【五輪/フィギュアスケート】「4回転なしはアイスダンス」 銀メダルのプルシェンコ不満爆発★4
1 :
三毛猫φ ★ :
2010/02/20(土) 00:47:15 ID:???0
2 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:48:06 ID:f5zikbHt0
俺は今、振るチンコなのだが
491 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 00:21:33 ID:adwcUq1M0 フリーで転倒せずに着氷した4Tと3A 1.ライサ 3A×2 2.プル 4T 3A×2 3.ランビ 4T×2(お手つきあり) 4.チャン 3A 5.高橋 3A×2 6.ウィアー 3A×2 7.織田 3A×2 8.小塚 4T 3A 9.アボット 3A×2 10.フェルナンデス 3A×2 11.ブレジナ 3A×2 12.ボロデュリン 3A×2 13.シュルタイス 4T 3A これに加えて、高橋 アボット フェルナンデス は4T跳んで転倒 ジャンプだけがすべてじゃないけどねぇ・・・
4 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:49:11 ID:WEyORgk80
5 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:49:39 ID:Yyx5ta9L0
6 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:49:52 ID:d++/Xx400
チャンひでえwwwww
これじゃ女子もキム・ヨナ絶対有利だな
8 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:50:03 ID:5t33N2JE0
ジャンプしたいならスキーに転向しなさい。 ジャンプだけが花じゃないっしょ。 長野のキャンデロロの演技を見習え。
アイスダンスって言ってたのか? 「4回転ジャンプができない選手が五輪の王者になることができるのか。 これではフィギュアスケートではなく、氷上のダンスだ」 って解釈してたんだけど。
10 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:50:10 ID:A+nhESrO0
>>8 まーたアホがいるわ
ジャンプだけとか言ってる奴はいない
12 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:50:41 ID:n2dTrDdB0
この短足キチガイこっちのスレにもくるかねww
786 名無しさん@恐縮です sage New! 2010/02/20(土) 00:32:56 ID:jwxocCDv0
>>765 高橋はもっと短い
足なんかスケート靴履いてても短く見えるなんてあり得ない。
827 名無しさん@恐縮です sage New! 2010/02/20(土) 00:36:29 ID:jwxocCDv0
>>813 お前アホの子か?
高橋の足の短さは異常だよ。
たぶん70センチ位しかない。
織田と並んでも、5センチくらい短いよ。
894 名無しさん@恐縮です sage New! 2010/02/20(土) 00:41:20 ID:jwxocCDv0
>>873 お前、高橋の何なんだよw
高橋が短足ってのは、日本人全員が知ってる事だろww
959 名無しさん@恐縮です sage New! 2010/02/20(土) 00:45:05 ID:jwxocCDv0
>>937 結局お前の目がおかしいって事だなw
988 名無しさん@恐縮です sage New! 2010/02/20(土) 00:47:18 ID:jwxocCDv0
>>974 お前の目がおかしいのは確かだよ
13 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:50:41 ID:6hvMumXbO
1位をアイスダンスと言うなら プルシェンコはロボットダンス 動きがかたくて全盛期の華やかさがない
14 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:50:51 ID:jMWClxqv0
今の採点に不満はないけどなあ。 この採点基準のおかげで高橋は芸術点稼げてメダル取れたわけだし、 元々キャンデローロとかクワンとかが好きな俺としては、 伊藤みどりみたいな技術バカしか勝てない競技になるよりは好感持てる。
ライサって容姿だけでも 金 だからね
ジャンプは所詮競技の中の一要素なんだよな
17 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:51:05 ID:A4HTPXUq0
プルシェンコだからあの演技で金メダルを取れなかったんだよ。 高橋だったら金だった。
____ /_ノ ヽ、_\ プルチェンコ様の4回転のほうが重量感があるねwww o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ とりあえず高橋君は表現力得点ルールで助けられただけだろww | |r┬-| | (⌒) | | | | | ノ ~.レ-r┐、 これで日本人が完全に勝ったと思うのは | | | | | ノ__ | .| | | \ `ー'´ /〈 ̄ `-L∧_レレ 日本人全体が馬鹿にされることになるので注意しようwww  ̄`ー‐---‐‐´
容姿だけで芸術点なのはライサだけだね リアル王子様な容姿
20 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:52:01 ID:6gZNBIUt0
ちんこはともかくチャンを見れば 明らかに八百長が存在する競技だよな しかも昔以上に不透明感がましてるしな
1000 名無しさん@恐縮です New! 2010/02/20(土) 00:48:39 ID:9V90k5U60 ショーンさんが一言↓ 1001 1001 New! Over 1000 Thread ∧_∧ 書き込もうと思ったら、 |\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか ○ < ζ) < ○ | > 旦 > | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です | |
22 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:52:13 ID:5t33N2JE0
>>11 わざわざ貴方用に書きなおしてあげないといけませんか?
お馬鹿さん
23 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:52:15 ID:Tn3QDKnx0
逆に、4回転飛べればそれで王者なのか?と。 しかし、王子顔だよな・・・振るチ○コ
25 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:52:44 ID:SbAAvfLsO
山田マチコも同じような事言ってなかった? 「踊りが上手いだけならダンサーになればいい。フィギュアはスポーツだ。」 的な事を。
4回転に疑問持ってる奴ってニワカだろ だから歴代の選手は皆跳んでるんだよ この糞ルールになってから女子と変わらなくなって嘆いてるんだろうが
まっ、今の採点方式だと、難しいジャンプに挑戦する選手が不利なのは確か 大技を跳んで着氷しても回転不足を取られ、大技回避で無難にまとめた選手の方が 点数が高くなるのは、競技としてはなんかおかしいよ 見ている方はつまらんわ
ライサの手足の長さと顔の良さは 他を圧倒してた 老け顔だけど一人勝ち
30 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:53:36 ID:ObSKI6Go0
チャンは女子に出場してこの順位なら妥当
とりあえず4回転をやらなければ未来がないとか吹かしてる選手は 4回転をやらない選手に負けた自分を恥じろ。ルールを批判するの見苦しいわ。
>>19 ガチムチみたいでキモかったぞ
ガッツポーズも
33 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:53:48 ID:d++/Xx400
女の客のマンコにセンサー突っ込んで、一番反応多かったヤツの勝ちでいいよ シンプルに行こうぜ
34 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:53:56 ID:To75hNtd0
35 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:54:00 ID:dOgt1jvU0
36 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:54:02 ID:+47Ml/+C0
>>19 いややっぱりプルシェンコちゃんが一番かっこいいよ
37 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:54:04 ID:qBbd7jWI0
でも、今までの五輪で男子は四回転当たり前だったんでしょ? 技術的に落ちぶれてきてるんじゃないの?フィギュアスケートって
38 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:54:14 ID:A1mcQHGo0
人がミスるの期待する 競技はなんかなあ。 今回みんながノーミスで いつもどうりなら誰が金なんだ? フルか。
39 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:54:20 ID:fmX4uYof0
>>5 左のコーチが安藤の恋人のモロゾフに髪の色以外ソックリなんだが兄弟か何か?
>>19 王子と言うよりはゴッドファーザーな感じ・・・
41 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:54:23 ID:DB+iwDmi0
こういうのを観客とか視聴者とかの一般人にみせるのはいや 表彰台での美しいイメージをそのままたもってほしかった 寝る前にすごいがかりしたyったもう二度とぷるぷるしにゃい>゜)))彡
ライサがくるくる回ってる時髪の毛が数束くるくる立って廻ってたんだ゛か 本人気づいてたのかな
4回転をもっと評価しろが、何でフィギュアはジャンプだけじゃない みたいな話になるんだろ
パトリック・チャンの点数は無いわ〜
46 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:55:17 ID:OIuYBY1K0
47 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:55:20 ID:4DpEfeGc0
ライサが1番オーラがあった プルシェンコはオーラがなくなっていた 高橋は貧相なスタイルで気の毒だった
× ジャンプだけ × ジャンプしか ○ ジャンプもあってこそ の男子フィギュア
49 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:55:23 ID:VBh/TPxn0
>>38 ノーミスの高橋とプルの争いになったはず
浅田真央と変わらんような男子が金メダルなんて有り得ない
まあね、きれいに跳んだジャンプで ミスなく仕上げた演技はたしかに美しいけど。 でもやっぱり1つ1つの技の難易度ってのも加味してくれないとなあ。 それこそ4回転を楽々跳べる超人の出番を待つのと 同じことになる。
52 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:55:43 ID:GwBRhAGO0
プルシェンコさまもっと騒いでください
54 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:55:53 ID:KG7H8MWa0
アメリカメディアの報道が楽しみ たしか4年前荒川さんの金に不満爆発してましたよねww
正直4回転以外は全てにおいてラオウに遥か及ばない感じだったな素人目には
56 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:55:56 ID:ew9yhyER0
ttp://i.nbcolympics.com/news-features/news/newsid=429679.html Takahashi is wonderfully expressive, from the bottom of his blades to the tips of his spiky, mop-topped hair.
His edge quality is as fine as a master carver's and his blades are like little lightning strikes,
allowing him to change directions and turn without losing a millisecond of speed.
It makes for a fast, energetic and very entertaining program,
and he infused it with a healthy dose of sass.
He played to the judges and the crowd, taking them along for the ride
橋はブレードの底から、つんと立てたモップのような髪の先まで行き渡る、その表現力が素晴らしい
エッジ使いの繊細さは、まるで刃物を使う職人のそれのようだ
彼のブレードは小さな稲妻のようにひらめいて、
1000分の1秒さえもスピードを失うことなく方向転換を、ターンを可能にする
スピード感とエネルギーに溢れた、魅せるプログラム、それにたっぷりと小粋な味付けをして、ジャッジと観客をのせて、最後まで魅了した
ヤグプルの頃よりステップつなぎの技術は格段に進歩してるとは思うが… なんつーか演技派は皆腕ぶんぶん振り回してクネクネして とにかくプログラムに間が空かないように頑張ってる感じが若干息苦しい
58 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:56:05 ID:Cui4mgj00
ショーン・ホワイト(ハーフパイプ金メダルに連覇)「4回転?10年以上前の技だろ?w 負け犬の遠吠えだね」
____ /_ノ ヽ、_\ 悪いけど高橋君の演技はホストっぽいよねww o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ とにかく審査員の前で猛烈アピールwwww | |r┬-| | (⌒) | | | | | ノ ~.レ-r┐、 お願いしたかいがあったなww | | | | | ノ__ | .| | | \ `ー'´ /〈 ̄ `-L∧_レレ 良かった良かったww  ̄`ー‐---‐‐´
プルのキレ芸滑りも楽しいよね またセックルボムみたいのやってほすぃ
>>44 この記事だけ読むと、「4回転オレ飛んだのに何で金じゃねーンだよ」と読み取れても
仕方がない気がする
どっかの記者が、彼が復帰する理由等経過を含めた
コラムでも書いてくれるといいんだけどね
62 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:57:12 ID:0y+wlAL7O
プルシェンコって見た目王子様みたい。 金髪に淡いブルーの瞳がアップになった時、 なんて綺麗なんだと思った 立ち姿も貴公子ぽくてかっこよかった。
4回転だか3回転だか見ててたいして変わんないと思ってる オイラは誰が見ても分かる高橋とかのステップ見てる方が 全然いい
× ジャンプだけ × ジャンプしか ○ ジャンプがあってこそ の男子フィギュア こっちが分かりやすいか
65 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:57:17 ID:YHNLFqbS0
伊藤みどりもいっしょになって言うべきだ フィギュアスケートに芸術点など要らぬ!とな
66 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:57:17 ID:6WxBDpAN0
フルチンコ、さすが良い事を言う
俺はニワカなんだけど フィギュアはスポーツなのか何なのか? 芸術性とか言われても、得点の違いがよくわからんわ 大技を決めた方が高得点ならわかりやすい
>>14 伊藤みどりが技術バカって・・・、
見たことも無いのくせに。
>>14 ロロやクワンが好きなら、キムが勝つような採点基準に
疑問もたないか?
自分はロロ、クワンはもちろん、ヤグ、プル好きで今の採点基準
になり、彼らのように記憶に残らない演技が優勝するよう
になって、最近面白くない
70 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:57:24 ID:nidnMp8G0
71 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:57:27 ID:bT9hA0tA0
ライサチェックのスケートは失敗がないだけでなんかつまらなかった。 プルシェンコの方がまだマシ。一番見応えがあって面白かったのはだんぜん高橋。
>>47 それは身長も関係ある
ライサ188cm
プル178cm
高橋大輔165cm
加点式になって技が細切れになったり、大技しかけにくい 方式になったのには実際不満はある。 しかしプルシェンコがやった1位の壇上を踏むという行為、 これは日本人がやったら今頃メダルそっちのけで大論争に なってたんじゃないだろうか…
74 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:57:41 ID:LZSkqaFl0
フィギュアのつまらなさはガチ
75 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:57:57 ID:FgG1jeF50
プルこそ天才ジャンパー伊藤みどりの正当な継承者 正論GJ
76 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:57:57 ID:A1mcQHGo0
>>50 てことは
プルは4回転決めた高橋なら
負けても納得なわけか
>>19 王子じゃなくて「白鳥の湖」のロットバルトだろ。
黒いマントぶわさぁーっと広げて黒鳥連れて出てきたらピッタリ。
黒鳥はジョニー・ウィアーな。
78 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:58:11 ID:sZk9DYD+0
79 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:58:14 ID:sERf9z6A0
>>42 ゲゲゲのきたろうのあれみたいにぴーんってなってたよね
80 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:58:25 ID:OIuYBY1K0
時代後れの4回転に固執する、哀れなジャンパー・・プルシェンコ 今回の敗北で叩きのめされてもう表舞台には出てこないだろうな もうジャンプ全盛の時代は終わったんだよ ライサのような芸術性が必要なの プルシェンコにはそれが欠如してるの!
83 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:58:36 ID:tjE6P1G0O
だって、プルぐだぐただから…
あれ?プル負け犬乙って書き込みだらけかと思ったら、プル擁護が大半なのには驚いた。 プルのジャンプ着地とかバランス崩して汚いなぁ。ライサのジャンプは着地も完璧だし綺麗だなぁ と素人目に写った。 綺麗に着地するライサの方がきっと難易度が高いのだろうなぁと思っていたんだが。。
85 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:58:48 ID:l6X1BPA+0
だけどよー 跳んで降りるだけがジャンプじゃないぜ。 誰がどう見てもプルチェンコのジャンプは軸がブレブレで汚かったもの。
小塚くんはいいけど高橋や織田みたいなチビはスケールがなくて面白く無いね
まあ日本だとフィギュア注目されて人気でたのトリノ五輪あたりからだし それまでフィギュア見てこなかった人には 4回転の必要性は分からないだろうな〜 本田も男は黙って4回転って言ってるくらいなのに てか引退選手した選手のコメント見るとほとんどが否定的な意見ばかりだ
問題 ジャンプから、その他重視になった経緯を200文字で述べよ
89 :
ちんちくりん ◆pvgmOKYBp8/9 :2010/02/20(土) 00:59:11 ID:fsauuc8n0
他選手はライバルと戦っていた プルシェンコだけスケート界と戦ってた 歌丸です
90 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:59:15 ID:4wkx1dhh0
これは情けない言い訳 プルは身体が全然キレてなかったやん 引退→復帰でだいぶさび付いてたから負けたんだろ ずっと現役なら今回も金メダルだったと思うぞ トリノはジャンプもステップもキレキレやったやん
91 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:59:18 ID:qabstWVQ0
伊藤みどり論争に逆戻り
フィギュアはジャンプだけじゃない なんて思ってるのは日本人じゃないだろ 芸術性だけじゃどんなに高めても銅止まりなのがオリンピックなんだよ だからキャンデロロは台のてっぺんには立てなかった それが今じゃロロより遥かに下の奴が優勝w ふざけてんのか
93 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:59:34 ID:R4XfstxU0
エキシビジョンたのしみ
94 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:59:39 ID:bwwZ4goDO
この採点がキムヨナのためだとしたらキムが引退したら変わるの?
>>63 確かにw
ランビエールだっけ?あのイケメンがいいよな
>>84 3回転の難易度>
>>4 回転の難易度
まさかこう思ってるのか?
フィギュア界自体が「もうプルシェンコはいらない」とはっきり言ってるようなもんだろ
98 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:59:48 ID:sZk9DYD+0
>>84 おまえライサヲタの女だろ
レスが織物クセー
99 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:59:49 ID:JwOu2Ax90
くやしいのうくやしいのう あの襟足が最高に気持ち悪かったから 銀すら生ぬるいわ
100 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 00:59:49 ID:dOgt1jvU0
高橋は1度だけ全てを圧倒して完封した事があるからな 怪我さえなきゃ圧倒的な金メダルだったのに って誰も言わない不思議
>>52 旧採点法時代とはジャンプ以外のエレメントの負担が全然違う。
そんなこと言ってるからジャンプしか見ないのかと言われるんだよ。
103 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:00:05 ID:9V90k5U60
アイスダンスが4回転以上先に出したらワロス
>>82 時代遅れって…
偉くつまらない試合が最先端なんだな…
>>82 うーん、ライサのような芸術性かあ。。。。。。
なんかフィギュア好きではない感じの意見だね
日本勢は容姿だけでまず減点されてる気がする 外人が写ってその後に高橋が写ったらすごいブサに見えた 単体では日本勢では一番まともなのに
107 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:00:33 ID:XooBU/WO0
ソチでは何人4回転に挑戦するかな。
108 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:00:38 ID:qBbd7jWI0
>>46 ステップシークエンスって、踊ってる部分のこと?
あれは高橋がダントツだったな
109 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:00:39 ID:Fj4r1nEjO
プルシェンコ自体の今回の演技は微妙だった かっけえけど美しいとは違うような
110 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:00:39 ID:IZu5q9dq0
まぁ4回転出来るならチャレンジしてもらいたいとは思う チャレンジャー精神がなくなったらそれこそスポーツではない ただジャンプ決めればあとは適当で良いって事もない
このスレ伸びすぎだろw しかし、ソチも出るんかいww
113 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:00:48 ID:n9L+oxC60
>>90 今日の試合のことだけじゃなく
ライサの3回転演技が、プルの4回転とんだ自己ベストと1点しか違わない高得点だったことにキレてるんだよ
115 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:00:51 ID:dHQraAmc0
飛べないチキンはただの鶏さ
116 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:01:03 ID:YHNLFqbS0
トランポリンやエアリアルは5回転時代だというのに・・・
韓国人がビビってるんだろwプル、余計なこと言うなとww
119 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:01:17 ID:6B9Wa+UM0
小塚くんの4回転は感動した。
>>96 汚く4回転と飛ぶより、綺麗な三回転じゃないの?
121 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:01:26 ID:UoRUYpHQ0
122 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:01:31 ID:RAw3H7hzO
これってマオちゃんとキムに似てるな 女子フィギュア始まったら、嫌韓とネトウヨが湧いてくるよな!
123 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:01:35 ID:bT9hA0tA0
昔のフィギュアスケートは、たとえ素人でも見ていてだいたいどの選手が うまいのか分かって、審判から出てくる点数もだいたいそれに合う物でした。 でも今のフィギュアの点数はもう、訳が分からない加点やら減点やらがあって もう素人には付いていけません。専門家にしか理解できないのなら五輪なんかで やらずに、専門家だけの内輪の品評会とかでやっていれば良いのでは。
元々オマケみたいな男子フィギュアなのに 4回転飛ばないとか本当に無価値になったな。
ライサの芸術性や他の技精度がずば抜けて高かったらここまで批判も出なかったかもしれないが そういうわけでもないもんな
126 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:01:45 ID:IR+hpffyO
鑑賞なら浅田や安藤のフィギュアより 美人が多いアイスダンスの方がいい
127 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:01:52 ID:l6X1BPA+0
見てて一番美しい立ち姿だなーって思ったのはランビエールだな。 ジャンプボロボロだったけど。
128 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:01:56 ID:hq+hshJ50
ヤグプル全盛期を知ってると今ぬるすぐるのは仕方ない プルはソビエトの強化制度があったからここまでやれたんだろうし 今後ヤグプルみたいな人は出にくいだろうね 10歳そこらで親元から引き離して強化させるとか普通の国じゃできないw 完璧に演技してこの発言ならよかったんだけどな トリノの神演技とEX神トスカの記憶があまりにも強すぎて己に負けた感じもある
131 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:02:03 ID:9V90k5U60
ステップマンセー アクセントが付いてるステップがいい
132 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:02:05 ID:pdONm8Q70
やっぱフィギュアの限界を感じたな、技術が簡単に向上しないって ことはやはりヤグ&プル時代が最高だったって事なのかもね 氷の上じゃ苦しいな。
俺(フィギュア観戦歴2年半)の採点では、プルが金、ランビエールが銀、チャンが銅だった
134 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:02:13 ID:kYK71oJH0
つまりジャンプだけの浅田真央がキムヨナに勝てないようにルール変更したらプルシェンコがとばっちり受けたってこと?
135 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:02:16 ID:U9Ar01WE0
むしろバカでもチョンでも四回転飛べた時代が異常だったのでは
パトリックチャンは今後は今の女子のキムヨナぐらいたてまつられるのだろうな。 チャンが4回転飛ぶのだったらプルが勝ったような気もする。 チャンが飛べないから時代は4回転ではないと刷り込みたいのでは?
138 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:02:33 ID:xXO/LnKK0
a
プルの言ってる事は正しい 女子も3Aやクワドを飛ぶべき つうか3Aやクワドに挑戦したくなる採点方式にすべきだ 挑戦もしない奴らが金を取るなんて納得いかんわ キモヨナも無難演技で金だろどうせ 芸術性は勿論必要だが難しい技に成功したやつにはそれなりの点数をくれてやれよ
>>125 そう、何のカタルシスも無かった
芸術性のレベルだって、かなり落ちてるよ
なんだかんだいっても、プルはクールだったと思うけどね あり得ない自信というか、強引さというか あそこまでやられると何とも言えないものは確かにあるw ナルシスト、自分に陶酔 俺様が世界一、理解できないジャッジは糞 でも、そういうのがフィギュアの資質なんだろうな
142 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:03:04 ID:l6X1BPA+0
ライサチェクは蜘蛛みたいだったな。
カタリナビットみたいに容姿がずば抜けて良いと 存在だけで芸術点満点あげたくなるみたいな感じ 滑りはどうであれ やはり美形の滑りを見たいと思うのが常ではないかな
144 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:03:17 ID:SbAAvfLsO
>>115 「ブタだって飛べる」
byジェレミー・アボット
145 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:03:19 ID:U8VL+i4L0
でも、フィギュアスケートって結構曖昧な採点だからなぁ
146 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:03:20 ID:d++/Xx400
異常な加点はカットしろや
147 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:03:28 ID:4pPZ4wPF0
148 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:03:49 ID:RAw3H7hzO
149 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:03:59 ID:pEMIGDd30
スポーツなんだから男子シングルは前進しようという意味で言ったのかな? ただ、フィギュアは究極のスポーツ!容姿も重要だし、衣装、音楽、ダンス などなど・・・総合芸術スポーツに取り組んでいる選手が、同じ競技のアイス ダンスを馬鹿にしたような発言はよくないヨナ!採点方式も細かくなって俺は ジャンプだけじゃないこのスポーツが好きだ!
正直プルになら掘られても構わない
151 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:04:07 ID:OIuYBY1K0
>>108 そう、ターンとか入れたまとまったステップの流れ
上で上がってる本田の四回転の頃はああいう複雑なステップはヤグディンしかやってなかったんだよ
152 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:04:10 ID:bT9hA0tA0
この三人の中で見て楽しかったのはどう見ても高橋だろう。 特にライサチェクのはつまんなかったな。
プルと眉毛と表彰式しか見ないで、しかも
>>1 だけみてかきこ
プルの出来に悪さにびっくり。2位でさらにびっくり。(これでも2位になれるのかよ)
プルの表彰式での振る舞いが礼儀も態度も素晴らしくてびっくり。(昔はもっとやんちゃだった記憶)
で、インタビューで採点基準を批判?
批判は全然構わんが、もう一度あの宇宙人っぷりを見たい。
155 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:04:21 ID:Cui4mgj00
今日はライサチェックがパーフェクト お前は負けたんだよ
157 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:04:42 ID:IZu5q9dq0
>>76 それはそうだろう
ただ高橋4回転決めてたらその後に滑るプルは
4回転を1回だけではなく何度か入れたとは思う
>>125 うん。だったらジョニーにメダルあげたいぐらい。
気迫はあったし、別にそれほどけなされる出来ではないと思うけど、
やっぱり4回転で見たかったというのは人情でしょう
159 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:04:43 ID:sZk9DYD+0
プルはフィギュア界の将来の為にいってんだよ
160 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:04:47 ID:l6X1BPA+0
>>148 それは無いだろ。第2グループに無茶な加点はしないよw
>>82 正直ライサに芸術性は感じない
今日のFPは特に
162 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:04:58 ID:TaVXQVcb0
ライサはマジで男爵みたいな風貌だったからなぁ。 デカくて優雅に見えるw
163 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:05:02 ID:4wkx1dhh0
俺は素人だから詳しくわからんけど、ゲイの人はミスなく表現力とやらも見受けられたんだが なぜ5位だったんだ?
____ /_ノ ヽ、_\ ライサチェックって手長足長族みたいなのに o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ よくあれだけ演技できるよねwwwwwww | |r┬-| | (⌒) | | | | | ノ ~.レ-r┐、 一瞬007が演技してるのかと | | | | | ノ__ | .| | | \ `ー'´ /〈 ̄ `-L∧_レレ 思ったわww  ̄`ー‐---‐‐´
もう、大技を最低一回は成功させないと、高得点は取れないシステムにしろよ 体操みたいに。 男子なら4回転、女子なら3Aとか
167 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:05:09 ID:fmX4uYof0
プルは上じゃなく横に向かってジャンプするから綺麗には見えにくいかもね
168 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:05:23 ID:4DpEfeGc0
>>152 スケールの大きいライサの方が面白かったよ
スケールの小さい高橋はつまらなかった
169 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:05:34 ID:dOgt1jvU0
安心jし朝鮮人 キモヨナは気持ち悪く獏上げされるからね 安心しなさいね
170 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:05:44 ID:ebONhlZx0
>>153 フリーは地上波でもやる。
BSでは、規定とフリーと両方やるはず。
関係ないけど、男子のカーリングが見たい。
高橋は、体型的に不利にも関わらず他の選手と見劣りしない。 自分のスタイルを持ってるからかな。 殿はそこまで昇華できてないからスタイルいいわりに見劣りする。
172 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:05:59 ID:sERf9z6A0
荒川静香が金とった時と似ている
173 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:05:59 ID:nAaYxmw90
綺麗な3回転と汚い4回転どっちが良いか? って事じゃなくて、綺麗な4回転目指せよ、それにはまず 飛ばなきゃ話になんねーだろ、ってのがプルシェンコの主張だろ? 個人的には3回転で金取れるなら男子フィギアは必要なし。 女子には絶対できそうもない演技しなきゃ、存在意義が無い。
174 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:06:04 ID:iAdtFeEH0
>>105 好みはいろいろあるけど、俺もライサには芸術性は感じないなー。
正確に、ソツなくこなした人、それはそれで大変なことだろけどね。
過去にいた「芸術系」と言われるスケーターとも違う、なんか新しいタイプ。
175 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:06:11 ID:lAmmRjrF0
ライサチェックは人間離れしてねぇんだよなぁ あくまで人類の成しうるうちなんだよ そこを超えた状態が見たいわけよ
176 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:06:15 ID:eKjbeeJQ0
男のフィギュアなんだからより難しいジャンプを成功させた奴がトップに居るべき 芸術性云々とか良く分からん部分で勝敗が決まるのは女だけで良いよ
178 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:06:19 ID:OIuYBY1K0
>>161 プログラム自体に緩急が乏しいからかもね
179 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:06:19 ID:fkUDoR/b0
180 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:06:22 ID:Cui4mgj00
zvsLErFd0
俺(フィギュア観戦歴2年半)の採点では、プルが金、ランビエールが銀、チャンが銅だった
166 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:2010/02/20(土) 01:05:08 zvsLErFd0
>>133 驚いた 俺と全く同じだ
181 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:06:42 ID:l6X1BPA+0
>>167 つーか、あんだけ軸がブレてよく降りられるな、と経験者のオレが言ってみる。
あまりに金がかかるんで中学行く前に辞めたが
クワドの基礎点ageには禿げ銅だが、プルはSP、FSとも凡プロ杉 ライサは尊敬出来る選手だが、ここ20年で最も五輪チャンプと呼ぶには物足りない 男子が一番激戦だと思ったが、なんか肩透かし ペア金銀のが感動した。ダンスに期待しよ
183 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:06:46 ID:KvqXQNw/0
>>82 えー、ライサに芸術性なんて感じなかったけど…どの辺が芸術的だった?
ジャンプにこだわらない選手=表現力に優れている選手、と思い込んでない?
184 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:06:51 ID:VyVW113xQ
フジのすぽるとで、ライサとプルの場外戦確執を取り上げて、 あなたはどっちの言い分に賛成?という投票を携帯サイトでやってるんだけど、質問がテレビで言ってたのと微妙に違うんだよね。 フジはライサageしたいのか?
>>154 おいおい
ジャンプして一位の表彰台飛び越えるとかやってただろw
186 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:06:54 ID:MAp2Gdon0
しかし、プルシェンコの4回転って、安定感あるけど、着氷した時に、 ちょっとかがんだ格好になるのが、あまり綺麗には見えないんだよな。 技術的にどうなのかは別として、小塚の4回転のほうが美しく見えたな。
ライサって歯が吸血鬼みたいだよね 牙があるよね
188 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:07:05 ID:4DpEfeGc0
>>175 あれだけの体格であれだけ動けるヤツ過去にいないだろ
189 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:07:15 ID:CkYt42sk0
>>170 サンクス
男子カーリング日本勢が出てればあったんだろうな
>>173 ライサチェクのレベルでも女子には無理。
>>173 実際、しっかり飛んでステップも決めて金とってたからな。
その後、気がついたら飛ばなくても世界選手権とれる時代になっていった。
それじゃあ競技としての進歩が止まるっていう危機感もあって復帰したんだろう。
ソチまでには、流れが戻って欲しいな。
193 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:08:13 ID:w/cFS2J/0
お金がかなり絡んでくる競技だからどうしても不透明だな。 オリンピックだけはSPもフリーも全選手同じ曲と同じ振付ですれば良いよ。 芸術点が分かりやすくなって良いだろう。
194 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:08:16 ID:dOgt1jvU0
全世界にキモイヨナだから なにも心配する必要性がない 帰途地悪いの代名詞だから
195 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:08:17 ID:9V90k5U60
伊藤みどりみたいに破壊力ある感じはおk
ライサが「フィギュアはジャンプだけじゃない、大輔を見ろよ」 とかさっきニュースで言ってたけど、 贔屓目なしに高橋大輔はジャンプなくても魅せる選手だけど ライサは違うんだよね〜。ライサが言うなよと思ってしまった。 ライサのほぼノーミス、メンタルコントロールは素晴らしいと思ったけどさ
まぁチョンは馬鹿てことだ
>>52 今初めて見た。本田って偉大だったんだな…
にしてもその時代、シビアすぎるだろ…w
確かにユーロの時より手抜きに見えた フリー4回転1回だけだったし プル自身、誰かが4回転を決めてプルに並ぶのを期待してたんじゃないか? そういう誰かがいなかったから、憤っているようにも見えた
200 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:08:39 ID:jMWClxqv0
>>173 だったら今日のプルシェンコは論外だろう。
2回転3回転がぶれまくりで、減点が重なっての敗北だからな…。
「4回転飛ぶ前に、まずイージージャンプを確実に決めろ」と。
アクロバチックなジャンプを見て脳汁垂らしたいだけのDQNはHPでショーン見てれば?と思う 飛ぶの?金獲ったのにやるの?やったああああ!みたいなね プルシェンコはジャンプだけはすごかったけどね
202 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:08:49 ID:SbAAvfLsO
ライサは今期のフリーは正直微妙。 昨年のフリーが神プロだった。 あれを五輪でやってくれてれば文句なし評価する。
真央が溜飲を下げてしまっていなければいいんだが 本番でもぎとってほしいね、金玉
206 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:09:22 ID:Cui4mgj00
みどりが何十年も前に飛んだトリプルアクセルを失敗して転ぶ男子って
208 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:09:27 ID:CYa27PxI0
なんかさー、今回のプルシェンコの手抜きってわざとって気がしてきたw 4回転を飛んだ俺と、3回転しか出来なかったライサとどっちを評価するんだ?ってな その上で2位に立つ事を狙って来たってのは考えすぎかな? プルがTOPだったら問題提起してもお前TOPじゃんで話は終わっちゃうんだし アメリカでジャッジが問題になってるのなら、プルシェンコとしては大成功な気がするんだよね
素人なんでよくわからないが 女子じゃあるまいし男子で4回転Tをデフォで決めずに金メダルはショボイよな 確か95年以降しか知らないけど過去の金メダリストはずっと4回転決めてるよね こけまくったパトリックなんとかって人の点数も高すぎてなんかおかしいし これじゃ競技じゃなくて娯楽だ スノボーのショーンホワイトを見習うべき
選手達はいろいろと政治力をわかってんだろうな プロ転向後の扱われかたが違うわ みどりなんて未だに尊敬されてるじゃん
知らない間に採点方法変わってた。 どの国が何点つけてるのか分かるほうが面白いな。
212 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:09:44 ID:0y+wlAL7O
>>106 プルシェンコなんて
立ってるだけで貴公子オーラを放ってるものね。
213 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:10:10 ID:dOgt1jvU0
男子はダメリカ優勝で ダメリカ的に女子とかどうでもいいから
214 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:10:22 ID:KvqXQNw/0
仮に高橋が4回転成功しつつ今回の演技をして金を取っていたら、 プルはこういう言い方しなかったと思う。 本当にフィギュアスケートシングルという競技の未来を 憂いているんだと思う。
でもこれが女子の前でよかったのかもね。 少しでも真央ちゃんに追い風になれば。
217 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:10:32 ID:GwBRhAGO0
これといって突出した所のないライサを優勝させたコーチが優秀。 ミシェル・クワンのコーチだった人だよね。キャロル。 全体を通しての完成度で勝負して勝った。 今の採点システムでも旧採点システムでもチャンピヨンを誕生させてる。
基本的には正論。 だけど今回に限ってはプルはミスがあって銀メダルは妥当。 でもライサチェックの演技は無難なだけで物凄い感動が自分には来なかった。 4回転なしでも勝ててしまうレベルが問題じゃないの。 あとある程度難易度が高いジャンプを試みて失敗した時の採点は考慮してもいいのかもね。
そんなことよりプルシェンコのフリーの音楽よかった CD出ないかなー
220 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:10:36 ID:hq+hshJ50
プルシェンコ(27) サンクトペテルブルク立法議会議員 ロシア連邦スポーツマスター 1982年11月3日 出稼ぎ鉄道建設労働者の両親の間に生まれる 10歳くらいで親元を離れスケートに打ち込む 上手かったので上級生からイジメにあう 16歳でマンションを買い両親を呼び寄せる 2005年6月18日 結婚 2006年 トリノオリンピックで金 競技には出場しないと宣言 2006年6月15日 長男誕生 2007年3月 サンクトペテルブルク立法議会選挙に当選 2007年7月 膝の半月板除去手術を受ける 2008年1月 泥沼離婚 2008年9月 観光ビジネスの学位を取得(ホテル経営に興味あり) 2009年9月9日 復帰 2009年9月12日 再婚 2010年2月 バンクーバーで銀 銀だけどいろんな意味でばけもんだw
221 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:10:38 ID:eQe17pkvO
シュルタイスが言ったら、スレも立たなかっただろうな… 「で、誰?」で埋まりそう
ジャッジの国籍さえ公表しないフィギュア 採点の透明性は皆無
223 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:10:52 ID:eKjbeeJQ0
大体表現力って何なんだよ? そんなもんは見る人の好き嫌いで大きく分かれるだろ
ライサはフィギュアの王道をいってたと思うよ 衣装から演技から何から何まで 容姿ももちろんね 最近のやしらは衣装もプログラムも顔もおかしなのばっかでry
225 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:10:56 ID:TaVXQVcb0
ライサはデカくて彫りがめっちゃ深い顔だからね。 風貌は間違いなく金メダルw
>>196 4回転飛んでこそ男子、と言った高橋を引き合いに出して
するべき発言じゃないなあ。
まああまりにプルにサゲられてるから思わず出たんだろうけど。
227 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:11:06 ID:nYuSGDFC0
うーんまあただ、4回転云々というより、 2006年以降世界選手権にでてないヤツに、 オリンピックだけでてきて優勝をかっさらわれるという事態自体を ISUがイヤがったんじゃないかなあ。 現行制度に明らかに文句つけてるヤツに優勝されたらISUも 立場ないだろうし。 そーいう意味では事前の発言自体が戦略ミスともいえる。 それでも、ライサチェクに1つでもミスがあれば勝てただろうが。 (明らかなミスがあればさすがにプルを勝たさざるをえない) そーすると女子もヨナがノーミスならまず勝ちかなと。 浅田が勝つには自身のノーミスプラスヨナの1ミスが必要。
228 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:11:11 ID:zTAWXU0Y0
プルは4年後も出るのか
しかし温い五輪だったな
230 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:11:14 ID:iiW97dkX0
フィギュアスケートそのものが難しい技術のオンパレードで成り立っているのにな しかもまだまだ進化するスポーツだ 進化させてきたのは選手達だ どこまでの技術は良くてどこからはだめとか勝手に線引きすんな こんなんだったら最初から一回転もしないで氷上でクネクネダンスやってりゃよかったんか?って話 ほんと今の採点方式はムカつくわ 何考えてんだ
>>211 誰がどんな点を出したか隠すからチャンやヨナみたいな八百選手がでかい顔する
>>205 同意
キムヨナに勝ってほしいよね
それにしても金玉ってw
真夜中に面白すぎてきな粉吹いた
233 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:11:34 ID:fmX4uYof0
プルは着氷する時の右腕のつっかえ棒がどうにかなると良いのだが。 優雅というよりもどうも どすこい という感じの着氷に見えてしまう。
全ては他人の評価、さじ加減 演技とか言ってる時点でスポーツっぽく思えないんだよなあ
235 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:11:44 ID:WeE7KhZX0
>>105 ところがびっくりライサのスレには本気なのがいっぱいいる
もう衝撃。てっきり黒棒大味なのが逆に好きなんだと思ってたから。
236 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:11:52 ID:w6fbGUjD0
飛べないジャンプは飛ぶなということで4回転の点をあげたんだろ フリーのプルシェンコのジャンプは軸ブレ、着氷ミス結構あったと思うんだが。 ちゃんと飛んでいたら勝っていた点差だったよな
しかしライサは何と言ってもあの体格なので他の人より遥かに4回転跳ぶのは難しかろう 怪我もあったし 彼が自分にできる範囲の演技を追求した選択はそれはそれとして評価されていい
だから何で難易度の高いものの評価をあげてほしい= ジャンプだけを見たいみたいな 極論になるんだよw
239 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:12:13 ID:LRw4Smra0
ライサって、カッコいいけどさ、カッコつけて無難で楽な技だけ決めて涼しく終了しただけ 必死で滑ってる迫力あるプルや高橋や小塚みたあとだと これが金?????はあ?????????? と思わずにいられない
>>39 ペトレンコが現役時代は今よりスリムで
氷の国の王子様だったんだよなあ。マジで。
まさかズミエフスカヤ師匠の元でジョニ子を教えているとはw
241 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:12:17 ID:Cui4mgj00
zvsLErFd0
俺(フィギュア観戦歴2年半)の採点では、プルが金、ランビエールが銀、チャンが銅だった
166 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:2010/02/20(土) 01:05:08 zvsLErFd0
>>133 驚いた 俺と全く同じだ
205 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:2010/02/20(土) 01:09:13 zvsLErFd0
真央が溜飲を下げてしまっていなければいいんだが
本番でもぎとってほしいね、金玉
232 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:2010/02/20(土) 01:11:22 zvsLErFd0
>>205 同意
キムヨナに勝ってほしいよね
それにしても金玉ってw
真夜中に面白すぎてきな粉吹いた
ちょwwwBS1見てる間にスレタイが過激になっとるw まぁ4回転のみでは無い事はプルチンコなんか重々承知の上でこの発言なんだろうけど。 生き抜いてきた時代が違うから腹立たしいのもわかるけどもう少し柔らかく発言すりゃあ良かったのにね。 2014年出場はさすがに無理なんじゃないかな。今回だってボロボロの身体にブロック注射打っての出場だろうし…。 個人的には4回転無いと観てて少し寂しく感じるんだよなぁ。他の要素も勿論大事なんだけど。 今回は果敢なランビの挑戦に目を奪われたわ。 あとPチャンの採点が摩訶不思議…ジョニ子と採点間違えたのかとオモタ
243 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:12:28 ID:+D4aDz320
短小包茎の確率は限りなくゼロ
なんだかんだとプルのおかげで盛り上がったのは否定できない
245 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:12:28 ID:GLBq5/0hO
チャンってシナ人? カナダ人ですら、あんまり応援してないだろw
246 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:12:34 ID:RkyCcGEl0
オリンピックでのフィギュアはスポーツなんだからプルシェンコの主張は正しい
>>215 「な、やっぱ4回転必要でしょ?」って言ったと思うw
そして、ジャンプもしっかり評価される流れに戻ったら、ソチまで待たずに引退しただろう。
このままだと、無理してでも続けそうだな。意欲はあるみたいだし。
後日のエキシビジョンで4-3-2とか3-3-3を飛びまくるフラグな気がしてきた・・・
>>201 この文章読むだけならそう感じてもしゃーないと思うが
彼が求めてるのは、4回転もきれいにとんで、かつステップなり芸術的なもんなりも
高レベルに仕上げて、それで勝負するのがフィギアだろ?といってるんじゃん
それをいうためにわざわざ復帰してきたんだし
スルツカヤ思い出すなあ
253 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:13:22 ID:7VEW8Csb0
>>237 それにケチをつけるつもりはないが、
今の採点システムじゃ点数出過ぎだよね。
フェアじゃない気がする
254 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:13:22 ID:l6X1BPA+0
>>198 因縁深いよな。
本田大コケ
↓
日本の代表枠1人に
↓
採点ミスで織田代表落ち→原付飲酒運転で謹慎w
↓
復帰した織田モロゾフのもとへ→高橋激怒。
↓
高橋大怪我
↓
復帰→本田、高橋のジャンプ担当コーチへ
この因縁は凄いぜ。
小塚くんは、血と佐藤家パワーw
255 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:13:31 ID:nidnMp8G0
>>230 クネクネって文字列見るだけで笑ってしまうwwwwwww 研児wwwwwwww
205 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 01:09:13 ID:zvsLErFd0
真央が溜飲を下げてしまっていなければいいんだが
本番でもぎとってほしいね、金玉
232 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 01:11:22 ID:zvsLErFd0
>>205 同意
キムヨナに勝ってほしいよね
それにしても金玉ってw
真夜中に面白すぎてきな粉吹いた
258 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:13:49 ID:pzDTI3ng0
プルシェンコには4年後出て欲しいとも思うが体の具合があるからなあ・・・
他の要素がグダグダでも銀取れたのは4回転が評価されてるだからだろうがw それとも4回転が必須要素でやらなければ失格になれば満足なのか?
260 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:13:56 ID:kYK71oJH0
キムヨナってトリプルアクセル飛べるの?
しかしプルがいなければ高橋が銀だったのか
262 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:14:08 ID:nYuSGDFC0
>>228 ロシア開催なので、よほどの実力選手がロシアに出現しない限り
まわりは要望するだろう。
ストイコも暗に八百システムを吼えてるし 女子は過剰に注目されるね
ぷるしぇん湖、今日ジャンプの軸がグダグダじゃなかった? むしろあれでも全部着氷できちゃうのは本当にぶっ飛んだバランス感覚なんだろうな
265 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:14:32 ID:80/Si1pA0
266 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:14:33 ID:4DpEfeGc0
フィギュアはチビが優遇されるスポーツだね ジャンプなんてチビが圧倒的に有利だし だから年齢制限でトリノに浅田真央は出れなかったんだろうけど
>>235 おお、そうなの?
自分も、あの黒長さが好きなファンばっかりかとオモテタ
268 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:14:42 ID:Cui4mgj00
長野五輪の男子フィギュアが一番面白かったエキシビジョンもふくめて
プルシェンコはもっときれいにジャンプ跳んでから文句いえよ。
>>239 4回転以外の技が無難で楽な技だと思うオマエの頭が???だw
271 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:15:04 ID:WeE7KhZX0
高橋はフェリーニの「道」好きな人にとんでもなくウケてるようだ ちゃんと使った曲の世界を「表現」しようとしてたもんね
272 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:15:05 ID:qBbd7jWI0
>>179 この人凄いね。踊ってる
四回転もやってるんでしょ?やっぱり男子フィギアレベル下がったうんじゃないかと思う
ニワカの意見だけどw
>>245 香港系移民
カナダのアジア系移民は問題になるほどあふれかえっている。
女子は、あいつの応援で沸くぞ (;一_一)
274 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:15:20 ID:pdONm8Q70
ライサってもし4回転決めて金取っても、同じように叩かれてたと思う。
275 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:15:35 ID:4DpEfeGc0
あの体格であれだけのことができるライサは怪物
276 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:15:40 ID:ebONhlZx0
>>198 本田が言ってた。
その時代は、ヤグディン・プルシェンコによる金銀独占は決まっていたので、
残る胴メダルを誰が取るか、の選択しかなかった、って。
本田からすれば、「金メダルへのチャレンジ」が可能だった高橋が喜ばしいんだろうな。
真央はジャンプだけが取り得で、ヨナに勝った試合はまぐれでトリプルアクセルを決めた時だけなんだよな 今回の男子の採点で芸術点>ジャンプが明確になったとしても、それはジャンプを得意とする 真央にとって有利になることではないよ だって今の真央のジャンプはヨナ以下だもの
278 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:16:07 ID:rwRMcGpp0
はいはいプルシェンコさんさようなら ルールが嫌なら辞めていただいてかまわないです
279 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:16:09 ID:kw0lr+Mh0
280 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:16:09 ID:eKjbeeJQ0
>>209 だからフィギュアは順位なんか付けないで
大会を盛り上げるエキシビションだけにすればいいんだよ
そのほうが選手も伸び伸びとすべるし客も見ていて面白い
281 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:16:11 ID:TJecw3PA0
キャシー・リードって可愛いけど、おまえらどうよ
プルチェンコはラージヒルに出る予定
男子は良いじゃない、まだ回転数でもめているんだから 解りやすいって。 女子なんて、エッジの向きで順位が変わるんだぞ〜 素人には違いが、さっぱり解らないよ・・・
>>238 今でも十分そうなのにまだ評価を上げろと言ってるからだろ
286 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:16:48 ID:OIuYBY1K0
287 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:16:49 ID:SPrnV8Uf0
フルチンコの老いが目立った もうピーク過ぎてるから騒いでんだろーな 憐れな奴
>>267 全然好かんよ
まったく芸術性も優雅さも感じない
>>239 ライサが金がはあ?じゃなくて採点方法がはあ?なんだよ
ライサはライサで今の採点方法に一番対応できてるから立派なことだよ
291 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:17:11 ID:kw0lr+Mh0
ライサは悪くないが ライサをきっかけにフィギュアの低レベル化が始まるな 楽して金取った代償
292 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:17:13 ID:9V90k5U60
安藤の4回転をひそかにずっと期待してる俺は少数派 2chじゃ叩かれてたけど応援してるんだぜ 昔より安定感増したきがす
ライサ、演技はきれいにこなしていたけど、 惹きつけられないというか〜 カカシっぽく感じたのは手足がやたら長いから? カナダ選手の爆上げで、真央ちゃんの金は消えたと思った。 今の採点はどうにでもなるので、出来高レースっぽい。 こんな時代に競わなければならない選手が可哀そう。
ライサってギリシャ彫刻や宗教画に画かれて る人みたい
295 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:17:40 ID:BTDjJn0n0
ジャンプ専門の真央涙目ってことだな
297 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:17:57 ID:TJecw3PA0
>>253 まぁだからプルも一応ジャッジに向けての発言なんだろうな
板挟みになるライサの気持ちも少しは慮ってやれよと思わないでもないがw
今後4やる意味わからないしーとか言い出すチャンみたいな若手がどんどん出て来るのはちょっと嫌だな
299 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:18:24 ID:7A274zme0
明らかにプルがいなければ悲惨な結果だった 怪我しながらここまで戦ってくれたのはフィギュア界の未来 を考えて何だろうな〜と思う。 練習では4−3−3とかやってたけど調子悪そうだったし。 と言いながら4ありのプルにこそ金取ってほしかったし ライサってこれってものがあるわけでもないし 見てて感動なんてものは微塵もなかった
>>277 はいはい、半島が生んだ偉大なスケートクイーン(別名ペーパークイーン)が
素晴らしいんだね
>>276 なんだかんだ言って切磋琢磨できる強力なライバルがいるってのは良いことなんだな
>>5 ペトレンコ、もしかしてズラ?10年前に来日したときより増えてるんだけどw
男子はやっぱ4回転をした上での勝負にすべき 飛ばないならロロぐらいやってくださいと 極める気の無い奴が金は萎える
304 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:18:50 ID:watcIx/U0
ジャンプ重視じゃなかったから逆に高橋は救われた
305 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:19:03 ID:J8NyQkUmO
10年前に比べてキャラの立ってない、小器用な小粒ばっかでとにかくつまんねー 今はどこの業界もそうなのかな
>>291 男子のな
女子のはかなり前からずっとこんな感じだし…
>>52 本田ナメてた。すみませんでした。バケモノだったのか。
308 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:19:28 ID:Wio8gzpY0
3回転でよいのならnスペ君がかわいそ過ぎる。 もう男子は4回転やらないと減点か失格でよいと思う。 そのうえでの芸術点だよ。
309 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:19:39 ID:WeE7KhZX0
可哀相に。跳ぼうにも跳べないんだもんなあ。ライサは頑張ったけど 僕は回転できませんからーっ!って開き直ればよかったかもなあ。
310 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:19:40 ID:l6X1BPA+0
>>272 ただ、このステップはエッジの切り替えが乏しいので今ならあまり得点は伸びないと思う
311 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:19:44 ID:jmbp1kJj0
オリンピック柔道でも、投げ技よりラクビースタイルの方が メダル取りやすい。 正統派はつらいな。
312 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:19:43 ID:jMWClxqv0
>>295 2〜3年前はそんなスケールの小さい選手じゃなかったのになあ…。
今よりはるかに表現力もあったし、唯一の売りになってしまったジャンプさえ今より安定してた。
やっぱコーチと曲の選択を完全に間違えたんだと思う…。
314 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:19:59 ID:eQe17pkvO
キスクラのジョニーがウエディングピーチに出てきそうだった
本田って解説ヘタくそだよね
浅田をジャンプだけの選手だと言い張っている奴ってなんなの?
317 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:20:10 ID:CkYt42sk0
本田の時代が四回転当たり前だった、というか、昔の事を思い出すと 女子でも一人黒人選手で四回転飛ぶ選手いたよな フランスに その頃は明らかに難易度の高い技を選手は挑戦していた 観客を沸かせたキャンデロロでさえ、技をおざなりにして一時沈んだとかで 再び技を磨いて戻ってきていた 確かに昔は難易度の高い技をちゃんと決めないと、芸術だけでは評価されていなかった 芸術だけで評価されるのならば、バレエがオリンピック競技になってもおかしくはないものな
318 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:20:15 ID:GaYM7zhl0
ジャップならどんな理不尽な判定でも、涙目で「実力不足っす(耐えてる俺カコイイ」 で終わってくれるのに
>>237 でも、プル復活後から沸き上がってきた
4回転論争の中では、やっぱり安全パイか、みたいな
言われ方をするのはしょうがないと思う。
もともとジャンプなしでも十分!ってほどの選手ではなかったし
でも今大会の滑りはすっごいオーラがあったとは思うけどね
320 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:20:25 ID:PxXIizH50
男子フィギュアはオカマみたいなやつ大杉で気持ち悪い。 なんとかせい。
織田は前に観た演技では、わざとらしくてさむ〜いって 思ったが、今日はいい感じにこなれてた。 曲と衣装も良かった。高橋のチェックの衣装は 今一
322 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:20:32 ID:7VEW8Csb0
>>298 そうなんだよね。
リスクとリターンがアンバランスなんだよなあ。
実は荒川の金メダルの時もちょっと思ってたけど。
不正ジャッジをなくすために今回の採点システムにしたのに、
結局構成点とかで点数操作ができることは明らかになったし、
アメリカヤフーの記事はよく書いてあるよ。
さすがスポーツ先進国。
323 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:20:34 ID:pdONm8Q70
正直、ライサって可哀想だとオモ。 普通に銀か銅かねらって演技したのに、知らぬ間に転がり込んで。 迷惑してるのはライサかもしれないね、人の心はわからないからね。 自信、俺はそう思う。だって金目指す演技構成にしてないんだから。
____ /_ノ ヽ、_\ マスコミww朝鮮朝鮮って偉そうに言ってるけどww o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 本気で高橋が金取れたと思ってんの?www | |r┬-| | (⌒) | | | | | ノ ~.レ-r┐、 視聴者を誑かすのも仕事だからって | | | | | ノ__ | .| | | \ `ー'´ /〈 ̄ `-L∧_レレ 冗談も休み休み言えよww  ̄`ー‐---‐‐´
325 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:20:50 ID:4DpEfeGc0
高橋みたいなチビは4回転飛ぶの楽だろうけど 大きいライサが4回転成功したら快挙だろうね
326 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:21:01 ID:d++/Xx400
浅田はジャンプ下手だよねw エラーエッジの修正できてないし
ジャンプの回転数で決まるなら、 「いっせーのーでっ」で飛んで一番回った人が金でいいじゃん。 素人にもそっちのが分かりやすい。
328 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:21:08 ID:fmX4uYof0
>>313 お礼を言うタイミングを失ってたけど、ありがとう
329 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:21:14 ID:+YHNmBDS0
4回転入れた上で 同じだけの完成度と丁寧さを出せれば 誰も文句無く金穫れるわけですが・・・ 回転ジャンプしたりステップ入れたりしながら 綺麗で安定した姿勢を保つのもまた一つのアスリートとしての資質。 評価されるのは当たり前で、それがなくなったら終わりだろうよ。 4回転ジャンプを飛ぶってのは、それがあった上でのことだ。 大体さー回転ジャンプって体格にも相当左右されるからねえ。 様々なアプローチで高得点が狙える方が 様々な選手が出て来て俺は面白いと思う。 評価方法はもっともっと突き詰めるべきだとは思うが。
確か4回転ルッツってアメリカのワイスが飛べたジャンプじゃなかったか?
331 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:21:22 ID:JBBoL5ye0
>>292 トリノ五輪の頃からよくここまで立て直したよね。
バンクーバーに行きたい!なんて言って着実に実行していったんだから凄いや。
頑張って欲しいわ。
333 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:21:28 ID:fkUDoR/b0
334 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:21:51 ID:7VEW8Csb0
>>317 そんな選手いたか?記憶にないなあ。
四回転を試合で飛んだのって世界で安藤一人じゃないの?
今回の判定で文句言っていいのはジョニーだろ。 チャンより下はおかしいってな。
コイツの言ってることは正しいな 八百長しやすいようにしすぎ
337 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:22:01 ID:TiF1xQ9kO
プルすごい事言ってたんだなw 思うところありって感じはしたけど、ここまで言ってるとは
338 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:22:04 ID:WeE7KhZX0
浅田真央が1プログラム2つの3A認定されてるから確かに 女子からみたら「男子並み」男子からみたら・・・女子でもやってるレベル
>>320 そりゃ、女子のプログラムと変わらんので評価されるんだから
男子の女子化が始まるに決まってる
ジョニーは特別だけどw
340 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:22:24 ID:GLBq5/0hO
>>316 ジャンプ専門は褒め言葉だろ
顔芸だけの奴もいるわけだし
ピーク過ぎたプルに1.5点差(だっけ?)って時点で男子の衰退が分かる てか男子終わってる
>>320 オカマだからこそ芸術的な演技ができるのかもよw
個人的にはプルが金でライサが銀で銅は小塚かジョニーかなと思った。
345 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:22:43 ID:ebONhlZx0
>>317 スルヤ・ボナリーは、4回転だっけ?
縦の一回転(宙返り)は覚えてる。
プルシェンコの引退以降、挑戦するより回避する方が勝てる風潮になってた。
それじゃあ先がないと思って、一石投じに復帰した訳だ。
今回の五輪のことだけで
>>1 みたいなこと言ってる訳ではないよ。
難度の高い4回転も、そしてその他も完全に決めてこそってのがプルシェンコの考えなんだから。
このまま、回避して勝つだけを狙う風潮が続いたら、見た目はともかく競技として進歩しないだろう。
347 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:23:05 ID:kPQrfu7YO
今日のプルの演技は、確かに金メダルに値する演技ではなかったかもしれない でも、でもね クワドにチャレンジすらしなくても金メダルが取れるのは、やっぱりおかしい プルの気持ちは良くわかる
検査厳しくなってドーピングできなくなったからレベル下がったんじゃねーの
____ /_ノ ヽ、_\ 視聴者的にはこう思ってた思うねwwww o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 金なんかとんでもない!銅取れたらめっけもんだな〜 | |r┬-| | (⌒) | | | | | ノ ~.レ-r┐、 っていうのが世論の正しい見方と | | | | | ノ__ | .| | | \ `ー'´ /〈 ̄ `-L∧_レレ 心得よwww身内で盛り上がっても騙されませんww  ̄`ー‐---‐‐´
350 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:23:25 ID:WeE7KhZX0
>>341 質はどうあれもう一回4回転したら勝ってたもんな
ライサって体の関節が3段階くらいしか動かないのか? プルは4段階くらい。 自分の好みになるが、踊れないやつの演技は見ててつまらん。 ライサのSPなんて、ジャン!って音に動きを合わせるだけの”音楽を表現してる風”だな。 プルとランビはもはや老害。 チャンはドーピング検査を必ずするべき。目がイってる。 ジョニーはおかま部門を新設しろ。きもい。
352 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:23:40 ID:SbAAvfLsO
ライサ元カノと同室断られた上に、 ツィッターでライバルのジョニ子と 元カノがキャッキャ楽しそうに はしゃいでる所をアップされたりさ、 ライサだっていろいろ気の毒なんだよ。 察してあげてくれよ。
353 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:23:41 ID:TaVXQVcb0
オレはライサの演技が一番に見えたけど、色々印象が違うんだな。 次の殿が気の毒なくらいにw
354 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:23:45 ID:zX6lHUW40
前スレの>977 なんでライサにキャンデロロを重ねる? ライサに火の鳥が見えたってハア? 焦げたカラスにしか見えなかったよ。 今回キャンデロロを彷彿させたのは高橋だった。 後々語り継がれるような演技だった。
>>334 4回転とバク宙を間違えてるんじゃないかね
357 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:23:59 ID:7VEW8Csb0
>>345 ボナリーが飛べたのは三回転半まででしょ
360 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:24:42 ID:CkYt42sk0
>>334 違ったっけ?
なんか筋肉むきむきの黒人女子選手が力技できめてた記憶がある
しかも後方宙返りもできたが、この技は禁止されてたから、なんか演技後かなんかにやったような記憶が
キャンデロロが三銃士をやった時の五輪
いい時代になったものだ 昔は海外のスポーツ選手を好きになってもなかなか見る機会もなく ストレスがつのるばかりだった 今はYOUTUBEやツイッターなどでいくらでも動画や情報を見ることができるのだ そしてジョニ子を検索しまくる
プルシェンコが 俺様以外に負けてんじゃねーよ! ってヤグディンに折檻されるってマヂ???
本当に今の採点基準には納得いかない。 これじゃあ本当に男子フィギュアの未来は無いよ。 プルシェンコはきっとこの膿を出すために害を被ってくれたんだ、と思うことにする。 というかそう考えないとやるせないわ。
364 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:24:58 ID:TJecw3PA0
ロシアってもともと共産圏時代はどうだったの 芸術志向なイメージだけど 逆に米国はジャンプな感じで ジャンプがなきゃコカコーラもペプシも飲む必要ないってことだろ。
>>354 >焦げたカラス
俺には歯科ポスターの虫歯菌に見えたけどなw
366 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:25:06 ID:kw0lr+Mh0
つーか審査員と寝て点数取ってる選手ってだれだよ
あ、すまん ボナリーも4回転だわ
>>352 つか、いくら元カノだからって、
男女同室をお願いするとかマジかよ?って思うんだけど。
ジョニーとだったら女同士だから問題ないが
369 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:25:11 ID:8nGk19DF0
ミッシェル・クワンってジャンプどうだった? 表現は上手かったっつうか日本人好みのタイプだったな。 恩田とかより・・
>>339 ライサの構成ができる女子はいない。
浅田にもできない。
372 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:25:25 ID:9V90k5U60
373 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:25:29 ID:7VEW8Csb0
>>360 それボナリーだよ、多分。
彼女が飛べたのは3回転半まで
つーか、氷の上のダンスにすぎないって意味だろ アイスダンスじゃ、別の競技も馬鹿にしてるみたいじゃん
375 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:25:48 ID:F0WTozWqP
金メダリストは競技をネクストレベルに引き上げるような奴にとって欲しい ショーン・ホワイトを見た後だとフィギュアスケートの後味の悪さが際立つ
376 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:25:50 ID:eKjbeeJQ0
>>271 トリノで「道」だったらもっと受けたと思うよ
>>354 そだな
ロロ系は高橋だった、すばらしい演技だった
芸術点は1位でしょ
だからこれをここまで磨くのも素晴らしいわけだよ
金の奴はどっちもぬるいのな
浅田は実はジャンプの基礎が全くできてない選手だよ ただ、ごまかすのは天才だが・・・。
379 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:26:02 ID:ERXpa8xRO
腰抜けのライサはママとクッキーでも焼いてろw
>>344 小塚はなんで低いんだろうな
観客からもスタベ起きてたし
381 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:26:21 ID:fmX4uYof0
プルの言い分は同意するところなのだが なのであれば会見に最後まで同席して欲しかった。 途中退席してしまったことで銀に不満という小さな括りに収まってしまったと思う。
382 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:26:21 ID:0y+wlAL7O
プルシェンコはそこにいるだけで 圧倒的な貴公子の存在感がある。
____ /_ノ ヽ、_\ 高橋には悪いけどアレで委員会が金あげたら o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 委員会の判断能力疑うわwwwwそうだろ?え?ww | |r┬-| | (⌒) | | | | | ノ ~.レ-r┐、 これは妬み僻みじゃなく | | | | | ノ__ | .| | | \ `ー'´ /〈 ̄ `-L∧_レレ そう思うだろ?オマエもwww  ̄`ー‐---‐‐´
昔はコンパルソリーなんてのがあったくらいでね。 スケーティングがフィギュアスケートの基本。 そこをおろそかにしたプルが金を取れなかったのは妥当。
385 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:26:30 ID:BZw64eUM0
386 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:26:31 ID:A1B5oc/N0
クーリックやヤグディンがいかに凄かったかがわかるな
本田がフリー前夜、「高橋は、4回転回避すべきか?」 という質問に「回避はありだが、4回転は男子フィギュアの 未来への夢ですから、挑戦したい気持ちは分かる」というような こと答えてたね。 4回転時代を生きた選手にとって、今の採点基準に色色と思うこと あるんだろな
ソビエトが今日終わったんだな… 今大会の絶対神はショーンだけか。
390 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:27:08 ID:qBbd7jWI0
浅田ってジャンプもだけど、ステップ踊るのも上手くないか?
フィギュア好きで見てるが3回転ジャンプなんぞみんな同じに見えちまう
392 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:27:11 ID:uP2uBMgM0
ハーフパイプを例えに出してる奴がいるけど ダブルコークやっても綺麗に飛べてない選手はあんまり得点高くなかったぞ
まぁチャンの点数は糞てことだな
そういえば、昔 女子の黒人選手で スゴ技決めても高得点が出ないからと 人種差別の抗議の意味で 競技で禁止されているバック転した人がいたっけ。 このスレとは関係ない話だった・・・。
395 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:27:26 ID:sZKsPH2X0
>>5 改めてみたらアカ日の画像URLにjonikoだwwwwwwww
397 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:27:45 ID:LcPVpEt00
そもそもフィギュアスケートってアイスダンスじゃないの?
採点競技は永遠にこういう問題から逃れられないんだろうけど 今の採点法でも難易度の高い技(ジャンプにしろステップにしろスピンにしろ)を完璧に決めればそれだけ点数は出るんだよね? 何が問題かって言ったら難易度の低い技でも完璧にこなせば 難易度の高い技をミスるよりも点が出てしまうってことだよね? それなら簡単に解決できそうなもんだけどなあ 明らかに問題点がある採点法が採用されちゃうなんておかしいよね 何にせよライサはちょっと可哀相 プルも冒頭でライサに吹っ掛けるようなこと言わなければ文句なしに同意できたんだけど…
399 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:27:52 ID:7VEW8Csb0
物議をかもすと、女子のジャッジングにちょっと影響あるかな?
>>5 URLにジョニ子ってw
素晴らしい演技だったね
何かが降臨してるようだった
401 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:27:59 ID:hq+hshJ50
ライサは4回転に挑戦しなかったじゃなくて4回転全然できないうえに スケーティング、スピン、ステップのどれかが得意ってわけでもないからなあ だからアメリカでも疑問が出るんだろう。 4回転ずっこけたけどステップ上手い高橋 アクセル飛べないけどスピン上手いランビ、しかも4回転成功 こっちのほうが見てておもしろい
402 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:28:08 ID:JBBoL5ye0
>>372 だよな。
これ見てしまうと、現役選手の演技みても消化不良になってしまうのが
罪作りなところw
ジョニ子のコーチってペトレンコだったのか〜ナツカシス
404 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:28:15 ID:bwwZ4goDO
プルはソチに出るよりスケート界で出世した方が効果あるんじゃないの
405 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:28:17 ID:F0WTozWqP
>>390 現役の女子では一番上手い
今年はほとんど加点で2〜3点獲ってる
406 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:28:21 ID:TJecw3PA0
小塚の音楽はいい感じ インストルメンタルな集中力があって、あれだけで引き付けた チャップリンとかダレウマ?
このままいったら、男子のオカマ化が激しくなって行くなw だってスケールの小さい勝負にしかならんしさあ
408 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:28:23 ID:LKzhWz0D0
たしかにライサの演技は文句のつけどころはなかった しかし男子なのに4回転なくっていいの?ってことか ジャンプの面ではかなり後退した キャンデロロ?がたしか4回転なしの最期のメダリストと言われてたのに 逆行して4回転なしの選手がまさか12年後に金メダリストになってしまうとは・・・
>>316 ジャンプ、ステップ、スピン全ての技術的要素に優れてるのにな
今季は別として表現力の幅はなかったけど
410 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:28:51 ID:8YQhCgRpO
オレはプルシェンコが絶対金取れると思った ライサチェックはパーフェクトだったけどなんか無難っていう感じにみえた
>>392 つか、2回採点あって良いほうだけを採用だから、
みんな無理やり挑戦して、尻もち大会になってたな。
逆に国母のすげー高い背面ジャンプが、ものすごく印象に残った。
リスクが全くないと、こういう弊害もでるよな。
412 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:28:59 ID:qBbd7jWI0
>>399 スパイラルってあれか?片足で手足伸ばしてビヨーンってするやつ?
クワンやビットなんかの女子アメトップは芸術性を磨いてたね 日本の伊藤みどりや真央は短い手足を利用して、ジャンプだけで勝負してた典型
素人目だけど、金の奴はなんかすごい安定感あったね。 いくらジャンプしてもコケる気がしなかった。 まあその四回転に挑戦しなかったからかもしれないけど。
そういや、ソルトレイクの時に4回転バンバン飛んでた銅メダリストは今何してるんだろ? 名前忘れちゃったけど、焼きソバかぶってるみたいな髪型の少年
416 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:29:20 ID:+YHNmBDS0
もっかい言うけど、 4回転は今でも十二分に評価されてます。 飛んだ上できっちり他の要素もまとめれば 間違いなく、飛んでない選手を上回れる程度には。 4回転を飛ばないと勝てない状況ってのは 採点方法云々の話ではなく、上位陣が、もう他は完璧で 本当にあとは、4回転ぐらいしか、他と差をつける事が出来ない、 それぐらいに詰め詰めで来てるって状況のこと。 誰もそれが出来てなくて、実際3回転でがっちりまとめあげた方が 美しく点も取れてるんだからしょーがないだろうよ。 プルシェンコ自身もな。
安藤がまさかの4回転成功となったら滅茶苦茶面白い事になるな
418 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:29:31 ID:RE3ATMFn0
プルシェンコの発言は自分が金取れなかったからではなく 物申す感じだからかっこいい ライサチェックは男として情けない プルはドS、ライサはドMっぽい
>>369 ジャンプは低かったなあ
本当は両足着氷で減点されてもいいのになんか強かったなあ
今回のプルシェンコは精彩を欠いていたとは思うが プルシェンコがいなかったら男子は低技術の大会になってただろうな 4回転無しのライサチェックは打算的で駄目 失敗をしたものの4回転に挑んだ高橋は偉い 4回転が無いのは女子レベルでしかないんだよショボすぎる
>>331 こんなの二度と出ねえな
破壊力さえ感じる
>>401 そんな中途半端がトップでいれるのが、今の男子フィギュア界。
みんながそうなったらツマランし、競技としても進歩しない。
ウットブリッチさんだっけ? 4回転時代3回転までしか飛べなかったトップ選手。 今の状況苦々しく見てそうな気がする。
425 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:30:03 ID:Dz8DRhgU0
やっぱりプルシェンコ荒削りでも華があって、見てて楽しいな。 戻ってきてくれて嬉しいよ。 次は地元だけど31才だし、地元下駄で勝つロートルプルよりは アウェイのバングーバーで勝つ化け物プル見たかったなぁ。 ところで国毎の採点が出なくなったのはなんかの陰謀なん?
3回転あたりから本番でジャンプを失敗するのが増えたから 今みたいな判定方式になったんじゃないの。 正直リンクの上で多くの選手がすっ転ぶ姿はいかがなものかだよ。 フィギュアってもともとバレエの要素があるだろ。 バレエでは舞台で転倒するなんてもってのほかなんだよ。 ジャンプよりスケーティングの技術が重視されるのは フィギュア本来の姿に戻ったってことなんじゃないの。
427 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:30:05 ID:7VEW8Csb0
>>412 そう。リンクに丸とか八の字書きながら
ぴょーんってするやつ
>>401 今回スピンとステップで最高得点をとったのは
ライサなんだけど。
>>320 海外で小塚の受けがいいのはその辺でクネクネ系の色気の無さが逆に魅力らしいなw
4回転ジャンパーでスケーティングもクリーンな小塚には本当に期待してる
430 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:30:19 ID:TiF1xQ9kO
>>333 ヤグディンとスルツカヤの演技でフィギュアにハマったクチだけど、やっぱりヤグディンはすごいな(´・ω・`)
今見ても感動するし魅了される
431 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:30:21 ID:fPAqyZTR0
>>1 一理あるとは思うけど、この言い分が成り立つのは
2位が4回転+他の要素も完璧で、尚且つ3回転のみの人に負けた場合だな
でなきゃ、ジャンプ以外の要素を組み入れてる意味が無い。
432 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:30:27 ID:F0WTozWqP
>>413 ちなみにクワンやビットより
浅田のほうが手足は長いよ
433 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:30:43 ID:2/mguaHn0
ジャンプだけを競う競技ならそれ以外の部分が意味ないものになるし
434 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:30:51 ID:0y+wlAL7O
435 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:31:10 ID:d++/Xx400
浅田魔王
436 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:31:16 ID:7VEW8Csb0
>>428 やっぱ採点方法に納得できない・・・
結局審査員の思惑乗せ放題だしなあ
437 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:31:19 ID:TJecw3PA0
ジャンプは幕の内弁当でいう、ハンバーグ
438 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:31:23 ID:bT9hA0tA0
スキーのジャンプだと、どこの国の審判が何点を出したか全部外に 見せてるし、不正を防ぐために最高点と最低点はカットされて 残りの平均を取る。なぜフィギュアは誰が何点を出したかさえ 公表しないんだろう。見せると何か困ることでもあるのか?
439 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:31:33 ID:yc9FYYQkO
>>389 Pちゃんageの犠牲だね。
クワド成功してるし3A転倒以外ミスないのに、やたら低い。
対してPちゃんの160は不当に高い。
プルはこういう地元ageを問題にしてほしいわ。
440 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:31:34 ID:/HRIgOAg0
441 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:31:34 ID:9V90k5U60
>>402 とにかくインパクトがある演技を見たい。ジャンプでもステップでも
プルシェンコは前のオリンピックのときかなんかはインパクトあったけど
なんか今回はなんとなく…
>>415 ゲーブルは採点方式が変更してから成績が下がっていなくなった。
443 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:31:39 ID:Qofg07vg0
演技が評価されて銅メダル取った高橋には悪いが、プルの意見に賛成かな ジャンプとかは、成功失敗で客観的に点数つけれるが、演技は…点数つけれないからな 結局、ジャッジの好みも影響するだろうし、演技構成点ってのが高いと、どうも競技自体の公平性に胡散臭さを感じてしまう ジャッジが賄賂でももらってるんじゃないかと思ってしまうんだよな
>>408 キャンデロロはその代わり、完璧に氷の上で芝居をしてたからね
物語が見えて誰もが大喝采をしていた
445 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:32:06 ID:eKjbeeJQ0
>>277 五輪だけはこけた奴は金メダル取れんよ
フリーで必ず尻餅つくキムヨナは無理
プルシェンコ発言でヤオ採点も厳しいだろ
残念だな朝鮮人
446 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:32:12 ID:sZKsPH2X0
>>415 ゲーブルですな
そういやソルトレイクの頃も、ヤグディン、プルシェンコ、ゲーブルといて、
一番ジャンプが飛べてたのはゲーブルだけど、ヤグディンとプルシェンコの方が順位は高かった
理由は言うまでもなくジャンプ以外の要素(スピン、ステップ、芸術性)だろう
今回はプルが一番ジャンプ飛べてたけど、勝ったのはライサだった
理由はやっぱりジャンプ以外の要素だな
言い分はともかく、わざわざ1位の台踏んでいったりしたのはアカンかったと思う
>>409 浅田ってジャンプの種類がないんじゃなかったっけ?
449 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:33:02 ID:TJecw3PA0
ジャンプは幕の内弁当でいう、ハンバーグ 和風で言えば、エビフライ = 浅田真央
浅田のほうがこけまくってるだろ
452 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:33:10 ID:eV2liXFW0
4回転! トリプルアクセル! おめえら伝家の宝刀が大好きだなw
453 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:33:29 ID:CkYt42sk0
>>443 ようするにキムヨナの事を言いたいんだな
演技が評価されて世界最高点を出したキムヨナはもっと賄賂の疑いが濃厚になってくるよな
455 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:33:55 ID:HVstj8bB0
正直、オリンピックでダンスみてもしょーがないんだけどな。 ダンスの構成とか、結局金でポイント買ってるだけだし。
「トリプルアクセルなしは朝鮮ダンス」
457 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:34:01 ID:fPAqyZTR0
>>402 つい今しがたまで、ちょうど伊藤みどりの演技を見まくってたところだw
中でも、カルガリーのやつが好きだな。
ポンポンとんでて楽しそうで、スピンもカッコイイし、
実況アナも褒めまくりで、見てて楽しいw
458 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:34:17 ID:qO1hTiJf0
高橋は、見てて生き生きして面白かったな。 本領発揮できてよかったね。 ライザチェック、うまいけど別に面白くなかったし。 小塚は4回転成功させて凄いと思った。 織田は…人前で泣かんでほしい。
459 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:34:30 ID:b6MljpGC0
460 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:34:45 ID:sZKsPH2X0
>>333 こういうステップが新採点で全く評価されないのは、俺としては残念だな
やっぱ新採点は気に入らないところが多い
461 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:34:47 ID:WeE7KhZX0
>>413 浅田はガイジン選手よりむしろ手足長いだろう。しかも細い。
見た事あるの?
462 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:34:49 ID:qEz5lv8I0
4回転厨がウザいのは確か マスゴミが騒ぎ始めたのが発端でそれにつられてるんだろうけど
見てて面白い演技が高得点になれるようにしてほしいな。
464 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:34:59 ID:6gbVKbDN0
>>422 伊藤はクワドれた
ただ当時はルールでクワド禁止だったので単純に一番得点の高い3A飛んでただけに過ぎない
伊藤みどりの動画見たら、男子はみんな頭丸めないといかんな
>>448 きちんと滑れるのが、3種類だけじゃなかったっけ?
正直、高橋のフリーにはがっかりした むしろ、カルガリーの伊藤のほうがはるかに上 ※フリー3位
468 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:35:10 ID:jMWClxqv0
>>451 なんせ技術点はヒモ切れ靴の織田より低いからな…。
それでも表現点ではトップでメダルに滑り込んだわけだ。
469 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:35:17 ID:kYK71oJH0
キムヨナの世界最高得点の時もトリプルアクセルなしだったの?
浅田のトリプルアクセルは本当は三回転だろ
471 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:35:25 ID:lCXW5JYa0
プルシェンコ 怒るのは当然だろうな
472 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:35:35 ID:NrUku4rvO
男子フィギュアの話題でわざわざ女子の話しもってくんなよ
>>431 >>433 29 名無しさん@恐縮です 2010/02/19(金) 23:29:09 ID:nrt9LD7D0
失敗したときのポイントsageが半端ないからトライしないんだよ
高橋なんて最初の4トーループの得点は1.00でしかも転倒で1.00マイナスだから0点だぞ…
最初に3−3を飛んだライサは11.40点
そこでついた差がすべてと言ってもいい
高難易度のジャンプにトライするより、無難に固めたもん勝ち
おかしくね?技術衰退してかね?ってこった
474 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:35:49 ID:WeE7KhZX0
>>462 ワザの後退を憂う気持ちはカケラもないの?スポーツなのに。
475 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:36:00 ID:F0WTozWqP
ヤグディンは今回の事についてなんてコメントするんだろうか・・・ 男子黄金期のソルトレイク五輪王者としてガツンと一言言ってほしい
113 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/02/20(土) 01:00:48 ID:n9L+oxC60
>>90 今日の試合のことだけじゃなく
ライサの3回転演技が、プルの4回転とんだ自己ベストと1点しか違わない高得点だったことにキレてるんだよ
346 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/02/20(土) 01:22:50 ID:kJXpNoXn0
プルシェンコの引退以降、挑戦するより回避する方が勝てる風潮になってた。
それじゃあ先がないと思って、一石投じに復帰した訳だ。
今回の五輪のことだけで
>>1 みたいなこと言ってる訳ではないよ。
難度の高い4回転も、そしてその他も完全に決めてこそってのがプルシェンコの考えなんだから。
このまま、回避して勝つだけを狙う風潮が続いたら、見た目はともかく競技として進歩しないだろう。
別にジャンプ厨でも4回転厨でもないけど、 今日のライサの演技が、みどりちゃんやヤグディンの演技のように 10年後20年後に絶賛されるかどうかっていうと 微妙な気がするよ。 個人的な感想でスマンが。
プルシェンコってステップももっと切れ味なかったっけ 気のせいかな、なんかメリハリがないというかアクセントがないというか
481 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:36:48 ID:315nBvzm0
ライサも内心恐縮してそうなぎこちない笑顔だったな。 今回はクワド持ちが細かいミスをしたが故の押し出された金という印象。 4年後はヤグディンみたいな文句無し!なチャンピオンの誕生を望む。 願わくばそれが小塚であって欲しい。
>>465 伊藤みどりは銀だったけど
あの頃は欧米有利のほぼ八百長だったから実質は金と言ってもいいよな
>>52 すごい・・・明らかに今退化してんじゃん
モーグルも思ったけど
484 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:36:57 ID:uZ+dQko30
採点競技は永久にこの手の話は無くならねえだろうな 本当の意味での公平性を得ることはできねえだろうよ どーせロビー活動が効いちゃうんだぜ
485 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:37:05 ID:F0WTozWqP
>>450 それは今期の前半の話ね
後半に入ってからは転倒は一度も無いよ
486 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:37:11 ID:tVHbKsyo0
おまいらが芸術語るなwww
技術と芸術でメダル2つ作ればいいんだよ。さらにフリーとショートでさらに倍。 体操なんてメダルばら撒きまくってるけどみんな満足してるだろ。これでみんなハッピーさ
488 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:37:14 ID:qEz5lv8I0
実況も4回転連呼しまくってバカなんじゃないの?って思えてくる
GOE上限を+0.5程度にまで下げれば解決するんじゃね? そんな簡単な事じゃない?
490 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:37:25 ID:BTDjJn0n0
荒川だって ジャンプの跳べない糞選手だっただろ
多人数で採点する今のシステムのほうが、まだましだ 以前は一人で6.0とか5.9と適当にドンブリ勘定してただけ
492 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:37:31 ID:fPAqyZTR0
>>473 4回転周り切れずに転倒した方が完璧な3回転ジャンプより点が高ければ満足なのか?
できなくてもやってみて転倒する奴続出の競技になるが。
ぐらつき4回転<綺麗なトリプルアクセル<綺麗な4回転 こんな感じでいいじゃん
プルシエンコにしてはダメダメな演技だったけど、 ライサチエックに比べたらマシだったといえば、そういえる。
織田はわらじタイプのスケート靴にしろ。 ブレードは長谷部国重を加工。
>>316 はあ?ジャンプなんかインチキプレロテ利用したイカサマジャンプしかねーだろ
ルッツすら跳べないゴミだろ。滑走距離も短くスピードすらないのにPCSで一番
救済されてんのはゴミ浅田
>>490 見ててまったく不安を感じさせないのがすごいなとは思った
500 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:38:34 ID:fmX4uYof0
それにしても高橋ファンて多いんだな。 演技直前の実況板は「緊張しすぎて胃が痛い」とか「緊張しすぎて吐きそう」な人続出だったw メダル確定の瞬間鯖落ちしたし。
ここで良く出てくるキャンデロロだって、金は無い奴だからね 五輪は2大会連続銅 でも今だに語り草になるのは凄いよね そういうもんだよ
世界選手権で無様にこけて優勝したことなかったけ 浅田は
503 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:38:42 ID:HuC5uKjY0
荒川の金とまったく同じパターンだよ でもこれは本当に真剣に考えたほうがいいと思う フリーの中にも1個だけ義務を作っておくと 安全策で優勝とかなくなるだろ
504 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:38:45 ID:fPAqyZTR0
505 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:38:54 ID:w/cFS2J/0
芸術性を重要視しすぎるとスポーツではなくなる。 オリンピックはスポーツを競う大会だろう。 ショービジネスとオリンピックは離してほしいよ。 多分密接すぎるんだよ。
>>492 体力的には、3−3よかよっぽど4回転の方がよほどキツいとは聞いたことあるな
507 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:39:15 ID:NrUku4rvO
ぶっちゃけみる分には4回転より、ステップやスピンがうまいほうが面白い
>>333 鬼ステップだなぁ。
ヤグプル時代からちょこちょこ見始めたクチだけど、これこそフィギュアスケートだね。
やってる本人達の苦労に対して凄く失礼だとは思うけど、大衆に受ける的な。
509 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:39:48 ID:4TudDKhA0
ゲーブルはジャンプとスピン以外は捨ててある意味潔かったが4跳んでかつ踊れる相手には勝てなかった ソルトレイクはほぼ全ての選手が4回転を中心に構成された同レベルの技に挑戦して その成功度と精度できっちり技術点がランク付けされてた 芸術点は観客受けがわりと素直に反映されていた(好みは極端だったけど採点国が判ったし) 採点方法は果たして進化したのか劣化したのかわからんな
>>493 >4回転周り切れずに転倒した方が完璧な3回転ジャンプより点が高ければ満足なのか?
誰が転倒の方を「点高くしろ」と言ったよw
男子以上に女子のほうがひどいレベルだよ
514 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:40:07 ID:F0WTozWqP
>>494 女子はみんなそんなもん
たとえばキムもトゥーループとルッツ以外は信頼度が低い
プルの言い分はおいといて、 ジョニ子とチャンなら絶対ジョニ子のが上だったよな。 開催国加点にしたってやりすぎだろ。
>>448 エラー取られるから五種トリプルを公式で入れてこない
サルコウは国際大会で成功してたかな?
でも一番基礎点高いルッツは一時期跳んでたけど
エッジの矯正できてないので3Aを入れている
まあ、ほとんどの選手がフリップかルッツのどちらか苦手だから
それだけでジャンプの基礎がなってないとかいうのは乱暴
つか、この話題でなにがショックかって プルシェンコが次も出る気満々って事なんだよね。 次は地元開催ってのは大きなモチベーションだよな。 31歳ってこれまで大抵20代半ばで辞めてるから高く見えるだけで 普通に動ける年齢だもんな・・・
518 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:40:35 ID:ebONhlZx0
>>478 少しでも点数を稼ぐために、ひっきりなしに点取り演技を挟まなきゃいけないから、
全体のプログラムで考えれば、昔より難しくなってるんだろ。
昔は、ここ一発の大技を入れるための、溜めの時間があったけど、
今そんなことしたら点数上がらない。
小刻みに小技で繋いで、中レベルの技を綺麗に決めた方が点が上がる。
今現在の採点方式に沿った「技術」は上がってると思うよ。
昔の採点方式で評価される「技術」は廃れている。当たり前の話だ。
519 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:40:37 ID:YpFCwfGL0
830 :名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 00:36:52 ID:7VEW8Csb0 >アメリカってやっぱフェアでいいよね。 >論調が、自国の選手の金メダルはおかしい、 >ジュニアレベルのジャンプなんてって言ってる。 上述の記事は、ストイコが著者だよ。ストイコはカナダ人だよね。 米国は表向きフェアを装うのに長けているだけで、 決してフェアではないよ。 今回も欧州杯後にプルシェンコが迂闊にも口走った 「トランジットがない。」との言を米国人審判が、他の審判60人に その件をメールして”要素のつなぎ”の得点を低く抑えるように 間接的に誘導することに成功した。 スポーツ先進国は違うな
520 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:40:54 ID:pdONm8Q70
>>502 あれはホントに恥ずかしいな。
世界選手権でこけて金だなんて人に言えないし。
6点満点の旧採点方式のほうが良かったな どの国のジャッジが何点入れたのか一目瞭然だった 今はあまりのヤオっぷりに萎える
>>503 荒川は3−3を3−2にしただけで後は難易度高い技やってたと思うんだけど…
少なくとも無難にまとめてたわけではないかと
523 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:40:59 ID:QUcIvJFk0
今の採点方式はつまらん
ジョニーの点数下げる代わりにライサに加点して金メダルにしたんだろうな どっちもUSAだし ジョニカワイソス
自国びいきなのかもしれんが、高橋が一番見てて面白かった こけたからあれ以上点伸ばせとは思わんが
526 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:41:33 ID:IQs1+TwN0
フィギュアをスポーツとしてみるから妙な話になるんだよ。 芸術として鑑賞すればいいじゃん。 シンクロなんてそんな感じでしょ?一応、オリンピック競技だけど。
528 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:41:54 ID:/HRIgOAg0
>>516 ルッツ、エッジエラー矯正できつつあったんだけどね。
eも!もついてないことあったし。
529 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:42:00 ID:rpP0uCWW0
>>401 4回転の練習しないで、スピンとステップに練習時間取れたんじゃないの?
ライサって、今シーズン一度たりとも4回挑戦しなかったよね?
昨シーズンのワールド金も4回転跳んでない。
ほんとオリンピックの金にはふさわしくない。
「フィギュアはジャンプだけじゃない。スピン、ステップ、
スケーティングも大事」
という言葉を強調する選手に限って4回転跳ばないよね。
誤魔化してるとしか思えん。
530 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:42:02 ID:HuC5uKjY0
>>522 いや他の選手に比べてスピード感がなかったし終始優雅な滑りでおわったんだよ
ジョニ子ポジで優勝したイメージなんだよなぁ
531 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:42:06 ID:7VEW8Csb0
>>519 この記事、YAHOO USAで読んだんだよ。
アメリカメディア。
逆にジャンプだけで勝敗が決まってしまうなら音楽も振り付けも必要ないじゃないかと思うのだけどね 第一今回のプルシェンコは得意のジャンプが精彩欠いてた
____ /_ノ ヽ、_\ フィギュアフィギュアってマスコミが馬鹿みたいに盛り上げてるけどw o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ フィギュアほど見る側の印象がバラバラで得点システムが | |r┬-| | (⌒) | | | | | ノ ~.レ-r┐、 わかりづらいのはないぞwww | | | | | ノ__ | .| | | \ `ー'´ /〈 ̄ `-L∧_レレ わかった?wwとりあえず愛嬌振りまいたモン勝ちかw  ̄`ー‐---‐‐´
>>52 凄いねやはり完全に現在の男子フィギュアは劣化してるね
536 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:42:35 ID:Hu/qhdBl0
ID:IKxTLLwb0 ひでえ
エッジについてうるさくなってから、コロコロ転がる人が 続出してるのも面白くない。 昔は一回こけたら終わりって感じじゃなかった?
>>518 >小技で繋いで、中レベルの技を綺麗に決めた方が
滅茶苦茶つまらんことになったもんだ
またダイスケつける親増えそうだ
540 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:43:16 ID:4a1gizTTO
フィギュアは、五輪の度に採点方法が変わるからなあ…
>>525 高橋は、開幕からいきなりコケそうになって、照れ隠しで頭掻いてたのが見苦しかった・・
これヤバいなと思ったら、案の定4回転で失敗
あれで銅取れたのは政治的な力が働いてたのでは・・
542 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:43:29 ID:bwwZ4goDO
少しの回転不足で3回転が2回転にみなされるのも極端じゃないの? 規定の点から少し減点すればいいだけじゃん
ストイコって長野出た人だよね。 外人にしてはた○そくな。
544 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:43:48 ID:CkYt42sk0
本田 普通に飛ぶな 四回転 この大会、もし高橋が四回転成功させてたら、プルシェンコは少なくとも二回は四回転飛ばないと 高橋の上にはいけなかった・・・と でも本田の時代は三回は普通だった プルシェンコレベルの選手が転がるようにいたのに
>>516 安藤なんかはきちんと矯正してきてるんだよね?
ジャンプの基礎がなってないとは一言もいってないけど
技術的要素に優れてるというのは疑問です
547 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:44:21 ID:/HRIgOAg0
これでプルが現役続行して次の五輪も出るほうが、連盟は都合が悪いだろうに 馬鹿だよ 4回転のないチャンピオンなんか、どこからもリスペクトされないのに
549 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:44:39 ID:HuC5uKjY0
____ /_ノ ヽ、_\ フィギュアのシステムをよくわかってない素人がゴチャゴチャ言うなww o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ って思ってるだろうけどww審査員の印象の前に観客視聴者の印象も | |r┬-| | (⌒) | | | | | ノ ~.レ-r┐、 正確な判断材料になりうるんじゃないの?ww | | | | | ノ__ | .| | | \ `ー'´ /〈 ̄ `-L∧_レレ なんか相撲と評価方針が似てるなwフィギュアw  ̄`ー‐---‐‐´
>>529 そのジャンプが4回転だったら十分説得力あるんだけどな。
で、プルシェンコはそれを目指せと言ってて、実際引退前もそうしてた。
なのに、いつの間にか4回転挑戦しなくていいやって風潮になってた。
挑戦しないことがトップへの近道になっちゃったんだよな。
553 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:44:51 ID:qO1hTiJf0
プルシェンコは次回も出られるほどの体なの?
554 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:44:52 ID:/HRIgOAg0
541 :名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:43:24 ID:sK+wcrV20
>>525 高橋は、開幕からいきなりコケそうになって、照れ隠しで頭掻いてたのが見苦しかった・・
これヤバいなと思ったら、案の定4回転で失敗
あれで銅取れたのは政治的な力が働いてたのでは・・
541 :名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:43:24 ID:sK+wcrV20
>>525 高橋は、開幕からいきなりコケそうになって、照れ隠しで頭掻いてたのが見苦しかった・・
これヤバいなと思ったら、案の定4回転で失敗
あれで銅取れたのは政治的な力が働いてたのでは・・
541 :名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:43:24 ID:sK+wcrV20
>>525 高橋は、開幕からいきなりコケそうになって、照れ隠しで頭掻いてたのが見苦しかった・・
これヤバいなと思ったら、案の定4回転で失敗
あれで銅取れたのは政治的な力が働いてたのでは・・
555 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:44:53 ID:TaVXQVcb0
これだけ情報公開が進んでる時代に、どこの国がどの点数を付けたか公開しないのは異常w
556 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:44:59 ID:K+ijHZ9Y0
>>455 スポーツの祭典なんだけど、これはスポーツなのか?と疑問に感じる競技あるね
今日の昼ぐらいに少しだけカーリング見てたのだけど
あれはゲームじゃないのか?
投げたり、ほうきみたいに履いたりをスポーツと言うなら
将棋だって指の格闘技として入れてもいいんじゃないか
557 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:45:03 ID:+kMYxbauO
1位のとこ乗り越えたのは抗議の意味もあったんだなw 高橋に敬意を表してるのも4回転に果敢に挑んだからなのね。
>>532 ジャンプだけとか、4回転に挑戦したら3回転成功より高い点にしろとか
だーれもそんな極端なこと言ってないのに、
どうしてもそうやって言い張る人って日本語読めないのかな?
560 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:45:24 ID:lwr9HUDq0
鼻毛王子
数日前テレビで特集していた、昔からのコーチ変えたりして 世界各地にファンクラブがあるって言ってた 線の細い子が出ていなかったのですが・・・
562 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:45:37 ID:/HRIgOAg0
>>515 我が家でもみんなチャンの点は不思議がってた。
565 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:45:48 ID:X5YN3Dk30
>>544 いや、プルシェンコレベルそうはいない。ヤグ・プルの2トップに
クワドの確率高いゲーブル・本田が続くという感じ。
みんな物凄くスケート詳しいけど、もしかしてフィギュアやってる人ばっかりなのか?このスレ
570 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:46:15 ID:jMWClxqv0
>>541 あれは演技だ…というつっこみ待ちなんだろうな。
でも基本的に「転んだりつんのめったりしながら人生という道を進む」という主題の曲だから、
4回転で盛大にすっころんだのも、ある意味表現の要素として成立している演技だったと思う。
>>529 >「フィギュアはジャンプだけじゃない。スピン、ステップ、
>スケーティングも大事」
>という言葉を強調する選手に限って4回転跳ばないよね
鋭いツッコミwww
>>555 民団の抗議のように、どっかの国の圧力がすごいんじゃね
573 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:46:33 ID:/HRIgOAg0
>>515 男子でこれなら、女子のときには大騒動になるよ
ロシェ好きなだけにかなしい
574 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:46:37 ID:+YHNmBDS0
なんかさー4回転厨の皆様って 「芸術性」ってのを勘違いしてないか? 今回のライサは本当にキッチリ飛んで、キッチリ滑って、キッチリ回って 通して完璧なスケーティングを見せて金を穫ったわけで 小手先の怪しい演技で誤摩化してたわけではなく、 しっかりとアスリートとしての力を見せつけたわけですよ? プルはしょっぱな4回転だけは飛べたけどあとはガタガタ。 それは単純に彼が調整不足で、アスリートとしてレベルが低かったから。 定められた要素をこなしながら、終始美しく安定しているというのも これは確実に身体能力や技術の差であって、そこを評価しなければそれこそ茶番。 とりあえず4回転飛べば飛んでない奴より上なんてとんでもないよ。 それこそスポーツでもなんでもない。
いや、コケそうになってただろ
女子のフギィヤーはへたくそすぎるからな。 新体操と比べたら笑っちゃうよ。まじで。
577 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:46:45 ID:0y+wlAL7O
プルシェンコの容姿は一番だと思う。 独特の王子オーラがある 芸術にはプラスなんじゃないかなー
578 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:46:45 ID:YCRVzSEx0
雪合戦こそスポーツ
581 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:46:59 ID:id7UhPWSO
>>553 なんてってたってセクボ
すてきなセックスボム〜
582 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:46:59 ID:ebONhlZx0
>>556 先日、アジアのスポーツ大会の囲碁競技に、日本人プロ派遣するって
ニュースがあったよ。
チェスも、脳味噌のスポーツらしいし、囲碁もそうだって。
カーリング、滅茶苦茶スポーツだよw
>>541 頭書いてたのは演技だよ。
道化師なんだよ。
585 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:47:30 ID:3EUALMRD0
女子はチョンが金だということが確定したな 八百長の多い競技はいずれ廃れる運命
586 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:47:32 ID:+ozvvb1c0
発言や行動を見ればフルチンが単に負け惜しみで言ってることはわかるのに 勝手に妄想して必死に擁護してる奴ってなんなのかな
587 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:47:46 ID:C42YmcMW0
減点法がなあ、過酷すぎる。 男子の4回転、女子の3Aは「特別な技」だよ。 技の進歩のためにも、もう少し別格扱いしてよいと思うよ。
>>556 碁をスポーツ競技にっていうのを新聞の1面で見たぞ
>>515 FSで最終組じゃあないのにデカく出たなあとは思ったw
素人目には回転数多い方が優劣が分かりやすい
591 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:48:10 ID:6gbVKbDN0
伊藤みどりとか安藤美姫4回転よろ まじで
593 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:48:21 ID:OcJWMYdh0
4回転挑戦して転ぶと大幅に減点されて、成功しても過小評価しかされないんじゃ 誰ももう4回転飛ぼうとしなくなるだろう。今の女子なんてまさにそれ。スポーツ 的なんだから、ウルトラCへは高得点を与えてもいいんじゃないかと思うよ
ジュベールとかに言われてムキーっとなってるPチャンでも 必死で練習してたんだよね?4回転。出来ない。でも言いたくないから フィギュアはジャンプだけじゃないんだって返すしかない。哀れ。
無難なすべりが高得点でチャレンジして失敗が低得点 そりゃみんな無難に滑るよな、無難にメダルもらえるんだから なんぞこのルール
596 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:48:35 ID:eKjbeeJQ0
>>556 カーリングの石って20キロだぞ
それを1ゲーム1人20投
スイープもあるしかなり疲れるぞ
>>184 ライサが「スケートはジャンプだけじゃない。高橋大輔を見てもわかるだろう」つってたね
高橋は4回転重視派からは果敢な挑戦を評価され
4回転なくてもいいじゃん派からは失敗してもその後で挽回したことを評価されてるわけかw
599 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:48:41 ID:fPAqyZTR0
>>529 たとえば女子で言うと、村主みたいな感じ?
600 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:48:42 ID:C42YmcMW0
まあかといって俺も芸術派なんだけどね。スケートは。 ライサチェックに芸術性はさほど感じなかったけど。
601 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:48:45 ID:id7UhPWSO
602 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:48:46 ID:CkYt42sk0
>>585 そうなるならば、オクサナ・バイウルを超える芸術性を発揮しない事には
認めん
というか、あれで芸術性というならば、女子フィギュアも昔に比べたら劣化している事になる
603 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:48:46 ID:zjFzVcm70
どうでもいいから早く終われ 雪氷バカ運動会
604 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:48:46 ID:oCP6QamOO
マッシヴ・アタックの彼が優勝でいいじゃないかな まさかマッシヴ・アタックもフィギュアスケートで使われるとは思わなかっただろうww こういう選曲してくれる日本人いたら超応援するのに 高橋も好きだが
605 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:48:44 ID:HuC5uKjY0
はっきりしてるのはライサが4回転飛んでたら金はなかったってこと 高橋は飛んで失敗銅 プルは飛んで成功銀 やっぱり異を唱えるのはアリなんだと思う
606 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:48:47 ID:+kMYxbauO
607 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:48:48 ID:jMWClxqv0
>>571 そして、
「ジャンプこそを重視すべきだ」という選手に限って、
表現力や構成力に弱さがあったりする。
今回のプルシェンコはまさにそれだったな、
まあブランクがあったから煮詰める時間が足りなかったんだろう。
>>529 >「フィギュアはジャンプだけじゃない。スピン、ステップ、
>スケーティングも大事」
>という言葉を強調する選手に限って4回転跳ばないよね
プル、ヤグは全盛期、4回転しつつスピン、ステップ、スケーティング
も凄かったよね。
609 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:48:53 ID:F0WTozWqP
10人が勝負の一部始終を見て勝ち負けが割れるのはスポーツじゃない
611 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:48:56 ID:kw0lr+Mh0
____ /_ノ ヽ、_\ フルチェンコ様の回転はなんか鉛入ってる感じで o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 重量感があるだろ?ww高橋君の場合は | |r┬-| | (⌒) | | | | | ノ ~.レ-r┐、 フィギュアが少し上手なカワイイボーイって | | | | | ノ__ | .| | | \ `ー'´ /〈 ̄ `-L∧_レレ 感じだよね?wwそこ当たってるよね?ww  ̄`ー‐---‐‐´
>>567 2003年以降封印してるみたいだし、二度としない(出来ないか)だろうなぁ…。
614 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:49:17 ID:nR9U9h6l0
3年ぐらい前までは、クワド持ちが、クワド以外にも芸術点取りつつ優勝してきてたから ライサも目立たなかったし、苦手なクワドにも挑戦してたけど 今、高橋は怪我明け、ランビジュベ調子悪い、で、主なライバルはいないと 判断してクワドレスになってったんだろ
チャレンジして成功させりゃいいだけの話だろ。
クルクルバカ ワロスw
>>586 彼の復帰のいきさつを考えれば妄想でもなんでもないだろう
618 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:49:25 ID:UoRUYpHQ0
619 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:49:32 ID:w/cFS2J/0
>>574 誰もプルの銀に不服があるわけではないぞ
>>574 誰も今回のプルの演技が良かったなんて言ってねえっつーの
マジでライサ擁護する奴って曲解ばっかで
日本語不自由な奴ばっかりだな
621 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:49:46 ID:C42YmcMW0
>>602 バイウルを超える芸術性なあ。
太田くらいかな。それに匹敵するのは。
>>574 プルシェンコが今回の五輪の結果だけでこう言ってるとでも?
挑戦より回避が勝利する風潮が問題だと言ってるわけ。
世界選手権も、ここ最近の優勝者は回避組だし。
作戦はともかく、これが続いたらヤバイって思わない?
623 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:50:00 ID:/HRIgOAg0
どうせ演技がへたくそなんだからアイス回転競技にかえればいい
625 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:50:24 ID:eQe17pkvO
ライサはこれからが大変だなあ 変に追い詰められなきゃいいけど
ライサチェックにものすごい芸術性があれば、ここまで文句も出まい・・・ そういうことだよ うまいけど、うまいけど・・・・その後が続かない
627 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:50:52 ID:bY8FADNcO
今541が照れ隠しで頭から血が出るまでかきむしってます
じゃあお前ら荒川さんも叩けよ
629 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:50:55 ID:r+Xm+5950
確かにフィギアが過度にジャンプに頼りきっている状態を回避するために アイスダンスとかいう新競技は創設されたのだろうから、フィギアとアイスダンスは採点でも 明確な違いを出す必要はあると思う。 そういった意味ではフィギアの採点基準が年々変わっているのは妥協の産物なんだろうけど 時のフィギア界の権力者の意向もあるのかもしれないなと勘ぐりたくもなる。 客目線としては、一番盛り上がるのはやっぱりジャンプだから、回転の多い演技は魅力でもあるんだけど。
630 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:51:07 ID:nR9U9h6l0
>>541 ちょwwwおもしろいwwwww
釣られてしまうww
他の大会の同じプログラムみてみろw
みんな同じ仕草してるんだけどwwwいつもこけそうになってるんだww
>>598 つまりライサは高橋がコケてもメダルがもらえただろうと言いたいのですね
632 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:51:18 ID:fPAqyZTR0
>>622 プルシェンコの気持ちをわかったつもりになってるお前がヤバイ
633 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:51:19 ID:w6fbGUjD0
2008ワールドの女子は 1位 浅田 FS 1転倒 2位 コストナーFS グダグダ 3位 キムヨナ SP 出遅れ FSスタミナ切れ 4位 中野 よかったのになんで? というイメージですが
>>587 じゃあ女子の3-3の連続技も特別だから
大幅加点ということになるんだけど。
素人の目から見ても演技力がないのが分かるプルチンコ
ジュベールが本調子だったらなぁ… 一応僅差に迫ったプルよりもジュベールの方が悔しいんじゃないか
640 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:51:52 ID:QbRnGMZmO
4回転に挑んで失敗するも、他を圧倒する表現力で銅メダルの高橋が一番格好いい
はじめから判定勝ちを狙ってたボクシングのチャンピオンみたいなもんだろ。
642 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:51:53 ID:9V90k5U60
>>628 荒川さんも4回転して欲しい
意外性がありインパクトある
643 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:51:54 ID:6gZNBIUt0
そもそもアマのフィギュアなんて言うほど芸術的なものでもない それに点を付けるからおかしな話になる。
644 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:51:54 ID:C42YmcMW0
>>622 やばいよ。 安藤も4回転を挑戦しようともしなくなったしな。
中野も3Aを一切飛ばなくなった。
男子の4回転まで消えてしまったら。。
技がなくなっていくことになるね。
>>622 4回転を入れた上できちんと滑りきれば勝てるわけで
それをできないで4回転入れてない奴が勝つのはおかしい!って言ったところでしょうがないだろう。
プルは小塚も評価してるのかな?
>>556 ダーツやビリヤードを夏のオリンピックに入れようぜ、って話なら判る
648 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:52:21 ID:6gbVKbDN0
また引退すればいいじゃん
650 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:52:33 ID:kw0lr+Mh0
>628 当時叩かれてたぞ
651 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:52:33 ID:/HRIgOAg0
ライサ、カルメンだったらよかったのにね
653 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:52:50 ID:C42YmcMW0
>>637 鈴木は美しい? どちらかというと楽しい。
あれはあれで魅力。
今のとこストイコ、ウルマノフ、ワイリー、エルドリッジが今回の結果に 疑問を投げかけている。もう往年の男子メダリスト全員でISUに抗議 してくれないかな。男子シングルでトップを競った選手は絶対みんなおかしいだろと 思ってるはずだ。ヤグは絶対思ってるだろうし、クーリックやペトレンコとかどうなんだろう。 カートも自分がクワド跳んでたんだからわかるだろうに。もう五輪終わってPちゃん擁護 しなくてもいいだろ。
しかしもし小塚君がアクセルも決めてたらどうなってたんだろうね?
フィギュアってしらけるなあ
今の採点方式ならジャッジは人間じゃなくてもいいよな。 大人の理由で特定の選手を爆アゲしないだけ機械の方がよっぽどマシ。 プルが正しい。
発つ鳥後を濁しまくりんぐ
633 女子のへたっピーをアピールしなくてもいいのに
>>586 物凄いスケール小さいご意見ですなあ
競技の未来とかを考えて往年の名スケーターの何人もが
プルと同じコメントを早々に出してるのに
>>626 あーわかる。
なんつーか上手いけど面白味がないよな。
664 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:53:51 ID:HuC5uKjY0
まあだからと言ってあのカクカクした強引なジャンプで金獲られてもな ってのもあるしw バランス重視の採点を考えたらいいんじゃないか? そういう意味では高橋とかランビエールは優雅だがジャンプも狙ってて 好印象なんだが
>>645 このままではリスクのある4回転に挑戦する選手がいなくなり
技術が衰退してしまう!とプル達は言ってるんだが
>>645 とはいえ、やらない奴が増えちゃったらねえ・・・
ライサは大事に金を取りに行った そして見事に取った オリンピックとしては勝者 プルシェンコは最も難しい技に挑んで成功したが 全体的にやや纏まりがなく僅差で負けた 世界の頂点を決める大会なのだから最高の技を出し合って戦って欲しかった 高橋も果敢に挑んだのだから 結論:伊藤みどりの銀>荒川静香の金
668 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:54:20 ID:F0WTozWqP
>>634 3−3の回転不足の基準を1人だけ特別にしないなら
それに反対する人はいないよ
>>654 エルドリッジ入れるなよ、旧採点時代の被害者じゃないかw
12年後のオリンピックではダブルアクセルが主流になりそうだなw
671 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:54:29 ID:eKjbeeJQ0
なんつーか採点競技に命かける価値は無いと思うわ 本人が納得できればいいけどそうじゃない人の方が多いだろうから
672 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:54:37 ID:C42YmcMW0
>>645 微妙なんだよね。4回転を除けばライサチェクのほうが良かったのは
確かだからね。 とはいえ4回転。
673 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:54:37 ID:7VEW8Csb0
>>657 同意する。
結局不正ジャッジをなくすために今回の採点システムになったのに
どう考えても可笑しいジャッジあるしな。
674 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:54:40 ID:WRR3yjn70
最初の方の北欧の選手が4回転や他のジャンプをことごとく決めてて それでも下位だったからフィギュアの採点はわからんもんだと 思った
>>628 荒川が棚ボタだったってのは今更叩くまでも無く常識だろ?
男子の4回転と女子の3Aくらいは、チャレンジしてミスっても減点なし くらいにしてもいいわな
541 :名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 01:43:24 ID:sK+wcrV20
>>525 高橋は、開幕からいきなりコケそうになって、照れ隠しで頭掻いてたのが見苦しかった・・
これヤバいなと思ったら、案の定4回転で失敗
あれで銅取れたのは政治的な力が働いてたのでは・・
575 :名無しさん@恐縮です:2010/02/20(土) 01:46:41 ID:sK+wcrV20
いや、コケそうになってただろ
678 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:54:54 ID:UpsaTVrs0
エキシビションの最後にみんなで集まった時に、 キムだけブロックされてハイタッチの輪に入れなかった動画、 誰かちょうだい! あれブロックしたの誰だったけか? 今回のプルの発言や元メダリストたちのジャッジへの批判が 浅田にいい影響を与えたらいいな。 キムは止まって休んで腕をぶんぶんだけだもんな。
679 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:54:59 ID:JDlN9brv0
プルは調子悪かったかもしれないが、4回転復権のために戻ってきたんだからちゃんと仕事してほしかったわ。 ライサの順位は認めるが、やはり4回転ジャンパーに金をとってほしかった。 一番納得いかないのは4回転成功させた小塚の点数がチャンよりも10点も低いこと。 チャンのあの内容でフリーで高橋、ジョニーより点が出てるってありえない。 明らかな地元上げ、いかさまだ。 女子でもロシェットとキムヨナに不可解な点つけまくるんだろうな。 ふざけんなよ、糞ジャッジ。
680 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:55:00 ID:ugs8ACdo0
>>556 野球だって球を飛ばすゲームだぜ?試合終わったらゲームセットって言うし
テニスとか、卓球とかバスケやサッカーも全部ゲーム
681 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:55:08 ID:bT9hA0tA0
>>609 同感だ。少なくとも今のフィギュアはあまりに不透明だよ。
682 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:55:10 ID:X5YN3Dk30
まぁこの金に対する反応を見る限り 高橋はチャレンジして散って結果良かったな 成功してれば高得点..失敗してもチャレンジ精神がかわれ称賛されるし
683 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:55:10 ID:6gbVKbDN0
>>663 それは俺も希望したいねー
さらに進めて全盛期のプルですら、「あんなのレベルが低い時代のチャンプ」扱いされる発展したフィギュアが見たい
>>654 >ワイリー、エルドリッジ
元アメリカ代表w
685 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:55:13 ID:qmmqhYWt0
日本人はカナダに対して情報もなく偏見もなかったけど、 チャンの無謀得点のおかげで、カナダ嫌い増えるかもな。 中韓移民が多い国に、ろくな国がない
687 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:55:22 ID:+kMYxbauO
ここにいる男って俺だけな気がしてきた
>>665 だから4回転ジャンパーがきちんと全体を滑りきれれば
3回転ジャンパーじゃ勝てないんだから、自然と4回転が必須になるわけで。
それができずに負け惜しみを言ってもしょうがないだろ。
表彰式は銀を誇りに感じてたようで関心したけどやっぱ裏ではウダウダ言ってんだw 王子とか評されてる奴って共通して本性は女の腐ったような小っさい奴ばかりだよ。
690 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:55:30 ID:7ZzyBG5MO
まあ一位のアメリカ選手は、顔が格闘系ということだろう あとはオカマと殿 バラエティーにとんだ最終組だった
692 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:55:38 ID:I6ZGmGmt0
相変わらずビッグマウスだなぁ。 しかも金をとれなくて負け惜しみまでw
693 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:55:41 ID:bY8FADNcO
多分今回のオリンピック後にルールが前に近い状態に戻るような気がするな
694 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:55:45 ID:UoRUYpHQ0
>>661 だけど、上で誰かも書いてるけど、会見を途中退席したせいで、
スケート界を憂うという話でなく、銀に対する不満という個人的な話に
自分でしちゃったね。
696 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:56:01 ID:TO6HdW4O0
前戯なしはオナニー
>>674 それはね、フィギュアはジャンプだけじゃないってことさ。
698 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:56:09 ID:CkYt42sk0
とりあえずプルシェンコが8年間、ジャンプで一度もこけていない という事に驚いた
プルシェンコの言うとおり シングルもダンスみたいな採点方法になったよ 上半身を部分振り回して滑らないと点取れなくなった
>>667 全然違う時代の大会の金と銀を比べて優劣つけるのって馬鹿の極み
701 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:56:35 ID:C42YmcMW0
>>667 うん。伊藤の銀>荒川の金 は同意。
伊藤の場合は女子フィギュアに革命を起こしたからねえ。
702 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:56:42 ID:rwRMcGpp0
>4回転なしはアイスダンス いったい、いつからアイスダンス選手が3回転ジャンプを跳ぶようになったの?
703 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:56:46 ID:YoKI8RpTO
1位の表彰台踏んづけるのは引くわー プルシェンコ凄かったけど面白くなかった
>>570 個人的に映画が好きだってのもあるけど、そう言う意味でもホントにいい演技だったよね。
観てて気持ちよかったわ。別にメダルの色どころか順位関係ないくらい印象に残る滑りだったと思う。
705 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:56:54 ID:XRa+e5w00
706 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:56:59 ID:0y+wlAL7O
誰が何とか言おうとプルシェンコは 容姿も滑りも芸術も貴公子、王子様
>>676 そうしちゃうと4回転チャレンジするする詐欺が横行しちゃうだろ
とりあえず出来ないけど4回転にチャレンジして成功したらもう獣、失敗しても減点無し?
オリンピックの大舞台で転げまわるぶざまな選手だらけになっても楽しめるのか?
>>669 でもかなり熱い文章をどこだかに寄せてたよ
高橋や浅田がいるからフィギュアを観ちゃうけど、採点方法がわかりづらくて 競技としてみたらこれほど退屈な競技はないな。 選手には悪いけど、ミーハーに徹して観るとそれなりに楽しめる。男も女も 綺麗な人多いから。 競技の枠にはめることに元々無理があるんじゃねーの?
3回飛ぶとこをちゃんと3回飛んでたら金だった
プルシェンコが金メダルだったとは思わないけど今の採点方法は最悪
713 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:57:33 ID:HQO3LfEf0
金…4回転を決めたプルシェンコ 銀…4回転に果敢に挑んだ高橋 銅…ヘタレ演技でまとめただけのライサチェク これが妥当
つまり単打ばっかり狙うイチローはしょぼいってことだよね
>>688 飛べそうだけど飛ばなくていいかっ☆
なーんて風潮になりつつあるのを危惧してるんでしょ。
本田はプルシェンコのジャンプはダメって言ってたじゃん きちんと飛んでれば金だったんじゃね
変えてもいいけど現アイスダンスはなんて名前に変えたらいいのかな?
718 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:58:00 ID:9V90k5U60
719 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:58:00 ID:7ZzyBG5MO
プルは自爆だろ あの不安定な演技で僅差
>>686 悪いよく見てなかった、これからしてくれって願望じゃなくもうしてるのか
新採点ならPCS9点台出るって言われてたのに、すばらしいヤツだな
>>676 だったら安藤とかもトリプルアクセル挑戦してくるけど。
思いっきり回転不足なら跳べるといっていたし。
4回転飛ばなきゃ男じゃないと言ったプルは4回転飛んだし、 その挑発にちゃんと乗ってすっこけたけど挑戦した高橋はかっこいいと思う。
>>714 イチローはリードオフとしての己の役割を完璧に果たしている
725 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:58:36 ID:7VEW8Csb0
>>713 YAHOO USAもまあそんな意見書いてる。
すごいなあと思うのが、回避して金とったのが
自国の選手ってことなんだよね。
やっぱ先進国。
726 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:58:38 ID:i8pwccMG0
金メダル獲ってから偉そうなこと言えば良かったのに、これじゃ負け惜しみにしか聞こえない。 日本のメダリストを見習えよ。 なんてったって金メダル獲っても「なんも言えねー」だからな。
>>717 本家アイスダンスと元祖アイスダンスでいいんじゃないか?
スノボーハーフパイプやモーグルと比べたらフギィヤーはレベルが低すぎ
729 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:58:58 ID:GwBRhAGO0
>>628 確かに荒川の演技は安全運転だった。ミスもあった。銅狙いだったしね。
金メダル候補のスルツカヤとコーエンが転びまくったから転がり込んだ金だけど
順位は妥当だった。
荒川は器用な選手だけど、彼女の3−3は今の基準だと多分回転不足を取られるだろう。
730 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:59:00 ID:n1UUXWBEO
>>561 ジョニー・ウィアー?
ジョニーなら出てたよ。
731 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:58:59 ID:DnKNPXZA0
クーリック、ヤグディン、プルシェンコ 過去10年くらいの金メダリストたちと比べると 今回はやっぱびっくりするくらい味気ないからなぁ たまたまこの大会だけみんな絶不調で 技術的にも表現的にもレベルが低かったというならともかく 年単位でそういう風潮になってきてるんだから 黄金期の立役者たちは競技自体に危機感おぼえちゃうでしょうな
732 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:59:00 ID:jMWClxqv0
>>694 まあ負け惜しみ半分、スケート界への危惧半分ってとこなんだろうな。
だから途中で悔しさを我慢しきれずに帰っちゃった。
スケート界にとっては完全に余計なお世話な話だろうけど。
733 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:59:01 ID:WAgzw7OhO
男子フィギュアはもうジャンプ無しでやれよ。 つまんねーから
>>694 アメリカじゃ、3回転王者に疑問の声もあるらしいから成功でしょ
>>713 じゃあ前回4回転に果敢に挑戦した安藤は金か銀であるべきだったなw
これってトリノ荒川全否定じゃね あの人も3−3やらないで金だっただろ 単純に見てる側としてはジャンプになんでそこまでこだわるのかが分からない スピン・ステップの上手さ・綺麗さって無理にジャンプ・なんとか着氷されるより全然いいんだけど さすがに2回転ならあら?ってなるけど
荒川がタナボタと言ってるやつは素人かマヲタ。
738 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:59:21 ID:eKjbeeJQ0
>>675 棚ボタというか周りが五輪で力を発揮できなかったからだろ
つまり実力が無かった訳だ
棚ボタとは言わない
739 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:59:43 ID:92fC770w0
女子の滑降みたいにさ。明らかに死人が出るだろってなバーンで ああこれ死んだかもってな転倒続出の中、まさにタイトロープを渡りきって 爆速でゴールして金 ミスの無い完璧な滑りってのはああいうのを言うんじゃないだろうか
740 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:59:43 ID:nR9U9h6l0
プルの挑発で潰れたのが、クワドレス選手じゃなく、 クワド厨の中のクワド厨だったジュベってのがね・・・ 皮肉なものだ そして無事にフランスに帰れたんだろうか
>>713 それならまだ同意
男子にとって4回転はデフォです
742 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 01:59:52 ID:ebONhlZx0
ああそうか。 4回転のスゴ技を廃れさせちゃ駄目だ って主張は、 ベーブルース時代のベースボールを愛しているようなものなんだ。 ピッチャーは三振の山を築き、4番はホームランを打たなければ役立たずって考えなんだ。 スゴ技あればいいけど、なけりゃなくても面白いんじゃね って主張は WBCで小技連発日本優勝万歳タイプなわけだ。
743 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:00:01 ID:C42YmcMW0
まあ、採点でモチベーションが保たれているところもあるんだけど、 選手それぞれの個性を活かせてあげる方向性を考えるべきだね。 男子フィギュアが4回転を飛ばなくなるのはつまらないし、 女子フィギュアで3Aがなくなってしまうのもつまらない。 そういう意味でも、浅田真央には勝ってほしい。 まあ表現系が評価される基準ってのもあってよいけど。
744 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:00:03 ID:ds3Pni8q0
負け犬フルチンコ(笑)
>>720 うん、やっぱり4回転時代を闘いきった自負があるんだろうね。
感動した!
746 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:00:17 ID:hGTNj7RF0
シンクロナイズド・スイミングは、もっと酷い 採点が怪しすぎる
748 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:00:25 ID:3NBFmh75O
今回の男子見て、感動も何も感じなかったライサの金メダルは、キムヨナが金を取るためのフラグだと思った
749 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:00:31 ID:F0WTozWqP
>>645 きちんと滑ってもなぜか3回転安全組みよりPCSが出ないんだよ
難易度考えればより高くても良いくらいなのにね
むしろ4回転組みが上手く滑れたときにはPCSを低く評価して調整してる傾向があるくらい
プルシェンコが言うと結構反響大きいだろ ヤグディンも言ってほしい
>>736 荒川の時も批判出てただろ
しょぼい金だと
日本が金を獲って日本人としては嬉しかったが
フィギュアの採点はあらかじめ決まってるんだろ。採点方法、変わったのかい? 以前はあらかじめ買収しておいたジャッジの多い国が勝つことになってたんだよ。
今回のライサの素晴らしさはあの最終グループの異様な緊張感の中の一番滑走でほとんどミスをしなかった事 これに尽きる しかし録画だとあの会場の緊張感がわからないし、演技自体の魅力には欠けるので可哀相だなとも思う
754 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:00:56 ID:eKjbeeJQ0
>>676 4回転の減点をもっと低くすれば良い
それだけで良いのにやらないから4回転をみんな避ける
755 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:01:01 ID:7VEO1RTh0
プルシェンコはバランス崩してたからなあ。説得力に欠ける。 高橋の表現力が高得点だったのは、審判の鑑識眼を表している。 今回の判定は妥当だろ。
>>736 それを言ったらトリノの女子メダリストは他の2人も3−3入れてないんだけど…
荒川はアメリカメディアにいろいろ言われたよ 日本がスルーしただけの話 結局、男女とも跳ばないメダリストはあまり評価されない アイスショーにも呼ばれないし
>>737 もしくはアジア人初の女子フィギュア金メダリストであることが気に入らない
どこかの国の人か、村主ヲタ
荒川は全員パーフェクトに滑っていても金メダルだったつうの。 ほんとニワカが多いな。
760 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:01:26 ID:QbRnGMZmO
4回転に挑まず、更に2回も大きなミスしたのにフリーで高橋よりも点が高いパトリック なにこれ
761 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:01:29 ID:bT9hA0tA0
762 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:01:29 ID:7VEW8Csb0
>>742 野球に喩えると、今の採点システムは、
ホームラン狙って三振したらマイナス1点、みたいなルールだからだよ。
そこはただの1アウトにしてやれよみたいなw
763 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:01:30 ID:YoKI8RpTO
今回は 金:該当なし が妥当
764 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:01:37 ID:HuC5uKjY0
プルちんこももう少し真摯にやってほしかったのはあるよ まあいろいろ痛めててあれが限界なのかもしれないけどスケーティング、スピン、ステップ、繋ぎも 高橋やライサより低い得点なんだからさ
765 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:01:38 ID:uFuzbiPR0
言い訳カッコワルイね
766 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:01:44 ID:/HRIgOAg0
>>743 クワドも3Aも「夢」だよな
夢を失っちゃつまんない
767 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:01:46 ID:dWA9Efji0
次ソチだからルール変わるだろ 今の天井知らずの加点方式は流れが同じでつまらん
>>749 PCSとジャンプは関係ないぞ??
ていうか今回のプルはつなぎの部分は目に見えてだめだっだんだけど。
あれでPCS対等にでたらそれこそおかしい。
リスクだらけなのを承知の上で、4回転に勝負を賭けるから、見てるこっちが楽しめるんだろ 4回転失敗しても、挑戦する姿勢を良しとして減点しないなんてのは観客を馬鹿にする行為
>>736 ステップ。スピン。表現力。柔軟性。優雅さ。それを完璧に仕上げてなおかつ4回転も成功させろっていってんの。
昔なんて4−3−3のコンビネーション飛んだりしてたんだぜ。
本田も4回転飛びまくってもヤグたちにはかなわなかった
>>754 加点高くしないと飛ぶフリするやつだらけになるよ
>>753 いや、その次の織田が一番の犠牲者だろwww
この感じF1みたいだな 人気落ちるぞw
774 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:02:14 ID:7ZzyBG5MO
小塚はまあ直近のワールドで最終組 来年はメダルかもな しかし殿は客に受けないな ただ人生は喜劇と悲劇、今回は足跡は残した 今後ワールドのメダルは取らせてやりたい
バトルが現役だったら、ライサみたいな攻め方で金を狙えと言われたろう。 でも彼はそれを回避するために、五輪前に引退したのかもね。 さすがにクワドレスな金メダルってのは、男子フィギュアにあっちゃいけないわ。
777 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:02:26 ID:eKjbeeJQ0
778 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:02:31 ID:eQe17pkvO
>>750 育児に夢中でそれどころじゃない…
もしかしたら今ヤグはそんな感じかもしれないw
モーグリでも ターン>>>>エアだからな。 2006年の時の上村は可愛そうだった。 必殺エアを決めれば金メダルとか馬鹿な マスゴミが騒いでさ。 しかしやっぱり男子の醍醐味が4回転なのは間違いない。
会見途中で席を外した事でなんか色々とケチついちゃったなぁ。 言いたい事が上手く伝わらないというか、何というか。 せっかくここまで来たというのに勿体無いよ。 感情的になってしまう性格も考え物だな…
>>757 クリスティ・ヤマグチやオクサナ・バイウルも不人気なの?
782 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:02:48 ID:C42YmcMW0
>>742 違うな。例えば、打ち方が汚ければ、ホームランは2ベース扱いになる、
ってルールに変更されたらどうか、って話。
783 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:02:58 ID:GwBRhAGO0
784 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:03:00 ID:qBbd7jWI0
じゃもう、伊藤みどり最強で異論はないんだな
785 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:03:07 ID:WaMrXYyP0
俺も今日の試合見てアホらしくなった。 もうフィギュア見るのやめるわ。プルが銀とかこけた奴が銅とか採点がカスすぎる。
786 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:03:13 ID:jMWClxqv0
>>738 はじめの一歩の宮田親父の話を思い出すなあ…。
「ボクシングにラッキーパンチなど存在しない、
どんなに実力差が下の相手に敗れたとしても、
試合を決めたパンチは、相手が死に物狂いで練習して身につけたパンチなんだ」
荒川の時のアメリカメディアは言いがかりだったが今回の ライサ(採点)批判は正論だ。
>>742 小技もホームランも、三振もゴロの山も全てやってこそ!
ってことだと思う。
そのうちトリプルアクセルも飛ばなくなるな トリノ女子のことを言うなら3−3を飛んだ人っていたっけ? コーエンやスルツカヤはこけまくりだった
こうなったらプルシェンコには現役続行してもらうしかないな 高橋もソチ目指してほしいわ
791 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:03:28 ID:UuOKm3Bk0
ニワカだからよく知らんが 新採点になったのはクリーンな点数を付ける為じゃなかったわけ 旧採点はどの国が何点つけてるのかわかったけど 新採点が匿名なのはなんで?
792 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:03:41 ID:JdLAh36b0
4回転飛んだスウェーデン選手の曲の最後のア−−−−−−ッ!糞ワロタ
>>713 何だ、そりゃ?
高橋なんかフリーはぐちゃぐちゃの5位だろ
ショートで4回転挑んで失敗したならともかく、
ショート、フリーで4回転決めたライサチェックの1個下はないな
お前基準なら、
金 ライサ
銀 該当者なし
銅 該当者なし
794 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:03:51 ID:NeQvpSZEO
プルはホモオダホモオにしか見えない…
採点方式が不透明でコロコロかわりおかしいのだから人気が落ちてもしょうがない このままではますますババアの娯楽化が進むだけ
796 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:04:07 ID:XUO9LieGO
同じ採点協議の体操の点数の付け方とかどんなでした?
797 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:04:10 ID:nR9U9h6l0
でも昔より、つなぎ技術の向上により、見てて楽しくなったと思う 旧採点時代は、ジャンプの間はひたすら漕いでるばっかで、退屈だったもん つなぎ、ステップシークエンスに関しては進化してるけど、 4回転を数種類飛ぶ、とかそういうことに関しては止まるかもな・・・
798 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:04:10 ID:6I1GQDRLO
フリーも四回転を条件にするくらいじゃないとスポーツとして進化しないのでは?
799 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:04:15 ID:4TudDKhA0
キムチくせえスレだな
つうか、野郎のフギュアなんてつまんえからやめちまえ。 尻がピリってなっててキモいんだよ。
>>770 今回、ステップとスピンが疎かだったのがプル。点数が低い。
ステップとスピンで最高得点をとったのはライサ。
802 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:04:19 ID:HuC5uKjY0
>>753 製氷の後の一番滑走は有利なんだぞw小塚もそうだったが
804 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:04:34 ID:xYob6iaU0
今回のライサの金も前回の荒川の金もまわりがこけただけ。 感動、迫力とはかけ離れた演技。
にわかだけでワロタ プルがジャンプだけの選手になり下がったのは今大会だけだぞ 自分たちの世代がハイレベルまでフィギュアを押し上げてったのを 引退したとたん低レベルになったからズタボロの体ひきずって抗議の意味で出場したんだろーが スポーツなのに挑戦するのがハイリスクローリターンな今の採点システムへの抗議だろ
806 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:05:02 ID:HuC5uKjY0
>>770 今のレベルが低いってだけじゃないの?プルシェンコも含めて
スピン綺麗な選手とか見ててすごい気持ちいいし、中野とか
何でだれもベルネルの話しない
810 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:05:41 ID:4TudDKhA0
811 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:05:42 ID:UpsaTVrs0
>>777 あの時顔芸キムをブロックしたの誰だったっけ?
ジャンプなんて演技の一要素でしかないんだから それ以外が完璧なら金メダルとっても可笑しくはないだろ 4年前のプルなら4回転とんだ上でそれ以外も完璧にできただろうけど今回できなかったし 他にできたやつもいないならライサの金は妥当
せめてエルドリッジみたいな優雅さがあれば。 ライサは正に唯のマシーンみたいだった
814 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:05:49 ID:C42YmcMW0
>>781 ヤマグチは自国だから評価されただろうし、
あの試合は伊藤みどりはショートで出遅れていたし、
まあ仕方ない。
バイウルについては、それなりに賛否両論があっただろうが、
とんでもなく美しいものがあって、それが技術系(別に3Aとか特別な
技術はない)よりも魅力的だったから、そこまで否定意見はないだろうね。
アート系ってのは他で見れない特別なもの、だろうし。
815 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:05:56 ID:92fC770w0
>>787 いや逆で、今回批判してなかったら荒川への非難はタダの言いがかりだけど
今回もちゃんと言ってるって事は、ただの言いがかりでなく
ちゃんと一貫して、一つの主張を訴えていると言える
816 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:06:03 ID:GwBRhAGO0
おまえら、プルシェンコが衰えたとか言ってるけど もし地球にフィギュアスケート星人が攻めてきて、向こうの大将と 地球代表がフィギュアスケート一番勝負で対決し、負けたら植民地にされる という事態になったら、地球代表は絶対プルシェンコでないとイヤだろ? ライサでもいいのか?ライサに地球の命運を託せるのか? プルシェンコをけなしてるやつは地球規模で考えるんだ
818 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:06:12 ID:dWA9Efji0
>>797 時間短くして新旧採点織り交ぜるのがバストか
>>797 黄金時代の人たちはステップからほぼ助走なしで4回転を飛んでいる。
鬼のようなプログラムを滑り倒していたからこそ今のスケートは物足りないと思う。
ヤグも人工関節だし。今回プルが殴りこみに来てくれたから盛り上がってよかったよ
>>800 男子の方がスピードあって見応えあると思うけどナー。
女子の片足上げて股間見せつける間抜けポーズとかほんといらんわ。
822 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:06:26 ID:XRa+e5w00
823 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:06:29 ID:YoKI8RpTO
アドリアン・シュルタイスはショートフリーともに4回転決めてるから 銀はシュルタイスであるべき
>>781 クリスティーは人気あるけど、バイウルはその後の人生で自爆したから。
>>771 難易度高い技には加点をもっと高くして減点を低くする
とにかく差異化を図らないと駄目だよね
芸術性についてはもう採点方式の競技なんだから仕方ないけど
技術とか基礎あっての表現力だのなんだのだと思うから
その辺はきっちりするべき
それでも、パトリックチャンの点数には納得がいかない件。 少なくとも採点方式の問題ではないと思う
827 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:06:38 ID:nR9U9h6l0
>757 さて不振が続いてたアメリカが今回安全策で金取って、どういう評価するか楽しみですねー
ジョニは繋ぎが絶望的に下手だね
>>805 ついでに、回避が勝利のカギになりつつある今の風潮もね。
831 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:06:41 ID:TJecw3PA0
832 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:06:52 ID:+YHNmBDS0
安全な構成でガッチリ金を狙う事を批判したいなら 自分が4回転&文句の無い演技で叩き潰せば良かっただけ。 4回転という要素だけに意味不明な超高得点は与えられないのだし 実際きっちり高得点貰える要素なんだからさ、 他も併せてまとめられれば出来る事だろうよ。 そして、プル自身も含め、誰もそれを出来なかったんだから仕方ないだろ。 「4回転を飛ばないと勝てない」 この状況を作り出すのに、4回転に更にスーパー加点して、とか マジで頭湧いてるしょーもない発想でしかないよね? 他の要素もギリギリまで競った上で、 決め手となるのがやはり4回転、とかならわかる。 今回は明らかに違ったし、正当な金だろうよ。
833 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:07:07 ID:/HRIgOAg0
>>789 トリノフリー エレーネ・ゲデバニシビリ 3Lz+3T
>>814 いや、主観による推測の話は聞いてないw
単純に、アメリカで不人気なのか?と知りたかっただけ
>>814 みどりさん、記憶では一回転んでなかったっけ?
それもありそう
裏じゃ涙の訴え女々しい奴w ハーフパイプのショーンみたいに2大会圧勝したかったんだろうけどなw 他人がどんな作戦とろうがかってだ、2個目の銀を認めて黙ってろ。
837 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:07:26 ID:F0WTozWqP
>>768 今回のプルは銀で妥当ですよ
それ以外で見られる傾向を言っている
4年後は31か‥‥ 既にボロボロだし、無理しないでほしいけど また観たいよ
>>802 いやまぁ、雰囲気がねw
どっちに転ぶか諸刃の剣だったと思うよ
あとチャンの点数が意味不明なのが論争に拍車をかけてるよね
しかも本人無邪気に喜んでるし
まぁいいや真央ちゃん頑張れ
>>812 つまり、男子フィギュアのレベルが下がりまくりだってことだ
しかし、プルシェンコ、ウルマノフ、ストイコ、ワイリー、エルドリッジまで同じ意見とは もうこれ、ルール変えるしかないだろうなw スケ連て馬鹿なの?しぬの?
843 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:07:44 ID:/gHXV0dL0
>>789 キムヨナはトリプルアクセルを捨てて
3回転をひたすら磨くことで世界の女王になった
アクセルに挑戦した女子選手は皆フォームを崩して伸び悩み
男子も4回転を捨てて3回転半で勝負する時代になるかもね
負け惜しみとかいって喜んでる馬鹿がいるが今日に至っても ライサはプルより遥か格下だろ 特別プルに思い入れなんかなくてもほとんどそう思う人ばっかだ 意見するには格がいる
>>821 ペアなんて男女並んで股ひらいてんだぜ。
荒川はほとんどの海外メディアから 「まったく印象にのこらないスケーティング、彼女は勝ったのではなく失敗しなかったにすぎない」 ってフルボッコだったなww 事実その通りだしな
847 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:07:59 ID:4TudDKhA0
848 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:08:02 ID:NKtjX8AC0
正直、ライサとプルとランビエールは得点が高すぎる。 小塚が可哀想だ。
849 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:08:06 ID:R7Ik5IM6O
今回はステップがしょぼかった。銀は妥当。トリノのエキシビのステップは強烈だったなあ
>>817 その台本書いてプルシェンコに送ってやれw
851 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:08:11 ID:/HRIgOAg0
852 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:08:12 ID:bY8FADNcO
今のルールは男子も女子も高難度のジャンプ飛ばずにヌルヌル滑ってれば いい点とる確率が高いって事だな
>>841 それは否定しない
ヤグディン、プルシェンコ時代に比べればレベル低いとは思うよ
>>803 スルが3-3予定してなかったのも知らないニワカですね。2ちゃん情報しか
みてなかったんだろう。スルはトリノ入って3-3練習で跳べず、3-3-3を
跳びまくる荒川にビビってたのはフィギュアファンの間では有名な話。
ライサと荒川の決定的な違いはポテンシャルが荒川>スルだったのに対し、
ライサはプル>>>>>ライサだってとこかな。
856 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:08:45 ID:tKicHKi00
伸びすぎw なんだかんだでプルシェンコの存在感と影響力すげーな 引退しててもおかしくないのにおつかれさま
857 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:08:50 ID:7VEO1RTh0
今回は納得の金メダル。むしろ高橋の銅が薄氷でヒヤヒヤだった。コケたのが強烈 だったからね。ノーミスの選手もいたわけで。
>>824 なんだ人気なんだd
オクサナは、アメドラマにも名前とか出てきたりしたから
人気なのかと思ったが、なんだろ自爆ってw
>>846 ほとんどってどこ?NYTがそれらしきことを書いたのは知ってるけど
>>805 それで金取れたら文句なかったんだけど
本人だってジャンプだけのスポーツじゃないって分かってるだろうに
プルシェンコの金はねえよ ジャンプ 4+3以外完成度低め ステップ 手抜き スピン 手抜き こんなんで金取ったら洒落にならん
862 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:09:03 ID:C42YmcMW0
>>835 転んだよ。そいで、最後の最後に技を変更して3Aを決めた。
その瞬間は、誰よりも盛り上がった。
ライサが「カルメン」で完璧だったら、4回転跳ばなくても文句なかった 今回はなんか見てて退屈なプロだったな、技術的には良かったけど
>>738 俺に言われても困るよww
ただ、常識になってるって事実を言っただけだから
867 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:09:32 ID:sZKsPH2X0
>>731 同意
「今回はレベルの低い大会だった」とはとても言えなくて、このレベルがデフォになってるんだよな
それが残念だわ
別にヤグプルみたいな宇宙人な金メダリストを求めてるわけじゃなくて、
人間のレベルでいいから、4回転出来てスピンもステップも上手い、ってのが金メダリストとしてふさわしいと思う
個人的には、全盛期の本田やランビくらいならもう充分だけどね
868 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:09:32 ID:rXX3OPnb0
開幕からコケそうになって、苦し紛れに頭を掻いていた高橋程度でも銅 今回はそのレベルの大会だったというだけだ つまらん争いをするなお前ら 俺はもう寝るからな
870 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:09:38 ID:HQO3LfEf0
>>735 高橋は4回転失敗以降完璧に立ち直ったろ
だからこそ銀の評価に値すると思う
仮に安藤が今回4回転に挑んで失敗しても
他をまとめられれば評価されるべきだと思う
今のジャッジ基準は明らかにおかしい
872 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:09:58 ID:92fC770w0
>>817 それは地球規模じゃなく宇宙規模なんじゃないかと…
フリーだけで見れば、小塚は絶不調のプルと同等くらいだった。
875 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:10:15 ID:snKmsg0PO
プルはあのクソ演技でライサと紙一重だったんだから四回転はメチャクチャ評価されてたと思うんだがな。 何にしろ見てて引き込まれたのはライサだったよ。
>>858 >なんだろ自爆ってw
世の中、知らない方が幸せなこともある。
永遠に白鳥のままで心にとどめておいたほうがいい。
荒川の悪口書いて喜んでるのは誰?
878 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:10:25 ID:HuC5uKjY0
採点方法が今の形式だと何が何でも4回転を挑戦するやつが減るのは事実だから 何が何でも4回転を飛んでいくのが当たり前だった時代がある限り改善すべきだろ
>>817 くだらなすぎるwww
だが物凄いわかる
881 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:11:20 ID:C42YmcMW0
プルも前半のジャンプはややもたついていたけどなあ。 でも後半はよかったし。
882 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:11:25 ID:jxUX8XLh0
>>773 セナやプロスト、マンセルがいなくなってから確かに見なくなったわ…
883 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:11:25 ID:4lqLg6wo0
は?4回転を強要すんなや。 そういう雰囲気を作り出して強制することに反対。
884 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:11:26 ID:ssWJvfCMO
やっぱりプルスレは伸びるなあ カルメンやボレロ、セッボン見たら異論は吐けないな
>>872 逆だぞ!!プルが宇宙人なんだよ。
間違って地球に生まれただけだからちゃんと星に帰してあげなくちゃ宇宙大戦争が起るんだよ
イタリアアンケート。 トリノオリンピックで印象に残った選手ランキング 1位 エンリコファブリス(イタリア) 2位 ジョルジオ(イタリア) 3位 プルシェンコ(ロシア) 4位 荒川静香(日本)← かなりの好印象度
887 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:12:02 ID:QJpEclIrO
スポーツをつまらなくした3大スター ・イチロー(内野安打ばっか) ・亀田(判定勝ちばっかのつまらない試合) ・ライザチェック(4回転ジャンプなしのつまらないスケーティング)
889 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:12:13 ID:pzDTI3ng0
890 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:12:15 ID:jMWClxqv0
>>844 この試合結果じゃあ負け惜しみ以外の何物でもないよ、
たとえ本人が勝負で勝っても同じことを言うつもりだったとしてもね。
昨日の試合のプルシェンコはライサチェックに構成力で完全に負けてしまったから、
発言に説得力がなくなってしまっている。
891 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:12:31 ID:PsDqYtiY0
おかしな採点をしたジャッジが批判されない為に 匿名にしたわけで 要するに不正やり放題 芸術点の付け方なんかジャッジによって上下3点ぐらいの差があった 公平な採点がなされていればここまでばらつきは無いはず 突然復帰してきたプルシェンコに優勝されたくないのが見え見え 当然、女子も同じような疑惑の採点がショートであるだろう
892 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:12:36 ID:9V90k5U60
そろそろショーンさんが・・・
>>876 もうググってしまいました・・・
いろいろあるんやね栄光をつかむと・・・
>>887 どさくさ紛れにイチローsageんな
ドカスが
895 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:12:46 ID:eKjbeeJQ0
>>747 あれは本当に始まる前から順位決まってるからね
体操の落下やフィギュアの転倒みたいな大きな失敗も無いから波乱も起きないしな
五輪から外して良いと思うわ
エキシビジョンで十分
男子金メダルは西岡アナ
ライサって4回転ができなくて跳ばないの?跳べるけどお利口さんだから 回避したわけ? イヤ、跳べないなら金はねえよな〜、と思っただけなんだけど。
898 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:12:58 ID:HQO3LfEf0
899 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:13:03 ID:HuC5uKjY0
>>736 トリノは氷のコンディションが悪くて、ジャンプすると
高確率で転倒がついてくるというまさに諸刃の剣状態で、
選手が皆神経質になってた。
今回の問題とはちょっと性質が違うと思う。
902 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:13:23 ID:ugs8ACdo0
四回転でコケると他と比べて激烈に減点されるんだろ? コケたら体力まで失うのにそこら辺は酷すぎだろ
903 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:13:25 ID:rXX3OPnb0
女子にとってのトリプルアクセルほど、男子にとっての4回転は難しいことではない。 だからジャンプに高得点付けてしまうと、筋力のある男子選手はソッチ中心のフィギュアに走ってしまい、 本来の美を競い合う採点競技からかけ離れてしまう よって今回の採点は個人的には満足 一人4回転跳べるってだけで金メダル確信してこれみよがしな傲慢な表情でスケーティングしたプルシェンコは嫌味な演技だった
過去の偉大なスケーター達が 今回の結果はおかしいと言っている プルチンコが金にふさわしいといっているよ ライサはスピードもなかったしジャンプも低空 難しいジャンプも跳ばなかった 女子でもできるジャンプしか跳ばなかった
906 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:13:44 ID:DnKNPXZA0
>>836 ショーンと違って同時代にもう一人天才がいたからな>プルシェンコ
まぁ、そういう状況だから守りの姿勢で勝つことなんか当然無理で
必然的に技術・表現力の両方を完璧にしあげなければならなかったわけで…
トップの二人がそんな感じだからそれ以下も頑張るしかなかったわけで…
ルールの問題もあるけど単純に人材不足なのかもなぁ>男子フィギュア
>>730 ,775
ありがとうございます
出てたんですね。
名前も忘れてて今、画像で確認してテレビの子とひとり一致しました。
908 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:13:55 ID:zX6lHUW40
なんか浅田を叩くチョソが時々わいてるけど つまりプルは今の採点方法に変える原因を作ったバ韓国(キム)をも 暗に批判しているって事だろ プル発言がこんなに大問題になって今ごろキムチガクブルだなw
野球で例えるなら プル=斉藤和巳 ライサ=ベイの三浦 ってとこだな
910 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:14:15 ID:C42YmcMW0
>>887 野球の場合は、首位打者、本塁打王、打点王、盗塁王などなど、
それぞれの選手がそれぞれの角度で評価されえるからね。
だから例えばジータのように、どのタイトルもとれないタイプでも、
バランスがとれて大スターになるケースもある。
911 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:14:16 ID:CkYt42sk0
>>843 音を無音にして演技だけを見るとけっこう見えてくるものがあるよ
音楽って時として、選手の演技を過大に見せている時があるから
音楽消して、浅田とヨナの演技見比べてみ?
>>897 何度か跳んでるけど、前は好きだったけどケガしたからリスクは取らないって言ってたな
>>859 アメリカのヒューズからは言われてたがお前が言うなというレベルの選手だからね。
ヨーロッパでは大絶賛されていたよ。特にイタリアやフランスの新聞からは
「最高の美」だとか「ドガの絵のバレリーナのよう」とかいろいろ。ビットや
ハミルトンも大絶賛。ビットは会場でスタオベ。今回のライサとは明らかに違う。
>>897 二年ぐらい前までは四回転挑んでいたが、
失敗することが多かったので辞めてしまった。
彼はトリプルアクセルもかなり不得意。
それなのに今回は三回とも成功させた。
916 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:14:48 ID:C5mbRWsG0
例えば今回下位で果敢に4回転チャレンジしてきた選手たちが今後上位に上がったとき 表彰台乗るために4回転を封印したりする傾向になれば競技として失格だろう
違うよ、この場合は 4回転跳べない奴に限って「フィギュアはジャンプだけじゃない」と言う 個人タイトル取れない奴が「野球はチームプレーだ」と言う
919 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:14:53 ID:jxUX8XLh0
ショートの時点で、4-3と3-3の選手が僅差だったのがおかしい
「難度の高い四回転に挑み、決めた上で他要素でも更なる高みを目指してこその競技なのに、 今のルールじゃそうやって限界を目指さなくてもある程度ツボを抑えれば高得点。こりゃおかしいだろ」 って話だろ?そりゃ文句も言いたくなるわな
まぁ採点競技はそもそもつまらないと言う意見も… 魅せるだけとかならエキシビジョンのほうが優れてるしなぁ
922 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:15:14 ID:vsKBJASX0
>>793 もう1回ニュース読んでから出直した方がいいよ。
923 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:15:18 ID:jMWClxqv0
>>909 それなら三浦が上だわ。
斉藤はそもそもまともに投げられんわけで、もう伊藤智仁状態だからな…。
>>890 そうかな?
逆に勝ってたら、4回転への不当な評価に対して一石を投じられなかっただろ
アメリカでは今回の金メダルに対して議論が起こってるらしいし
説得力を持たせるのならベストの形だったと思うぞ
>>906 将来ダブルコークなしで勝てる風潮になったら、ショーンも同じようなこと言うかもな。
926 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:15:23 ID:HuC5uKjY0
>>903 まあそのとおりではあるんだけどなww
でもライサがトライもしてないところにジレンマがあるんだよ
何よりもおかしいのはパトリック・チャンの高得点だと 過去の偉大なスケーター達は言っている
>>5 フィギュア、あんまり知らないんだけど
この人って、やっぱりアッチ系なの??
931 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:15:40 ID:llwykEf90
プルシェンコの出来は良くなかったけど 4回転決めた、構成にいれた論より 金ライサのフリ−得点が高すぎると言った方が説得力もあって良かったんでは? 金のライサとカナダの中国系の得点が高すぎる。
932 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:15:44 ID:C42YmcMW0
>>903 うん。女子の3Aのほうが特別な技であるのは認める。
そのあたりの特別さの度合いで、減点の仕方を考えるべきだと
思うんだけど。
933 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:15:49 ID:7VEW8Csb0
>>920 うん、リスクに見合うリターンがないなら
誰もリスクに挑まないもんな。
そして競技は退化する
純粋にスポーツとして、持てる全てを尽くした大技を披露して欲しかった 無難な立ち回りより、五輪の大舞台で大技を決めるんだ!って意気込みでやって欲しかった だから失敗したとはいえ挑戦した高橋は凄くカッコイイと思う けどこのプルシェンコって人のは何というか…もう1回4回転ジャンプ飛べたんじゃないの?って思った 体の軸というか膝がぶれてコケそうに見えても全然コケないし、もっと凄いこと出来そうな気がする 4年前のトスカの演奏付きのやつとか綺麗に曲にあっててつながりもばっちりだったよね 今回はなんであんなジャンプを際立たせようとしてかバラバラな感じの演技だったの?
>>905 女子てライサの構成で跳べる選手はいない。
浅田にもできないっての。
ライサチェックはダブルマックツイストしなかったのが悪い
937 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:16:22 ID:4TudDKhA0
まあ言い返すなら「アイスダンスなめんな!」ってとこだな
938 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:16:22 ID:HuC5uKjY0
>>927 でも本田は絶賛してたからプロにしかわからないスケーティングの抜群さがあるんだろ
見ていてなんで無理に飛んでクルクル回ってるのか分からない俺には 昔の一人勝ち時代より今のほうが面白い フィギュアは見てて美しいならいいや
940 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:16:40 ID:+YHNmBDS0
そもそもさー 現役世界王者の意地がかかってたライサチェックが 重圧の中ガッチリ完璧な演技をこなしたわけで あれはとんでもなく凄いこと。実際観客湧いてたし。 ジュベが早々に沈んで、 自分がポッと五輪直前に帰って来た奴に負けたら この4年って何だったの?って話になるわけで。 直後の織田とか、実際の得点や紐はともかく 「何アレ?」みたいな雰囲気だったぞ。 逆にプルの方は、お気楽だよね。負けの理由はあるから。 それで、調整不足であのガタガタ演技。伝わるものも何も無し。 トータルで明らかに完敗した奴が4回転云々とか笑止だよ。
941 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:16:45 ID:vsKBJASX0
Pちゃんは単純にホームアドバンテージ。
>>882 他にも名脇役が大勢いたしな・・・
そう考えてみると、いまのフィギュア界は脇役を演ずるには良いが
スターが出来にくいシステムを採用しちゃってる。ってところかな。
リターンはありまくりだろ。 だからこそプルは僅差まで持ち込めたわけで。
>>914 同意
>>919 やっぱり不透明すぎるんだよなあ…。
とりあえずプル批判ライサアゲのために、
「フィギュアはジャンプだけじゃない」と言い張る知恵遅れは
だまっとれと言いたい
プルが何を言っても、 フリープログラムの最高の演技はダルタニアン。 異論は認めない。
946 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:17:06 ID:HuC5uKjY0
>>935 ライサの構成ではできないが
五輪の男子金メダリストの最高のジャンプが
女子でもできるジャンプとはなさけない
948 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:17:09 ID:+SUCchIRO
ジョニーの方がライサより良かった
4回転にチャレンジした高橋を称えたようにみえる写真だねwヤフー
>>908 まあ、そうはいってもヨナは一応あの3−3があるからなあ。
セカンドにループつけたり、4Sや3Aを持っている浅田安藤が化け物なだけで。
951 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:17:37 ID:7ZzyBG5MO
プルはジャンプの完成度すら不安定だった 本来は楽勝だった筈だな まあ格闘顔とオカマのどちらが楽しめるかと言えばオカマの方
952 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:17:39 ID:NKtjX8AC0
>>924 自分も結果はこれがベストだったと思う
4回転が負けないと議論にならないし、採点方式の糞な部分を露呈させられない
プルシェンコってわざと4回転を1回にしたんじゃないのか
ペアはフィギュアとアイスダンスがあるからダンス上手で飛べない人も 金をとれる可能性がある。シングルもアイスダンス競技を作ればいい。 表現力で感動したい人はそっちを見て、鍛え抜かれた技術を見たい人は フィギュアを見る。もうそれでいいじゃん。
955 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:17:56 ID:C42YmcMW0
>>933 女子の3Aがそうだねえ。 真央がいるからそんなにいわれないけど、
中野が3Aを飛ばなくなったのもフィギュアにとって大問題なんだよ。
世界選手権で評価されなかったのは本当にいたかった。
フィギュアという競技にとっていたかった。
チャンは点数高すぎってのはそうかもしれないけど つなぎの部分でも一切手を抜かずにずっと深いエッジワークで滑ってたのはすごいよ。 本田もそりゃ褒めるだろう。
ライサの金には納得だけどまぁトップレベルは誰でも4回転飛べてほしいとは思うね こういうのって一人の天才が情勢を変えてくれるとは思うけど ヤグプルが同時期に出ちゃったから次の天才はまだまだ現れないかなぁ
小塚の4回転が一番よかった。
961 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:18:27 ID:7VEO1RTh0
>>940 織田もあの雰囲気ですべるのはきつかったと言っていたね。それくらいライサは
会場を虜にした。僅差なら金メダルもあるだろうと思わせる演技だった。
ライサ批判してる人は、フィギュアにロマンを求めすぎなんだよ。
962 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:18:32 ID:F0WTozWqP
>>918 そうそう
そしてそれを言ってるのがパトリック・チャン
今回一番演技の出来と剥離した八百くさい点を貰ってた選手
963 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:18:40 ID:TJecw3PA0
964 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:18:54 ID:4TudDKhA0
で、おまえら生で4回転みたことあるの?
ストイコも、コーエンも、トッドも、ウルマノフも 今回の結果はおかしいと言っている
>>910 野球の場合、4回転=ホームランだと思うけど
やはりやってるほうも見てる方も、体格がある程度モノを言うのを
知っているからこんなにならないんだろーね
まあリスクがないスポーツは見てて楽しくないわ
967 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:18:59 ID:C42YmcMW0
>>951 ジョニーこそ、今の採点の被害者かもなあw
>>945 三銃士のオッサンキター
あのキャンデロロもストレートステップ難易度高くないのにすごく派手に見せてて
パフォーマーとしては完璧な演出だった。
ジャンプで転んでたけど・・・。
>>924 「ほら、4回転必要だろ?おめーらも飛べよwww」
くらいのこと言ったかもw
確かにプルの全体的な演技はイマイチだったし、ライサの堅実さは素晴らしかった でもなぁ プル→不調の男子演技 ライサ→好調の女子演技 みたいでな いくら質が高くてもなぁ 何だかなーとは思う ジョニ子以外
>>947 まだ五輪では一人しか成功させてないがな
あの人が特別すぎるだけ
974 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:19:34 ID:0cJLELz/O
975 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:19:34 ID:NKtjX8AC0
>>957 スケーティングでは小塚の方が上と思ったけどな。
>>957 3Aのダウングレードを見逃され
躓いたステップでもレベル3
あきらかにチャンの点はおかしい
一番難度の高い技をやらないのが金なのがいけない
>>939 例えば天才が消え、レベルの落ちた選手ばかりで世界新記録の出ない陸上
そんなのは見たくない
競技には進歩がないとつまらんわ
979 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:19:55 ID:TI8Xzt/Z0
オリンピックって、安全作が金メダルの近道って感じだよね。 一生の生活が、かかってるから仕方がないのかな。つまらないね。 飛べるなら、挑戦してほしい。それが出来るように、 点数の付け方、変えてほしいよなぁ。
980 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:19:56 ID:fkUDoR/b0
>>958 若いロシア人とカザフスタン人はどうだろう。
次回のオリンピックが楽しみだ。
981 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:20:01 ID:eKjbeeJQ0
982 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:20:04 ID:qO1hTiJf0
フィギュアのことはよく知らないけど今日初めてトリプルアクセル見て かっこいいと思った
983 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:20:13 ID:CkYt42sk0
>>970 そのジョニ子というのはいい加減やめてやれwww
まだ確定してるわけでもカミングアウトしてるわけでもないだろにwww
>>953 いや、高橋が4回転決めてたら、
多分2回跳んでたと思うw
そんぐらいの現役魂は残ってるかと
しかし結果オーライとは思うよ
>>952 ヤツの解説は基本良い所探してくれるから、好感もてるね
五十嵐さんに爪のアカのませてやりたいぜ
987 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:20:39 ID:7VEO1RTh0
芸術点があるからおもしろい競技なんだよ。野球もおもしろいけど根本的に 違う競技。
採点競技では採点の匙加減で競技レベルが衰退することってままあるね
990 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:20:49 ID:HuC5uKjY0
992 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:21:00 ID:zX6lHUW40
993 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:21:16 ID:Xe95TqFv0
浅田がキムに負ける前振りだな プルシェンコでも覆せなかった
>>409 スピンはともかくステップは優れていない
質より量のステップシークエンスで、ロッカーやブラケットなんて思いっきり抜けることが多いし
>>992 ジュベが本来の調子でメダル争いに参戦してたら
良かったのにね。
1000ならパトリック・チャンの八百長糾弾される
997 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:22:02 ID:+SUCchIRO
なんでジョニーじゃダメなんだ? ライサより魅せるスケーティングだよ…
例えば小塚が4回転二回決めてたらチャンにやっと届くレベルってのがなぁ
4回転飛んだだけで他は荒かったプルが金メダルでもそれはそれでどうなの?って話になるけどな 結論としては高橋が4回転ちゃんと成功させて金メダル取ってたら 誰も文句は言わなかったということさ
1000 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/20(土) 02:22:19 ID:kw0lr+Mh0
八百長
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ 書き込もうと思ったら、 |\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか ○ < ζ) < ○ | > 旦 > | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です | |