【五輪/フィギュアスケート】「４回転なしはアイスダンス」　銀メダルのプルシェンコ不満爆発★７

>>635
問題提起じゃなくて負け惜しみでしかない

>>611

http://www.youtube.com/watch?v=XAk-5Iw2G_4
朝の海外ニュースでトップ　ｗｗ

顔芸だけで金取れるキムチよりはマシだろうが女子と大した変わらない構成で
男子が金取っちゃ不味いよな

本田はジャンプの種類とDGしか言わないマイナス解説者

>>630
それはちょっと差がありすぎだろｗ

プル　＝大学入試
ライサ＝高1の期末テスト

こんぐらいじゃね。

荒川さんが挑戦しなかったのは、自分が出来る技の限界であって、
他の選手の技とは、遜色なかったじゃん。

ジャンプ重要なじだいから
芸術性に重きをおく時代の到来か
でもまたジャンプ時代が来ると思う。
回る回るよ時代は回る

荒川の場合は確かに棚ボタかもしれんけど、他が全部転倒したから
文句のつけようは無いのだよｊｋ
構成レベルも皆一緒だったしな

>>641
問題提起のためにオリンピックで現役復帰しただけ
ただそれだけ、
そして彼はその問題提起をしている

>>641
高橋金、ライサ銅でもプルは負け惜しみを言ったと思うか？

>>526
伊藤みどりの89ワールドの芸術点、5.8〜5.9だよ
http://www.youtube.com/watch?v=hKGasODrAcU

まあ結局この味なのかなあ
おれは一番は荒川と信じて疑わないけど。
荒川のアスリートポテンシャルは伊藤みどりよりあると思いますね。

ショートプログラムで全然点差が付かないことの方がひどいけどな
4-3と3-3の点差が3,8でサーキュラーのレベル3とレベル4が加点込みで点差2.1とかもうねｗ

>>600
ヒラリと敵の攻撃をかわす能力のことです

>>649
しかしその答えはノーだったわけ

>>642
変なものリンクするなよ。
どうせリンクするなら往年の振チンコ。
http://www.youtube.com/watch?v=9jgInqv4pgE

>>526
転倒して減点のアルベールビルFPでさえ世界で「二位」の芸術点。
これを「出なかった」「低かった」と言うのか?そう思いたいだけだろ?

今回ライサチェックも使ったシェヘラザード、伊藤はNHK杯で
5.9 5.9 5.9 5.9 6.0 5.9 5.9 5.8 5.7
確かこういう芸術点。「高い」よな?因みに右2つはカナダと米。

ライサは貶される程の事をしたわけでないし
持ち上げられる程の演技をした訳でもない
ライサが長野以降の王者に比べて格が落ちるのは事実

キミヨナ、ロシェットの爆アゲだけはやめてくれー
男子のＰチャンでもう、うんざり

銅でも取りたいから無難にいって棚ぼた金メダルはマモノを感じさせていいが
金メダルのために無難にいくというのは、本末転倒な気が

>>655
これで本当にノーならスケートは終わるな

結局４回転の無い男子フィギュアなんて・・・って考えの人と
４回転がなくても全体の完成度が高ければおｋって考えの人がいるから
どっちが正しいとかないしどこまでも平行線だな

大技を決める真央ちゃんより、難易度の低い技を完璧に演じるヨナの方が有利なわけか

もういいよ女子並みの技の構成が金になれるまで評価されるような
自称スポーツなんてオリンピックからはずせばいいだけ、

ゲージツでもふつくしさでもなんでも、ショービジネスに徹して
勝手に追求すればいいよ

>>600
星降る腕輪を装備すると2倍になる

>>657
北米の技術コンプってこの頃からなのか…

>>652
荒川さんは基礎がずば抜けて優秀だった選手だね
プルだかヤグだかも荒川のスケーティングは素晴らしいとか言ってたな

>>662
全体の完成度が高ければいいんじゃね？
ただ今回は全体の完成度が高いわけでもないのに
四回転入れてきた選手に勝っちゃってるのが問題ってわけで。
選手個人を責めてるのではなく、採点方法が悪いよ

>>661
なんで終るの？
わけわからん
フィギアはジャンプ大会じゃない

もし、日本人選手がプルのような被害を受けた場合　
日本のヘタレ横領、無能スケート連盟、脱税総理大臣は
プーチンやロシアスケ連のように、選手を守ってやれないだろうね

>>644
いや、あのジャンプの種類言うタイミングが絶妙
今までは踏み切りと同時に言っちゃう解説が多くて、なぁんだ事前にわかっちゃってるんだなあと(当たり前なんだけどね)臨場感なくて萎えた

荒川は醸し出す雰囲気で持って行っちゃった感じはあるよな
でも新採点方式を研究し尽くしてきっちり一つ一つ決めてきたイメージ
今回のライサチェックとやり方は同じといえば同じだけど
他のメダル候補がバタバタこけた荒川に比べて
４回転決めた相手に勝ったライサチェックはやっぱりおかしいと感じる

高橋みたいに結果は伴わなくとも挑戦するってのは見てて清々しくはあるからな
限界に挑戦するってのがスポーツの醍醐味でもあるわけだし

>>142
これは縁起がいいな

フィギアは秋葉の大会でしょw

>>671
本田の解説はかなり上手くなったよね

4回転の点数を上げろと言っているやつもいるが、
4回転の点数が上がっていたら、プルシェンコが金メダルだろうが、
銅メダルは高橋じゃなくてランビエールだったわな。

>>669
わかんないかなあ。
もし、全員がライサチェックの構成で滑ったら
転ぶわけでもなく、表現力が高い高橋みたいな選手が
絶対王者になるだろう。
でも、それってスポーツとしてどうなの？ってことだよ。

>>657
伊藤みどりの容姿がカタリーナビットだったら、6.0出てたよ。

カナダの開催、そして今までの流れでもプルは金取れないの分かってたと思うよ
ロシアsageになるのは目に見えてた
それもワカランほどの馬鹿では無い
２位も想定内だろうよ
コレを言いたいだけだった
そして待ってたかのように、他も追随している
北米の八百長を世界に知らしめただけかとｗ

プルシェンコに実力がなくてギャーギャー文句言ってるなら負け惜しみ乙で終わる話だけどそうじゃないしなぁ
過去の偉大なスケーターが積み上げてきて研究されてきた大技を披露する最高の場が五輪であるべきっていうのはわかるわ
明らかな安全策の人がミスしにくい無難な演技で金っていうのはなんだかなぁ
失敗したとは言え自分の出来る最高難易度の技に挑戦した高橋は立派だしライサよりいいメダリストだと思う

けどプルシェンコもプルシェンコ。プルシェンコなら4-3-3やもう1つ4回転入れることも出来ただろ…
直前の膝の怪我の再発がそんなに悪かったのか？あれだけ軸がぶれてもコケない超人的なバランス感覚披露してたのに

てか、海外でも高橋が銀を取るべきだった論調が多いな

この動画でもストイコが1位プルしぇん湖　2位ﾀﾞｲｽｹ　3位ライサだろって言ってる

http://sports.yahoo.com/video/player/woly/Figure_Skating/18224546;_ylt=AvI03iu3RNOiAxTesI81KQg5nYcB#woly/Figure_Skating/18224546

・ジャンプでDG取る取らない
・技一つ一つに減点加点できる
・演技構成点

ジャッジによる評価に頼る部分が非常に
多く、しかも１つの項目に対しても重複して
影響を与えることができる。

不正する気があればいくらでもできるし、
批判されたときの言いのがれもしやすい。

★プルシェンコが跳んだ高難易度ジャンプ

4T+3T（ショート、フリー合わせて2回）

―――――――――――――――――――――――――

★ライサチェックが跳んだ高難易度ジャンプ

3A+2T（ショート、フリー合わせて1回のみ）　←←←←ノーミスでガッツポーズ金メダル！！！

―――――――――――――――――――――――――

※女子の浅田真央が跳ぶ高難易度ジャンプ

3A+2T（ショート、フリー合わせて2回）

ライサはもともとはＳＰから転倒覚悟で4回転挑戦するタイプの選手
ケガもあって著しく確立の低かったから挑戦しなかっただけだろう
多くの選手から4回転を奪った採点方法がおかしいだけだと思う

バンクーバーにケビンレイノルズが出られていたら面白かっただろうな。
クワド決めたのに10位位でさらに揉めただろう。

>>561
プルシェンコ、演技点も結構高いやん
身のこなしや音楽表現も高橋より高いとは。

>>166
あちらの人は自分の意見に沿わない人がすべて真央ファンだと思い込みたいらしいな。

フィギュアは○ペケじゃありませんゲージツです
とか言うならスポーツじゃなく

ショービジネスでいいよ
わかる人だけで楽しめばいいオリンピックにそぐわない
不健全だ

女子並みの技の難度で完成度とかｗ
もう男子こんなのやるなよ？

>>583
競技はヘルメット着用だな

>>669
スレタイにも書いてある
アイスダンスになるんだよ

>670
スケ連が浅田を守りまくってくるじゃんか
たいした実力もないのに煽りたててるじゃないか

一番4回転を必要としないタイプの高橋自身が、4回転は絶対いるって言ってるんだから

オラん家の嫁・娘に言わせりゃ、ピョンピョンクルクルばかりうまくて、
器械体操みたい。古臭い芸と酷評だは。

確かに機械的な精度はあるけど、ジャンプ以外の技は他の人の方が上に
見える。

>>630
それだ！！！

>>209
抽出 ID:KR0k0Hcj0 (8回)

おめえ、ﾏｦﾀﾏｦﾀってうるせえ

>>678
それだとジャンプさえ良ければいいって論調だよね。

>>678
そもそも価値観が人によって違うからな
別にそれでもいいんじゃね？って感じる人だって当然いるはず

>>671
見慣れてくると素人でも踏み切り前の助走軌道とか動作で種類はわかるようになる。
たまに意表をついた跳び方してくる人もいるけど

>>698
みどりとかな

３Lz　　6.0
３Ａ　　8.2
４Ｔ　　9.8
基礎点見ると結構違うんだけどいかんせん加点と減点やら転倒の点があるからなぁ
４Ｔは一気に13点くらいにしたらどうだろうか
転倒祭りは嫌だが挑戦する人が少なくなるのはもっとつまらない

あと加点幅が全てのジャンプで一緒ってのもおかしいよな
２回転と４回転の完璧に決めることの難易度の違いとか無視かよとｗｗｗｗ

キャンデロロに失礼だろ。

>>682
なるほど
海外でもそうか

>>696
逆だと思うよ。
難しいジャンプは回避して、ジュニアと同じプログラムを
より「上手」に滑る選手が勝つ。
これじゃあ、競技は進歩しないよな。

>>697
いるかなあ。スケートファンにいるとは思えないけど

メダルが決まったあとも世間であれは妥当だったかどうかとか議論になるのが採点競技の面白さっていやあそうだな。
普通スポーツならより高く遠く強かったもんが勝って不正でもない限りそれ以上議論にはならんのだろうが

ライサ、この構成で160点でてるのか
めちゃくちゃだな

ジャンプだけ良ければいいなんて誰も言ってないだろ
男子の４回転は「最低限度」と言ってるわけだ
それぐらいのレベルだという話

とりあえず高橋の演技には心奪われたわ。
芸術性のないフィギュアなど見たくわない。

>>700
４Tの基礎点は11ぐらいで
ジャンプの加点と減点の幅を少なくすればいいと思うの

>>701
そうなんだよね。加点の大きさもジャンプの難易度によって
変えないと変なんだよね

>>121
高橋は前々からそんな感じだよ
世界最高得点ばかりが取り上げられる
４ＣＣのフリーだって、四回転二回のコンボ付き飛ばなくても
優勝できたのに挑んできたし。
いいのか悪いのかは賛否だけど得点や結果よりも自分の演技にこだわる。
もともと四回転全盛の旧採点時代からの選手でもあるから
男子に四回転は空気のように当たり前の感覚がある。
多要素で才能のある選手だし日本人スケーターでは稀有な存在だよ

>>706
Ｐチャンの160はもっと不可思議だけどなｗ

まあ採点競技はどれも糞なわけだが
その中でもフィギアの糞っぷりは群を抜いてるな

ライサは前年世界王者だし今季GPファイナルも制している。
金だったのは実績もあるんだよ。トリノ五輪も４位だったし。

流れ速すぎw

>>605
トリプルアクセルだけで殿堂入り出来るわけないだろう、この低脳め。

ライサは手足が長くてなんか見栄えが良かった

>>706
ほんとに

もう女子だけにやらせとけこれ

>>704
だからこそスピンなどの質が求められるんでしょ

プル「３位のタカハシは４回転は飛べなかったが、チャレンジしたので勇気がある。
　　　芸術点だけ見れば彼は文句なく１位で、表彰台に上るのには相応しい成績だ。
　　　１位のアメ公はぶっちゃけ、なんだかな〜、って感じなんですけど〜〜〜(怒)
　　　ヤンキーとチキンはイコールなんですかね〜ｗ」

みたいな
１位の表彰台を踏んだのはやっぱ抗議の意味があったのか
　　　　

4回転はＧＯＥの加点が2倍、減点が半分　くらいの配慮はあるの？

鉄棒でコールマン入れずにトカチェフ完璧に決めて金メダルなんて流石にあり得ない。
もうスポーツじゃなくてショーだと完全に判明したんだから五輪競技から外すべき。

>>663
難易度の低い技を完璧に演じてないのに爆加点がヨナはつく

Firebird…黒焦げた焼き鳥ですね、わかります

>>707
うん、男子で４回転は特別なものじゃないはずなんだよね。
むしろどんなコンビネーションを飛ぶかが論じられるべき。

>>641
そういう人はニワカだと思うよ。プルとか今までのフィギュアを全く見てないんだよね？

>>718
スピンも同じだよ。
簡単なジュニアレベルのプログラムをより「上手に」滑る
選手が勝つなら、誰もより高度な技にチャレンジしなくなる。
あと三十年後には今からは考えられない超絶ステップとかも
できるかも知れないのに、そういう夢を奪っちゃうんだよな

>>720
どちらかと言えば回転不足で３回転とかにされる可能性があるから
減点幅は４回転の方が多い

>>721
納得

ショーでいい
バレエみたいな芸術だと思うのならそれでもいい
でもオリンピックでこれはない

>>668
ストイコが、ライサチェクのやったことは22年前のアメリカの金メダリストと同じ程度の水準
あれはジュニアの選手でも出来るプログラムとか書いてたのを読んで、大変なことなんだと分かった

それまでは素人目には、失敗できない状況で失敗しないのは、それもまた凄いんじゃね？って思ってたし
どこがシエラザードを表現してるのか分からなかったけど、まあ上手いんじゃないのと感じてたのにw

高橋は目指すものはハイレベルだったんだよ
見事な芸術性に加えて、４回転も無いといけない・・・という考え
でもこれさ、本来なら男子全員持たないといけない意識なわけだ
それが無いのはいかがなものか？とみんな言ってるんだな

今のフィギュアで芸術性ってよく言われてる部分は、要は「ショーマンシップ」とか「エンターテイメント性」「舞踊性」だよね。
観てて楽しむ分にはそういうのあっていいけど、そういう部分の評価が高すぎるから「フィギュアはスポーツじゃねえ」と言われちゃう。

ジャンプだってスピンだって、磨きぬかれた技術であれば余計な手のヒラヒラ飾りなんかしなくてもそれだけで「芸術」と思える。
もっと言えばフィギュア以外のスポーツでも一流選手の技には「芸術」を感じる瞬間てある。

とにかくライサチェックは金にはふさわしくないな。
小塚の方がずっと魅力的なスケーターだよ。

分かった！
金メダル該当者無しとかいうのを作ればいいんだよ

>>724
得意なジャンプの組み合わせで、
プログラムとしての完成度を上げればいいだけの話だからな。
トリノの女子みたいにこけまくる大会はしらける。

>>13　バカすぎてふいたｗ

>>711
一番バランス取れてるし、一番嫌みの無い戦い方してくる選手ではあるね
これぞアスリートという感じで

>>663
浅田の３Aの成功確率3割程度なのにアホかと

ヤグディンの時は圧倒的でこんな議論起こらなかったのにな

>>709
出来栄えの加点幅はプラスマイナス1点位で良いと思うな。
どんなに素晴らしい出来でも難易度の壁は越えてはならないのに。
難易度は乱れた4回転＜完璧な3回転であるはずは無いんだから。

プルの発言を負け惜しみって言う人は昨日初めてフィギュアを見た人。
ずーっと昔から見てる人だったら言うわけない。

>>733
俺もそれを思ったｗｗｗ