【サッカー/日本代表】いままで、僕はいろんなサッカーを見てきたつもりだが、こんなサッカーは見たことがない　杉山茂樹

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1 ：アフリカンフラグフィッシュφ ★：
http://news.livedoor.com/article/detail/4600883/

香港戦。特に前半がひどかった。

選手たちは自分たちがピッチにどんな絵を描いているのが分かっているのだろうか。
特に中盤から前の選手４人。今日、始まった話ではないが、ポジション移動しすぎなのだ。

そこに留まると言うことを知らないかのように、常に動いている。常に移動している。
４人がグルグル入り乱れながら、中央付近をローテーションしている。

「流動的サッカー」と言えば聞こえが良い。「走るサッカー」と言えば聞こえが良い。
「ムービングフットボール」と言えば、さらに恰好言い。しかし、サッカーの本質から大きく逸脱している。

外が使えないので、ボールが収まらない。「陣」が取れないのだ。常に動いているのでメリハリがない。
静から動への変化がない。一本調子とはこのことだ。

そしてその中に、シュートのイメージが何もない。ゴールを奪うという最大の目的が忘れ去られている。
ゴールを逆算して考える思考回路がまるで働いていない。で、効果がない割に難度が高い。

パスを受けても、その瞬間、みんな移動しているので、誰がどこにいるか分かりにくい。
けっして広くないスペースの中をグルグル動いているので、パスコースも見いだしにくい。

満足に受ける体勢もできていない。少しもサッカーが面白く見えない。
相手はゾーンをカバーしていれば、それでオッケーになる。いやらしさはゼロだ。

いままで、僕はいろんなサッカーを見てきたつもりだが、こんなサッカーは見たことがない。効果がないのに難しいサッカーを。
「日本人の俊敏性を活かしたサッカー」のつもりなのだろうが、あまりに独自すぎて、その結果、サッカーの本質から逸脱してしまっている。

（つづく）
2 ：アフリカンフラグフィッシュφ ★：2010/02/12(金) 15:54:47 ID:???0
「落ち着きがない人たちみたい」

「サッカーって、こういうスポーツでしたっけ？」

「なにか変だよね」

「動いていないと、死んでしまう動物みたい」

「走っていることが、頑張っていることのアピールなんだよ」

「動きを止めると、身体に電流が流れる仕組みになっているのかも（笑）」

これは、ハーフタイムに周囲のライターとかわした会話だが、
岡田ジャパンの特異性は、データにもハッキリ表れている。

昨年の３月に行われたバーレーン戦で、彼らが走ったトータルの距離は１２０キロだった。
片や欧州の列強は１００キロ強。２割も多く走っているわけだ。

実際、外国人の多くは、日本のサッカーを見た感想をこう漏らす。
「日本の選手は、いつもせわしなく動いている」

だが、日本代表のサッカーに見慣れると、そうは感じない。最近はいつもこの調子だ。
岡田サンに至っては、もっと走ることを強要している。走ることで、強国との差を詰めようとしている。

だが、この設定のままで、これ以上走っても幸はない。メリハリのない、非サッカー的な動きで走行距離を稼いでも、効果は上がらない。
むしろ症状はさらに悪化する、とは一切思っていないようだ。

で、なぜこうしたおかしなことを平気でするのか。それはポジションに対する考え方が、間違っているからだ。
サッカーにポジション（定位置）はなぜあるのか。センターフォワードはなぜ、ゴールの近くで構えようとするのか。
両ウイングはなぜ存在するのか。トップ下はなぜ存在するのか。

(つづく）
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:54:49 ID:idboMvLp0
実は続きません
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:55:19 ID:LFuixHKW0
>>1
俺も杉山みたいなゴミライター見たことないけどな
5 ：アフリカンフラグフィッシュφ ★：2010/02/12(金) 15:55:29 ID:???0
エリアをカバーする概念はゼロに近い。ボールを奪われた瞬間、誰が誰に動プレスを掛けるのか。
ポジションなどいらないと言わんばかりの、定位置のないサッカーを好んで実践しているのが岡田ジャパンの実態だ。

新しいサッカーの発明をしているかに見える岡田サン。失敗続きの実験は、もうこれ以上見たくない。
岡田式ムービングフットボール（？）は、即刻中止すべき。岡田ジャパンは、ますますおかしな方向へ進んでいる。

こうなったら、犬飼さんの決断に期待するしかない。
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:55:57 ID:dg+EY8ap0
「動きを止めると、身体に電流が流れる仕組みになっているのかも（笑）」
7 ：アフリカンフラグフィッシュφ ★：2010/02/12(金) 15:56:28 ID:???0
採点は以下の通り。

GK楢崎６　雨の中良く耐えた。
DF駒野５　相手の実力を考えれば、もっと攻撃参加しなければ。
DF闘莉王６．５　センターフォワードで使いましょう。
DF中沢５．５　もはや頼りがいのある存在には見えない。
DF内田５　駒野と感想は同じだが、攻撃参加が組織的にできないサッカーに問題を感じる。
MF今野５．５　前半で交代。岡田サンの迷いを感じる。
MF遠藤６．５　唯一、無駄走りのない選手。冷静に見えた理由だ。
MF中村憲４　持ち味が一切出ていない。ストレスが溜まっているはず。
MF大久保４　もはや彼がどんな選手か、分からなくなってしまった。
MF小笠原４．５　彼をどう使いたいのか、五里霧中。
FW玉田４　センターフォワードとして先発したようだが……

※交代選手
MF稲本５．５　無難にこなしバランスを取ったが、彼自身の良さはまったく見えず。
MF香川４．５　存在感、フレッシュ感、ともになし。
FW平山５　だったら、闘莉王の方が良い。

岡田監督　３．５


（以上）
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:56:34 ID:9iUr9eiX0
ひょっとして見なきゃいいんじゃね
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:57:02 ID:GtbWY0d40
岡田サンと心中しよう
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:57:21 ID:tj+xS6U50
スレタイからキムコかとおもった
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:57:24 ID:HFrzGhHM0
早く岡田クビにしろよ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:57:40 ID:j1egnASt0
>>5
監督だけじゃなく、協会ごと一新してくれれば･････
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:57:42 ID:lWKogM170
> DF闘莉王６．５　センターフォワードで使いましょう。

釣男高評価きたあああああああああ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:57:54 ID:LEsGsreB0
やきうと違って動いてないと死ぬスポーツだからな
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:58:00 ID:qPDYurEM0
今日はハードワークに徹した
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:58:22 ID:fhfIX//M0
なんだ　お杉か
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:58:23 ID:nFGIg1ve0
トータルフットボールにポジションなどない
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:58:29 ID:yIarxjMP0
問題はそこじゃないけどなｗ
むしろ動き回る事でリズムは作れる
勿論メリハリは大事だけど
問題はパスの精度と速さ
あと、糞FW陣
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:58:32 ID:YilR0Kgr0
見てるだけだろ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:58:42 ID:3AyjExyn0
> DF闘莉王６．５　センターフォワードで使いましょう。

川淵「あ、言っちゃったね・・・」
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:59:26 ID:Ch3WQDbo0
岡田さんボコボコやんｗ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:59:36 ID:dg+EY8ap0
「動きを止めると、身体に電流が流れる仕組みになっているのかも（笑）」
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 15:59:55 ID:FjYT2r4O0
2009年12月5日現在　Jリーグ

1 前田 遼一 磐田 FW 20ゴール
4 石川 直宏 F東京 MF 15ゴール
4 佐藤 寿人 広島 FW 15ゴール
6 岡崎 慎司 清水 FW 14ゴール
8 渡邉 千真 横浜FM FW 13ゴール
11 興梠 慎三 鹿島 FW 12ゴール
14 遠藤 保仁 G大阪 MF 10ゴール
14 長谷川 悠 山形 FW 10ゴール
23 玉田 圭司 名古屋 FW 8ゴール ←
23 大久保 嘉人 神戸 FW 8ゴール ←
23 茂木 弘人 神戸 DF 8ゴール
23 谷口 博之 川崎F MF 8ゴール
23 柏木 陽介 広島 MF 8ゴール
23 槙野 智章 広島 DF 8ゴール
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:00:01 ID:LFuixHKW0
日本のバカライターにありがちなことだけど、監督の文句を言おうとしてるけど
選手の文句になってるよね。監督の指示した事を全部選手が体現していると
思っているテレビゲーム脳なんだろうが。
しかも、香港戦は選手の一部が自由にやると放言してたわけで、ますます監督の
意図がどこまで反映されたかもわからないのにバカの一つ覚えで監督批判。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:01:11 ID:8aRRS8Av0
だからごちゃごちゃ書いていないで本人に聞いてこい言ってこい
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:01:31 ID:vrL/vOMd0
これは正しい
但し、わざわざ偉そうに書くコラムでもない
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:01:43 ID:DxclVRlm0
残業することが上司へのアピールになる文化で育ってるからな
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:01:44 ID:q78gVUlMO
>>24
もう選手コントロール出来てない時点で監督失格だろ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:01:50 ID:sEx/GFHj0
いい加減
早稲田閥は辞めろ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:01:53 ID:J4P+YtZX0
サッカー偏差値の低い人の話は信用できないね
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:01:57 ID:CYH3Ktr4O
フォーメーション命の杉山らしい見解だと思います
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:02:05 ID:v2Qdmn2U0
日本人が能力的に優れてるのは持久性だからなぁ。。。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:03:35 ID:p1Qf6/UW0
確かに動きすぎてパスのタイミングがあってなかったね
そこだと思ってだしたらいないって多かった
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:03:37 ID:q78gVUlMO
>>7
2ちゃんの採点かよw
気持ちはわかるがこれでおまんま食ってるライターが
こんな採点したら駄目だろ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:03:52 ID:+Yp0tqx40
岡ちゃんを選んだ時点で終わりだろ。
彼は監督というより評論家だ。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:04:01 ID:wJo4LL6x0
＞そこに留まると言うことを知らないかのように、常に動いている。常に移動している

ちびっ子がとりあえず走り回ってれば岡田は満足
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:04:03 ID:In+ocfED0
なんか浅いな
俺らにわかと同じレベルの見方しかできないのか
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:04:05 ID:4bfvD4Kw0
他人に謙虚であることを強要する国民性
→ＦＷというポジションでもシュートを打たない。

結果よりも過程を重視する国民性
→中盤のパスワークに固執し、ゴールという結果に結びつかない。

成功を褒めるよりも失敗を責める国民性
→ドリブル突破などのチャレンジを極端に避ける。

仕事時間の多さで働き者と賞賛される国民性
→無駄な運動量だけを求め、走りの質を求めない。

敗戦国のメンタリティが染みついた国民性
→選手の体たらくから目を背け、指導者の責任だけを問う。


結論　日本人にサッカーは向いていない
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:04:07 ID:15AbAM9g0
>>5
ボールを奪われた？誰がプレスをかける？
香港はあの試合ＦＫ一本しかシュート打ててないんだぞｗｗ
問題はそこじゃないだろ
こいつは試合見てたのか？
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:04:23 ID:VTO9NW8A0
機能してるかどうかは別として、
前線がローテーションしていくサッカーを見たことないなら、
こいつはジャーナリスト名乗る資格ないな。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:04:24 ID:7EkYyQsZ0
何を見てたんだｗ
昨日は前半は見ていて楽しかったのに
技術の下手さは今更どうしようもない
中盤に前を向いてドリブル出来る選手おくといいよ
昔のゾノみたいな選手
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:04:36 ID:/J+6v1U60
つーかこの大会は日本にとってテストだからね
いろんなことを試すための大会
もういいかげん日本はいつもガチモード、ベストメンバー、ベストコンディションという考え方から脱しよう
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:04:42 ID:kGh/MbFf0
さすがにこれは的外れだな
>>7
と思ったら例の馬鹿採点のやつか、納得
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:04:48 ID:Jhob0IlB0
グルグルサッカーは草サッカーでよく観るだろ
俺もディフェンダーやらされてたけど、ポジションめちゃくちゃだったわ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:05:28 ID:wJo4LL6x0
>>42
テストしない岡田にいってやれ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:05:31 ID:RY6EcqKz0

常に動き周ってたのに

最後は結局平山に放り込むサッカーになってたなｗ

２年間何やってきたのかこの糞チームは
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:05:31 ID:w3gyvdMrP
ラモスとかのヘタクソで弱かった日本代表の試合には魂を感じられたな
覇気も。国の代表っていう誇りを感じられた

こんなこと言うと叩かれるだろうけど
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:05:32 ID:dalaiwvC0
こいつ記者会見出てんのかね
岡田に面と向かっては言えないで書いてたりして
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:05:41 ID:iJ8Qwpwh0
さすが世界を驚かすサッカーだなｗ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:05:56 ID:W1rbWBVlO
>>23
ひどいｗ
選手選考が出来レースだから閉塞感もハンパないｗ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:06:15 ID:4I7FeKrH0
動いていないと死ぬマグロサッカーか。
寂しいと死ぬウサギサッカーか。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:06:39 ID:pHFdOxQk0
パスがキレイだと１点とかルールを変えるべきだろ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:06:45 ID:ag5zYGef0
日本人のアジリティ（笑）

人もボールもよく動くサッカー（笑）
　　　　
日本人の独自のサッカー（笑）

連動性（笑）

考えて走るサッカー（笑）

裏のスペースを狙って（笑）

サイド攻撃（笑）

アーリークロス（笑）

全員攻撃全員守備（笑）

ワールドカップベスト４（笑）

54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:06:57 ID:1cP+D0v00
>>34
SBが高いと思うが妥当だと思う
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:07:09 ID:rEKmoGJb0
> 「落ち着きがない人たちみたい」
>
> 「サッカーって、こういうスポーツでしたっけ？」
>
> 「なにか変だよね」
>
> 「動いていないと、死んでしまう動物みたい」
>
> 「走っていることが、頑張っていることのアピールなんだよ」
>
> 「動きを止めると、身体に電流が流れる仕組みになっているのかも（笑）」
>
> これは、ハーフタイムに周囲のライターとかわした会話だが、


サッカーライターって変な奴らばっかりなんだな
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:07:14 ID:VOmraS6RO
なんか日本人選手はあまり考えて無いよね
試合中に自分で思考してない
自分で相手の動きを予想して先動を組み立ててない

練習のまま機械のようになんの思考もせずワンパターンでバンザイアタックするだけ

57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:07:49 ID:UZV2tCCEP
2ちゃんレベルの文章と煽りだけど言ってることは正しいよなｗ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:07:50 ID:dalaiwvC0
>>55
zakzak久保と2人で会話してたりして
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:08:19 ID:iJ8Qwpwh0
動き回って体力消耗して肝心なところで精度が落ちるサッカーなんて意味が分からんｗ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:08:25 ID:Bv2HXXc70
うるせーよ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:08:54 ID:5QfVtHmRP
まーた「周りのライターも言ってる」か
こいつらたくさん試合を見てる割にスポ新の見出しと同じような内容しか書けないんだもん
まともなライターなんてほとんどいない
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:09:10 ID:KShZEhHs0
システムにしても、選手交代にしても、チームの意図、岡田監督の考えが全く見えない。ただ、
何となくプレーしている感じ。これでは、草サッカーと同じだよ。ワクワク感もなければ、可能性も感じない。
ひどい試合。観客が少なくなるのも当たり前だし、今日見に来た人は、きっと後悔しているだろうね。
ブーイングもあって当然だ。

最終的にゴール前の高さに合わせるサッカーになったけれど、相手が香港だから通用したこと。
Ｗ杯で世界を相手にやるサッカーじゃない。だから、Ｗ杯に向けての準備として意味がないんだ。
闘莉王がずっと攻め上がっていたけれど、これも世界相手には無理。もう時間がないのに、
どうしてＷ杯に向けてのサッカーをしないのか疑問だよ。


セル塩
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:09:25 ID:J9u1rdn10
相手を走らせる事をしないで頑張っちゃった
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:09:25 ID:1cP+D0v00
ルービックキューブ適当にガチャガチャやってたら６面そろってたなんてことよくあるじゃん

これを南アで起こすよ。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:09:33 ID:Qm7AExa50
>>7
あれタマって試合決めたんじゃなかったっけ？
4点？？？
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:09:41 ID:7y0Ogqd90
丸山茂樹ってプロゴルファーじゃないの？
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:09:51 ID:In+ocfED0
>>54
３－０で勝ったのにこの採点とか小学生レベル
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:09:52 ID:q78gVUlMO
>>53
わかったからキャンプでも見てろ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:10:10 ID:YLpfyFza0
オシム　　「考えて」　走れ



岡田　　　走れ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:10:26 ID:ag5zYGef0
本大会では例によってキチガイじみたハイプレッシャーで
後半ぐんと運動量が落ちてボコボコにされるのが見えるぞ・・・・・
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:10:27 ID:ficxxr8K0
スポ少の新人戦で見た
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:10:28 ID:4vGYIo+5P

マグロサッカー
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:11:20 ID:pRn0+6mwO
もうお杉センセイが監督やったらいいよ
独自の素晴らしいシステム論があるんだし
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:11:27 ID:f76qYQcV0
杉山に監督やらせてみたいな
地域リーグでもいいから
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:12:33 ID:J9u1rdn10
GK楢崎６　雨の中良く耐えた。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:12:39 ID:gm3Lev6o0
>>65
玉田は２得点したけど糞だったろ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:13:29 ID:eotGciLM0
早大生だが岡田はもう辞めろ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:13:46 ID:iJ8Qwpwh0
机上の空論を実現しようとしている監督と主張してきたが正しかった
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:14:37 ID:aoapur510
岡ちゃんの3.5わらた
前半で一発退場にPKも与えたレベル
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:14:50 ID:5CG2FWv80
さすがに楢崎は罰ゲームと言って良い状態ではあったｗ
寒いし雨は降るしボールは来ないしｗ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:14:54 ID:mInUUL6VO
>>7闘莉王はFWとして採用してないからああいうことができる、中沢も同じだな
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:15:02 ID:koDgPuYa0
>>23
去年のJリーグの試合数が３４で２人のゴール数が合わせても１６か・・・
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:15:07 ID:Q1qZk4v+0
応援も一本調子メリハリも無く人間味の無い
壊れた機会の様にただ唸ってるだけだからしょーがない
まず応援を変えてみては
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:15:33 ID:7ag0d3570
>>55
空いてる空白に、そうですね、を入れれば本当のやり取りが完成するよ！
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:15:34 ID:vBTm12kT0
>>70
ドイツWCもこの前のオリンピックも、対戦相手に同じ手法でやられてるからな。
前半適当にボール回してさえいれば日本が前半４０分辺りから運動量激減するって。
（バカマスコミの前半の中継は「ボゼッション高い」「日本いける」の学習能力無い馬鹿の一つ覚えの単語の連呼・・・）
ただでさえ戦力不足なのに、ボールさえまわしてさえいれば自滅してくれるってどんだけボーナスステージなんだよｗ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:15:56 ID:Km0KXoup0
ジーコ時代に何度も見てますがな。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:16:28 ID:25Lk0WvC0
玉田は最低でも６だろ、結果出したんだし…
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:17:29 ID:LMUw/MkN0
チャンピオンズリーグ・フォーメーション至上主義のお杉好きじゃないけど、
こと日本代表に関しては、まともなこと言ってるよ。

実際見に行けばいい。とにかく走ってるから。しかも、ほぼ無駄走り。
落ち着いてやったら、7点くらい余裕でとれてた試合だよ。
それで、ちゃかちゃか細かいパスねらっちゃってさ。
ゴール裏の連中もいい加減、試合中もっとブーイングすべき。
おおーおーニッポン二イッポン二イッポン、はいはいはいはいはいはいとか
もうやってる場合じゃないでしょｗ
確かにやってるサッカー自体の方向性自体が問題だから、
ブーイングのタイミングが難しいが…。
そろそろ、サポから監督交代を求める幕とか欲しい。


89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:17:57 ID:yIarxjMP0
>>57
正しくねーだろｗ
動かなければ日本の体格じゃ太刀打ち出来ない
止まったらそれこそ終わりだぞｗ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:18:23 ID:zVa5Ty9rO
本番は高地だし今の戦術だと絶対に保たない
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:19:26 ID:+nEZKdcQ0
機能の試合の3点目は笑わせてもらったｗ
ワーワーサッカーの真骨頂ｗ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:20:01 ID:/tuc9zLg0
アジリー岡田を、イジリー岡田に代えてみればいいじゃないかな
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:20:15 ID:IwbE4XDo0
>>76
FWは内容より結果じゃないの。どんな形であれ点取ったFWは評価すべき。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:20:35 ID:Svn2mJ850
杉山って記者は2ちゃん脳なの？
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:20:52 ID:RkFZYljt0
>>7
＞GK楢崎６　雨の中良く耐えた。
何に耐えたんだよｗｗｗ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:21:46 ID:WYByS3pt0
神風特攻隊の血が流れてんだよいいじゃねえか
ガムシャラに走りまくる
実に日本人らしいし、それぞれ国の色を出し合ってこそお祭りのW杯が盛り上がるんじゃん
それより日本がサッカー強豪国にならないといけないみたいな空気の方が異常
突然どうした？って感じだよ
４大会連続で出場なんて夢のようなのに
５０００００年は強くなる事ないんだからもっと純粋にサッカーを楽しんで見ようよ
最高レベルの世界一を決める国が見たい人の為にユーロがあるんだし
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:21:50 ID:KmZO5rEp0
昨日の試合で平山が日本一のドリブラーだってことはわかった。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:22:11 ID:I/j/DeoUO
たしかにこんなサッカーは今の日本代表でしか見たことがない
FWというポジションの概念が日本でだけ独自変化してる
フィニッシャーをSBやCBに設定してるチームは今後100年は現れないだろう
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:22:23 ID:Svn2mJ850
2得点した玉田が4点とか流石にねーわ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:23:33 ID:jBaYzzZM0
メッシはメリハリないドリブルでスイスイ抜いてくけどな
神の領域に手を出したのか
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:24:02 ID:5CG2FWv80
日本伝統の守備的FWっすかｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:24:10 ID:I/j/DeoUO
>>95
孤独感、寒さ、冷たさ、退屈感
ツラいんだぞ、マジでｗ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:25:10 ID:7eo4MFtN0
杉山はサカツクでは強くて重宝するが現実の人はライターとしては３流だよな。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:25:20 ID:F9oOjWrvO
>>95
そりゃ～寒さだろw
それか１人だけ離れてポツンと置いてきぼりの淋しさとかw
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:25:52 ID:7PB28xwF0
>>89
動いてるのを批判してるんじゃなく、
その動き方があまりにも一貫性がなくて
無駄が多いからおかしいって言ってるんじゃないかな。

実際コードが真ん中で絡まったようなサッカーしてるもの。
放り込めとは言わないけどシンプルにやればいいのに。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:25:55 ID:9xSWYDAJ0
>>38
真理

すばらしい
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:26:29 ID:q78gVUlMO
>>95
昨日は体感気温0度以下だっただろ
一方的な試合になって動かないキーパーはマジ辛いと思う
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:26:29 ID:xI8sn1bf0
髭メガネは代表をどう分析してるのか気になる
昔はレッズにしても代表にしても「リスクを負わない」一辺倒だったけど
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:26:46 ID:rxVgA5mT0
これは正論
動き続けるとかパス回しするのは本来ゴールを奪うための過程にすぎないのにそれが目的化してる
小笠原が交代直前の頃に急にスピード落として相手振り切って
落ち着いてラストパス出してチャンスになってたのが象徴的だった

もっとシンプルにプレーしろよ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:27:03 ID:rmwEkpOB0
ナイジェリアＷＹのポジションチェンジは上手くいった

ポジションチェンジが悪いわけじゃない
点取り屋がいないだけ　身体能力がものをいう
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:27:04 ID:+nEZKdcQ0

　　　　　　　ＤＦ　　ＤＦ
　　　　　　ＭＦ　　　ＭＦ
　　　　　　ＭＦ　　　ＭＦ
　　　　ＤＦ　ＦＷ　ＦＷ　ＤＦ
　　　　　　　　　ＧＫ


もう日本のフォーメーションはこれでいいよ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:27:17 ID:W1rbWBVlO
山梨学院高のビデオでも観ろ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:27:30 ID:qPDYurEM0
やっぱ平山入れたほうが選択肢が広がる。
的になれて点も取れる。
平山＝クラウチ
遠藤＝ベッカム
これだけでも一つのオプション。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:27:55 ID:7Mpm3sMJP
＞ゴールを逆算して考える思考回路がまるで働いていない

机上の天才の俺が逆算しよう

後ろからきたヌルーパスを華麗に抜け出してどうこうなんてが無理なのは言うまでも無い
イメージできる得点シーンはセットプレーか、前から(ゴール側から）ボールをもらってシュートしたとき。
↓
だからスルーパス禁止。アーリークロスも禁止（後ろからボールもらっても処理できないので）
↓
ひたすらサイドを突破してゴールラインまで行って、そこからマイナスのセンタリング
これでセットプレー（ＣＫ）も増えるし、前から(斜め前から）ボールをもらってシュートできる。


おれ頭よすぎワロタｗｗｗ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:28:43 ID:+ZBl6gf40
●遠藤保仁選手（G大阪）：
「引いている相手に対して、回すところはしっかり回していこうと思っていた。
ただ回しているだけだと相手が崩れないと思うので、回して行く中でスピードアップをするところを作っていけたらと思う。
しっかり回すことは毎回言っているし、どこかでスピードの変化をつけることもいつも意識はしているし、共通意識は出来ている。
中には（中村）憲剛もいるので中で基点を作りながら外へというのが理想。
ダブルボランチからワンボランチになって、自分が前に出るようになってからは、
高い位置で基点を作りビルドアップして斜めの位置で回すというのも必要だし、後半途中からはできたと思う。
れが前半から出来ていれば良かった。人の組み合わせは関係なく、自分たちでゲーム中に感じて修正していけるようにしたい」
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:29:42 ID:OAHczSsYO
だったら杉山お前が監督やれ。得意のフォーメーションでオランダに勝ってみろ。そうしたら認めてやる。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:29:42 ID:3Jb3sjlo0
>>59
大リーグボール３号を打ったはいいが、走れなかった伴宙太リスペクトなんだよ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:30:14 ID:f7EQbE++0
岡田「監督の言う通りにしか動かない選手は嫌いだ」

監督としての能力がない事の裏返しです。もうやめてください
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:30:24 ID:5TN5qQom0
オシムはほんと余計なことしてくれたよな
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:30:43 ID:yIarxjMP0
>>105
日本人の体格でシンプルに出来るかよｗ
放り込むにもポストになるまともなFWなんて皆無だろ
勿論メリハリは必要だけど、動き廻らなければ体格で劣る日本はすぐ潰される
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:31:04 ID:vBTm12kT0
>>98
岡田自体を云々言っても始まらないからな。
・あからさまなファール狙いのポストプレイ
・とりあえず見方がボール奪ったらFWはサイドに流れる
・前線から猛ダッシュでプレス
・・・これって加茂が代表監督やってる頃からFWがやってる。特にトルシエのときは顕著。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:31:34 ID:T0KIO5L00
>>69
この差はでかいよ。

岡田のチームは動くことに意味がないからな。
オシムの時の代表と比較をするとわかりやすいけど、
相手選手を釣る（スペースを作る）動きとか
最近はほぼ皆無。動きに意図がない。とにかく無鉄砲。
連動が3人目までなかなか繋がっていかない。

あれじゃあ、アジリティーの無駄遣いだ。
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:32:08 ID:+nEZKdcQ0
>>119
オシムのサッカーは考えて動く（無駄に動かない）サッカーで
岡田のサッカーは考えずに動く（無駄に動きまくる）サッカーだろ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:32:18 ID:1C69gzbb0
日本は動きのパターンが単純だからゾーンでカバーすればｵｹって実況でも言われてたね、昨日。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:33:24 ID:Z4VYpewU0
動かなきゃならないサッカーとしか見えない
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:33:31 ID:Fxgdl6qP0
岡田の「接近、展開、なんちゃら」
あれ大学生相手に選手側から「スタミナいくらあってもたりねえよ」とつき返されたよね
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:33:45 ID:dwH0a+nvO
オシムのときからおかしくなったな
リーグ優勝すらできないサッカーを
絶賛してたやつらは猛省すべき
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:33:50 ID:5TN5qQom0
オシム教信者
・岡田
・反町
・茸

教え子のピクシーはシンプルなサッカーなのにね
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:33:54 ID:RkO6+6x10
http://www.youtube.com/watch?v=oDjZZU0u6-4

>>118
テレビでそこまでやってるの珍しいと？朝と昼のニュース？

130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:34:20 ID:+ZBl6gf40
岡田が前２戦の失敗を教訓に「エンジョイ」「リズムを作れ」って指示したみたいだが、そういうことだと思う
スポーツだから理論値だけで最短距離を選ぶのと真逆のことも必要だ
均衡した試合と大量得点の試合の差をプレーして肌で感じればわかるはず
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:34:45 ID:osky5tVd0


DF闘莉王６．５　センターフォワードで使いましょう。
MF中村憲４　持ち味が一切出ていない。ストレスが溜まっているはず。
MF大久保４　もはや彼がどんな選手か、分からなくなってしまった。
MF小笠原４．５　彼をどう使いたいのか、五里霧中。

↑
この辺は完全に同意できるなｗ
特に大久保ｗｗ

岡田監督は、あくまで大久保を使い続けるんなら
今度はDFでもやらせてみればいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:35:44 ID:M1LzELRJ0
>>119>>128
バ鹿島ジーコ信者
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:35:47 ID:OohlNinG0
珍しいものが見れて良かったな
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:35:53 ID:T0KIO5L00
>>128
岡田ダウト。J見てりゃわかる。

今の代表のサッカーは大木のサッカー。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:36:13 ID:gD2QlaiJ0
これはオシムのせい。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:36:17 ID:yhdrYTG70
まあ、お杉（笑）の言うことだから話半分でいい面はあるけれど

「無駄走り」に意味がないとは思わないが
「無駄に走るだけ」は無意味だとしか思えない
今の岡田ジャパンは、結果もろくに出ていない以上
後者であるといわれてもしょうがないよな
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:36:34 ID:7PB28xwF0
>>120
たしかにわかるんだが、動くにしてもメリハリを
つけたほうがいいんじゃないかな、ってこと。
単にくるくる動きまわっても自分たちが混乱するだけだから、
ワンツーの場面とか肝心なところでビュっと動く事を
もっとやったほうがいいと思うな、と。

あと放り込みはオレも無理だと思うが
これを選択肢から外すと相手は脚元、裏だけを
警戒してれば良い事になる。攻め手を狭めたら
不利だから、できないなりに選択肢は揃えた方がよくないか？
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:36:36 ID:olpNMOhL0
もうすぐＷ杯本戦！

テストとかもういいだろ






結論：岡田不合格
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:36:54 ID:q78gVUlMO
>>128
もうサッカー見るの無駄だと思うからやめたら？
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:37:21 ID:RWxpGPL40
>>120
動くのはいいけどなんで人数多いところでやるのかといつも思うわ。
バランス考えてない感じがする。
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:37:21 ID:kkIj75Qq0
メガネじゃ選手はただ走り回るだけ
走りに質が伴ってないから退屈
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:37:24 ID:7w9Y5N4h0
全体的に基礎技術がひどすぎるよ
明らかに退化してる
プレスがかかってない状況でさえボールロストが多い
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:37:38 ID:CtJ5ftoa0
大木のサッカーってことはバレーが居ないと降格するサッカーか
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:37:49 ID:rxVgA5mT0
つかまず能力の高い選手を選んで、何も約束事無しで自由にやらせればいいと思うんだ
そしたらやってる中でいろいろ課題が出てくるだろうから、そこを話し合って監督が修正していけばいい
今のままじゃ選手もとまどってるし、まず基本に帰るべき
全てを難しく考えすぎてるような気がする
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:38:11 ID:raoTmiz/0
よく鹿島の試合見に来るくせに全然学習しないよなー岡田
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:38:24 ID:UeqqQwab0
ボールの支配率だけは、トップクラスだな。よく動いてる証拠だ。それだけだが。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:38:44 ID:8cMhf3Mh0
>>144
＞つかまず能力の高い選手を選んで、何も約束事無しで自由にやらせればいいと思うんだ

ジーコ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:38:47 ID:j1egnASt0
玉田はごっつあんゴールだけだし、FWとしての嗅覚とかはない。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:39:03 ID:xqQklZtf0
走れてある程度の体格ある選手は柳沢
そうゆうのいなくて大久保みたいなの使ってるね
てか全然走れネーけどなそれでも
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:39:13 ID:U3UUICMy0
こういうとんがったサッカーって弱い相手には通用するけど
普通にやったら勝てる中国にすら苦戦するし、ましてWカップではどうだろうね？

次の韓国戦が一応同レベルの相手だし、それで限界が見えるんじゃないかな？
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:39:13 ID:6r+lu19gO
>>1
正しいね。言いたいことが全部書いてある。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:39:16 ID:5TN5qQom0
前田と寿人使わないで大久保玉田使ってるのはシステムありきのサッカーだな
普通は選手にあわせてシステムを作る
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:39:20 ID:vegc4PG60
オシム｢システムは保証でしかありません｣
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:39:24 ID:Z4VYpewU0
>>140
すばやくビルドアップできないから守られて苦しくなる
オシムが川口やCBからの展開にうるさかったのはそういうことでしょ
ハーフカウンター得意だったジーコのが数百倍マシ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:39:25 ID:4wPR/flw0
普通に大量得点狙うんなら先発FWは格下雑魚キラー岡崎で行くはず。
一応今回の試合は試行錯誤したんだろうね
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:39:57 ID:cgHQ5BZiO
内田のクロスの精度の無さは異常だよな
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:40:04 ID:AHE7P6V40
監督が好きなのがバルセロナだから(笑)
日本には1人のメッシやイニエスタどころではない
1人のボージャン（ベンチウォーマー）すらいない
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:40:06 ID:T0KIO5L00
>>143
悲しいかな正解。

大木の壮大な実験だな、今の代表は。
日本のトップクラスの選手で自分の理想が
通じるかどうか試しているようにも見えるわ。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:40:19 ID:I/j/DeoUO
>>140
一応スペース作りの伏線でやってるつもりなんじゃね
敢えてキツいとこに引き付けて逆を使うという
が、最初から最後までキツいとこだけで終始してるお粗末さ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:40:21 ID:qbX1HJl+0
>>155
岡崎怪我で欠場だろが
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:40:33 ID:6r+lu19gO
>>155
岡崎は怪我だったんだが
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:40:41 ID:yhdrYTG70
鞠が完全優勝した時期の岡田サッカーは
放り込みでつまらんとさんざん言われてた記憶がある

正直、放り込みじゃないのに見ててつまらんサッカーというのをを
代表という基礎能力の高い集団でやられるとは思っていなかったので
岡ちゃんの糞采配能力は想像の斜め上をはるかに超えている…
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:41:01 ID:dwH0a+nvO
オシムのときはオシムが考えて何も考えてない選手を走らせるサッカー
岡田は選手に考えさせて走るサッカーをさせようとして失敗してる。
オシムにどっぷり浸かってない遠藤や闘莉王は
しっかりやれてるし、オシムに喚ばれなかった鹿島は
しっかり組織を構築して素晴らしいサッカーをしている。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:41:03 ID:rxVgA5mT0
>>147
もちろんポジション適性やバランスは考えた上での選手選考な
ジーコみたいに走らないパサーばかり集めてももちろんダメ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:41:09 ID:5UTVxKqP0
こんなのムービングサッカーじゃないけどね
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:41:24 ID:83rmv7pC0
とりあえず、
平山の面白さは絶品だった。
彼があんなに笑わせてくれる選手だなんて知らなかったw
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:41:35 ID:F7LZTwVk0
岡田サン　　このあらわし方がむかつくわ　監督でええやろ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:41:45 ID:vU3icEes0
日本の企業って効率悪いもんな
同じ業種で海外の企業だと定時帰宅でも利益でんのに日本だと残業しまくっても赤字とか
任天堂みたいな利益率いいとこも稀にあるけど

それと同じようなもんか
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:41:48 ID:JP276gKrP
今となっては4強目指す宣言
→僕の脳内の理想のサッカーやるからどうなっても知らないよ
だったな
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:42:09 ID:7Fqc81bKO
選手はプロで世界を知ってるけど
監督はアマ時代の人間で選手として世界を知らない
監督としても世界経験が少ない。

中田以降が監督になるまでは外人じゃないと代表監督は務まらない。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:42:28 ID:TKchtjsbO
スンスケを叩く奴多いけど他の代表はそれ以下だと気づけｗ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:42:28 ID:ipLVo+OY0
今の日本サッカーを一言でいうと


シュートしないトライアングルオフェンス
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:42:28 ID:5TN5qQom0
岡田はプライドだけは高いからな
茸と大久保玉田定食で心中するのは目に見えてる
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:42:29 ID:zlIbYRyY0
何で鳥かごやらね～んだよ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:42:30 ID:gD2QlaiJ0
オシムが出来もしないことをさせた結果がこれ。
オシムの言ったようにはできないから、ただ動くだけ。
結局オシムのせい。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:42:36 ID:yqLm0FLq0
>>168
いいからまずは働いてみろってｗ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:42:47 ID:z6C0wHwr0
それに較べれば野球はピッチャーとキャッチャー以外はほとんど体力を使わないからな。１年間で１００球ぐらいしか球を触っていない選手だっているだろう。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:42:51 ID:T0KIO5L00
>>163
お前の想像力が豊かなのは認めるｗ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:43:52 ID:vegc4PG60
>>163
遠藤もトｩｰリオもオシムを絶賛してるわけだが
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:44:01 ID:YLpfyFza0
>>171
もうあの人のコンディションは絶望的じゃないのか
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:44:02 ID:JP276gKrP
ネズミ眼鏡信者「これはオシムのせい」

もうね、どーかと
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:44:03 ID:LMUw/MkN0
朝日君と、落合さんだったけ？？
監督解任要求弾幕よろしくお願いします。
そのほか、幕作れる人よろしくお願いします。

俺も作りたいが、経験がない。。。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:44:10 ID:EcRFbH2K0
以前と同じことをやると改善しろと要求するくせに
新しいことをやろうとすると否定するライター

こんな簡単な仕事はねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:44:21 ID:5TN5qQom0
玉田はドリブルが良いけどボール持ってない時の動きが最悪
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:44:22 ID:Y40WwKyc0
今の代表異常だからな
中澤がクロス上げたり、釣り男がFW化してたり
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:44:25 ID:q78gVUlMO
>>175
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:44:29 ID:U3UUICMy0
そんなに走る量を求めるサッカーでキノコさんがやっていけると思えないんだが
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:44:32 ID:oSuj5zEx0
アーリークロスからニアへ飛び込むという攻撃を
重点的に狙ってやってるんだろうけど
岡崎はともかく玉田や大久保なんて
基本的にもっと裏を取る動きをさせないと使い物にならないと思うんだけど
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:44:35 ID:x7B1EoFu0
攻撃的に来る各上には通用するけど、中国や香港みたいに
固めてくる各下には意味ないだろ

見ててみな、次は日本には負けられない韓国相手だから
ベストゲームを見せてくれるよ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:44:35 ID:yIarxjMP0
>>137
だから俺が最初に言ってるだろ
それに問題点はそこじゃない
パスの精度と早さ
基本が疎かになってるから全てが雑になってる
もう一度徹底的に基本練習をすべき
これはJでも同じ
あとポストが出来るFWが全く居ない現状
平山に期待してたけど結局無理
釣男や中澤をあげてDF１人入れた方が良いだろうな
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:44:44 ID:WihrvGH6O
＞ MF大久保４　もはや彼がどんな選手か、分からなくなってしまった。
＞ FW平山５　だったら、闘莉王の方が良い。

ワロタｗｗｗ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:44:45 ID:5CG2FWv80
守備的FWの育成に関しては日本は世界最高レベル
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:44:52 ID:jJmLnxcvO
>>177
なぜ野球と比較？
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:45:01 ID:JpmiClVT0
記者> 「落ち着きがない人たちみたい」
デスク> 「サッカーって、こういうスポーツでしたっけ？」
杉山> 「なにか変だよね」
記者> 「動いていないと、死んでしまう動物みたい」
デスク> 「走っていることが、頑張っていることのアピールなんだよ」
杉山> 「動きを止めると、身体に電流が流れる仕組みになっているのかも（笑）」
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:45:05 ID:beA9IGYa0
電流のくだり最高ｗ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:45:42 ID:vXq7cU6m0
そりゃあ強豪チームなら走らなくても強い罠
日本の場合数的優位を作らなきゃどうにもならんのだからしょうがねえ
一対一で勝てねえのに運動量を減らすなんてバカじゃね？
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:46:12 ID:efrKFjEb0
さすがマラソンの国だね
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:46:16 ID:yqLm0FLq0
>>190
ガキの頃からサッカーばっかりやってきた選手が今の選手だが
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:46:22 ID:qPDYurEM0
前半１０人で守って後半１２人で攻めればいい
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:46:45 ID:mJldBie90
> そこに留まると言うことを知らないかのように、常に動いている。常に移動している。

これまんまFIFA10の10VS10オンラインそのものなんだよなw
マイボールになった途端みんな一斉に動くからどこにパスだしていいかわかんないというw
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:46:51 ID:vegc4PG60
強豪チーム日本より走ってるから
得にルーニーなんてキチガイレベルだし
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:47:18 ID:T0KIO5L00
>>189
そうね、昨日は、SBが上がりすぎなかったのも含めて
本番を見据えてるからだろうし、何かしらの変化はあるかもね。
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:47:41 ID:Z4VYpewU0
>>201
メリハリが利いてるから走りまくってるように見えるだけじゃね
休んでるときは休んでるよ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:47:44 ID:1cP+D0v00
>>163
オスム子供はもういないだろ。剣豪は川崎じゃいい。平山もｆｃ東京ではいい
小笠原も鹿島ではいい。みんな岡田に呼ばれるとクラブでやってることができなくなる
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:47:57 ID:U3UUICMy0
>>197
10年後、アフリカ勢のデフォルトになってたりしてｗ
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:48:16 ID:hofw5eZj0
Wカップなんか、今後はそうそう出られる機会なんてないんだから、
もうちょっと、暖かく見守ろうよ

アジア枠の下駄もそろそろなくなりそうだし
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:48:17 ID:CtJ5ftoa0
>>177
野球ネタを出して煽ってるつもりかもしれんが、完全に滑ってるよ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:48:38 ID:yIarxjMP0
>>198
海外の選手に比べればパスが雑だよ
シュートも雑
代表になって小学生の練習させられてる恥時点で糞だろ
どのスポーツもトップ選手も常にそう言う基礎はやってる
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:49:05 ID:p3PXcYX80
城福の足元にも及ばない
梶山と石川いないのと平山使いこなせない時点でカスだけど
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:49:18 ID:CRIElpgo0
＞DF闘莉王６．５　センターフォワードで使いましょう。
釣男は明らかにポジション間違えてるよなあｗ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:49:20 ID:yqLm0FLq0
>>208
なんで雑になるのか考えてみな
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:50:00 ID:7PB28xwF0
>>190
すまん、メリハリの部分を見落としていたよ。
パスの精度と早さについては全く同意。
これはもう代表云々の問題じゃなく
普段Ｊでやってるサッカー自体の質に関わってくるよなー。

ただ釣男、中澤をFWつーのはアレかな。
ヤツら確かにフィジカルは強いかも知れないけど
後ろから飛び込んでくるからマークが捕まえ切れないだけで
最初から前にいたらFW的な動きできないで、役に立たない気がするよ。
パワープレイの時は別だけどさ。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:50:04 ID:yIarxjMP0
>>211
基本が出来てないから
パスの制度や足元で止める基本が出来てない
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:50:23 ID:T0KIO5L00
>>204
サッカーは選手選考でほとんど決まると思う。
各々の選手の特色が出せてないってことは、
まあ、選び方・置き方が良くないってことだな。
長所を出せるようにしてやれば、もっと出来る。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:50:42 ID:5TN5qQom0
釣男センターに使うなら巻呼んだほうが良いわ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:50:54 ID:LMUw/MkN0
メディア、昔は大木のサッカーのこと新しいとか挑戦的とか言って誉めてたのになあ。
代表でやらせるとこれなんだよなあ。
この流動食サッカーは、大木のコンセプトだと思われる。
でも、実際Ｊでも駄目駄目で勝てなかったんだよね。
そのサッカーを変に称えたメディアにも責任あるよ。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:50:56 ID:p3PXcYX80
>>196
岡田になってから動きの質が低下したというかなくなったよね
スペースすら作れてないもん
事前動作という物がない
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:51:03 ID:Z4VYpewU0
>>214
つまり監督が悪いってことだな
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:51:07 ID:DEZnHcRs0
メガネ、外れるのはメガネ
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:51:12 ID:ihOf4TaQ0
まるで居酒屋での雑談みたいだが、サッカーの評論なんてそれでいいよ。
解説も松木みたいにタダのサッカーファンみたいのでOK
面白くなければ何も始まらない。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:51:25 ID:Ft07pk6s0
前園決めろって横断幕持ってるの俺だからよろしく
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:51:29 ID:Y1ta2hcP0
森本、本田、長谷部のスタメン3人に加え、岡田監督がスーパーサブとして期待してる松井の
4人の海外組が戻ってくりゃ劇的に変わるだろ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:51:47 ID:7Fqc81bKO
遠藤、剣豪を始めオシム時代からのメンバーしか比べられないが

オシム時代はクラブでいい動きをし
代表でもいい動きだった。

しかし岡田になってクラブでいい動きだった選手が
代表だとまるでダメが当たり前。


誰がどう考えても監督が悪い。
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:51:48 ID:pmmfmji40
言っとくけどオシムサッカーは親善試合で少しだけ効果出たレベルだよ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:52:12 ID:ESnepuIX0
>外国人の多くは、日本のサッカーを見た感想をこう漏らす。
>「日本の選手は、いつもせわしなく動いている」


あ～あ・・なんかバカみたいだな。。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:52:20 ID:vegc4PG60
>>203
うろ覚えだけど強豪チームは走る距離もスプリントの回数も多いはず
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:52:21 ID:O4YnlFE+0
そもそも杉山なんて聞いたこともない
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:52:21 ID:YAgc6QgcO
岡田はクズだが、
杉山なんてもっと・・・ぷっ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:52:35 ID:v5X+0atu0
>>38
これだとスポーツ関係無く。
日本人は集団で生きて行くのすら向いてないな。

はやく滅亡した方が世界の為な感じだｗ
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:52:54 ID:LMUw/MkN0
>>221
岡田やめろに変えて、韓国戦で頼む！！
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:52:55 ID:yIarxjMP0
>>212
ポストになれるFW誰かいないものかね
それがあれば飛び出しの上手いFW選手も生きてくるし、２列目の攻撃も整う
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:53:15 ID:esoUACZc0
柳沢がツナギサワになればこのチームにフィットする
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:53:27 ID:IwbE4XDo0
>>171
他の代表メンバーで、クラブで全く出番なしなんて選手いるの？
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:53:40 ID:Z4VYpewU0
>>226
うん、それはわかってる。ルーニーもかなり走るしな。
メリハリも大事だろと言いたいだけ。肝心なときに息切れしちゃ世話ないからな
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:53:50 ID:rmwEkpOB0
無駄走りの意味を履き違えて本当に無駄に走ってる。
欧州よりも無意味走りを３割はしてるな。
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:54:15 ID:/A4KzvHmO
2ちゃんをそのまま記事にしたような内容
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:54:15 ID:2EM4JJjFO
いつも思うんだがパスする時に球のスピードがない
これは受け手のトラップが下手だからパサー側が遠慮してる？
それとも外人とのパワーの違いのが理由としてはデカい？
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:54:18 ID:LMUw/MkN0
>>227
日本サッカーを支えた名ウィングだぞ。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:54:48 ID:7Nv/4n7Z0
オシムはハーフタイムで議論をし、
その場で修正を図る。
時間を心配する者がいても
「我々が出て行かない限り試合は始まらないよ」と言って
問題点を修正して後半に臨む。

終了後に選手に声もかけない監督とは器が違う。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:54:49 ID:qPDYurEM0

　　森本　平山
　香川　　　本田
　　遠藤　長谷部
長友　　　　　徳永
　　田中　中沢
　　　　○
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:55:13 ID:NxdVt+Rc0
>>47
オフトの時は見てて楽しかったよねｗ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:55:24 ID:U3UUICMy0
>>210
これ、皮肉だから
ツリオ以下のFWと、
相手が強いと攻めも守りもどっちも駄目になるツリオ自身への
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:55:34 ID:gD2QlaiJ0
昨日の試合はほんと、なんなんだろうね。。
あれでA代表とはほんと恐れ入る。
絶望を感じた。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:55:59 ID:pmmfmji40
>>239
だったらアジアカップで結果だしてください
コンフェデに出たら強豪と強化試合組めましたよ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:55:59 ID:dd5ahbLg0
ジーコの時の方が酷かっただろ
格下でも相手に何もさせないだけまだマシ
てか、それだけは評価していい
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:56:01 ID:LMUw/MkN0
>>237
いろんな問題を含む。
とりあえずの答えは、どちらも正解だろう。
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:56:09 ID:efU3FFo40
岡田無能すぎワラタ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:56:39 ID:oMQh1NxxP
海外と同じサッカーやっても勝てないんだから異質なサッカー目指すのは間違ってない
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:56:47 ID:gGaBtXRG0
「動きを止めると、身体に電流が流れる仕組みになっているのかも（笑）」

プロ野球選手のダイエットにいかが？　豚って痩せるのかなｗ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:56:56 ID:7PB28xwF0
>>231
オレもそう思うよ。昨日も決まらなかったけど
平山が落としてそこに走り込んで…というシーンが
あったけど、ああいうシーンが最近の代表でほとんど見られないのがおかしい。
相手を背負えるようなＦＷが一枚入れば、あの運動量を生かせる気がするんだがなぁ。
前田もヤナギも呼ばないし…。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:57:06 ID:VRI7lAHi0
>>216
大木サッカーはバレーが不調だったときパス回しだけで全然怖くなかった
そのパスが好調時のバレーに渡ったらあとは個人技でズドン、そんなサッカーだったもん
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:57:07 ID:Z4VYpewU0
トルシエ→オシム→ジーコの順じゃなかったのが残念でならん
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:57:12 ID:T0KIO5L00
>>218
>>223

>>214みたいなことがやったら上手かったのが実は先代の代表監督。

>>216
大木のサッカー、甲府だと面白かったけどなあ・・・。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:57:22 ID:+FWJf17d0
なんか言ってる事は当たってるよ。
それからフリーになる動きを全くＦＷがしない。
大久保ぐらいだけど純粋なＦＷとして使ってもらってないから生殺し。
なんだあのマンツーマンオフェンスは？
スペースを作る動きも結構だが連動性がないし、そればっかじゃなあ。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:57:26 ID:vegc4PG60
岡田がどういうサッカーをしたいかを示せてないんだろうな
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:57:33 ID:4+wshYLxP
いつもは素っ頓狂な杉山がまともな事を言ってしまう

これは寒ライJapanの末期的な症状
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:57:38 ID:ESnepuIX0
>>248
同じサッカーできないんじゃないの？　できていないんじゃないの。
したことあるの？
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:57:38 ID:AHPGVhjS0
お杉はキャプテン翼の試合でも見て
真剣に評論してくれよ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:57:42 ID:NAj5bADu0
唐突だけど小野呼ばないかな
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:57:46 ID:raoTmiz/0
湯浅健二批判ですね
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:57:51 ID:8uFrH38+0



でも走り足りないからオランダ戦後半にバテて失点してたろ
しかも走ってなかったら前半から大量失点してただろうし

結局走って走って走りきるサッカーしかないんだよ日本には！

262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:58:01 ID:yqLm0FLq0
>>47
妄想だよ。
単にどこまで日本サッカーが上がれるか
分からない状況だったから期待感が大きかっただけ。

今は見るほうも半ば諦めてるからダメに見えるだけ。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:58:25 ID:EbIfR8OR0 BE:964988055-2BP(200)

ひたすら走り回るサッカーを目指しているのかねぇｗ
北朝鮮みたいなサッカーか？ｗ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:58:43 ID:Z4VYpewU0
>>261
高地でもそれやるの？
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:58:55 ID:IeVz9Chs0
まぁ今年ワールドカップで4強目指すチームとは思えないな
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:58:56 ID:tf3YsxZM0
【サッカー/アホ記者】いままで、僕はいろんな記者を見てきたつもりだが、こんなアホな記者は見たことがない　俺
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:58:58 ID:CRIElpgo0
日本人にサッカーは向いてないとか国民性がどうのとかそんな所で日本人アピールしなくていいです
単純に実力が足りてないんだろ。んな言い訳する前に実践で枠内に行くようにシュートの練習してろ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:59:28 ID:Bi5z/UG9O
要は岡田が辞めればいいだけだ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:59:38 ID:ADJBTTd20
走るサッカーは
惜しむのせいじゃねーの
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:59:43 ID:XZmIXKym0
>>240
同意。
香川のとこは
足遅くない奴なら誰でもいい。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:59:43 ID:xYDxj/tK0
ぼんやりとしてるがお杉にしてはいい所捉えてるんじゃないかな
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 16:59:55 ID:IMOzvQII0
だから、柳沢を呼べって。

フン詰まりのクソサッカーが見違えるようにスムーズになるぞ。

本人の得点は無いだろうがなｗ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:00:00 ID:W36bOxNu0
女子の対台北戦の方が遥かに面白かった。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:00:19 ID:yqLm0FLq0
>>267
それができないからじゃどうするか、が議論の焦点なんです。
日本サッカーの議論はそういうものです。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:00:38 ID:telTfb95O
平山入ると狙いが明快になって一気に歯車の回転が加速し始めるから皮肉だよな
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:00:45 ID:tyHr3kRz0
MF大久保４　もはや彼がどんな選手か、分からなくなってしまった。

俺も
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:00:49 ID:8uFrH38+0
>>264
やるしかねーんだよ
それ以外に外国より特化した能力がないんだから
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:00:52 ID:dAq8BXe60
昨日の試合は両サイドバックが全く仕事しなかったのが最大の問題だろ。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:00:52 ID:U3UUICMy0
>>269
考えて走れをとにかく走れと勘違いしてしまうのが日本人脳の限界か
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:00:54 ID:raoTmiz/0
>>261
走りすぎてバテたんだろ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:01:00 ID:f6dwTDf/0
中村憲剛はどんどん劣化してるな
オシム時代の彼は素晴らしかったのに
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:01:15 ID:JP276gKrP
そろそろ解任しようよ
久しぶりに解任されるやつが出ないと盛り上がらないよ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:01:45 ID:tPrKfNTOO
日本人の特徴は、「ベストをつくします！」ではなく、「自分の◯◯をします！」というところ
岡田監督は典型的なちょい優秀日本人だから、独自の策を考えられるけど、勝つために策をアジャストできない。
玉田や大久保やらを使い続けるあたりも典型的。
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:01:49 ID:xYDxj/tK0
流動性持たせることと
エリア潰すのじゃなくじゃなくプレスに行くこと自体は間違ってはないけどね
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:01:51 ID:pmmfmji40
柳沢は呼ぶべきだな。
ドイツで醜かったのは実は高原だし。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:01:53 ID:BI2GTo8L0
ゴルファーの丸山茂樹と勘違いしたのは俺だけではないはず
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:02:17 ID:T0KIO5L00
>>272
平山が入ると良くなる問題もそうなんだけど、ようはクサビの的だよな。
今の代表のトップに足りないのは気の利いたポストプレー。柳沢が欲しい。
前田でもいいやｗ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:02:25 ID:tyHr3kRz0
>>277
馬鹿じゃねーの
それでも特化なんてしてませんから
他所はしないだけ、できないのとは違う
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:02:36 ID:kGh/MbFf0
>>54
この採点が妥当に見える奴はサッカー見る目無いだろｗｗｗ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:02:59 ID:CtJ5ftoa0
>>275
前線に平山という目標物が無いと何やっていいか判んないってかなり酷い話だと思う

291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:03:06 ID:7PB28xwF0
>>270
香川のトコは石川でどうかね
平山とセットで動かせば
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:03:10 ID:OoOGUWw90
>>237
もう常識がちがうんだろ　遠慮とかそんなこと考えてないでしょ
受けてにとりやすいパスがいいパスってのが常識になってる
欧州では速いパスが当たり前　取れなければ受け手が悪いだから
パスが遅いからトラップの技術もあがらないしね
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:03:13 ID:IegwWAC50
>>277
10年以上前に韓国は
「サッカーは90分のスポーツか。
じゃ90分全力で走れる体力をつければいいﾆﾀﾞ！」

ってやってたんだぜ。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:03:47 ID:DEZnHcRs0
イベントとしても、監督を変えることでファンに期待させるぐらいのことはしないとね。
このままだと結果見えてるからな。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:03:55 ID:+ZBl6gf40
まあ確かにトータルフットボールはサッカーの進化というよりはバブル景気って感じでもあるよな
過渡期なのは明らかだが強豪相手だと「動いていないと死ぬ（負ける）」は笑い話じゃなく本当
止まったら勝てないのなら今はこれをやるしかない
Ｊリーグと海外のサッカーを見比べる限り、今の日本人選手の基礎能力じゃ他のサッカーで勝てる見込みがないし
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:04:11 ID:OIiM8yN/0
選手が自信喪失してる感じなんだよ
まあもともと個の能力は低いんだがそれすら発揮できないというか
そしてやらされてる戦術に対する不信感も見られて迷走してる
だからヒディンクみたい誰もが一目置く大物監督をつれてきて
「お前ら自信を持て」とメンタルをコントロールしてやらないと。
このままじゃガチで本番は３連敗だよ。確実にね。
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:04:23 ID:CtJ5ftoa0
>>293
岡田の目標は２００２年の韓国に追いつくことらしいから、妥当なのかもしれんな（ｗ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:04:39 ID:T0KIO5L00
>>281
憲剛は前を向かせないと。
ロングスルーパスとお化けミドルが持ち味なんだから。
オシム時代に憲剛が生きたのは遠藤と俊輔が前にいて
後ろから上がっていくスタイルだったからだと思う。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:04:51 ID:SOYybTw50
>>7
糞ﾜﾛﾀｗｗ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:05:39 ID:raoTmiz/0
ここ3試合クサビのパスがまったく収まらないよね
それで中盤にどうしろって言うんだよ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:05:54 ID:dd5ahbLg0
>>253
面白くても勝てない
走りまくるけどシュートが入らない
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:05:56 ID:IegwWAC50
>>297
ああ、わりい。

10年以上前というか20年以上前だｗ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:06:10 ID:oMQh1NxxP
選手が劣ってるのに監督代えてどうにかなると思ってるのがそもそもの間違い
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:06:13 ID:xYDxj/tK0
平山を入れたということより
それによって遠藤がやや前目中央に来たことで大久保が左サイド中心に動くなったことが大きい
大久保が2列目中央で常もボールを持つというサッカーなんてするべきじゃないわ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:06:13 ID:gD2QlaiJ0
>>279
いや、考えようとはしてるんだが、いっこうに良いイメージが沸かないって感じだろ。
おのおのがそんな状態で、頭がぼやーっとしたままうろうろしてるような状態。
ボケボケカオス状態。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:06:42 ID:osky5tVd0
　　森本　岡崎
　松井　　　本田
　　遠藤　長谷部
長友　　　　　　内田
　　田中　中沢
　　　　○
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:06:48 ID:ZQpV/JYj0
なんか、岡田を擁護しだした輩が増えてきたな。
アディダスの工作員さんたちかな？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:06:49 ID:01wZ2sp70
日本人には論理的な思考は強いが、とっさのひらめきが足りない。

例えば水泳の北島、ハードルの為末、スケートの清水あたりは
欧米人と比べてもフィジカルでは負けているが、論理的な思考で
より速く、より効果的な走りとか泳ぎをしている。

サッカーでも守備は統率の取れた動きでカバーできるかもしれないけど
攻撃はひらめきが大きなウェートを占める分、日本人には難しいポジションかもね。




309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:07:18 ID:SOYybTw50
>>298
すごくそれ分かるわ
確かにそうだった
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:07:20 ID:ytX8do6O0
>>56
そうなんだよな。
目の前のボールだけしか目に入らない。
言ってみれば自分の手作りに専念して他家の河も見ない麻雀初心者のようなもの。
小手先のテクニックは多少進歩してもこの点だけは昔から一歩も進んでない。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:07:28 ID:rBkZcmgi0
よくわかんないけど、見た事ないような常識から外れたサッカーして
強豪相手に通用するならそれでいいじゃない。

香港相手なら正攻法で攻めた方が強かったとしても、そんなことしても意味ないでしょ。

アジア相手に勝つサッカーやりたいのか
それとも一線級相手になんとか突破口を見出すサッカーをやりたいのかの違いじゃないかな

そういう意味でオシムのサッカーなんかもあれこれ批判されてたけど
アジア相手には無難な人選と戦術のがいい、けど世界相手なら？
って部分でどうにかしようとしてたと思う。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:07:29 ID:8uFrH38+0
>>288
じゃあ日本のサッカーでどう戦うのよ
外国人の血をいれて人種改造でもすんの？根本から
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:07:29 ID:CtJ5ftoa0
>>307
岡田の娘は電通の社員だそうだから、電通さんかもしれないね
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:07:50 ID:VLJLxksK0
きっとみんなアドレナリン観たばっかなんだよ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:07:51 ID:lsVRrYMh0
自ら点を取りにいく事は捨ててるから。Ｗ杯は全てが格上。
わざと相手にボールを持たせて高い位置からプレスをかけボールを高い位置で奪う。
これが岡田の狙いだから。昨日の試合みたいに自ら点を取りにいくという試合は全く意味なし。
先制されたら打つ手なし。これが岡田サッカーだ。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:07:56 ID:Mcjm1+ax0
昨日の試合見て思ったこと
やっぱ中村俊輔や本田に松井は違うな
他は所詮Ｊレベルの選手だ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:08:02 ID:RwpkcEGO0
岡ちゃんやめろってのは同意だけど金もらって記事書くんだから自分なりの新たな案でも提示しろよ
ただ辞めろって書くんじゃなくここをこうしたら良くなるとか解決案も無しに
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:08:12 ID:PpFh8SC/0
確かにあの密集するプレスに問題がある
人数かけて囲んだ、ボールとった
ここで前に展開出来れば良いが、肝心のFWまでプレスで下がって来てる
前に人が居ない。仕方が無いから手近な人間にパス
ところがボール奪ったばかりで体勢が「受け手も出し手も」悪い
結果、近いのに難しいパス、取り辛いボールになる
なんとか取れてもまだ密集を抜けてない、また難しいパスの繰り返し。
このサッカーを続けるなら、走力以上にパスやトラップの基本技術を
数段上げないと厳しい。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:08:25 ID:DfG4XFhl0
でもこれはいい傾向かも。
本大会で結果を出すチームは大抵事前に母国マスコミにボロカスに叩かれる場合が多い。

そして案外危険なのは最初信じられないぐらい糞味噌に言われたのに。
今はそれがお国でも段々評価されるようになって来たブラジルが意外にコケるような・・・
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:08:35 ID:7Fqc81bKO
普段一緒じゃない選手たちが集まるのが代表
だから代表は全体を俯瞰的に見ないといけない

その役割を担うのが代表監督
しかし岡田は監督としても引き出しが少なく
俯瞰的視野は持ってない。


全体を俯瞰的に見れて世界経験が豊富
さらに生意気な選手たちをまとめるリーダーシップ


小野が代表監督になるくらいまで
代表監督は外人じゃないとダメ。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:09:03 ID:Yl+mXhfu0
電通も見放す競技
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:09:05 ID:xYDxj/tK0
オシム時代から前後の位置関係は変わっても
遠藤と憲剛が中央で近い位置関係にあるときにいい攻撃が生まれるということは変わってないんだよ
機能は大久保が中央にドンと構えて憲剛はサイドや相手を釣る走りばかりしてた
憲剛のコンディションが最低であることは事実だけど
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:09:15 ID:XBKP7RM90
>>120
>>動き廻らなければ体格で劣る日本はすぐ潰される

サッカーはボール無いとこのボディコンタクトは禁止だからボールを引き出すために動くのはわかるけどボールがくる可能性もないのにうごきまわっても意味ないでしょ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:09:19 ID:f6dwTDf/0
>>253
大木のサッカーが出来るほど連携が熟成されてない
というか代表で今の戦術理解レベルでやるのは無理
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:09:31 ID:ytX8do6O0
>>67
小学生相手に3-0だったらもっと辛くなるだろ。
これでもまだ甘すぎだと思うよ。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:10:05 ID:eqGXxPJ20
高校サッカー以下ですよ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:10:32 ID:4GasjAPiP
合宿をしたらむしろ酷くなった日本代表

岡田の指導＝有害
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:11:03 ID:15GyIrV9O
てか剣豪はアジア相手じゃないとミドルうてないよね
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:11:15 ID:DWclH0uW0
>>308
「閃き」と「考える」のは相反するもんだからなｗ
深く考えてると閃きなんて生まれない。
でも何も考えないとコンスタントに自分の持ってる能力を発揮できなくなる。
難しいねぇｗｗｗ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:11:15 ID:MpNrkCjK0
>>7
MF大久保４　もはや彼がどんな選手か、分からなくなってしまった。


何この的確な表現ｗ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:11:37 ID:T0KIO5L00
>>322
うむ。憲剛は頭の良い選手なので、そういう仕事も出来ちゃうんだな。＜釣る動き
で、今はそれを求められているのかもしれない。
オシムの時は、山岸だとかが皆に叩かれながらしていた仕事だｗ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:11:46 ID:f6dwTDf/0
>>298
憲剛は前を向くのが上手いんだよ
クラブでも調子悪いし怪我でもしてんじゃないかと思う
とにかく今はパスミスが多すぎる選手間が離れすぎてるのもあるけど
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:12:04 ID:tM7/ijpk0
おかちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:12:13 ID:ELoI9CDq0
>>328
オーストリアのＤＦ陣が驚愕したミドルがあるぞ。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:12:13 ID:IegwWAC50
>>312
指導者を全部外国人に入れ替え。
同時に指導者も育成。

育成に専念してしばらく結果は求めない。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:12:28 ID:gD2QlaiJ0
>>311
>よくわかんないけど、見た事ないような常識から外れたサッカーして
>強豪相手に通用するならそれでいいじゃない。

見たこと無いから良いってわけでもないだろーよ。
他者からみてわけのわからんサッカーと言えばなんか斬新で独特なスタイルに見えるかもしれんが、
問題は、自分達もわけわからん状態ってことだろーよ。
わけわからんうちにもし勝っても、次はどーなるよ？
次もわけわからんだけだろーよ。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:12:37 ID:puI9/WJYO
＞DF闘莉王６．５　センターフォワードで使いましょう。

＞FW平山５　だったら、闘莉王の方が良い。
　
おっしゃる通りですw
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:12:58 ID:8uFrH38+0
犬久保は器用貧乏
半端もん岡田は同じ中途半端な人間を好む
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:13:05 ID:5TN5qQom0
憲剛は酷使しすぎだから疲労が溜まってるんじゃね
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:13:13 ID:qpStxgON0
この記事はいいトコ突いてますね
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:13:19 ID:uRxa0sc+0
岡田ジャポンのgdgdサッカー観てると勃起する
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:13:42 ID:dd5ahbLg0
>>310
というより駆け引き出来てないんだろ
相手が今最もやられたくない事をするセンスが欠けてる
罠を張って出し抜く頭脳が今の代表にはない

よく「マリーシア」を「ずる賢さ」と訳すけど
あれは日本サッカーでは「駆け引き」と訳すべきだと思うよ
交代の際にダラダラ歩いたり、掛かってないのにダイブしたりは日本には合わないし
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:14:12 ID:NXb14I3z0
テクニックや瞬発力で負けるから
たくさん走るんだろうに
視野が狭いね。
身体能力のハンデをどうやって克服するのさ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:14:28 ID:T0KIO5L00
>>324
とすると、直前に長期合宿が組めるW杯前にはなんとかなったりすると思う？
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:14:42 ID:+ZBl6gf40
「くさび」「サイドチェンジ」って言葉を聞くと
現代では高校生レベルの古くさいサッカーだと思ってしまう俺がいる
そういう人も多いと思うけど毒され過ぎてるのかな
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:15:14 ID:T0KIO5L00
>>332
コンディションそのものが悪いのか。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:15:26 ID:XBKP7RM90
>>163

じゃあ鹿島の選手全員呼んで外人のとこだけ代えれば監督のやりたいサッカーができるんじゃない？
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:15:38 ID:8uFrH38+0
>>343
んだ！
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:15:45 ID:m+UV+6WW0
>効果がない割に難度が高い
ここの部分はよく分かる

3人目の動きが重要とか言われるけど、本当は人数かけずに点取れるのが一番いい
ゴール前に単純に人数掛けるだけなら簡単だけど、
全員が連動した動きとなると一気に難しくなる。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:16:21 ID:JP276gKrP
攻めないサッカー
確かにこれは新しい
FWの動きは全てフェイントだからな
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:16:39 ID:EQb2NDJ60
守備時は走り回ってる
攻撃時は逃げ回ってる
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:16:54 ID:5TN5qQom0
岡田はプライド高い天邪鬼だから批判したら益々固執するよ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:17:22 ID:ELoI9CDq0
俺は岡田さんがやろうとしてる方向性は間違ってないと思う。
いろいろ批判はあるだろうけど、めげずにやってくだされ。
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:17:46 ID:+ALhRsDO0
>いままで、僕はいろんなサッカーを見てきたつもりだが、こんなサッカーは見たことがない。効果がないのに難しいサッカーを。

ジョジョのAAによく合いそうだなwポルナレフだっけ？
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:17:48 ID:7PB28xwF0
デンプシーロールやってて
自分が目を回して
相手に一発で沈められるサッカー
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:17:52 ID:6xNcEvZM0
>>350
え？新しい？
日本はずっとそれだけど。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:17:54 ID:GwzVM6hRO
日本が決勝Ｔに行ったら杉山は筆を折れよ
最近の記事は誹謗中傷レベル
ブログコメント欄の検閲も酷いし
最低なライター
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:17:58 ID:U3UUICMy0
>>343
大風呂敷広げるよりも絞りに絞ってワンチャンスにかけるほうが効率いいよ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:18:58 ID:rkKPnX220
>>356
昔は、攻めるふりをするサッカーですよ。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:19:29 ID:OIiM8yN/0
一回だけいいシーンあったよ
後半ケンゴがパス受けてＰＡ付近で強引に突破して抜け出したシーン
あれは前後のプレーがアルゼンチンっぽかった
あれなんだよ。ああやってねちっこく強引にゴリゴリ行かれるのが一番相手は嫌なんだから
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:19:39 ID:1A1NnQEaP
サッカーでは格下が格上に勝ちやすい方法がある
引きこもりカウンターとセットプレーだ
運動量で相手を圧倒するってのは現実的じゃない
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:19:40 ID:VptH7XWA0
アルシンドが日本で監督をやりたい。と言っていたから
アルシンドにやってもらおうぜ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:19:42 ID:ESnepuIX0
>>357
意味不明。どこが誹謗中傷だって？
単にお前にとって気に入らない記事ってだけだろ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:19:45 ID:6xNcEvZM0
>>358
カウンターって言ってる？

日本はそれができないチームだよ。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:19:49 ID:PpFh8SC/0
戦術的に一番の問題はサイドチェンジ皆無なとこだろ、、
狭いとこしか通れない罰ゲームみたいだ
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:21:13 ID:In+ocfED0
ジーコの時も我々の武器はセットプレーだとか言うくらい流れで得点できなかったしなｗ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:21:21 ID:7Fqc81bKO
出し手は出したらすぐに受け手になれるようなポジションに走る
受け手は受けたら出し手としてルックアップ
他は受け手になれるようなポジションに走る


これが徹底されてたのがオシム時代。
いわゆる考えて走るサッカー。
効果的なポジションに走るサッカー。


岡田は受け手が走る
だから出し手は出し辛い
受け手にうまく渡っても出した選手が走らないし
受け手はみんな走ってる
だから出し辛い。


非効率かつ高難度。
100%監督が悪い。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:21:22 ID:8eL+1vJz0
>>1
>ゴールを奪うという最大の目的が忘れ去られている。

監督が忘れているんだからしょうがないｗ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:21:42 ID:U3UUICMy0
テクニック不足は・・・もっと練習しろ！シュートもひどいがパスとトラップも地味にひどくね?
フィジカル不足は・・・飯食え、筋トレしろラグビー選手並みの体を目指せ
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:22:02 ID:ytX8do6O0
>>343
フィジカルが弱いのに走り回るからばてて後半試合にならなくなるんだろ。
日本は逆にまったく走らないサッカーを目指すべき。
バレーが高さの壁をクイックを編み出して乗り越えたようにサッカーもFKやCKからの
トリックを編み出して点を取るべき。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:22:04 ID:un++Ov5+0
2点取ったFWが最低点とか・・・真性の基地外だろ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:22:27 ID:4fezN/n20
中国ｖｓ日本で日本のサッカーの正しさが証明されつつあるな
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:22:35 ID:EyDp3hRfO
>>1
静から動…は昨年の確変時の石川も本田も言ってたな。

同じスピードを保つのではなく、ゴール前で一気にスピードを上げる。ギアを上げる。
石川と本田２人とも同じ事言ってて驚いたから記憶に残ってる。
周りが馬鹿みたいに動いてるから「本田は歩くな！」って叩かれてたけどｗ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:23:43 ID:yY6Q5Qb/O
>>369
正直、創造性うんぬんより、まず反復練習だと思ったわ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:24:30 ID:A0O/0rmA0
人は走り回るけどボールはあんまり動かないサッカー
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:24:31 ID:/PmwlvXF0
>>365
それが糞つまらなくしてるよな
オシムの時はビルドアップの時点で一人飛ばしたパスとか意識させてたけど
パスは安牌、ダイナミックな展開なし、挙句の果てには狭いところで取られるでくそつまらない
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:24:44 ID:VTO9NW8A0
>>366
むしろ俺には、なんでそんなに「流れの中で～」にこだわるのかがわからんけどな。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:25:05 ID:XBKP7RM90
>>246

ジーコの時だって川口が確変してたから勝っただけだろ……
１大会の結果だけで批判できんは最後もPKだったし
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:25:09 ID:Z4VYpewU0
>>376
ミドルも全然見なくなったな
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:25:16 ID:7Nv/4n7Z0
まあまあ、あと２日で岡田がクビだと思えば、
いいじゃないか。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:25:20 ID:8uFrH38+0
現実的じゃないかもしれんが運動量で勝負する
これが日本サッカーってのを構築していってほしい

それでやりきって負けたとしても誰もブーイングなんかしないと思う

ブーイングって恥ずかしいよな中途半端の極地だ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:25:28 ID:osky5tVd0
>>367
結局、FWからDFまで全員でただ行ったり来たりしてるから
そう言う事になるんだよな。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:25:29 ID:gD2QlaiJ0
オシムが言う、考えて走るは理想だけど、
考えて走るの肝である、「考えて」の部分が完全に欠落してしまうなら、
いつまでやっても実現不可能な夢でしかなくて、ただダラダラ走るだけの害悪にしかならない。
いっそ考えるのをやめてシステマチックにやったほうがいいんじゃねーの？
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:25:37 ID:+ALhRsDO0
日本人の弱さと下手さをカバーできるサイドチェンジをさせない時点でマジキチ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:26:00 ID:ytX8do6O0
>>369
まあ結局それに尽きるよね。
練習のやり方が悪いか練習時間が足りないか。
最低限すばやいパスを正確にやり取りできないと戦術もなにもあったもんじゃない。
個人技もっともっと上手くならないと駄目。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:26:49 ID:SOYeZrh80
「走らない茸も必要」という意見だな

お前ら涙目
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:26:58 ID:wIm67JG80
杉山サン監督になってください！
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:26:59 ID:zWVBC8Xn0
釣り御にクロスが一番集まってるのはどうかと思った
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:27:06 ID:6xNcEvZM0
>>379
ドイツWカップの時驚いたのは他国は韓国ですら
ガンガンミドル打ってくることだったよ。
ほんと日本だけPA付近でも怖さゼロだった。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:27:09 ID:vix07eh1O
つりおをトップ下で使え
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:27:09 ID:Z4VYpewU0
>>367
非常にわかりやすい
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:27:35 ID:VTO9NW8A0
>>385
そんなもんもう無理だろｗ
25歳にもなったら基本練習なんかいくらしたって大してうまくならないよ。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:27:41 ID:U3UUICMy0
>>381
外人はつかれ知らずのフィジカルお化けなんだぞ？
ずっとついてこられたらどうすんだ？
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:28:19 ID:Bv2HXXc70
韓国戦楽しみや
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:28:43 ID:dT/7FLNH0
>>385
なんでうまくならないか知ってる？



悪い結果を監督のせいにするからなんだぜｗ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:28:56 ID:T0KIO5L00
>>383
トルシエ時代やね。

まあ、その通りなんだけどね。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:28:57 ID:l/2F4yf90
>>1
今の日本代表がやってるサッカーって、要するにこういう事ですね
http://www.youtube.com/watch?v=ComJaL0YCHY
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:29:08 ID:ytX8do6O0
>>389
キーパーと1対1になってもパスを出す先を探してるのは日本だけだろうな。
そこから最終的にキーパーまでバックパスしてしまうのも。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:29:24 ID:dKi/MQrC0
サメみたいに止まっていると死んでしまうのだろうから
シャークジャパンという名称にしよう
かっこいいじゃないかｗｗｗ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:29:35 ID:7Fqc81bKO
正しいポジションに移動したらそこでボールを受ける動きをする
ボールを受けたら正しいポジションに移動した選手にパス
パスしたら正しいポジションに移動


これがオシムサッカー。

岡田サッカーには正しいポジションという概念がない。
オシム時代は選手間の距離が均等だったし
スペースを作る動きをする選手がいたし
そのスペースに移動してた。


岡田ジャパンは選手間の距離がおかしいし
意味もなくずっと走ってるからパスしづらい。
だから疲れるし、相手は疲れない。


正しいポジションに移動し続けるのは疲れるけど
相手はもっと疲れるから勝てる。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:30:28 ID:cqeC3/cx0
コースもゴールも決まってないマラソンを走ってるみたいなサッカー
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:30:53 ID:MakRD2r8O
>>369
サッカー選手は本当に食べないよ、昔Ｊのまかないやってたが下手したら一般の成人男性より食べない。
社会人野球のまかないやってた時は見事な食べっぷりに驚いたけどサッカー選手には逆の意味で驚いた。使う筋肉が違うから、なんて擁護する人もいるが一般人より食べないのはいくらなんでも少なすぎ。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:31:07 ID:JP276gKrP
>>399
そんな攻撃性ないからマグロジャパンで
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:31:38 ID:W9w3mArl0
もう今回しか言わないからよーく聞け

韓国超ガンバレ
キムチの力を見せてくれ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:31:53 ID:B1YBME8o0
ワロタｗ
素人がオシム真似るとこうなるんだよｗｗｗｗ
岡田がここまでサッカー知らないとはちょっと想定外だった・・
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:32:16 ID:T0KIO5L00
>>400
北欧のシステマチックな代表チームだと、
適正な距離というのが決まり事として身に付いている感じがする。
オシムのチームは高度な判断力で各々がそれを保ってる感じがする。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:32:19 ID:MNlJy+XJ0
2014年をより多く楽しむための布石
どん底から這い上がる方がドラマとしては面白いからな
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:32:20 ID:7Fqc81bKO
>>386
正しいポジションに走らず
常にダラダラ動きまくってるのが中村
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:32:34 ID:HYz7iRdI0
>>95
低くても５．５か６のはず
ていうか普通に昨日のＭＯＭだよねこいつ
平山がＭＯＭってつっこみなし
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:32:52 ID:zWVBC8Xn0
後は大久保と玉田はわざと転びすぎで見苦しい
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:33:06 ID:KQtoFJoz0
どうして優勝チームをそのまま出さないの？
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:33:17 ID:HYz7iRdI0
>>409
自己レス
玉田のことだ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:33:48 ID:ZQpV/JYj0
後２日で岡田解任かな？
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:34:25 ID:QYnHdmie0
去年の香港戦よかぜんぜんよかったでしょ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:34:47 ID:1A1NnQEaP
でも平山のサイドドリブルはすごかっただろ？
そこは認めるべき
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:35:56 ID:u9zch7950
>>402
長距離タイプだから炭水化物を多く採るものだと思っていたが
違うのか。それじゃあバテるよなあ。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:36:06 ID:7Nv/4n7Z0
>>415
すごいプレーだったけど、
笑えるのはなんでだろうね？
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:36:13 ID:VTO9NW8A0
>>410
わざとだったらまだ救いようがあるな。
あれはマジ転びだからどうにもならない。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:36:19 ID:dT/7FLNH0
>>415
中村のリフティングも凄いよな
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:36:29 ID:Jm2bwIPU0
国内組みオンリーの日本代表の見慣れた光景じゃないか
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:36:36 ID:rBkZcmgi0
国内最強メンバーを集めて正攻法でぶつかる方法がダメなのはジーコが証明してくれた。
あのメンバーならもしかしたらと思ったけど、やっぱりダメだった。

もうあとはどんな方法でもいいから工夫するしかないよね
その結果が香港程度に引き分けだとしても、香港に圧勝して本番惨敗よりは許せるよ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:36:37 ID:KId+u5J60

高い技術でシンプルなプレーをするのが世界のサッカー。

低い技術で複雑なプレーにこだわるのが日本のサッカー。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:36:45 ID:/d/ddyz70
サカ豚終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:37:08 ID:qEjckO//0
遠藤・小笠原・憲剛
なんで３人同時に使うんだろう
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:37:21 ID:01wZ2sp70
日本人はとことんシステマチックなトルシエ流でいくのがいいんじゃなかろうか？

426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:37:22 ID:2BDd67Px0
今の代表がうまくいってないっていうのはその通りなんだろうけど、
記者も記者であからさまに古い世代のサッカー観、ある種野球的な物の見方でサッカーをみてるのが何とも…
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:37:26 ID:qpl4M9Lt0
しかし2002年の韓国は異常だったな
相手チームがヘロヘロになっても最後まで走り回って終盤ひっくり返してたな
走るにしてもそこまで出来るならいいんだけどね
428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:37:27 ID:rBkZcmgi0
>>422
低い技術でシンプルにプレーするよりはマシだろう？
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:38:46 ID:dT/7FLNH0
>>425
選手がブチ切れて無茶苦茶になるから無理
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:38:53 ID:kjjDifteO
イタリアー韓国戦を
感動したとかいう
本田オタの杉豚か
俺もこんなライター見たことないわ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:39:30 ID:Ce4OiC780
＞あまりに独自すぎて、その結果、サッカーの本質から逸脱してしまっている

そりゃそうだろ。日本はパスの回数を競ってるのだからｗ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:39:47 ID:yhdrYTG70
>>428
そのほうがマシじゃね？
へたくそができもしない戦術を複雑にやってもしょうがないだろ
技術がないうちは引きこもり→放り込みのほうがパスサッカーよりも試合での実効性が高い
低年代の試合を見れば一目瞭然だ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:40:00 ID:gD2QlaiJ0
ジーコ→オシムのムチャクチャな流れで完全に日本代表は破壊されたと思う。
いまさらトルシエ流がマシだったと言っても、そこにも戻れないだろう。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:40:11 ID:1A1NnQEaP
>>431
最近は総走行距離を競うのがブームだよ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:40:22 ID:YG1zd+aQ0
ようするに馬鹿サッカーってことでw
あれ見て怒らないサッカーファンはどうかしてるわw
岡田は何したいんだ？　勝つ気あるの？　点とる気あるの？
強豪相手に０－１で３敗しようとするサッカーですな　勝つ可能性０
善戦はする　たぶん韓国相手も０－０だろうw
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:41:13 ID:u9zch7950
脳みそ空っぽで走っているから、他の国より多く走れるんじゃね？
頭使いながら動くと空っぽの時よりキッツいからね。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:41:53 ID:qpl4M9Lt0
>>432
体格差がなければそれもいいが、フル代表クラスになると体格差が歴然…
やるならアラダイスがサンバをFWにしてるみたいに釣男と中澤をFWにするぐらいしないと
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:42:00 ID:7Fqc81bKO
>>422
ノムさんが言ってたが
能力あってやる気ある奴が一番
能力あってやる気ない奴が二番
能力なくてやる気ない奴が三番


能力ないくせにやる気だけはある奴が一番たち悪い。


岡田のサッカーは世界的に見たら能力ない奴に
難しいことをさせてる。
要するにゴミ。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:42:47 ID:2SJK6Y8P0
香港戦は急遽ベストメンバーに変更したらしいが、むしろ控え中心でやってほしかったわ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:43:03 ID:IQm/mk4VO
岡田はオシムの真似しようとしてるけど、走るサッカーを勘違いしてるよな
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:43:13 ID:YZIYW5+OO
>>438
なにそのゼークト
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:43:23 ID:CtJ5ftoa0
>>435
Jリーグなら解任横断幕とか出てえらい騒ぎだろうが、代表じゃそこまで熱い奴はもう居ないんだよ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:43:47 ID:c4L67U5W0
＞ゴールを奪うという最大の目的が忘れ去られている。

流石にこれは無いだろ・・・ｗ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:43:49 ID:VTO9NW8A0
>>433
平気で戻るだろ。既に
オフト→ファルカン→加茂
という節操のない監督選びの実績がある。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:46:10 ID:eQQkxPPM0
>>7
アホか。玉田は唯一国際試合で通用するフォワードだろ。ブラジルからも点を
入れているように、相手が強ければ強いほど動きが良くなる
くだらんＪリーグの試合とか頭の隅に置いて採点するなよ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:46:57 ID:HYz7iRdI0
>>443
でも平山がはいるまでシュートが少なくなかった？
左サイド死んでたし
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:47:01 ID:rBkZcmgi0
>>432
技術がなくても、せめて体格差がない。足だけは速いとかなら
迷わずシンプルに守備重視でカウンター戦法取るでしょ

でも技術がない、身体能力からそれもできない。
じゃあどうする？

それでも頑張って正面からぶつかる→今までダメでした
じゃあもうダメ元で複雑なこと要求するしかないでしょう。身体能力以外のことで
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:47:47 ID:MakRD2r8O
>>416
名は出せないが、何度か代表に呼ばれた選手で女の子が使うようなお茶碗で半分くらいしか食べない人もいた。
思わず「それで足りるの！大丈夫！？」って聞いちゃったんだけど、笑って「大丈夫です」って言ってた。紳士的なコだったけど案の定外国の選手には吹っ飛ばされてたなぁ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:47:54 ID:ZQpV/JYj0
いずれにしても協会の責任だよな。

デモをやってまでジーコ解任やったが糞金亡者の川渕では
どうにもならなかった。犬飼も俊敏に決断下さないと
２００６年のW杯と同じ崩壊の道を辿ることになる。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:49:01 ID:7PB28xwF0
「あ、オシムって言っちゃったね…」
未だに許せん
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:50:26 ID:h7QWbs5h0
日本代表は万歩計つけてるんだよ
規定歩数まで達してないと
レギュラーから外される
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:50:28 ID:T0KIO5L00
>>448
そりゃどうにもならんわ。それで肉を1kg食うとかならわからんがｗ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:51:00 ID:DpDFx9kjO
>>448
練習でバテると入らないんだよな
ただ、そこで根性で食うよう仕込まれるんだけどな、高校部活だと

ユースは知らんけど
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:51:01 ID:q78gVUlMO
>>433
トルシエが良いって奴は皆無ですよ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:52:03 ID:OIiM8yN/0
結局国内組がだめなんだよ
すべてはそこだよ。外人のリーチの長さ、激しい当たり、パススピード、
そういうのに慣れてない国内組に何やらせても限界がある
Jではいいプレーする選手もプレスが厳しい国際試合だと途端に消える
ワールドカップのために海外移籍を見送った選手もいるみたいだけど何考えてるのか
そういう意識だから勝てないんだよ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:52:16 ID:oHZyUY+qO
>>447
今、それでダメだから
せめて戦術シンプルにして
無い技術をそこに注ぐ
って段階だと思うよ。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:52:55 ID:7Nv/4n7Z0
>>449
カズが引退して、
周囲の反対を押し切って、
協会理事選に出てくれれば、何か変わるかも。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:53:10 ID:Z4VYpewU0
>>447
複雑にしてしっかりフィニッシュ出来るんなら世話ないよ。
それが出来ないなら人数かけてリスクチャレンジするしかない。
そのための基盤整備してたのがオシムじゃないの
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:53:12 ID:KkSxg6Qj0
どこで働いてたかも言えない
選手の名前も言えない

そんな携帯厨のわめきで
Jリーグの選手は野球の社会人よりメシを食わないから貧弱だ
Jリーグの選手は一般人の男性よりメシを食わないから貧弱だ

そんなウソ臭すぎることをどうしろとｗ
ゲンダイ以下の事情通じゃん
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:53:22 ID:r1Rel8RW0
確かに日本のgdgdサッカーは
効率よくやれば定時にきちっと終わらせることが出来るのに
無駄に残業してやっとその日のノルマを終える人と
近いものを感じる。「考えて」やっていないということだろうな。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:53:40 ID:ZQpV/JYj0
＞ワールドカップのために海外移籍を見送った選手もいるみたいだけど何考えてるのか
そういう意識だから勝てないんだよ

はあ？　俊輔みたいな例もあるが？
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:53:49 ID:DXYKXbjp0
岡田の次は織部だな
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:55:26 ID:2sjDk3Vk0
岡田のワールドカップ３敗のいいわけ
「自分たちのサッカーはできていた」
とか言うんだろうな
勝てなきゃ、自分たちのサッカーしてても負けは負けなんですｗ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:55:39 ID:sD5kA6yi0
「走っていることが、頑張っていることのアピールなんだよ」

大久保さんの事かーーーーー
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:55:40 ID:QVkav8Zm0
守備専のボランチを一人置いて、サイドにドリブラーを置いて、FWにポスト役を置けば
それなりに見れる試合が出来るんじゃないかといつも思うんだが

岡田は小兵FWとパサーに固執し過ぎなんだと思う。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:56:04 ID:T0KIO5L00
>>458
そうだね、チャンスの数と、チャンスにかける人数を増やす。
あれは、決定率が低い日本選手に対してのひとつ答えだったな。
地盤整備で終わってしまったのが返す返すも残念だ。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:56:06 ID:B0ek9Bim0
>>1
>いままで、僕はいろんなサッカーを見てきたつもりだが、こんなサッカーは見たことがない。

ウイニングイレブンではよくあること
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:56:56 ID:7Nv/4n7Z0
>>462
問題はそれをいつやるのか。
今すぐやってほしい。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:56:58 ID:MakRD2r8O
>>452
そもそも肉料理自体人気なかったな‥試合前日はステーキ焼いてあげるんだけど半分くらいしか食べてくれない‥
まかないとしちゃ悩んだ悩んだ‥、まるで偏食の我が子に嫌いなモン食わせるために頑張る母親の気分だったｗ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:57:21 ID:T0KIO5L00
>>465
ショートパスとアジリティーに拘ってるからね。大木が。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:57:42 ID:F7LZTwVk0
>>23
大久保は途中からじゃなかったか
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:58:10 ID:SlwZdHrC0
残念だがまともにやったらやられるだろうな。CB含めて１対１で守れないから。
ガーナ戦なんかが良い例だけど、センターFWにあてる普通のやり方だと、
そこで潰されて、ロングボール一発でCBがあっさりかわされるというのが思い浮かぶ。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:59:03 ID:t0Z1efUW0
効果がないわりに難度が高いｗｗ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:59:06 ID:kth6joP50
つか、誰が何いっても納得できるなｗ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:59:17 ID:zPLYDfVC0
なんでお杉は直接岡ちゃんにインタビューして
自説を主張しないの？
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:59:46 ID:T0KIO5L00
>>469
そうかｗ 俺だったら全力で食べるけどなｗ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:00:18 ID:01wZ2sp70
>>469
試合前日にステーキとか、無いだろJK
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:01:36 ID:In+ocfED0
>>469
試合前日は肉なんて消化悪いものじゃなくて、炭水化物中心のメニューがいいんじゃないの？
パスタとか
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:02:43 ID:4D7zUX0o0
たしかに、あの狭いところでのわーわーサッカーはマジでイライラする
欧州の強豪チームはもっと選手間に一定の距離を保って早いパス回しで崩そうとしてるよね？
あんな中盤の局面に4人も5人も味方が団子状態になってるのは日本代表だけだろ？Ｊでもあそこまで酷くない
岡田は頭がおかしい
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:03:13 ID:yY6Q5Qb/O
まぁMakRD2r8Oが本当だろうが、ウソだろうが
日本のサッカー選手が線の細いのは確か
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:03:44 ID:DpDFx9kjO
あ、なんとなく分かった
>>369は選手の元カノだな
多分、料理が下手だったんだろう
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:04:16 ID:KkSxg6Qj0
>>469
もうボロが出たか
試合前にステーキてどこの昭和だよ
消化の悪い油分たっぷりのメシなんて食うわけねえだろ

芸スポは騙りばっかりで困る
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:04:39 ID:MakRD2r8O
>>477
それは栄養士さんに言っておくれ。まあチーム名も選手名も出せないからウソだと思われそうだけど本当だよ。
関東の片田舎、優勝経験豊富なチームの昔の話さ、今はどうか知らんよ。
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:05:30 ID:13tzoDFk0
というかさなんで日本人のサッカー選手はここまで細いわけ？

これはまじめな質問。
正直鍛え方が足りないとしか思えない
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:06:12 ID:T0KIO5L00
試合前ではなく試合前日になら肉ってありえそうだけどなあと思ったけどどう？
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:06:37 ID:HYz7iRdI0
>>484
もともとのもんがあるだろ
中村とかもそうだし
だけど引退した玉野なんかもっと鍛えなきゃだめみたいなこと言ってたな
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:06:38 ID:/PmwlvXF0
>>483
鹿島キタコレ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:07:00 ID:RWux+qtc0
>>7
玉田二得点で４ってこいつは代表板にでも篭ってろ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:07:26 ID:hiRTbnSY0
悪い意味で一番オシムの影響受けたのかな
フランスでも、クラブでも走るサッカーって感じじゃなかったじゃん
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:07:35 ID:Z4VYpewU0
>>485
野球のピッチャーでも前夜に肉は避ける
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:07:36 ID:KkSxg6Qj0
>>483
＞関東の片田舎、優勝経験豊富なチームの昔の話さ

鹿島だね
関東の片田舎で優勝経験豊富なのは鹿島しかねえし
鹿島本スレで同じこと言ってみ　バカにされて終わりだから
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:07:45 ID:PLjZns2lO
関東の片田舎…アルビレックス？
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:08:30 ID:T0KIO5L00
>>490
そうなのか。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:08:36 ID:In+ocfED0
まあ、Ｊリーグ初期の頃とかならありそうな話
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:08:52 ID:7w9Y5N4h0
>>484
岡田がそういう選手を選んでるからだろ
中国みたいにデカゴツの選手だけ厚めりゃそれなりにはなるよ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:10:29 ID:PLjZns2lO
ちゃんと食べろ名良橋！
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:10:58 ID:PlZeVF0U0
玉田一点目は
自分自身ののインターセプトから穫った個人能力の点だし
評価「4」で憲剛といっしょっていうのはありえない
最低でも「6」
ここへんは評論家なら客観的に評価すべき
好き嫌いだけでものごとを語る2ちゃんねらじゃねえんだから

空気だった憲剛「4」っていうのは妥当な評価だが
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:11:49 ID:13tzoDFk0
>>486
元々のもんってのはどういうこと？

単純におれはベスト４とか言う前に
世界と戦う最低限の体格にすらなっていないように映る。
>>495
代表レベルで１１人もそんなのいるか？
身長が高い奴と体格が良いってのは別だぞ？
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:12:04 ID:e5K0KVwV0
>>443

パスが目的になってるって選手自身も言ってたね
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:12:34 ID:ihOf4TaQ0
>>484
正月に親類とテレビを見ていて、その話題になった。
サッカー選手って、他の競技に比べて身体が細い。
ラグビーやハンドボールのようなコンタクト系と比べてだけでなく、
バレーボールや野球に比べても「か細い」感じ。
一番近い体型は卓球なのではないだろうかと。

自分はサッカーは長時間走り続けなければならないから、
バレーボールのような瞬発系とは筋肉が違うんだろうよと擁護しておいたけど。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:12:37 ID:qfb7EZCy0
平山に期待しすぎだろ
本気で釣男FWにしたほうがいい。そっちの方が平山に期待してる動きしてくれると思う
代わりに岩政出して
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:13:12 ID:EGEj4SUM0
オシムの時代はサイドで数的優位作って開いた逆サイドに展開する形が
攻撃時の有効なオプションとして成立していた。

岡田はサイドチェンジしないのになぜかサイドでの数的優位も出来ていないｗ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:13:22 ID:In+ocfED0
＞ゴールを奪うという最大の目的が忘れ去られている

と言いながら得点した選手を評価しない糞ライター
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:13:57 ID:01wZ2sp70
日本人は基本的に細いだろ。

欧米人なんてそこいらの普通の兄ちゃんでさえ、筋骨隆々だ。
その中から選ばれてるんだから、骨格が違うのは当たり前だわな。

日本の場合、ガタイの良いヤツはまず野球に取られるから、
必然的にサッカー選手は細い人が多くなるんじゃね？
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:13:57 ID:KkSxg6Qj0
>>497
確かに自力で一点、混戦から一点で二点も獲ったFWに4点は
さすがに2chの叩きとレベルが一緒だな
金を貰って書くレベルにはない

パスミスと空気でしかなかったケンゴの4点は妥当というか
評価出来ないレベルだったのは納得出来るけどな

ケンゴ、みつお、大久保ははっきり言って邪魔でゴミだった試合
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:14:10 ID:MakRD2r8O
信じる信じないは勝手だしスレチになりそうだからもう消えるよ。ただ、今の選手がしっかり食べてる体に見えないから心配してるだけさ。んじゃ、戯言に付き合ってくれてありがとね。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:14:11 ID:/mzObupFO
>>402
高橋尚子がまだまだ若手の頃合宿の合間の自由時間みんなでコンビニに行った時他の女の子はケーキやチョコを買う中一人もつ煮込みを食べていた。それをみて増田明美はこの子は伸びると確信した。とか
シャラポアがまだまだ若手の頃試合前の緊張感が高まって食欲が出ない時間帯に一人もくもくと塩だけパスタを食べているのをみて松岡修三はシャラポアがトップレベルの選手になると確信した。とか

他の競技には食べれる事や寝れる事を才能の一つと評価する伝統があるけど日本サッカーにはないな。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:14:15 ID:HYz7iRdI0
>>498
鍛えるにしても生まれ持ったもんもあるだろ
平山なんがガタイはいいが昨日なんどもこけてたな
まそれはともかくフィジカル重視した北京世代は本田とかでてきたし
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:14:39 ID:ip6pD5YO0
ドイツ直前に名波が言った「このチームやベーよ、三ヶ月前に初めて組んだみたい・・・」みたいな状態なのか？
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:14:51 ID:/PmwlvXF0
ボディコンタクトが軽視されてるんだろ
若いのなんかマラソン選手みたいな体つきしとる
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:15:57 ID:KkSxg6Qj0
>>506
騙って偉そうにしてたらボロが出て涙目で逃走か
次はもっと調べてから妄想しな、お疲れちゃんｗ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:16:00 ID:swjzpbsC0
>>7
２得点の玉田が４！？
こんな採点でよくライター務まるな
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:16:03 ID:HYz7iRdI0
>>507
いやぶっちゃけ内臓の強さはそのままフィジカルの強さになりがちって聞いたことも
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:16:06 ID:EGEj4SUM0
>>483
嘘言うならもう少し考えろよ白痴ｗ

はじめにやきうの話出してる時点で焼き豚の匂いしかしないよ君はｗｗｗ
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:16:18 ID:yxJytUnT0
雑誌みたら家長が結構がっちりしててびっくりした
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:17:05 ID:YLpfyFza0
depend on
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:17:19 ID:SlwZdHrC0
>>484
鍛え方というか骨格そのものが外人とは違うっていうしね。
他競技との比較だと、ボール扱いのうまい奴が良い選手で、
相対的にパワーの要素は後退するってところでしょ。
海外の一流どころも他競技と比べるとそれほどガチムチってわけではない。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:18:02 ID:/PmwlvXF0
サカ豚のレッテルばりうぜえなあ
ネトウヨと一緒だ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:18:58 ID:tKz7hduJ0
東海テレビの吉村アナ

「こんなドラゴンズみたことない」
「こんな高松宮記念みたことない」
「こんな名古屋国際はみたことない」
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:19:28 ID:3WuxmySQ0
代表はもうどうでもいいので、勝手に頑張ってくれ
そんなことよりこっちはAFCの初戦が控えてるし
続いてすぐに、ゼロックス、開幕浦和戦とあるんだ
うちの3人、まともに使いこなせないならさっさと返してくれ、ダメガネ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:19:54 ID:13tzoDFk0
>>500
瞬発系と持久系は両立可能なんだがな。
だからこそ鍛え方がたりないとしか思えないのよね・・・
>>504
それはただの言い訳。
細い奴でも筋肉はつけられる。
>>508
生まれ持った体格を責めているんじゃない。
線の「細さ」を責めているんだ。分からないかな。
たとえば中田ヒデ。
彼は体格は恵まれていなかったけど、筋肉でカバーしている典型だ。
だからこそ欧州でも当たり負けしてなかった
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:19:57 ID:6r+lu19gO
>>512
この試合に限っては点取りゃ良いって問題じゃないだろ。
この人のこの書いている内容に異論はあるか？俺は全くない。
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:20:27 ID:AxHLgAMu0
>>500
体脂肪率にだけやたらと厳しくて、必要な体幹の強化が甘い感じはするよね。
フットボールは身体をぶつけ合うスポーツだということが理解されていない。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:20:35 ID:+/QCp7QQ0
平山はなんであんなに当たり弱いの？
ボディバランスが悪すぎる。
香港相手に当たり負けってヤバすぎるお
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:20:40 ID:ThmXp0Ud0
もっともらしいことを言ってるが、ちょこちょこ動いてたのは
寒かったからよ。小便も出たくなるし大変なんよ。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:21:15 ID:J2a2okIs0
俺、大久保ファンだけど、現状では代表にはいらないと思う。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:21:33 ID:RNCaNhAfO
監督(コーチ)に怒られないサッカーだろ。
抽象的な話を監督が言ってて、それを選手がただやってる。

早い話が自称理論派の怖い体育教師の言いなりの学生サッカー。
しかも技術があるからそれっぽく見える分困る。
でも、怖い体育教師は納得してくれない。


岡田さんは兄貴っていうか、武闘派だからね。
見た目で知らない人多いけど。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:21:51 ID:1BcbBlcU0
玉田２ゴールはナイスだけれども
ゴール前で見方の邪魔しすぎる。
つーかワザとかｗ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:22:01 ID:fRfnABCw0
でも本当に酷かったのってジーコのアジアカップ、W杯アジア予選だよね
勝ったから無かったことになってるけど。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:22:27 ID:jRRWrQjR0
玉田の力で決めたゴールじゃないジャン
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:22:27 ID:3PNu3ZtD0
http://www.youtube.com/watch?v=PN-zQnVNiCM

不覚にもワロタ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:22:45 ID:5TN5qQom0
反町といい岡田といい日本人監督はもう使わないで欲しい
こいつらシンプルなサッカーをやろうとしない
なんつうかミーハー気質
岡田も小笠原がMVPになったから急遽使うようになったしな
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:22:52 ID:IumSLTAs0
>>453
運動終了後３０分以内に炭水化物とたんぱく質を同時に取らなきゃいけないからただしいんだけどね。
理屈じゃなく根性で流し込まなきゃいけないんだけど
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:23:02 ID:r5e2I8w00
評価は以下の通り。

GK楢崎　　　　　代表として唯一認める
DF駒野　　　　　ヤル気無し、仕事する気無し。
DF闘莉王　　　　センターフォワードで使え。
DF中沢　　　　　髪型とともに消費期限切れてるな。
DF内田　　　　　ヤル気無し、仕事する気無し。
MF今野　　　　　前半交替だからな・・・・
MF遠藤　　　　　唯一、無駄走りのない選手。冷静に見えた理由だ。
MF中村憲　　　　このままいくとそのうち腐るな。
MF大久保　　　　たまに素晴らしいプレイをするんだが・・・良し悪しの差が大きいな。
MF小笠原　　　　彼をどう使いたいのか、五里霧中。
FW玉田　　　　　センターフォワードとして先発したようだが……

※交代選手
MF稲本　　　そこそここんなものだろ？
MF香川　　　さしたる特徴も無いから評価に困るな・・・
FW平山　　　ヘディング１発賭博要因？闘莉王の方が良い。

岡田監督　代表チーム
やはり覇気が無さ過ぎるな。アジアの対戦チームだからなのか？
モチベーションがどこからも出てこない。
かといって、負けるわけにはいかないというある意味戦意を維持するのが
難しい状況なのだろうか・・・・


535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:23:13 ID:nXO7OXsYP
少し共感できる部分もあるが、如何せん偏った見方をしすぎだな
こんな文章書いて飯食ってんのか
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:23:34 ID:hiRTbnSY0
体が強いってことも才能の一つっていう意識が希薄なんじゃない？
体ぶつけ合う競技だから当然なのに日本のサッカー選手はひょろいんだよな。
森本みたいに若いときから筋肉つければいいのに。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:23:37 ID:J2a2okIs0
どうせ３連敗なんだから、カズとゴンを呼ぼうぜ！！ｗ

監督はトルシエ、コーチはヒロミで良いよｗ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:23:41 ID:jRRWrQjR0
キャプテン翼は日本で生まれ、日本で育ち、日本を去った。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:24:16 ID:R/qHRu+o0
>>522
ひとまず点とりゃいい
中国相手に無得点だったから
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:25:07 ID:LRmPtrMXO
静から動への変化がないってのは同意
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:25:14 ID:fRfnABCw0
>>23
カイジみたいに、
現メンバーで張ると見せかけてリミット寸前で牌じゃじゃっと入れ替えるんじゃね？ｗ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:25:18 ID:iRerWrKK0
確かに昨日はレベル低すぎて寝そうになった。
香港なんかと何回も試合するのはもう勘弁してくれ。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:25:35 ID:tKz7hduJ0
誰か帰化してくれそうなフォワードいないの？
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:25:39 ID:yhdrYTG70
ユース育成も含めて、日本の育成で軽視されている部分が積み重なって
今の代表の結果だとは思う

・フィジカル育成
・基礎技術（止める、蹴る）

日本は技術が高い高いというけれど
基本のキがへたくそな選手は代表にも数多くいるのが現実だからなあ
止める、蹴るがへたくそな選手をそろえて高速パスワークも大胆サイドチェンジも
確実なポストワークも、全部実現できるわけがない
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:25:58 ID:vXq7cU6m0
如何にも日本らしくて良いじゃねえの
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:26:01 ID:qpl4M9Lt0
>>536
中田もセリエの屈強な選手吹っ飛ばしてドリブルしてたな
ファールしないと止められないみたいな
名波は現地のメディアに羽毛の様だと言われたそうだが…
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:26:38 ID:GgRPPKcg0
おれちゃんと見てないけどそんなに走ってたのか
ってか単に動いてないと寒かったんじゃないの？
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:26:41 ID:9a/BK/9R0
　　　　　　平山
　玉田　　岡崎　　本田
　　長谷部　　遠藤
長友　中沢　　リオ　　内田

これならまだ見る気になるかな

549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:26:55 ID:471glrBd0
>>1
なるほどだから前にボールが行かずに横パスばっかりだったのか。
サイド攻撃もあまり有効じゃなかったし
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:27:36 ID:khgBtFwu0
珍しい物を見る事が出来て良かったなお杉。
というよりもこんなサッカーだったら日本代表が最近しょっちゅうやっているだろ。今まで何を見ていたのかね？
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:27:49 ID:kcpC+o590
>>500
卓球の韓陽見たことある？
半端なくムキムキよｗ
逆三角形できてるよ。他の選手にしても結構ムキムキ。

卓球を馬鹿にするわけでないが、卓球の選手がめっちゃ重たいベンチプレス？
かなんかでトレーニングしてて吹いた。
イメージ違いずきて。



552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:29:08 ID:1+rjlOQq0
選手一人ずつが1キロ多く走れば選手が一人増えることになる（ｷﾘｯ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:29:28 ID:13tzoDFk0
>>517
そりゃそうよ。
サッカーは野球みたいに瞬間的なスポーツではないからな。
あんな体にしたら９０分動き回るのは厳しいだろうし。

ただ俺が言いたいのはだな、
日本人細いのは分かっている。
だが日本の選手を見ていると
その小さなスペックさえも生かし切れていないように見えるんだ。
ということ。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:29:29 ID:ihOf4TaQ0
>>523
その意味では、ハンドボールを練習に取り入れてみてはどうかと思う。
あの人たちの身体の当て方は格闘技並みだし。
ほんと体脂肪率一桁を維持することに焦点を当て過ぎかも。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:29:47 ID:+8RiLYGsO
岡田にこれだけ厳しいこと言える日本人ライターはこの人くらいか
さすがサッカー番長
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:31:28 ID:pY98gnnv0
だから釣男をCFで使えばいいだろ
どうせ誰もシュートにいかないんだからガチガチに守って
中盤でこね回してなんでもかんでも釣男に上げろよ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:31:42 ID:gT1GVGtp0
＞走っていることが、頑張っていることのアピールなんだよ

これが全て
シュート打てるのにパスした場合にシュート外すより評価が下がる仕組みを導入すれば、
途端にシュート増えると思うよ日本人はｗ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:32:52 ID:/byatT3KQ
岡田や川淵を、これまでの仕事ぶりを批判して「サン」呼ばわりでコケにするのなら
犬飼は「犬ッコロ」だろうがｗ
ゴマするなよ杉山。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:33:29 ID:+wGCw3Xu0
さすが甲府のサッカーを崩壊させた大木コーチの戦術

今は日本代表を壊してるんですね、わかります
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:33:37 ID:AmI2clcH0
>>543
誰を入れても一緒
MFに合わせてつねに動き回ることを強要されるからシュート打つまでで楽な体勢が作れない
ゴールから遠くなるとメリットなし
眼鏡の下だったらルーニーだろーがエトーだろーがズラタンだろーが間違いなく使いこなせず腐る
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:35:23 ID:tPrKfNTOO
>>512
2得点してようやく4点
そんな感じの動きです彼は
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:35:30 ID:G4D6THTR0
点を取るだけなら本田と森本辺りに守備免除でやらせてやればもっと取れると思うけどね
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:35:34 ID:FSH306rG0
「落ち着きがない人たちみたい」

「サッカーって、こういうスポーツでしたっけ？」

「なにか変だよね」

「動いていないと、死んでしまう動物みたい」

「走っていることが、頑張っていることのアピールなんだよ」

「動きを止めると、身体に電流が流れる仕組みになっているのかも（笑）」

どこの2chだ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:35:45 ID:7i13pQpC0
もうさあ、運動神経に歴然たる差があるわけだから
プロ野球選手に頭を下げて、ワールドカップは代わりに出てもらった方がいいんじゃないか？
二軍の選手ならありだろ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:35:49 ID:HYz7iRdI0
>>521
中田はあきらかに体幹が太いしそれでいて柔軟性が高いな
ありゃ鍛えたものもあるが生まれ持ったもんもあるぞ
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:35:55 ID:xDq58C0M0

おまえが言うな

他のヤツはともかく、お杉には日本サッカーを批判する資格なんてない。

いろんなサッカー？？スカパーの前に座っている引きもりと実質的には変わらないよお前は。
まともにサッカー見たこともない奴よりはまだ岡田の方が百倍サッカーわかってるわ。
岡田がまともなんじゃなくてお杉はそれくらいレベルが低い。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:35:58 ID:J2a2okIs0
ってゆーか、ここんとこずーーーーーーーーとグダグダサッカー。


どう考えても世界基準にはほど遠いんだし、個の力も全然足りないんだから、
それを補うために世界基準の監督を呼ばなければならないのに、

よりによって岡田って・・・・・協会の誰が責任取るの？
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:36:31 ID:IumSLTAs0
>>507
有名なスポーツ医学の専門医師が書いていたけど
どう見ても運動量からみて必要最低限のカロリーすら取れてない
選手にもっと食べるように指導したら
”そこまでしていい選手になりたくありません”っていわれたことが
あるっていってた。

そうなるとトレーニング栄養補給休養のサイクルとかそんなレベルの
はなしじゃなくなるよね
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:37:36 ID:ytX8do6O0
http://streetsoccer.seesaa.net/article/14697482.html
Jリーガーは食が細い奴が結構居るようだな。
そりゃフィジカルで負けるよ。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:38:08 ID:G4D6THTR0
>>565
野球選手もそうだが中田も高校の頃の体型からプロになってずいぶん変わってるよね
でもほとんどのサッカー選手が高校の頃から体型変わってないのはプロになった後の鍛え方が足りないんじゃない？
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:38:36 ID:zyJ17kD70
「落ち着きがない人たちみたい」
「サッカーって、こういうスポーツでしたっけ？」
「なにか変だよね」
「動いていないと、死んでしまう動物みたい」
「走っていることが、頑張っていることのアピールなんだよ」
「動きを止めると、身体に電流が流れる仕組みになっているのかも（笑）」


本当にこんな会話しているようではサッカーライターと名乗ってもたいしたライターじゃないんだろう
彼らの寸評雑文なんか読まなくてもいい
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:39:19 ID:qpl4M9Lt0
細いっつってもインザーギとかベナユンとかも大概細いけどな
かと言って超絶テクニックがあるわけでもないし
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:39:19 ID:IumSLTAs0
>>521
筋肉トレーニングはきついからね
みんなやりたくないんだよ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:39:48 ID:GTdcLJ5/O
俺の理想は岡田更迭。
そして、どさくさ紛れに杉山もライター引退。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:40:04 ID:oWKLwtds0
岡田が監督になってから窮屈になったな
ここにきて小笠原とか稲本まで呼ぶからますます混乱してる
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:40:06 ID:G8/27ySj0
オシムも自分流のスタメンでは、
闘莉王をリベロ的に使うとしていたな。

闘莉王は浦和でトップ下やっていたでしょ？
自分はあれで良いと思うんだが。
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:40:49 ID:g0oPpXCr0
俺がウイイレで操作すればすむこと
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:41:15 ID:uDfWN2/U0
>>537
キツいから筋トレしないとか、マジで言ってんのか
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:41:41 ID:oCyQuTszO
岡田解任と大久保切ればいい
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:42:03 ID:AmI2clcH0
こんだけ走ってて筋力や瞬発力もトップレベルはともかく平均的な欧州南米選手との比較ならそこまで負けてないのに
さらにフィジカルとかサッカーファンってサドなの？
フィジカルで問題なのは重心や効率性などの身体の使い方だろーに
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:42:05 ID:g21CnzXS0
>>576
アレ、勝点奪取の為だけの緊急手段だったと思うぞ>トップ下
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:42:27 ID:2dMqXu7X0
>>1
＞杉山ナニガシ

　そんなに偉そうに言うなら

　　　コ　イ　ツ　に　『　本　当　に　』　監　督　や　ら　せ　て　み　よ　う　ぜ
　　　もちろん偉そうな事言ったんだから、結果出なかったら
　　　超法規的特例で　オマエ　『　死　刑　』　な　！ｗ

口だけのど素人が国の政権政党になってるのを認める寛容さを持った国民性だ。
突然この杉山ナニガシが日本代表監督になっても、何の問題もない。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:43:09 ID:u9zch7950
>>569
酷いなあ、これ。食うのも仕事の一部という認識がサッカー選手は
特に薄いんじゃないか。

チームに所属しているプロ競技とは思えないぞ。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:43:20 ID:GjKhXcv/O
それでもやり続けてれば、適応しちゃうんじゃないか？
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:43:34 ID:qpl4M9Lt0
>>576
昨日岡田が状況によっては釣男をアンカーでやるっていってたけどな
ビビッて止めたのかな？
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:43:39 ID:ThmXp0Ud0
ゴールと思うから力む。
ならゴールマウスを平山だと思ってパスすりゃいい。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:44:01 ID:sJ+U5fSaO
後ろから上がるのと最初から前に居るのはだいぶ違う
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:44:13 ID:uXmsNSDJP
>>582
死刑どころか岡田は年俸1.5億貰ってこれだろｗ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:44:38 ID:g0oPpXCr0
前回Ｗ杯直前はワクワクしてたのにな～
今回はワクワクどころかイライラしとるが
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:45:15 ID:gE9k4So60
>>484
指導者が悪い。

日本での選手評価（特に若年期）は、技術＞＞＞＞フィジカルだから
技術があるやつばっかりがもてはやされて
年代が上がるにつれてフィジカル馬鹿は淘汰されてしまう傾向にある。

んで、技術のあるやつはフィジカルがない分を技術でカバーしてしまうからさらに体力が伸びない。
また指導者もそれをよしとしているし、選手全体に体力を改善しようともしない。

そんな環境で成長していくわけだから
結果的にフィジカルあるやつは少なくなり、中途半端な技術のあるやつばっかりが残ってしまう。

おまけに、体感や体の使い方なんかの重要な要素に対する理解も少ないから
世界ではフィジカルで遅れをとってしまっている。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:45:27 ID:ytX8do6O0
>>583

食事の量から察するに練習量も少ないんだろうな。
ちゃんと食べなきゃ動けないもの。
そりゃ下手なのも納得。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:46:09 ID:g0oPpXCr0
サッカー選手ってチャラチャラしてるのが多いの？
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:46:16 ID:eNlw9Rfj0
確かに憲剛は消えていたな。
釣男は、さすがだな。得点のにおいがプンプンする。

平山はもう一息頑張れ。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:46:23 ID:g21CnzXS0
>>587
後ろから上がって来てマークが曖昧の内にやれるから
通用するってのはあるよね>CBの攻め上がり
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:46:27 ID:VTO9NW8A0
筋トレすると、スピード落ちるとかキレが落ちるってこともあるんだよ。
国内でプレーしてると過保護なフェアプレー精神で守られるから、
スピード削ってまで当たり強くする必要性は感じないかもしれない。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:46:32 ID:sD5kA6yi0
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100122039.html
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100122-588206.html
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090618-507908.html
体作りの面で言うと
サッカーでわざわざダイエットのニュースが出るのがまず終わってる。
お前らがやってるスポーツはダイエットかと言いたい。

1試合10km追い込んで走るサッカーなんか
普通に食ってサッカーで走るだけで筋肉落ちて仕方ない。
なのにベジタリアンを自慢する選手まで出る始末wwww
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:46:43 ID:VYY2XwVu0
日系企業みたいですな
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:47:12 ID:AORaJPcn0
FWがやたらにポジションチェンジすることほど無意味なことはないけどね

まさか岡ちゃんがテベスやルーニーやエトーを見て「よく動く」FWが良いとか思ってたら監督の資質ないよ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:47:13 ID:caYNFtQN0
岡田が去った後のマリノスを見れば分かるだろ
あいつのサッカーは何も残さないよ何も

『日本人らしいサッカー』って勝手な脳内妄想をあたかもそれが唯一の世界で戦う手段だと意識付けて
完全に間違ったメッセージを発信している
今の若年層の指導者とサッカー少年たちに間違ったメッセージを発信している

『日本人らしいサッカー』『日本サッカーの未来』がお前の曇ったメガネに見える訳がないだろ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:47:18 ID:Cml7faSgO
もっと広がれよ
日本がボール持つと密集になってしまう
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:47:36 ID:ytX8do6O0
なんつーか太ると走れないからって子供のころから食事制限してるのかね。
だからサッカー選手は体が育たないとか?
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:47:37 ID:xuCTSjW+0
>>582
さすがにそれは違う。
杉山サン、典型的左翼文章で、ＣＬ最高、フォーメーション至上で、
好きじゃないが、
フォーメーションの重要性を訴えてる点だけは同意する。

技術的な面ではかなり見る目が向上してきてると思うけど、
フォーメーションとそれにまつわる議論が少なすぎるもん。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:47:51 ID:dRCTL/xk0
>>570
現役5年くらいやってる選手の高校のときとプロに入った後の画像並べてみたら。全然違うから。
上半身は筋肉付けすぎると遅くなるから太くは鍛えない。腕周りを付け過ぎて落とす選手もいる。
体脂肪を落としてるから筋肉があるように見えるが他のスポーツのように太くは無い。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:48:16 ID:uCPiXGnM0
結局、試合に勝ったら、流動的サッカーで賞賛して、
駄目だったら、けなす

だーれでもできますよ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:48:23 ID:jO3NhhPm0
　　　　　　森本（前田）

　松井　　本田　　石川

　　　　遠藤　　稲本（明神）

長友　　中沢　釣男　　長谷部

　　　　　　楢崎


これならグループリーグは突破できる
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:48:36 ID:CAtvZEMY0
前半だけでウンザリしたわ。
香港がボールを確保しても直ぐに日本がボールを奪い返す、が何も出来ずに
また香港がボールを確保する、が日本がまたボールを奪い返す、が何も出来ない。
こんなゲームのどこが面白いわけ？信じられんわｗｗ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:48:43 ID:dmWk8Gxy0
闘莉王キャプテンにしちゃえよw
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:48:47 ID:SqoCWA1G0
＞「走っていることが、頑張っていることのアピールなんだよ」

これは一理あるな
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:48:58 ID:UDs0HM7a0
>>546
中田さんは確かに身体強いけど単純な強さだけなら本田や稲本あたりの方が上じゃないかね。
ただその二人より上半身の入れ方、手の使い方が上手で粘っこい下半身を活かしたいやらしい腰使いが中田の強みだと思うよ。
日本はちっちゃくてなおかつ筋肉つけるとキレ落ちちゃう選手多いからそういう部分を見習って欲しい。
無論フィジカルの鍛え方も改善していかなくてはいけないと思うけどね。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:49:16 ID:G4D6THTR0
>>595
それは筋肉のつけ方が間違えてるんでしょ
ラグビーとかアメフトみてりゃ走れるマッチョは不可能じゃない
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:49:32 ID:IumSLTAs0
>>569
＞サッカー選手の場合、若い選手ほど食事の量が少ないようです。
＞もしかすると育ってきた家庭環境や時代性も関係しているかもしれません。
＞平石貴久『勝つためのレシピ』
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:50:10 ID:9ti5XkGM0
新しい発見ができてよかったな
サッカージャーナリストとして幅が広がったんじゃね？
ただ広がった部分が有意義なものなのかどうかはしらないけど
>>569
そんなんだから下手な高校球児よりも線の細いプロサッカー選手なんてのが
いるのか
昼に飯を3合食えとかノルマを課せば変わるかな？
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:50:38 ID:9g9NuYqJ0
的を射てるし面白いな
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:50:40 ID:dGROSJMZ0
岡田コーチは正しいぞ。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:50:58 ID:q78gVUlMO
>>610
ラグビーとアメフトを並べてる時点で
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:51:40 ID:J2a2okIs0
筋トレするとスピードが落ちるとか言うけど、
ヨーロッパで活躍している選手で
「筋トレのやり過ぎでスピードが落ちた」
という話を聞いたことがない。

16,17才くらいの時にはひょろひょろだったメッシやクリロナ、アグエロ
なんかも、筋肉隆々になってもスピードは落ちないんだが。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:52:39 ID:tKz7hduJ0
>>605
ミリ…
組み合わせが悪すぎる。

俺思うに、組み合わせのショックがでかいんじゃないかな
選手も岡ちゃんもやる気でないんだよ。
オランダ、デンマーク、カメルーン…勝ち点1でも取れたら
おんのじ。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:53:41 ID:d6tfhaex0
>>546
中田は偏食家で肉とお菓子しか食わねーからな
しかしこの「肉」ってのが重要で、肉食わないと筋肉に変わらん（プロティン除く）
日本人サラダ大好きだし、妙な健康志向が板についてるから、
体幹太くならねーんじゃないかと想像してみる

野球選手の、試合中に唐揚げと試合後焼肉は正しいのかもしれんｗｗｗ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:53:45 ID:DApoxk8MO
韓国に負けて岡田更迭が理想
監督変わっても勝ち点1とれるかどうかだろうが、岡田よりは見れる試合するチームを作るだろ
誰が監督でも
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:54:13 ID:Tv9XA/Iw0
ろくにキャリアのない評論家ってうさんくせぇんだよなぁ。
言うことも抽象的なことばっかだし。
結局はネームバリューとイメージでしか選手を判断できなかったりさ。
かと言ってキャリアがあっても
個人の働きやピッチ上での現象をうまく解説・評価できる人も少ないしな。
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:54:38 ID:MsQg7i390
>>616
まあ常識的に考えれば瞬発力は筋力量に比例するから筋肉つけないとスピード上がらないもんな
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:54:52 ID:FSH306rG0
>>616
日本のサッカーはマラソンだからね
筋肉付けると走り続けられなくなるからやらないんだろう
だからチビでひょろひょろのやつばかりになる
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:54:56 ID:JxNBmkky0
何で中盤はパサーが偉いみたいな風潮になってしまったの？
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:55:05 ID:NhrhjFgp0
>>569
平均摂取カロリー2698kcalってｗｗプロスポーツ選手でこれは無いわｗｗ
一般人だって体使う仕事してる人ならこれ以上食ってるだろ？
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:55:34 ID:RtxrTDoJ0
ウイイレで見たことあるよ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:55:41 ID:sD5kA6yi0
>>612
米は炭水化物だからそればっかり食べても仕方ないよ
>>569のリンク先に
>>海外で実感するのは、タンパク質の摂取量の違いです。
とあるとおり、筋肉はタンパク質で出来てるわけだからタンパク質だろうな
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:56:29 ID:g0oPpXCr0
筋トレするとスピード落ちるのは
付ける筋肉間違っちるんちゃうか
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:56:36 ID:UDs0HM7a0
>>618
そこで馬場憂太の出番だな。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:57:06 ID:Z4VYpewU0
>>623
キャプつば
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:57:28 ID:OIiM8yN/0
岡田だけの問題じゃない。起きるべくして起こった低迷
元凶は協会にある。
まず協会の育成方針のミスとコネ監督人事で谷間世代が発生
これがすごく尾を引いてる。その後の北京世代の伸び悩みも同様の根にある。
人材が育ってないんだよ。だから遠藤やケンゴレベルに頼る羽目になる
大久保も選ばれてしまう。本来ならセンターラインは若手中堅の海外組で組めなきゃいけない
世代交代の失敗だよ。俊輔は言うに及ばず小笠原も明らかに衰えてるよ
人材がいないんだよ。個で戦えないんだよ。
だから岡田がテンパって机上の空論の奇策に逃げる
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:57:37 ID:qzK6MdTh0
もうぐるぐる１０人がボールに関係なくフィールドを自由に動き回ればよくね？
相手びびるんじゃね？これは何だ？ってww
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:57:38 ID:MHYwbAzJ0
>動いていないと、死んでしまう動物みたい

ワロタw
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:57:45 ID:4PWwD4iLO
>>1
これは正しい
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:58:16 ID:gE9k4So60
>>592
いいや、そういう選手はほとんどいない

サッカー選手＝遊んでるってのは
世間一般の間違ったイメージ（たぶん、武田とかのせい）であって
今の選手はあんまり飲みにいったり合コンしたらりはほんとしないらしい

繁華街で相撲とりや野球選手はよく見かけるけど
Jリーガーはほとんどみかけないってたかじんが言ってた。

飲みに行けとはいわないが、
全体がそんな選手ばっかりだとなんだかなぁとは思う。
Jリーガーがおとなしい選手ばっかり
だって言われるのもなんか納得いくわな
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:58:28 ID:g0oPpXCr0
ウイイレみたいに楢崎にボール持たせて
シュートまでいきゃいいんだ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:58:31 ID:VTO9NW8A0
>>616
それが才能というか、持って生まれたものの違いだよ。
それに筋トレで太って駄目になった選手もいないことはない。
本当かどうか知らないけど、ロナウドも筋トレで太ったんだって言い張ってたし。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:59:22 ID:b8ff9TfH0
オシム以降おかしくなっちゃったよな、なんか
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:59:31 ID:Tv9XA/Iw0
>623
その風潮はもうかなり廃れたほうだと思うけど。

あとこいつだっけ？小野を究極のフットボーラーとか言ってたやつって？
しかもこの１、２年で。そんな評論家がいたのかと愕然とした覚えがある。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:59:39 ID:2LSGEE0J0
主観で書いた感想文で飯が食えるなんてうらやましいわ、杉山ｗ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:59:46 ID:ZQpV/JYj0
＞韓国に負けて岡田更迭が理想
＞監督変わっても勝ち点1とれるかどうかだろうが、岡田よりは見れる試合するチームを作るだろ
＞誰が監督でも


クラブの試合に全然出ていないし、代表戦でもいてもいなくても同じなような選手を
擁護して不動のポジションを用意するような真似をしない監督。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:59:53 ID:UDs0HM7a0
>>592
明神なんか休みの日はホムセン→日曜大工の繰り返しだぜw
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:00:26 ID:S5cmKRNI0
日本的ハードワーク＝マラソンがチームコンセプトなんだから、どうしようもないだろ
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:00:27 ID:gE9k4So60
>>641
日曜大工ｗｗｗｗ
明神似合いすぎだろｗｗｗ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:00:53 ID:B3Rk8LgV0
命名「サービス残業サッカー」
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:01:06 ID:g0oPpXCr0
明神ｗｗｗ日本男児だｗ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:01:06 ID:qzK6MdTh0
ボールもった選手の回りを選手５人ぐらいでぐるぐるまわる戦術ってどうかな？
相手選手がボール取りにきたらその選手が取れないようにガードする
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:01:30 ID:+TvCxsHqO
認めたくはないが誰もが痛感していることを書いている。


すべては無駄だった。もう引き返せない。好きにしたらいい。
ただひとつの願いは南アフリカが終わったら岡田信者がサッカーから手を引くこと。
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:01:33 ID:3YarAA0X0
こんな寒いとこでやらんのも事実　
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:01:44 ID:iEBVWJpw0
＞「落ち着きがない人たちみたい」
～
＞「動きを止めると、身体に電流が流れる仕組みになっているのかも（笑）」
＞これは、ハーフタイムに周囲のライターとかわした会話だが、


前の中国戦でも
「あんなPKなら、俺でも取れる」とGK経験がある記者が言ってた
と書いてただろ。
自分の主張に自信がないから、俺同様に他の人もそう言ってたよと書いて自らの主張を補強しようとする
小学生並みのメンタリティーの卑怯で幼稚なライターｗ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:02:01 ID:G4D6THTR0
>>623
キャプつばは一応個人技もしっかり取り上げてるけどな
中田司令塔の頃にスルーパスばかり取り上げたのが原因じゃない？
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:02:06 ID:qxJOzN2FO
ベスト4を本気で目指し過ぎてる気がする。
ちびっこアタッカーがちょこちょこ動いて、とにかくプレスかけてくしか日本人が戦える方法が無いって思ってるのかな。
その方法もうまくいってないけど、ベスト4にいくにはそれが出来なければって頑なになってる感じだ。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:02:11 ID:rBSD5BMe0
自分が気に食わない記事をすぐ日記認定する人ってｗｗ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:03:25 ID:sD5kA6yi0
スピードスケーター岡崎明美さん(37)の足
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima006047.jpg
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:03:44 ID:tKz7hduJ0
明神の実家は有名な宮大工
引退後はそれを継ぐ予定
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:04:15 ID:g0oPpXCr0
>>654

エライ！
明神ファンになったｗｗｗ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:04:47 ID:Z4VYpewU0
>>650
スルーパス偏重はもう少し前、ラモスとかの頃じゃね
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:04:51 ID:7ItO1UnR0
2009年12月5日現在　Jリーグ

1 前田 遼一 磐田 FW 20ゴール
4 石川 直宏 F東京 MF 15ゴール

こいつら使えば不人気も多少緩和されるだろうに
何で大久保 平山なんだよ 死ねよブサイクメガネ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:05:11 ID:dRCTL/xk0
>>616
凄い選手ってことですぐメッシとかクリロナみたいな3大リーグの中でさえ
レベルの違う頂点を例に出す意味が判らないけどな。
その三人も一見マッチョだけど、肩とかゴリゴリに盛り上がっては無いだろ。

スピードっていうのは回転なんかの俊敏性だよ。脚は鍛えてるんだからそのスピードは落ちない。
物を持ち上げるみたいな腕の筋肉じゃなくて腕を振るための体幹は鍛えてるし、
別に上半身を鍛えないわけじゃない。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:05:25 ID:vhA3BKU00
玉田を４にしたい気持ちすごいわかる。

あんな糞ごっつぁん２点なら決めないで先発外れて他にチャンスやれ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:05:43 ID:MsQg7i390
>>650
キャプつばのせいで優秀な奴がＭＦになるようになった→世界では当然ＦＷ
ＭＦで10番を司令塔とか呼ぶようになった時くらいからだから中田よりも前だな
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:06:44 ID:J2a2okIs0
・サイド攻撃が主体なのに、前線はチピッコばっかりなんだぜ
・プレスして奪ってもバックパスなんだぜ
・攻め手がないのにドリブル禁止なんだぜ
・Ｊリーグ得点王を呼ばないんだぜ
・４バックなのにマシなＳＢいないんだぜ
・得点力不足なのに闘莉王には上がるなと言ってるんだぜ
・１年半無得点のＦＷを使い続けるんだぜ
・歯ごたえのある相手との強化試合が組めないんだぜ
・電柱タイプを試し始めたのが残り半年を切ってからだぜ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:06:48 ID:VTO9NW8A0
つーかもう「司令塔」とか聞くと気恥ずかしいんでやめて欲しいわ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:07:00 ID:g0oPpXCr0
中田の全盛期のキラーパスは神だったな
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:07:13 ID:or0+mbas0
なんか岡田より松木安太郎の方が代表監督として結果出せそうな気がしてきた
どうせ考えないで走るなら、テンション的に
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:07:50 ID:dRCTL/xk0
>>657
ナオは怪我を無意識に庇ったせいかまた平目やって帰ってきた。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:08:02 ID:YbnksuWW0
杉山は嫌いだけど、これはそのとおりでしょう。

採点見てヒステリックになる某サポもいるだろうけど。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:08:21 ID:g0oPpXCr0
セルジオ越後屋にさせてみよう
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:08:46 ID:SXhqcmfNO
>>646
最近の若いもんはワーワーを知らんのか。
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:08:46 ID:h7QWbs5h0
大久保の敵ＧＫのパス精度はピカイチ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:08:55 ID:jqLB/FZt0
ま、これすべて、以前本田が言って、茸に干された発言と同じなんですけどね。

本田はもう少し、いいことも言っていたけど。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:09:01 ID:nupwCat20
岡田更迭あるで
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:09:06 ID:dnw5QGNlO
釣男も格下の体格劣ってる相手でしか活躍できないしなぁ

同レベルにけちょんけちょんだしな
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:09:27 ID:oT8utSP80
試合の後に記者会見があるんだろ？　そこで岡田に直接聞けばいいじゃん
岡田のサッカーはつまらないし嫌いだが
論理的な批判ができないバカライターもいらない
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:10:05 ID:jOoI65e70
この人、日本代表の試合初めて見たの？日本人なのに。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:10:07 ID:qfb7EZCy0
>>616
筋肉をつけると遅くなるというけど
実際一番早く、距離も2番目に動いてる長友がマッチョという・・・
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:10:10 ID:2YP63DGC0
杉山さんの言う通り「日本は走りすぎ」
これは記憶しているところ２０年程前から言われてること

ただ体格も性格も全く違う欧米人の感覚だから鵜呑みには出来ない
欧米のサッカーを日本がそのまま受け入れても、上手く行くとは限らない
だから日本人の特徴である敏捷性を活かす中で「考えて走るサッカー」を
オシムは目指したりもしたが、志し半ばで倒れてしまった

その後、岡田は「接近、展開、連続」と謎めいた言葉を残し指導したが
結果が出ず、オシム路線を踏襲することになった

今はそれがごちゃ混ぜに合わさった状態で
端的に言えば「考える前に走るサッカー」になっている
その状態で内容、結果は伴うわけもなく
「ベスト４」に向かって、選手、スタッフはまさしく迷走しているとしか言いようがない
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:11:02 ID:EZ8xCd/X0
>>657
前田は散々呼ばれてたやん
怪我明けすぐにまで呼んで断られたこともあった筈
石川も故障明けで、やりゃ出来る程度なんだろうけど
怪我も含めてチームに返したんだよ
何でもかんでも叩きゃいいってもんじゃない
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:11:30 ID:U+AmcQh90
俺が岡田で一番むかつくのは顔は2枚目じゃ無いのに態度行動が2枚目のとこ
後輩監督が「岡田さんは普段はダンディー」とか言ってたがどう考えても無茶なんだよな
岡ちゃん時代のいじられキャラに戻るべき
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:11:30 ID:sJ+U5fSaO
本当は中田が経験を還元しないといけなかった
欧州の良い点も悪い所も
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:12:13 ID:UDs0HM7a0
>>676
岡田はオシム路線なんか踏襲して無いだろう。
就任三試合目あたりで粉々にぶっ壊して以後迷走中なだけだ。
681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:12:20 ID:wTZZ5/6h0
>>657
上の人はとにかく怪我が多いし(召集→辞退)
下の人も合宿に来てたけど>>665

何でちょっとは調べないの
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:13:00 ID:OIiM8yN/0
俺はもうワールドカップは捨ててもいいと思う
監督はペトロビッチにして若手主体でいどめばいいよ
未来に向けて個を上げて経験を積ませたほうがいい
岡田でいどんで「やっぱり個が大事なんだ戦術で個をごまかす
手段はないんだ」ってのを再確認してもしょうがない
未来へ向けてこれ以上の時間のロスはできない
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:13:24 ID:ihOf4TaQ0
>>653
外側広筋って、そんなに肥大するものなのか
恐れ入りました。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:13:49 ID:rBSD5BMe0
ま、今大会惨敗して初心に戻るべき
背伸びしすぎなんだよ。選手もアホーターも
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:14:15 ID:2YP63DGC0
>>680
就任して間もない頃、オシムのサッカーを意識するとは
岡田本人の言なのだが
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:15:49 ID:g0oPpXCr0
>>684

Ｗ杯のたびに初心に戻ってるｗｗｗ
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:16:01 ID:GwzVM6hRO
杉豚のブログのコメント欄は2ちゃんレベルだな
知性の欠片もない
ちなみに反対コメは全部検閲で落とされる

688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:16:01 ID:yhdrYTG70
>>631
それが許されるのは最強時代のオランダのように
フィジカル、技術とも世界最高レベルにある国だけだと思うよｗ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:16:13 ID:dnw5QGNlO
>>684
にわかも居ない焼け野原だから
地雷踏むなら今しかないよな
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:16:45 ID:giEjwQDE0
サッカー経験ゼロの高卒なのにえらそうだな
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:17:07 ID:9WCtba7MO
褒めてんのかと思った
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:17:43 ID:GuWoKBlm0
基本ポジションを重視しつつトライアングルを作れよ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:18:04 ID:2YP63DGC0
>>684
ジーコの時でそうなるべきだったんだろう
ジーコ～岡田
この８年は無意味だったな
協会が無能過ぎた
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:18:07 ID:/bSctFssO
>>685
そのあとは俺のやり方でやると岡田が言ってるんだが
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:18:43 ID:bJ+3PcIK0
毎回こんなもんだと思うが
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:18:50 ID:2YP63DGC0
>>694
だから今はごちゃ混ぜの状態になってると書いてる
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:19:27 ID:In+ocfED0
協会が代表を強くする以外の方向向いちゃってるんだからしょうがない
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:20:36 ID:UDs0HM7a0
>>685
ああ言ってたな。
で内容はどうだったよ？ってこと。
で、その何試合か後に俺のやり方でやるとかも言ってたな。
俺のやり方も何も就任して速攻でぶっ壊してたじゃねーかよって話。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:20:41 ID:hgPMey9O0
最近、お杉のスレが良く伸びてるなｗ
試合会場に行ってるだけ久保よりはましだが
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:21:06 ID:zlrf8YQC0
岡田の求めてるサッカーって、たぶん日本代表より大分上の方なんだよね。
で、いつもこれで失敗するんだよ。岡田武史って男は。
札幌の１年目もそうだっただろ？何度繰り返すんだ？
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:22:22 ID:XI5qSXOS0
>>694
自分のサッカーをやってりゃ良かったと思うんだが
自分のやり方で『人もボールも動くサッカー』を
やろうとしてるからイマイチ上手くいかないんだと思う
それとも岡田のサッカーってそういうイメージないんだが
そういう時期ってあったのか？
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:22:39 ID:2YP63DGC0
>>698
>>696
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:22:47 ID:g0oPpXCr0
ってかなんで岡田？
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:22:48 ID:MsQg7i390
>>696
順番逆だろ
オシム路線→独自路線だからお前の説はおかしい
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:24:50 ID:dP+iMFLf0
アジア予選が終わった時点で、気づくべき。
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:24:54 ID:Lbks26lq0
何のために動いて何のためにパス回してんの？っ手感じｗ

お杉さんの言うとおり日本のサッカーは本来のサッカーから逸脱してるｗ

根幹をなす所は世界共通なはずで枝葉の部分でその国々の独自性が表れる

日本の場合その根幹をなす部分が腐ってるそれに気が付かないうちは

日本は個が弱いからと言い訳し同じ事を何回でも平気で繰り返すだろうｗ
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:25:15 ID:g0oPpXCr0
Ｊリーグチップス喰って落ち着けおまえらｗ
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:25:51 ID:IumSLTAs0
>>626
むしろ逆ｗ
エネルギーもたんぱく質で取ろうとする方が非効率的
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:26:07 ID:78jX6vt10
逆に言うとこれを極められれば
今までとは全く違う独創的なサッカーになるって事でいいのか？
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:26:14 ID:h9ETEqmw0
>>673
岡田って会見で痛い質問されても「自分はそうは思わない」って返すだけじゃん
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:26:26 ID:GJYxUplZ0
ふざけたこと書くな
本当に禿がセンターフォーワードとかやりだしたら
どうするんだよ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:27:05 ID:ZQpV/JYj0
>何のために動いて何のためにパス回してんの？っ手感じｗ

特に前半な。あれは醜かった。ただ単にロボットみたいに
パス交換しあってるだけ。で、頻繁にパスミス、トラップミス。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:27:07 ID:1rWtdRlg0
平山ってスピードとかジャンプ力も無いけど、
何であんなに当たりに弱いの？茸と同レベルの弱さじゃん？
で、何で小技が妙に上手いの？
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:27:12 ID:W7DifIjm0
これが本来の岡田サッカーなんだろ
国内に留まってる保守的選手と海外挑戦して凹んで帰ってきた選手は監督の言うことよく聞くからな
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:27:42 ID:YbnksuWW0
>>701
岡田というか協会の方針ってのがあるんじゃないかな。

まあ岡田（協会）の場合は『人もボールも動くサッカー』から
『考えて走る』が抜けちゃってるけど。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:29:20 ID:Ba5Pbj4V0
>>710
カズのこと聞いたらふてくされるしな
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:29:42 ID:2YP63DGC0
>>704
独自路線→オシム路線→独自路線

就任当時を忘れたか？正確に言えば、こうだろ
現状は結果も内容も出ず、数日前には「順調に来ている」と言っていた岡田でさえも
「パスを回せば迫力が出ない。迫力を求めるとパスがなくなる」と言ったような
ことを発言するに至っている
これが迷走であって何になる

岡田は独自路線を推し進め、うまく行かずオシム路線を踏襲し
独自路線に回帰した
その結果がこれだ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:30:23 ID:XI5qSXOS0
>>715
いや、協会の方針でさせられてるのはわかってんだけどさw
そもそも、そのお題目のサッカーで何で岡田なんだよって話でね
だから、俺は知らないけど
もしやそういう時代があったのなぁと>岡田サッカー
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:31:40 ID:2us8KRDW0
へたくそばっか
トラップが誰もまともにできない
一流と比べるとき、トラップをよく見てると判る
日本人では中田が上手かったな。トラップミスをほとんど見たことない。全部ピタっとキレイに納める
その代わり、パスを出すときも難しいトラップを相手に要求するようなパスになってた
自分ができる範囲を相手にも自然と求めてしまうのだろう
昨日の内田とかどうしようもなかったな。高校生レベルか・・・
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:31:58 ID:MsQg7i390
>>717
就任して3試合でオシム路線から独自路線にすると言ったが、最初の独自路線とやらはいつやったんだ？
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:33:11 ID:QCwthiQ40
え、サッカーって運動量がものを言うんじゃないんか
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:33:18 ID:+wGCw3Xu0
>>655
岡田サッカーちゃう
大木サッカーや

甲府サポならわかる。大木の狭いスペースでごちゃごちゃやってゴール前でどうにもならないクソサッカー
日本代表のサッカーは間違いなく大木サッカー
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:33:25 ID:z3zT9TLz0
本田がいると何故か皆シュート意識高くなってそれなりに
面白くなるから監督じゃない他の問題があるんじゃないの？
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:33:41 ID:7duue5wiO
センターに長谷部が入ったら、また試合は違ってくると思うけどね
いまの代表は長谷部の運動量と動きの質が生命線になってる
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:35:18 ID:Vcf4X4rH0
今の代表は腐りきってる
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:35:20 ID:wnfzMvd00
>>1
ではどうしたらいいのかを見事なまでに一言も書いてないのには感服する
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:35:49 ID:JaRv5U9K0
まあ、岡田方式で勝てるなら、サッカー革命が起こるのは間違いない
まず無理だけど
一列目が二列目に溶け込んで、お互いがお互いを消しあうというわけのわからん動きをするからな
本来ハイプレスでボール奪取→速攻のはずが、前線の全員がわーわー寄り合ってるから、
前にボールを出せない。つまり前に人がいない状況になってしまう
当然、ボールはいいとこ横、悪けりゃ後ろしか出せなくなってしまう
じゃあドリブルで切り開くかといえば、そんなやつはいねえし
なんだかな～
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:35:54 ID:vic1FN7w0
スペースを作る動きとか、Jリーグ発足当時から目指されてたのに
まだ出来ないのか
729 ：甲：2010/02/12(金) 19:36:09 ID:6tQ9Ht7I0
だからいわんこっちゃない
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:36:15 ID:dP+iMFLf0
>>723

その本田をベンチに置いとくのが岡田
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:36:16 ID:1/fzauLW0
>相手はゾーンをカバーしていれば、それでオッケーになる。いやらしさはゼロだ。
似たようなのがくるくる入れ替わってはいるけど・・・みたいな話か
むなしいことだな
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:36:18 ID:+wGCw3Xu0
>>667
監督・コーチ陣全取替えだろ、常識的に考えて
行間読めないの？
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:37:30 ID:7duue5wiO
>>728
代表で一番それに長けていたのが、別件で死ぬほど叩かれたヘナギだった件
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:38:34 ID:2YP63DGC0
>>720
岡田が就任当時「接近、展開、連続」とか言ってたの忘れたのか？
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:38:35 ID:Yv+0sK+s0
柳沢と鈴木を追加招集だな
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:38:58 ID:vic1FN7w0
しかし、もっと凋落が酷いのが韓国

あの国のサッカー、ほんとーにどうしちゃったの？？？
多分北朝鮮より弱いだろ、現状
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:39:20 ID:Vcf4X4rH0
日本代表始まる前から完全終了のお知らせ
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:39:41 ID:1rWtdRlg0
>>736
韓国は国家としてピークが完全に過ぎた。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:40:25 ID:7duue5wiO
日本は長谷部いなくても、遠藤・ケンゴウ・満男あたりでなんとかボール落ち着いてるが
韓国はパクチソンいなかったら本当に終わる
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:40:49 ID:V4YB7Cpv0
オシムアジアカップ

　　高原　巻
遠藤　　　　俊輔
　　啓太　憲剛
駒野　　　　加地
　　中澤　阿部
　　　　川口

岡田東アジア

　　玉田 嘉人
満夫　　　　憲剛
　　遠藤　今野
駒野　　　　内田
　　釣男 中澤
　　　　楢崎

741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:40:59 ID:1A1NnQEaP
>>739
中国戦パクチソンいたんじゃなかったか？
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:41:02 ID:z3zT9TLz0
>>730
いや俺の思い違いかもしれないけど
本田が帯同して話題になってるときって出て無くても
他の選手のシュート意識高くなってるように見えるって話
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:41:02 ID:+wGCw3Xu0
あれ・・・レス番が100以上ずれてた・・・
まぁいいか

今の日本代表のサッカーは甲府を蝕んだ大木ウイルスによるものだ
気をつけろ！
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:41:17 ID:USiLAvKK0
>>736
有望株はKを経由せずに外に出る
これが全てだろう
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:42:37 ID:vic1FN7w0
だから「国際タイトル試合童貞」の監督はダメだっていってんだろが

フリーズすんだよ、あいつら。しかも肝心なとこで
0-2で負けてるのに後半40分まで何もしないとか、試合を「見ちゃう」

いいチームを作ったのものの、試合中無為無策で棒立ちカカシだった
トルシェにすごいブーイングが集まっただろうが・・・もう忘れたか？
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:43:07 ID:MsQg7i390
>>734
それを言ったからと言ってすべて独自路線にしたってのはお前の妄想
現実的にはオシム路線に独自色を加えようとしたけど失敗して、オシム路線を否定して
独自路線のみを貫くようになった
お前「接近、展開、連続」って言葉だけのイメージで試合とか見てないのか？
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:43:10 ID:7duue5wiO
>>741
中韓戦はぶっちゃけ見てないから知らんが
チームとして終わるって意味で言いたかった
それぐらいパクチソン依存が酷い
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:44:40 ID:0wZgg11g0
個人で仕掛けない、ポジショニングが酷い歪な0トップスタイルが今の代表。
フォーメーションは451や442だけど、試合中はそういう概念が全く無い。
ポジションやそれに付随する役割という概念がない。フォーメーションも意味を成していない。
あげく、ペナルティエリア内に進入すら出来ず、エリア外からシュートを外し、
お決まりの「決定力不足」と書かれる始末。理由は当然適切なポジションに選手がいないからだが。

おまけに精度の低い高めのクロスばかり蹴るからねえ…
俊敏性を活かしたかったら低めのクロス、スペースへの飛込みを強化すべきだろう。

これほぼ岡田の責任だろ。どういうサッカーがしたいのか明確でない以上は
監督として指導力に不足していると思えるわけで、辞任するべきだし、
こんな変な監督の下で悪影響があったりしたらと思うと、
選手やその所属クラブが凄くかわいそうになる。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:45:07 ID:7PB28xwF0
スペースに出る動き、動きながらのポストプレーなど
点を決める以外の貢献度はピカイチだったヤナギ

サイドに流れるor降りてきてクサビで
がっちり後ろにDFを背負いながらボールを
収められる＋ファールを貰えるなど
点を決める以外の貢献度は多大だった師匠

まあ大事な所はかけてる気はするが
今のサッカーするならどっちかは欲しい所。
だがもう全盛期ではないのはわかってるから
二人に匹敵するような人材が欲しい。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:45:40 ID:Z4VYpewU0
>>746
結局「接近、展開、連続」ってお題目だけで何のことかサッパリだったもんな
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:46:00 ID:VGuscVdx0
激しくポジションチェンジすること自体は悪いことじゃないだろ
練習時間の少ない代表でやるサッカーなのかという問題はあるが
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:46:02 ID:JaRv5U9K0
>>747
それはないな
今の韓国のフルA代表は強いよ
今回来てるのは二軍だし
ガチ勝負なら、今の状況なら向こうが上
ただ、サッカーを取り巻く国内の状況は完全に終わってるけどな
だから有望選手はほとんど国外へ出る
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:46:11 ID:Vcf4X4rH0
叩かれもしなくなったら完全に終わりだと思う
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:46:26 ID:KkSxg6Qj0
>>739
＞日本は長谷部いなくても、遠藤・ケンゴウ・満男あたりでなんとかボール落ち着いてるが

そうかね？
俺は長谷部一人いないだけでこんだけ中盤が停滞してウンコになって
ヨコパスに逃げるだけのカスになったのに改めてびっくりしたけどね

結局、国内しか通用しない遠藤みつおケンゴは
永遠にこのままで長谷部いないと前に持ってけないなぁと強く感じたわ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:47:03 ID:lmI3GD020
モンゴル横綱も突然引退したし

岡田もサプライズ辞任しねーかなー？
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:47:42 ID:In+ocfED0
結局全てバレーのおかでした大木と
相手のカウンター防ぐ事しか頭にない岡田か
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:47:48 ID:2YP63DGC0
>>746
試合を見て、そう思ったんだが
その言葉に対して「ずれてるな」とは思ったのだが案の定、内容が伴わなかった
だから岡田は修正しようとオシムを踏襲しようとした

最初の頃を認識していないのはお前じゃないのか？
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:47:51 ID:xu9Clex20
>>743
美しいパス回し　ゴール前での期待感ゼロ

まさに大木サッカーです
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:47:59 ID:ZQpV/JYj0
名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 23:59:27 ID:+vWvfSLtP
> 717 名前: あ Mail: sage 投稿日: 2010/01/15(金) 21:12:17 ID: xgsEiGcv0
> 今日の東京スポーツに、面白いことが書いてあった。
>
> 前田を召集しなかった理由が、岡田監督に反抗的な態度を取ったからだ。
> 昨年１０月のスコットランド戦で前田が１トップで起用されたものの、不発のまま
> 後半１１分に途中交代。そして試合後、前田が岡田監督と会談した際に、
> 「自分には（戦いかたのスタイルが）合わない」と否定的な発言をしたとのこと。
>
> 岡田監督は、「このチームの責任はすべて俺が負っている。だから、俺のやり方に
> 合わないというのなら、申し訳ないが黙って去ってくれないか。俺は怒ったり
> 怒鳴ったりはしないから」と前田に伝え、以後一度も代表に召集していない、とのこと
>


岡田は代表監督としては器が小さすぎる。
万年経理係長ぐらいが一番お似合い。
逆に前田は男だね。
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:47:58 ID:pPg5YFy80
世界との最も大きい差は「フィジカル」
日本人も、フィジカルで勝る相手には普通に勝てるんだよね・・・
しかしフィジカルで拮抗出来ない相手に対しては一方的にやられる。
それを走って誤摩化そうとしてるのが日本のサッカー。

アジアの大砲高木の頃からそうだけど、
アジア内ではフィジカル無双でも
世界に出るとフィジカルも技術も負けて
何も出来ない、みたいな選手は多かった

逆に言うと、でかくて強いだけでもアジア内なら無双出来る。
世界を見据えるならまずパワーをつけるべき。
パワーで拮抗した余裕の中なればこその
トラップ、ドリブル、パス、シュート、
その他の技術なのだから。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:48:19 ID:JaRv5U9K0
>>751
無意味なポジションチェンジは百害あって一利なし
体力は削られるわ、楔ができないわ、攻撃してるときはまだしも、
ボールを奪われ守備に切り替わると、もうめちゃくちゃになってしまう
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:48:46 ID:xu9Clex20
>>749
決定的な仕事以外なら、平山は頑張ってたよ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:48:53 ID:Ba5Pbj4V0
>>759
カズのこと聞かれたらキレて局と絶縁しようとするしな
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:49:00 ID:WqU2U0cd0
はるか格下の三下相手に

相手のミスからの先制点
セットプレイからの追加点
セットプレイからの混戦でのダメ押し点

これで3-0と言われても
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:49:17 ID:qfb7EZCy0
>>759
本気かよわろた
全員ボイコットしろよｗ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:49:52 ID:Vcf4X4rH0
いつからサッカーは芸術点で勝敗を決める競技になったんだ？　０点だけどな
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:50:12 ID:YbnksuWW0
けど「独自路線」宣言したあとにオシム時代の常連メンバーもガンガン入れ替えていったけど、
その変化に２ちゃんでは岡田の評価高かったよね。

パサーばっかり呼んでどうすんの？って書いたら
○○よりマシだろｗｗｗってレスが大量に返ってきた記憶がある。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:50:14 ID:pPg5YFy80
勿論それは人種の壁との戦いになるが、それ以外に道はない。
走って走って走って誤摩化そうとしても無駄無駄無駄無駄。
むしろ無駄に走る事で疲れ、更にパワー差が生まれジリ貧に。
一本調子になり、スキもでかく、そして戦術も無茶苦茶になる。

ひたすら走るサッカーなんて
頑張りました！のアリバイサッカーでしかない。
今、やめよう。誰もそんなもの良しとしてない。
岡田ときのこを除いては。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:50:43 ID:hW/d0wcg0
もう内田は使うな。癌は切れよ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:50:53 ID:Vcf4X4rH0
岡田とその取り巻き　キノコは代表を腐らせた原因をとって全員死ね
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:50:56 ID:MsQg7i390
>>757
いやじゃあお前の言うオシム路線っていつ頃を指しているんだよ？
3試合終わった時点でやめると本人が言ったけどこれは何だ？
こんな感じか？？？？

１or2試合目　独自路線
2,3or3試合目　オシム路線
4試合目以降　独自路線

素晴らしい認識力だねｗ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:50:57 ID:lmI3GD020
詰めないとやられるとか
寄っていかないと抜かれるっていう怖さがないもんねｗ

ホントに一定のゾーンで守ってれば
勝手に自滅してくれるしｗ

こんなのサッカーじゃねーよｗｗｗ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:50:58 ID:1bIwoe2W0
ヤナガシワが見たい
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:51:04 ID:eGKJEuPi0
車掛かりの陣。
それが岡田サッカーの真髄。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:51:08 ID:biZjQix20
>>749
瓦斯ではそういう働きしてたよ>平山
大久保や玉田も所属クラブで得点以外の部分での貢献度が高い
本人がとれなくても周りにとらせる力は充分にある
なのに、クラブでの働きを代表で寄与できないのは
単純にチーム・監督が違うから
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:51:15 ID:7PB28xwF0
>>762
そうそう。平山が入ってから
流れ自体はよくなったからね。
ただもうちょいDFとやりあって踏ん張ってくれないと、とは思う。
DF引き連れて動くから、踏ん張ってくれたら
決定的チャンスは増えるだろうしね。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:51:21 ID:N3yoeOBv0
日本の実力以上のことを求めてるやつ多すぎて笑える
俺は冷静に日本の実力を分かってるから、大して失望もしないし岡田辞めろとも思わない。
むしろ、韓国ともなんとか戦えるんじゃないかってレベルにまでは来てるんじゃないかって
評価してるよ。今はそれ以上は求めない。
とりあえず１４日の韓国戦は０－２くらいまでなら許容範囲。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:52:06 ID:Vcf4X4rH0
残念だけど岡田は平山を起用しないよ。　さっさと辞めさせろよもう
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:52:10 ID:7duue5wiO
>>754
中盤センターのキャラの組み合わせで
長谷部みたいに「飛び出せて、足下も確かで、守備も出来る選手」がいないと
「崩すポゼッション」は期待できないと思う
ここ3戦、遠藤達の「なんちゃってポゼッション」は出来てたから失点はなかったけどね
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:53:02 ID:VGuscVdx0
>>761
「無意味な」ポジションチェンジは確かに疲れるだけだけど
ずっと同じポジションにいても相手は崩せないでしょ。
問題なのはポジションチェンジすることじゃなくてずっと同じリズムで単調なプレイをしてることだと思うんだが。
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:53:09 ID:xu9Clex20
>>759
「監督」ってのはそれでいいんだよ　岡田の言うとおり「責任」を負う立場なんだから
問題は、その責任を負わせる立場の人間が岡田を代えられないこと
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:53:18 ID:KkSxg6Qj0
>>767
オシムが重用したジェフの選手や、鈴木啓太と言った浦和のアンチが
すげえオシム叩いて岡田を持ち上げてたのは事実だなー

ま、結果今それでオシム帰ってきてくれ！岡田氏ね！って言ってる奴と
同じ奴の可能性が高いのは笑えるけど
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:53:26 ID:aDEHF3DZ0
>>7
何これ、こいつ2ちゃんでも見てんのか
まだおまえらの方が面白い採点付けれるんじゃね
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:53:39 ID:lmI3GD020
平山はなんでよく見えるのかというと
大してポジションを変えないで前腺の中央で張ってるからね。

結局おすぎの言ってることは正しいと思うよ。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:53:58 ID:DWclH0uW0
平山下手糞だけど、コイツが入ることで試合がいい方に動き始める傾向がある。
逆に大久保はずっと使われてるのに、何一つ結果が出ない。
運の有無も結構大事な要素だな。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:54:04 ID:xMbMwhdM0
俊輔・長谷部・松井・森本が入ればなんだかんだでサマになるのが日本代表
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:54:13 ID:0wZgg11g0
>>772
オランダ戦で嫌と言うほど見せ付けられたな。
全力プレス→中盤でボール回しでパスミス→全力プレス
短時間でかなりの疲労だと思われるし、
攻撃の時には体力も集中力もガタガタだろう…
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:54:55 ID:jqLB/FZt0
今頃騒いでも遅いけどね。すべての問題点は、去年オランダチームの選手と監督が、既に指摘してくれている。

あれに対して、対抗するために出した結論は、なんだったの？どこをどう変えたわけ？

何も手を打たないで、犬走の時間をあとXX分増やせって言っただけ？
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:55:08 ID:+wGCw3Xu0
貼ってお桑。テンプレ推奨




日本代表のサッカーは甲府をJ2に落とした糞サッカー「クローズ」

特徴
・狭いスペースでのパス回し。ゴールよりパスを優先。
・サイドチェンジ禁止
・サイドバック攻撃参加
・サイドバックの裏を取られ失点するケースが多発
・「世界に勝てる」と誇張。実際は韓国のクラブに一勝も出来なかった（甲府
・全員守備、とにかく走れ。積極的なフォアチェック。だがFWは守備におわれて大事なときにゴール前にいない
・選手の個性を無くし、型にはめるサッカー
・勝てなくなるとサイドチェンジを許可し、さも凄い事のように煽る
・勝てないと「決定力不足」と言い思考停止



これが日本代表を蝕む大木ウイルス「クローズ」
接近連続展開なんてのは嘘っぱちで、接近と連続の繰り返し。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:55:22 ID:7duue5wiO
俊輔も叩かれてるが
要所ではちゃんと前のスペースにボール出すからね
国内組のボールロスト恐怖症は異常
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:55:37 ID:jVAaDeA30
ヒント：大木甲府
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:56:01 ID:lJ+CMiOJ0
なんかマリノスでよく見た気がする＞こんなサッカー
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:56:10 ID:7PB28xwF0
>>775
確かにそうだね。
結局選手の特性よりも、メガネ（大木）が標榜、志向する
サッカーに選手を無理やり当てはめてる感じはするね。
玉田も大久保も散々クソだなんだ言われてるけど、
使いどころを考えればもっと生きると思うな。
大久保はカード貰いが怖いからイヤな部分はあるけどｗ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:56:16 ID:gUgBmODF0
岡田いつまでやんだよ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:56:34 ID:lmI3GD020
糞詰まりの便秘サッカー
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:56:47 ID:YYXXMGTt0
リバプールもあほほど動くくせに糞弱い
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:56:53 ID:mMe88Z9E0
走る事もドリブルもパスも別に悪い事ではない
ただ使い方が駄目なだけだよｗ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:57:46 ID:MpHMcitC0
　　岡崎　森本
　　　　本田
　遠藤　　　長谷部
　　　　稲本
長友　　　　　　内田
　　釣男　中沢


これでいけ
これで駄目なら文句は言わん
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:57:55 ID:Z4VYpewU0
そっか、平山＝柳沢ってことか
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:58:07 ID:7duue5wiO
エクアドル戦だかの大久保は言われるほど悪くなかったと思う
もし1トップがポストもできて足下もうまい選手なら
大久保や柏木を完全にシャドーにすれば生きるはずなんだが
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:58:26 ID:vcDtm3XK0
>>2
気持ち悪い会話してるなｗｗｗｗ

オレかっこいいとか思ってそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:58:31 ID:A9aLynHp0
日本人のサッカーはスピードの緩急、メリハリがない。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 19:59:13 ID:YYXXMGTt0
「走っていることが、頑張っていることのアピールなんだよ」

これいいこと言うなあ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:00:14 ID:VGuscVdx0
>>803
本当にその通りだな
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:01:16 ID:xu9Clex20
>>802
走りにおける、瞬発力を軽視しているのかな・・・？
プロの練習では１０ｍ走の練習とかもあるけど
806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:01:51 ID:7duue5wiO
ファン・デル・ファールトが「アリバイ的な守備をする」と叩かれてたが
日本代表は「アリバイ的なフリーランやプレスをしてる」よな
点取られたり、無得点だった時も
「やる事はやりましたよ」
と監督やメディアに主張する為に走ってる
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:03:08 ID:KkSxg6Qj0
>>803-804
しょうがねえだろ
ここ5年くらい、マスコミから記者からお前らサポから監督から
走るサッカーは神で走らないのはクソでボールも人も動くサッカーこそ至高であり
走る走る走るとすり込みされてみいや
んで、戦術的に結実してるとは言いがたいが、ｵｶﾁｬﾝｸﾞも同じようなことを言えば
W杯に出たいと思う選手ほど、そういうアピールになっちまうのは必然だろ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:03:10 ID:vcDtm3XK0
僕にわかでーすって自己紹介いらないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:03:25 ID:ZQpV/JYj0
俊輔と同じで岡田も、選手の悪口言うようになったな。
保身のためもあるだろうけど、言い訳のために、自分が悪いと
反省しないで、選手に限界があるみたいなこと匂わすあたり
余裕がなくなってきた証拠だな。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:04:24 ID:LKZ1z9ep0
いろいろ代表見て来たけど糞サッカーは見てつまんない
いろいろ言われたけどオフトジャパンとかトルシエがよかった～
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:05:01 ID:+8RiLYGsO
>>123
＞ｵｼﾑのｻｯｶｰは考えて動く(無駄に動かない)ｻｯｶｰで

惜しい、ちょっと違う。正しくは「走れ走れ」と言われて
上手く行かなくなると「考えて走れ」と説教食らうサッカー
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:05:17 ID:CS0hyV+d0
やべぇ
今回ばかりは杉山に完全同意だ
ポジションとは何のためにあるのか
動きゃいいってもんじゃねーよ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:05:33 ID:T0KIO5L00
>>807
「走る」の言葉の本質を勘違いしているのは、
マスコミも岡ちゃんもオシムのアンチも同じ。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:05:36 ID:DWclH0uW0
一人１キロ多く走るという考えがそもそも間違ってるｗｗｗ
相手のプレッシャーが無いところで入れ代わり立ち代り動き回って
無駄に距離稼いだところで何の意味も無いｗｗｗ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:06:04 ID:Eh4aUC/X0
>>1
お杉にしてはいいこと書いてる。お杉確変したな。

＞パスを受けても、その瞬間、みんな移動しているので、誰がどこにいるか分かりにくい。

特にここ同意。みんな流動的で、あるべき型がないから、ゴールへ向かってボールが
動かない。ルックアップの時間が長くなり、結果バックパス多用につながる。

型なしと型破りは別物だ。あるべき型をつくって、それを打ち破るのが最善手で、
岡田のサッカーはただの型なし。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:06:27 ID:MpHMcitC0
>>803
無駄にサービス残業を強制する日本社会と同じ構図か
なんというか国民性をそのままサッカーに反映させてるんだな

一社会人の心をえぐるような戦術だな
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:06:35 ID:WsWvnXKd0
高校球児的なガンバリズムが骨の髄までしみているな
内野ゴロでも全力疾走しよう、みたいな。
高校野球なら悪送球してくれるかもしれんが
代表サッカーでやられてもバテるばかりで
本番でこんなのやると後半フルボッコは確定的。
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:06:37 ID:JDOdUSNA0
バルサはゴールするためにパスサッカーしてるんだよ
日本はゴールできないのにパスサッカーｗ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:06:52 ID:vKKwaOY80
確かにフォーメーションっていかに効率よく攻撃するか（守備をするかじゃない）だからな。
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:06:57 ID:dB3VOLvo0
去年の試合で松井にドリブルするな！！！って怒鳴ってたからなｗ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:07:36 ID:L4n7bO5e0
日本応援したいのに、岡田は解任してほしい。
だから、集客伸びないんだよ。
韓国戦行くかどーかすげー迷ってる。

ゴール裏のサポーターも愛を持って応援してるとかいうけどさ、
先の見えない監督辞めさせるのも愛だと思う。
やめろコールするなら行きたい。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:07:37 ID:YYXXMGTt0
強化担当の原博美も、運動量を盛んに口に出してたような
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:08:14 ID:jqLB/FZt0
本田が、オランダ戦のあと、中村にボロクソに言われたけどね。
逆に、ポジション別の役割強調する本田の方が正しかったんだって、どんどんバレてきてる。

岡田も、もうそろそろ、いい加減方向変えろよ。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:08:36 ID:vKKwaOY80
岡田の指示一覧

ドリブルするな！
ミドル打つな！
オーバーラップするな！

大久保サイコー！
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:08:43 ID:mMe88Z9E0
もし正統派のサッカーを遣ったとしてＷ杯で勝てるか？と聞かれたら
それは、それでｗ厳しい
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:09:46 ID:7duue5wiO
もともと、おすぎは文章力がないからキテレツに思えるだけで
言ってる事は昔からそんなに的はずれではないよね
皆が知ってるように、こいつ10年ぐらい前から
「サイドアタッカーの時代が来る」「サイドを大事にしない日本サッカーはダメ」
って散々主張し続けてて
当時は笑われてたが、本当にそうなったからな
書き方が「いますぐ日本代表は4-3-3にしてサイドを3人にしろ」とかだから笑われるけど
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:09:57 ID:nvtm6CZc0
＞ゴールを逆算して考える思考回路がまるで働いていない。

この一言が岡田サッカーの全てを表しているな
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:11:38 ID:DWclH0uW0
次はブーイングだけじゃ生ぬるい。
韓国戦でもダメなら、辞めろコール起こすべき！！！
829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:12:07 ID:Ap7goCzC0
>>826
3人なんて言ってないぞ2・5人はあったが
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:12:37 ID:OTNgWn6a0
単にセンスのない走り方をしてるだけ。　
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:12:45 ID:wVAbagKk0
>>811
まあそんな感じだったなｗ
ただオシムには良くも悪くもカリスマ性があったからな
選手や指導者、マスコミにも信奉者が多いしな
それがいい方向に働けば今よりマシだったかも知れん
本当はクラブでじっくりチームを作るほうが性に合ってたんだろうが
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:13:08 ID:lnoTPaQ80
カサカサ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:13:28 ID:L4n7bO5e0
>>826
2ちゃんで叩かれるのは、韓国・ヒディンクをとにかく持ち上げることと、
フォーメーション解説はなかなかいいのに自作のフォーメーションが酷かったことｗ

言ってることは、金子とかより数段レベルが高いことは確か。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:13:36 ID:JDOdUSNA0
日本の売りはスピードならカウンターサッカーやれよ
スピードが売りなのにパスサッカーｗ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:14:05 ID:7PB28xwF0
>>825
まあそれでも3連敗濃厚なのは変わらないし
わかってはいるんだよ。
ただ今の自爆サッカー以下はないし
選手の能力が十分に発揮されてる
サッカーでW杯に臨むならこんなにヒドく落胆はしないよ。
香港相手に自爆する前半を見ちゃうとね…。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:14:09 ID:In+ocfED0
大木、甲府辞めた後に岡田の代わりに代表へとか言われてたのに、評価落ちてんのか
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:15:12 ID:wVAbagKk0
>>834
カウンターには屈強なフィジカルが必要だからな
それに日本人は所謂敏捷性があると言われてるだけで
長い距離で走れば不利
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:15:20 ID:cLU/nww+0
杉山っていまどきスリーバックを押してる人だよね
839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:16:13 ID:1nTgMvozO
だから観戦するのも視聴するのもやめろ
特に観戦に行くなんて愚の骨頂

不買運動とかあるだろ？あれと同じだよ
観戦に行ったやつなんて批判する権利さえねーよｶｽが
金をくれてやること自体が間違い
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:16:35 ID:T0KIO5L00
>>811
上手くいかないってことは考えてないってことだから
いたって普通のことだと思うんだが。

実際に、今の代表は考えなしに動き回ってるから上手くいってないだろ？
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:16:49 ID:Eh4aUC/X0
>>833
ジュニーニョ・ペルナンブカーノを「ベルナンプカーノ」と書いてたことあったろ。
あれ見たときは唖然とした。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:16:50 ID:7duue5wiO
>>838
典型的な4-3-3、4-2-3-1信者だと思うが
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:17:19 ID:DWclH0uW0
日本人はフィジカルも弱すぎるなｗ
てか当たらなくても倒れる奴が多いしｗｗｗ
低レベルな試合でもこんな調子じゃ成長できるわけが無いｗｗｗ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:17:34 ID:RVh6zQ3D0
パスサッカーでも良いと思うだけど有名クラブチームみたいなスピードとコンビネーション
が無い上にバックパスばっかだから駄目なんだよ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:17:54 ID:nvtm6CZc0
３バックでもアンカーを含めるとＣＢが縦の関係になってる４バックとかなんとか
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:18:08 ID:Ap7goCzC0
>>838
5バックに成りやすい3バック3412断固として否定
しかし5バックになりにくく高い位置からプレスが掛かりやすい343は推してる
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:18:11 ID:4Un1nmNx0
小野待望論ですね！
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:18:25 ID:WsWvnXKd0
数年前に１０億積んででも
絵滅瑠損選手に帰化してもらえば
ちょっとは違ってたろうに。
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:18:32 ID:OTNgWn6a0
受けのサカーが出来ないよなぁ。　先制して意図的に守りきるとか、全く苦手だもんなぁ。　国民性かなぁ、勝っていても動き続けて攻め続けることが正しいと思ってる奴が多すぎ。
ま、カウンターのうまい国にならないと話にならんが。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:19:05 ID:nvtm6CZc0
オシムと岡田のサッカーがそんなに違って見えない俺は素人
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:20:32 ID:In+ocfED0
>>850
外国籍監督だとそれだけでありがたがられるからな
852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:20:40 ID:cLU/nww+0
>>842
いや、テレビで普通にフリップもって３－３－３－１の本田のワントップ押してたよ
みんな流石に失笑してたけどｗ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:21:31 ID:DWclH0uW0
>>850
やってることは同じでも、監督の頭の中に見えてるものは全く違うｗ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:21:41 ID:7duue5wiO
>>850
よく考えたら酷い内容の試合だったが
完全アウェーでスイスに勝ったのは評価してる
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:21:53 ID:9g9NuYqJ0
Jリーグ2009得点ランキング
前田　　２０得点
石川　　１５得点　
佐藤　　１５得点　　　 　日本代表　出場無し　
岡崎　　１４得点　　 　　日本代表　怪我
渡邉　　１３得点　
興梠　　１２試合　
長谷川 １０得点
茂木　　　８得点
矢野　　　８得点
谷口　　　８得点
柏木　　　８得点
槙野　　　８得点
遠藤　　　６得点+4PK　日本代表　スタメン
大久保　 ６得点+2PK　日本代表　スタメン
玉田　　　５得点+3PK　日本代表　スタメン
平山　　　４得点.　　　　日本代表　途中出場

点取る気あんの？
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:22:20 ID:XzveUfGW0
オシムの頃はボールを回しまくって相手を疲れさせてたけど
岡田は自分のチームが疲れまくるもんなぁｗ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:22:24 ID:KTE6Zw8N0

>ハーフタイムに周囲のライターとかわした会話

むしろ俺は
とても文筆を生業としているようには思えない
頭の悪い揚げ足取りと短絡した嘲笑、そうした悪意の
連鎖に唖然としたが＜女の陰口じゃあるまいし、理屈
になってねえだろ、こいつらわよ
杉山の記事にしたところが「システム万能」つってワメき
散らしてるだけで、それって２ｃｈのサカヲタかよｗ

批判自体はあって当然、そんなお寒い試合内容だったにせよ
ただ、岡田は規律を踏まえた上で個性や自由を出す事まで
制限してる訳じゃない。釣男にしたって機会を捉えて攻撃参加
するんなら、カウンタ喰らって戻って来られない、そういう
後先を顧みない位置取りはするな、ってだけの話＜大体、あの自称闘将は
点も獲れねぇくせに、ｳﾛｳﾛ といつまでも前線に張り付いてるから
問題なんであって、勝負所でキッチリ止めを刺して帰ってくるなら
誰もガタガタ文句は言わねえよ
その意味で、「守備に穴を空けない事を前提とすれば」釣男って走ってる
事にはなってないんだよね

岡田や今の代表を叩くのってどんなバカにでも容易い事なんだけど、それに
乗じて、こんな電気ショックとか多動性障害なんて頭の悪い軽口を言ってる
「すぽおつ」ライターがコイツの周囲にはそんなに居るって事自体（もっとも
そんな瑣末な悪口をわざわざ紹介する事自体、コイツのライターとしての頭の
デキを示してる訳だが）スポーツノンフィクションの書き手が如何に知的娯楽
として程度が悪いかって事を傍証してる
代表が弱いのは、たかが娯楽の一分野に過ぎないけど、こんな記者としては三流以下
にしか読み書きも出来ない連中が主導する、幼稚な娯楽市場が成立してる事自体は
文明国としては凄く恥かしい事
こんな知的貧困層が専門的見地からの批判力もなく、下賎な読み物を書いてて本が
出せる国なんて俺も見た事ないなｗ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:22:39 ID:T0KIO5L00
>>850
ようつべで2007年のエジプト戦観てこい。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:22:42 ID:7duue5wiO
>>852
それはさすがにイタイなｗ

いまのサッカーで5バック可しない3バックなんて
採用のしようがないんだがねえ
860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:22:56 ID:1nTgMvozO
>>844

パスミス、トラップミスばかりじゃん
特にペナルティエリア付近の厳しいところだとミスミスミス。
こかされて倒されてトラップできず。
サイドだと踏ん張れずに日本選手だけが一人でかってにすってんころりん。
サイドに出たボールを追いかけて切り返すことができずにコロリ。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:23:12 ID:7PB28xwF0
長距離のカウンターは
攻撃にかけられる人数も少なくなるし、
トップスピードでのプレーが精度低いから
日本は上手くないんだよね。

ハーフコートのカウンターなら
日本特有の瞬発力を生かせるから
効くし、実際トルもジーコも
やってたからなー。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:23:39 ID:nvtm6CZc0
3-3-3-1は4-2-3-1の変形のつもりなんじゃないかな
CBを縦に並べてさ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:24:54 ID:nvtm6CZc0
確かにトラップミスで相当チャンス潰れてる
あと、妙にダイレクトパスにこだわってるように見える
綱渡りのようなダイレクトパスで前にボールを運ぶが、前に行くとタッチ数が増えるｗ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:25:00 ID:Ap7goCzC0
>>852
本田の1トップは揉んでないよとか西部とか中田徹とか推してるひと結構いるんだけどな
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:25:35 ID:7duue5wiO
3バックのCB（スイーパー・リベロ）をアンカーにしたのが
昨今流行のアンカー付きの4バックなんだがなあ
CBを更に減らせというのかｗ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:25:52 ID:vButcX2M0
まあW杯は出られるわけだから。

南アフリカは出場するだけで過度な期待をしなければいいんじゃね？
そもそもオシムの後を継いだ岡田のミッションはW杯出場権獲得だったんだから。
　
岡田がぶち上げた4強入りに固執しすぎてるから焦燥感を感じるんだよ。



867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:26:04 ID:L4n7bO5e0
>>841
それくらいは許してやりなよｗ
左翼的な論調が全面的に出だしてきてから、酷くなってきたんだよなあ。
ドーハ以後は持てって、そのころのナンバーの紀行文は面白かった。　
最大の敵は、今は犬飼の監督人事だから、敵の敵は味方ということで、
杉山にもっとやれと応援したい。
文章が最初から酷いのは、金子。
印象が、キングコングの西野のブログと被る。
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:26:24 ID:WqU2U0cd0
オシムから岡田に変わってみんな見切りつけたんじゃなかったのかい
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:28:18 ID:XzveUfGW0
ほぼ日本人しか使わないでＪリーグの上位を競ってたオシムジェフ
それに見習えば次の日本代表監督は広島の監督が妥当と言える
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:28:25 ID:DtgaTdh30
お杉はひどいなｗ
病んでる領域だろ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:28:31 ID:nvtm6CZc0
結局、何やりたいか見ててよく分からんからストレスたまるんだよな
872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:30:14 ID:In+ocfED0
>>855
これ見ると笑えるなｗｗｗ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:30:41 ID:/JwOBbku0
岡田の頭は、実は何もない！　それホント。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:31:13 ID:3o5AKCx90
俊輔JAPANを馬鹿にするな
875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:31:15 ID:WYWjbcsU0
その通り。流動性といえば聞こえはいいがスペシャリストがいないだけの話。
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:31:53 ID:KkSxg6Qj0
>>867
そもそも犬飼叩いても意味ねーだろ
岡田を選んだのは犬飼じゃねーし
岡田がウンコだろうが、ノルマであるW杯出場を決めたのも事実だし

内容が悪いから負けてないけど解雇ね、なんて
日本クラスがまだやれる強豪国ではないし
それやったらこんな極東のリターンのない国の代表監督なんて
これから先、外人は誰もやんねーよｗ
犬飼が岡田解雇してオシムみたいにJの外人監督を奪うか？
お前らはﾌﾞﾁの100倍叩くだろうよｗ

一番悪いのはオシムだな
あいつがサカキチで深夜の海外の試合を夜更かししてまで見ないで
録画して次の日にゆっくり見て体調気にしてたらこんなことにはならなかったからな
ちょっと太りすぎだったしｗ
ほんともったいないことをした
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:32:27 ID:q7LcgWkp0
効果がない割に難度が高い

www
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:32:35 ID:kT8O9GvI0
今の代表はごっそり入れ替わるよ
カズさんがリザーブドックスで転戦してるから
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:32:42 ID:DtgaTdh30
動いてもらうのも確かに大事なんだけどさ
とりあえずドリブルの要素を増やそうか
そいたらもっとポゼッションできるし
主導権にぎりつつ攻撃できるから
今のパスだけで崩すやり方はリスクが大きすぎる
みんな前行くからさｗ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:32:46 ID:L4n7bO5e0
石川って怪我で出られないだけなんだよね？
Ｗ杯に間に合うの？
Ｊ所属攻撃陣で可能性感じるの石川プレーだけだよ。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:33:16 ID:xLNlLvHJ0
動いていないと死んでしまう動物ｗ

笑ったｗ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:33:55 ID:+OtoMqS2O
釣男いるし5バックでいいじゃん
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:33:57 ID:tKz7hduJ0
岡田辞任　→　大木昇格
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:34:05 ID:RVh6zQ3D0
>>875
それは言えてるな。平山ぐらいだし個性あるの
まあ平山もグダグダだけど
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:34:54 ID:wVAbagKk0
多分岡田のやろうとしてるサッカーは
Ｗ杯では当然全試合が格上のチームと対戦することになる
かと言って守って守って一発のカウンターは日本人選手の特性上難しい
ならばとにかくプレスをかけて高い位置でボールを奪う
しかしそこから個人で突破できるような選手もいないので
後は細かく繋いで偶発的にゴールが生まれることを祈る
仮にボールを奪われても高い位置なのでそれほどリスクはない
そしてまた高い位置からプレスしまくって～てな感じだろうな
886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:35:08 ID:QqEISlMa0
こんなんでWC出るの恥ずかしいからアイルランドに出場権売って、
その金で4年後見据えて一からやり直せば～
887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:35:27 ID:5YboncBY0
つまり世界が驚くってこと？ｗ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:36:04 ID:WYWjbcsU0
>>876
オシムが倒れる前見てた試合をその時間からバーミンガムとどっかと推定して、
「こんな渋いカードまで目を通すなんてさすが！」とか言ってるメディアがいたｗ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:36:30 ID:igb2ofXf0
茸の「結局、連動性なんだよね～」が
この惨状の原因だな
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:36:41 ID:T0KIO5L00
>>876
ディスってるのかなんなのかわからんｗ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:37:01 ID:L4n7bO5e0
>>876
最終権限犬飼だろ？
岡田以外なら全然満足するが。
よく交代してくれたと英断を評価するが。

今まで時間あったのに現状でこんな試合だろ。
内容が悪くて監督交代ってファルカンのときもそんな感じだったじゃない。
もう少し見てあげてもよかったのに。

って今、岡田擁護って工作員としか思えない。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:37:23 ID:r1Rel8RW0
>>784　>>785
平山はフィジカルなくて弱いへスキーみたいなもんだからな。
それを途中から点取ってこいと送り出す岡田がおかしい。
へスキーは前でつぶれてくれりゃ後はそのスペースに
ルーニーやらジェラードやらランパードが入ってきて
シュートを決めてくれるから。昔はリバポや
イングランド代表でオーウェンが得点量産してた
時もやっぱ相方がへスキーで前で潰れ役・囮になって
くれてたからってのはあるだろ。
W杯予選の5-1かなんかでクロアチアを破った時も
へスキーは昨日の平山並みに外しまくってた。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:37:29 ID:nvtm6CZc0
プレスかける位置は特に高くないよな
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:37:43 ID:fKqLwKDh0
強敵相手に行き詰ってこういう状態ならまだ
救いがあるのだけれど。
相手が御世辞にも強いと言える訳では無いのが・・・。
既に限界が見えている状態だね。
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:37:51 ID:u9zch7950
>>849
つか馬鹿なんだろ。サッカーに限らず対戦型競技はいかに
相手の嫌がることをするかがポイントなのに、全然しないじゃん。

ちんたらボールを持ってパスばかり、ミドルシュートは打たない、
全く怖くない。格下相手ならそれでも押し切れるけどさあ、
そういう横綱相撲は横綱になってからやってくれや。
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:37:52 ID:7duue5wiO
どうせ1トップ採用するなら
スパゲッティ・ミートソースが監督だった時のローマとか
Jだと広島みたいな
中盤の選手が2人も3人も、1トップをどんどん追い越して行くようなサッカーは出来んのかね
まあ本田、長谷部がいたらやるだろうから期待してるが
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:38:12 ID:/JwOBbku0
岡田を擁護しているやつがいるようだが、身内か本人じゃないのか。

このクソやろう。ＫＹじゃないのか。みんな怒っているのに。
898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:38:21 ID:q7LcgWkp0
マグロだかカツオみたいだな
常に泳いでないと死んじゃうんだよね
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:38:22 ID:XzveUfGW0
世界で一番ウイイレが流行ってる国でも
サッカーは弱いんだよなぁｗ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:38:30 ID:hBO80l++0
「無駄走り」って言い方を止めた方がいいんだよ。
無駄は無駄でしかない。
とりあえずキャッキャ走り回ってりゃいいと思ってる奴いるだろｗ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:39:29 ID:nvtm6CZc0
岡田は全て英語で受け答えすれば叩かれなくなると思う
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:39:42 ID:TyXo/Nw+0
「落ち着きがない人たちみたい」
「サッカーって、こういうスポーツでしたっけ？」
「なにか変だよね」
「動いていないと、死んでしまう動物みたい」
「走っていることが、頑張っていることのアピールなんだよ」
「動きを止めると、身体に電流が流れる仕組みになっているのかも（笑）」


こういうのって文章に起こすと痛く見えちゃうんだよな
言いたいことはかなり判るけど
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:39:52 ID:igb2ofXf0
縦に仕掛けない
ミドル打たない
速攻からシュートに一気にもっていかずに止まって待つ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:39:55 ID:DWclH0uW0
今の代表は高校生相手でもグダグダになるだろうｗ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:41:05 ID:XJjDvDfPP
>>904
さすがにそれはないよｗ
大学生には負けるけどね
906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:41:25 ID:9YTTE1nU0
杉山は甘いな。グランパスのフェルフォーセンのサッカーの方がグダグダだった。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:41:48 ID:DZtQGPic0
お前らそうやって馬鹿にしてるけど２０年後は岡田さんのやってるサッカーが世界の主流になってるからな。
覚えとけよ。サッカーの教科書の１ページ目は岡田さんの顔写真だからな。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:42:07 ID:3l/w36mX0
【サッカー/日本代表】岡田武史監督「パスをつなごうとするとゴールへの迫力がなくなる。ゴールへの迫力を求めるとパスがなくなる」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265937120/


ごめん、自分は攻撃時にパスをつなぐのは速攻ができそうに無い時で
パスを繋がずにゴールに行けるんだったら万々歳だと思うんだが
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:42:11 ID:7duue5wiO
>>903
多分その3つの原因が
センターハーフが前向いてプレーするタイミングが遅いから
これに尽きると思うんだ
前線とかも問題だが、ビルドアップに時間かけすぎ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:42:39 ID:rxr+npL80
言葉尻をあげつらうだけで、一言も言い返せない岡田擁護者に驚き。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:42:49 ID:1KM5qw6k0
なんか監督やりたくなってきた。
監督プレイできるサッカーゲーム教えて
サカつくウイイレFIFA以外で新しめのやつ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:42:50 ID:RVh6zQ3D0
１㌔格下相手に多く走って引き分けな岡田ジャパン・・・・・・
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:43:26 ID:UDs0HM7a0
02年のとき
欧州トップモードはサイドアタックがキー。代表にはサイドアタッカーがいない。
モリシが能力的に相応しいからモリシをサイドアタッカーにしろ！
とか言ってたのって杉山じゃなかったっけ?
914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:43:39 ID:7duue5wiO
>>911
むしろFOOTBALL MANAGER以外にあるのか聞きたい
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:45:00 ID:kT8O9GvI0
ミズスマシみたいに動き回るサッカーの完成形は
０２のチョソだろ
あれでも審判買収がなければベスト１６ドマリだったしな
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:46:05 ID:6O9RkCYQO
監督替えてFW以外鹿島ガンバで固めて４ヶ月みっちりやればなんとかなるんじゃね？
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:46:13 ID:r1Rel8RW0
>>749
時代が上手く噛み合わないんだよなあ。
久保がやっと出てきた！って時に
柳沢や師匠がいなかった気がする。
柳沢・師匠・久保の3人の全盛期がピタリと合ったら
おそらく得点力不足とは無縁だったんじゃないかな。
あと柳沢と師匠がいた時ってトルシエの時は
モリシやガンガン前に行く稲本がいた分日韓大会で
結果出せたがジーコの時はパサーばっかで
PA内に飛び込んでいくMFがいなかったのも残念。
本田・石川・香川と割と決定力が高くPA内に飛び込んでシュートを
決めるMFが増えてきた今の時期に
柳沢や師匠が全盛期だったらなあ・・・とはよく思う。
全盛期の柳沢・師匠と去年1年間の前田や岡崎ってコンビも
相当相性良さそうな気がするし。
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:47:43 ID:v85n+eZm0
サカつくで1年通して優勝したプレーヤーが監督すればいいんだよ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:47:43 ID:a3Z0XG/OO
>>849 そんなサッカーしたら、
あらゆる方面からブーイングが殺到するからな。
日本は90分全力で相手を圧倒し、美しく崩して得点を量産しないといけないことになってる。
で、真剣勝負の場では、試合運びの拙劣さで負ける。
北京五輪のナデシコなんかまさにそうだったな。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:48:01 ID:JDOdUSNA0
ボール取ったらすぐスペースへ蹴り出せ
ボール取った瞬間は相手の守備陣形も完成していない
パスつないで相手守備を崩そうなんて100年はえーよ
921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:48:11 ID:szSvR9og0
まあ、海外組が入ればもう少しましにはなると思うが。
あのサッカーやってる限りワールドカップ３連敗は免れないなあ。
922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:49:28 ID:3l/w36mX0
>>921
海外組が入ればというか、茸が岡田を無視して勝手にチーム編成すると多少マシにはなる
923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:49:38 ID:wVAbagKk0
>>916
今よりマシになるかも知れんが
圧倒的な選手の質の差があるからなあ
一番地味そうなデンマークでさえ
代表選手の所属クラブ見るだけで凄まじい絶望感
924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:50:08 ID:igb2ofXf0
茸　「結局は連動性の問題なんだよね～」が
入るだけで変わらんだろ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:50:30 ID:7duue5wiO
まともに考えたら、トマソンとベントナーの名前だけでorzになる
926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:51:03 ID:HgSQi3U10
マグロサッカーなんだろ
止まったら負けなんだよ　かわいそうに・・・・

927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:51:17 ID:9i2So6g/0

テリーに特別休暇　夫婦関係修復のため
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/headlines/20100212-00000005-spnavi-socc.html
928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:52:37 ID:rtv0P1x60
なんだかんだ言っても結果が全てだからな
W杯でマグレで勝てば「あの東アジア大会はこの伏線だった」って掌返すんだろ？
マスゴミなんて結局何もわかってないのにわかったふりしてるバカばっかりだ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:52:49 ID:szSvR9og0
ＭＦまではパスでもいいが
ＦＷはドリブルで突破してシュートしないとＦＷの意味がない。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:53:25 ID:tVlZBaju0
今までいろんなサッカーに関する記事を見てきたつもりだけどこんな酷いライターは見た事がない
931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:53:31 ID:lGC7xijo0
日本人の特性は持久力があるってことさ
だから走り回る戦術は間違ってない
相手を撹乱させるまでになればこの戦術は絶対に使えるし
日本が世界一を目指すならこれは必要不可欠だ
932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:54:13 ID:KkSxg6Qj0
>>891
俺のどこが岡田擁護だよｗ憎しで狂うのもたいがいにせいｗ

ファルカンは負けた+当時の会長はあの長沼だぞ
お前は長沼を擁護するのか？とても正気じゃないな

岡田も負けりゃ解雇されんだよ
岡田は幸か不幸か知らんが、オシム倒れたあとの途中参加だから
アジアカップもやってないし、W杯出場が本気でヤバくなるほど負けてない
だから解雇なんてなかなかできねーということくらいは理解出来るだろ

東アジア選手権で、1勝2敗クラスやらかせば解雇出来たのに
中国は楢崎が救って、香港は自滅してくれたからキツイんだよ
これで運良く最後の韓国に勝って中国が香港に分けてみい
岡田を解雇する試合はもうW杯まで無い
933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:54:22 ID:bMmKRC5P0
意味不明なプレーという意味では
少林サッカーの水渡りのフェイントに
通じるところがあるな。
あの顔だけ動かして足元は一切動いてない動き
934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:54:49 ID:7duue5wiO
>>929
欧州だとDF完全に抜かないでも、ワンタッチかツータッチで打っちゃう奴多いよな
それでも結果コーナー取れたりするからね
935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:54:59 ID:igb2ofXf0
持久力なんてねえよ
オランダ戦が１００％だろ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:55:24 ID:7ArKwtbx0
日本にはカズがいる。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:56:40 ID:UDs0HM7a0
>>930
そんなあなたにお勧め
木崎伸也
938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:56:56 ID:GC2cUixD0
香港が前半終了間近に攻めに転じなければなあ。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 20:58:16 ID:KTE6Zw8N0

>>899
ウイイレなんぞがシミュレータだと思ってるニワカが多いから
批判の次元が上がらないし、杉山なんかのシステム「戯」論が幅を
利かしてるんだよ。位置取りやスペースを突く動き出しなんて、やっ
てる人間の間でも、理論を学んでる指導者から指導を受けていない限り
は細かい分析なんて出来ない＜２ちゃん見りゃ解る通り、自分の好きな
選手を代表の面子とシステムにただ機械的に当てはめてるだけで、戦術
や選手のプレー判断の「何が・どう」問題なのかを戦術的な見地から説明
してる人間なんて皆無に等しい
無論、国内のライターって、９割以上はその程度の字面の作文で飯を喰っ
てンだから仕方ないけどね
940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:00:25 ID:7duue5wiO
FIFAの動きも大概だがな
シミュとしては最高峰のFOOTBALL MANAGERですら
大久保やヘナギが欧州5大リーグで、余裕で年間10点以上取っちゃうからな
完成されたサッカーシミュは難しいだろうな
941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:01:39 ID:lGC7xijo0
アフリカ人は身体能力高く
欧州人は屈強で南米人は技術が高い
日本が世界に勝つためにはそれのどれでもない力を伸ばさなければダメだ
世界に無くて日本にあるもの
日本人は体が小さいから運動に対するエネルギー効率は良い
つまり持久力がはじめからある民族なんだ
だからマラソンなんかは強い
この力を最大限にいかすサッカーこそが日本が世界を倒すために必要なサッカーなのだ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:01:48 ID:igb2ofXf0
岡田養護のＤ通子会社工作人が釣れてますな
943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:02:09 ID:nvtm6CZc0
フォーメーションはフォーメーションで戦術の一部を占める大切な要素だと思うけどね
頭ごなしに否定するような物じゃない
944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:02:46 ID:WwN8d3E40
要するに代表みんなバカということか
945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:03:59 ID:RVh6zQ3D0
とりあえずこんな状態なら若手使えと思う
大迫とか宇佐美とかが出て駄目ならまだ期待できる上に将来のスター候補だし
946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:04:31 ID:9YTTE1nU0
電通ってなんで岡田みたいな不細工を推すんだろうか。
なんか日本人と違う感覚をもってんのかな。
947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:04:59 ID:Fl79x8Zm0
もう日本代表なんて、Ｊリーグでトーナメントかなんかして
買ったところが日本代表としてでればいいよ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:05:10 ID:roIkOwPZ0
スペシャルマッチなら
日本代表戦VS冬期五輪がありますよ

サッカーは冬期五輪に勝てるかな？
949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:06:33 ID:IumSLTAs0
広告代理店と税金に依存してきたツケ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:08:27 ID:kT8O9GvI0
お杉って４－２－３－１信者じゃなかったっけ？
大好きなフォメで大満足だろ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:09:35 ID:JDOdUSNA0
>>941
箱根駅伝では日本人がアフリカンにごぼう抜きされてるが
952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:09:38 ID:KTE6Zw8N0

>>943
誰も頭ごなしに言ってねえじゃん。システムなんて手段であって目的じゃない
「システムでサッカーやるわけじゃない」（中田英・談）
「試合の中で判断するのが選手」（香港戦後：遠藤・談）
って、遠藤はうろ覚えだけど、ただ、こんなのはサッカーやってりゃ部活経験
程度で解るんだよ。フットボールは野球やアメフトみたいに試合を止めて戦略を
反映させる競技じゃ無いからね。試合中に出来る監督が出来る「采配」の余地なんて
たかが知れてる＜そういや、木村浩嗣が昔コラムで「監督ができる仕事は試合前が六割」
試合当日は四割が運で、采配はそれ以下
まあ、細かい数字は忘れたから俺の実感だけど、そんなものだよ。つまり、君みたいに
禄に経験もないくせに、フォメ厨のウンチクバカがかしこぶって幅を利かしてるから
ある程度の人間はこういうところに出入りしなくなるのさｗ
じゅなｗ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:10:09 ID:XDn8m+z40
箱根駅伝みたいにさ、前半後半別物って考えればいいんだよ
前半に１点でも勝ってれば評価してやればいい
めちゃくちゃとばしてさ、１対０で折り返せばいいんだよ

後半は見なきゃいい
954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:11:33 ID:oazdc2/0i
岡田を擁護するつもりはないけど、こういうことを平気で言える評論家崩れは胸糞悪いわ
955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:11:35 ID:yhdrYTG70
>>952
＞じゅなｗ

どんだけ御託ならべて長文かいてもこの一言で台無しｗｗｗ
956 ：世論：2010/02/12(金) 21:11:38 ID:oJ13hszd0
もう答えは明らかに出てるよね
あとは協会の決断だけだよ
苦しい岡田擁護は恥ずかしいぞ！　工作員丸出しじゃん　笑
これから大変なことになるな
957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:11:45 ID:G3ug/QPQ0
正直、女子サッカー見てた方が面白い。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:12:04 ID:h9ETEqmw0
>>952
じゅなｗ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:13:06 ID:igb2ofXf0
この結果に満足してるのが９５２で
それは９５２みたいな「ある程度の人間」
ということらしい
960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:13:17 ID:lGC7xijo0
>>951
足が速いのと持久力があるのは違う能力だ
同じ分量の食料を食べてどこまで走れるか競えば恐らく日本人が一番遠くまで行ける
961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:14:04 ID:6j0Z0q4r0
上の方で体幹とかの話出てるけど、サッカー選手って肉食ってるのか？
野球選手の焼肉信仰ほどじゃなくても、アメフトのLBみたいな強さと速さを
追い求める食事とかトレーニングってあるはずだと思うんだが。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:14:25 ID:2LSGEE0J0
>>960
渡り鳥みたいでやだなぁｗ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:14:40 ID:XDn8m+z40
>>952
俺は明確な決まりごとを決めて
きっちりシステムでやった方が日本には合ってると思うんだけどさ

まず、攻撃ではかならず司令塔にボールを集めて
スルーパスだかキラーパスだかやるか
サイドに渡してセンタリングさせるか

そんでセンタリングなら必ず一番背の高いやつに合わせる
パスなら司令塔から数えてどんなに遅くても２人目までがシュートを撃つって決めておく
とにかく、それさえやればマイナス評価はしない、逆にそれ以外をやったら罰を与える

シュートを撃たないじゃなく、自動的に撃つようにしむければいいだけ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:14:41 ID:nr5gaSSR0
まあ、ニワカほどフォメとか監督に拘るのは確かｗ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:15:56 ID:nvtm6CZc0
ちょっとフォーメーション書いただけで、素人が語るなと話も聞かない態度はどうかと思うなぁ
966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:16:10 ID:Ap7goCzC0
杉山なんてまさにシステムなんて手段であって目的じゃないの人
だから数字を並べられる
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:16:15 ID:5TiAzG3n0
ニワカで何が悪い
968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:16:22 ID:ZHBmhgtg0
>>960
時間制限があるサッカーでは無意味とは言わんがあんまり意味無いな
969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:16:40 ID:igb2ofXf0
ベネズエラ、中国、香港、
持久力も何もボール回しで横へ流れるだけって
はっきりしたのでは？　　一試合だけじゃないだろ
岡田解任、ついでにＤ通とは手を切れよ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:16:49 ID:W7xyY8i/0
岡田ジャパンは完成度低いって言う人いるけど、かなり完成されてると思う
戦術コンセプトにかなり忠実に動けてるし、大体具現かできてると思う
そろそろ流経大に勝てるかも
971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:17:00 ID:WYWjbcsU0
>>960
グリコキャラメル一粒で３００メートルを思い出した
972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:17:18 ID:lGC7xijo0
W杯というのは天下一武道会でなければダメだ
みんな同じようなファイターが同じような戦いをする試合なんてつまらない
ボクサーと力士が戦うような異種格闘技こそ観衆を沸かす
973 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:17:49 ID:JDOdUSNA0
>>960
でもサッカー選手は野球選手より持久力が下だからなぁ…
974 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:18:04 ID:XDn8m+z40
１リットルで200キロメートル近く走るスーパーカブディスってんの？
975 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:18:29 ID:JPYpP9KF0
誰が岡田を選んだんだよ。
976 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:19:19 ID:igb2ofXf0
監督も結果に対して責任をとるべきだろ？
全権委任されて戦術、選手選考、あらゆることの
権力をもってやってきたんだから
977 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:19:23 ID:84muQcMg0
>>975
小渕さんが臨終の際に「次は岡田さんで」と言ったらしい
978 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:19:50 ID:wc0KXPP90
サカ豚脂肪
979 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:19:54 ID:lGC7xijo0
日本人は日本人の戦い方をすればいい
980 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:22:38 ID:lGC7xijo0
WBCだってスモールベースボールで世界を制した
サッカーだって日本人の特性に合ったの戦い方すれば必ず世界を掴める
981 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:22:39 ID:OK7iXROUP
とりあえず闘莉王をCFなりOMFなりに入れてやれよ
それで本望だろう
982 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:23:49 ID:RVh6zQ3D0
>>980
その発想でのパスサッカーなんだろうけど何か違うんだよな・・・・・・
983 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:24:49 ID:JPYpP9KF0
とりあえずヨーロッパ人の監督にしとけよ。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:24:51 ID:XBKP7RM90
>>952

いやその場合の采配って言うのは明らかに試合中のカードを切るとか指示を出すとかそういう部分だろ……
メンバーを決めるのは監督な訳だからどういうメンバー選びをしたか？その結果がどうだったか？という部分は論評されて当然だと思うが
985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:26:05 ID:lGC7xijo0
世界のサッカーからは吸収できるものはもう十分吸収したはずだ
あとは日本独自のサッカーの確立だ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:26:21 ID:7UON/DPF0
じゅな
987 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:27:02 ID:kok8aqn50
>>582
よう岡田
988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:27:13 ID:gwMdSlvZ0
>>952
じゅなって何？
989 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:27:54 ID:igb2ofXf0
ボール回しごっこで90分遊ぶ＝もう確立済みwww
990 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:28:07 ID:T0KIO5L00
まあ、今さら監督を岡田から替えられないからな。見守ろうかな。












じゅな
991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:28:14 ID:oK1dm8yy0
代表にはガチムチなカウンターサッカーをやって欲しい
992 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:29:04 ID:igb2ofXf0
もうすぐ1000で

じゅな
993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:29:18 ID:ZHBmhgtg0
せめてＦＷくらいはフィジカル有るやつ使おうぜ

じゅな
994 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:29:18 ID:7duue5wiO
>>1000ならW杯優勝で平山得点王
995 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:29:32 ID:+a2tOJo40
カウンターサッカーが日本に一番合ってると思うなぁ
996 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:29:43 ID:7duue5wiO
じゅな
997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:29:56 ID:Ap7goCzC0
じゅなて何じゅな？
998 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:30:11 ID:RVh6zQ3D0
1000ならじゅな
999 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:30:26 ID:zm3ib/lD0
もやもやしたまま本番迎えるのか

じゅな
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 21:30:33 ID:T0KIO5L00
じゅなで1000だったらワールドカップ4強。
1001 ：１００１：
　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |