【サッカー】Ｊリーグであえて「格差」を楽しむ　＜超金持ち＞浦和、＜貧乏＞山形、平塚

いよいよ南アフリカW杯が4カ月後に迫り、今季のＪリーグはいつも以上に
注目を集めることになりそうだ。

とはいえ、「誰がメンバーに選ばれるか」とか、「誰が秘密兵器になるか」という
W杯の話題ばかりになってしまうのはもったいない。こういうときこそ、普段Ｊリーグに
触れる機会が少ない人に魅力を伝えるチャンスでもあるだろう。

今回は筆者の独断と偏見で、「Ｊリーグの楽しみ方」を2つ紹介しよう。
ひとつ目は、「格差を楽しむ」だ。

Ｊリーグが発表する各クラブの営業収入を見ると、それぞれの経営規模にはかなりの
“格差”があることがわかる。2008年度の公開資料をもとに、5つのグループに分けた。

＜貧乏＞
山形（6億2600万円）湘南（9億3000万円）

＜庶民＞
仙台（14億2100万円）C大阪（19億4000万円）神戸（20億260万円）
広島（22億8700万円）京都（25億020万円）新潟（25億9000万円）

＜中流＞
大宮（30億5900万円）川崎（33億2000万円）磐田（33億8700万円）
FC東京（34億3300万円）清水（34億5700万円）

＜金持ち＞
横浜FM（40億9200万円）名古屋（40億7100万円）
鹿島（41億8000万円）ガンバ大阪（43億9900万円）

＜超金持ち＞
浦和（70億9100万円）

「貧乏」の山形の営業収入は、「超金持ち」の浦和の10分の1以下。また、同じく湘南も
約8分の1で、経営規模だけを見ると、両者の間には埋めようのない差が存在している。

（続く）
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/4614/page:1

（>1の続き）

しかし、金持ちが必ず勝つとは限らないのがスポーツの世界だ。
昨季、山形は「超金持ち」の浦和に全敗してしまい、「金持ち」のガンバ大阪、鹿島、
名古屋にも勝てなかったが、横浜Fマリノスからは1勝を上げることができた。
裏を返せば、山形は金持ち相手に1勝しかできなかったということなのだが、
機会が限られているからこそ、1度のジャイアントキリングの価値が増すというものだ。

Ｊリーグは、プロ野球と比べて経営母体が多様だ。浦和（三菱）、名古屋（トヨタ）、
横浜Fマリノス（日産）、G大阪（パナソニック）のように世界的な大企業を持つクラブもあれば、
山形のように社団法人が運営するクラブもあるし、湘南のように市民参加型のクラブもある。
これが経営規模の差を生んでいる原因なのだが、サッカーにおいては格差があるからこそ
リーグが魅力的になるとも言える。

今季の、山形と湘南が浦和と対戦するカードは、「格差対決」として見れば、
よりおもしろくなるのではないだろうか。

もうひとつの「楽しみ方」は、ベンチに座る監督にまつわることである。
今Ｊリーグで指揮をとるほとんどの日本人監督に、共通する点がある。選手時代はまだ
Jリーグがなく、サラリーマンをやりながら実業団チームでプレーしていたということだ。

特に以下の3人は、ただ会社に席を置いていたタイプではなかった。
FC東京の城福浩監督は、富士通のサラリーマン時代、会津若松の半導体工場に
“リストラ課長”として送り込まれたことがある。労働組合の人たちと毎晩のように
飲み歩かなければいけず、肝臓を壊してしまった。

J＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞代表

（>2の続き）

また、仙台の手倉森誠監督は、住友金属時代、1600度にもなる溶鉱炉で働いていた。
湘南の反町康治監督は、総合職で全日空に就職。Ｊリーグ発足後も全日空の仕事を続け、
サラリーマンＪリーガーとして話題になった。

ここで強調したいのは、彼らは親会社を辞めて、プロ選手、
もしくはプロ監督へと“転職”したということだ。

世界を見渡しても、これほど元サラリーマンの監督が多いサッカーリーグは、他にないだろう。
Ｊリーグのベンチが映ったときには、彼らが安定した生活を捨て、プロの世界に飛び込んできた
過去があることを思い出して欲しい。

「格差」、「転職」といった社会的テーマがＪリーグにも転がっており、そこに注目するとより
観戦が味わい深くなるはず。結果だけ見て「貧乏チームが金持ちチームに勝った」と
イメージできる人が増えれば、もっと多くのファンをＪリーグに取り込めるのではないだろうか。
（木崎伸也 = 文）

庶民と中流って違うのか？

平塚は駅前の長崎屋が閉店したな

>>1
これ見ると浦和ダントツだな。まさに”超”金持ち
これなら俊輔も余裕でゲットできるじゃないか

こんな記事書くなんて木崎にはがっかりだ

山形「オラ貧乏でねぇーべさ」

鹿島が金持ちって違和感あるなｗ

おもしろい記事だね。

浦和って金あるくせに
たいした外国人を取らないから嫌いだ。

平塚、お金がないからって茅ヶ崎に無心しないでくれる？
茅ヶ崎もお金ないんで。
あと平塚の癖に湘南名乗るな。
ガラ悪いあんたらと同じくくりなんて耐えられない。
河挟んで西は湘南じゃないですからー！

Ｊの金持ちって長屋で仕事があるみたいなもんか

Jリーグに限らず、サッカーって金が無いと話にならないよね
野球だとまだドラフトとかあるけど、
サッカーはそんなのもない、金があれば強引に強奪可能
ほんと糞みたいな競技で金で優勝を買うしかないスポーツなのに
何故か貧乏人が好むスポーツなんだよなぁ・・・・

こういう記事ってさ、どうして金持ちになったのかを全然考えないのがイヤ

ってか、この人のコラム好きじゃない

個人的には大分と東京Vが最後まで消滅しないでいるかが気になる

本文では「湘南」なのに、何でスレタイでは「平塚」なんだ。
というか平塚を名乗ってたのってもう10年前だぞ。

浦和サポだけどこの記事読むと大宮に鞍替えしたくなるなw
まあ、俺が貧乏だからこんな気持ちになるんだろうなあ･･･

貧乏で弱いから選手を貸してくれる。

そして庶民が降格と

２００８年の資料だからそこから減少しているクラブも多いだろう

貧困ビジネスで儲けたのが浦和、自分たちが貧困なのが山形

大宮はみかかの比率がだいぶん下がってるのかな？

山形って昇格組の仙台、倍満の半額以下かよ、よくＪ１残留できたな

山形は貧乏でなんぼだろｗ
金持ちになったら、もう試合見に行かないｗ

京都と神戸はタニマチマネーがあるから実は金持ちグループというか
使っている金だけだと金満チームな件。
むしろ何であれだけ金を使っていつもいつも残留争いなのかという。

単に営業収入が少ないだけ。


つーか木崎は金子の弟子らしく海外厨相手の記事書いてりゃいいんだよ、
あと若い有望選手に寄生して太鼓持ちしていれば

赤と鞠はコスパ悪いな

湘南の社長のインタビュー記事

――『市民クラブ』というのは非常にキレイな言葉ですが、現実は厳しい、ということですね。
「そもそも『市民クラブ』というのは何なのでしょうか。例えばプロ野球の広島カープのことを市民球団という人がいる。
でもカープにはマツダという親会社がいます。
　僕はむしろ市民クラブと呼ぶにふさわしいのは浦和レッズだと思っています。（三菱自動車との）損失補填契約を解除して、
５万人の観客を確保しながら、マーチャンダイズの売上を上げて、自立して経営できるわけですから。日本で最初の市民クラブは
浦和レッズでしょう」

http://www.teamknet.com/column061031.htm

>>12
これ売上げだからさ
利益じゃないからね

1億6千万円を3年にわたってもらってベンチに座ってる元ブンデスリーガ2ケタ得点男とか
開幕2試合で監督クビにしてその年ずっと年俸支払ってたり、
2年契約の監督1年でクビにして翌年給料払ってたり
支出も多いのよ。それもムダな支出が

浦和ってなんで金持ちなのにあんな糞弱いの？ｗ
資金からいや奇跡レベルの弱さだろｗ

>>28
２００６年頃は良かったなあ・・・

経営陣は三菱から来る市民クラブというのも残念だねえ

>>26
見えてることしか書かないよね。師匠そっくりだｗ

この人の経営についてのコラムは、考察が薄っぺらいよね。
収入の内訳とか経費とか全く考えていないから、10億円の収入ならスポンサー広告料でも入場料でも
グッズ売り上げでも、同じだけ利益が出ているように錯覚してしまう。

>>23
ＮＴＴ絡みの収入は、総予算の半分くらいかな。
昔から見ればだいぶ減ったね。

ヤマガタは日常が質素だからあんまり関係ない。
冬の日本海なんて見てると絶望的に悲しくなる。

ここからレッズファンがこの記事を批判する流れ

城福の顔色の悪さはそれが原因だったのか
納得
試合後インタビューの時、顔が鉛色の時とかあるから

>>13
ちょっとググってみたが
wikiにも江戸期に大磯を発祥の地として命名されたといわれる「湘南」
と書いてあるぞ

浦和それだけ金があるのになんで弱いんだろう……。
まるでマンＣみたいだ。金だけあったって使い方が悪ければ
チームを強くするってできないんだな。

> 湘南の反町康治監督は、総合職で全日空に就職。Ｊリーグ発足後も全日空の仕事を続け

不正確

>>24
昇格より残留のほうが厳しかった。
小林監督はいい監督。

>>25
今年はちょっと増えてるはずｗ

ＹＭＧＴは年収が平均200万を割ってるからな。
コンビニの募集が時給600円なの見て都会の奴が絶句してた

J1の一番金持ちなところとJ2を比較して何になるんだ？

弱体同士合併すればいいじゃん

プロビンチアがビッグクラブの猛攻に耐えて耐えて耐え抜いて
カウンター一発で倒すのを見られた時は絶頂すら覚える

めったにないけどな

貧乏自慢かｗいよいよだな

>>5
みかかを見ると中流層は庶民層とは違うなw

３０億使って１０億満たない山形なんかと残留争いを毎年してるw

小金持ちの道楽以外の何者でもないwww

木崎は金子塾出身だから損してる

さすがネオリベ小泉が日本で普及させようとしたスポーツだけあるな。

06年度1人当たり県民所得/総務省調査

1 位 東　京 482.0万円 ←FC東京
2 位 愛　知 350.9万円 ←グランパス
3 位 静　岡 338.9万円 ←エスパルス、ジュビロ
4 位 滋　賀 335.2万円
5 位 神奈川 325.7万円 ←マリノス、ベルマーレ
6 位 三　重 319.3万円
7 位 栃　木 310.4万円
8 位 広　島 309.5万円 ←サンフレッチェ
9 位 大　阪 308.3万円 ←ガンバ、セレッソ
10位 富　山 301.3万円
11位 京　都 297.6万円 ←サンガ
12位 千　葉 296.2万円
13位 埼　玉 296.1万円 ←レッズ
14位 群　馬 292.1万円
15位 山　口 288.3万円
16位 兵　庫 288.2万円
17位 岐　阜 286.3万円
18位 茨　城 284.3万円 ←アントラーズ
：
25位 新　潟 273.4万円 ←アルビレックス
：
31位 宮　城 261.5万円 ←ベガルタ
：
35位 山　形 247.2万円 ←モンデイイヨ
：
47位 沖　縄 208.9万円

>>13
茅ヶ崎のどこがガラがよいのかわからないけどな。ｗ

山形はいい補強してるけど、残留はどうなるか気になるよなあ
浦和は今年も前半優勝戦線に顔出すけど後半失速パターンと見た

浦和と山形ほど極端ではないが
広島の成績/営業収入収入の良さと鞠の悪さも目立つな

まあ近年最悪は08年緑で間違い無いが…

浦和はカネの使い方がおかしい
もっと人件費にまわせ

浦和の場合は金があるように見えて実は無い。

レッズレディース、レッズランド、高原という負債を抱え込んでいるため、トータルでゼロなんだよ。

>>13
>>50
茅ヶ崎も平塚もたいして変わらんわ…

と瀬谷区民が言ってみる。

>>41
最賃切ってんじゃね？

貧乏なチームは、地元から応援されてないだけだろ。
レッズなんて、Ｊリーグ始まってから、ほぼ弱小チームだったのに、
地元民が見捨てずに、応援し続けたから今があるだけ。

ドラフトすらない未熟なスポーツだから、これだけ格差が開いてもしゃーない

サンフレはどうなの？コストパフォーマンスよさそうだけど

2008って山形客はいってないだけじゃん。
人気無いから貧乏。

毎年毎年散々税金貰っといて。

何が昇格より残留が厳しかっただ。
ならさっさと昇格しとけっての。

これだから俄かは

Jってこんなに格差あったんだ、プロ野球はどんなもんなんだろうか。
格差が大きいのと小さいのがどちらがリーグ経営で正しいのかは、
NFLと欧州サッカーの経営状況比べてみれば一目で分かる事だと思うんだが。

>>61
結果平等を求めるクローズドなアメリカ型スポーツと、昇降格制度があるオープンで機会平等なヨーロッパ型は違う。
NFLやプロ野球は前者であって格差が小さいのが望ましく、欧州サッカーやJリーグは後者で格差があるのが当然。

>>62
でも欧州サッカーは年俸高騰で莫大な負債抱えてサラリーキャップ入れるかって話してるよね、
それはやはり格差を肯定するヨーロッパ式には大きな欠陥があるという事では？
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/08/20/26.html

>>63
どちらも問題を抱えているってこった
机上では、両方のよい部分だけ取り入れたいが・・・

今年Ｊ１復帰したとこは収入が変わってくるだろ。

浦和、ぶっちぎりだな
こりゃ毎年優勝争いしないと駄目だ

ドラフトなんか悪平等だろ。
旧ソ連が崩壊したみたいに誰も努力しなくなって社会そのものが崩壊する。
真剣に経営するクラブが無くなり、リーグそのものがつまらなくなる。

金持ちって言っても楽天より売上少ない劣頭ｗｗｗｗｗ

サカぶ〜ってアフリカの富豪か？月収１０万で大金持ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>28
どうでもいいけど、野球の広島は親会社ないぞ
チケット収入グッズ収入の半端なさでもっているだけ
よく記事書けるな

>>63
それは格差云々じゃなく、放送権料の高騰によるバブルの問題じゃないか。
ピラミッド型の格差は昔から存在してたし、健全経営を志向するドイツは
比較的そういう問題から免れてるんだから、ヨーロッパ式自体の問題とは言えない。
アメリカにだって選手の年俸高騰の問題はあるし、下部リーグの経営破たんは日常茶飯事だ。

プロスポーツだからな。
格差は当たり前。
共産主義じゃないんだから。

>>68
つ 試合数と運営費

楽天バンザイ

山形すげえ

応援する！

>>28
ほんとそうだよなぁ

京都大宮名古屋とか客が入ってないのに補填されてるクラブのほうがよっぽどあれだわ

正直金があっても日本の選手を買ってくるぐらいでは
大して強くはならんよｗ
引き抜かれた方を弱くする効果はあっても日本人選手なんて
それほどの差は無いから。何かできる選手はほとんどいない。
穴の無い選手って程度。引き抜かれた方は穴ができるけど。

>>70
昇降格制はサラリーキャップをかけにくいし、どうもアメリカ式に比べて・・な感じがするんだよな、
それに向こうの人はいつも同じビッグクラブが優勝するのをつまらないと思わないのだろうか。

70億なんか海外の一流リーグじゃ下位ｗｗｗｗ
まさにお山の大将

>>76
それに飛びぬけた日本人にしろ外国人にしろ
海外に行っちゃうから個々の能力差は出にくいんだろうね
外国人枠が少ない内は戦力格差なんてそこまで出ないと思うよ

>>77
アメリカ式っていっても、まともに機能してるのはアメフトだけじゃん。
メジャーリーグはヨーロッパ式とほぼ変わらず、いつも同じ球団が上位を
独占して、弱小チームをにもチャンスを上げるために、プレーオフ制度があるだけ。

>>78
プロリーグの歴史が桁違い
比べるだけ愚鈍

>>13
釣られます。

本来の湘南は大磯・二宮だよ。
平塚、茅ヶ崎はむしろ東側。

一時、地方に住んでたけど、金あるなしに係わらず
地元のチームを応援するというのはいいもんだなと思ったよ。

>>28
日本で最初の市民クラブは 浦和レッズでしょうｗｗｗ
それにカープに親会社があるとか何十年前の話だよ

>>80
そりゃNFLに比べてMLBは格差是正に甘いからね、
でも弱小チームにもチャンスってのはよく分からないな
弱小はまずプレーオフにすら出られないと思うんだけど。

>今季のＪリーグはいつも以上に注目を集めることになりそうだ。

なんかのジョークですか？w

普通ここまで金あったらタイトルのひとつくらいはとるけどなw
庶民に優しい金持ちww

<超貧乏>松本山雅FC　2-0　<超金持ち>浦和レッズ

>>4
>1600度にもなる溶鉱炉で働いていた。

溶鉱炉の中で働いていたなら尊敬するぜw

山形は予算6億でJ1にいるというのに、
国民の血税から得た20億もの予算がありながら昇格どころか
昇格争いにすら食い込めていないチョンサドーレ札幌って一体・・・

>>84
オーナーが松田家で、MAZDAが株主。ネーミングライツもMAZDA。
株式会社広島東洋カープはマツダグループでしょ。

>>77
「格差を肯定」というとクラブの格差が完全に固定されてるようなイメージを抱きがちだが、
むしろ気を抜けば名門でもあっという間に2部・3部に落ちるし、逆に新興クラブの下剋上も可能。
今や金満クラブの代名詞のように言われるチェルシーだって90年代までは下部をうろうろしている凡クラブだった。
地元クラブのサポーターとしては昇降格を巡る争いに一喜一憂できるし、逆に向こうの人からしたら
「いつも固定されたメンツのリーグを見てつまらないと思わないのだろうか」と感じるかもしれない。
アメリカ式とヨーロッパ式のどちらがいいじゃなく、運用するシステムが違えばそこで展開されるビジネスモデルや
ファンの楽しみ方もおのずと違ってくる、というだけの話だよ。

>>92
でも、どのリーグも数チームで優勝持ち回ししてるだけじゃん。

>>46
去年の山形は、最終的に12億くらいになったけどな。
甲府もJ1時は10億越えてたし、やっぱ10億未満でJ1戦うのは無理。
あと、山形は県施設使用料とか免除されてるから、収入のわりに人件費にかけられる金額が多いぞ。
だから、分配金収入UP分を丸ごと強化費にまわしたりして、それなりに補強を成功させたりできる。
組織形態上、借金が難しいから、結果的に累損がないのも大きい。

>>91
Wikipediaご覧ください

>>92
結局、チェルシーが下克上出来たのは金持ってるオーナーに変わったからだよね？

まぁ向こうの人の目標が優勝ではなく、
一部リーグにいる事っていうだけならあの優勝の持ち回しでも楽しめる気がする。

スンヨプの年俸で山形が運営出来るというのも

京都はタンス預金がいっぱいありそう

必ずしも目標が優勝じゃないんだよな。
>>92も書いてるようにシステムが違えば楽しみ方が変わるんだよ。
特にヨーロッパの下位クラブのサポーターは
ビッグクラブやライバルクラブを打ち負かすことを楽しみにしてる人が多い。
日本のサッカーもそれでいいと俺は思う。

>>98
神戸はポケット預金
大宮はみかか預金がある

>>99
いやレッズはそれじゃ駄目だろ

>>100
だから「クラブによって目標が違う」というのはいいんじゃないの？
ってことじゃないかね

浦和は普及にやたらと金かけてるからなぁ
他クラブで海外まで行ってやってるとこってないだろ？
ホームにスポーツクラブもってるとこって浦和と湘南くらいなもんでしょ？
女子チームを運営してない強豪クラブは恥ずかしくないの？
どっかの王者クラブは育成放棄して新卒の有力株漁りに必死だけど、ぶっちゃけ浦和は真面目すぎだわ
Jの理念をまんまやってるから売り上げに対する人件費の割合が小さくなってしまってる

まぁ、今の様な不景気に自立出来てんだからたいしたもんだと思いますけどね

ID:QiHO0yYh0

ハイハイ、けさいけさいｗ

>>102
アルビレックスの方が遥かに他のスポーツにも力入れてるだろうに、女子のチームがある程度で
随分誇らしげですねｗ

山形さんは庶民だぞ

>>99
でも、古い記事だけどこういうの見ると向こうの人も何かしら思ってるんだろうね。

http://news.livedoor.com/article/detail/2639009/
http://jp.reuters.com/article/sportsNews/idJPJAPAN-35165320081129

山形は実は駅伝チームも持ってるんだな

テグ豚そんなに苦労してたのかｗ知らなかったぜ

湘南は胸スポも決まって無いんだろ？
昇格して金かかるのにスポンサー逃げてったら自分の首絞めるようなもんだろ

>>28
事実の確認もしなくて記事って書けるもんなんだな

浦和ｗ

宗教法人　浦和劣頭

レッズサポが調子に乗り出す時間帯

>>110
コラムニストって何なんだろうな。

ちょっと調べればわかることも調べず、
取材やインタビューするわけでもなく、
ちょっとこう思いましたので…で書いちゃう。
全部が全部そうとは言わないけどさ。

全選手総年俸ランク

1位　　浦和　１２億０３１０万
2位　　大阪　１０億５３６０万
3位　　鹿島　　８億１１１０万
4位　　神戸　　７億４１９０万
5位　　京都　　６億９６６０万
6位　　磐田　　６億７３９０万
7位　　川崎　　６億２７４０万
8位　　柏　　　６億１９９０万
9位　　清水　　５億９０４０万
10位　名古屋　５億７９４０万
11位　東京　　５億７８５０万
12位　大分　　５億２５２０万
13位　横浜　　５億１８８０万
14位　大宮　　５億１２３０万
15位　広島　　５億１０７０万
16位　千葉　　３億７１２０万
17位　新潟　　３億６５３０万
18位　山形　　２億５８４０万
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/7502/football/list09.html

あれ？　なんで浦和弱いの

営業収入でみれば
降格するのは、山形、湘南、仙台！
優勝するのは、浦和ｗ

これ純利益じゃないだろ
浦和は純利益だとたいしたことない

浦和はサッカー界の阪神

>>114
だからこそ「コラムニスト」なんじゃないの？
「ジャーナリスト」とか「記者」とは名乗れないレベルって意味で。

純利益を出してどうすんの？規模がでかいかどうかだけでいいと思うけど

規模ならど田舎に普段使わないトヨタスタジアム作ってしまうトヨタがやっぱデカイ
レッズランドやマリノスタウンも立派な施設だが

>>122
マリノスタウンは失敗じゃないの？
そもそも競技場が離れすぎだろ

>116
収入の割りに人件費が少ないからだろう。鹿島やガンバの人件費は５割程度なのに対して浦和は人件費に３７％しか割いていない。

麿なのに庶民なのか…

浦和、来季から新報酬体系導入で事実上の“大減俸”…不景気＆入場者減で苦肉の策
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253914112/

浦和が徹底的な人件費削減の一環として、来年度から新報酬体系を導入する計画が２５日に
明らかになった。Ｊリーグの他クラブ同様に完全固定給だった従来の年俸が新たにベース
部分と出場給に分割される方針で、事実上の“大減俸策”となる。
一部選手側には制度変更が通達済みで、ビッグクラブの厳冬はリーグ全体に波紋を呼びそうだ。

世界進出の野心と圧倒的人気、そして高報酬を背景に選手の移籍先として絶大なブランド力を
誇っていた浦和が、衝撃の人件費大幅削減を行う。
今季まではＪリーグの大半のクラブと同様、選手に完全固定給の年俸に加えて、勝利給と
達成ボーナスを支払っていたが、関係者によると、０６年Ｊリーグと天皇杯制覇、０７年ＡＣＬ
優勝などで高騰した年俸を抑えるため、報酬制度変更を打ち出した。

「報酬体系の変更？　契約問題だから詳細は言えない。いろいろと工夫している」と
浦和強化幹部は説明したが、今季で契約終了となる一部選手に通達した内容は
極めてシビアだ。
完全固定だった年俸は固定給と出場給に分割されることが確定。現在の浦和には
存在しない出場給は、他クラブでは基本給とは別個にボーナスとして支払われており、
今回の変更は実質的な年俸切り崩しとも言える。基本給と出場給の配分は７対３、
６対４など選手により設定される模様だが、負傷のみならず、監督の好みで出場機会を
失ったり代表入りなどで欠場する場合もダウンの対象となる模様で、現状維持や微増は
事実上の減俸となる。

不景気の影響で開幕前に三菱ふそうがスポンサーから撤退。ホーム入場者数も
１試合平均５０００人減少しており、リーグ戦７位と不振だった昨年同様の大減収を
繰り返す危険性もある。苦肉の策だが、横浜Ｍは２年前に浦和と同じ形で報酬体系の
変更を行った結果、選手の不満噴出などで１年間で廃止にした。
かつてのリーディングクラブの打ち出した厳冬策は、ＤＦ闘莉王やＭＦ阿部ら契約満了と
なる実力者との契約交渉や来季の移籍市場での補強の成否に影響を及ぼす可能性が高い。

>>125
麿はバックが強力だけど収入で言うとそれほどでもないかと

営業収入（単位：億）
　　　..2008　..2007　..2006　..2005年度
浦和　70.9　　79.6　　70.8　　58.0

2008年のリーグ・カップ戦のホーム入場者約103万人
2009年のリーグ・カップ戦のホーム入場者約85万人

浦和は入場料収入だけで5億円の減収、当然グッズ収入も落ち込んでるだろうし成績悪いし
不況だし、今年度の営業収入は62億ぐらいかな

やっぱタイトルとったときのグッズ収入はでかいよね

多分3億くらい２〜3時間で売れてたと思う

反町って社員兼選手兼FMのDJだったな

木崎伸也
金子達仁が主催するライタースクール金子塾出身

取材をしないで記事を書くため、見当外れな内容になることが多い。
「Jリーグでは、なぜ試合後にクールダウンをしないのか？」という記事をナンバーに載せ
多くのサポーターから失笑を買った

http://supportista.jp/2009/10/news27131655.html

>>128
これだけ激しく落ち込むと経営きついな
闘莉王追い出したのも仕方ないないか
安い外人しか獲ってこないんじゃなくて獲れないんだな
まあ育成（笑）とかいってれば劣頭サポは騙せちゃうからｗ

プロ野球も公開してもらおーか

>>130
洋楽のCDのライナーノーツ書いてたりプロ並の音楽通

鹿島（茨城県）　金持ち

東京（東京都）　中流

山形（6億2600万円）湘南（9億3000万円）
仙台（14億2100万円）C大阪（19億4000万円）

つーか、これってJ2時代の予算だろw　J1と比べるなよw

大宮とガスは中流扱いなんか
水戸なんてどうするんだ

>>115
まさか名古屋がここでも中位力を発揮してるとは…

仙台って金無かったんだ
観客多いから予算もっとあるかと思ってた

>>28
野球のカープって親会社無かったよな？

よく知らないから、>>95に言われたとおりwikipedia見てたんだけどさ
これで「親会社は無い」って、ただの言葉遊びのような気がするんだけど。


1968年
東洋工業（現・マツダ）社長の松田恒次が筆頭株主となり、球団名を現在の広島東洋カープに改称。
市民球団としての体裁を保ちつつも、東洋工業をメインスポンサーとする松田家私有の同属経営球団となる。

主要株主 マツダ34.2%、松田元20.4%、カルピオ18.5%、松田弘12.2%、松田勢津子10.1%[1]

>>141
松田さんの個人経営ですなｗ

浦和が金がないのは本当
犬飼の置き土産、レッズランドにかなり吸い取られてるから本業で金を使えない
あれで川淵のウケが良くなって自分は会長の座に収まったわけだけど、そのお陰で浦和はずっと苦しむ事になってる
複数年契約の監督を2人連続で切ったおかげで、違約金も発生したし、高原や梅崎といった中村時代の不良債権が健在
さらにコストパフォーマンスの悪い田中達也、鈴木啓太なども抱えてる
成績低迷で入場料収入ガタ落ちだし、かなり苦しいというのが本音

レッズランドに幾ら使ってると思ってるの？
俺は知らないけどな

松田家すげーな

レッズランドにはスポンサーがついてるし、かかったのは建設費だけ

変な方へ話が行ってる気がする
親会社にこだわる理由は親会社が私物化するからなんだよ
Ｊリーグが市民クラブ化を望んだのは「民から公へ」
企業によるスポーツ囲い込みから開放しようとしたスポーツデモクラシーだよ
もう一つ、野球がプロ球団持つのは、親会社の利益の中から「子会社のプロ野球球団の赤字補填、広告宣伝費」
を出した場合、免税になる法律がある　Ｊリーグはこんなことしちゃダメだよ

広島カープはいつまで市民球団を騙るのだろうね
３４％もの株をマツダ本体が持ってて残りの大半を創業者一族の松田家が保有なのにね
経営にタッチせずあくまでもスポンサーだというのはわかるが金を出してることには変わらないわけで
今現在広島県・広島市の税金や会費、寄付で運営されてるのか？

木崎がこんな風に書くなんてがっかりした
浦和は今お金ないの知ってるくせに

元々格差スポーツだしね
そもそも格差の何が悪い？

で、これは倒産かなにかでおかしくなってたけどパルマラットのＡＣパルマとか
バイエル製薬のバイヤー・レバークーゼンのように企業がクラブ持ってるクラブは海外にもある
きちんとスポーツに理解があって、ファン・サポーターとも良好な関係を保てるなら有りだと思う

格差が楽しめるのは金持ちの側だけ

ドイツは企業持ちのクラブが多いんだっけか

地域密着で始めた以上格差が起きるのは当たり前でしょ。
強いチームじゃないと応援できないって人は、お好きにどうぞって感じ

マリノスは降格あるかもね
カズシの首を斬るのを躊躇ったらもう決まりだ。

>>152
でも、それってただ単に勝ち馬に乗ってはしゃいでるだけだろ？
やっぱさ、サッカーの醍醐味は大物食いにあるよ
んでも、Ｊリーグには巨人（読売的な意味ではなく）が存在してないから
浦和は単なるデカブツだし

九州からJ1クラブが消えたのも必然ってことか
今季は本州のクラブだけで北海道、四国、九州は0

ちゅうか日本の格差とかまだまだぬるい、本場欧州のリーグを見れば一目瞭然
クラブ間の格差が露骨で階級と化してる
優勝を争えるのはほんの一握りのクラブだけ
戦力均衡策を徹底して興業的に大成功してるNFLとは対極だわな

でJがどっちを目指せばいいのかというと…これが難しい

・地域発祥の会社で、その地域の人間もその会社の存在を誇りに思っているような関係
・発祥じゃなくてもその会社がその地域を愛しそこに根を張って活動していく意思がある

みたいなようなケースならおｋかな

浦和はレッズランドで云々なんて書くやつは
絶対分かってないしレッズランド行ったことも無い人間。
土地自体はさいたま市からただ同然での提供だし
あんなただの公園の建設や維持にそんな大金かかるはず無い。

浦和の人件費以外での支出はたぶんそれ以外の何か。
だけどその何かがさっぱり分からんのが怖いところだｗ

去年の山形や松本には日本サッカーの希望を感じたよ
大分やヴェルディの悪しき例も目の当たりにした一年だったけど。

お金があるから良いとか悪いとか、
Ｊ１でタイトルとるからいいとかＪＦＬだからダメだとか、
そういうものじゃないんだと

スタジアムに集まった人が一体感を感じられるとか、幸せに思えるクラブが良いクラブで、
極端に言えば予算とか順位とかぜんぜん関係ないんだよ

＜金持ち＞の中で横浜の成績が際立つな

>>158
欧州はCLの収入が桁違いなのでそうなる

これはそのまま都市のチカラを現してるな

>>161
それはそうなんだが、まずどうやって人を集めるかが問題で
スタートがそこだからまずＪ２に昇格してＪ１に昇格して有名選手呼んで
あるいは自力で選手を育てられる施設作って優秀な指導者呼んでタイトルとって・・
アレコレやるにはやっぱりお金がかかると

>>157
地域の経済力とかでそういうふうな偏差が出るのは必然だな
日本だけの現象ではない普遍的なもんだと思うよ
イタリアもローマより南にあるセリエA所属のクラブは少ない
また、ドイツも旧東ドイツにはブンデス一部に所属するクラブが今シーズンはない

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090424-486503.html

　浦和の０７年度営業収入約７９億円のうち、選手やスタッフの人件費（下部組織を含む）は
約３５％の２８億円。サッカー普及活動やレッズランドへの投資など「本業」以外の事業費
（約４０億円）を下回った。


本業以外で40億って・・・

タダ券配りまくっても根付いてくれず草刈り場と化したワープア新潟
常時ガララーガでも中流に位置づけられてる、ポッポ大宮

上っ面だけで「大物食い」とか「格差を楽しむ」もないわなぁ

>>13
湘南の由来をググッてから、もう1度来い。

>>165
そういう意味で湘南は気になるな
サポとスポンサーが増えるて定着するのかと
逆に駄目だった場合はヤバいと思う

>>161
はたしてそれだけで満足できる人間がどれだけいるかって話だよね

例えばプロ野球の2軍なら若手選手が成長して
いずれ1軍で活躍するのを想像する楽しみがあるが
弱小クラブだと選手が活躍したとたん他のクラブにさらわれちゃう
補償金は多少もらえるかもしれんが…

そういう意味では、この先3年（実際は数十年？）
昇格がなくなった大分が試金石になると思う

>>167
営業収入79億で内部留保はほぼ無し。
人件費含むチーム運営費　38億　＋　本業以外の事業運営費　40億　＋販管費6億

この時点で既に5億足りないんだけど、その数字鵜呑みにした場合どうやって本業やるんだ？

http://www.urawa-reds.co.jp/Club/managdata.htm

・糞監督
・戦術ゼロ
・チーム崩壊
・助っ人駄目駄目
・ケガ人続出

08年はこんな条件でも30節まで優勝争いしてた浦和の姿に
降格スレでは金の力は恐ろしいと絶望感に溢れてたぞ。

>>168
大宮がガラガラとは失礼な

水戸ちゃん最強

>>172
販管費6億って何？

なぜ、記事では湘南なのにスレタイでは平塚なんだ？

>>1>>115

京都と神戸は運営費は下から数えた方が早いのに
年俸は上から数えた方が早いのはなぜだ？

なんで平塚なんだ

ＡＣＬの賞金がデカくなればよりアジアサッカーの競争が激しくなるが、
同時にリーグ内でのチーム格差もより広がっていくだろうね

>>13
平塚は茅ヶ崎よりは金持ってるよｗ

モンテディオ山形の収入源は入場料収入、広告収入、アウェイサポへの物販の
３本柱で成り立っている。
だからJリーグでは珍しくアウェイサポを「おもてなしする」クラブであり、サッカーの
観戦がてら、彼等が山形を観光することで、山形の経済は相当助かっている。
しかしながら、モンテディオのおもてなし攻撃の真の目的は、おもに首都圏サポ（の子弟）達を
国立大学法人　山形大学へ進学させることにある。
特に浦和、大宮サポのいる地域は非常に見込みがあるため、おもてなし度もハンパない。
実際山大は大宮の代ゼミで大学説明会をやったし。
埼玉の高校生は普段から塾や予備校、スポーツ合宿等で忙しく、通学ラッシュは
それに追い打ちをかけているし、さらに毎日のように人身事故で振り回されて、非常に疲れている。
そんな高校生達に、せめて大学の４年間だけでもマターリさせてあげたいんだよ。
山大は結構簡単に単位取れるところだけど、勉強や進学、就職活動の面倒見の良さは
国立大学トップクラスだよ。

浦和はごくつぶしに食いつぶされて貧乏です。

>>182
キャンパス狭いから不可。
間違って工・農学部に入るととんでもない所に飛ばされるのもあれだし。

浦和は毎年なんだかしらんのに３０億くらいかけてる
アホクラブ

>>182
山形の人おもしろいな
なんか印象いいわ
アウエー戦また行くわｗ
今年は大幅に補強したから開幕楽しみだろ？

客は全員貧乏人のサカ豚ｗｗｗｗｗｗｗ

>>185
サポからの収入がほぼ強化費だから
あとのスポンサーさんからの収入は好きにしてくれてかまわんよ

>>1
>>28
浦和と広島
は親会社からの支援がほとんどないクラブなんだよな
この記者はろくに取材してないんだと思う

日本のマスコミってレベル下がったよね。昔はジャーナリズムは戦争の経験から国を監視する役目を果たそうとしてたのに
今はヤクルトの産経グループだったり読売だったりスポンサーのいいなりが増えてるんだよな

中東への転売ビジネスの味をしめたガンバが
浦和を抜く日は近い

>>190
デンチウリガンバッテクダサイ

>>104
>アルビレックスの方が遥かに他のスポーツにも力入れてるだろうに、女子のチームがある程度で
随分誇らしげですねｗ

アルビレックスという名前をどのスポーツチームも使っているだけで
経営はまったく別だと聞いたんだが

>187
ネットでしかものが言えないヤキ豚w

2ちゃんで野球を叩くことしかできないサカ豚w

その両方を演じているアニ豚

レッズは収入が多いといっても
レッズランドとかいうのに金がかかってるらしい

埼玉っていつの間に西武＞＞浦和になったの

浦和Ｖパレードに６万5000人
http://redsoul.net/archives/017477.html
西武優勝パレード7万人
http://www.seibulions.jp/news/detail/1034.html

http://www.saitama-np.co.jp/news11/24/04s.html
＞日本一の昨年より２千人多い、約４万４千人の来場者が詰め掛けた。
http://blog.ecity.ne.jp/Reds/blog/detail/37669.html
＞レッズ・フェスタ２００９の来場者は約２万人

三菱系列各社・日産・トヨタ・住友金属・パナソニック・NTT東日本・東京ガス

体協加盟の各種スポーツ競技でも中心にいる実業団スポーツ組は
プロのサッカー界でも優位な立場にいる、というごくありふれたデータ。

>>197
西武の優勝パレードは同じ道を往復した分
実際の観客数を倍でカウントしてる

啓太に一億払えるクラブは浦和だけ！

Jリーグに世界的企業をバックに持つクラブがあるのは
体協やJOCにつながる実業団スポーツ組のプロサッカー部門だから。

同じ実業団スポーツ組の野球部門はアマチュア（社会人）野球で
プロ野球はその実業団スポーツ組の外側の存在。

野球のプロアマで長い間関係が冷え込んでたのも
Jリーグが誕生にあたってプロ野球との違いを強調したのも
実業団スポーツ組と実業団スポーツ組に組しない団体という関係性に要因がある。

>>201
よくわからない

>>200
高原に１．８億払うのは浦和だけ

野球ファンは野球の奇形構造を基準にして考えるから
ときどき意味不明なことを言う

格差を楽しめる社会ってのは前提的にあまりよい社会じゃないような…
だったら企業名の方がまだ大小が楽しめるような。
地域名で優劣があるのは殺伐とするような気がする。

１億円を超える赤字クラブが７チームもある。神戸はすでに累積22億円超　2006/11
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=23953

Ｊ１、Ｊ２合わせて１６クラブが赤字の異常　2007/11
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27538

Ｊ１（１８クラブ）とＪ２（１５クラブ）の累積赤字が１１７億８０００万円（2008年度）　2009/11
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200911300008a.nwc

Ｊ１神戸の赤字２９億円　三木谷会長が個人資産で返済（2006/12　朝日新聞）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2006/1229-40.html

J1神戸＝（株）クリムゾンフットボールクラブ、代表取締役社長交代　2009/12
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/gambarca1324/article/22

■赤字体質の改善狙う（神戸）　2009/12
http://www.kobe-np.co.jp/sports/vissel/news/0002556906.shtml

デオデオがサンフレッチェ広島に赤字補填　2007/９
http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/51069706.html#

>>205
サッカーの格差は住み分けだよ
大きなクラブは実力が下のクラブから選手を買う
買った金で下のクラブは育成する
育成して良い選手が育ったらビッグクラブに高く買ってもらう
これは健全な姿だよ
ストイコビッチを育てたクラブはユーゴのビッグクラブ、レッドスターに
ストイコビッチの対価として、多額の移籍金＋レッドスターの主力５人を受け取った
その金でクラブは夜間照明等を立てたので、地元では「ストイコビッチの建てた照明」
と言われている。育ててくれた恩を返したわけだ。
これに格差って言われると、極端に言えば「トヨタと有限会社○△の規模が違うのはおかしい！」
ってなっちゃう
差が出来るのは自然な姿なんだよ

ただ今のＪは制度が変わって移籍金撤廃とかするらしい。詳しくは知らない。
ちなみに野球で同じことやったら全球団倒産するから　本当に

　　 　　　　┌──韓国
世界一 ━┫　 ┌─米国
　　　　　　 ┗━┫　 ┌─韓国
　　　　　　　　　 ┗━┫　 ┌─キューバ
　　　　　　　　　　　　 ┗━┫　 ┌─ 韓国
　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┫　 ┌─キューバ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┫　 ┌─韓国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┫　 ┌─ 韓国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　 ┌──中国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━ 日本


野球っていいよねｗアメリカ韓国キューバ中国とやれば世界一（笑）

サッカーもアメリカ韓国キューバ中国だけなら余裕で世界一（笑）だなｗ






　　　 　　　　┌──韓国 ( ● 1-3 )
　 おわり ━┫　 ┌─中国 ( ▲ 0-0 )
　　　　　　　 ┗━┫　
　　　　　　　　　　 ┗━日本


あれ？

ビッグクラブ、レッドスターから
だったね　文章変になってるわ

>>203
意味不明なってお前が日本のスポーツ界の構造を全く理解してないだけだろ。

各競技団体（協会）があるけど
実業団スポーツの代表みたいなトヨタは
バレー男、卓球男、バドミントン男女、バスケ男女、ラグビー、陸上、野球、ソフト、ハンド男女
どれも実業団のトップクラスでやってるわな。
トヨタ車体、豊田自動織機、トヨタ紡績等グループ会社もいくつかのスポーツで実業団トップクラス。
三菱グループ、日立グループやら他の大企業（グループ）もトヨタ同様。

Jリーグは元々が実業団リーグで、それを発展的解消しつつ
元からいた大企業に親会社・大スポンサーとして残ってもらったサッカー協会のプロリーグ。
実業団スポーツの輪の中でプロ組織に転換して成功を収めた存在。

野球って言う競技で実業団スポーツの輪の中にいるのは
トヨタやパナソニックや日立や三菱自動車・重工等が参加してる社会人野球（日本野球連盟）。
プロ野球は、こういう大企業が参加してる実業団スポーツの輪から外れたとこにいる存在。

トヨタ・東芝・パナソニック・日立・三菱電機等々がいるバスケ協会は実業団スポーツの輪の中の存在で
bjは実業団スポーツの輪の外にいる存在。

>>210
つーかそれが何なの？母体があったのなんて常識だろ？

ちなみに京都サンガの大元は京都紫光クラブっていう京セラとは別のクラブな
日本中に師範学校ＯＢがつくったクラブが点在してる
解散したフリューゲルスは横浜トライスターサッカークラブって市民クラブに全日空が金出し始めて全日空のクラブになった
清水エスパルスは知ってのとおり

歪んだ楽しみ方だな

精神構造がいびつな人間なら、これでもいいのかも知れん

浦和は金の使い方がヘタ糞で弱体化していってるから
収益が減ってるんじゃねーの

バスケ界でbjにいる日本人選手が国際大会に出れないのは
体協・JOC（元は体協内の委員会だったもの分化した組織）に加盟していて
バスケの国際組織の傘下で国際大会に参加する窓口であるバスケ協会の登録外にいるから。

野球界で全日本野球会議っていうプロアマ連絡組織を作ったのは
JOCに加盟していて野球の国際組織の傘下で国際大会に参加する窓口である全日本アマチュア野球連盟の登録外にいるプロ選手を
国際大会に出場させる際の話し合いを持つ場が必要だったから。

サッカー界でJリーグにいるプロ選手がこういう支障がなく、すんなり国際大会に出場できるのは
元からJリーグの選手が協会内の選手だから。

なにこの長文君

>>216
地域密着のクラブ方式をとるJリーグを実業団スポーツ系と言うとは何事だ、
みたいな感じで「意味がわからない」と言われたのかと思って、真意を説明した。

政令指定都市にホームを置く
金持ちクラブが多い中で
鹿島の優秀差が際立つ件

浦和は高原さんの年俸が･･･

鹿島はゼネコンがついてるんじゃなかったっけ？

マリが金持ちに見えんな
これもすべてマリノスタウンに金すいとられ
すぎてるせいか

Ｊ１クラブがある都府県の最低賃金（時給）

１位：東京　791円
２位：神奈川　789円
３位：大阪　762円
４位：埼玉　735円
５位：愛知　732円
６位：京都　729円
７位：兵庫　721円
８位：静岡　713円
９位：広島　692円
10位：茨城　678円
11位：新潟　669円
12位：宮城　662円
13位：山形　631円

>>220
ゼネコンの鹿島とは別物だよ。親は住金。

神戸、京都、大宮は金持ちのイメージがあるが

なんか、このスレの中に、

浦和の収入が、他クラブより0が一個多いくらい差があると思ってるんじゃないか、
と思えるくらい、凄い事言ってる連中がいるな。

マンCに例えちゃってるのまでいるし…

浦和サポの友人が見たら怒るLvの記事だな
浦和はお金がないらしいｗ
みんな、レッズランド使おうぜ

>>160
お前そんなこと人前で言わない方がいいよｗ　笑われるから
レッズランドの土地代の支払いが未だ終わってないの
藤口の時にたてた無茶な返済計画が財政を圧迫してるんだよ
収入減ってるし
いくらで、あと何年の返済計画か知らんけどな

元日本代表候補を逮捕、わいせつ容疑

　元サッカー日本代表候補の茂原岳人容疑者が東京・渋谷区で
女性にわいせつな行為をした上現金を奪ったとして警視庁に
逮捕されていたことがわかりました。

　強盗と強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、元サッカー
日本代表候補でＪリーグでも活躍していた現在は無職の
茂原岳人容疑者（２８）です。

　警視庁の調べによりますと、茂原容疑者は去年１２月、渋谷区の
路上で女性に声をかけ近くのビルの駐車場に連れ込んでわいせつ
な行為をした上、現金およそ数万円を奪った疑いが持たれています。

　警視庁は、茂原容疑者を指名手配し、行方を追っていましたが、
今月１２日、山梨県内で身柄を確保しました。

　警視庁の取り調べに対し茂原容疑者は、容疑を否認しているということです。

　茂原容疑者は、これまでに、女性宅に侵入したなどとして２度
逮捕されていますが、２００６年の事件は起訴猶予処分となって
います。

TBSニュース（15日11:14）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4356667.html

山形は公営クラブだし貧乏でも安心だよね
存続を心配することはない

横浜ってそんなにあるのにあのメンツかよ。
マリノスタウンが足かせってことか？

千葉って年間予算40億ぐらいあるんじゃなかったっけ？

>>231
今年からね
J２に落ちてから本気出してきたｗｗ
しかし監督があれでは。　オシムとかベルデニックとかいい監督の時に本気だしておけばよかったのにな。

浦和収入の割りにしょぼいんだよなあ
外人に金使えよ

営業収入をチームの強化費用に使わないことを
許してるのがマヌケだよな
それで金がないからといって育成チームづらしてるクラブを
叩かないんだから理由わからん

>>234
犬飼のワンマン時代を未だにマンセーしてるのも多いんだけど、こういったあまり表沙汰にならないところでチームに傷跡を残したのも事実なのよね
発想自体はたしかに素晴らしいとは思うけど、それで本業を圧迫してたら本末転倒
追従したマリノスもマリノスタウンで酷い事になってるしね

>>234
営業収入と営業利益の違いもわからないお前にマヌケ扱いされるＪが
不憫でならない。

浦和といい、鞠といい、あるクラブが財政的に突出しかけると、
わけわからん施設作らせて、突出を抑える。
プロ野球みたいに、全クラブの戦力を均衡させるシステムでも裏で働いてるのかな、
とか思ってしまう。

大宮神戸京都って金持ちイメージだったけどそれほどでもないんだね

>>237
いやリーグがそうさせたのではなく、地域密着の理念をもとにクラブがやらかしただけ
理念は素晴らしいけど、残念ながら日本のスポーツ文化はまだそこまで成熟していなかったということ
浦和は土地代の分割払いが終われば恐らくキャッシュフローは正常化するト思うけどね
マリノスはシラネｗ　あそこの地代とかめっちゃ高そうだけどどうなんだろね

日本にスポーツ文化は根付いてるよ
ただ野球といううざい存在があってサッカーが一番手にこないのが欧州の国と違うところ
逆に言えばやきうというやっかいものを抱えながらJリーグの観客動員が
世界でもトップレベルのとこまで持っていけてるんだし十分でしょ

哀れな地方自治体・・せっかくオラがクラブを作っても
オリ10クラブに引き抜かれてしまう
大分が何故不正をしたのかわかるな

浦和はクラブは金があっても
サポは無職ばっかｗ

>>242
三菱の名誉社員です（ｷﾘｯ

>>92

ん？ゾラ様の悪口が聞こえた？

>>240
これがヘディング脳ってやつか…

>>240
>>239のスポーツ文化というのは地域コミュニティを含めたスポーツ文化ということね
レッズランドというのはサッカーに限らず、地域の人達が余暇にスポーツを満喫できる施設
ドイツとかの施設を見習って作ったもの
直接的にクラブの収入どうこうというよりも、川淵のいわゆる１００年計画のビジョンに近い活動さ
ちょっと時期尚早だったと思うわ
ブチは涙を流して喜んでたらしいけどな

NEC山形の頃から応援してる俺からすれば
この記事を見て山形を気にかけてもらえれば、と思う事にした。

消滅危機時はJ１なんて夢だったし。賽の河原とか言われてたし。
今ほど楽しい時はない。貧乏でもいい。清貧だからいい。

京都が庶民だということをおわかりいただけただろうか
すごいパトロンはいるけどね

日本にジェイリーグなんていらん
それ以前に視聴率なって代表戦ですら取れない屑スポーツだろ

今年の補強後者の方が頑張ってんじゃん

>>246
レッズって本業のサポーターが排外主義な感じだから絶対上手くいかないだろ

Ｊリーグも結局企業スポーツなんですけどね

>>139
今年の仙台の予算は２１億くらい。

>>182
もてなす気があるんなら、せめて奥羽本線の便を増やせ。
もしくは、山形市中心部にスタ作ってくれ。
公共交通で行きにくくってたまらん。

>>227
なんか、知った風に言ってるけど土地買ってないぞ。
レッズランドは単なる市との借地契約で使ってる。

施設がらみで経営危ないのはマリノスだろ。

>>220
はいはいかじまアントラーズかじまアントラーズ

ゼネコンの「鹿島」の呼び方を調べてから来いこの間抜け野郎。

>>251
オフィシャルサポータークラブってやつに所属してる人数だけで常時10000人超。最盛期には20000人を超えてた。

大宮ってなんで金持ちなの？

>>182

お前ドメサカ板で「山形帝國大」とか名乗ってた埼玉在住糞コテだろ

>257
スポンサー料名目で、ガンバや鹿島並に貰ってるからでしょ
＞1に書かれてる10億以上の差は、入場料収入やグッズ売り上げ。

>>257
クラブの総収入の7割強がスポンサー広告収入（大半はＮＴＴ関連）
入場料やグッズ売り上げがゼロでも、広島や京都くらいの運営資金が確保されている

芋煮マネー山形

>>236
問題視してるのは営業支出内のチーム運営費の比率の低さ。
本業を一時的にであれなおざりにしてサポに我慢を強いるのは
本末転倒ではないだろうかということ。
現実問題、成績の悪化→営業収入減少という流れになってきてる。
まあそれでもチーム運営費自体はＪで突出してるので
低ＣＰの選手を買いすぎということでもあるんだが

貧乏は笑えって話せるけど赤貧はやばい

>>28
カープは親会社どころか松田一家のもんだからな

>>254
Wikipediaより
浦和レッズは2007年までに十数億円を投資すると見られていたが、レッズランドを主要な収益源として考えていないことを発表していた。

よく知らないけど、この十数億円てのが経営圧迫の一因って話なんじゃね？

鞠は選手年俸・監督年俸は相当絞っているから、それ以外の部分でかなり高コスト体質なんだろう
マリノスタウン以外にも問題があるはず

>>266
鞠はスタジアムの使用料とかってどうなってるのだろう
高そうだよね、横酷

安くて優秀な選手見つけて移籍金で稼げばいいんじゃん？
水戸から浦和に行った闘莉王みたいに。

>>267
去年まで日産がネーミングライツで払ってた金は
スタジアムと周辺施設の使用料込みって話じゃなかったか

>>207
だから企業名で争うなら大小楽しめるけど
地域だとなんともなと。

>>265
レッズランドは大学のグラウンド設備そのまま受け継いだから初期投資もわずかだし、
ランニングコストも市の貸与＆文化施設運営だから圧迫してないと思うぞ。

Wikipediaのは「投資すると思ったら、金かけないってニュアンスの発表がなされた」的な一文かと。

じゃあますます、08年度の本業以外に40億円ってのは怖くないか？
投資だったらやめればいいけど、簡単に減らせるものじゃないんじゃないか？

>>272
>>172

ジェイリーグなんていらんよ
浦和もいつの間にか西武の応援パレードに負けるし
ジェイなんて必要ないよ

浦和はサポがアレだから色んな意味で理解できなくもないが、鞠と鯱はなんかフロントが無能っぽい
これだけ金かけてあの成績なのか

まあ選手の年俸ボーナス体系に手を加えるような事態になっているって事は相当きついん
でしょ浦和は

貧乏もなにも税金なんだから公務員ではｗ

>>268
広島から浦和だよ。
水戸へは無償レンタル中だった。

568 U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage]2010/02/17(水) 16:21:01 ID:ruVVY2OiO
東スポ買って来た

マリノス内定は、俊輔サイドから１番最初にマリノスに連絡が来た事で、内定出る可能性が高い気がする！って内容だった

後は、関西2クラブ 監督1クラブが俊輔のオファーに動く模様
ただし浦和社長は『金がない浦和の名前が上がる事自体が不思議』って発言してる所から浦和は無し
あと、俊輔サイドに年俸提示までしたクラブが既にあるらしい



金がない浦和ｗ

>>279
そりゃ無駄金は無いがね

高原（笑）

福岡や札幌が金満チームになったら、関東の中位サポが格差は悪とか言い出しそうだな。

大宮が無駄に金を持っているな

>>258
我が名は山形帝国大学。
山形の東大にて学を修め、在学中は「山形のオザケン」との呼び名で親しまれたナイスガイ。
社会に出てからは涼宮ハルヒに激似（ただし体型はロリ）の女性から好意を持たれ、
周りの同僚から羨望と嫉妬を集めながらも、波乱に満ちた青年時代をマン喫させてもらった。
かたや事業では他社のＭ＆Ａによって成功を治め、相応の富と名誉を獲得した。
しかしながら栄光という名のぬるま湯に浸かった人生に嫌気がさし、これまで得た
地位と名誉すべてをかなぐり捨て、遠く異国の地で修行の旅に出た。
長年にわたる修業ののち、帰国後現在は一庶民、一労働者として、地味ながらも
心安らかな生活を送らせてもらっている。
我が名は山形帝国大学、１つの命で２つの人生を歩む男。

浦和も純利益は大した事ないし
超金持ちとはいえん
中東の小金持ちやられる程度

>>282
福岡や札幌が、ホークスやファイターズ並の資金を持っても
絶対に成績には反映されないと思う。ロシアの石油王に買収されてもムリ
なんつーかお金の有る無しの問題じゃない

>>217
いやそうじゃなく、だから何なの？って文章なんだよ　全部
真意もへったくれもない
多くのクラブが実業団から移行したのなんて誰も隠してないしわざわざ書くことでもない
意味がわからない

>>284
山形、独立したの？

>>13
なーんもない茅ケ崎のくせに生意気だ。

>>287
木崎に多くを求めても無理ｗ

>>279
その関西2クラブって
>>1でバカが庶民と書いてる京都と神戸だろｗ

貧ぼっちゃまくん　東京V

＜金持ち＞
横浜FM（40億9200万円）名古屋（40億7100万円）
鹿島（41億8000万円）ガンバ大阪（43億9900万円）

＜超金持ち＞
浦和（70億9100万円）

サポがカスが多いのもこの辺でしょ

>>293
金の有る無しとサポの民度は関係ないんじゃないかな

柏の殴り込みとか瓦斯の灰皿とかもあるし

Jリーグは均衡戦略を取って失敗した。
3〜4のビッグクラブを作って引っ張ってく戦略にするしかないよ。
そもそもサッカーって南米・欧州が主だから、格差があるのが当たり前、なきゃ可笑しいみたいな
メチャクチャ階級制度でしょう。
アメリカンスポーツみたいな均衡戦略は取るのが間違ってるよ。。

>>295
Jリーグってブンデス参考にしてたんじゃなかったけ？

あとチームが一向に強くならないが京都は昔からアホみたいに補強費つぎ込んでるぞ
神戸も三木谷がオーナーになってから金遣いがおかしくなった

金の使い方が間違ってるだけで十分格差あるけど

>>295
ただそれ（格差楽しむ）って
日本に合ってるやりかたなの？

>>297
プロ野球は長い間
巨人ｖｓアンチ巨人でなりたってたじゃん

>>297
合ってんじゃないの？
激しい格差社会の中で、勝ち組は勝ち組なり、負け組は負け組なりに人生楽しんでるじゃないか。

そもそも毎回優勝争いが終盤までもつれるのは
別に均衡戦略でもなんでもなくて
金満チームが勝手に自滅してるからだろ

いまJで巨人並に安定して強いのは鹿島ぐらいか？
なんかな〜鹿島じゃ華やかさゼロだよなぁ田舎だし
昔のカズがいた頃のヴェルディが一番巨人っぽかったけど今は面影すらないな
浦和は良くも悪くも阪神っぽい

しかも鹿島はACLでさっぱり勝てないからな

そういえば今年は鹿島が相性悪いセレッソがJ1戻ってきたんだろ

>>299
それは格差を楽しんでるわけじゃなくて
格差による闘争を諦めて住み分けてるだけではないだろうかと。

>>298
じゃあ首都に大金持ちクラブがないといけないと思うが…
できればなんらかの日本社会構造をダイレクトに反映したチームが。

>>301
J2降格以前の浦和だったら阪神とダブるトコも多くあったが
今じゃ地元ファン（サポーター）の支持が圧倒的なトコ以外何も似てないだろ

阪神は親会社は弱小鉄道だが浦和は財閥で比較にならん

巨人（東京）が永遠のライバル（自意識）な阪神に対して、
浦和には特定のライバルっていない

阪神のホーム甲子園は歴史と格式を除くとボロ球場だけど
浦和のホームさいたまスタジアムは日本有数の大スタジアム

何が似てるん？

てか浦和が金持ちかどうか知らんが、
あそこは客が金落としてるんだろ？

親会社が援助してる名古屋京都大阪とは、性質が異なるよね。
むしろ三菱自動車が寄生してうざいから補償契約打ち切ったり、関係を薄めようと躍起になってたけど、狂気の犬飼が協会に行ったことで頓挫して、未だに粘着されてるらしいな。numberかなんかで読んだぞ。
余裕があるならうちにも選手も金もかしてくれ。高原とか。

高原持ってけｗ

浦和寿司『うちの握りは新鮮なネタを使ってるよ！！時価１億六千万円！！
　　　　　　　はい、買った買った！！』

>>307
おおっ
でもネンボウそっち持ちでだぞw
地元日本海沖で獲れたネタだと偽装してやる

>>309
それじゃ意味ねえよ
買い取ってよ

>>13
創価創価

プロ野球の巨人には、残り11球団は逆立ちしてもなれないが
（歴史とマスコミさんパワーなんてどうしようもない）
浦和の超金持ち（Jでは）なんてどこでもなれるじゃん
単に客入れてグッズ買いまくらせればいいだけじゃね
ハコ的に難しいところもあるけど、瓦斯や鹿島、横浜、新潟、桜なんかは
無理なく第二の浦和になれるじゃん

チェルやマンCみたいにいきなり超大金持ちオーナーがうんたらなら無理だけど
日本じゃそれは未来永劫ないっしょｗ

>>305
財閥なのは、三菱商事がユニスポンサーについてるFC東京だよ。
浦和の親会社は単なる財閥系子会社のメーカー。

>>274
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/11/24/02.html
2008/11/23(日)　西武のパレード　所沢市　約７万人（主催者発表）
2008/11/23(日)　Ｊ１リーグ　浦和 - 清水　埼玉スタジアム　54,709人

やきう凄いじゃんｗ

浦和の応援パレード　6万5千人
西武の応援パレード　7万人
2008年
西武対ロッテ　6，2%＞＞＞＞＞浦和対横浜　開幕戦　4，2%
日本ハム対西武　4，7%＞＞＞＞＞浦和対鹿島　3，8%

2009年
西武対ロッテ　5%＞＞＞＞＞＞浦和対横浜　あまりの低さに測定不能（笑）


さかあ凄いじゃんｗ

巨人の金満は批判するクセにダブスタすぎるｗ

ライターが己の考え方を書くのは自由だが、文春はスポーツに於けるクラブ間格差を認めるか否か統一しろよｗ

巨人以外は負け組みか

野球のようにドラフトありチーム参入が実質不可の戦力均衡を
行っているのと、それ以外を同じように扱うのはどうか
スポーツは全て同じように扱えと言う考え方そのものがおかしい

いくらウラワが稼いでいても野球の中に入れたら１３位か・・・

要はカードの大富豪大貧民みたいな魅力があると言いたい訳か

>>319
ホーム70試合のプロ野球チームの売り上げと、
ホーム20試合くらいの浦和の売り上げをそのまま比較していいのかは疑問があるけどなw

>>321
たまに試合するだけだからリピーターも通い易いよな

そこはサポーターだろう

>>318
実質不可ってどういうこと？
ＮＰＢは糞だけど
ＮＦＬとかは機能してると思いますけどね

>>324
チーム参入が実質不可

>>227
馬鹿来るなよｗ
あそこは地代をはらって土地を借りてるんだよ。
死ねよアホ。

>>239
分割払いって馬鹿だろおまえｗ
あそこは土地を借りてるんだよ。

>>312
無理。あれだけ観客が入る新潟でも営業収入はすくないんだぜ。
他のクラブもガラガラじゃん。
浦和だけ特別なんだよ。

>>172
＞人件費含むチーム運営費　38億

この中にすでに本業（トップチーム）以外のものが含まれてるんだよ
たとえばレディース関係のものとか。

>>324
変にＮＦＬ信奉者が多いよな、こういうスレ
確かに実力均衡思想は間違っちゃいないけど、ＦＡ導入以降は微妙だろ
ウェーバー制ドラフトも今やババ抜き化しているし
来季は一時的にサラリーキャップが無くなるとか
共産制崩壊に近い状態なんだよなあ。まあそれでも元がしっかりしているから
どうとでもなるだろうけど。

>>309
お前はいまだに年俸を「ねんぼう」だと思ってるのか。

うまい棒でも喰ってろ。