【将棋】羽生善治名人が久保利明棋王を破り優勝 第3回朝日杯将棋オープン戦準決勝
1 :
樽タル防衛隊φ ★:
強すぎ
3 :
樽タル防衛隊φ ★:2010/02/13(土) 18:39:37 ID:???0
開始日時:2010/02/13 14:30
表題:第3回朝日杯将棋オープン
棋戦:朝日杯・決勝
持ち時間:各40分
消費時間:130▲40△40
場所:有楽町マリオン
先手:久保利明棋王
後手:羽生善治名人
▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲5八飛 △6二銀
▲5五歩 △4二玉 ▲7七角 △3二玉 ▲4八玉 △5二金右 ▲3八玉 △4四歩
▲6八銀 △3三角 ▲2八玉 △2二玉 ▲1八香 △4三金 ▲1九玉 △1二香
▲2八銀 △1一玉 ▲3六歩 △5一銀 ▲3九金 △2二銀 ▲5七銀 △4二銀
▲4六銀 △8四飛 ▲5六飛 △3二金 ▲3五歩 △2四角 ▲2六歩 △4五歩
▲2五歩 △3三角 ▲3四歩 △同 金 ▲3七銀引 △8六歩 ▲同 角 △2五金
▲5八金 △1四歩 ▲4八金寄 △1五歩 ▲同 歩 △1六歩 ▲3六銀 △1五金
▲2七銀引 △3四飛 ▲3八金寄 △4六歩 ▲同 歩 △8八歩 ▲7七桂 △6四歩
▲3五歩 △2四飛 ▲4五歩 △8九歩成 ▲1六香 △同 金 ▲同 銀 △4六歩
▲1五歩 △2六飛 ▲2七金打 △1六飛 ▲同 金 △3六香 ▲4六飛 △3八香成
▲同 金 △5五角 ▲5六飛 △5四歩 ▲7一飛 △9九と ▲8一飛成 △4九銀
▲2七金 △3八銀不成▲1八玉 △1九金 ▲1七玉 △2九金 ▲5五飛 △同 歩
▲5四角 △4三歩 ▲3四香 △3三香 ▲同香成 △同銀左 ▲1四香 △5一香
▲1二香成 △同 玉 ▲1四香 △2二玉 ▲4四桂 △同 銀 ▲同 歩 △5四香
▲3四歩 △2七銀成 ▲同 銀 △2八角 ▲2六玉 △4六飛 ▲3六銀打 △同 飛
▲同 玉 △4六金 ▲3五玉 △2四銀 ▲2六玉 △2五香 ▲同 金 △同 銀
▲同 玉 △1三桂打
まで130手で後手の勝ち
しむらー、スレタイ
準決勝→決勝の間違えです
大変失礼しました
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:41:07 ID:jW/+P8Vp0
第3回朝日杯将棋オープン戦 本選トーナメント
┌───────────────────────────────┐
│ 優勝 │
│ ┌───────┗━━━━━━━┓ │
│ ┃ ┃ │
│ ┏━━━┛───┐ ┏━━━┛───┐ │
│ ┃ ┃ ┃ ┃ │
│ ┏━┛─┐ ┌─┗━┓ ┌─┗━┓ ┌─┗━┓ │
│ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ │
│┏┛┐ ┌┗┓ ┏┛┐ ┌┗┓ ┏┛┐ ┌┗┓ ┏┛┐ ┏┛┐│
│┃ │ │ ┃ ┃ │ │ ┃ ┃ │ │ ┃ ┃ │ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│久│鈴│糸│佐│深│丸│木│佐│渡│行│畠│羽│森│屋│谷│阿│
│保│木│谷│藤│浦│山│村│藤│辺│方│山│生│内│敷│川│久│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │津│
│利│大│哲│康│康│忠│一│和│ │尚│ │善│俊│伸│浩│主│
│明│介│郎│光│市│久│基│俊│明│史│鎮│治│之│之│司│税│
│棋│八│五│九│王│九│八│五│竜│八│七│名│九│九│九│七│
│王│段│段│段│位│段│段│段│王│段│段│人│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
木村八段の解説、文字で見るだけでも楽しそうでしたね
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:41:20 ID:3+y/3eWe0
王将戦で勝てよ!
代わりに王将タイトルは取られそうだな。
勃起王最強伝説の始まりだ。
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:42:03 ID:Z/sfnR2m0
久保や木村だと予想にならん
ぼく久保
羽生の勝率ってどのくらいなの?
ゴキゲン中飛車って何だ?
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:45:56 ID:YpDSYumm0
つよいな
2つともゴキゲンで攻守だったな しばらく久保戦が続く
というかスレ一つでいいだろ
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:47:47 ID:MHOizNXdO
所詮、久保。
>>12 この決勝戦が終わった時点で
本年度の成績は26勝15敗/勝率は0.634
通算成績は1086勝416敗/勝率は0.723 のはずです。
大体、久保が羽生に勝てるわけないんだよ!
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:49:10 ID:ZULMbIAP0
>>17 大分陰りが見えてきたな・・・・今日の将棋といいそろそろ若手に潰されるだろ
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:51:34 ID:GOThCKMI0
シャウエッセン
パキッ!
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:52:08 ID:jW/+P8Vp0
>>12 歴代通算勝数記録 (平成22年2月13日現在)
1位 大山康晴 2216局 1433勝 781敗 2持将棋 0.6472 引退
2位 中原 誠 2093局 1308勝 782敗 3持将棋 0.6258 引退
3位 加藤一二三 2325局 1280勝 1044敗 1持将棋 0.5508
4位 谷川浩司 1870局 1189勝 678敗 3持将棋 0.6369
5位 内藤國雄 2010局 1109勝 901敗 0.5517
6位 米長邦雄 1904局 1103勝 800敗 1持将棋 0.5796 引退
7位 羽生善治 1503局 1086勝 416敗 1持将棋 0.7230
8位 有吉道夫 2080局 1082勝 998敗 0.5202
9位 桐山清澄 1699局 933勝 766敗 0.5491
10位 大内延介 1691局 886勝 804敗 1持将棋 0.5243
11位 二上達也 1608局 856勝 752敗 0.5323 引退
12位 佐藤康光 1284局 825勝 459敗 0.6425
13位 森 鶏二 1555局 806勝 749敗 0.5183
14位 森下 卓 1284局 789勝 494敗 1持将棋 0.6150
15位 西村一義 1520局 778勝 742敗 0.5118 引退
16位 森内俊之 1187局 774勝 413敗 0.6521
17位 高橋道雄 1280局 745勝 534敗 1持将棋 0.5825
18位 南 芳一 1235局 716勝 519敗 0.5798
19位 田中寅彦 1279局 714勝 565敗 0.5582
20位 森安秀光 1181局 712勝 469敗 0.6029 引退
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:52:38 ID:xVL3/Ctw0
若手のときの8割超時代があるんだから下がってくるのは当たり前w
40前で通算7割超えてる方がおかしい
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:52:47 ID:YpDSYumm0
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:53:16 ID:s9T+cyrF0
コンピュータ思考に勝つ方法を羽生は知っているだけさ。
完全な論理が無いかぎり、それは不完全ってこと。
将棋は不完全の片まり未来が読めるわけがない。
未来は予知するもので、予測することじゃない。
相手が予測する限り、予測を操ることは可能となる。
予知とは手品師の詐欺のようなもの、仕掛けが無いと言いながら
仕掛けはその場で逆算的に考えたりする。
結果が不定でも、結果を言い当てればその反感という歪みが必ず生じる。
観測しなければ確率的でも、強力な観測をすることで、
結果を誘導できてしまう。その領域を操ることができてこそ神域の実力が
あるってものさ。
↑高学歴
↓低学歴
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:54:27 ID:ZULMbIAP0
若手の時の貯金があるからか。7割きったら引退してほしい。もってあと2,3年だろう
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:56:18 ID:s9T+cyrF0
>通算成績は1086勝416敗/勝率は0.723
コンピュータと達人が対決するときに1回だけ勝手それを完全な勝ちって
誇張する奴がいるが。勝負など時の運がある、
最低でも10戦ぐらいはしないと、勝負で勝ったとは言えないな。
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:56:57 ID:jW/+P8Vp0
>>28 あんたメチャクチャだな。今から羽生が50連敗して、ようやく7割を少し切るぐらいだぞw
2,3年で7割切るなんてまず無いよ。
夜を超えてゆくのさ〜 流星のサドルでぇ〜〜♪
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:57:41 ID:/mDk7Cg00
相穴ロ熊になったか。
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 18:58:31 ID:GUYWuT2V0
藤井システムって最近ダメなの?
久保はフキゲンだろうなw
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:00:11 ID:iPONaANf0
>>34 先手で使ってどうにか互角って感じ。
最近はゴキゲン中飛車や石田流が多い
>>30 たしかにw
タイトル全部失って、A級から落ちたら引退も考えるだろうけど、
それは何年後だろうな。
>>34 後手番の藤井システムは死んでる。先手でも研究され過ぎてて辛い。
羽生が超急戦で藤井を潰しにいった将棋はマジ怖い。
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:01:57 ID:HCGqaAa20
未だに後手藤井にボコられる俺涙目
居玉が遠すぎる
40分将棋で手がガクガクに震えるって、ちょっとヤバいだろ
なんかの病気じゃないの?
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:02:37 ID:x/9RRg100
今季は防衛戦が多いから、流石に負けも増え、勝率も下がる。
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:02:54 ID:lcmFMTP+0
久保「朝日杯での敗北なら安い買い物。俺はこの1敗で後の王将戦を買う。」
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:03:32 ID:ZULMbIAP0
タイトルなんて集中力切れたらあっさり落ちるぞ。現に今勝率6割切りそうなぐらいなんだし油断はできない
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:05:21 ID:Y4gl/8wi0
最近久保神がかり的な強さなんだけどなあ。
ハブ・・・。
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:05:43 ID:hUDTQnHK0
早指し強いけどJT杯や大和杯なんかは相性悪いよね
>>28 お前の力で早く4冠陥落&A級落させろ
もう何年も言ってるのにいまだ4冠だからお前説得力ないと思われてるぞ
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:07:30 ID:h2ASqdN/0
陰りが見えてきて勝率7割以上て凄すぎだろ!次元が違うだろ!
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:08:39 ID:ZULMbIAP0
いや、それは若い時の貯金があるからで今は6割保つのがやっとだよ
>>47 後者は去年が例の奴で今年の目標は1局指し切ることだったしなw
渡辺が7冠取ったらかなり荒れる
今年初めて6割ギリギリがどうこうって状況になったんだがなw
ふむち
ID:ZULMbIAP0
勝率だけで、将棋には興味ないの
てか後半持ち直してすでに6割3分ぐらいになったんじゃないの?
今年6割り切ることはまずないよ
ほう
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:11:43 ID:ZULMbIAP0
だから今は6割保つのがやっとで表現あってるじゃん。今年になってそうなったってことは陰りが見えてきたってことでしょ
すげぇーなw
神すぎるだろw
藤井丸山森内佐藤…
羽生を一時的に圧倒するようなキャラは何度も出てきたが長続きぜず没落していくんだよな〜。
渡辺深浦久保がどこまで持つかのう〜 by木村ハゲ
NHKも優勝しそうだし終わってみれば
今年も羽生の年だったな
この2年は棋戦を絞った戦いしてたのを将棋住人は知っている
>>53 アフォすぎてさすがにそれはファンなりすましがバレてる
現地に行った人いないん?
タニーの舌打ちとか羽生のプルプルとか木村の羽生研談義とか聞きたい。
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:16:54 ID:yUsY9YhY0
羽生の勝率どうこういってる連中ばかか?
あれほどの名誉もった人が、未知の局面に勝負にもっていく度胸は無視か
羽生は竜王取れるかどーかしか興味が無いぐらい強いな
初めて6割切りそうになったと言うがそれは嘘。
7冠独占〜失冠に至る96年度の勝率は0.6047。
当たり前だけどタイトルを多く持ってると予選で戦うことが少なくなる。
必然的にタイトル戦で強い相手とギリギリの攻防を繰り広げる事になるので、
嫌でも勝率は落ちてくるんだよ。
羽生の高レートが悔しすぎて「レートなんかくだらないぜ」がアンチの言い分だったのにな
ようするに言い換えれば何でもいいんだなw
将棋は全く知らないけど、ゴキゲン中飛車ってなんかOLが休日にやってそうな趣味っぽいな。
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:20:13 ID:ZULMbIAP0
勝率下がったいい訳が未知の局面に勝負にもっていく度胸とかふざけんなって話だ
プロなんだから素人と違って定石なんかないんだよ。あったとしてもそれは実は素人には見えない未知の別の方法なの
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:21:47 ID:lcmFMTP+0
結局宇宙人が攻めてきて「将棋で決着つけようぜ!」ってなった時、誰を選ぶかってこったろw
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:22:22 ID:9fzgt+tCO
羽生みたくオールラウンドに強い人はなかなか出ないだろ。
森内は名人戦専用機、渡辺は竜王戦専用機だし。
羽生、そろそろdcshyとして活動再開してくれんかな
ワハーじゃないんだなw
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:22:33 ID:T6eejA5E0
ID:ZULMbIAP0
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:22:45 ID:h2ASqdN/0
プルプルだとか震えだとか言っているが結論は、相当な頂点を極めた人間の
重圧(下しかない)勝負に対する負けず嫌いから来る症状だな!
格闘技やスポーツをした人には分かると思う!
ID:ZULMbIAP0
こいつ谷川じゃね?
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:23:52 ID:UVAIA8Io0
ハブ名人なんて若いの
秘訣を教えてええ
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:24:38 ID:C3rtmuGz0
野茂はウスノロ
羽生はネクラ
イチローはいけすかないマイペース野郎
悔しくて支離滅裂ってやつだろう
羽生ちんそこまでネクラじゃないのに
ネクラ設定されてかわいそす
まあ福本漫画でそういうことでも言わないとやってられないキャラの台詞だから仕方なすw
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:27:47 ID:yUsY9YhY0
ID:ZULMbIAP0
こいつ24だったら15級レベルの奴だろうな
消えろ
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:28:43 ID:t7yldnzh0
ID:ZULMbIAP0はニュー速の方のスレの↓と同一人物っぽい
34 名前: 黒板消し(茨城県)[] 投稿日:2010/02/13(土) 18:50:18.46 ID:4hdvEtlG
羽生はもう引退したほうがいいな。今日の将棋は全盛期からしたらひどいだろ。若手に潰される姿はみたくない
王将戦でやってくれよ
そんなに羽生の手が震えたの?年々震えが大きくなってるのか?
>>23 ここから500局、衰えて5割でいっても軽く大山超えかよ
まだそこまで衰えてる兆しもないし、どこまでいくんだか
なぜか今日だけ震えが凄かったみたいだが
>>72 で? 勝率下がったのに今年も事実上賞金王確定なわけだが wwwwww
勝率高い連中はなにやってんのお? wwwwwwwwww
>>43 まぁ朝日杯の方が賞金3倍くらい高いんだけどね
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:47:33 ID:hq7rtAIMO
>>90 500連敗してもまだ有吉センセより上ってのも凄い
相穴熊でもこんなに面白い対局になるんだな
これぞ羽生マジックか
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:51:31 ID:7SvYTL580
>>94 棋士の給与体系で見たら、棋戦優勝よりもタイトルを一つでも多く持っていた方がオトク。
たとえ序列最下位のウンコタイトルでもね。
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:53:52 ID:lcmFMTP+0
>>94 そうなんだしらんかったww王将戦の方が上かとおもてましたw
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:55:22 ID:i4RNsfgb0
魔太郎、羽生に負けてたのか
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 19:55:33 ID:PIseoJcx0
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 20:50:11 ID:kfLqLYpa0
賞金は高いよね
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 20:51:00 ID:4dCQLfLA0
>>99 魔太郎の研究手順に乗っかって、途中でさくっとボコったよ
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 20:56:45 ID:PIseoJcx0
魔太郎のほうが賢そうな顔してるのにな
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 21:10:57 ID:+U3Ebas+0
羽生も魔太郎には研究でなきゃ勝てなくなったのか。
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 21:15:38 ID:iPONaANf0
>>104 研究でなきゃ、って同型腰掛け銀になった時点で研究勝負になるのは自明だろう
竜王戦で又朗が使った阿久津流だって研究のたまものだしな
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 21:20:11 ID:IMHznXOj0
>>6 番狂わせは、佐藤和俊五段が、木村、深浦のWハゲを倒したことくらいか。
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 21:23:10 ID:d725NKnQ0
準決勝で優勝決めたのが
今回の羽生マジック?
それにしても、あしたのNHK杯
森内×糸谷戦が楽しみですね
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 21:26:41 ID:CxyQy8Ef0
>>91 一千万円読みきったら俺でも震えるな
本当は技が見えて震えちゃったんだろうけど
>>91 そりゃこの勝負だけじゃなくて、王将戦の流れも多分変わるしなぁ
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 21:33:38 ID:usRyZRP90
地力の差が出た一局だった
おつかれさまでしたー
【IP:Port】 59.157.17.7:10803
【希望対戦回数】3回
【使用キャラ】るなスレ住人な袖使い
【その他】いくさん以外で。
重い場合落とします
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 21:40:00 ID:PrfLZiIDQ
羽生の穴熊の勝率って9割近いよねぇ?
手の震えってアル中なの?
>>116 羽生の穴熊は、魁皇の小手投げみたいなもんだ。
抜群の破壊力を持ちながら、将棋自体をズタズタにしかねないから、
いつもは封印している。
ただ魁皇と違うところは、攻めては相手になにもさせずに寄り切り、
受けては、相手を組止めて、土俵際で逆転出来ること。
ただ最近は歳のせいか、土俵際の粘りが弱くなり、あっさり土俵を割る場面も多い。
>>116 おまいさんもエロゲー買うとき震えるでしょ
あれと同じ
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 23:17:11 ID:dtGFofcG0
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 23:27:10 ID:RGsJ4npQ0
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 23:30:35 ID:u+5D74NK0
準決勝に勝ったら優勝って斬新だな
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 23:34:04 ID:TwQEJ8jZ0
中年なのに早指しも強いんだな
早指しは若手が有利なもんだが
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 23:34:13 ID:EWgNz1+/0
結局今年度も羽生の年でしたって結論付いたな
スレタイがw
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/13(土) 23:38:48 ID:ZL8TDscV0
決勝は久保棋王が先手。序盤は、久保棋王が中飛車穴熊に組むと羽生名人も居飛車穴熊に固めて持久戦模様に。
中盤は、羽生名人が久保棋王の仕掛けに乗じて守りの金を繰り出して1筋を攻め、主導権を握った。
久保棋王も差をつけられまいと最善の手で応じ続けたが、91手目の▲1八玉が敗着。
次の△1九金が鋭い一手で羽生名人がリードを奪い、押し切った。
終了図以下は▲1三同香成△同桂で先手玉がどこに逃げても金を打って詰む。
解説の木村一基八段は「終始、羽生名人が自由奔放にうまく指した。久保棋王にも悪手が少なく、プロが見てもハイレベルで見応えのある内容でした」と話した。
羽生名人の話 (最終日に残れた)前々回は準決勝で負けたので、今回は雪辱を期すというつもりで戦った。
若手有利と言われる持ち時間が短い棋戦で優勝できたのは一つの自信になった。
久保棋王の話 決勝戦は端を攻められてちょっと勝ちづらい将棋になった。最後は粘る手があったが逃してしまった。しょうがないです。
http://www.asahi.com/culture/update/0213/TKY201002130219.html
羽生さんの手の震えは、勝利が見えて来た時の「喜び」と「緊張」とかTVで言ってなかったっけ?
読みきった時に来る緊張から
読みきって勝ちが見えたときに間違えないようにという
分かりそうで分からない理由を本人は言ってるな
なんというか、絵になる男だ
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 00:21:27 ID:IgQ2Im9s0
羽生は将棋界の顔みたいになってるけど実際勝率下がってきてるし世代交代は近いのは確実
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 00:28:00 ID:hdaD+4mx0
四冠+朝日+NHKも狙える位置
陰りは見えんな。落ちてきてるかもしれんがそれでもまだ差は有る
これはライブでの名局
形勢の二転三転が観戦者でも判断分かれてた
良く、敗着はXXとかあるけど、ああいうのは結果論
結果を知ってて、後で棋譜を追いかけるのと、全然別物だと感じた
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 00:31:22 ID:P3NoOy8c0
世代交代は刻々と迫って来てるのは確かなんだけど、
はたしてどの世代と交代するのかがさっぱり見えん。
もしかしたらまだ交代する世代は奨励会にも入ってなかったりしてw
周囲との差こそ縮まってきたかも知れんがむしろ今までが異常だ。
まだ羽生が誰かに追い越されるというのは先だろ。
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 00:34:08 ID:IgQ2Im9s0
いや、本人も記憶力の低下嘆いてたから一気にくるな。とりあえず若手にぼこぼこにされる前には引退してくれ
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 00:35:05 ID:2ARdCVVs0
羽生はやっぱり強いな。羽生印のお守りとかつくってバンクーバーに届けて欲しい。
ID:ZULMbIAP0が日付変わって再登場、て感じw
超素人な質問で悪いけど
将棋のシーズンってどこで区切ってるん?
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 00:37:03 ID:hdaD+4mx0
>>134 豊島くらいだからな〜若手で期待持てそうなのは。
奨励会以降の世代なのは同意だ
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 00:38:13 ID:2ARdCVVs0
武豊も若干衰えが見えてきたし、依然として王者に君臨してるのは羽生くらいか。
>>139 三月末で年度終わり
棋戦で言うと棋王戦が三月末まであって年度終了
そして四月からの名人戦で新年度がはじまる
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 00:39:34 ID:IgQ2Im9s0
羽生がそうだったように天才少年が現れて一気にやられる可能性が高いね。もう十分稼いだからいいだろ
>>136 一時期不調だったときに
「年をとっても若手に混じって一生懸命指してるベテラン棋士に感動して、それでよみがえった」
みたいなエピソードがあるので
自身もフリクラ落ち定年で強制引退になるまで指し続けるんでないの?
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 00:41:55 ID:IgQ2Im9s0
>>144 羽生はストレスたまりやすいから無理。勝率6割の時でも負けて動揺すること結構あったからね
これから歳とってますます勝てなくなってくると精神的に無理。見てるこっちもきついからそんときは引退したほうがいい
>>142 そっか、ありがと
また素人染みた考えだけど
スポーツみたいにオフってのがなくて大変そうだね
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 00:44:57 ID:P3NoOy8c0
なんか、相手しちゃいけない人を相手にしてしまったみたいね。。
>>144 さすがにこれだけの実績の人が強制的にフリクラ落ちまでやるというのは現実的にはほぼ無理なので、
適当なところで自発的にフリクラに行くか、あるいは即引退かということになると思う。
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 00:47:43 ID:uWobjhCj0
羽生さん!明日から一週間休暇ですといきなり言われてもきっと将棋の勉強をしているんだろうなw
>>146 将棋指しにとってオフというか対局少なくなるのは、
トーナメントとかで負けてそれ以上進めなくなった結果暇になる
という感じなので、活躍してる棋士は忙しい
けど負け続けると、月に一局とかになってしまう
あと年度替わり周辺はやはり対局が少ないので、
その辺がオフといえばオフか
なんか頭よさそうなスレだな
>>150 丁寧にありがとです
言われてみれば確かに羽生みたいに対局で忙しい人は一握りなんだろうね
なんか将棋指しって頭使い続けて回線がショートしちゃいそうなイメージがあるもんで
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 01:05:53 ID:xzDG9cRg0
角将がきてるのかw
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 01:14:56 ID:qGD4Obyf0
何か人生引退してる人来てんね
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 01:16:20 ID:j1xT6qJJO
これからは藤井猛が巻き返す
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 01:27:08 ID:So4aqY9k0
>>155 そうだといいよね
羽生さんはフリクラとかありえない
なんとなく64くらいで死ぬまでA残留しそうな気がする
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 01:53:33 ID:J6kv6K910
羽生が今、全棋戦で1次予選の1回戦から指せば年間勝率軽く8割超えるだろ
最近は渡辺の勝率が凄いことになってるからな
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 02:01:12 ID:y7cjYjzc0
準決勝に勝って優勝って
羽生マジック炸裂
劣化したとはいえ羽生は強いよ
俺が2回やって1回勝てるかどうか
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 02:19:28 ID:okvQbX4N0
よく若手のほうが早指しが強いっていうけど
将棋がわかってないね
熟年の方が感覚で最善の手が浮かびやすいし
それこそ早指しの方が得
逆に長時間のほうが経験がある分迷うことが多くなり間違えやすい
直感で勝負したら長年やってるやつに勝てるのが難しい
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 02:23:14 ID:fzRGzOyi0
でもまあNHK杯は若い糸谷が
谷川、森内、渡辺というベテランを
倒して決勝に上がって羽生との対戦だからな。
羽生が異常なだけであってやっぱ早指しのほうがチャンスある。
2chって将棋詳しい人やたらと多いな
みんな集まってるのかな
>>164 まとまって集まるコミュニティが2chしかないからね
将棋関連だけは平均年齢50歳代の予感
23手詰めかぁ・・・どうやって読むんだか検討もつかん
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 02:36:56 ID:+hx0yZIr0
羽生さん程の脳の持ち主を
将棋だけで終わらすのも惜しいな。
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 02:39:37 ID:lMgoWCzGP
今年の羽生は不調で勝率もあまり良くないが 0.634
ちなみに去年の渡辺竜王の勝率 0.563
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 02:46:27 ID:J6kv6K910
もう一度だけ7冠が見たい。一昨年はチャンスだったけど竜王戦のアレが痛すぎたな・・・
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 03:04:15 ID:fzRGzOyi0
いや竜王戦の前の王位戦の深浦に王位取られたのが痛かった。
あれで勢い止まっちゃったし。
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 03:06:31 ID:ii7flW+x0
準決勝なのに優勝出来るのか。全盛期のイチローを彷彿とさせる。
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 03:08:29 ID:8NoHv10+0
羽生さんが軍人だったら最強軍師になってたんだろーな
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 03:10:16 ID:6FWvephD0
まぁ、本気出したらやっぱ強ぇな
七冠はともかく名人だけはしばらく羽生さんでお願い
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 03:18:33 ID:ivac9HAj0
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 03:34:06 ID:fUklMdhO0
羽生だけはいくつになってもB2やC級で大幅に負け越すなんて姿が想像できない。
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 03:36:30 ID:fUklMdhO0
糸谷がNHK優勝すると羽生以来の伝説になるのか。
永世名人3人に永世竜王
しかも最後が羽生って・・舞台が整いすぎw
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 03:36:52 ID:0CW/DuNR0
全盛期の羽生さんは3冠、4冠当たり前。なんと七冠王
王一つでも勝てた。
飯の写真無いのかよ
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 03:44:02 ID:IgQ2Im9s0
いくつになってもとかさすがに幻想だと思うよ。衰えはじわじわくるんじゃなくて気付いた時には一気にきてる
準決勝の棋譜も面白いね
久保がイビアナやると、ああなるんだなw
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 08:02:53 ID:NUP9W+mqP
久保は将棋のほうは華があって申し分ないのだから
これからはキャラでもアピールしてほしい。
たいていのトップ棋士は服装とか髪型とか食事とか解説とかで
いじられネタを持ってるんだから
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 08:28:23 ID:Nl3lI9lx0
ああそうかバレンタインに7冠制覇したんだよな
さてチョコ買いにいくか
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 11:24:37 ID:hdaD+4mx0
>>178 正直羽生とはあまり比較にはならないのでは。
羽生が伝説化してるのはその年NHK以外も勝ちまくって最優秀棋士賞を取る程の勢いだったから。
山崎だって先崎だって優勝しているNHK杯
今のところ、どっちかというと櫛田に近い雰囲気が…
研究熱心で女に興味のない櫛田
最強じゃないか!
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 18:17:34 ID:b1IufO0t0
あとは大和証券杯さえ勝てれば、現行棋戦は完全制覇なんだがな・・・・
マウス操作さえなければ・・・・
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 18:29:41 ID:G+mY6Yw20
今の若手って,よく言えば「厳しい手」
普通に言えば「友達なくす手」
悪く言えば「えげつないだけ」で
なんか,すごい才能とか大胆な発想がないんだよね。
ま,上の世代とあたるのに生ぬるいことはいってられない・・・
というのはわかるんだけどさ。
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 18:40:22 ID:UDcANAvE0
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/14(日) 18:41:20 ID:UDcANAvE0
>>74 絶体絶命のところにケガを完治させた羽生が駆けつけて待たせたなとか言って欲しい。
>>192 羽生世代だって若い頃は同じこと言われてたよ
>>192 プロ棋士って対局に友達探しに来てんの?
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/15(月) 00:35:15 ID:eaKObj2NP
羽生の居飛車穴熊って勝率9割以上でえげつないほど強いよな
正直いって今回は戦形決まった時点で勝負がついてたと思う
羽生って何なの?すごいの?
アニメだとどのレベルなの?
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/15(月) 04:10:06 ID:2SKjqTQeP
10、11日は王将戦で羽生と久保
13日は朝日杯で羽生と久保
17、18日も王将戦で羽生と久保
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/15(月) 08:30:17 ID:VLS5EERS0
>>176 しかし優勝賞金1000万の棋戦の決勝戦をこんなしょぼい舞台でやらんでも…
もうちょっと工夫の使用があるだろうに。
羽生さんそろそろ王座は捨ててもいい頃だ
タイトル連続18連覇の記録はもう誰にも抜かれないだろう
>>203 そういう工夫を全て現金化したから1000万
一日2戦やらせて会議室、長机、水のみ
アマまで参加できる一般棋戦なのでコレぐらいでちょうど良い
と思っていたら連盟が調子に乗って
棋聖戦も一日2局で経費削減とかやりやがったけどな
しかも賞金は減額で
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/15(月) 13:26:53 ID:OiocJq7W0
羽生善治
居飛車穴熊採用時の勝率(2010年2月15日現在)
先手 48勝7敗 (87.3%)
後手 25勝2敗 (92.6%)
全体 73-9 (89.0%)
競馬かと思った
>>205 あれは新聞社が金なくなって賞金減額したから
予選を簡素化したんだよw逆
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/16(火) 01:41:58 ID:8nb89MlR0
渡辺ってせこい奴だな。
自分が子分に研究やらせてその成果を緘口令をしいて囲ってるのに、
他人がそれを知ろうとすると、罵倒する。
渡辺は人間の腐った奴だよ。
羽生さんの脳みそどうなってんの?
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/16(火) 02:47:23 ID:exgndf5D0
おめでとうございます
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/16(火) 02:58:44 ID:DEdCVrip0
ファンは天才すげーという感想だけで済ませてしまうだろうけど、
プロは「決定的な差があるとは感じないけど、自分よりは上」と感じていて、そういう相手にどうやって勝つかを考えてるんだろな
そういうのって憧れるわ
213 :
名無しさん@恐縮です:
強いなあ