんが去年のロシア杯にキムでてないぞ。優勝は安藤だった。
まぁ、キムなんてどうでもいいが

このスレ見てるうちに何故だかプル様に抱かれたくなった

>>94
浅田が会心の演技したら、プル、両手でガッシリ握手してくれるかな？ｗ

日本選手だって高下駄履かせてもらってるじゃんｗ

>>106
キム云々じゃなくて浅田が女子では一番難易度高い技に挑んでるからじゃないの
今回もプルシェンコは四回転に挑戦した高橋小塚を褒めてたし
それと浅田のコーチがタラソワってのもあるだろう

キャンデロロといいプルシェンコといい
浅田真央は変態に好かれるんだなｗ

>>108
閉会式肩車して登場してくれたりしてｗ

>>105
当時ジャンプ不調の浅田に対してのエールを送った感じだったよ。何か話しかけてたし。浅田はタラソワと会話出来る為にロシア語少しなら話せてるからね。
本当なら優勝したキムの隣に居るべきなのに、わざわざ順位の低い魔王の隣へ。
何度も優勝経験者のプルシェンコだけに、うっかりではないだろ。わざとキムチヨナの隣に並ばなかった。

>>108
プルよりオリンピックの三銃士が真央を応援してるから頑張って！とか言ってる
キャンデロロがでしゃばりそうだ
まあ糞ジャッジに浅田sageキムageされても変わらず浅田を応援し続けるロロはイイ奴だと思うけど

>>111
いっそのこと、「変態」っていう採点項目もあればいいのになｗ

人に見られる事に快感を感じる人がフィギュア選手。
フィギュアの選手は全員変態でしょう。
でなきゃ、つとまんない。

>>94
去年はロシア杯、キムヨナ出てないよ

>>113
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/winter/skate/figure/data/result/0910/russiacup_ladies.html
一応ググって来たけどキムいないぞ
キム憎しで事実誤認はやめとけ
プルシェンコにも浅田にも失礼だし何より安藤が可哀相だ

>>115
アドリアン優勝やん

>>106
ごめん。顔芸が優勝したしか記憶に残ってなかった。安藤の方か。。間違い指摘ありがとうございます。
ま、そんくらい、キムチヨナが優勝しても記憶に残らねーんだな、俺は。。。

今回のプルはステップとスピンが目に見えてショボかったからしょうがない気がする

>>107
何故だろう自分も否定しないww

>>116
＞ フィギュアの選手は全員変態でしょう。


でも、個人的に、ロロとプルの変態度は断トツだと思う
そして自分はあれくらい変態演技じゃないと楽しめないｗ

男子シングルは、八百長にメスが入るきっかけになった
ライサなんて小物は記憶に残らないだろう

94は別の大会でキムぽつんだったのと混同してるか？

プルシェンコの腰の動きは卑猥

ホント変態だなｗあれは芸術じゃないだろｗｗ

>>118
誤り認めてんだから許せよ。顔芸を全面に出してる選手ってみんな一緒に見えるんだよ

>>110
キムはどうでもいいが一応訂正しといたｗ
真央は以前からプルにもヤグにも好かれてたね。真央の高難度を凄く評価して
るんだろうけど真央はそれ同様に愛嬌があるから色んな人に好かれるな。

その場にいなかったものを優勝者と思い違いするほどに最強って印象が強いんだろうなｗ

同時に才能があっても評価されないものはされないってあきらめ見たいなものでもあるのかしらねｗ

ま、実際、安藤はプルシェンコに好かれてないんだな。プルはキムチヨナより浅田真央の演技姿勢の方が好みなのは確かだと思うよ。今のカンカンぶりから見ても。プルは女子にはあんまり興味ないけどねｗ

俺のフルチンコでキムヨナを後ろから突きたいなぁ

プルのくねくね演技見てると、ゲイかなって思うよ。ｗ

>>125
ううん、ただの顔芸選手間違いだよ。ごめん。

そんなことよりオナニーしようぜ！

今回のプルの出来で金は有り得んわ
全盛期の頃の自分とは違うということを、受け入れなきゃしょうがないじゃん

>>128
訂正ありがとう。しかも、俺が言いたかった事も言ってくれてる。すまない。みんな、騒がせてごめん。

>>126
＞プルシェンコの腰の動きは卑猥

トップアイドルと結婚しから、もう何一つ怖いものがないからじゃない？（性的な意味で）

みんなの中にいるプルシェンコのまま、王者として戻ってきた
そして、身をもって問題を提起した
体がボロボロにもかかわらず、フィギュアの未来の為に復活したプルを尊敬する

>>129
試合に出れば八百長で優勝だからのぉ。去年の試合キムチヨナ優勝してばかりだったしね。兎に角、顔芸選手は嫌いだけど何か？文句あんならプルシェンコへ。

氷の表面に足が接地している状態で行う動作こそがスケートだ
その点ジャンプは、飛び上がりして空中に滞空している間、演技者は氷と離れていて、実質スケートは関係なくなっているわけである
過度のジャンプが評価に値しないというのもうなずける
うれしげに宙を舞う4回転は、夏五輪の体操競技で披露すればよい

あの程度の構成で金メダリストにされてしまったライサも不運っちゃ不運
（荒川の金を比較に挙げる奴もいるけどあれは周囲が揃って転倒したから仕方ない）
本来今回のライサのような低レベルな構成はメダル圏外であるべきなのに
あれでメダルが取れるような採点を下すまでに腐ってしまったルールとジャッジが悪い
選手であったプルからすればそんな甘えたルールと腐ったジャッジに迎合して
進化を止めてしまった選手も唾棄に値したんだろう
高橋・小塚を褒めてライサをdisってるのはそういう理由
競技者である以上フィギュアの衰退を招くような愚行に加担すべきじゃないって

けどプルの演技も全盛期より数段劣っていたから>>121のような意見がでるのも分かる
結果的には話題になってるからこれで良かったのかもね

>>141
もうアイスダンスでいいんじゃね

フルチンコ

４回転論争もいいんだけど、カナダの選手の八百採点はどこでも問題になってねーの？
あれこそ世に訴えるべきだ

アイスダンスに怒鳴り込みにいったのかとオモタ

銀メダルにも値しないと俺は感じたがな
ジョニーがかわいそうだ

Pチャンはジョニーのキスクラ批判する前にジャンプの練習すればいいのにな

>>142
今回金メダルは該当なしってのがみんなが思ってることだろうね
で、なんでそうなっちゃたのって原因は糞ルールにあるわけで
これで何かが変わるといいね

>>145
一応ストイコとかに言われてる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9783129

メダル圏外＋あー地元補正ねって感じで矢面にこそ立ってないけど
チャンがノーミスだったらフリーで170点以上のぶっちぎりで1位な計算になるから
どう考えてもおかしい　おかしいなんてレベルじゃなくおかしい

プルシェンコに賛成しておくよ。
今の採点はジャンプリスクを回避しておけば安定して優勝出来るシステムなんだから
ジャンプを入れなければならないという規定をなくせばいいんだよ。
そうすれば不平は出ないから。
しかしジャンプが無いとつまらん競技だな。

>>145
アレだって四回転飛ばないのに点もらったヤツだから入ってる
女子シングルだって酷いもんになりそう
そもそも、カナダは昔からアヤシイ

>>151
ジャンプ無くてもアイスダンスは魅力的なんだけどなあ
何が違うんだろうね
色気か？ｗ

>>151
他種目から「もうスポーツじゃねえだろオリンピックから外せ」って言われるだろうなあ
つかソルトレイクで不正ジャッジのスキャンダル起こしといて
またすぐにやらかすISUの腐敗っぷりとIOCの無能っぷりに眩暈がするわ
振り回される選手がホント気の毒

アイスダンスはつまらん。魅力ない。
ジャンプがなくて刺激ない。
自分は見ない。

>>153
まあなｗ
男女混合だし一人じゃないからな

これだから採点競技はつまらんのだ

３アクセルなしのキムチが銀河点なんだもの。

>>155
アイスダンスの予選を見れば怒りが込み上げて来るぞｗ

ここまで4回転4回転こだわるのも基地外だな。
俺からしたら転倒が一番最悪だしとにかく綺麗なミスのない演技が見たい。
メダル欲しいから成功率5割以下の大技狙って当たれば上位とか運任せで寒いわ。

キムヨナの表現力とか言い出してから採点がおかしくなった
キムチヨナは外人と組んでアイスダンスでもやってろ
難しい技回避して金メダルとかスポーツとして面白くない

しろうとの俺でもそう思うわ

【フィギュア】プルシェンコ「銀」に“米国の陰謀”説…大会前、米審判が他国の審判と役員に｢演技構成点を正確に出すように｣とメール
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266703779/

>>160
だからミスのない演技みたきゃアイスショーでも見に行ってろよあほじゃねーの

表現力、顔芸ならスグリさんが世界一

>>160
スポーツとして進化しなくなったらつまんない

ショーとして気楽に楽しむには良いけど、純粋な競技としては見れたもんじゃない

>>165
すぐりさん結構好きだったなあ
とっととプロになってくれればいいのになんでならないのあの人

>>168
メダリストじゃないとアメリカのショービジネスに就職できない
メダルとっても荒川さんは知名度低くてあんまりふるってない

プルシェンコの演技はジャンプその他所々印象に残ってるけど、
優勝した奴は黒かったことしか…

>>169
そんなもんなのか。厳しいんだね。
日本では人気があったんだからそれだけでもやってけそうなものだけど

>>169
オリンピックで金の荒川さんの知名度が低いわけない。ｗ
世界選手権じゃなくて、オリンピックで金だよ？
全世界の人に知れてるよ。
ましてや冬季五輪競技で人気が一番高い女子フィギュアで。
荒川さんはね、佐藤有香さんと違って日本の方が好きなんだよ。

>>172
アメリカのショーのサイン会でアメリカ人に
「あなだ誰？」って思いっきりいわれてましたよ

ジャンプの進化を否定するのは井の中の蛙

>>172
荒川は、単に英語力が仕事するにはイマイチなのでは？

>>172
アメリカだったと思うけど、まず覚えてもらうために
場外に並んでるファンにアピールしたとかってテレビで見たよ

たぶんスルツカヤと荒川の名前だったらどっちの方が人の記憶に残ってるかって言うと　うん
それに荒川はアイスショーやってもチケット捌けないんじゃなかったか
旧採点の世界選手権と新採点の五輪の両方で金メダル取ったすごい人なんだけどな

アメリカで活動する気がないのに、アピールする事もないでしょうに。
荒川さんを知らない米国人はオリンピックやニュースを見てない人でしょう。
日本にも世の中の事を知らない人がいるように、
そういう人はアメリカでもヨーロッパにもいますよ。

今回のPとか普段のキムヨナとか
競技じゃなくて｢採点ショー｣って感じか

でも、伊藤みどりはアメリカでもカナダでもヨーロッパでもよく知られていたなあ…

> 甘えたルールと腐ったジャッジに迎合して
> 進化を止めてしまった選手も唾棄に値したんだろう

なるほどねぇ、
選手を批判するのは筋違いかとも思ってたけど、たしかに迎合しちゃダメだな。
高橋・小塚はあえて四回転飛ぼうとしてるんだし。
銀や銅ならいいけど、やはり金は競技として優秀だった演技に上げるべきだな。

みどり先生はインパクトありすぎだからなｗ

>>164 >>166
バーカ
ミスしないのは最低限必要な技術で、
その中で内容を高めて難しいジャンプを決めればいいだけだろ。
4回転だって8割がた決められるくらい力をつければバンバン盛り込めばいい。

ジャッジのための演技したやつが金メダル

世界選手権で勝っても、そうたいして名は知られない。
でもオリンピックだけは別ですよ。メダリスト、金は特に
世界的に名前を知られます。五輪メダリストの伊藤みどりさん、
荒川静香さん、高橋大輔さんは、知られますよ。オリンピックの価値は高い。

>>182
ああいうハキハキ言う人はアメに好まれるね。

荒川自身もテレビで言ってたな
元々アイスショー志向があって、金とって少しは箔がつくと思ったけど
そうでもなかったと

エキシビションが楽しみ！
悪い意味で♪

エキシビジョン、あの黒い人とキムチがペアで踊るんだろうな
うさんくさいペア

荒川サンは一世を風靡したメダリストじゃないからなぁ

8年前の基準ならライサの演技では入賞すらむりだな

荒川選手の金の時も酷かった、フランスのＴＶ解説者なんかブチギレテタ
あの金も納得しなかったけど、今回もプルシェンコの銀は納得できない
絶対採点法を何とかして欲しいね。金プルシェンコ、銀高橋、銅ライサチェクと
誰もが思ってたはず。客席も完璧にしらけてたね。

>>186
ん〜。。。ってより技のインパクトじゃね？
あんだけちっちゃい女の子が、
誰よりも高くジャンプしてくるくる回るんだもの。
フライングウーマンって呼ばれてたんだっけかな。

腰がやられ
足もやられ
ついに頭まで・・・
かわいそうなプルシェンコ

よく分からんがスレ10も行くほど爆発してんの？
表彰式の画像だとそこまで不満爆発してる感じには見えないんだけど
（1位台に載るってのもまぁ範囲内かなと）

こりゃエキシビジョンで
プルシェンコがシングルループ3連発だな
是非やってくれｗ

>>192
それはそれで、こけて銀とったら高橋が叩かれると思う
４飛んじゃった小塚をもっとあげてもらいたかった

>>190
国内に関しては、金芽米（懐かしい）を筆頭に、は活性にもつながったんじゃない？
今は大輔銅メダルで、国内がハッピーな気分になってうれしい。

結局、今のフィギュアは純粋技術競技ではないから、しかたがない。

ジャンプ、スピン、ステップ技術を純粋に競うのなら、それぞれコンパルソリー競技とすればいいし、
演技力を競うのなら、スケート一人芝居種目とすればよい。

オリンピックそのものが、純粋技術競技から、客寄せ見世物大会に変質しているので、しかたがない。

選手には可哀想だけど、もうオリンピック競技からはずした方がいいよ。
ゴールテープを切ったら一位みたいな分かりやすさがないと
審判の気持ちのさじ加減で左右できるような競技は不信感と国同士の諍いしか生まれない。
大人っぽい表情だから芸術点up、妖艶な顔芸ができるからさらに芸術点up、
回転足りてない気がするから演技点down、いまいち自分の好きな演技じゃないから演技点down・・
まじあいまいすぎて、振り回される選手達が気の毒。

>>180
そりゃ当時まだフィギュア後進国だった日本の女子が五輪史上初の
三回転半を飛んだんだから記憶にも記録にも残るだろうさ

>>195
積もり積もった疑惑にフィギュアファンやら視聴者が爆発してる
過去のメダリストたちも言及して火に油注ぐし

リンクに跳び箱の踏切り台でも置いておけば、頭悪い回転厨のお好みフィギア競技が見れるさ

>>191
全然無理だね。
プログラムも魅力的じゃないし、記憶に残るのは長い腕と脚と黒。

五輪のフィギュアを見たいっていう人が結局は一番多いんだよね。
現地観戦もTV放送でも。
フィギュアはオリンピック開催地にとって、ドル箱だから
話題がたくさんあった方がよい。見世物は国の発展のためにも大事。
スポーツを産業化したのが、現代のオリンピック。


荒川さんが金を取った時、日本中が大騒ぎだったでしょ。
パレードもあったし、荒川さんのニュースも毎日。
アイスショーのチケットもどんどんすぐに売り切れだった。
そういうのは今は、すっかり冷めたけど今日の荒川さんがあるのは
金メダリストだから。一生食べていける。

演技では完全にライサチェックが上だった
プルシェンコは飛ぶことに執着してウサギのようだった

どうみてもあれはタラバガニだろｗ

【フィギュア】プルシェンコ「銀」に“米国の陰謀”説…大会前、米審判が他国の審判と役員に｢演技構成点を正確に出すように｣とメール
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266703779/
【五輪/フィギュア】男子採点傾向でキム・ヨナの「金」見えた？ ミスのない演技が絶対的に有利　3Aにこだわる浅田真央とは対照的★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266677703/

チョンが絡むとろくでもない方向に行ってしまう。
百パーの確率。

SPの得点が低すぎ
もっとライサとSPの得点が離れてても良かったんじゃないかな

プルが言うだけなら負け惜しみって言われてもしょうがないけど、
どうやらそうじゃないっぽいんだなｗ歴代王者はもとより。米国内
からも否定的な意見が出てるというのはやっぱ今の状態は異常
なんだろうなぁ。

プルシェンコきもかった。
ﾗｲｻﾁｪｸｲｹﾒﾝだった。

以上

ライサチェク手足が長すぎだな

ライサ「四回転だけがフィギュアじゃない。ダイスケを見てみなよ」

プル「四回転に挑戦しないなんておかしい。ダイスケを見てみなよ」

ﾗｲｻはグラビア写真だとすごいイケメン
プルはリンクの上だとすごくイケメン

プルシェンコが金だろ
いい加減にしろ
四回転ジャンパー軽視はやめろ
ライサチェックはフリーで3A-3Tくらい入れろよ
情けない

五輪終われば、４回転の基礎点を大幅に引き上げるでしょ。

金メッキメダリスト＝蟹

プルの演技は相変わらず安心して見れるが、明らかにステップのキレが無くなったなぁ。

>>212

ライサがイケメン？

下衆ヤバ夫みたいな顔じゃんw

だから縦回転系の技を解禁しろって。そうすれば丸く収まる。

>>215
プルって山本耕史に似ているよな
トリノの時山本もそう言われたらしいしｗ

>>211
技術で売ってきた人が言うなら分かるが
ロロまで文句言っちゃってるからなあ
それくらいありえないことなんだろう

>>214
ダイスケ「もう、オレが金でよくね？」

プル様のジャンプ綺麗だったかな？

>>222
プル＝山本耕史
ジョニー＝玉木宏
Pチャン＝エスパー伊藤

高橋が4回転成功していたとしても金は微妙な件

転倒減点込みで高橋の4回転は0点だから、これが成功していたとして
+9.8が見込めます
247.23+9.8=257.03

ライサチェックの257.67には0.64足りない。
金かどうかは審判の主観で決めるGOE次第

表現力で高橋＞ライサ
技術で4回転高橋＞ライサ

それなのにどっちが上かは微妙だって？
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>223
欧州勢は新採点になってから不満がつのってたんだと思う

体操だとどんどん難度上げて行くけど、
スケートは上がらないってこと？

>>223
　だってロロはジャンプを軽視してたわけじゃないし。
　それに自分がクアドもってるなら絶対にとぶはず。

誰かさんが金メダルとってさっさとプロに行けば
必ず採点システムは変更されるさ。
良くなるかさらに悪くなるかはわからないけど。
みんなはどう思ってるの？変更されないと思ってるの？

なんでこんなにｽﾚのびてんのよ

>>231
次に誰かさんの国でどんな選手が出てくるかじゃね？

>>226
エスパー伊東ﾜﾛｽwwwww

>>227
高橋が4回転成功してたら今よりももっと大騒ぎになってたってことかｗ

>>227
>>41のジャンプの点を見れば今の採点方法が糞なのは明らか
高橋は他にも何箇所かミスがあったからそれも響いたな

>>235
高橋が4回転成功させてライサより低かったら大変だっただろうな

>>211
これでもし、真央が３Ａ決めてヨナとは明らかに違う技術を見せて、
ヨナはヨナでベストな演技を見せて、
もしそれでヨナが勝ったら……
プルの四回転＝真央の３Ａ

いっそそうなってくれて物議かもしてくれた方がいいわ。今後のために。

>>227
ぷげら

>>236
チャンと小塚だよ
意味解らん

>>221
>だから縦回転系の技を解禁しろって。そうすれば丸く収まる。
縦回転系を解禁すると、失敗して頭部強打下手しりゃ死亡事故にも
なりかねんから、さすがに無理でしょ。

>>273
その計算って転倒で-1されてるから247.23に転倒しなかったら248.23になって
248.23+9.8=258.03 になるんじゃないかなと思ったんだけど
違うかな？

241は>>227の間違い

４回転てより採点システムがおかしいと言わないと
あと女子も巻き込まないと

浅田も呼応して女子の未来、３Ａ必須と言えばいいのに
それぐらいの意地としたたかさ持てよ

チャンがミスしなかったら技術点＋でフリー1位になってた採点だぞｗ
地元補正があるとはいえチャンの構成と実際の演技でどれだけ異常か分かる

紐切れたのに話題にもならない織田バロスｗｗｗ

>>187
荒川はサービス精神が足りないんじゃないのか？
アメリカ人ってフレンドリーでユーモアある人が好きだけど
荒川って真逆じゃん。

技術だけじゃ世界のショービジネスでは成功できない典型だと思う。

こういうことだからね
女子で言うとトリプルできない人

いくらルールが糞だからといって
それに乗っかるチキン野郎に金は相応しくない

>>243
10代の現役選手がそれ言ったらPチャン路線まっしぐらだぞ
平然とジャッジに文句言うキムヨナじゃないんだから
そんな恥知らずな行為するはずがないししなくて正解
あれはあくまでプルシェンコの立場と実力だからできること

プルシェンコって、おもしろいヤツなんだけどなあ。
どうせ、フィギュアなんて客寄せ見世物競技なんだから、こんなのとかやればよかったんだよ。

http://www.youtube.com/watch?v=Zubv8Xsnwvw

http://www.youtube.com/watch?v=6GTyuR_AopM&feature=related

>>240
自分で書いといてなんだが、縦回転の技って“美しくない”んだよな。
安全上の問題だけじゃなくて、そういう理由もあるんだと思う。

となると、やっぱりジャンプだけが重要じゃなくて表現力がどーたらこーたら・・・・・。



ああああああああああああ、もう相撲で勝敗を決めろや！！！！！ｗｗｗ

>>244
先生！地元補正は何点までってルールブックに書いてありません。
際限なく付けてもいいんですか？
ロシェット兄貴とカナダ人のおかまコーチの弟子も、
地元補正が入りますか？

プルシェンコは金取れなくてふてくされてるんじゃなくて男のフィギュアの弱体化を憂いてるんだよ
4回転も3A-3Tもしなかったやつが勝てる現在の採点システムに怒ってるんだよ

>>248
そのノリはあるんだろうなぁ。
直後のインタビューで高橋引き合いに出してまで、なんか言い訳めいたこと言ってたし、
本人も自覚はあるっぽいｗお前の演技にはアスリートとしての魂がこもってなーいって
話なのかもしれない。

これとかさ。
http://www.youtube.com/watch?v=7TSgna9poL8

プル様もっと言ってください

男子は４回転必須
女子は３アクセル必須

絶対飛ばなきゃダメな規定にならんかな
そしたら中野ゆかりが泣かなくて済むし、キムチは消える

>>257
女子は３アクセル飛べるやつが圧倒的に少ない

紐切れて　　採点法に　　ブチ切れて






もう寝るわｗ

>>246
そういうのあるよね
実際オリンピックのメダリストでも
プロでは人気なくてだめだった人たち
いるからね

これが正論
http://blog.livedoor.jp/oyajinome0512/archives/51358002.html

ライサとプルのジャンプの点数が一緒ってひどすぎるだろ
転倒したわけじゃないのに
4回転飛ぶ奴がアホだってことか？
こんなんじゃ世界が危惧するとおり誰も4回転飛ばなくなるぜ

なんでこんなに伸びてるの？１０スレ目って。。。
確かにプルシェンコ見苦しいけどさ。。。

４回転成功＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４回転失敗＞＞＞３回転成功＞＞＞演技

ライサチェックより、小塚のほうが断然よかった。
まるで滑りが違う。
小塚のPCSはどうしてあんなに出ないの？

>>263
プルが見苦しいならこんなに伸びないだろｗ
歴代王者のほとんどが同じ内容のこと言ってて、フィギュア界が部外者には完全には
理解できないようなとても変な状況になってることが明らかになりつつあるからじゃね？

しかし、４回転倒して３位とかレベル低すぎるんじゃねーか？

>>265
日本の3番手だから
女子の鈴木も見とけよ
いい演技しても3番手の点しかくれない

>>263
この声が届けば女子の八百長がなくなるのでは、と薄い淡い期待

ドラキュラみたいなライサチェックは嫌いだし、試合前から勝者きどりだったプルも嫌いだ

>>267
うん
で、なんでそんなにレベル下がったの？って話になると
採点システムが糞でみんな4回転挑戦しなくなったから
って話に繋がっていくわけで
それがこんなにスレが伸びてる一番の理由

>>237
ヨナは、ジャンプ大技なしに加えてステップヘロヘロ、腰高スピン、曲がった足のスパイラル（おまけにグラグラ）
ジャンプ以外の技術もジュニア以下だよ。
男子のクワド論争の比じゃない。
アスリートとしてのスポーツか国のロビー活動力かの争い。

こいつが金メダルとったら、フィギュアは完全死亡。

誰か教えてください
ここまでスレが伸びてる原因は？

ライサチェックの3回転とプルシェンコの4回転の点数が一緒とかありえないｗ

インチキだインチキ

プルしぇん子も大人げないと思うけどね

朝鮮の整形雌猿に勝たせる為の糞ルールが悪い
アメリカの飛べないチキンはプライドを捨ててそれに便乗しただけ

>>265
綺麗に滑るんだけど、音楽も含め地味だしなぁ。
振り付けと音楽と衣装と全て込みで４年後に期待。

ライサチェクとチャンは点出し過ぎに見える。

お互い、高橋を持ち出して批判し合っててワロタ
高橋大人気だな

>>268
その時点でスポーツとしてどうかと思うが・・・

それより　
もっと言いたいのは
カナダのPチャンのエスパーがなんで上位にいるんだよ！

>>266
>>269
なるほど、ありがとう。
プルシェンコ叩きじゃなくてむしろ逆なんですね。
でも本当に八百長とかって存在するのかね？

>>279
しかも本人がそれを当然と思っているのも…

『アイスダンス』なんて言ってないのにな。

何で悪者にしようとするの？
日本の恥ずかしいスノーボーダーとはワケが違うぞ。

>>30
あれは「ダルタニヤン」としての演出。

子供用じゃない「三銃士」の原作読んだことある？
濡れ場も沢山あるエロエロ小説だぜ。
そういう世界観をちゃんと演技に取り込んでるんだよ。
サマになっちゃうとこがキャンデロロだけどな。

>>268
米三番手の位置のジョニーもなかなか点出なかったもんね
せめてチャンよりは上だったよ、小塚もジョニーも…

>>280
ソルトレイクのペアの時はその疑惑で問題になった
だから採点方法を今のように変えたんだよ

冬季五輪で一番注目されてるフィギュアで男女共に3枠勝ちとり（+ペアも1組）
男女6人ともが入賞圏内の選手で更にメダル候補も3人いる中で
ISUの不正ジャッジと八百長疑惑とIOCの監視能力のなさが露見した
これで騒がれないはずがない
むしろこれまで沈黙してた日本のマスゴミとスケ連が異常なだけ

結局、女子はキムで決まりですか？
ミスなく滑れば金か・・・・
面白くねーな

しっかし五輪チャンプが４回転から逃亡ってカッコ悪すぎｗｗｗ
初めから回避なら心身の負担はえらく少ないし粗が出ないのは当然だ
五輪金メダルも有り難味なくなったなあ
もうさ、お前ら男女一緒に試合しろ
男だけで試合する意味ねえよヘタレ

>>277
ライサ「四回転失敗した高橋が銀なんだから俺が金でもおかしくない」
プル「四回転挑戦した高橋が銀なのは当然、お前みたいなヘタレと一緒にすんな」
高橋「…」

小塚「プルシェンコと握手しちゃった！SPでも4回転やりたい！FPは2回！！」

いくら騒ごうが

ライサチェックの3回転と

プルシェンコの4回転が


な　　　ぜ　　　か

同　　　じ　　　点　　　数

だった不正事実は変らない

あ、高橋銀じゃなくて銅だった

>>286
日本は黙って何も言わないのが美徳みたいな文化があるからな
そんなの世界じゃ通用しないってのに

メダル返上しなくて良いからな。
メダルの意味分かってるのライサだろ？

ライサと去年の真央のジャンプ構成が同じとか

今回はフルチンコの完璧な負けだよね｡
アメリカの黒い蜘蛛人間の演技は素晴らしかった｡
高橋ハゼ輔は転ばなくても銅だったし｡
日本猿は泣いてばかりだし､小ハゲは頭が薄い｡

玉なし金メダルってことで

>>289
>小塚「プルシェンコと握手しちゃった！SPでも4回転やりたい！FPは2回！！」

なんだそれｗホントならカワイイぞｗｗ

周りが言うなら分かるが本人が言っちゃいかん
プルシェンコもしょせんは露すけか

ブルはよく言ってくれたよ

現役続行する選手は自分の点数に響いてくるからそりゃ文句言えないよな

女子のコストナーだっけ？
物申した次の大会から爆下げくらって台乗り出来なくなったやつ

マジで腐った世界だわ

4回転以外も美しかったらプル側に同意するがなぁ…。

>>277
まぁ、その高橋は根っからのクワド厨なんだがなｗ
微妙に二人と立場違うけど
高橋には是非またクワドを取り戻してもらいたい

批判するならせめてもう一年早く復帰してろよ。
あとジャンプちゃんと飛べよ。

ちょっと今回のプルにはがっかりだわ。

>>292
ジョニ子がブーイングに抑えるようジェスチャーした時すごく複雑だった
いや立派な大人の対応だったけど！偉いんだけど！
あれはブーイングして良いレベル…

>>299
コストナーさんは爆sageなんてくらってないですよ
ちゃんと滑れば、ちゃんと点も出るし、才能あるスケーターですよ

彼女はちゃんと滑ることが一番難しいんだけど

ショートの時点でプルと２位以下にもっと点差がついてなきゃおかしいべ
そうすりゃあのヘタレ男だって４回転入れるしかなかっただろ
もう男子シングルって名前やめれ
お釜シングルでいいよ
フィギュア界腐りすぎ

エキシでプルと高橋は手足バタつかしてクネクネ踊りに終始してくれないかなあ。

>>226
ライサ＝松方弘樹

よく考えるとプルシェンコはわざと4回転2回飛ばなかったのかな
1回でもチャレンジすることが大切だと後の世代に伝えたかったとか
2回飛んで圧勝して見せたら「それは2回飛べるやつだけ、2回も飛べるか」
みたいになると考えてか？

にしてもトリノで荒川の金に３-３から逃げた価値の低いメダルだとかいいまくってたアメリカの
メディアはどう思ってるんだろうね、自国の選手は批判しない腐ったメディアなのだろうか？
日本の腐ったマスゴミは手遅れだからほっといてアメリカはどうなのか気になるわ

お釜シングルがあったらジョニーは表彰台だったな。

ストイコもライサに酷評してたな

>>308
４回転だけならともかく、３フリップもないし三連続もやらなかった
それもあるかと

>>308
アメリカのマスコミだって多くは充分腐ったレベルだろ

パトリック・中国の点はいくら何でもやりすぎ。

白けた。

プーチンがスルツカヤの時みたいにアップ始めたら洒落にならんぞ

小塚はキレイに4回転成功させたのに何で8位なんだ。

ランビエールより上だ。小塚4位でもいいだろ。

>>314
もうアップはじめたってどっかで見た

最初は「なに言ってんだ負け犬が」と思ってスレ読み始めたが、
フィギュアスケートに詳しい人の書き込みも見られて考え方が変わりました
書き込みの傾向としてはこんなところでしょうか（順不同）

１．４回転回避で無難に滑れば他に４回転跳べる人に勝てる→４回転チャレンジしなくてもいいじゃんという意識の横行
　　→スポーツとしての男子フィギュアの退化　の流れへの危惧
２．採点方法おかしいよな
　　（点数配分、ジャンプ失敗に対する減点、過剰な地元age（他のスポーツでも少なからずあるとは思うが）、主観が入りまくる）
３．プルおよび過去のメダリストたちの意見が女子の採点に反映してくれればいいな
４．とにかくキムヨナうぜえええええええ
５．プルも４回転以外はgdgdだったからな・・・
６．北米age（除くジョニー）うぜえええええ
７．その中でも特にPちゃんうぜえええええ（「お前が言うな」含む）

>>308
母国アメリカからすら非難されてるライサチェックさんだぞ
アメ公は分かりやすいヒーローが好きだから安全路線はチキン扱い
ましてショーン・ホワイトみたいなヒーローがいるもんだから
畑違いのジャンルの選手とまで比較されて大変だろうな

>>316
マジか？良いぞプーチン、もっとやれ。

>>316
なんかプーチンの若い頃ってプルみたいな外見してそうなイメージ
ロシア人だから似て見えるのかな…

アメリカは自国選手でもおかしいところはつつくよな
トリノのコーエン銀メダルも記者からつつかれてた

ウッズぼこぼこデス

>>314
プルの銀は金に値するってプルに労いのコメント出して
露スケ連は既に抗議する意向だと昨日の朝刊か夕刊に出てたな
相変わらず仕事が速い
まあロシア今回メダル争いで爆死してるから必死だろ

4回転やらなくても他でカバーできるんだったら
リスク犯さないで勝つ方法もあるってことだろ
だったら採点方法を見なおせばいいだけ
個人的にはくるくるまわることばかり重視するのは良くないと思うけど
しょせん負け犬の遠吠え

まぁロシアも若い有望な選手は、皆ジャンパーだしな
ソチに向けても必死になると思うよ

黒チキンなんか勝たせて、八百長がバレてんのw
ざまあみろISU

>>292
そういうヘタレ風潮はまだ残ってるけど、
高橋はフリーの前に
「長野から四回転とんだ人が金を取ってるから俺は飛びますけど何か？」
とちゃんと公式会見で発言してるし、
意思表示をするという意味では徐々に改善されつつあるんじゃないか？

キム・ボマが優勝してもっと荒れそうだな

アメリカはスノボのショーン（新技も披露したよ！）は絶賛してもライサ（ジャッジに気に入られる方向でやりますた）は正直微妙だろうな。

ロシェット　20点上乗せでまさかの金。

銀　キム
銅　安藤

浅田6位に沈む。

フィギュアも省エネかよ

>>331
いいえ、ゆとり化ですｗ

転倒１回ずつで４回転成功の小塚が８位で４回転失敗の高橋が銅なのは普通なのか？

>>149

2002年のソルトレイクのヤグディン、
2006年のトリノのプルシェンコの演技と
比べると今回は該当なしってどうしても
思ってしまう。

男子フィギュアに4回転は必須だと思う。

>>272
なかなかズバッと言えなかったことを、無理な復帰までして
五輪の場でプルシェンコが言ってくれたからかな。

レベル衰退を食い止めたい過去のメダリストが援護射撃してるし。

日本人的には間もなく滑る浅田真央のこともあるから
関心が高いんだと思う。

>>328
ロシェット兄貴が金メダルでキムチも発酵希望

>>298
逆だろう？
周りが言ったら、ヒガミにしか受け取ってもらえない
プルが言ったから、過去のメダリストが同意見の
ジャッジに対する苦言を述べてる

【五輪/フィギュア】ライサチェクの優勝はキム・ヨナに朗報〜「難しいジャンプ」より「上手いジャンプ」、甘い審判･･･[02/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266595224/

コーチや振付師の国籍が
点数に影響しているのかと疑ってしまうな
今回の五輪…

>>324
負け犬の遠吠えとは言うがな
一度は怪我で現役引退した選手が復帰して問題提起しなきゃ
採点方法がおかしいなんて話題にもならなかったんだよ
（もちろんおかしいって思ってる人自体は大勢いた）

>>327
選手じゃなくて組織やメディアの話な
選手が公然とジャッジ批判なんて出来るわけないんだから
選手をサポートするべきスケ連やらの組織が抗議するべきだろう
日本以外の国はみんなそれやってるのになぜか日本だけが出来ない不思議

>>333
小塚はもうちょっと上の順位でも良かったと思ってる
高橋銅は妥当。4回転失敗しても、結構強いジャンプ構成組んできてる
細かいミスもあったから、4位とも僅差だったけどね

ソチでは 二回転半でも

プレシェンコが金だね

4回転飛んだ上で芸術性だの表現力だの競って欲しいわ。
でもこの人のジャンプあまりカッコよく無かったな。

女子は顔芸で３０点くらい下駄履かせるから覚悟するニダ<丶｀∀´>

>>343
軸ずれても見事に降りるニャンコのようなジャンプに、
ほれぼれしちゃったんだが・・・。

キムヨナへの強烈なイヤミだなw

エキシビションでプルシェンコと高橋４回転とべばいいのに。

ライサとぶかな？

タラソワのコメント
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9773300

プルは軟弱な変態演技が嫌われた

>>344
チョンはキムチ早食い選手権だけやってろ

殿　演技中断　7位
小塚　4回転成功　8位

俺が小塚ならフィギュアやめるわ

>>345　８年間転倒なしってどんだけニャンコなんだと感心した

最初のSPで3人並んだけど、あれはプルが抜けてなきゃいけなかった
4-3飛んでたからね

で、その貯金でプルが金

これが正当

八百長だよ

加点方式自体は今のままで良いと思う。

プルのジャンプは低空飛行で省エネ。
質は良くない。

テレビはシングルもちゃんと流してくれよ
フリーの評価だけ独り歩きしててかなわん

キムは審判回収で銀河点!転倒さえしなければ金メダルは鉄板!今回の男子を見ても四回転よりも全体通しての演技を重視している、よって真央がトリプルアクセル成功しても勝ち目は無いというシナリオが既に出来ています。

>>354
今のままじゃまずいだろ、
際限なくジャッジが加点加えられたら、
好きなように順位帰られちゃう。Ｐチャンみたいなのに。

>>351
小塚は４回転成功してないらしいよ。
両足着氷だったらしい。

>>5
おおおおおお
キャンデロロまでやっぱり4回転支持してるのかｗｗ

そりゃ男子フィギュアの技術衰退を憂うトッププロならそうなるよな…

回りゃあ良いってもんじゃないってこった
５回転出来る人が銀以下なら別の意見になるんだろｗ

金)キム パーフェクトで銀河点
銀)コケてもロシェ
銅)浅田3A成功させても4位と僅差


こんな感じになるかと…

>>339
そうなんです

ライサはアンテナスピンだけ覚えてる

チキン紛争　2010〜　

加点はいまのままでもいいけど
男子の２Aや女子の１回転に加点は勘弁してほしい

>>358
減点方式よりは良いってだけだよ。
ジャンプやステップの評価を抜本的に
変える必要があるのは言わずもがな。

>>324
だから採点方法を見直せっつってんだろ？
馬鹿か

>>355
ライサこそ低空飛行で、回転不足ギリギリなんだが

ジャンプに高さがあるのは高橋

フィギュアスケート・ジャンプっていう競技作って
それに出ればいい

プルシェンコの不満もわかるが、ライサチェックの金は当然！

現採点方法では今回は妥当な結果
ジャンプも大事だけど、ライサチェックの凄さがわからない人は
フィギュアをどんな競技だと思って観てるの？

高橋が銅メダルを取ったのは４回転に挑戦したから評価されたの？
違うでしょ！ステップや表現力があったからでしょ！

ライサチェックのパーフェクトな演技を評価した上で、
フィギュアの採点方法を語るべきだと思う！！

>>369
じゃあ今のソロはジャンプ禁止な

>>370
だからその採点方法が問題だと言われてるんだろ…

>>370
じゃあさ、ライサチェックの3回転とプルシェンコの4回転が同じ点数
これを説明してくれ

>>345
にゃんこジャンプｗ
ホントにそんな感じだった。
際どいとこで修正してる感じな。

フィギュアという競技自体が「何を競う競技なのか」がはっきりしないのがいけないんだよ

まあ今の採点システムを見る限り「全体として無難なレベルの技術をきっちりやって作品として完成度の高い滑りを競う」競技なのかなと。

フルチンコは自分が銀だったことが不満というわけではなく
四回転の評価が低い（難しい技に対する評価が低い）ことがおかしい、
無難にすべって金を取ったら誰も四回転に挑戦しなくなる、
これではフィギュアスケートが退化する
という警鐘を鳴らしているんだろうよ

ライサのパーフェクトな技に
ランビエールや高橋のような魅了する演技があったら
この話もだいぶ違うものになったんだろうけど

ライサはパーフェクトではなかった
回転も怪しかった。

>>370
お前こそニワカだな

歴代金メダリストと比較してみろ＞ライサ

女子フィギュアの後は、もっと荒れるだろうな・・・
なんか怖い

>>365
一見、成功した浅田の3A-2のコンビネーションが回転不足判定されると
2A-2の基礎点数にされて、さらに実技で減点されると聞いたときはあぜんとした。
にもかかわらず、どう見てもすっぽ抜けの失敗の１回転ジャンプが
実技で加点されることがあるとか。

フィギュアの実技部分の減点基準・加点基準て、マジでわからん。

>>345
あれは宇宙人しか出来ない技だと思った
ニャンプ

しかし構成点という主観点的なので補えるから
４回転とか難度の高いジャンプできない人にも堅実な演技によって
上位に行けたりするのは、悪い事じゃないけど
４回転だろうが何だろうが一度こけても３位には入れるのは
ちょっと？って感じはするな。

>>378
うむ、ライサのジャンプはけして質はよくない
質の悪い部分はかなり見逃されてのあの結果だ

しかし、高橋のFPは細かいミスまで全部減点された
つまり、FPでは明らかにライサ＆チャンage、
プル＆高橋sageの調整がなされていた

>>383
それやっちゃうとレベルさがっちゃうよ。
って話では？

>>373
流れってやつだよ
着地後の流れがライサはパーフェクトだった
もう１回観てもらえればわかると思う

ライサの演技終了後のスタンディングオベーションが全てだと思うな
つまりフィギュアファンも納得ってこと

ライサチェックのプログラムは浅田真央でもできるんだよ
つまり、女子が優勝したようなもん
チンコ無しでいいなら、ジョニーを金メダルにしろ

やっぱり技術をより高く評価する採点でないと駄目だと思う
４回転というのは客観的で公正な評価だけど、芸術点なんて主観だもん
キムヨナは顔芸でも得点稼いでるけど、それって俺かすれば気持ち悪いだけ
大技が評価されなければチャレンジもしないしまさにアイスダンスはごもっとも

ライサ、粗が見えない無難な演技。
その後で、病み上がりながらもコケないプルがあえて4回転1回で勝負。
そして、結果ライサが金。
やはりそうなのか！とばかりに、プルが問題提起。
それに続いて、過去の名選手らが続々と問題提起。

プルはフィギュアの現状に悲観して、
あえて今回のフリー以降の言動なんじゃないかと。
それならば、あの高橋への態度などオフィシャルじゃない態度にも結び付く。

>>386
場所がどこだと思ってるんだ、北米だし地元みたいなもんだ
歓声おおいの当たり前
本当にニワカなんだなｗ

>>373
それ本当なの？プルの４回転が不完全判定とかじゃなくて
成功してんのに３回転と４回転が同じ点だったの？
そんなのうんこだろ。

だから〜、これまでの教訓を踏まえて、
銀河age、地元ageしても、
不正がわかりにくいように作り上げた採点システムですよ？
変更するわけないじゃんｗ

加点、減点がジャッジの主観で　ー３〜＋３まで加減できるのが変だ

体操の一部競技のように10点満点

加算０．１〜０．７
減点　着床が少し乱れた０．１〜　落下　−１
これならまだ納得ができる

>>387
真央もこれから男子でやればＯＫ
ジョニーとトレード

キムが引退してアメリカorカナダに４回転ジャンパーが現れたらルールなんか即変わる

>>386
ライサは回転不足気味

ライサやPのあの回転不足気味ジャンプを認めるのならば
浅田の回転不足判定ジャンプも認めるべきだ

つまり、都合のいいときに認め、都合のいいときに回転不足判定を出す
まったくもって八百長しやすい状態なのだ

>>390
フィギュアファンは違うよ
プルシェンコが本来の演技をしてたら同じように敬意を持って
スタンディングするよ！

私はヤグディン派
プルシェンコのジャンプは美しくないし、演技構成にも魅力無し。
4回転とんで、演技も完璧なのは、後にも先にもヤグディンだけ。
大技のジャンプだけに固執するなら、フィギュアスケートではなく、
ジャンプんのみの大会でも作ってそっちで金めざせばいい。

荒川静香の演技を見て世界中の人が息をのみ、ハッとして感動させられた。
ジャッジもそれを見て気が付いた。芸術とスケートの融合、フィギュアスケートとは本来こうあるべきだと。
それくらい、荒川静香の演技は素晴らしかった。

プルは敗因をわかってない。４回転どうこうではない。
千原Jrみたいなタコ踊りやってりゃ減点されるだろ

>>386
プルはコケてないんだぞ？
ニャンコ４回転よりは完璧な３回転と同点なのか？
観客点なら織田だってメダリストだ

>>384
高橋にもメダルやる気なかった点数だよな＞フリー
カナダのチャンを何とかしようとしてたな
あんな糞演技であの点は無い

>>375　一行目に同意

トリノの時はチャレンジ重視の採点システム（というか男子のトップ選手なら４回転は必須ですよ〜）
ライサは今の採点システムにのっとった演技をして金
プルは今の採点システム変じゃね？と思って復帰→（怪我とかもあって完璧とは言えないが）昔の採点システム寄りの演技で銀

個人的にはやわらか〜い演技が好きなのでライサは棒人間がくるくるやってるみたいで好きではない
体型的にああなるのは分からなくもないが

芸術点やら飛型点があるから冬季五輪はおかしくなるんだよな。

夏季五輪の
幅跳びや高跳びに飛型点とかあったら笑えるだろ。

ハンマー投げの室伏とか最長投げたけど
投げる前の回転が芸術的じゃなかったから銅とかってw

３アクとクワドと３‐３以外の加点はなくせば。３回転の単独ジャンプは女子でもできる。

アイスダンスに名前を変えてもプルシェンコは銀メダルのままｗ

>>397
カナダの会場は、敵対選手には冷たかったぞ
Pよりも上にいきそうな選手には拍手も少なかったのが現実

>>380
昨日もそういうレス見たが、まぁ心配しててもしゃーない
水曜まではそんなこと忘れて穏やかに過ごそうや

どうみてもライサのほうが一つ一つの技の切れが数段よかった。

それとライサには長い手足というハンデがある
あれがまた見栄えを良くした

これは浅田真央にも有利に働くんですよ〜

>>387
さすがに浅田にはできないジャンプ構成だよ
ライサの一番難度が高いジャンプでも3A-2Tだから
それは浅田もやってるでしょ、ってことかもしれないが

しかし、日本のジュニアチャンピオンもライサ以上の構成で滑ってる
まぁ、このジュニアチャンピオンもジュニアグランプリファイナル取ってる逸材だから
一般的なジュニアレベルではないけど

ライサと同じ安全策金メダルの荒川ヲタが必死すぎて笑える

>>385
まぁ色々な考えや見方あるけど
やっぱコケるのは致命的だと思うんだよな。見た目的に一番酷いし。
失敗しても補えて３位取れるなら、コケるデメリっとも思うほどないなと思った。
確かにコケたら挽回不能なくらいの減点なら
誰もしなくなるってのは間違い無いけど・・・

ライサの構成はジュニアでも出来る構成
これが五輪チャンプじゃ情けない

これはオリンピックだから

技術を争うべきだし、王者は４回転ぐらいしないと駄目だよ

これはオリンピックだから

高橋のほうが立派です

こんなにぐだぐだ揉めるなら、もうフィギュアを
オリンピック種目から外しちゃえば？

>>409
手足が長いからハンデとかwwww
アホですか〜？

じゃあ、黄色人種だからハンデ〜
アメリカ人だからハンデ〜
もアリですかね〜

>>393
それならまだ納得できそうだな。

現状のジャッジなら、男女ひっくるめてキムが宇宙一！
下のなんか見ると、ほんとありえない。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/21(日) 06:21:05 ID:ZbpiJCEQ0
http://upload.jpn.ph/upload/img/u56586.jpg
まあ男子内での点差なんて問題にならないくらい糞ジャッジなんだけどね

女はともかく男のフィギュアなんだから技術重視で良い
豪快なジャンプこそ最大の見せ場だろ
俺としては４回転半とか早く観たいのに進歩止めてどうすんだよと

ライサは４回転が無いなら芸術性をもっと見せてくれないとな・・・
キャンデロロぐらいだと納得できるんだけど、うまいけどドラマが無かったじゃん
ハートに来ないというか
それなら高橋のほうがずっといいんだよね

本田4位になったときは本田も3回くらい、メダリストも全員4回転跳んでるだろ。
プルの言った通り、どう考えても退化している。

>>383
そこがさじ加減むずかしいんだよね
すっぽぬけの結果の低難易度ジャンプには加点をつけられるけど
こけた高難易度ジャンプは基礎点が下げられGOEも強制的にマイナス

アイスダンスといえば、リード兄弟が日本代表として出てるのに全然テレビで特集されんな。
ロシア代表の川口の特集はまだやってるのに。
NHKで今日も川口のインタビュー放送してたけどアホかと思うわ。
それなら日本代表のインタビュー流せ

>>421
本田は生まれた時代が悪かったなぁ

銀メダル返上して言えばかっこよかったのに

>>412
高橋はコケをリカバリできるよう、3A、3lzなどの難度が高いジャンプを体力無くなる後半に持ってきてたでしょ
2A飛ばなかった上位男子は高橋くらいじゃないのか

ヤグディンはたしかに素晴らしい演技力だが
ジャンプ技術はプルの方がはるかに上

>>383
おいおい、技術の足りない奴が上に行けるシステムこそが
ヤバイんだよｗｗ

＞ライサの演技終了後のスタンディングオベーションが全てだと思うな
＞つまりフィギュアファンも納得ってこと

小塚もジョニーも相当なスタンディングオベーションだった
しかし、地元Pチャンの爆加点に負けた

>>423　なんで夜に再放送やらないのかと思った。カーリングには恨みはないけど・・・

>>426
高橋はまさに男の構成だな！
見直した！

>>121
お前よりははるかに得意だと思うよ。学歴もお前より遥かに上。
で、お前みたいなど素人が政治家としての能力とかわかるの？
何様だよてめえ

228 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/02/21(日) 00:38:52 ID:vJYYDyGf0
予想。
SPで真央がノーミスなら、3A認定でヨナと並ばせる。
トップはヨナ、1点差で2位真央、ロシェはヨナから4点差くらいで3位、
安藤は3-2なら5点差くらいで4位。もう一人誰かが69点くらい。

FPは真央の3AをDG、安藤の3-3をDGで
1位ヨナ、2位ロシェ、3位日本の2人の内、1人。
フリーで必ず１ミスするヨナを狙い、
ヨナに１つでもミスが出ればロシェに金が渡る仕組み。
フリーを盛り上げる振りして誰にメダルが渡るかは筋書きが出来てるよ。

ただ、このシナリオはSPのノーミスが条件。
真央は先に滑る方が絶対いいけど、
シナリオでは真央の滑走順はキム・ロシェの後。
キム→ロシェ→真央→安藤の順になったらヤッパリなって感じ。

スタンディングオベーションを起こしたのはライサチェクだけだもんな。
次の織田の時は会場が静まり返ってた。
そこに紐の件があって、完全に駄目押し。
あれで完全に水をさしちゃったね。

あれでこの大会は終わっちゃった。

>>395
結局のところそれが現実なんだよな…
アメリカだって自国にジャンパー現れたら即4回転ジャンプ必須とか言い出すに決まってる。
自国選手が活躍してくれないとかけた金が回収できないからな。
ビジネス的な問題で優勝選手が決まっている。

音楽やめて
規定の演技を競わす方が納得いくわな

>>398
ヤグディン派とか今、関係ねえｗｗｗｗ

ライサは４回転なくともパーフェクト
プルは４回転跳ぶも他は乱雑

それでわずかにライサが金
これこそスポーツの採点でしょ

プルの演技はベストには程遠いんだから

４回転跳べれば優勝
それこそ、おかしい

432は誤爆です
すみません

芸術性か競技性かって話だけどさ、ライサが魅せた「芸術性」ってのは
圧倒的身体能力と技術から産まれる超安定性と力強さを併せ持つ演技であって
188cmの巨体を最初から最後まで完全な集中を貫いてコントロールし
あのパフォーマンスを魅せたってのは、それ自体が完全なアスリートの証明。
あれを「競技性」の観点から評価しないのであれば
本当にもう、ジャンプだけ10秒の出落ち競技にするべき。

逆に、プルシェンコが見せた「芸術性」ってのは
無駄なくねくねや手つきなど、完全に「競技性」の無いオマケ。
ああいうのこそ、フィギュアスケートとして評価に値しない「アイスダンス」。
逆に演技の精度、安定性など、競技の根本に関わる
「競技性」を伴う「芸術性」については評価出来るものじゃなかった。

フィギュアスケートの「競技性」ってのはジャンプの回転数だけにあるわけじゃない。
フィギュアの採点は、フィギュアの「技術性を伴った芸術性」を分解しているもの。
そこにはジャンプもあり、ステップもあり、基本的なスケーティングもあり、トータルの完成度もあり。
それぞれ全てが等しく「フィシュアスケート」であるのだから。

日本
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1266713941777.jpg
韓国
http://aneasypleasantthing.up.seesaa.net/image/naruyonn.JPG

ただライサチェックは4回転を飛ばなかっただけで、他のジャンプや技術の質は高かったんだよ。
別にバレエチックなヘロヘロダンスが「芸術的だから」とかいって金メダルを与えられたのとは話が違う。
そこが難しいところ。

リスクの少ない技術を完璧にこなした場合、技術が低いと言えるのか？
リスクの高い技術にはすっころんでもいいから挑戦すべきなのか？というところ

>>348
タラソワさん、なんか具合悪そうだけど大丈夫かな。

「３-３-２」なんか出来る人世界中に500〜600人いるの。
ジュニアでも出来る。
４回転は誰にでも出来る物じゃないのに、そんなレベルのジャンプに
覆されるような採点はおかしい。

って言ってるんだな。
スポーツ競技なのに高難度の技術が低評価だと衰退してしまう。
五輪でそんなことしないで欲しいってことだよね。

スポーツで採点競技は胡散臭いから嫌いだ
フィギュアはかなり胡散臭い
オリンピックから除外するべき

今の中途半端で不可解なシステムよりは
大昔のように図形描いてる方がマシ。

結局、北米韓国によるロシア潰しのルールになったんだよなぁ
日本はトップじゃなきゃいいよ、普段貢献してるし、って感じ

プルシェンコ
正論！

４回転をそれほど重要視するのもどうかと思うけどね。
成功可能性が５０％程度ならリスク回避して確実にできる演技でメダル狙うのだって
まっとうなやりかただと思うけどね。
まあ４回転信者にも納得いくように４回転成功の得点をちょい高めに設定すればいいだけのように思うけど。

>>1

点の出方として

4回転クリーン＞＞4回転の軽微なミス(若干の回転不足など)＞＞＞＞＞
　3回転クリーン＞＞4回転での転倒

でなく、

4回転クリーン＞＞3回転クリーン＞＞＞＞
　4回転の軽微なミス＞4回転での転倒

に成ってしまう方式が問題である、ということを主張していると理解すれば
よいのかと個人的には思っているのですが。。。

だとすれば、問題は、技の配点と、ミスをしたときの失点のバランスの悪さ
でしょうね。

>>436
意味不明

チャンの爆上げ凄かったな
ノーミスで終えてたらいったい何点出たんだろうｗ

>>438
だーかーらー
総合してプルが銀ってのは他にいろいろ加点減点が
発生してきての結果なんだろうからいいんだよ
ジャンプが同点ってのがおかしいつってんだろ

こまけぇことはいいんだよ
１０年前に当たり前だった事が今は廃れてる
スポーツとしてどうなんだよと

プル：４回転２回、他もパーフェクトな演技で金
ライサ：今回の演技で銀
高橋：４回転成功で銅

で、プルが「高橋の銅はおかしい」と吠えてくれれば
もっといろいろな事が分かりやすくなったんだろうな

※Pちゃん爆ageで銅、高橋４位で「３−４位の順位はおかしい」でも可

>>434
小塚もあの日最初のスタオベあったよ

>>450
皆、同じ音楽で同じプログラムこなさせて決めりゃ公平だって事じゃね？

>>438
だからライサはパーフェクトじゃねーっての
ミスを見逃されているんだよ

フィギュアに身体的有利、不利はある
ライサと織田の違い・・・笑えるだろ

安藤ミキが４回転にこだわったのは
手足の長い浅田に身体的特徴では勝てないから

>>442
リスクの高い技術の者同士で金メダルを競うべきだろ

ソルトレイクなんかは本田さんSPから4-3降りても結果は4位だったからな。

プルシェンコに対して「負けた奴が文句言ってんじゃねえ！」とか勘違い
している人間がいたら、youtubeとかでソルトレイクの上位5人のSP、LPを
みてこい。プルシェンコが言いたいことが自ずと分かるはず。

しかし本田さんはホント時代が悪かった……。次世代を担う高橋、小塚が
本田さんを尊敬しているのが救いだが。

>>411
別に必死でもなんでもないよ。
荒川静香のトリノの演技を見て感動しなかった人は、フィギュアスケートを語るのは不向きだね。
もともとフィギュアスケートは完成度を競うものであって、ジャンプのみで競うものではない。
ライサチェックや高橋の演技にはちゃんと物語があった。全体的に見ても纏まっていて素晴らしかった。
感動したのは、上位者で高橋とライサチェックだけ。
それに、その瞬間にだせる自分の力をコントロールして、見るものに感動を与えることを安全策と言うのはお門違いだね。

日本もメダル取ったからと言ってウヤムヤにしちゃいけないな
フリーの演技はプルと一緒にsageられた
ヤバかったぞ・・・

米国のほうが目も肥えてるし、スケートを愛してる
未来長洲への布石だったりしてな。
キムヨナの全盛期の動きより、未来長洲のほうが凄いけど
素人目にはわからんが爆発してるぞ、完成度が高い。
http://www.youtube.com/watch?v=3rJX0_QqCTE

>>461
男子と女子を一緒にするな

>>460
本田選手はフリーでも４回転成功させたんだっけ？

>>458
手足長いほうが見栄えはいいけど、回転や跳躍は小柄なほうがやりやすいよ
バレエダンサーでも超絶テクニシャンは小柄なことが多い。大柄で手足の長い人は小回りがききにくい
だからどっちが得とか勝てないとは一概に言えない

どんなに理屈並べても理屈抜きでカッコ悪いからどうもならん
五輪金メダリストのオカマ演技とか半世紀ぐらい延々と言われそｗｗ
五輪は他の競技も一緒にやるからよけいヘタレぶりが目立つんだよ
ホワイトとかアマンとかガチで挑戦してるぜ!系のアピ度が凄いからな
フィギュアはもうスポーツやめれ
五輪から抜けて優雅にやればいいんだよ
これで話が丸く収まる

難度の高いジャンプに成功しても「成功はしたが完璧じゃない」で加点されず
難度の落としたジャンプを綺麗にやって加点されたのと差がつかないどころか
下手すりゃ下回るからな

>>464
女子だってただの「氷上バレエ」は観ててつまらないし、そこに男女差は無くていいと思う。
男性だってほんとに「ジャンプだけでＯＫ」な競技になったら今ほど観る人いなくなると思うよ。

以前は4回転した上で芸術性も今以上に競ってたんだよ
現在は4回転に挑戦する意欲や意義までなくしてしまってる
そのルールとジャッジシステムがおかしいってこと

オカマ部門にするならジョニーちゃんが金だろ
フィギュア長年見てるけど、こんな納得のいかない順位はなかったわ

女が3回転半で
男が4回転ってなんか違和感あるよな。

モーグルにしてもハープパイプにしても
夏期のあらゆる種目にしても男と女では雲泥の違いなのに。

普通に女が3回転半なら
男は5回転とかいけると思うのだが。
なんでなの?

>>395
アメリカはフリップのエッジもルール変えて、プルのフリップを潰した
本当に汚いやつら

×　低レベルで堅実に＞＞＞ 高レベルでニャンコ飛び　←今回コレ

○　高レベル同士が完璧を目指す。低レベルはｲﾗﾈ

荒川ヲタ必死だなw

今回は、4回転ジャンプにも勿論高得点が、
そして終始完璧な演技を見せたライサについても高得点が出て
僅差でライサが勝った、という勝負。これは妥当すぎるほど妥当な結果。
これ以上バランス崩してたら、フィギュアはもっと変な事になってる。
4回転飛べばもう勝ちでしょ？もしくは逆に、全くの無駄でしょ？ってね。

勿論、採点方法は時代によって進化して行くべきだし
今の採点方法が100％完璧だなんて思わない。
だけど、そこまで無茶苦茶言われるような結果でも採点でもなかったはず。
昔みたいに、テキトーな技判定、テキトーな採点、
低い失敗リスク、ジヤンプマンセー主義、それでいいのか？って話だよ。
俺は、そうは思わないけどね。

むしろ問題は、表彰台またぎや記者会見での発言、
HPにプラチナメダルwなどの、勝者を冒涜するプルシェンコの行為の方だろう。
アレでフィギュア界に警鐘wなんて良く言えたものだ。
本当に、恥を知った方がいい。晩節を汚したね。

>>469
誰もジャンプ「だけ」なんて言ってないって
今まで誰でも飛んでたでしょ４回転ぐらい

そういや、モーグルもルール変更前の方がエアーの進歩度合いが凄まじかったな…

>>461
荒川の演技には魅了されたけど
ライサチェクの演技はつまらな・・・って人
けっこういると思うんだけど

じゃあ、高橋の見せ場のステップ、織田のコミカルな演技、
安藤ミキがコーチと寝てまで（笑）習得した妖艶な演技等・・・
日本人が必死になって向上させてきた表現力などの部分は
あまり重要じゃないと？？

安藤が４回転やっちゃったら金だよな？

>>472
４回転半はトラウマレベルの恐怖らしいぞ
よくわからんけど

>>463
少なくとも素人の俺でも
●●
あの鼻は美しくないと思う、キムヨナってかませ犬だろ。

>>472
本田とかが5回転までなら出来そうって言ったんじゃなかったか？
今の採点方法なら誰も無理しなくなりそうだが

ライサがパーフェクトって？ｗｗｗ

荒川は綺麗で優雅に滑ったんだし、あれでいいじゃないか
なんで、荒川持ち出すのか分からない
男はもっとパッション見せないと駄目よ
女子とは役割が違うはずなのに同化してるのが問題

ソルトレイクは最終グループはクワド祭りだったよな
アメリカのクワドキング
ティモシー･ゲーブルのフリーの演技を見た事ない人は見て欲しいよ
あれでも銅メダルとか異常だったよな

ボクシング並みに胡散臭い競技だな

ライサの演技には感動しなかった

>>411
荒川のは他がコケまくったからでしょ
棚ボタってのは荒オタは絶対に口にはださないけど認めてはいるよ。それでも金メダルは妥当

今回のはプルシェンコがライサチェックに負ける理由がない

>>479
それをいうなら雨人は
ライサチェクの演技には魅了されたけど
荒川の演技はつまらな・・・って人
けっこういると思うんだけど

>>480
それプラス技術ってことで、高橋は４回転飛んだのでは？
王者に挑戦するなら、両方必要だから自分は飛ぶって。

今回は地元ローリー・ニコルの凄まじい政治力に全てを持っていかれてる感じ

今回のプルシェンコは「あのぶれぶれのジャンプがこけなくて降りれるんだ」という驚きのみであって
四回転入れたからといってあれで金メダルとれると思う方がおかしい
まあ本人はそうはおもってはいないんだろうが

>>479
まったくだ
荒川は良かったが、ライサは全く魅力感じなかった

こういう主観は人それぞれだから審判も好き勝手にやれるよなｗ

技術と芸術か・・・
難しい問題だがプルシェンコもニジンスキーのころは、
旧採点だが芸術点で満点取ったりしてなかった？
つまりフィギュアの芸術的側面を否定してたわけじゃないよね。
それが怪我してビールマンができなくなり、
さらにブランクで変態ステップも消えた。
見栄えの良い演技ができなくなった。

たから唯一残ったジャンプに固執するわけだ。
哀れな老人だな

>>465
4回転で転倒はしていない(ステップアウトはしたが)。
それでもメダルに届かなかったソルトレイクは異常な高レベル大会。

つくづく本田さんは運がない……。

>>479
それは日本人だからでしょ。
荒川が今、解説してるのは、欧米で全く知名度なくて人気ないからだよ。

>>488
ボクシングに失礼
体操やシンクロ並みに胡散臭い、だろ

>>491
そういうことだよ
主観っていうのは
ジャンプの回転数だけは主観の入り込む余地がない
それを軽視するのはどうかってこと

>>479
自分もだ。

ライサチェックはSPは良いと思ったがフリーはつまらんかった。
荒川はSPもフリーも良かった。
主観だから別に他人に意見を押付けるつもりないけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぴょんっ☆

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ﾊﾊヽ　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ゜く_ ゜o川　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊂ ヽ　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒ __)っ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'　　　ミ　　　　∫ﾉ∫　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Σ(ﾟ◇ﾟ *)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|⊂ | ● | つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 金　　|　 し―-J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　銀.　　　　　　　　 　 　銅　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ...........Vancouver 2010.......... │ 　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　/ ﾊﾊヽ
　　　 　　　　　　 　　　゜く_゜o川　＜地球の　フィギュアに　飽きたところよ♪
　　　 　　　　　　　 　 ¶⊂¶⊂ ）　　　　　　
　　　　　 　 　　 　 ／￣￣￣￣＼　　　　　
　　 　 　 　 　　 　 |) ○　○　○ (|
　ｳｨﾝｳｨﾝ　　　　／″ 　　　.　 　 ＼　　
　　ｳｨﾝｳｨﾝ 　／ ＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ))　
　　　　　　　　 ￣＼＿＼＿_／＿／￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∫ﾉ∫　UFO!?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ◇ﾟ *)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　（| ● | ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 金　　|　 し―-J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　銀.　　　　　　　　 　 　銅　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　

ライサがパーフェクトで
プルには乱雑さが目立った

これはほぼメディアの論調だ

じゃあ、あなたたちの目にはどうメディアの評価と違いがあるの？

>>481
ライサが飛べない4回転を女子の安藤が飛びました、とか解説されるわな。

>>496
今回も芸術的側面を否定しているんじゃない訳だが…
哀れな文盲だな

完璧な３回転＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乱れた４回転

ミスをしたら負け

Pちゃんの爆ageに何か言う現役はいないのか。

FSのPCSがランビと大差ないなんてありえないだろ。
ランビはジャンプは不出来だったが、Pちゃんと違って所作は美しいし
スピンと音楽との調和は本田が褒めてたぐらい特に素晴らしかったんだからさ。

コロポックルみたいなな日本の選手も
バスケ選手のようなライサも
エラが邪魔して回転が鈍ったプルシェンコも
みんな頑張ったと思うし、素晴らしかったぞジョニーウィアー！

>>487
今もし、ゲーブルが出てきてあの演技しても、みんな絶賛してたと思うか？
あいつもジャンプだけのしょーむない演技だっただろ。
あれで金なら俺は笑うぞ。
話は変わるが荒川さんの演技は素晴らしかった、心に残る演技だったからな
音楽の構成も良かったし、バランスが取れてた。
日本でも絶賛だったしな。

プルももう少しキッチリ問題点を指摘してくれりゃ良いのにな
取ったメダルの色もまぁ不服っちゃ不服だけど、今のジャンプの採点方式は競技の将来を考える上でどうなの？って

>>491
付け加えると、今回のライサ金プル銀に依存はない
けれど採点ルールはこのままじゃいけない

>>506
なら誰も高難易度の技に挑戦しなくなるな
フィギュア終了ｗ

ずれちゃったorz
>>502のようつべある？
日テレとBSでしたみたいだけど見つからなん

>>479
うん、ライサのFP、手に汗にぎる演技だったんだけども面白くはなかったんだよね。

今の採点方法は確実にキムヨナに有利である事は間違いない
難しいジャンプが無くても、無難でも確実で芸術"的"であれば高得点
逆に難しいジャンプに拘ってもリスクが大きく見返りも少ない
バレエじゃないんだから極端な事言えば芸術点なんか要らない

4回転跳ばなかった選手が
ジャンプの得点では4回転成功した選手に差をつけられたが
怒涛のスピンやステップや圧倒的な芸術性で逆転ってなら
ジャンプだけではないって言うフィギュアらしいとも言えるけど

4回転跳ばなかった選手が4回転成功した選手に
ジャンプの得点では殆ど差をつけられずに
スピンやステップで勝利ってなると
ジャンプあってのフィギュアじゃなくてアイスダンスだろと言われても仕方ない

アイスショーなら別に４回転しなくても美しく演技できればおｋ

オリンピックの場合競技会なんだから・・・
A：高度な技を見せるのは当然、その上で美しく
B：美しさを競えばいい

うーんなんか分からなくなってきた

ライサはなかなか４回転がうまく跳べず、ケガが怖くて逃げた
練習量が凄いと強調するけど、他の選手が何もしてないとでも？
ジャンプが目立ってしまうのは仕方ないけど
４回転跳んでる選手のジャンプ以外も見れば分かる
みんなジャンプも含め全ての技を磨いて戦っている
それでも、頑張って身につけた高難度のジャンプを評価されないのは悲しい

まぁしかし、こんなのが横行したら日本でのフィギュア人気は地に落ちる
高橋のメダルじゃ埋められない
日本人が好きになるチャンピオンでは無いから＞ライサ

荒川ヲタ落ち着けよｗ

>>458

日本人みたいに身体が小さく軽く手足が短い方が
圧倒的にジャンプ系は有利だし細かい動きにも有利。
これは昔体操やってて180cm超えてあきらめた俺が言うのだから間違いないと思う。

かわりに、でかい奴が小さい奴と同じ動きが出来れば
やはりその動きはより大きく、美しく映るわけだから
芸術性まで問われる採点競技における損得はぶっちゃけわからんけど
（188cmであれだけの動きが出来るライサはほんと異常）
飛んだ回数のみで技の勝ちが量られるようになれば
小型薄型の選手の優位は動かないだろうね。

ちなみに、体重に対する筋力のバランスの関係で
特に女子は、ジュニアのときが一番いい、って選手が多い。
少なくともジャンプについては、骨格が完成すると
筋力が増えても重量増をカバー出来ずに
昔余裕で飛べたジャンプが飛べなくなるとか凄く多い。
浅田も安藤も典型的なソレ。

まあ，今の採点の問題点は二つあって，
・失敗による減点が大きい割りに，簡単な技を上手に飛ぶと加点がつく
　ので，誰も難易度の高い技に挑戦しなくなる。

・加点・減点が恣意的にコントロールされていて，露骨に特定の
　選手を勝たせるような採点がまかり通っている。

なんだよな。どうしてこうなったかといえば，韓国とカナダの談合。
新採点は，ハッキリ言えば八百長し放題。しかもジャッジは匿名ｗ。

プルはこういう状況に一石を投じただけ。やりかたは問題だけど。

予言するけど，日本３選手がノーミスでも金銀は韓国とカナダが
取るよ。日本は銅メダルしか狙えない。

>>387
浅田は6種類跳べない

>>517
間違いなくAだろ

安全策とって、後は他人が転けるのを祈るだけの他力本願
あんなラッキー珍馬は王者とはいえんな

>>503
プルにしては銀
ライサにしては金みたいな。
全く無名がプルとライサの演技をしたらどうなんだろう。

プルはプライド高いなあ

最初から結果が見えてる競技は競技じゃないと思うわ
よって正式種目から外れて大会を盛り上げるエキシビジョンとして存続させれば良い
今は最終日だけだが開会式直後にもやって一大会2回のエキシビジョンにすれば客も喜ぶ

>>526
そこも採点競技のいや〜なところ
選手の知名度orコーチの知名度（権力？）が微妙にものをいう世界

結局観る側も求めるものバラバラなんだから採点基準をどこに持って行っても必ず文句は出るさ。

「女子はきれいならスポーツとしての挑戦が無くてもいい」「男は飛ばなきゃ」なんてダブルスタンダードだしさ。
メダルの色と観客の評価って一致しないことも多いだろフィギュアは。そういう競技として観ればいいんだよ

>>517
男子フィギュアに美しさとかキモいこといわんでくれよ。
男はフィジカルをみせつけてなんぼ

基礎点を4回転なら10点、3回転なら7点とかにして
クリーンなら満点、程度によって減点していくんなら良いんじゃないの？
加点があるから簡単なことしかしないんでしょ？

もしライサが４回転決めて金取っても絶賛されてないと思う。
面白くないから、こいつはゲーブルと一緒でおもしろくない。
荒川さんは面白かった。世界一のイナバウワーがあったからな
それに音楽の表現が非常に良かった。
心に残った金だな。

ライサはパーフェクトじゃなかった。
ジュニアでもできる構成にしてミスが目立たなかっただけ。
採点の見逃し

ライサの金は妥当でも、あれが王者だと言われるとモニョる
スケールが小さすぎ

やっぱプルシェンコの貫禄の金というのが、良いストーリーだったのでは

選手達が世界屈指の高難度の技を競う姿を見られるから
競技として楽しいんだよ！

顔芸や、見る奴の主観に頼っる芸術メインなら商業フィギュアでもいいだろｗ

>>529
高橋のＳＰは日本スタッフで固めてて、高橋の意地みたいの感じたなあ。
ほんと凄い。

>>533
イナバウワーはたいした得点がない技なんだが、体の反りが美しかったわな。
キムヨナが真似っこしてイナバウワ組み込んで必死に真似っこして体そらせてるけど・・・
ラジオ体操レベルの反りで笑ける。

俺はライサの凄さ感じた
それでプルが４回転跳んだときには素直にプルが金だと思った
ただその後の演技でプルは素人目にもわかる乱雑さがあり、
凄みもなかった
トータルでライサが金（僅差でね！！！）

妥当

ライサは自国でもチクチク言われとる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9783129

ESPNフィギュア特番でのプルシェンコインタビュー抜粋

「キムヨナを勝たせる為のルール改正で男子まで犠牲になってしまった。
フィギュアの未来を殺した韓国を私は絶対に許さない。ロシアに帰ったら
韓国への制裁についてプーチンと話をするつもりだ」

プルシェンコは負けて当然。
何あのぶれたジャンプ。確かに最初の４−３は綺麗だったよ。
でもね、後はだめだめでしょう。トリノ時と比べたら手抜きだね。
ソルトレークはヤグディンとプルシェンコの4回転の申し子がいたんだから、他の選手も4回転で勝負しないと
勝ち目なかったでしょう。面白かったわ。

でもさー、4回転決めたら金って言うのは違うよね。それと、態度悪すぎプルシェンコ。

>>533
そう、結局観る側が「面白かったか」「面白くなかったか」になっちゃうんだよ。

採点が主観的にならざるをえないのはもうこの競技の宿命だと思う。
最高難度のジャンプを綺麗にきめても他がロボットみたいな選手より
そのジャンプしなくても他を高度な技術でエンターテイメント性やスピードばっちりで決めた選手のほうが
心に残って「真の勝者はあっちだ」とか言われたりすることもあるだろうしさ。

20年前ならライサの金でも文句言わない。

ライサが世界選手権優勝したときは4回転なかったけどよかったがな
あれで評価あがったんだろ
前の年にバトルも4回転なしで優勝したし
と思う

>>538
荒川を評価する点はそこだ
得点にこだわらず、自分のポリシーを見せたんだよな
メダル狙って低レベルに逃げるのとは違った

ライサチェック・・・あんな図体しててあんな顔なのに、無難に小さくまとめるなんてギャップがいけない
芸術性もそんなに無いし・・・
あの体格に合わせたエネルギッシュな演技を見せてほしかった

>>527
プルとしては圧倒的な技術と表現で、自分を超せる人が出て引退にしたかったろうなと。
それがないならせめて、技術+表現にチャレンジしてくる後継者が出てくるのを見届けたかったんじゃないかな。

４回転に挑戦もしない野郎が五輪チャンプって理屈抜きでどっちらけ
もう男子シングル廃止しろよ
どうしてもやりたきゃ女子シングルに居候しとけ

>>538　
点数稼ぎにならなくてもこれは自分が世界でナンバーワンだという技を入れてくるのは
難しい技にチャレンジするのとは違う意味でチャレンジしていると言える

さてライサさんはそのような技を披露したのだろうか

まあ結論は４回転以外の完成度低かったプルがもちっとちゃんと演技できてればよかっただけなのにね。

>>546
ただ荒川は転倒を恐れてジャンプの難易度を本番で下げた。
そこが俺が荒川を評価できない理由。
あの時他の選手が駄目だったから金メダルは当然だし、ショーの演技だったら素晴らしかったけどね。
スポーツマンとしては尊敬できない演技だった

例えば予選の最初の方に出てくる無名選手が物凄い演技して
4回転もビシバシ決めてステップやスピンも完璧だったとしても
その選手は決してメダルは取れないだろ？
そういう競技に優劣付ける必要があるのか疑問だ

>>551
同意

プルシェンコって演技は好きじゃなかったけど、王者認定はできたわ
自分はロロ好きだったんだけど、クーリックやヤグディンも王者認定できた
でもライサチェックは出来ないな

>>552
そういや下げたんだっけか？
殿も下げたし残念だな

>>551
まあそれに尽きる

プルくらいの選手なら逆に、ストイコと同じように
試合に出ないで外から言った方が説得力あったかも
今回のプルの演技はそこまで凄くなかったもんな

高橋が4回転成功した、ジュベールが本来の力を発揮した。
このいずれかで金ならプルシェンコは歓迎したと思うよ。
抗議は前から言っていることを繰り返し言っているだけだから。

客観的に採点できないフィギュアは
アマチュアスポーツから外したほうがいいよ
出し物、余興でいい

>>555
上2行の4人、全員好きだ

ショーン・ホワイトなんて金確定なのに大技に挑戦して見事世界最高得点で優勝決めただろ
それに比べて質落として安全運転すれば金とれるフィギュアはどう考えても採点基準おかしいと思うぞ

>>558　
まあそれはロシアのお国事情もあるんだろうな

「ライサのプログラムは浅田でも出来る」とすると
浅田が3Aを2発いれたら、浅田の順位にかかわらず、あらためて問題になるね。
ましてやキムが金なんてとったら、今以上に騒ぎになるね。
（ヨナが浅田に勝つためには、ジャンプなどの特典がおそらくライサやプル、高橋、小塚を上回るらないといけないから）

>>522
とてもわかりやすいです。
私もその通りだと思う。

>>550
ライサの場合は「全ての技を高い質で行う」というところが技術の見せ所だったのだと思う。

決して技術が低かったわけではない。
4回転とイナバウワーでは技としてのリスクが違うのでそこは論点がずれている。
荒川のイナバウワーはそれ自体は良かったけどジャンプと同列には語れない

>>509
おいおい男子の事で議論してるのに荒川は関係ないだろｗ
ゲーブルは二種類のクワドを跳べる。構成によっては今の採点でも凄い基礎点になりそうだよ
スピンもけっこういいし
アメリカの安全運転対クワドキングだったらアメリカはどっちを評価するかね？

>>551
だが完璧な演技で差がついてたら、「金獲ったからええやん」となって
プルの狙う問題提起には不十分だったろうな

でも４回転で優勝が左右されるというのもな。
そもそも４回転できるかどうか身体能力の限界も関係する話だし、
「４回転できない奴はフィギアするな」という極論に陥るよな。

そもそも今回の銀メダルは素人目にも雑に滑っていたし、これで「４回転とんだから金メダル渡せよ」ってｗ
じゃあ日本人３位のあいつにも金やれよ

ヤグディンやプルシェンコは「見ろ、俺こそがナンバーワンだ」という自負が凄かった
ライサチェックは死ぬまでそういう気概は持てないだろうな。周囲の目もコソコソロビー活動して金を盗んだという感じで

>>552
はぁ？
スポーツしたこともないだろ。

スポーツマンならあの場面で何かを変える方が勇気がいることを分かっていない。
そして彼女は金メダルを獲得した。
結果を残した人に対して、何かを言うのはスポーツを愛する人が行うことじゃない。

>>552
モロゾフがコーチな限り致し方ない

>>552
あれで無理に3回転をつけても回転不足判定になりほとんど点数がつかない
（シーズン中はほとんどそういう判定を受けた）
そういうルールなことを熟知しているから2回転をつけたんだよ
アスリート云々より転倒云々よりそういう理由があることは知ってるだろ

>>551
いや今のおかしな採点方式が問題なんだからそうはいかないよ
むしろ金取れてたらちゃんと難易度高い技で金取れてるからおかしくないじゃんとなってしまう危険が

>>569
＞４回転できるかどうか身体能力の限界も関係する

は？スポーツなんだぞ
当たり前だろ

ただ荒川を「転ばなかったから金」とか揶揄していた連中がライサを叩くのはダブルスタンダードだと思う。

>>569　他のスポーツだってある程度のレベルになれば身体能力であきらめるケースはいくらでもあると思うが

荒川の場合は他が自爆したから金メダルは荒川以外あり得なかった

今回もジャンプの得点では4回転決めたプルに差をつけられたが
他の要素で素晴らしい演技見せての
見事に大逆転ってなら、芸術性とかの点で物議になったかもしれんが
「ジャンプだけがフィギュアじゃない」って言えた

しかし、今回みたいに4回転成功させても
ジャンプでの得点で差がまったくつかないってなると
「フィギュアなのにジャンプは大した意味はない」になりかねん

>>569

＞身体能力の限界も関係する

だからこそだろう？
五輪の金メダルを凡人がとってもいいのか？
スポーツの最先端を競っている、人類の限界に挑戦しているんだよ
五輪の金メダルはその競技を発展させるような天才が努力して取るものだ。

今回は、天才の超人的な技の点数を低くして、凡人を勝たせたようなものなんだよ

>>555
分かりやすい。
ライサには王者の風格がない。

>>576
揶揄してたんならダブスタじゃなくね？

教えてチャンでスマソだが
今の採点基準で、キャンデロロの三銃士を採点するとどうなる？
五輪でもエキシがある時点で、競技も一種のショーじゃねーの？

フリーだけの話じゃないでしょ
SPでプルシェンコが抜けてないとおかしいんだよ
だからSPの貯金でプル金が妥当なの

>>571
結果残した人に文句言えないならライサチェックを叩くのはおかしいということだよ。

リスクを取らず戦略的に採点システムを読んで勝てる方法を取ったという点では
荒川もライサチェクも同じなのに片方は良くて片方が駄目という論調がおかしいと思っただけ

どちらか一貫性のある議論をしているならばいいけども

ここは荒川スレかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

４回転を競う競技ですね！わかります。


つか、失敗してもいいのなら飛べないやつも一応飛んで失敗しましたえへ　でいいじゃん

>>480
最高難度の技術+表現力も　ってことだ。

表現力+最低限の技術だけだったら競技である必要がないってこと。
ソルトレイクの頃はどっちも高レベルで本田さんは苦労したね。

>>552
何でお前は3-3を3-2に変更した程度の事を
4回転を跳ぼうともしなかった事と同列に語ってるの？

>>556
荒川はあの戦略でOKだったと思うが、難易度下げたことにより、
海外のスケート関係者から、見るべきところが無い無難さで金とか批評されて
しまった。今回の男子金と一緒だが、他が転倒やミスがあったので
たいした叩きにはならなかった。浅田真央がいたら別だっただろうが、
大技をする選手も少なかったし。
今回は四回転チャレンジしてきた本命達がミスで自滅したりが相次いで、
最初から安定策とったライサが一人だけ逃げ腰と映ってしまった。
その違いは大きいな。
メダル狙う戦略としては間違ってないんだけどね。

スケートヲタいい加減に
巣に帰って議論しろよ

日本人ならまだしも外人で必死になるなよ
どうでもいいんだけど

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>>569
４回転時代なんて時代があった上に高橋だって昔は二回入れてたんだから決して人外の技ではない
それ以前に極論でないものを極論に持っていくと議論が成立たない
まぁライサは体格が特殊なので彼が回避する事情もわかるが
何故かそれが「勝ちに行く構成」とイコールになる採点システムが問題

プルシェンコ四回転以外は省エネだったしなー
あれで降りれるのはすごいとしか思えないけど

>>582
キャンデロロは3A-3Tを跳んでいる
これより上のジャンプは四回転しかないが、
このときの金メダリストはその四回転をクリーンに跳んだ

キャンデロロの銅メダルは妥当だろう

>>586
それは極論
スポーツで敵の技を知ってるわけだから、対応するのが
競技。

>>586
プルは失敗してない

>>584
誰も叩いて無いが？

今回の場合は、4回転を飛んだ選手が銀だったから物議をかもし出してるだけ。
多くの人は選手を叩いてるのではなくて、審判団に疑問を投げかけてる。
その違いが分からないなんて…

一回引退して一年くらいしか練習してないプルシェンコに負けた他の選手って何なのか

ライサって何というか「銅」が妥当なんだよな
王者の風格とか威厳とかそういうものが何もない
消去法で金取っちゃいましたみたいな

>>583
ＳＰの4回転こそ無駄だったな

今回は金メダルのライサと4位へ爆ｱｹﾞのチャンでダブルでおかしい＆あやしいから
プルの問題提起の発言は結構パンチがよく効いていると思うわ。

>>582
まずメダルは無理だね
彼は3A-3Tとか飛べたけど、基本ジャンプは粗いから着氷乱れたりするし
それをカバーしたのが、あの芸術性だった

小塚は３回転転倒しなかったら金だったんかね

＞「４回転できない奴はフィギアするな」という極論に陥るよな。

３A−３A−２Tとか、３A-3Tでもいいや　
4回転ができないなら、それに代わる難度で挑戦すればいい

>>578
転ばなかったから金って言うやついるけど、スルが転んだのは
荒川にプレッシャーをかけられ、荒川のスタオベ演技を肌で感じたからですよ。
そう言った意味でも、荒川が力でもぎ取った金です。

キャンデロロは転ぶ姿が目に焼き付いているｗ

>>603
> ３A−３A−２T
どんなジャンプだよｗ

確か「ジャンプ技術の開発競争になって、それ以外の美しさを競う要素が損なわれてる」
っていうのが今の採点基準に変更された理由だったっけ
変にコーチも選手も採点者も守りに入る奴が増えたぶん失敗だった気がするんだが

今のままでは五輪競技にふさわしくない

プロをプロたらしめるのは難易度の高い技をできるということにある
そつなくこなすのも重要だがそれ以上に評価されるものがあるということを忘れてはいけない

どこで読んだのかは忘れたけど、プルって、4Aの練習してる位の技術向上主義なんじゃなかったっけ？
そういう人だからこそ、クワドすら衰退していくような採点方式に異論を唱えてるんでしょ？
今回のプルの演技の出来云々言ってる奴らは、根本的に話の前提間違えてるよね。

モーグルはエアが偏重されすぎたので
本来のスキー技術を競うような基準に変更された。
したら究極レベルに技術が高いのでタイム勝負になった。

フィギュアは本来、何を競っているのかって話だよな。
観客の投票でもいいんじゃねえのか

>>603
３A−３A−２Tが頭で思い描けないんだがｗ

>>604
荒川に不足は感じないけれど、スルが不調だったのは母親の看病疲れだよ

高橋に桑度挑戦してアホとは絶対に思えないね。
高橋、小塚共に今後も極めてくれ


織田は知らね

こういう八百競技に、一喜一憂するの馬鹿らしくなってきた
もうエキシビション出演者の選考試合くらいに考えよう

>>610
その通りだな

>>596
４回転をした選手が金じゃない。。馬鹿かお前は。
プルも全体のバランス取れてなかったじゃねーか
お前見てたのか疑問だね。
お前らと本田さんの的確な意見とは違うんだよ。

俺はプルシェンコの我の強さは大好きだ。
五輪前、久々に出て来て現役組を退け、
「3年間頑張って来た皆に勝てて嬉しいw」とか
マジ熱いなーと思って見てた。

しかしアレが言えるのも、勝ったから。今回は、負けたでしょ？
それも自身の順位自体には、何の疑惑も無い完敗。
4回転こそ飛んだけど、あとは素人目にもグダグダフラフラでさ。
あれで自分が金にふさわしいとか考えてるなら、それはフィギュアに対する冒涜だろう。

彼には勿論、元王者として、外野席から今のフィギュアに警鐘をって道もあった。
しかし彼は、勝負に出て来たわけだ。ルールも採点方法も、全てわかった上で。
ならば、その勝負に完敗した分際で、その勝負に唾を吐いてはいけない。

今回の一連の騒動から感じたのは、プルシェンコの「元王者」としての傲慢さ。
それは演技から見て取れたし、競技後の発言行動はもうお話にもならない。
フィギュア界に警鐘？笑わすなって。じゃあなんだあの表彰台での態度や、
HPのプラチナメダルは。全部テメーの問題じゃねーか。笑わすなっての。
つーか繰り返すが、勝負に挑んで負けたんだから、クチ開くなよって。

>>604
スルツカヤは直前にインフルエンザにかかって２週間全く練習ができなかった。
五輪はぶっつけ本番でのぞんで、フリーはスタミナが無くなっていた。
だから本人負けてもサバサバしていた。運も実力のうちっていうがな。

「プルシェンコが勝った方がアイススケート界の為にはよかった。
その方が尊敬できる。スケーターを好きな人々は戦士が好きなのだ。」
byキャンデロロ

どうしてお前らはフリーの演技だけで・・・
SPで点差がついてたら、フリーでいくら４回転やってノーミスではメダルは無理だよ
高橋はSPが良かったからフリーで転倒してもギリで銅にいけたのだよ
その貯金があったから４回転にもチャレンジできた

>>610
4Ａ観たいわ
プルシェン子なら可能性はあるんだろうな

何かダンスの結果次第ではロシア本当にブチ切れるかもねｗ
まあ規定１位のロシアペアは群を抜いてるし、今のところは
ロシアがかたいと見て良いと思うけど、でも今までの流れだと
メダルがかかってる時のカナダほど意地汚いものは無いから
まだ分からんね。

ていうか、ライサが総合力で評価ってんなら女子なら浅田こそ
評価されて良いはずなのに四大陸のFSのあのPCSの低さは何？
技術点は世界最高点を出したにも関わらず、総合点ではキムに
遠く及ばないとか、ダブルスタンダードもいい加減にしろって
思うんだけど…。
男子と女子では違うからとか言う意見もあるが、身体的には
どう考えても女子の方がジャンプを跳ぶ上で不利があるのに
回転不足基準は女子の方が厳しいとか…意味分からん。

>>618
５行内におさめてくれ
君のレスは全て長文で読むのが面倒

たとえばゴルフなんてスコアを競う競技だが、そのゴルフの中でも「飛ばし屋」と呼ばれる部類の人間は
プロアマ問わず、腕前に関わらず一定の評価というか尊敬されるんだが、
じゃあゴルフも「飛距離３００ｙ」以下の選手は優勝できないようなコースセッティングにしたらどうする？それはもうドラコン大会であってゴルフじゃない
フィギアとて別にジャンプを競う競技じゃないし、ジャンプは総合点のうちの一要素であって
４回転が金メダルの絶対評価というはアホとしか言いようがない。
「４回転飛ばないならアイスダンスだ」とうフルチンコに逆に「フィギアはジャンプ競技でないよ」と言いたいね

>>618
プルだけじゃなく、引退した元トップ選手達が
続々とプルに賛同しているんだが

技術的進歩を止めたのはあの後方回転を禁止したからだろ。

名前が出て来ない…
フランス人のあの女…

>>605
転んでも絵になるのはロロくらいだろう


ライサのエキシビジョンつまらなさそうだよな

正直、プルシェンコの今回の演技で金くれと言われても微妙だけど
選手が4回転や難しい技を回避するような採点方式にしてしまったのは最悪
昔のようにぽんぽん跳んでくるくる回って欲しい

技術的に10年以上前に逆戻りって時点でおかしいだろ…

>>623
浅田のPCSが低いのは今シーズン成績が振るわないからだと思うよ
それでもロステレコムでは安藤よりPCSが高かった
まあ四大陸優勝を受けてPCSは上がるだろ

>>623
採点者が違えば全く別の結果になるって可能性は十分ある
ていうか今のフィギュアって採点者の間で統一された国際基準があるのかどうかすら疑問だし

高橋は挑戦はしたが四回転失敗レベルですらなかったんだから問題外

でも４回転に挑戦すらせず、安全策で金メダル取った奴に賞賛の拍手はしないけどね

>>626
自分の得点を簡単に越されたら嫌だろうね。歴代王者。

結論としては、４回転飛ばないならキャンデロロぐらいやれよ、と

異論は認める

ソルトレイクで女子・スルツカヤ騒動、ペア・W金メダル手打ち等があって
新採点法への運びとなった時は、これで正当な評価がされて公正な競技に
なると胸をなで下ろしていたんだがなぁ……。

旧採点法よりも新採点法の方が闇が深い。

>>628
当然4回転やってくれるだろ
プルシェンコへのアンサーとして

プルシェンコは好きだけど、演技がグダグダだったじゃん

４回転コンボとおきれいな３回転コンボに評価の差がないのがなぁ
ライサはせめて３Ａ−３くらいは入れといて欲しかった

>>618
競技復帰前から採点方法に疑問を呈してたし、四回転なしの世界チャンピオンが
誕生した時も、こんなことはあってはならないと言ってたんだよ。
自分が出ていったら皆四回転跳ぶだろう、チャンピオンは高難度の技を避けてはいけない
って、煽り続けてた。
四回転を跳ぼうともしなかった選手に４−３を２度も成功させて僅差で負けた今が
一番主張しないとダメなんだよ。

>>634
得点なんて誰も覚えてないよ
違う競技にするなと言いたいんだろう

結局、伊藤みどりの時と同じ議論をしているだけ。

採点方式が違ったらライサも4回転に挑戦しただろうし、やっぱ今の採点方式が癌なんだよ
ライサも4回転跳んでた頃は4回転跳ばなきゃアスリートじゃないって言ってたんだから
今は4回転はエレメンツの一つにすぎない、なんでみんな4回転4回転って言ってんのとか言ってるけど

>>619
スルツカヤはソルトレイクの方が悔しいだろうな。
どこぞのインタビューであの時は自分が金のはずだと今でも思ってるって言ってたし。

高橋の場合練習で一回も成功してない４回転をあえて本番でやるのは
自殺行為だと思う、無難な演技を確実にこなしていれば金もあったかも
それでもオリンピックで４回転に挑戦する事に意味があったんだろう

荒川は魅せる部分があった、
ライサにはそれがないミスが目立たないだけ

>>639
負けたから言い出した訳じゃない
ずっと言い続けていた

>>610
ただプルの演技の完成度が低かったことがこの話をややこしくしてるのも事実
４回転推奨したいのわかるけどどーしても
おまえ４回転とべたけどほかだめだったじゃん感がでてくる。
１，２箇所ミスがあったとかなら違ったが全体的にぐだぐだ感をただよわせたのがまずかった

4回転さえ飛べばいいってのはなんかちがくね？
それなら何回回れるかって別の競技作ればいいじゃん

>>625
ジャンプだけで全てが決まるのは確かにおかしいが
4回転成功してもジャンプで差がつかないのもおかしいでしょ
「ジャンプだけがフィギュアじゃない」のと同時に
「ジャンプがあるからフィギュア」ってのも事実なんだから

>>360
ジャンプが下手だったロロでも
長野で3A-3T決めて銅だからね

3A-2Tで金じゃそりゃ怒るわ

>>651
おっしゃる通り

>>644
＞ライサも4回転跳んでた頃は4回転跳ばなきゃアスリートじゃないって言ってた
＞今は4回転はエレメンツの一つにすぎない、なんでみんな4回転4回転って言ってんのとか言ってる

マジかよｗｗ

>>625
飛ぶ方が有利なコースや大会もある。
ただ300ヤード飛んだかどうかを、審判が恣意的に判断するのが問題なんじゃないの

結論：

こんな胡散臭い競技に一喜一憂はアホらしい

とても競技とは呼び難いので正式種目からは外すべき

という事でおねがいします

4回転失敗したら、３回転のオーバーターンで
それを基準に減点っていうのはいくらなんでもやり過ぎ。

誰も挑戦しなくなる。

スノーボードのＨＰのように、
金メダルはより難しい技に成功したやつがとるルールにしないとね。
銅メダルくらいなら無難にいったやつにやってもいいよ。

>>533
正解。
結局、４回転跳んでメダル取ったのはプルだけだしな。
高橋も４回転跳ばないで銅取ったのと一緒。

４回転が金メダルの絶対評価なんか誰も言ってないよ
4回転を成功させることを前提とした上でその他の演技の優劣でメダル争いをしていたのがプルシェンコが全盛期生きてた時代
今の採点システムはそこから4回転を飛ぼうという意欲を選手から奪う採点システムだからそれに警鐘を鳴らしている

本質的にはミスコンとたいして変わらない様なものを、競技だと言い張ってやってるから無理が出る。

>>638
やめてくれ、エキジビで転倒して大怪我する金メダリストなんてみたくない

＞ジャンプが下手だったロロでも
＞長野で3A-3T決めて銅だからね

＞3A-2Tで金じゃそりゃ怒るわ


怒るというか、このレベル低下は驚きだわなｗ

>>592
抽出 ID:98C5uXEH0 (8回)

>>595
抽出 ID:OIG5SDyk0 (25回)

>>593
抽出 ID:uMmQrchu0 (12回)

>>603
抽出 ID:kqWgFabc0 (11回)

>>614
抽出 ID:iYBMN6pKO (7回)

>>622
抽出 ID:b7a/EofP0 (8回)

>>599
抽出 ID:vYDbpuBo0 (5回)

>>603
抽出 ID:DqiYwN1u0 (6回)

>>638
抽出 ID:vYDbpuBo0 (5回)

お前ら必死だなー
病院行ってこい
統合失調症だろ

>>644
それマジ？
マジなら最低な奴だな。

>>657
しかしそこを直すと
テキトーに４回転跳んでテキトーに失敗した場合も点が稼げてしまうから微妙なんでは

だから、四回転を飛ぶだけの競技にしろよ
それか要素必須にすりゃいいよ
挑戦しただけで讃えろとかあほらしくて仕方ない

これがライサじゃなくバトルだったら美しい演技でまだましだったんだろうな
ライサのいいところがほとんどないだけに王者として納得がいかない

女子の結果と点数が出たら議論するのも
バカバカしいって空気になりそうだなｗ

ここでボロボロ言われてる荒川も旧採点のころは最終盤に３−３−２とかリカバリーでよく入れてた
（順位悪かったけど）
競技自体が変わっちゃったんだろ
その中でルールに対応してきたのがライサってことだと

あとプルシェンコは四回転だけであとはgdgdすぎた
あれで金メダルも逆におかしい

>>663
そんなの抽出しているお前が病気

>>667
そう、ライサは確かにミスは少なかったが、味もそっけも無い
こんなキングは有り得ない

>>663
わざわざID抽出してるお前も必死に見えるけど

4回転の加点減点と
3回転の加点減点のバランスがおかしいな

五輪はタイムで決まる種目や採点のいらない競技だけで良いんだよ
他は全部余興として存続
特にフィギュアなんか毎回毎回揉めてるじゃんか

>>667
バトルならライサ以上に地元補正がついて
銀河点になってるぞw

>>533
>>658
ひどい自演を見たｗｗｗｗｗ

>>650
誰も4回転さえ飛べばいいだなんて言ってないんだけどな

Youtubeのコメントなんか、ほんとアメリカ人らしいね
ロシア人の悪口、根拠のない馬鹿発言、独善、etc
米国のフィギュアフアンは分かってるんだろうけど
米国の一般人の頭の悪さって怖いものがあるね。
でも長洲未来には期待
http://www.youtube.com/watch?v=3rJX0_QqCTE

>>649
今回の演技を含めて話す必要はまったくなくて
技術後退を促すルールで本当にいいのか？
ってだけの議論なので
本来はまったくややこしくない。

プルがついついライサについて皮肉るから
ややこしくなってるだけ。

>>675
そうだなｗ
それはそれでまた問題かｗ

荒川は今、苦労してるでしょ。
消極策で金を取って、欧米ではそんなにインパクトを残せなかった。
ショーに出ても観客の反応がいまいちで、選手間でも孤立してるし。

ライサも尊敬されないチャンピオンとして同じ扱い受けるかもね。

>>663が１番必死過ぎる件

男子の場合４回転が金の最低条件だと思ってたけど
無しでも取れた事に正直驚いた

>>681
荒川が孤立してるってのは初めて聞いた
ソースくれ

>>670
抽出 ID:uMmQrchu0 (13回)
お前が言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>682
急に単発IDかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前抽出 ID:OIG5SDyk0 (25回)だろ


２５回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと、Youtubeの浅田のビデオのレーティングが
４☆以下に全て抑えられていて
キムヨナのどんなビデオも満点☆なのは
朝鮮人の工作のように見えるけど
Youtubeによるものと考えたほうが良いね
Googleなんてそんなもんだからね
正義なんてねーよ。

>>674
五輪種目の中で、リスク回避で高難度回避して
上位狙える競技ってフィギュアの他にあるかな？
夏を合わせても、ちょっと思いつかない。

フリーの前日に「4回転飛ぶよな？みんな飛ぶだろ？」と威圧してたのが笑えた
ＳＰで4回転がほとんど組み込まれてないのみて相当苛ついてたな

うーん
３回転の加点幅を２、４回転の加点幅を甘めに４とかにするとか
どちらも転倒は減点１
３回転の２回転判定なんて滅多にないから３回転の減点幅を４にするとか
どうしたらいいのかな

こうなったら、浅田にはSP/FPで3回3Aを決めてもらって、
キムヨナに20点くらいの大差で負けてほしい
そうすれば、さすがに世間が許さないだろ

>>679
むしろプルシェンコの本当の心の中なんか分からんけど
この問題提起が本当に最大の目的なら4回転飛んで負けるのが一番の宣伝効果なんじゃねと思う
まあ結果論だろうけど

>>684
TVのドキュメンタリー。
プルシェンコが気を使って話しかけてくれてたけどね。

>>641

前から言ってるのは知ってる。だから、何？
プルシェンコは、自ら勝負に出て行って、負けたの。
それも、4回転飛ばない相手に、明確に負けた。
採点方法もルールも勿論わかっていたのだから言い訳にはならない。

勿論、お互い主張はあるだろうよ。
しかし、お互いが勝負の舞台に上がる事を決めたのなら
あとはその結果で語るしかないんだ。それが勝負というものだろう。
もしくは、今回の五輪を圧勝するか。どちらかしかなかった。

それもさ、採点方法への警鐘云々言うけど、
表彰台踏み越えとか数々の暴言、HPのプラチナメダルなど、
完全に勝者を冒涜しているよね。
負け犬が図々しいんだよ。ほんと恥を知れっての。

まだカナダでの五輪だから論争にもなるけど
これがアメリカでの五輪だったら
「U・S・A！　U・S・A！ U・S・A！」の大合唱でかき消されてただろうなｗ

>>690
ロロがキレるよｗ

>>681
それマジなのか？

本田やキャンデロロが主張したほうが、効果は高い気がする。

フィギュア選手達のやってる事は本当に超人的で凄いのに
毎度毎度採点が胡散臭いせいで気の毒だな

>>677
言ってるだろう
プルはえんぎｇｄｇｄ
高橋は四回転失敗ですらない
でもライサ金は気に入らないじゃどうすりゃいいんだ
小塚にでもやるか

フィギュアって夏なら体操とかに似てると思うけど、まあ体操では
簡単な演技で金メダル取られたら泣けてくるな

>>692
ありがと、ああ４年前のあれね
まあルームメイトのパントンやショーで一緒だったライサを自分のショーに呼べるくらいだし
英語駄目な割にはあのあとコミュニケーション頑張ったんだろうな

何でFSだけで話してるのか。
SPはプルがもっと点数差つけて上じゃないとおかしい。
SPの貯金で逃げ切り金。
SPで３−３と点差がないのがまずおかしい。
SP４−３は失敗すれば優勝候補も圏外へいくハイリスクな技。
ジュベールはそれで失敗して焦ってさらにこけて入賞圏外へ。
それを決めたのはプルただ1人なのになんで3-3と点差がないのか。

>>697
しかし今ほど注目集めるのは無理じゃね？

>>693
自分の主張を堂々と発言するために
引退後の選手の遠吠えではなく
復帰して、現役で五輪にでるまでになって銀メダルとってから
発言している。

それを、負けて発言しても意味がない。

というのは、あんまりだろうと思う。
でも、問題提起のためにいきなり復帰したプルに
銀メダルとられる位の技術向上しか
現役選手にさせなかったのが今のルールだ
とも言えるんじゃないの？

黒チキンのメダルは、数年でメッキが剥がれる粗悪品に違いない

ジャンプがフィギュアをフィギュアたらしめてる肝の部分なのは素人も採点者も異論はないだろ
「回れるからって何なの？」って言う天邪鬼な奴もいるだろうけど、それ言い出したらもう最後には
競技の持つ特殊性が完全に失われて「スケート靴はいて氷の上滑るだけ」になってしまうんだろうし

>>685
意味ないID抽出評価して
IOCか

>>689
４回転はとても難しい技だからそう簡単に加点がもらえるような実施は出来ないんだよ
だから４回転の加点幅を甘めにするのは無意味
そうじゃなくて優しい技の加点幅は減らす、もしくは２回転には加点を付けないなどして難しい技との差別化をはかる事が大事

アブトも本田も今なら銅取れてたな
アブトイケメンだったよアブト

>>681
CSのスポーツ専門チャンネルでやってたアイスショーをちらっと見たけど
ライサチェックは人気だったぞ。

>>693
圧勝して勝たなくてはいけない選手が、４回転なしの選手に
僅差で負けたんだから、負け犬の遠吠えもいいとこだな。
恥ずかしい、これは一番恥ずかしいんだよな。

ライサチェック自体はすごく表現力もある良い選手だと思うよー
正直ショートの火の鳥見た時には、
高橋織田もすごいけどプルとライサにはどう逆立ちしても勝てないだろうなあって感じちゃったもん
もうなんかオーラが違った。人外な感じ。圧倒的な技術力も感じたし。
ただ、フリーはショートほど技術的にも会心の出来とは言えなかったし、荒川も言ってたけど同じレベル４のステップでも高橋の方がライサより良かった。
ライサは守りに入りすぎて表情固かったし、高橋も後半バテてたけどすごく見てて楽しさの伝わってくるステップだった
ジャンプうんぬんよりもっと伸び伸び演技すればライサからも伝わってくるものがあったはず、そしたらここまで疑問の金ではなかったような気がする

こういう発言はヤグディンが言ったらもっと説得力増すな
なんたってソルトレイク五輪の王者だし

ＮＢＣの五輪サイトの選手紹介に、何人かの選手の４回転に対する考え方が載ってる。
五輪前のライサのコメントはこんなんだったのに・・。

４回転は我々のスポーツの未来だ。
採点システムが変わった今、６．０に変わるブランドは４回転。
スケートを知ってるかどうか関係なく誰にでも認識できる唯一のもの。
全く新しいレベルのスポーツに挑戦しようとしてるんだ。

http://www.nbcolympics.com/athletes/athlete=2367/bio/index.html

ライサが金って八百長でしょう。

あんなつまらない演技が金メダルって黒歴史だね。

>>693
お前の言い訳は聞きたくないわw
勝負論でこの問題を全部料理するには下品だと思うわ。

>>714
まあ本人は複雑かもしれないが、周りが止めたのかもしれないな
あのぐらいのレベルとなるとコーチや関係者の考えもかなりあるし

>>627 スルヤ・ボナリーの片足バックフリップだね。
あれは凄いカッコイイ。
長野かな？
ロロと二人で同時にバックフリップ決めたのは鳥肌ものだったね。

別に今回のプルの演技が言われてるほどｇｄｇｄだったとは思わんがな
つなぎも全然ないと戦前言われてたからどんなものかと思ってたら気にするぐらいのつなぎのなさでもなかったし
ステップだってゆったり深く踏んだほうがいいからってあの形にしてたらしいし
よく今季復帰したばかりで対応してるなと思ったよ

>>713
ヤグディンより3回五輪出場で銀金銀の
プルシエンコの方が説得力あるなあ

>>631
でも怪我で暫く出てこなかった高橋は復帰直後でも特に
PCSが低いって事は無かった気がするんだが…。
試合に出て失敗続くと駄目で端から出なきゃOKって事？

てか採点法が変わって、その新しいルールは絶対評価って
銘打ってたと思うんだけど、試合毎にこんなに選手の評価に
バラつきがあるルールのどこが絶対なのかよく分からん。

しかも、今回の男子SPのDG具合を見ると浅田の3Aや安藤が
以前跳んでたコンビ後半の3Loなんて十分認定内じゃね？
ルール自体可笑しいのは勿論だけど、今はそのルールさえ
選手によっては適用されてない気がしてしょうがない…。

ジョニーが五輪を楽しんでくれたなら、全ては問題ない

男子のダブルジャンプ以下
女子のシングルアクセルジャンプ以下にも
加点がつくのが解せないんだよなぁ

完成度で評価ならそりゃー加点つくだろうけどさ
加点幅、クワドとかわらないって、笑うだろ普通

ライサは四回転跳んでも本当に報われない選手だったからなあ

>>496
変態高速ステップが消えたのは
今はあれじゃエッジが浅いだの方向転換が少ないだので
レベルが取れない糞ルールだからなんだけど

これも速くて小刻みなステップが踏めない
キムヨナのための糞ルール

>>712
そうだよね
ライサ良かった　フリーで直後に滑った織田が空気だったのが何よりの証拠

4回転無しのライサの金は萎える

まさにプルは新採点法にもの申すつもりで還ってきたんだな
身体ボロボロじゃないか
ヤグと王者争いしてた時代に比べたらそりゃ生温過ぎて
「お前らそれでいいのか」って言いたくなるのもわかるわ

ジャンプの得点で4回転成功させたプルに差を付けられたけど
他の要素で素晴らしい演技で大逆転ってなら
「ジャンプだけがフィギュアじゃない」ってなるけど

4回転成功してもジャンプでの得点で差がつかなくて
他の要素で勝敗が決まるってなると
「ジャンプだけがフィギュアじゃない」ではなく
「フィギュアだけどジャンプなんて関係ない」

>>713
むしろプルシェンコとヤグディンの両方が言う事で大きな意味を持ってくるんじゃないか
次の五輪はロシアだし、2人の発言を受けて採点基準変わるかもしれないな

>>722
不可思議な採点でパトリックチャンに負けて
楽しめたと思うか？

今回は、天才の超人的な技の点数を低くして、凡人を勝たせたようなもの

高橋君が4回転含めてジャンプを全部決めて
優勝してたら平和に治まってたね

ＳＰの貯金で逃げ切ったのは高橋も同じだっつーの
プルのあの全体の演技で金やれっていうほうが気違いだわ
主張に説得力もたせたいなら完璧な演技みせつけないてね
四回転飛べばあとはテキトーでいいじゃ、それはそれで別の競技になってしまう

何かもうプルシェンコは一番効果的に問題提起をする為に
LPで4回転を1回にして、わざと軸ブレブレのジャンプをして負けたんじゃ
ないか？とさえ思えてくる。

女子で浅田真央がSP、LPで合計3回3Aを決めて負ければプルシェンコも
キャンデロロも黙ってはいないだろう。もう、それに期待するしかない。

>>693
言い訳じゃないし、金メダルくれなんて主張する気はないんだよ。
ただ、今の採点システムがおかしい。それを見直さないと
フィギュアスケートの将来のためにならないと言ってる。
それを勝者への冒涜と受け取るなら何も言えない。

虫歯金

>>719
gdgdだと言ってるやつは印象操作がしたいだけのような気がするよ
もしかすると全盛期と比べてるのかもしれんが

プルは怒りのあまり見逃してるけど
今回一番の現行ルール役得者は
チャンだよなぁ

>>725
フリーで、ストレートラインステップとかいうやつ
レベル取りのためか、みんな同じ雰囲気のステップで面白くなったな。

昔は個性的なステップとかあって面白かったのに。

深いエッジワークと浅いエッジでの高速なステップは
同等に評価されてもいいと思うけどねぇ
観客目線だと

ちょっと前までは3回転でも「おおおーっ！」
それを4回転できて当たり前、みたいなレベルに持っていけたのは
その挑戦を評価する審査システムがあったから
今のシステムでは、今後5回転は現れないよ、これで頭打ちだけど、それで良いの？

ってことを言いたいんだろ、プルシェンコは

>>739
さらに真打キムヨナ大先生が控えてるしなｗ

一番の被害者はライサチェクだな
現行のルールに基づいて勝ちに行って勝ったのに賞賛されない
ルールの方が問題なのにな

>>665
そんなもの採点方法次第だろ。

たとえば
事前申告の変更は×。
難しい技の基礎点は上げて、最高点を決めてそこからの減点方式にする。

>>742
今では4回転まともに出来る奴が激減…
酷いな

>>725
なんかジャッジの好みの方へ好みの方へといくから誰も彼も演技が似通ってきてる
今回は下位の選手の方がやりたい放題やってて面白かった

プルシェンコって、キムヨナについてもコメントしてる？

>>704


いや、意味ないよ。
だって勝負ってそういうものだろう？
勝負の舞台に出て来た以上、あとはその勝敗だけだろう。
異常なドひいき判定で負けたってんならともかく、
自分の演技すらまとめきれずに完敗した分際で
その勝負について、一体プルシェンコになんの発言権があるんだよ。

それも方法が最悪。なんだ？あの表彰台踏みつけとか、
うんこみたいな発言の数々とか、プラチナメダルとか。
これってさ、結局「俺サイキョー」って傲慢さそのものだろう？
本当に心からフィギュアを愛し苦言を呈したいってんなら
こんな形にはなり得ないと、俺は思うけどね。

>>738
プルシェンコにしては、って思っちゃうんだよね。つい。

4回転だけがフィギュアスケートではない。
でも今のルールは先人達が追い求めてきた技になんのリスペクトも無い
難度の高い技には、それに見合うだけの点数が付けられてしかるべき
ハイリスク・ローリターンが過ぎるんだよ

>>744
そう。ライサチェックだってある意味被害者だよ

ライサチェックの演技は安定しすぎてつまらなかった

ジャンプ評価しないんなら
アイスダンスの審査でもしてろよwww
無能審査員www

他国民だから
馬鹿にしてるが
高橋が４回転成功して銀でも同じ事言えるのかね

偽善者共は

>>738
なるほどねぇ
全盛期と比べられて言われてんのか
ぶっちゃけ、あの内容他の選手がやってたら絶賛に近い評価されてただろうにね

このルールのおかげで高橋がメダル取れたってことは忘れちゃだめだと思うんだよね。

>>739
ストイコが「男子フィギュアが死んだ夜」と批判したこと↓に対して
http://sports.yahoo.com/olympics/vancouver/figure_skating/news?slug=es-thoughts021810&prov=yhoo&type=lgns

Ｐチャンのファンから抗議が殺到したけど、更にストイコが言い返した↓から、
かえってＰチャンの役得ぶりが注目されたかもしれないｗ
http://www.torontosun.com/sports/vancouver2010/news/2010/02/20/12963196.html

会場が一番沸いたのは、やっぱりプルシェンコのＦＰだったと思う。

勝手な印象だけど高橋のメダルは
ライサチェックの次の次 よりプルシェンコの次って言った方がすごく思える

浅田「八百採点で私は勝てないと思うんですけど頑張ります（笑顔）」

>>746
結局、プルだけだな、4-3とか出来るのって。
他は適当にやって出来たレベルだから。
４回転なんてシステム変えりゃ誰だって挑戦してくるし

>>719
だってプルシェンコすごいじゃん
引っ込んでた間あれだけ太ってても３回転跳んでたんだぜ

実況ではプルチンコ擁護する奴の方が少数派だったがな
どっちかというとプルチンコの得点がヤオという扱い

全盛期を過ぎ一旦引退した選手が、復帰半年で銀メダルと言うのは、
プルが凄いのではなく、現役バリバリの選手が４年前より退化した
としか思えないのだが。

スパイラルって分かりやすいよね
キムヨナのスパイラルってぶれてるよね

長洲のほうが綺麗、つーことで期待
http://www.youtube.com/watch?v=3rJX0_QqCTE

しかし現行ルール(新採点法)の申し子バトルは
何で地元五輪前に引退しちゃったんだろう？
Pチャンよりもメダルに近い存在だっただろうに。

地元爆ageで世界から変な目で見られるのを察知して
そうなる前に引退したなら流石だが。

抽出 ID:98C5uXEH0 (12回)
抽出 ID:uMmQrchu0 (13回)
抽出 ID:Brwl9Eud0 (9回)
抽出 ID:auyysKIoQ (7回)
抽出 ID:CPezsq780 (7回)
抽出 ID:vYDbpuBo0 (6回)
抽出 ID:/hH7sEhC0 (6回)
抽出 ID:UYek4NFWO (5回)
抽出 ID:NakqhgPA0 (5回)
抽出 ID:kKCPloLN0 (5回)
抽出 ID:jgFXwpcu0 (5回)



抽出 ID:OIG5SDyk0 (29回)


２９回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>742
そうなんだけど今回の勝敗の結果とあわせて曲解してるアホが多くて困る
まあプルシェンコも大人気ない行動あるから仕方ないけど
「今回の採点方式ではライサがナンバーワンだしそれには文句はないけど本当にこの風潮のままでいいのかい？」
って持っていくのが一番良かったと思う

どちらにせよ今回キムチヨナさんに金あげて
歴代最高女王として引退させたら
さすがに採点方法変わるんじゃないかね
Pちゃん今回メダル撮れなかったならもう五輪メダルは無理だろ
今のうち調子こけばいいじゃないという感じ
じゃないとそのうち3A転ばなきゃあと二回転でも金とか出そう

元トップスケーターたちはプルっつうかクワドやれよ派が多いっぽいけど
ライサ派の人たちって誰かいる？　教えてエロイ人

パトリックは口だしするんじゃねーよ
せいぜいジャッジのために毎晩お祈りしてから寝るんだな

抽出厨きめー

本当なら4回転跳ばない人は他の選手がコケるのを神に祈りましょう
但し、4回転だけでも勝てませんって時代になってなきゃいけないのに

4回転跳ばなくても、そっちの方が安全でお得ですし
普通に勝てますし、4回転成功した奴にも勝てますな時代になって
構成が10年以上前に逆戻りしちゃうのはなあ…

勝てなかったから言ってるんじゃないと思うけど
今言うとややこしいわな

異常なドひいき判定でageage採点してもらったにもかかわらず、
老害呼ばわりしていたプルシェンコ（練習半年・片膝半月板なし）に大敗したパトリック・チャンざまぁw

>>733
ジュベールが実力出して金ならそれはもうお月様ぐらいまん丸だな

>>623
PCSの低さはともかく総合点では
SPで3Fパンクして要素抜けやらかしてるからしょうがない

SPを見た目ノーミスでキムと10点も差がついたら
さすがに問題になるでしょ

そもそもショートプログラムの得点が低すぎる。
フリーはプルシェンコにしては不安定すぎる滑りだったとは思うが・・・。
４回転は飛ぶか否かすら駆け引きになるほどの大技。
そのリスキーな大技に対するリスペクトが低すぎる。

>>763
いくらプルが天才でも、一度やめて太ってブランクあんのに
戻ってすぐメダルを獲れるフィギュア界
現役選手が退化してるとしか言いようがない

4回転に得点振りすぎて、最初の一発次第で試合が決まるのも困るな

>>749
プルは今回の勝負について問題提起してるんじゃない
フィギュアのルールがスポーツとしての
フィギュアの将来をつぶすことを懸念して発言してるんだよ。

態度はほめられたものじゃないけど
根本の問題を今回のプルの演技にからめて取り合わないのは
どうかと思うね。

発展途上のスノボHPじゃあるまいし、そんな急速に進歩するわけないだろ。
ダブルマックツイスト級の技決めてぶっちぎり優勝してからほざけばよい。

採点種目は本当にどうしようも無いなw
芸術性とか表現力とかんな曖昧なものを競うなよ。精々ジャンプの飛型点程度の影響にしとけw

ソルトレイクのゲーブルの演技４回転沢山やったけど
あれを金にしていいのか気になる。

プルよ、そんなに怒ってるのならエキシビジョンで制限時間の間ず〜〜〜っと４回転してみせればいい。

フィギュアにはジャンプ力が尋常じゃなかったりする
フィジカルお化けみたいな選手ていないの

４回転飛ばないで棚ぼた優勝はあってもいい。

しかし、それはあくまでも棚ぼたであって、本来の姿ではない。
そういうシステムにしないと、スケート界のショーンホワイトは未来永劫現れない。

本田武史が出てた頃の最終グループは全員4回転跳べてたんだろ
思いっきりレベル下がってるな

>>724
ジャンプの質が悪いから回転不足も取られやすいからな
怪我した後は確率も落ちて全米でもgdgdだったし

パトリック・チャンの「チャン」の部分に過剰反応してしまうんだろうね。
高橋と並んでステップの上手いスケーターだと思うんだけどね。

チャン批判してる奴は、高橋の銅メダルも否定してるってことに気付かへんのやろか？

>>769
プルが嫌いで嫌いで仕方のないカートは当然のごとくライサ派になってますｗ

だからさ、鉄棒でコールマンがコバチに負けたら泣けてくるだろ、とｗ

4回転っていつから「出来たら奇跡」みたいな技になったんだ

>>739
いやあれは現行ルールにのっとってすらいないだろ
ただの地元爆上げ
チャンにもなんか文句つけてやってって言う人多いけど高橋にしろライサにしろ小塚にしろ、プルの視界に入っただけで大変なことなんだぞ
今回のだけ見てないでブランク以前のプル見たら神としか思えない
チャンなんか存在すら目に入ってなくて当たり前
ストイコが小塚くんに言及して大好きなスケーターとまで言ってくれたのもなんか震えが止まらないくらいだわ

>>784
去年のグランプリロシア大会のエキシじゃ4回転と3Aしか飛ばなかったな

>>792

できたら奇跡というか
３Ａより得点もらえたら、ラッキーな技になってます

>>769
あとバトルも擁護のコメント出している
彼も４回転なし優勝で叩かれたしね

女子は美の追求で表現力も重要かと思うけど、
男子は技術で勝負して欲しいな。

4回転をやるかどうかはともかく、できない奴が増えるのは情けない

日本人もこれぐらい図太く気合入れろよ
国母の腰パンばっか叩いてねえで

>>790 >>796
おおサンクス
どちらもそれぞれ納得

>>791
2003世界選手権ではコバチ（鹿島・金メダル）＞＞＞コールマン（冨田・予選敗退）だったが

>>787
他のエレメントの負担が現採点法より格段に少ないけどな。

>>789
ちょっと言ってる意味がわからないのは俺だけか？

>>797
美の追求w
そんなもんそれこそアイスショーでやってろよw

>>785
20年も前に女子離れした超人的高さの3Ａ決めた伊藤みどり
4回転も可能だったらしいが当時は禁止？だったとか

ここでも歴代の王者はどっち派なんて話になってるけど、
荒川がそこに加われないのは、やはり完全な王者とは認められてないからだろうね。
ライサもそういう似非チャンピオン的扱いになりそうだけど、
これに発奮してソチで4回転して金取ったりしてね。

>>800
他にはゲーブルも擁護しているとの情報も
彼はライサと同じキャロルコーチに師事していたのもあるからかな

>>799
高橋は漢を見せて4回転に挑戦したぞ
高難度に挑戦してなんぼだと言ってたからな

>>803
それ、前のスレでも見た
多分、コピペ

>>806
＞これに発奮してソチで4回転して金取ったりしてね。

ロシア「我々をあまり舐めないほうがいい」

　　　　　　　　男は黙って４回転　ｂｙ本田武史
これにつきるな

ヤグディンの二番手だったロシアの補欠選手だったくせに
生意気な口を叩くようになったもんだな

>>760
ライサチェク（一位）もランビエール（四位）も
昔は４−３を跳んでいた。

>>791
コールマンだけは他の離れ業と更に一線を画すべきだな
落下の危険が高すぎてやる選手が殆ど居ないじゃん

>>807
へー、クワド持ちのゲー坊なのにね

>>804
ｳｨｱｯｰにあやまれ！！

>>806
コーエンがコメントしてるのに荒川はダメって？
単にコメント出してないだけだろ

>>806
引退だと思う。
アメリカはアイスショーで稼げるから。

昔より4回転跳べない人が増えたのは
ジャンプの成功失敗のチェックが厳しくなったせいもあるんじゃないの
違う？

プルの言い分も解らなくもないが、四回転だけがフィギュアじゃないからなあ
フリーのプルは他のジャンプは軸ぶれぶれ、スピンも精彩欠いて全体がぐだぐだだった
四回転を重視するあまりに他がいい加減になるのもどうかと思うわ

>>819
それは大きいよね

>>780


ルールを承服して勝負の舞台に立った以上
その勝負の結果こそが絶対なわけで
負けたからってそれを完全に冒涜するような態度を取るなら
最初から出てくるなってお話なんです。

自分は元五輪王者ですって傲慢さで
勝負で完敗した分際でこの五輪の勝負を汚す事は許されない。
これは彼が持っている主張の是非以前の話。


まぁ、プルシェンコ自身、それはわかっていたと思うけどね。
だから、自分でなければジュベールや高橋、
ランビエルに勝って欲しかったのだろうし、
自分含めみんな討ち死にしてしまったので、発狂しているわけ。
最も悔しい結果だろうからね。

いつも気になるんだけど、ジャンプ時の体への負担。

ジャンプして、着地する時に、足にかかる負担は
体重の5〜7倍ぐらいだそうだから、180�p75�sの人だったら、
375〜525�sの衝撃が片足にかかる事になるんだよね。小柄な日本人でさえ、相当の負担がかかる。

それだけ危険な技なのに評価しないのはおかしいと思うけれども、
大事な成長期の若い人たちに、難度のジャンプをやらせるのはどうかと思ってしまう。

>>815
ここにゲーブルのコメントが有る、同じくミシェル・クワンも
それと安藤の元コーチ、キャロル・ヘイス・ジェンキンスのもあった
ttp://web.icenetwork.com/news/article.jsp?ymd=20100219&content_id=8100832&vkey=ice_news

でも所詮スポーツってそんなもんでしょ。
利権がらみでドロドロ。

フィギュアはジャンプだけではない。それはＯＫ。

ところが、ジャンプ要素の採点で、４回転より３回転のほうが高く評価されることがある。これが×。
成功した４回転の最低点　＞　成功した３回転の最高点。

こんなのあたりまえ。

とにかくパトリック・チャンにメダルを取らせたかったんだよ
大した選手でもないのに、ここ数年のプッシュは異常
キムヨナより酷い爆上げ得点が目立つ

>>815
だって現役時代プルシェンコが漬物石でぜんぜん勝たせてもらえなかったじゃん

>>826
誰も4回転のリスク取らなくなるよなあ

>>823
＞大事な成長期の若い人たちに、難度のジャンプをやらせるのはどうかと思ってしまう。

んなこと言ったら相撲なんか国技にしちゃってるんだぞ

キムチ専用のルールだからな
キム・ヨナが引退したらかわるよ

ID:NBca1QLR0
ID:NBca1QLR0

キムヨナって3A飛べないの？

今回プルが手抜き演技だったのは、多分ワザとだろうね
もし彼が1位になってたら、>>1の様な議論は起こせなかったんだから

前スレ今全部読み終えた、
早すぎる

>>833
挑戦すらしていませんが

>>826
それは確かにそうなんだよな
自分は今回のプルは銀で妥当だと思うが、やっぱ採点基準は見直しがいると思う
プルが他の要素も完璧にこなした上で金取って苦言を呈してくれれば説得力あったんだがなあ

>>837
もしプルがまともに金を獲っていたら
問題提起してもあんま騒がれずに終わってしまっていたと思うぞ
負けたからこそ注目集まる

>>794
エキシでそんだけ飛ぶ人、プルだけだったけど？
たいてい３回転、女子は２Ａでお茶濁す（ヨナ）
だってエキシでケガしたらバカｗ
選手は五輪で最後じゃなくワールドだってあるんだしさ

エキシでライサがクアド飛んだら評価も変わるかもなー

>>767
それなら納得します。
男子にはやはり4回転で勝負してほしいけど、今回のライサチェックの演技と金メダルを否定するのは違うと思った。
あの順番でリアルタイムで見てたら迫力あったもん。

>>822
そのメンツ、みんな怪我さえなければ・・・

>>784
それやるくらいならセッボン復活させるなり面白系EXで後ろがやりづらい雰囲気にした方がいい

>>765
やっぱりそれも要因となって引退決意したのかな

とりあえずライサはチャンピオンではないよ
アメリカ国内ですらそう言われてる

>>838
そういう側面もあるけど、完璧な演技して金取ったライサが責められてるような印象があってそれが残念なんだよな
万人が納得する議論なんか無いんだろうけど

こんな時みどりさんは一体何処にいるのだろうか？

割と世界的には発言権のある人間なのだから出てきて欲しいが、
日本では不当に評価が低い人だよな。

今回の演技そのものはともかく、
プルシェンコとライサじゃ

>>826
男子は基礎点がおかしすぎるけど
着氷さえすれば一目でわかるほど足りてないもの以外は
認定されるだけマシな気もする

浅田のプロトコル見ると
一見綺麗に決まった3A-2TがDGされて
2Aより低い点しかもらえてなかったりで泣けてくる

>>841
つまり肉襦袢で4回転飛べばいいんだ

>>845
　ジャンプのあの高さ！
　浮いてるんだか何だかわからない最近の選手は萎える。

プルたん五輪で負ける度に不満爆発
ヤグディンに負けた時のワナワナっぷりにはワロタ

>>818
ライサチェクは俳優志望。

>>851
ミュージシャンじゃなかったっけ
まあ引退はしないらしいよ

>>810
プル以外のロシア育ってないじゃんw

例えばダブルアクセルを１回の演技で何度も跳んだり、
簡単な技のくり返しで何故か異常な加点を貰える
キムヨナを優勝させるための糞ルールが悪いってことでおｋ？
ライサチェクはそれを上手く利用したんでしょ。

>>845
伊藤みどりの場合は「あんな鳥肌立つ演技する人が勝てないなんて採点システムがおかしいだろ？？？」って
審査員もジャーナリストも素人の観客も皆直感的に思ったからなあ。

今回のプルはそこまでの説得力のある演技ではなく微妙なところ

今の伊藤みどりが出てくるのは逆効果だ

>>847
キム・ヨナageのために採点基準が変わった、と言われてるみたいだけど、
キム・ヨナはなんでそこまでageられてるの？
一選手がなぜそこまで影響するの？
物凄い選手でもないんでしょ。

>>850
そういうところがあるのは事実だよな
ちょっと大人げないというか何というか優秀な選手だけに少し残念に思う部分ではある
その大人げなさにも魅力を感じる自分は
やっぱりただのプル様好きなのかもしれないが

>>848
今度はキャンデロロのように自前で勝負だろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm527230

>>857
政治力とか企業の力とかいろいろじゃないの？

ライサよりキャンデロロに金をあげるべき
久々に10年前の見たけど感動したぞ

四回転はナイサチェク　

>>836
挑戦はしてたと思う。ハーネス使ったりして猛特訓してたし
オーサーに付いたのも最初は3Aの為か？なんて言われてた。
でも2A見てても、あんながに股で踏ん張って跳んでるから
3A習得は難しい選手だと思う。

元々ジャンプに高さが余り無くてスピード利用して飛距離
稼いで跳ぶタイプだから、エッジジャンプ苦手みたいだし。

>>845
みどりはマスコミが使いたくないって感じなんじゃない？
女子では日本はキムヨナ上げスタンスだし、みどりは元々
屈託無く思ったまま話す人だから出てこられると不味いと
思ってるんだろ。

浅田が３Ａを２回決めて、安藤が４回転決めて、鈴木が弾けたらＯＫ

そもそも何で日本が
キムヨナ上げ気味なのかわからないんだが

みどりさんは日本に(というかみどりさんが)有利になるようなルール変更を
させた、己の実力のみで世界を動かした大偉人だからなぁ……。
後にも先にもこんな選手出てこないレベル。

そんな人が今の採点法について意見を言えばみんな耳を傾けると思うんだが……。
だが、みどりさんは人一倍アスリートだから今あるルールの中で勝てるように
頑張るのが真のスケーターだと言いそうでもあるが……。

>>863
>屈託無く思ったまま話す人だから出てこられると不味いと思ってるんだろ。

ブログなら何か言ってるかもとググって見たけど削除されててワロタｗ

４回転を跳べる選手が揃って不甲斐なかったのと
現行システムで４回転の評価が低すぎる点が責められるべきであって
ライサチェックは悪くないんだけどね

>>857
　韓国って2018年の冬季オリンピック招致活動やってるからじゃない？
　ここまで2回連続敗退してるし、ここで結果残して目玉にしたいんでしょ。
　

「3F-3Tと3A-2Tの点数が同じってありえないでしょ！」とは言ってたなみどり

>>866
伊藤みどりは口下手だしそういうのは無理でしょうな

俺様以外に負けたなこの野郎！って
ヤグディンに折檻されるからプルシェンコ

>>866
> みどりさんは日本に(というかみどりさんが)有利になるようなルール変更を
> させた、己の実力のみで世界を動かした大偉人だからなぁ……。
> 後にも先にもこんな選手出てこないレベル。

日本sage（＝欧米age）の方向に走らなかった当時の協会もすごいな

>>869
いくら招致したって
雪のないところでどうやって競技するのかね？w

>>865
それは単純にキムヨナが韓国人だからでしょｗ
もしイタリアやロシア、アメリカなど他国の選手なら
こんなに持ち上げられたりしなかったろうよ。

ましてや自国選手と比較して自国選手を貶めるとか
普通ありえないよな〜。

ライサチェックが非難されるのはおかしい
彼に金メダルを与えた審査員たちが問題なんだろ

プル姐さんたち、まだ怒ってるの

>>858
プルすぐ顔に出るよなw
でも幼い頃から選ばれてエリート育成されてんだし
闘争心が並じゃあ生き残れないだろう
でもああ見えて意外と明るいあんちゃんだからなんか憎めないんだよなw

>>871
以前、テレ朝で解説やった時に
キムヨナ採点疑惑を匂わせたのよ
だから伊藤みどりは使われなくなった
日本のテレビは在日権力なのでね

>>857
マネーと、五輪誘致もあるんじゃないかな
韓国は自分とこに五輪を招致したいために
すごい金を費やしてロビー活動をしているよ
今のフィギュアは、サッカー日韓ワールドカップの韓国の審判買収・八百長
のときみたいな状態になっている。

キムヨナを五輪のマスコットにしたいんだろう
つまり、これは国家的な政策

その韓国の動きと、今回のバンクーバでメダルを取りたい北米の思惑が
一致した、マネーがほしいISUの狙いにも一致した、ってとこ

(σ^∀^)σ
まあ、誰のスケート技術が欲しいかって言ったら、全ての選手がプルって答えるんだろうけどね。

>>860,869
なるほど。
韓国一国挙げてキム・ヨナのために金や政治力を使ってるってことなのかな。
しかし、韓国だけがそんなことをしても、欧州が黙ってるものなのかどうなのか。
白人たちを黙らせるほどに金を積んでるのか、それともほかの理由があるのか。
そこらへんが素人にはよくわからないっす。

>>879
今期も解説予定してたがエイベックスとの契約違反でなくなったと聞いたよ

男子ですらこんな議論になってて女子終わったら荒れるだろうなぁ
この騒ぎの影響で女子のジャッジがまともになれば良いけど
まともになって真央が金メダルだったりしたらファビョる人達がいるわけで・・・

Pちゃんの点は本当におかしかった
実況アナが「氷上の貴公子です」って紹介したのも、さらにおかしかった

とても２０代には見えない華も実もないオッサンに
強引に金メダル獲らせる強欲アメリカ

>>882
だから、欧州（ヨーロッパ・ロシア）は文句を言い、
北米（アメリカ・カナダ）はダンマリ、してやったり

っていう状態

高橋の4回転挑戦を評価してるから
成功で金とってたらここまでプルもお怒りにはならなかったな

>>873
当時のスケート連盟の会長がみどりさんの大ファンだった。

アルベールビルのSPを仕事でみてなくて「MIDORIは何位だ？」
と記者に聞いたという逸話があるくらい。LPで3Aを降りて銀メダル。
授与する時メチャクチャ嬉しそうだった(懐)。

スキージャンプでいえば飛行距離より飛形点が重視されるようなものだからなァ
プルや真央が強すぎたからルールが変わったんだよね・・・
確かにいまのはアイスダンスだわ

>>880,887
あ、ありがとう。
よくわかった。
そうだったのか。

女子がキムチ特盛り加点で優勝しても
日本のメディアは変わらずキムチageなんだろうなあ

フルチンコ氏のお怒りはごもっともです

こんなのが金で、ストイコが銀とかロロが銅とか・・・馬鹿じゃないの
スケートファンを舐めている

器じゃナイサチェク

高橋も怪我した後は４回転厳しくなっちゃったね
以前は失敗してもステップアウトとかそういうレベルだったのに

オリンピックって選手自体のアベレージを競うのではなく
「その日」良い演技をした人が勝つものだろう
ならば今回の順位に疑問はない
全体的なレベルの低下を嘆くのは分かるが

みどりさんの意見を聞いてみたいと思う人は結構いるのに
荒川の意見を聞いてみたいと思う人が誰もいない

もうなくそう、この競技

プルシェンコには
EXでガチャピンの中の人になって4回転きめてほしいw

要するに、トップ選手達は全員クワドに挑戦するべきで
そのクワドを成功させた上で、他の要素も仕上げた選手のみがチャンピオンに相応しいってことだよね

>>874
　実際に決まって8年後雪降りませんでしたとかだったら楽しい。

>>901
そういうこと

誰か英語得意な人頼む、どっかに書いてきてくれ

「日本ではライサが金なら、キャンデロロは金3個取れると言っている」と

フィギュアはもういらないね
そんなに芸術性や完成度が大事なら、バレエコンクールでもやってろよ

>>903
　ロロが銅とったときでさえ
　日本は準地元だからアゲられたとか言われてたのに、、、。

雨の選手もクワド飛べるはずなんだけどなぁ
あのジョニ子も何年か前に試合で成功させてたし
無難な滑りで表現力とか曖昧な基準でジャッジする今の採点法がクソ

ボルトみたいな規格外が出てくるんだから、フィギュアもいずれ5回転飛ぶ奴出てくるんだろうな
その時になって3回転の最高点＞5回転の最低点だったら採点者はどういう弁解するんだろう
抗議殺到するだろ

>>875
自分もそう思うんだよ
日本のマスコミが何を考えてるのかさっぱりわからない時がある

世間だってマスコミに不満な人が多いわけで…本当嫌になるな

外れるのはプル
三浦プル

それこそ、ロロのように準地元ｗｗ扱いにしてもらいたいのでは＞キムヨナ

無理無理、女は無理

五輪前のライサのコメントはこんなんだったのに・・。

４回転は我々のスポーツの未来だ。
採点システムが変わった今、６．０に変わるブランドは４回転。
スケートを知ってるかどうか関係なく誰にでも認識できる唯一のもの。
全く新しいレベルのスポーツに挑戦しようとしてるんだ。

http://www.nbcolympics.com/athletes/athlete=2367/bio/index.html

４回転回避で金メダル取得後のコメント

>"The quad is just one of hundreds ofelements in a four-minute programme.
> I'm surprised he puts so much emphasis on that one element."

http://www.ctvolympics.ca/figure-skating/news/newsid=46805.html

>>241
高橋の失敗4回転は一応1点入ってるから

ISUはフィギュアを撲滅しようとしてるんでしょ？

オカマを二人も送り込みやがって

>>907
フランスのジュベールが５回転跳ぶ練習をするとかしないとか
この前のＮＨＫの特集でやってたよ

二桁まで伸びるとは。
芸スポでもこんなに興味を持ってもらえる話題だったんだな。

本質はダンスなんだからいいんじゃね？
そもそも４回転だのなんだのといったって
縦回転が解禁されてない時点で「なんちゃって競技」じゃん・・・

プルの言うことはまあわかるが
ライサはライサの出来る範囲内で完璧な演技をしただろうに何か不憫だ
ルールは文句言われてしょうがないけど、「こんなのが金メダルなんて！」とか言うのはヒドいと思う

>>894
ロロの銅は妥当だろｗ
今も一番心に残る演技ではあるがね！

プルｼｪﾝｺ好き

>>918
長年のファンならそう思うのが普通だぞ

浅田が真のアスリートで
３Ａを飛びたい
現行ルールで減点されるなら、練習重ねて減点されないように３Ａを飛ぶ
という選手であることがとてもうれしい。
なので、メダルはどうでもいいので
満足のいく演技ができることを、祈ります。

プルシェンコ　おむつでSex bomb -baby version-
http://www.nicovideo.jp/watch/sm73383

ライサはこれを超えないと王者として認めない

4回転無しじゃロシアに盗まれた金メダルといわれても仕方ない

>>917
縦回転は失敗したら即死の危険が高いから仕方ないだろ
ＳＰで失敗してフリー棄権する奴が続出すると思う

スキージャンプですら、点数の半分は飛型点だからなあ
ジャッジいらん、距離だけで勝負しろ、というのは安全性のこととか考えると無謀なんだよなー

スケートも、新採点になってから、下位選手も見どころが増えて基礎力の底上げにはかなり貢献してると思う

まあ難しい技の基礎点をもっと上げてもいい気はするが、
最初の大技失敗したら、あとはやる気なしみたいな演技ばっかりになるというのも考えものだし

>>905
でも今改めて長野の動画を見ても、日本のロロへの
熱狂っぷりは異常ってぐらい一人だけ声援凄いよねｗ
何か日本人のツボに入るものがあったんだろうね。

とりあえず今回の五輪が日本開催だったらジョニーと
スウェーデンの四回転決めた選手への歓声は、きっと
もっと凄かったろうと思うｗ

まあそういう採点システムなんだから仕方ない。いまだかつてフィギュアの採点システムが完全だったことなんて無かった。
盗まれたとかまで言うとプルシェンコやロシアもちょっと感情的過ぎて逆にスポーツマンシップを感じなくなってくる。

八百長が明るみに出て、インチキ組織の会長が必死こいて説明してます　

残念だけどプルの時代は終わったんだよと誰か教えてあげて

>>922
同意
安藤が４回転諦めてしまったのが歯がゆい
果敢にチャレンジしてほしかった　そのほうがアスリートとして正しい姿勢だし
点欲しさに無難な演技でまとめて、それで金とったところで、素直に納得できない
のが本音

>>925

メットやレガースなどの完全装備にすればよい
そのうえで、体操の床運動のようなイメージ。

そこまでやるなら
「フィギュアスケーターはダンサーじゃない！アスリートだ！」
と言ってもいいかもしれない。

>>922
キム・ヨナに負けそうだからって必死で予防線はるなよｗ

>>932
縦回転を競技でやると、氷へのダメージもすごそうだと思うけど
その辺どうなんでしょう？

ショートトラック韓国１、２フィニッシュ(+o+)

悔しいね

>>928
アメリカの世論だと、ソルトレイクで、ロシア勢が採点に問題ありと言って
今の採点になったのに、またロシアンが文句を言ってる
斜陽国必死だな、みたいな意地悪な見方も少なくないんだよね

一人で４回転ジャンプって競技つくれよｗ

ショーンホワイトみたく困難に挑んで成功して金、なら誰も責めはしないけど
困難を回避して金、ではね

>>931
荒川なんかに付くから安全パイ取っちゃったんだよな…
４回転に挑む安藤の方がかっこよかったのに

>>927
日本人は技術か芸術か、抜き出た奴が好きだからな
4回転飛んでも退屈な選手は記憶には残らない
ライサは死ぬほど退屈だから、日本では速攻忘れられる
女子にもいえる
無難な奴より真央が好きなんだよ

ライサチェクもある意味不運だよね
本人だってクワド持ちの誰か一人でも完璧に滑ったら、金はとれないのは分かってての選択。
メダルが取れれば儲けものだったのにクワド勢がそろってミスするし

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100219-00000018-yom-spo
五輪直前の
これがなければ
プル比で最悪演技でも、
プル優勝でしょう。
すべてのトリプル、クワドコンボ成功はしたんだから。
カナダの解説が言ってたよ「ジャッジ！グッジョブ！」って。
塩湖の優勝ペアの男。
アメとカナダが裏でひとつになって、ロシアざまあしたかったんだと思う。

まあプルもライサの演技を見たからクワド一回にしたんだろう。
身体もがたがただったろうし。
多分練習あまりしなかったのもＳＰ前にクワドとばなかったのも
身体だと思うよ。
痛み止め打ちながらだし。

>>931
真央のアクセルと安藤のクワドじゃ元々の成功率が全然違うよ。
昔の採点方法ではなんとか認められてたけど現在の採点法ではムリだった。
引退するまでに公式戦で一度認定されたら良いなとは思うけど。
回転を厳しく判定するようになった事が挑戦意欲を無くしたんだと思うから
問題なのは選手よりもルールなんだよ。

>>933
どんなにミスしても、DGもされなきゃエッジエラーも取られない選手に
勝てる選手などいないから
どうぞ、どうぞ、キムは金メダルを取ってくださいな

実際こんな採点だと競技の進化が止まるよな
難易度の高い技はもっと評価されるべき


プルは今回いまいちではあったけどね

>>48
＞ 黒人は陽の当たらない国には住めないから、冬のスポーツは無理。


亀だが、それよりも、経済格差が問題だと思う
冬のスポーツ、とりわけフィギュアは金がかかから、
そこそこ金持ちか経済的支援が無いとやっていけない

アイスダンスってのがちゃんとあるんだから技術を重視すべきだよな

多分、キムヨナが転倒とかしてメダルで
長洲未来がノーミスでメダルなしとかだとアメリカは怒る。

この前の全米選手権の時も２位だったことで軽く論争になってたし。

今回はスケートの未来を考えて、プルシェンコに金を与えるべきだったと思うけどね
米と露の戦争なんか知らんわ
お前らの国だけが見ているわけじゃないんだぞと言いたい

八百長ＳＰでメソメソ泣いてたな、ナイサチェク

>>939
まったく同意だ。

安藤がここでモロゾフプランに反して本番で4回転入れてきたら
俺の中で伊藤みどりのすぐ隣に並べてもいいくらいだ

>>936
でもアメリカがそういう風に言うなら、その新採点にどれだけ
ロシアの意見が入ったのか？ってとこも重要じゃない？

現在ロシアは国内選手権で大技評価型採点を取り入れてるし
既に独自の道を選んで歩いてるじゃん。
それは五輪前からの話だし、主張のやり方に賛否両論はあれど
一応ロシアも筋は通ってると思うけどね。

ライサが泣いたところで何の感動もないんだよな
図体でかいのにいろいろと小さい

>>941
とりあえずメダルとれれば色は何でもいいやっていう演技だったもんな。
今回はどっちが勝っても誰かが文句いってたというか
そのレベルの戦いだったと思うけど。

>>933
予防線ではなく、たぶん根回しでキムが金は確定済みで浅田は
金取れないだろう、という話だな。
浅田が負けそうなのではなく、最初から負けることが予想されている。

４回転２回決めてたころにオリンピックだったら
間違いなく高橋が王者

ttp://www.youtube.com/watch?v=PmKPa-AreZw&feature=related

>>953
ジョニーのほうが漢だよなぁ
デカい男のほうが女々しい

採点競技だったらこんな問題はなくならんぞ。

四回転成功してたら間違いなく高橋金メダルだったよね
あーん惜しかったね
そしたらプルも文句なかっただろう

>>959
そうなのか？点数的にあの失敗が無ければ1位だったか？

事実上ロシア、欧、日本ｖｓ米、韓、カナダの対決やｗ

最高技術で金メダリストに挑んだ男達＞五輪ブランドにすがるだけの乞食共

点数的には1位だが、無理矢理どこかでsageて金にはなれなかったはず
アメリカがロシアに勝ちたかった大会だから、日本はカヤの外

フィギュアに敏感な韓国が今回の騒動には一切触れない件

もう別団体立ち上げろよ
元祖フィギュアスケート

高橋は４T挑戦しても回転不足のため3T判定で、さらに転倒で減点されている
３回転以上したら４回転の基礎点を挙げるルールにしてほしい

コリアンマネーに毒されたISUメンバーが一番悪いわ

>>952
ソルトレイクでは芸術点がおかしいとペアと女子が物言いをつけて、
細かく要素を採点する方式になった
圧倒的に強かった男子は何一つ不満を言ってない

今は基礎点がおかしい、もっと四回転の価値を上げろ、ってことだよね

結局、自分たちが不利になるといろいろ言ってくるんだなあ、という感は否めない

>>965
そうだな。ガチンコフィギュアと型フィギュア。

…でも結局「一緒にしようぜ」ってなる予感w

>>965
ロシアが音頭取ってそうすればいいのにね
旧採点方式に戻して
そっちのほうがファンも喜ぶよ

競技なのか演技なのか

>>253
＞ プルシェンコは金取れなくてふてくされてるんじゃなくて男のフィギュアの弱体化を憂いてるんだよ


それはよくわかるのだが、勢い余ってライサ批判したり
自分の方が金に相応しいとか言ってしまったら
単なる悔し紛れの個人攻撃に思われてしまう
そこんところが誤解のもとになってて残念

>>971
五輪だぞ、競技だ

旧採点方法ならジョニーみたいな選手が大活躍だな
見てるほうも面白い

ライサは無難でうまくやったな〜って印象しかない
ジャンプはプルシェンコ
ステップは高橋
スピンはランビエール
華やかさはジョニー
この４人の方が見てて熱くなったし記憶に残る演技だった

>>972
多分に金取れなくてふてくされてる部分もあると思う、実際。

問題提起としてはいいと思うんだけどね。
プル本人が言うのじゃなくて自然発生的に審査員やマスコミや観客の声として上がればよかった。
自分で言っちゃうとどうしても負け惜しみに

>>954
そうだね。完璧な選手がいなかった
今回は攻めの姿勢を持った選手達は精彩を欠いて銀と銅
きっちり滑りきれた選手は攻めの姿勢は持たなかったが金
どちらもそれなりだった選手が４位

>>943
つーか安藤のクワドは回転不足に異常に厳しくなる前から
ろくに挑戦してなかっただろう

>>976
負け惜しみになってないから問題になってんじゃないの
有名スケーターがこぞって同意してるし
ライサは銅がふさわしいよ

１プル
２高橋
３ライサ

こうしないと男子フィギュアの面目は立たんでしょう

キムヨナには300点位くれちゃっていいよ
それ位してくれたほうが笑えていい

ライサチェックおめでとう！

>>975

ジョニーウィアーは良かったね

多くの観客の心に残っただろうし
選手としては幸せだろう

>>970
ついでにカメラワークも昔に戻してくれたら言うことないわｗ
今は表情が良いだとかを重視してるからか、選手の顔ばかり
撮ろうとしてて、やたらとカメラが近づき過ぎなんだよ

会場で見ると席によっては表情なんて殆ど分からんのだし
演技評価も顔作りゃ良いなら、アイスの上でやる意味無い
今回の五輪はカメラワークが最低レベルなのもイラつく…

アイス ダンス だから
問題ない

プルはダンスをしないで 何をやってたんだろ

>>979
でも自分で言わなくても周りに判断させればいいのにと思う。
メダル争いの渦中にいる本人がいくら文句言っても負け惜しみだよ。
周りの人が議論するのはいいと思うけどね。

伊藤みどりなんて文句言わずに一生懸命採点システムに合わせようとしてたけど
周りのほうが「みどりが勝てないのはおかしい！」って自然に変えてくれた。
プルの今回の演技は微妙だったので本人は黙ってたほうが格好よかった

女子もね

本来なら、浅田がコケたときのみ、他の選手にチャンスがある
こうしないと駄目なんだよ

つなぎだの、表現力だの、オマケみたいな部分で金取るのはいかん、競技だから
アメ公のプライドの無さに驚くわ

女子の結果が見えて萎える。

恥ずかしいので最後の方に書きなぐっておく　|彡ｻｯ

2010年バンクーバーオリンピック男子フィギュア表彰式。
「金メダルを黒く塗りなおしてこいや！」
ライサチェクがメダルを授与しようとしたお偉方を豪快に突き飛ばし、顔面を踏みつけようとする。
騒然とする場内。
突然プルシェンコが表彰台を降りライサチェクを正面から睨み付ける。
無言のままおもむろに衣装を脱ぐプルシェンコ。
王子様コスチュームの下からはあの筋骨隆々の肉襦袢が現れる。
止めようとする高橋のひらひら襟を掴み表彰式セッティングの片づけを手伝わせるプルシェンコ。
そのままリンクの真ん中でウォームアップをしながらライサチェクに呼びかけるプルシェンコ。
「失敗しても減点する審判はいないんだから４回転を跳んでみろ！
このままだとお前はずっとチキンなゴールドメダリストとして語り継がれる事になるぞ。
さぁ来い！ライサチェク！」
場内総立ち。小塚がくるくる回る。織田は靴紐をぎこちなく結んでいる。
リンクの隅ではランビエールとジョニーが優雅にペアスケーティングをしている。
ライサチェクコール、プルシェンココールでパシフィックコロシアムが揺れる。
カナダ国営放送はカメラを会場からスタジオに切り替えてパトリック・チャンの演技のリプレイを放送。

>>985
それは日本人の感覚じゃないのかな
あっちでは自己主張は普通のこと
むしろ言わないと舐められる

>>823
そんな事言ったら全てのスポーツが危険になるよ。
飛込みの水面の衝撃とか、野球でも歯がボロボロになるし。

>>957
ライセチェックはあの図体でメソメソ泣いて喜ぶところがいいんだよ

ライサが優勝して、キムがますます有利になったと言ってる韓国人がいるけど、逆だよね。
真央だけが女子で3A跳ぶことで、注目度は一段と高まった。
もしキムが優勝しても物議を呼ぶのは間違いない。

でも　荒川の擬似金メダルあるから
声高くして言えないのか

荒川金は棚ぼただから少し違うような
でも今回も棚ぼたの金か

高橋がクワド決めて金、プルがあの出来で銀、タラバが銅なら、プルも納得したと思うな。
いや、クワド決めてないけど高橋金なら、プルは文句なかったと思う。
プルは自身が金とれなかったことじゃなく、クワドにチャレンジもしないチキンと
チキンタラバに点数をホイホイやるシステムに怒ってるだけだし。