【サッカー/日本代表】遠藤保仁「窮屈にやっても仕方ない」イレブンが岡田監督の指令を無視?2試合連続無得点の状況に自主性発揮し始める
日本代表は8日、千葉県内で東アジア選手権第2戦・香港戦(11日、国立)に向けて
練習を再開した。2戦連続のスコアレスドローに終わった6日の中国戦を受け、
MF遠藤保仁(30=G大阪)はチームコンセプトにとらわれず自由な発想でプレー
することの重要性を強調。得点力不足解消へ、選手が自主性を発揮し始めた。
2戦連続無得点の危機的状況打破に向け、遠藤は「決められたことだけやってもダメ。
あまりコンセプトを考えずにやらないと。自由に楽しくやればいい。窮屈にやっても
仕方ない」と訴えた。
岡田監督は練習前のミーティングで中国戦と、昨年11月18日の香港戦(4―0)の
DVDを選手に見せた。主に良かったシーンを編集した約30分の映像で「素晴らしい
試合をしている」と力説した。だが、お粗末な試合が続いていることは明白。
練習後は「まだ頭で考えてサッカーをしている。ぎごちなくやっている。もうちょっとしたら
(ぎごちなさが)取れてくる」と試合数をこなせば機能することを約束したが、手詰まりの
感は否めない。そうした指揮官の対応にしびれを切らし、選手たちが自主的に解決策を
模索し始めた形だ。
闘莉王は「ゴールできるように後ろからガンガン上がる。リスクを冒してやる」と状況次第では
バランスを崩して攻撃参加することを宣言。岡崎も「現状維持ではダメ」と語気を強めた。
選手が指示に縛られずプレーすることはチームが成長している証だが、指揮官との距離が
広がっているともいえる。大会前に岡田監督は「結果に対して責任を取る」と明言した。
優勝を逃せば去就問題に発展する可能性もある。結束を保つ上でも香港戦では結果が
求められる。
ソースは
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/02/09/01.html 練習で小笠原満男(左)をかわして攻め上がる遠藤保仁
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/02/09/images/KFullNormal20100209092_l.jpg
2 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 06:52:39 ID:Vg31mAG30
おぅ やったれ
電通創価の圧力に負けるようではどのみちW杯で活躍などできない 頑張れ
4 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 06:54:57 ID:Tstz6Cdh0
五輪代表の時のポイズンジャパン思いだすわw
5 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 06:55:20 ID:etRZG2OF0
「言われたとおりにしかやらない悪い癖が出た」と毎回同じことを繰り返してるのにちっとも改善されない遠藤さん 「ガンガン上がる」と方向違いなことを言い始める釣男さん 「ブーイングに免疫つけとくのも大事」とすでにチキンが顔を出し始めてる中澤さん ご苦労様ですた(ナムナム
6 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 06:56:47 ID:MrfARxle0
代表の中心選手遠藤が勝手にやり出したかww チーム崩壊だなwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう何でもいいから選手主導でやるしかない 前回の反省は中澤がいるから大丈夫
8 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 06:57:21 ID:GOPizl9c0
9 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 06:58:05 ID:r1civJRU0
岡田の狙いはコレ(自主性を促す)だったんだな。 やるな、岡田。 しかしそれで失敗したのがドイツだったんだよな・・・・
10 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 06:59:05 ID:sXP2jMC60
頼むから剣豪も巻き込んでやってくれ。 岡田の型にはめられて、全く自由に動けてないし 本当は自分も色々アイデアあるんだろうけど 代表になると、自分からこういう事言えない性格だから…。
602 :名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 03:11:19 ID:Q/DH62hv0
>>595 「ジーコとオシム」
昨年十一月に脳梗塞で倒れるまでチームのことで彼が私を訪ねてきたのは一度だけ。
07年夏のアジアカップ直前、大会のノルマを確かめに来た。
僕は「高原直泰と中村俊輔だけは連れて行ってくれ」と答えた。
04年の中国アジアカップで故障の中田英を主力を欠いた際「アジア軽視」と中国メディアがいいがかりをつけ、
それが反日的な応援につながった苦い思い出があった。「二人以外の選手は若くてもいいんだね」とオシムは快諾してくれた。
(2/26 「私の履歴書」より)
岡田監督の契約条件は何かなあw
12 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:00:05 ID:Tstz6Cdh0
不平不満を言うよりも進んで明かりをつけましょう
香港戦前に言われても… 香港程度なんか今の代表でもどうにでもなるだろ 韓国戦こそ肝 でも、負けても結局なんだかんだで居座るんだろうな…
遠藤はガンバTVで練習メニューがいつも同じで飽きてるので変えて欲しいと言って、他の選手達を引かせてた
15 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:04:05 ID:yW5SOP1B0
>>6 大親友のすんすけにでも電話で相談したんじゃね?(プッ
16 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:04:34 ID:i6oZwYsOP
( ;∀;)イイハナシダナー
実際選手が自由にやったほうがいい結果はでるんだろうが、 結果=岡田残留になるのもなんだかなあ…
18 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:06:35 ID:+1WgN+7S0
>>7 そうですね、指宿合宿も前回とは違う(キリッって充実してましたもんね
今度は三角ベースじゃなくて9対9でやるかもね、野球
>>11 あのアジアカップで高原と中村いなけりゃ悲惨だったろ
しかもオシムが呼んだ選手は若くなかった
19 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:06:48 ID:8Ii3wfq90
まさにチームがバラバラじゃねーかフラグ
片方のサイドで寄せて逆サイドの外を見たら釣男なんて形や右サイドの更に外を中澤が駆け上がる形なんてのを 岡田監督はおそらく形の一つと考えてるはずで、このことで選手と監督の間に溝ができてるとは思えないんだが
>>17 うん、香港相手に「選手が自由にやったから勝てたんだぁ」とか言いそうだよね、お前みたいな馬鹿が
22 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:07:24 ID:5USFYNah0
良いんじゃないか? 得点出来なきゃ、普通は負け。良くて引分けなんだから、ガンガンいけよ
23 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:08:00 ID:yjTklK8E0
>>17 あんま変わらんだろ?
試合してるのは選手だし
24 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:08:50 ID:7Rnt9uAH0
岡田に期待できないのはよくわかったし、そうせざる得ないよな
25 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:08:55 ID:KoArb99A0
チームがバラバラじゃねーか
26 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:09:31 ID:uApNrQLk0
これじゃドイツと変わらないじゃん 何やってんだか
ホモにゃあのブサイク面は我慢ならんわな
それはごもっともだが俺の考えは違った の再現じゃん 本番近いのに終わったな…
29 :
オシム信者08 :2010/02/09(火) 07:10:03 ID:kaKBYAbA0
えらい
30 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:10:58 ID:Sc+k2dJ80
岡田じゃしょうがないな
電波・紙・web問わずメディアを鵜呑みする奴がドイツより減ってると信じたい
32 :
オシム信者08 :2010/02/09(火) 07:11:22 ID:kaKBYAbA0
監督交代、高木、金田、反町
香港戦は遠藤休ませてくれ
同格以上の相手に通用すれば信頼できるが、香港なんてオールスターみたいな 即席チームでも勝てるだろ
>>21 あれ? 俺絡まれてる?
落ち着けよ、ぼうや
36 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:12:58 ID:yjTklK8E0
>>34 いつから日本って香港に楽勝できるほど強くなったんだ?
37 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:13:20 ID:KoArb99A0
この時は誰も、まさか香港に負けるとは思いもしなかったのである
>>18 numberの記事見てないの?
憲剛をボランチにエクストラキッカーに遠藤を置いたのは俊輔を中心にチームを構成する必要があったからだ。
ジェフのサッカー知らないだろう。
40 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:15:10 ID:vPs/1SlJ0
岡田はリスクを極端に嫌うからな。
>>36 すくなくとも去年の年末くらいに楽勝だったな
42 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:16:18 ID:XDwe7eXZ0
前田みたいに外されるぞ
43 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:18:17 ID:KoArb99A0
CBは上がらなくていいから、縦にボール入れられるようにしろ
45 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:18:53 ID:h1Q3K11m0
実はガチャピンの着ぐるみをきた本田△ ですぞ
遅すぎ
ほんと外されかねんな 一応選出はされるもベンチで干されるとか悲惨なことにならなきゃいいけど 前は苦笑で済んだが今回はちょっと笑えん
遠藤の髪型の気持ち悪さ>>>岡田の無策無能>日本代表のフィジカル>決定力 ガチャピンが髪を切ったら、少しは爽快な気持ちでサッカー見られるのにぃ…
49 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:21:09 ID:6TmqcKVr0
たいがいこのメンバーで同じ戦法でやってきてるのに ぎこちなさが取れるまでにどれだけかかるんだよw
こんなことが、本番数ヶ月前になって、選手のひとりが表明する程度の認識なんだな サッカーのイロハじゃないの。目指すようなもんじゃないとおもえるけどな
ケンゴってオシム時代のボランチの方が輝いてたよな。 遠藤、ケンゴ、小笠原、俊輔とか同時起用しなくて良いのに。 交代で出せば良い。
52 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:23:16 ID:FaqkIgrMO
遠藤のコメント及びルックスの不愉快さは異常
53 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:23:57 ID:u9SJ07lu0 BE:519934133-2BP(0)
このデジャブ感。わなわな。
54 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:24:42 ID:5USFYNah0
でもさ、Jリーグだと結構シュートしてるよね。 なんで国際試合になると途端にパス回しの練習になっちゃうの? 型に嵌らない限りシュート出来ないから?それともメンタル面? 監督が違っても同じ傾向なら、原因はもっと根本にある気もするんだが。
w杯はボロ負けだな
オシム時代がなつかしいわ 最後のエジプト戦は最高の試合だった
組織という型にはまり、殻を破れない日本が歯がゆくて仕方がない。 2日のベネズエラ戦も、中国戦も、個人で打開しようとする選手はいなかった。 スコアレスドローに終わった6日の中国戦を受け、MF遠藤保仁(30=G大阪)は チームコンセプトにとらわれず自由な発想でプレーすることの重要性を強調。 遠藤は「決められたことだけやってもダメ。あまりコンセプトを考えずにやらないと。 自由に楽しくやればいい。窮屈にやっても仕方ない」と訴えた。 得点力不足解消へ、選手が自主性を発揮し始めた。 勤勉な日本代表に強烈な個性は融合できないのか。遠藤は移動用バスに乗り込む直前、 わざわざ振り返って言った。 「Depend on(me)」(オレに頼れ!)。
58 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:28:38 ID:uUV1g5FA0
岡田監督は朝青龍を持ち上げてたし、怒れる立場では もうなくなってるな。
60 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:29:55 ID:Vg31mAG30
遠藤、ケンゴ、小笠原の中でシュート意識が一番強かったのは小笠原
61 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:30:36 ID:6TmqcKVr0
「お前らもっとブーイングしてくれ!!岡田監督を更迭させてくれ!!」 と選手達は思っているのかもシレンね
63 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:34:28 ID:5USFYNah0
>>59 どういうこと?
体格差や持久力の違いって言いたいの?
単に外人慣れしてないからって事?
はっきり言って欲しい
64 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:34:40 ID:jdIhFvTJ0
何か恒例行事になりつつあるな W杯直前の監督無視
65 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:35:45 ID:k2ZxvLtH0
やっと遠藤もこれくらい言えるようになったか 岡田は最初から選手たちに、言われたことだけやる選手になるなと説いてきた やっとチームが本当の意味で成長できそうだな、香港戦がマジで楽しみだ
ジーコ→反町→第2次岡田 まったくいっしょの流れになってるな。 指揮官が駄目すぎて結局選手が自主性と言う名の 好き放題せざるを得ない状況になり予想通り醜態という流れ。 まだ岡田ジャパンは本番終わってなかったなw
>>65 30になるまでリスクを負わないで言われたことだけやってりゃ代表にいられるという
スタンスだったということに寒気がする
68 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:37:59 ID:TAmA+zKt0
ドイツ大会みたいに本大会でチーム崩壊が起きずに、あと数ヶ月の時点で起きたのは 見方を変えればある意味幸運かもしれない、本大会中に起きるよりマシ。 時間はないけどそれでもまだ手を打てる
>>63 体格のデカイ相手とやるのは素人が口で言うほど簡単じゃないってこと
岡田ジャパンが見れるサッカーするのは選手が監督をシカトしてるときだけ ここのところ遠藤はいい子すぎたからちょうどいいんじゃね
71 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:39:44 ID:i6oZwYsOP
>>42 このチームの中で遠藤だけは外せないじゃないかなと思う
ただ、ここ2試合イマイチぴりっとしないけど
ボロ負けして永久に岡田を葬って欲しい 2度と代表監督なんていわせないようにな
最近の日本代表の監督で一番糞なのは岡田だと思う。 何もビジョンが無くただただ精神論のみで戦わせるしさぁ
74 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:44:37 ID:pU1DxxfG0
まさかの遠藤が監督にw
中田浩二と松田は本大会中に勝手に守備戦術を変更したよな。 今考えれば恐ろしい事だ。 まあ結果的に大成功だったし、森岡の代わりの宮本が余りに頼りなかったという事情があったけど。
>>72 岡田は元々代表監督やりたいって言ってねえだろw
オシムが倒れて、そのあとをどうしてもって頼まれて
自分のやり方でやってもいいならっていう条件までつけて
それでも川渕たちにお願いされたから引き受けただけ
98年にウルトラスどもにむちゃくちゃされてから
2度と代表の監督なんてやらないって言ってたくらいだし
77 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:45:08 ID:Bnw2+F6M0
やっぱ俊輔がいないとダメだな。 彼がフィールド上の指揮官なのは明白。岡田の考えを完璧に理解してるからな。 不在のときこそその存在が大きく感じられる。
>>75 また人間力の受け売りを針小棒大に語るのかよ
79 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:47:04 ID:OBiC5SqX0
全敗確定かな
>>76 自分のやり方でやった結果がこの有り様だよ
81 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:48:08 ID:Hepe4rOi0
サッカーは再びJリーグ創設前の暗黒時代に逆戻りしそうだな。 ワールドカップ予選、国立でやってても客がいなくてアウェー状態みたいな。
82 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:48:31 ID:yjTklK8E0
>>77 チームがバラバラになるより
俊さんを中心にまとまった方が
今の日本代表には有効だろな
83 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:48:35 ID:VJAb/ohx0
岡田は戦術もそうだがまず、顔が駄目だ。 あの顔を世界に見せるのは恥ずかしい。
オシムさえいてくれればこんなことにならなかったのに 本当に日本代表ってのろわれてるんじゃないの? ジーコ、岡田と失敗続きじゃん
85 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:49:15 ID:g/Oa5aPL0
監督の言う事聞いてないだけじゃん。 やばいぞこれは。 チーム崩壊フラグだろ?
86 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:49:22 ID:zzzm/myR0
小笠原はまだ遠慮してんのかな おとなしくしとかないと真っ先にはずされるしな
せっかくこのタイミングで選手たちが自主性を見出そうとしているのに また茸がチームに合流しちゃったらその自主性が台無しになりそう。
岡田叩きもそこそこに 雨後のタケノコならぬ毒茸がニョキニョキ生えだしたな
89 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:50:15 ID:E8y0gO1F0
♪この道は〜いつか来た道〜 ああ〜そうだよ〜(ry
もうなんも期待しませ〜ん
91 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:51:43 ID:Qfe+eioN0
92 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:52:21 ID:FsbUiR5k0
韓国戦の結果によっちゃ岡田更迭論が一気に高まるだろ
93 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 07:52:28 ID:zFEirbXN0
次香港戦だろ?香港相手に自由にやってもな
もしこのタイミングで監督を交代させるなら、 選手を見る目がしっかりしてて気分を乗せるのが上手い人がいいな。
ただ岡田はジーコよりは切りやすいだろ どうせたいした戦術もないんだから、新しい監督を迎えて チーム結束を図ったほうが良い結果でるんじゃないか?
>>80 だから岡田が自分のやり方をあらためないのは
見てるほうからしたら納得できないけど
全然間違ったことではないわけ
ようするに川渕や協会の連中に責任をとらす制度が
ないからいつまでたっても同じこと繰り返す
どこの国の協会も似たようなもんだけど
日本のサッカー協会は歴史がないぶんだけ
まともな人材が足りてない
若干スレチだが昔の代表の動画見てたら、 FK時に遠藤がセットして蹴る気満々のボールを、後から来た茸が当然の如く蹴ってたりするんだよな それでアシストになったりするからあまり言われなかったが、なかなかひどいぞ 遠藤もよく不満言わなかったな
W杯後はリセットして新監督にしたいだろうから、4ヶ月間限定でやりたい人いるのかな?
一戦目、ペナルティエリア内最後のチャンスに倒れる平山。 ニ戦目、遠藤の絶妙のパスにスカル平山。 こうなったら次、平山先発で6得点、4得点で連勝中の最弱香港に引き分けて、 高さとポストがいれば強いチームみたいな妄想打ち砕いて欲しいわ。
100 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:03:44 ID:FaqkIgrMO
ビーチサッカーで日本をW杯8強に導いた名将が暇してるぞ まぁ3バックに変更になるが
今監督代わったとしても、WC後監督が代わったとしても良い人は来てくれない感じがなんともな…
>>98 俺でよければやってもいいよ
サッカー詳しくないけど
釣男は上がらなくていいよ。上がるようなら代表外せ
オシムのやりたいサッカーはむしろ国内組主体のチームによく表れていたと思う。 実際、就任当初はアジア杯で海外組を使わないと明言していた。 しかしそこに協会から11にあるように横槍が入った。 「前線からのタイトなディフェンス」、「攻守の切り替えの早さ」、「運動量豊富なサッカー」 これらの特徴は残念ながらアジア杯では見られなかった。 オシム監督は以前雑誌のインタビューで俊輔を使う場合、周りが俊輔にあわせなければいけないと話していた。 俊輔を中心に据えたサッカーには弊害がある。 それはスピードだ。 ドリブルが上手くてもスピードに欠ければサイドをえぐることは出来ない(実際にこれはオシム監督が俊輔を分析していた時に言っていたこと)。 サッカー批評に指摘されていたようにスピードに欠けるため、リトリートして守れない。 この欠点を周りの選手がカバーする必要がある。 まずスピードと運動量があり、オーバラップを何度もできるSBを配置する必要がある。 さらに中盤に啓太のような運動量豊富なアンカーを置く必要がある。 もう1人のボランチにはパサーを置き、レジスタを担当する必要がある。 俊輔は後ろにズルズル下がってきてゲームメイクをしたがる癖があるので代役としてトップ下にこれまたエクストラキッカーとしてのパサーを置く必要がある。 しかし強化が進むにつれ、ボランチ、トップ下以外の位置で俊輔の居場所が無くなっていったように思う。 倒れる直前のエジプト戦などは国内組のみの構成でありながら攻守の切り替えの早いサッカーを展開していた。
がんばれ、香港!! 岡田、今度こそ負けろよ、空気嫁よ、日本国民の総意よwww
>闘莉王は「ゴールできるように後ろからガンガン上がる。リスクを冒してやる」 ヤメテ
107 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:07:45 ID:C125m/nA0
香港に0-2くらいで韓国に0-5希望
>>68 ベネズエラ、中国戦の前はチームは最高の雰囲気とか言ってたのに
蓋を開けてみれば最高の雰囲気で最低の糞サッカー
ドイツ大会の時のチームの和がどうだとか散々議論されたが
そんなのまったく関係なかったってことをいい加減理解しろよ
結局ピッチ上でのプレーが全てだよ
109 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:09:25 ID:h1Q3K11m0
ガンバと代表の違い それは明神
110 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:10:30 ID:FFhyFcFS0
すばらしい造反w
いいぞ どんどんやれ
岡田はこれが狙いだったのかぁー(棒読)
113 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:12:54 ID:H9qVTHbP0
俊輔どうしても使いたいなら、長友のいる右だと思う。
日本1-0香港 日本0-0韓国 微妙な結果で続投しろw サカ豚イライライライライライラ…w
コンセプト無視とかw さすがサッカー脳だな
116 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:15:07 ID:H9qVTHbP0
117 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:15:37 ID:ysQT0qIU0
>>107 いくらお前が中国嫌いだからって香港に負けるって評価は気の毒だろ
記事読む限り 個々の選手の考え方がバラバラだね こりゃ コンセプトを浸透させなあかんね
山崎 コオロキ 遠藤 二川 明神 小笠原 安田 山口 岩政 内田 ンガハタ
反町「岡田w」
岡田(・・・そうか、遠藤が気づいたようだな。日本サッカーに、いや日本に必要なのは、 組織力により裏打ちされたアイデンティティのうえでパーソナリティを発揮 することなんだ。いよいよ最終段階、いまのところは予定どおりだ)
122 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:21:55 ID:JTMuSDt70
>>26 ドイツのときとは違うってボンバーが言ってたもんっ><
香港戦、仮に大勝しても全く参考にならないし。韓国戦、仮に大勝しても参考にならないし。 両方とも負けたら参考なるけどね〜。
124 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:24:29 ID:hs8q6H0/0
>>33 通常なら主力組はお休み
でも、岡田は追い込まれてファビョってるからわからん
>>38 マスゴミに煽動される馬鹿です、まで読んだ
>>42 前田がそんなこと言うはずないってことで結論出てますよ、東スポさん
125 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:25:09 ID:yFQgjHK+0
岡田はチームを成長させるため、わざと憎まれ役を買ってるんだよ。
126 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:25:48 ID:d8QiNj+30
わざと負ければいいんだよ そうすれば岡田辞めるんだから
127 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:25:52 ID:wOBQUqKE0
>>49 「言われたとおりにしかやらない日本人の悪いところが出た」
「次は修正できるんだな?」
「絶対にやる!」
「おーにっぽー」
これの繰り返しですけど、ずっと
128 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:25:52 ID:yFQgjHK+0
>>124 オシム自身の発言だっつーのw
これだから盲目馬鹿信者は。
130 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:28:05 ID:nnYm1N7R0
これは岡田への不満というより代表選手への苛立ちだろう オシムの時もそうだったけど 監督の言葉どおりにしか行動出来ない選手たち 監督の言葉や指示を理解してそれを応用することが一流の証であるはずなのに
131 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:28:14 ID:+Vi+Joze0
>>68 ドイツのときも今キャプテンやってる人が「まっちゃん呼べ、まっちゃん呼べ」ってマスゴミ使ってやってたけど
132 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:28:26 ID:J8Jfv6M50
造反を公言するようなまねをしても問題ないのか?
遠藤をボランチで使うメリットって、 FWに楔入れやすくなることだと思うんだよね。 そこから下げられたボールを前を向いた中盤がどう展開 するかって形を作らないなら、遠藤を使う意味がない気が するよ。
134 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:28:49 ID:yyBXOoAH0
>>70 たとえば?
東アジアの弱小を相手にしたときだけの間違いでしょ
135 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:29:16 ID:+2OPLrlX0
汚染工場 = サッカー協会 その排出物 = 日本代表監督 本当の原因を改善しない限り、この無限地獄は続く
136 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:30:21 ID:2Q6zN6U/0
137 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:32:09 ID:lvMdGE4y0
>>130 いまどきい「なむばぁよんでないの?」とか言うほうが恥ずかしいよ
あの雑誌ってまだあるんだ
138 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:32:40 ID:vnplmgkp0
この手のスレに来ると必ずオシ信がいるからヤダ
>>137 情報の取捨選択は大事だな。
ただあのインタビューに関しては事実だろう。
恥ずかしいのはおまえの脳みそだ。
馬鹿信者君。
>>137 お前は
ナンバー読む前に
番号をしっかり読め
このクソ監督辞めさせるために本気出すのは、 韓国戦終わってからでいいんじゃないか?
どうせ負けるなら攻めて負けろ
144 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:35:46 ID:9FXqpM6X0
わしが今の日本代表を何とかしちゃる。
145 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:35:46 ID:oOgw4y9l0
ID:+/cFFCct0は誰と戦ってるんだろう?
146 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:35:53 ID:g/Oa5aPL0
だけど本番もうすぐなのに コンセプトが未だに浸透してないなんてヤバイだろ? こんな感じなのかな?↓ 岡田「オレの言う通りにやれ」 選手「言う通りにやっても勝てねー・・。」 遠藤「言われたとおりにしかやらない日本人の悪いところが出た」 ↑ A 監督のコンセプトがクソ過ぎる B 監督の言う事聞かない選手が悪い C 言う事聞かない選手を切らない監督が悪い どれだ?
147 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:36:35 ID:8Ii3wfq90
>>142 どう考えても辞めさせる気は無いだろ協会は
148 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:37:21 ID:CgMKOTtD0
遠藤のは 「監督に言われただけのことをやってるだけじゃだめだ、監督だっていつもそういってるだろう」 てことだろう 造反どころか媚だよ、これ
149 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:37:24 ID:E4W1wvtH0
ID:+/cFFCct0 なにコイツ
オシムはいい時に倒れたよな、勝ちもしなかったけど負けもしなかったので、伝説がついて回ってくるからwwwwwww
151 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:38:04 ID:kJ1T67U10
「自由に楽しくやればいい」 こんなこと言う遠藤が中心選手って時点でレベルが知れる 楽しくやって結果がでるのは学生レベルやJリーグレベル 国同士の争い、代理戦争に楽しくなんって言ってる馬鹿を選ぶなよ ロナウジーニョやカカみたいなバケモノクラスのやつらですら 代表へかける意気込みは「楽しく」なんてもんじゃねぇのに ま、あちらは代表のプレッシャーが日本とは比較にならんからなw まさに生きるか死ぬか 生温いJで育った選手なんてしょせんこんなもんだろうなぁ・・・
遠藤とか中村Kみたいな全盛期にスタメンとか代表外が 今回、主役だからな。そりゃ無理だわな。
153 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:38:40 ID:CgMKOTtD0
>>150 負けたから3月にアジアカップ予選なんかやらなきゃいけないんだろ
154 :
152 :2010/02/09(火) 08:38:48 ID:wJDQMcT00
スタメンじゃなくてスタベンだ。
加持さんみたいに干されそう
良いぞ遠藤。 FK練習の壁に岡田を入らせてわざと顔に当てちゃえ。 または股間か。
>>141 いやレスする番号間違えてるだけでこれは俺に対しての意見だろう。
number出してるの俺しかいないし。
でないと130に対するレスとして137は内容がおかしい。
コンセプトで縛った後に自由にさせるわけか 岡田監督は意外と策士かもしれん
クレタ人のうそPartII 「オレの言うとおりにしちゃダメ」
160 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:40:48 ID:PNU86W2k0
ジーコのほうがマシだったと思う日が来るなんて
なるほど、選手の自主性を促す為にわざと無様な試合をしたのか イタリアW杯の初戦で、メディアが望む布陣で戦い敗れたオシムと重なるな 岡田さんって意外と策士なのかも
162 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:41:10 ID:CgMKOTtD0
>>156 FK練習のときに壁に入るのは弁慶君だよ
まあ迷惑みたいなんでここらで引きます。 柵の無いベストな状態でオシムのサッカーが見たかったなあ。
164 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:45:48 ID:CgMKOTtD0
見えない敵と戦ってると思ったらやっぱり基地外オシ信だったでござる
165 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:46:19 ID:LEFi4HfE0
遠藤はこう言ってるけど そもそも岡田のコンセプトがよく分からないし、 それを忠実に選手がこなしてるのかも分からないww
>>160 もう監督の問題じゃないよ、
一部を除いて選手のレベルかもう既に取り返しのつかないほど落ちてる。
日本人は集団力の人間なのに今の選手の九割は「俺が俺が」だけでやってる感じ。
ちょっと前は一部の「俺が俺が」を残りの選手がフォローして他のにな。
終わったね
別に岡田が点取るなって支持してるわけでもないのにw
稲本が川崎に合流した時に一番ビックリした事は剣豪がデカイ声を出してる事だったそうな 『代表じゃ声を出すキャラじゃないから驚いた』って やっぱり代表だと選手個々がやりたいと思っても出来ない空気があるんだろうな その空気をつくってるのはジーコ時代の中田であり、今の茸なんだろう 特に茸はメディアを巻き込んでくるからなw流石にこえ−よw
170 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:48:47 ID:cD5R2GXf0
>>161 でもさ、万が一香港に勝てなかったら・・・笑えるよねw
171 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:50:36 ID:yAyXQTxO0
身体能力ないのに、選手が好き勝手にやったら、勝てるはずない。 組織力で勝負することが、唯一勝てる道。勘違いしない方が良い。
>>169 少なくとも中田は常に代表のチームメイトには自己表出を
強く求めてたけど
>>169 だって代表では不動のレギュラーってわけでもないし
175 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:53:32 ID:rR/Nj3WZ0
釣男はいつもこれだな。ガンガン行こうぜばっか。それで勝手にブチ切れてカード貰う。 もういっそのことFWやったら?
176 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:53:53 ID:h1Q3K11m0
>>171 岡田は決め事は作ってるが、統制の取れたサッカーなどしてない
リスキー極まりない闇雲プレスして、前目で奪えてもバックパスじゃ話にならん
177 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:55:11 ID:rR/Nj3WZ0
自由にやるサッカー ジーコの時みたいになるなこりゃw
180 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 08:57:25 ID:rVEKxwBA0
>>166 俺が俺がの選手なんかいるかぁ?
子羊ちゃん集団にしか見えないが
>>169 憲剛は川崎じゃ王様、代表じゃただのサブ
なにこの閉塞感たっぷりなチーム
183 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:01:18 ID:LEFi4HfE0
遠藤って左サイドでは細かいつなぎに参加したり コネたりして溜め作れるけど 右サイドではあまり絡んでこないよな。 内田が単細胞的に中に入れてもなー・・・。
とりあえずデカビタ 飲んでクールにいこうぜ
185 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:03:46 ID:ej2IgX/J0
>>166 佐藤寿人が、4年前はいかに代表に生き残るかってピリピリした雰囲気があったけど、今はないってさ
寿人自身はそれを肯定的に語ってたけど、どうなんだろうね、実際
186 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:04:21 ID:d8QiNj+30
187 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:06:08 ID:9JEKiHjE0
>>1 眼鏡出っ歯は陰険だから、今は黙認しといても、直前になって遠藤を外しそう・・・。「外れるのはヤス、遠藤保」
>>169 海外では自己主張しないやつは旨みを他人に奪われ続けて消えていく。日本では
穏便に周囲の言う事をきいておけば年功序列でそのうち発言権が得られる。
この場合の年齢というのは芸歴的な意味だから、日本代表においてキャリアのない
憲剛は当然序列は低い。たとえ正しいと確信がある意見をもっていても声高に
主張すると「なんだあいつ、ユースの頃はいなかったくせに」と白い目で見られる。
監督のいわれたことだけやって黙ってるのが平和に過ごす方法
香港に負けても岡田解任されないの?
ガチャがいるのは助かるな
合宿やってひどくなるなんて珍しいよ。 岡田の指導は「有害」ってことだろ。遠藤を支持する。選手たちで好きにやってくれ
>>186 稲本のコメントは見たけど他もやべっちで言ったの?
193 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:15:22 ID:/ksAudJ30
>>188 川崎じゃキャプテンで司令塔だしある意味バンディエラって感じだからな
声ださないわけにゃいかんのだろうよ
やりたくてやってるというよりそれも仕事のうちって感じなんじゃねーの?
頼もしいな遠藤
195 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:16:34 ID:CJ6JmRs70
監督がチームをまとめられてないんだな 本人が気付いてるかどうかもわからんが
また大事なところでチーム崩壊か
198 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:17:33 ID:mEVsdmce0
まずキャプテンは遠藤しろ
相手ゴール前ではラテラルパスしかしてないよねw 足ラグビー日本代表チームは恥ずかしいからワールドカップ本大会は出ないほうがいいよ
200 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:17:58 ID:ej2IgX/J0
>>194 どこが?
毎度同じようなこと言ってていまだに修正できてないだけだし
オシムの場合は変な練習、つまり自分で考えて処理するしかないというメニューを 好んでいた節があるな。海外の監督なら日本人の異様なほど組織に埋没する性質に すぐ気づくから対処しようとするんだよな。 たとえばトルシエが小笠原や中村の覇気のなさにイラだったりするようなもんで。 岡ちゃんの場合は同国人でそういう視野に欠ける。だから外国の代表を岡ちゃんが 統率したら案外強いのかもしれない
考えてばかりのサッカーか
203 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:21:07 ID:/GDCUHuv0
締め付けの厳しい岡田の言ってるとおりやってたら埒が明かないから、 嫌がらせを受けるのを覚悟で選手たちが奮起するって構図じゃないのか 岡田はどこかで勘違いしちゃったんだな
204 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:22:06 ID:hZ9zpqQ50
香港戦は日本が世界に誇る玉田、岡崎、大久保の ちびっ子FW3人衆で点を取って 岡田批判は鎮火すると思うけどなwwwwww
205 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:22:08 ID:EZgb/X6R0
206 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:22:47 ID:nZDrXim00
また口だけの遠藤さん
207 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:23:21 ID:Is2pV/DA0
岡田ってピンチになると途端に固まって何の指示もだせないパターンばっか
208 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:24:06 ID:VDDyYO0G0
海外組抜きとは言え、ホームで格下中の格下の中国にスコアレスドローでは・・・ 監督が交代しないほうがおかしいわな 南米ならホームで日本と引き分けたら、監督射殺されるんちゃうか?
209 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:25:06 ID:1zBS5lvv0
またかw 監督の戦略を実行することすら出来ない半端者が、そのしょぼいセンスで勝手にプレーしたら どうなるかw
210 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:25:41 ID:yAyXQTxO0
香港には大差で勝てるべ。
211 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:26:47 ID:KyjuEuxg0
香港戦視聴率更に悪そうだなー
>>201 それはちょっと見たいなw
強烈なカウンターかますチームを作り上げそうだ。
中東あたり合うんじゃないの?
ついに学級崩壊
コンセプトは基礎固めってことか
遠藤のコロコロだけ期待してる
>>201 201が言ってることには非常に同意できるし
2chの意見見てる中で珍しくよく理解してるなぁと思うんだが
一つだけ言いたいのは「組織に埋没できる」っていう日本人の特性は
決してマイナス面だけじゃないってことだな
プラス面が山ほどあってそのおかげで今の日本という経済大国がある
だからこの特性がスポーツに向いてないことが明らかになってきたからといって
簡単に変えてしまおうとすることは、それ以外の分野に
ものすごいマイナスの影響を与えるかもれないと考える必要がある
大げさなようだがスポーツでだけ自己主張できる人間を
大量に育成することは不可能なんだよな
217 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:29:43 ID:hZ9zpqQ50
低レベルから固め取り専門の岡崎がハットするかも
218 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:30:10 ID:b1B2g9Tm0
大久保、小笠原を先発で使って、いかに代表に必要ないかを認識させてくれ あ、香港じゃ地味に活躍しちゃうか アホがまた喜んじゃうなw
ジーコの負の遺産と揶揄された種が ガチガチに固められたアスファルトより開花しちゃうか?
もうだめだ 岡田になってから練習の雰囲気が明るくなったとか言ってた連中、 お前らこの末路についてコメント出せ
221 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:32:56 ID:xZ9JAwTn0
本番直前でチーム崩壊するのはいつものこと
日本人の悪いクセが出たね 負けてないのに不満が出ちゃう 引き分けだからとりあえず良し、と思えないかね そんなに背伸びしても自分を追いつめるだけだよ
223 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:34:27 ID:9i2z9Cwc0
まあとにかく最後まで走れよ あきらめず、なまけず、とにかく走れ 全員が相手より走ってればスペースは必ずできる
>>216 オシムはずっと日本のサッカーを作るって言ってたからな
(その方向が良かったどうかは揉めるのでここでは置いといて)
日本人の特徴をプラスに生かすことは重要なことだと思う
何よりW杯が終わるたび方針が全く変わる今のやり方は酷過ぎる
スカンズは言う。
「ヒディンクがロシア代表に招き入れた名フィジカルコーチ、レイモンド・フェルヘイエンを知っているかい?
彼はフィジカルを鍛えるには『量より質が大事』と説いている。日本は体力の鍛え方の方向性が間違っているのではないか。
また、日本はプレースタイルが画一的なのが問題だ。選手同士の議論がなく、どこも監督が押しつけたサッカーになっている。
日本のサッカーは、答えがひとつしかない数学のようだ」
ttp://number.bunshun.jp/national/column/view/4162/page:3 日本代表が次のW杯でベスト4に入るためには
どうすればよいか?という提言をオシムやヒディンクなどにインタビューしていました。
その中でも目をひいたのがスペイン人監督のファン・マヌエル・リージョの分析。
「FWのプレスについてあまりにも無作為で効果的でない。肝心な場面で体力が残らなくなる」
「ポジショニングの悪さを運動量でカバーしすぎ運動量をあげることよりも、まずはポジショニングを修正すべき」
「最終ラインが低すぎて、上げるべきときに 上げることができていない」
ttp://ameblo.jp/futbol/
以前、ロスタイム終了直前にボールを放り込まずに横パスしてたら試合終了したの見て どんだけマニュアルサッカーなんだよと思ったな
227 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:36:12 ID:UxFqH8Nb0
>>203 お前やマスゴミのアホはそういう対立構図にもって行きたいんだろうが、遠藤あたりは前からいってることじゃん
ああまたか、で、お前らいつになったらやるんだよって感じだよ、正直
仲良し集団が南アフリカに思い出旅行に行くと思えばいいよ、もう
単なる風見鶏に見える ピッチの上でFWと話し合って自己主張するまで信用できない
229 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:37:00 ID:4T5HfUEx0
トルシエのときと同じ状況になったな あの時もマスゴミは解任だの選手が勝手にだの散々ほざいたが 結局解任も崩壊もなかった 崩壊したのはマスゴミが内情を全く報道せずにマンセー繰り返した ジーコジャパンの時だった
前回の続きとして「ナンバー730」からの抜粋。
P48には、イタリア人ジャーナリスト、P51にはスペイン人
ジャーナリスト、P54にはトルシエの日本代表に対するコメント
が掲載されている。
ー以下イタリア人記者ー
「これがプレスなのか?エネルギーの浪費でしかない」
「組織化されていないプレスはただの自殺行為」
「なぜ攻め急ぐのか?」「バーレーン・カタール・ウズベキスタンと
格下の相手に対し、日本は一体何を焦っているのだろう?」
暑い中でも必死にボールを取りに行き、浪費し試合終盤に失点する代表を外国人は直ぐに見抜くことができる。
日本人からこのような積極的な批判は聞かれる事は無い。
ー以下スペイン人記者ー
「メンタル面よりも戦術理解度の低さでゴールを描けず、技術もついていない」
「MFは行方不明、SBは後ろがお留守、CBはゴールに張り付くのみ」
「オカダ監督はボールを失った後に何をすべきがトレーニングしているのか?」
「タナカはボールを受けた時に周りが見えず、判断が遅い。高いレベルのプレーは難しい」
「タマダのポテンシャルは高いが、フットボールIQというか中村のような明確なビジョンに欠ける」
そして、スペイン2部で活躍した福田を呼ばない事に疑問を呈していたのだが、
日本人で、ここまで日本代表の事をこき下ろせる人物 は恐らくいないだろう。
(俊輔の事は誉めていたが、スペインである程度の評価があるからだろう)
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/eiichiroh/article/3
>>226 指示通りにしないと怒り出す奴が監督やってるからどうしようもない
遠藤は結局こんな役まわりする奴じゃないし 掻き回すにしたってつまんねー記事だよ
233 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:39:17 ID:HuYPdGJX0
岡田さんは弱小チームが「負けないような試合」をするには いいんだよね。中田中心で中田にボールを集めてスルーパス。 それの繰り返しで運動量で守備をカバー。 ペルージャもそうね。弱小チームはコンセプトが決まってると そこそこやれる。ただ、善戦になるだけで強豪にはなれない。
オシムから変わった直後の方が良かっただろ 1年やって劣化するとは
235 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:40:32 ID:UxFqH8Nb0
>>229 結果が出たら崩壊してない、結果が出なけりゃ崩壊してたっていう風に持っていくだけだよ
馬鹿だな
236 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:41:03 ID:DrRaEVys0
うわー・・・サカ豚ってやってる奴もほんまに監督のせいにしてんねんな・・・ 永遠に野球に勝てんわけや
格下相手に素晴らしい試合をしてる? 格上・同格の相手にそれができると思ってんの?この馬監督
>>224 オシムが活かしたかったのは日本人のよい特性なんだよな
勤勉に走るとか小さくてクイックネスに優れるとか。
けど特性にはネガティブなものもあって
その最たる例が組織に埋没して命令されたことだけしかできないっていう点
これはまぁ先天的なものよりは教育の中で身につけてしまうことなんだろうけど。
良い点も悪い点もある特性だけど、その悪いと考えられてる特性が
ある分野ではすごくポジティブな働きをすることがあって
だから一箇所を直すとかそういうことは非現実的だと思う。
だからスポーツに向いてない国民性だと思って割り切るしかないのかなと
思う半面、それじゃ勝てないしなぁと途方に暮れちゃうんだよなぁ。
なんか同じようなことを今まで何回も何回も聞いたような気がするなぁ
小学生の頃から指示通りに動く様仕込まれてんのに プロになったら自由にやれとかアホかいな 最初から自由にやらせとけよw
ロシアから△の笑い声が聞こえてきそうだなw
ベースがあるから次のステップがあるんだってことが 監督と違うこと言ったら崩壊とか言っちゃう連中にはわからないw
>>236 同じ日本人なので同じ気質を受け継いでます
岡田はこのままだと星野仙一です
>>229 トルシエの時は本当に選手同士で話あって勝手にやってた部分があったからな
フラット3とか最後の方は全然フラットじゃなかったし
時代というか世代というか、選手のメンタルの違いがあるかもしれないけど
オシムだったらこんなことにはならなかったのに 岡田をはやく変えてくれたのむ
246 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:44:19 ID:rRBRD0rq0
もっと分析しろよ。どこが問題か分析した批判記事をのせろよ。 チームの崩壊を願ってるようにしかとれん。
247 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:44:41 ID:UQUHz63v0
長文でオシムの話をしたいだけの奴はよそへ行けよ
248 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:44:50 ID:Qxf+W75v0
単にとらわれすぎるなって事でしょ
249 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:45:48 ID:LEFi4HfE0
いやいやダメでしょ、自由いらねーんだよ。 まず、中村俊輔選手の自由を取り上げろよ。 サイドに張らせておけよ。セルティックんときみたいに。 真ん中の低い位置にこさせるなよ。 選手の自由は要らない。 とりあえず監督は選手を束縛しろよ。 勿論有能な監督に限るがwww
造反が伝統になりつつあるな
251 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:47:50 ID:yASODlli0
腐ったみかんは実は遠藤だったことが、これでわかったわw
252 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:49:35 ID:YlXTwIyw0
見てる方としてはリスク取って攻めてくれた方が面白い それが勝利に繋がるかどうかは別として
253 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:49:36 ID:l/K36Jh/0
取り敢えず遠藤と俊輔はいらんね。
254 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:50:06 ID:UQUHz63v0
>>248 だな
しかも今までに何回も言ってるくせにいまだにできてない
今まで茸に向かってた批判が、茸がいない分遠藤や憲剛に向かってるな。
何この前回のオリンピック代表的な雰囲気はww
>>244 プレスをかける位置をチーム全体で5m下がる話し合いなんてのは
まさにベースがなかったら出来ない話で
ラインブレークが早くなったのは
ノルウェー戦以降チーム戦術としてやってたことだよ
258 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:51:08 ID:9l8VjzZ50
言われたことだけやってろってサッカー以外の事やれよ 野球とか
259 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:51:22 ID:8K8e0xX00
攻撃の中にある自由にやる精神ってのは大事なもので勇気や責任感だけでなく傲慢さや外道精神みたいなものまで要る。 W杯を3度制したドイツですらこういう部分を欠いてからは頂点から遠のいている。 よくサッカーに向かないと言われるのは身体的なものよりそっちの方を指している。
260 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:52:19 ID:XaTCrrpF0
選手の自主性が大切だよ。 トルシエの時もフラット3を大会が始まったとたんに選手が捨てた。 それでベスト16に勝ち進むことが出来た。 これは名将岡田の巧妙な作戦に違いないw
いつか見た風景
262 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:53:07 ID:V7Fr103K0
誰か岡田ジャパンの本スレ立ててくれー
263 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:53:17 ID:FvB1MIJJ0
のちの遠藤の乱 日本サッカー終わりの始まりである
264 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:53:23 ID:hZ9zpqQ50
俺が小学生の時、母親に「セックスってなに?」と聞いたところ 母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。 その日の夜、両親がケンカした。俺は必死に 「ケンカやめてセックスしなよ、セックス!セックス!だろ」と止めに入ったら 父親から思いっきりボコられた。
266 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:54:41 ID:fat8cWC70
信頼できるの遠藤と楢崎だけ
香港に負けた方が未来が開けるんじゃないかw
>>267 香港じゃ負けない
北朝鮮だったら負けてたかもな
269 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:57:04 ID:yASODlli0
遠藤を中心に据えたオシム→アジア杯惨敗 遠藤を中心に据えた岡田→W杯 バカでも予想できるな
270 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:57:14 ID:UQUHz63v0
>>257 サンドニで大崩壊した直後のスペイン戦あたりからやってたが
選手の話し合いで
271 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 09:57:36 ID:/GDCUHuv0
ファンのサッカーを見るセンスが一番重要かも
>>269 惨敗って感じでもなかったよ
気温が高くて、サッカーやれるような状況じゃなかったのもあるしな
あと、今は不動の中沢、釣尾のツートップだけど、その時は釣尾が
ケガででれなかったのが痛い
>>257 トルシエにただ与えられた戦術ではないのは間違いないでしょ
選手監督(通訳もかなw)を含めチーム全体で生み出した戦術って感じじゃん
岡田ジャパンでそんな所は一切ないもんね
岡田にこうやった方が良いとかこうしてくださいとか提言した選手なんているか?
>>270 スペイン戦からもうフラット3じゃなかったんだw
それじゃ本番で選手が捨てたものってなによw
>>254 根付いてる国民性なんだからしょうがないだろ
ましてや指揮官がよりそういう性格してるんだから
>>273 少なくとも大会後のインタビューで宮本はもちろん
トルシエ嫌いの楢崎でさえ
「戦術を捨てた」って言われると完全否定してたのは
知っておくべき
277 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:04:09 ID:KSAjXGrCP
前回の東アジア、岡田ジャパンが始まってすぐの試合の中国戦
前半にかろうじて1点取ったものの、中国に押されっぱなしでいつ失点してもおかしくない状況
HTに遠藤が岡田に「前の形に戻します」と宣言、オシム時代にやってた4231に変更
結果、山瀬あたりがフィニッシュ外しまくり無得点だったが、中国に後半何もさせず勝利
ttp://awisyuwdow.exblog.jp/7315147/ この勝利に岡田、勝利監督インタビューで「俺のサッカーじゃない」と切れる
更に東アジア後の試合で遠藤を干し、惨敗
♪この道は〜いつか来た道〜
…つーかお前等、たった2年前のことも忘れたのか?
278 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:04:46 ID:rRBRD0rq0
今回はもっと必死になってもいいよ。 負けたらダメージくらうのはサッカーにかかわる人すべてだから。
279 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:04:51 ID:eoN+jQi7Q
従順そうなガチャさんが反乱を起こすとは意外だな いいぞもっとやれ
280 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:05:22 ID:UQUHz63v0
>>274 最後までこだわってた宮本の洗脳完了じゃねーの?
森岡は早い段階でやってたよ
反乱とか言ってるけど 香港戦でいつもと全く変わらないプレーをするガチャピンに100ペリカ
282 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:06:37 ID:ubcXpeS20
結局小笠原が入るとこうなるんだよな
283 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:07:04 ID:qWExLybK0
リーグ得点王が呼ばれないのに物議にならない日本ってのもおかしいって ファンが「岡田のサッカーに合わないからしょうがない」と納得しちゃってるって事だろ?
7点獲って勝てよ
285 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:07:30 ID:xOtz2A7u0
>>280 戦術に忠実な宮本を控えにおき、
森岡をスタメンで使い続けたのは
ラインブレークのタイミングの柔軟性を買ってだわな
それを良い意味で捉えるか悪い意味で捉えるか
考えてプレーする時点でもう遅いんだけどね トップレベルのプレーヤーでそんな奴は居ないだろ
288 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:08:32 ID:IlTN2d3R0
>>17 香港相手ならともかく、まともな相手だったら選手の自主性にまかせて結果残せるほど甘いものとは思えん
289 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:11:11 ID:UQUHz63v0
>>282 遠藤は前から同じようなこと言ってんじゃん
言うだけだけど
290 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:12:12 ID:KSAjXGrCP
岡田はバーレーン戦の前、大学生に負けた試合の後も、遠藤にこのままじゃダメとダメ出し食らってたのに 自分のやりたいシステムでやろうとして紅白戦で主力が控えにボロ負け、 怪我で調整してた茸に更にダメ出し受けて半泣きで2人に放り投げ、バーレーン戦勝利 岡田ジャパンにこの手の話はいくつも転がってる 茸が調子悪くても切れない理由の一つが、岡田のやってることが上手く行かなくなったときに 責任を放り投げる相手だから
291 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:12:12 ID:/ksAudJ30
時期といい相手といい戦い方といい この大会W杯に向けてプラスになってる気がしないなw
似たような役目を与えられた選手が前線に居過ぎて、 迷子になってる選手が多かった。 田原や都倉辺りを入れてみて欲しいんだがなぁ。
>>288 良い監督>普通の監督>(ピッチの中で見る人と外で見る人の差)>選手が勝手に>(代表を率いて大学生に負けるレベルの差)>岡田
>>285 自分はペリコのチームコンセプトにいつまで経っても合わせない
いや、あれは単に能力不足で合わせられないのかw
クラブじゃ戦力外のこの人の扱いも、今後また問題になってくるんだよな・・・
295 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:14:30 ID:VR+zpvKv0
風邪とかこすい理由じゃなきゃ選手は後で言い訳しても良いよ、だからここぞではちゃんと勝負してくれ でも、負けたら岡田は責任とって辞めてくれよw
次が香港だったってのがなぁ・・・ 首一枚繋がるかもしれん ただ1-0とかなら更迭もあるな。
297 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:15:23 ID:9i2z9Cwc0
釣男がリスク冒すのは香港戦だけにしてくれ 香港戦はずっと前にいてポストやっていいぞ ディフェンスは他がやれ 本大会に向けてなんのオプションにもならんが、そんくらいやれ
中澤がなんかの番組で 年始に岡田監督から体幹トレーニングのDVDが送られてきたとか言ってたけど 今ごろ体幹トレーニングかよ!って思った記憶がある
299 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:15:56 ID:UQUHz63v0
日本のスモールサッカーの底力を見せてくれ。
自由に楽しくって前のW杯であの監督も 同じこといって敗れたんだが心配だな
今の中村のパフォーマンスを見てキノコ狩りできないような監督などイラナイんだよ さっさと代えるべきだろう どの監督がやっても結果は同じだろうが経過は違う 経過が違えば未来は全く別のものになるということを理解すべきだ
304 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:20:43 ID:/ksAudJ30
いない選手の評価が上がるのが代表関連スレのいつもの流れなのに それでも要らないと言われる俊輔は相当だなw
代表落とされたくないからみんな優等生すぎるんだよな ケンゴなんてその典型 選ばれて満足してるような奴は自分から去ってくれ
306 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:22:42 ID:LigbmZio0
指宿合宿打ち上げたときに中澤の寝言支持してた奴らは応援してやれよ お前らの大好きな仲良し集団作ってくれてるんだしさ
307 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:23:17 ID:4QpOZSN00
308 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:23:46 ID:rRBRD0rq0
>代表落とされたくないからみんな優等生すぎるんだよな 305がいいこと言った
310 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:25:30 ID:3fOe+h9f0
みんなで指示無視してやりたいようにやってみればいい
まとまりはあるけど、個々の質は2006代表より劣っている、しかも率いるのが同じ無能でも選手からの 尊敬と信頼が全くない岡田・・・
>>309 今の日本サッカーの低迷はカズの呪いだよ
314 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:30:28 ID:pM6cTOf40
>>21 日本のサッカーは100%選手の質の問題だってことにしたい
どこぞのミンジョクか焼き豚の方 いつもながらご苦労様でんな
まあ呪いならしかたない
316 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:31:42 ID:Yj2gb/cL0
さすがにシナに引き分けはいかんだろ。
317 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:32:41 ID:JDnRR83O0
318 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:34:15 ID:YeSKaR3x0
遠藤「だがおれの考えは違った」
319 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:34:38 ID:OqL8d8sE0
勝つって目的があるなら 指示されたことだけしかしないのは問題だろ 自分たちが勝つために、自分たちのために計画を立てて練習してるはずなのに なんかそれも人任せだよなあ ピッチに立ったら周りから指示は出るけど、結局11人で何とかしなきゃいけないんだから 言われたことしかやってなかったら 試合でも柔軟に対応できず、脆く崩れ去るのみだと思うんだが どの選手もなあなあってか、根拠の無い何かに依存してるよね
>>1 テルオ「何やこのチーム・・・ばらばらや・・・」
321 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:37:54 ID:jk/nLlCk0
チームがバラバラじゃねえか!
322 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:37:58 ID:rRBRD0rq0
見たいな 岡崎(平山) 香川 乾(△) ケンゴ 遠藤 長谷部 長友 釣男 中澤 内田 楢崎
選手の能力は今より少し高かったジーコ時代選手中心でやって惨敗だったのに それより劣る今の選手で好き勝手やって勝てるわけないだろ 対戦国すべてにに5−0とかレイプあるな
選手自身の能力が低いんだから崩壊して終わるだろう 岡田がゴール前で行儀良く譲り合えとか指示してるのか?
どこかで、いつか聞いたパターンになってきたな。
326 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:39:24 ID:MtEJfxkB0
なんか選手も監督もクオリティ低いな これが日本のトップか
327 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:39:54 ID:/uBIfyCv0
こうしてチームの崩壊が始まる訳ですねw
今回の中村はカズ、日韓の頃の中村、久保より断然外すべき存在だ カズは当時外したのを俺は支持した、正直税バブルがうざかったからその象徴である ヴェルディの2人組が外れたのはザマーとしか思わなかった 日韓の頃の中村は正直入れてもいいと思ったが、外れてもまあ次があるだろうと思った 久保は必ず入れるべきだと思った、そしてチームの空中分解も予測していた 今回は中村を必ず外すべきだ 俺の未来に間違いなど無いのだからな
まーたこれ企んでるの小笠原だろ コイツ入れちゃだめだって
>>328 怪我人の久保入れてどうするつもりだったのよ。
ジーコも入れたくてぎりぎりまで引っ張って断念したのに。
これWCごとにやる恒例行事にするの?
332 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:43:33 ID:1KxziYLW0
釣男!ゲルトのときみたいに反乱を起こしてくれ!!
333 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:45:24 ID:84f+tH4i0
不人気サッカーwwwwwwwwwwwwwwwww
334 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:45:39 ID:qdiWG8fm0
>>329 そうなのか、、。なんかややこしい人選なんだな。
造反きた
337 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:47:41 ID:/P4mdJog0
香港戦で遠藤、釣男、岡崎がベンチなら面白いのに
空中分解w
問題はいくつかある。 1)チームの完成度は上がってこなければいけないのに、就任直後(オシムイズムが強い)よりも弱くなっている岡田ジャパン 2)チームが弱い事を認めない岡田 3)岡田の任命権者が表に出てこない(=川淵) 4)最高責任者が他人事(=犬飼) 遠藤らが造反していいサッカーをする事は短期的に見たらいい事かもしれないけど 中長期的スパンで見た場合にいいとは限らない。 今回の大会で無様な姿を晒してもらって、岡田を更迭し その上で責任の所在を明らかにする。 選手にはかわいそうだが、これが一番いい。 俺は次の試合も日本の対戦相手を応援する。
日本人の特性を活かしたアジリティのサッカー見せて欲しいな。 岡田監督が目指す方向性は間違っていないのだから、
342 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:50:56 ID:KSAjXGrCP
岡田得意の「どうにもならなくなって選手に丸投げ」フェーズが始まっただけ これまでも何回もこれで首をつなげてきた こんな不要どころかいない方がいいJ開幕以来最悪のゴミ屑監督に代表預ける奴は基地外
岡田の糞戦術より選手が自由にやったほうがいいわ 選手の長所を消すような監督はいらん
>>340 これまで岡田の首を何度も救ってきた茸や岡崎や遠藤や楢崎には可哀想だけど
そうやって個人として負けたくないと頑張るほど泥沼なんだよね。今の代表
消滅乙
346 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 10:55:39 ID:jk/nLlCk0
選手自身に大して能力無いし、自由にやらせてもお粗末なプレーしか出ないと思うがね
自由ではなく放置だろ
連動性を見せて欲しいよね、ムービングしてさ。 もっとちょこまか動き回らないとダメだよ、FWもさぁ。 裏、裏、狙わないと、スペースを。
349 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:00:48 ID:sft5PnoA0
ボランチは小笠原と明神で パサーはケンゴウひとりで十分
350 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:00:59 ID:cPGYCkFv0
もう岡田抜きでミーティングやれよと。 楢崎と中澤と遠藤で戦略考えればいいよ。 時々オシムとかに電話で聞けばいいし。 岡ちゃんの話しはハエがうるさいくらいに聞き流した方がいいよ。 解任が無理ならそれしかない。 犬飼は岡田にミーティングでお前が話す時間は3分なって念おしとけよ。
90分間走れる選手はいない
俺は岡田以上に東アジアの結果に一喜一憂するアホーターや岡田に苛立っている そもそも岡田じゃ駄目だってのは今に始まった事じゃない 東アジアなんてどうでもいい、単なる調整試合と考えてもいい なのにそういう余裕が無いことが問題だ そういう余裕がない岡田のサッカーとアホーターどもメディア 全てがゴミだ
>>340 本当に最高なのは
ここまで理解しておいてあえて日本代表を応援することだよな
そんで日本代表の勝利を喜びつつ
岡田を代表監督に選んだ川淵らの責任を追及する
勝ったら責任を取らせられないような仕組みのうちは無理な話なんだが
日本サカ協会は内部崩壊してるからな 外人監督は受け入れない方針だし
>>344 岡崎、遠藤、楢崎はわかるが、茸は無いだろ
むしろ、岡田は茸の被害者
アメフトのコーチみたいなヘッドセットを選手がつけてプレー したほうがいいな 分からないときはオシムに電話できるようにする いい加減なプレーをしたときはセルジオから電話がかかってくる
たかが日本のレベルで、結果が出ないと 監督のせいにしだすサッカーファンとか選手も正直どーなの? と思う
>>353 しかし、負けても責任取らせられない仕組みである
360 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:06:42 ID:CUq72Riu0
北京の時も反町無視して選手が勝手にやってたよな
>>349 パサー一人なら遠藤だろ。
剣豪だと放り込みサッカーになるし、ミドルも月1でしか期待できないぞ。w
オシム時代と比較すると守備は安定してる 今は攻めの時も常に相手のカウンターを意識してるから、特にSMFのチェックが早いのと ボランチ、SBを絡めてサイドに押しやる守備を徹底してる 攻撃は全然オシム時代の方がバリエーションが豊富 3人目、4人目の動きが絡むからパスコースが沢山出来てる上にサイドチェンジ も織り交ぜて5人、6人と攻撃に関わってくる。 大枠の攻めの形は今と変わってないんだけど、局面のパスワークの質がオシム時代は高い 何よりシュートの姿勢が今と全然違う。 同じ選手なのにみんな今と別人のようだ 特に大久保。
>>356 岡田は1年目遠藤のダメ出しを聞かず、どうにもならなくなってから
茸に全部変えてもらって勝ちを拾うとかやってる
プレイヤーとしてより影の監督としての助けだが
ブランド好きというか、岡田の方が、遠藤と茸で同じことを言ってても
聞き流すと耳を傾けるを露骨に差別してた
>>362 ベネズエラ戦、MFが中央に集まるタイプばかりで攻撃が(前半のミドル攻勢はまだしも対処された後半は何もできず)
メチャクチャだったが、実はベネズエラもシュート4本決定機は1と守備はほぼ完璧だった
岡田はその中央ばかり使う攻撃が痛く不快だったようで、間にサイドサイドと指導
結果、中国戦は日本の決定機がちょっと増えたものの、中国シュート8、決定機は4ぐらい
バイタルの前とサイド奥使われ放題、がら空き祭り
岡田のサッカーは守備と攻撃を両立できない
>>363 そういうことか
茸はプレイヤーとしてはまったくダメだったもんな
岡田の差別もひどいが、茸の本田差別もひどかったw
貢献度低いのにプライドだけは高い似たもの同士だから気があうのかね
結局はFW二人がサイドに流れてしかボールをもらおうとしないから サイドが大渋滞になる 日本は中盤にFWを置くぐらいの事をしないと点が取れるような気がしない 攻撃の基本は中央なんだから最初の選択肢はセンターから攻めると 言うのが分かってない
367 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:12:54 ID:t7awpOQQ0
おまえら、こんなの見て喜んでチンコしごいているのか? おまえらにあだ名をつけてやるよ。 ちんこシコシコ平岡史康郎(シコロウ)ってどうよ? チビッコwww
岡田が中国監督なら1次リーグ突破できる
岡田ってWC予選のためだけの監督だったんだろ? 時間がないからとかいう理由で WC出場が決まった時点で岡田を解任しときゃよかったのに
岡田色がぜんぜん出てないの岡田色だし どうもならん
>頭で考えてサッカーをしている。ぎごちなくやっている。 教育テレビの少年向けサッカー番組の指導がまさにコレ。 しかもいろいろ変な造語使ったりしてるしw
372 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:18:32 ID:vPs/1SlJ0
守備重視でリスクを極端嫌うからね。横浜時代は外人FWに点取りまかせて皆で守るで通用したけど 日本代表には外人FWはいないから
373 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:18:58 ID:IYXqlqKD0
楢崎「オレも攻めてみっか」
オシムのサッカーは柔軟性が高かった 欧州の歴史の積み重ねやスタンダードを感じさせるものだ 形ではなく、よりサッカーの奥深さを知っているのだろう 岡田より3バックであることが多かっただろうが、 説得力を感じさせるものであっただろう そして選手のバラエティがあり、引き出しがあった 岡田が今頃になって平山や小笠原を呼んだりするのに違和感がある 前々から呼んでるのなら良いんだが トルシエはあれだけ批判されまくっても鈴木隆行を使い続けてたのとは 違うわけだ 都合の良すぎるコンセプトの無いサッカーでは 何も日本のサッカーの未来に残すものなんてない 岡田が晩節を汚さない為に最後にできる仕事は 中村を外して本田にバトンタッチさせる事だ そのぐらいしか期待できない
375 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:21:08 ID:nZDrXim00
岡田色は出ている 守備面でな 攻撃面で監督の特性が出ることはない 攻撃は所詮個人技に頼るもの 人を入れ替えない限り改善は望めない 海外組がいない状況では難しい
376 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:22:02 ID:MtEJfxkB0
PA付近までボール運べるけど全然DF崩せてないんだよね
377 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:24:14 ID:sP45tyk+0
オシム、カムバック。 岡田じゃ予選リーグ敗退。全敗でしょう。 中国戦を良い試合と言ってるぐらいだから。
だいたい岡田は2ちゃんねらーどもが大好きな徳永を使えばいいのだろう 本当に内田の才能を買ってるのか疑わしい 内実の伴わない愛情には不幸しか待ってない
ポゼッションに縛られすぎ 自分達のボールにし過ぎようとするからボールを前に持っていけないんだよ 結果形を作りすぎてるから当然カウンターには弱い アホだわ
トルシエ、ジーコときて岡田の時も同じ問題が発生するとはw やっぱ最大のガンは協会だよ。
憶測だけど岡田監督自身が毎試合課題を見つけて新しいことをやろうとしたり、 組み合わせを変えたりといじりすぎてるように見える 選手も試合毎に違うことを指摘されて消化しきれていないんじゃないかな 加えて毎試合フォーメーションやポジションを微妙に変えるからコンビネーション の確立がうまくいってない 岡田監督は自主性を重んじると口では言っても、色んな事を詰め込み過ぎたら 選手も動きづらい 言ってることと全体のコンセプトの整合をどう合わせるか、どのくらいまでの 決まりごとなら選手が意識できるかという所まで監督がケアしないとダメだと思う 監督のテンパリがそのまま選手に伝播しちゃってる 監督自身で解決できないなら、間に入る人がいないとこの傾向を変えるのは難しい
382 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:31:24 ID:5TZwwN/20
遠藤にはよく見えているんだよな。 岡田の戦術に息を吹き込む方法というものがね。 天皇杯決勝で全得点に絡んだやつの動きをみればいい。 それはそれは自由にやって相手を翻弄しまくっている。 今回岡田システムにみんなが石頭でついていけずに 格下にさえ惨敗を喫するなら、即西野システムに スイッチを入れ直せばいい。 これなら本来みんながやりたかった攻撃サッカーを 存分に楽しむことが出来るし、 見ているわれわれも期待感をもてる。
練習は練習、試合は試合 練習や試合で得た経験値を使って、ピッチで選手が状況判断してサッカーをする それが当たり前の事なんだけど、それを出来るのは鹿島だけなんだよ
384 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:33:15 ID:IYXqlqKD0
もうちょっと、チャレンジして、ボールを失うこと、奪われることに対して 寛容にならないと、得点はきびしいね
オシムんときみたいにやればいいよ 何で岡田になってからサイド攻撃しかしなくなったんだよ もうちょい後ろで回してから形作ればー?
386 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:35:03 ID:btAUbHIF0
>>358 今の時代いかに効率よくカウンターで点取るかが大事なのに
遅攻で数的優位を作ってみんなで点取ろうなんて時代遅れの監督にダメだしして何が悪いの?
371続き 「はい、そうなったらシュートしないでパスする」 とかやってんだもんな〜。1対1でw
サッカーはパズルだ 合わせるものじゃない 合うものだ 自己犠牲的なプレーですら 合わせるものじゃない その生き様で合うものだ
>>1 小笠原をかわして攻めあがる遠藤を遠くから見つめる稲本の図
ナイジェリアユース世代!
390 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:44:21 ID:c0o1KkQq0
ところでワールドカップっていつから始まんの? ニワカのおれもそろそろウォーミングアップはじめないとな。 ワールドカップ以外はサッカーみないし。
>>386 同意
効率とはかけ離れたチームが日本代表なんだよな
数的優位作るなら作るで前に動きながら数的優位作らないといけないのに、
その場で数的優位作るんだから、相手としては楽で仕方ないだろう
カウンターに関しては、うまいことやってる試合もあるが、
右サイドに茸がいるときだけは、茸が動きを止めるからチャンスも糞もない
岡田の顔見てるだけで憂鬱な気分になる。
ミスしないサッカーからチャレンジするサッカーに変えようぜ
394 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:46:52 ID:JDnRR83O0
ラグビーはワールドカップで145対17で負けた大会記録を持っているw このままだとサッカーも・・・
395 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:52:07 ID:MtEJfxkB0
>>394 そうならないよう、岡ちゃんは1−0、2−0で負けるチームを作ってる
今中国戦見てるんだけど 玉田逃げてるしwやる気あんのこいつw あと右SB内田か、こいつの止められる確率ハンパなく高いなw
397 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:53:49 ID:6lWH0Nnd0
サッカーなんて誰も見ないから(笑)
岡田解任は賛成だがこうなっちゃうとだめだろ
中田英とマスゴミの馬鹿タッグが「パスの出し手>受け手」なんて価値観作ったから ゴール前で窮屈になったんだよ 受け手のタイミングでパス出して失敗したら出し手の責任、通った後は受けての責任が本来の姿 味方に合わせられずに適当に敵の間にボール蹴って取れなかったら人のせいにしてた 中田英の詐欺商法からいい加減に目を覚ませよ
400 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:55:25 ID:LEFi4HfE0
選手が監督の采配や能力に限界を感じてる証拠だろww 岡田さん、辞めてもらって構わんよガハ
>>394 145対17で負けたほうが改革しやすい
0-1負けの1点差の方が気づけない事が多い分だけよっぽど重い
>>376 逆に言うと、それが出来ている分、監督や選手にはあともうちょっとだっていう手ごたえがあるってことだな。
実際、その通りにあとちょっとなわけで、日本の場合アーリークロス以外は相手守備陣が完全に引いてるケースが
多いわけだけど、そこで枠に飛ぶミドルを何本か見せておけば、必ず飛び込むスペースが空く。
遠藤(剣豪は禁止w)、そして井原よろしく中澤・トゥーリオ辺りがインサイドで強いの打ち込めば
やりたいサッカーもできてくるはずなんだけどな。まずそれだけでもやれば違うと思うよ。
特にDFなんて本戦でもまずマークされず撃てるっしょ。日本の場合DFのミドル・ロングなんて殆ど見せてないんだから。
403 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 11:57:19 ID:JDnRR83O0
>>395 それはイカンなー
やっぱここは超攻撃的でしょwwwww
>>386 岡田サッカーのボール回しは相手の守備陣を崩す為ではなくて、カウンターさせないため
ボール回しもポジショニングも守備からの逆算だよ
攻撃は個人技頼み
406 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:02:48 ID:LEFi4HfE0
中村俊輔は絶対にサイドに置いておけ、 スタメンで出すなら。 岡田は俊輔に自由を与えすぎ。 中央でコネさせるな。 サイドの高い位置で張らせておけ。 あいつの自由を取り上げないと攻撃のバリエーションが 広がらない。
ヤット重い腰をあげるのか
408 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:05:32 ID:nZDrXim00
国内組が全員雑魚だということがバレバレ 弁解の余地なしで才能がない やっぱJリーグはアマチュアだな
>>404 造反かぁ・・・
このまま行けば間違いなく
「外れるのはヤス。遠藤ヤス。」
>闘莉王は「ゴールできるように後ろからガンガン上がる。リスクを冒してやる」 クソワロタ
焼け石に水
サッカー板にこの間書いたようなレスのまとめだな 遠藤、釣男のコメントから岡田ジャパン崩壊寸前とレスをつけたんだがそのままじゃないか。
岡田がいけないのは誰がレギュラーとかはっきりしないところなんだよな メンバーを固定しないから組織的な練習なんかまともに出来てないと思うよ 正直言ってCB二人以外全員鹿島の選手にした方が強いと思う あれだけ意思の疎通がないというのもすごすぎる
>>290 そうそう、そうやってずっと延命してきたんだよな。
はたしてこの中にも、世間にも、
マルズーキの禿げ頭にかすって入ったゴール以来、
茸が1度もFKを実戦で決めていないということを
どれだけの人が知っているのだろうか?
あ
416 :
増田虎達 ◆LgI5kOqzbU :2010/02/09(火) 12:15:02 ID:hvoTDzz50
岡ちゃん涙目wwwww
417 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:15:08 ID:JDnRR83O0
>>402 本選はPA付近にボールを運ぶどころか、こねてバックパスの俊輔がいるからな
まったく期待できない
ミドルはありだと思う
たまに打つやつもいるが、、本数が少ないんだよな
前回の小笠原のようにちょいちょい打つべき
普通は監督がそういう指示も出すはずなんだが、ミドルが少ないのは岡田の指示のような気がする
外れるのはナントカ、岡田ナントカ
遠藤の昨シーズンでのゴールが13か14ぐらいだったと思うんだけど、代表では稲本とのダブルアンカーみたいになってるのがなあ FWのところで収まるようになれば上がりやすいはずだけど今の代表FWは平山ぐらいしか収まるのいないな ビルドアップ出来ないCBコンビの為にDFラインに吸収されそうなぐらい攻める時のポジションが低いのは残念 それこそ自由に上がっていければ面白いのに
内田クロスあげられすぎwザルw
422 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:26:24 ID:7vvXHmg70
>>352 岡田でW杯を迎えるのはなんの未来も希望も無いけど、もしかしたら東アジアで解任
の可能性もあるから期待してるんだよ。
423 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:27:35 ID:XMNDQatX0
カズが素直に引退しときゃ代わりになったのに
424 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:27:57 ID:1cbs8a1u0
代表の大黒柱、遠藤が頼もしくみえる。 岡田解任のフラッグまだ?
これぐらい露骨に分かるほど人望のない監督って世界中探したって岡田と鈴木啓示ぐらいだと思う
426 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:29:03 ID:/uBIfyCv0
つうか格下の香港相手なら放っておいてもそうなってただろw 韓国戦でこんな事やったらまずやられるだろうけどな〜 折角守備が安定して来たのにな〜
427 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:30:04 ID:JDnRR83O0
青空見てる感覚と代表の試合観てる感覚が同じw それほど酷いってことだよw
>>420 闘莉王よりも遠藤がもっと上がるべきなのにな
430 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:36:37 ID:IxHwhdKx0
遠藤はドイツW杯で試合に出られなかったから、南アフリカ大会にかける気持ちは 強いものがあるんじゃないかと思ってたんだが、それでもとうとう代表の現状に 我慢しきれなくなったのかな? レギュラーとして使われてる遠藤がこれではなあ。 ドイツの二の舞か?
選手からボイコットしてみせろよ
432 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:37:34 ID:XMNDQatX0
遠藤っていうのがねえ・・・
433 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:38:55 ID:4++8gaO10
>闘莉王は「ゴールできるように後ろからガンガン上がる。リスクを冒してやる」と状況次第では バランスを崩して攻撃参加することを宣言。 お前いつもそうだろwww
434 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:38:58 ID:4x72JgmX0
自由に楽しくと言うが、要は好き勝手にやるということだろw
435 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:39:27 ID:LEFi4HfE0
選手発進の自由って攻撃陣が下がってきて ゲームメイクするっていう悪しき慣習を招くだけだろw それは見たくないんです。 オシムは監督退いてからも 雑誌かなんかで「遠藤よ、もっと走れ」って激を飛ばしてたよ。
サッカーは表と裏が常に合って 岡田は裏を認めない。試合に勝つには裏の部分が大切なのに。 岡田が整備できるのは表の一部分だけ。普通の監督なら表の整備はできる。 超優秀な監督だと裏も整備できるけど。 大抵裏の部分は相手と対面してる選手のひらめきから生まれるしね。
438 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:40:17 ID:JDnRR83O0
そりゃ青空2時間も見せられたら次の試合時間合わせてまで サッカー観ようとは思いませんよ、はいw
439 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:40:30 ID:rDzL6FJy0
岡田は嫌いだけどこういうのはダメだわ 試合でならいいが練習やマスゴミへの発言でとかwww 選手もカスなんだよなw
440 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:41:15 ID:Ba0Ecsu70
そんなに極端じゃなくて、バリエーション豊かにできないものか 前半後半で作戦分けるとか、時間で作戦変更とか
441 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:42:20 ID:4/OD3Y9E0
4年目なのにまったく岡田のサッカーって見えてないし もう、選手同士で外から攻撃と中央攻撃の2パターンだけ決めといて それだけやれよ。日本人にはその方が合うよ。どうせ融通利かないし。
いくらJの強豪でも クラブの得点王が外人FWのとこの攻撃陣は当てにすべきじゃない。。 Jの上位で当てはまらないのは広島、FC東京のみ。
443 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:43:35 ID:LEFi4HfE0
監督が2流だろうが3流だろうが 方針に従わないとその監督のサッカーにならない。 というか、もう岡田の戦術が限界だって 現場の選手が言ってるようなもんだなww
>>439 練習やマスコミだからいいんだろ、本番でいきなりやったら選手間の意思統一も出来んわ
>>430 ドイツは監督に対して貯めたストレスを選手に向けて放出して分解
今回は、監督に向けて貯めたストレスを選手間で共有して結束の方向
トルシエ時代の流れになると思われる。
岡田が意図的にやってるならたいしたもんだwwwwww
あとは、トルシエと同じように、俺の指示だ(キリッ
と開き直れるかwwwwww
>>445 レギュラーどころか枠すら決まって無いのに選手間で共有できるわけねーだろw
447 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:51:18 ID:TzvxuM440
いいねガチャピン。他のやつもガチャピンに続け
448 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:52:42 ID:CGfmGOUs0
岡田「コンセプトを徹底してやる」 遠藤「それはごもっともだが俺の考えはちがった」
449 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:52:45 ID:CJO+Gdgi0
不協和音キター
450 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:54:07 ID:tGSjvBrB0
>>225 >「FWのプレスについてあまりにも無作為で効果的でない。肝心な場面で体力が残らなくなる」
>「ポジショニングの悪さを運動量でカバーしすぎ運動量をあげることよりも、まずはポジショニングを修正すべき」
>「最終ラインが低すぎて、上げるべきときに 上げることができていない」
これは日本人の気質によるところも大きい気がするんだよな。
外人に威圧されて萎縮してしまいやすいっていう。
個人の経験談になってしまうけれど海外勤務で外人と日常的にやりとりするけれど、
会議で相手が外人だというだけで本能的にビビってしまう癖を克服するのに丸2年かかったよ。
会話のリズム感も違うし背丈もでかいし、なんか怖いし、こっちは純日本人だし。
日本から来た駐在している社員はみんな同じ経験をしていてあれは殆どDNAレベルで埋め込まれた恐怖だって結論になった。
多分同じことは代表選手にも言えるんじゃないかと思う。
ましてや体ぶつけ合う格闘技に近い事をするんだし、怖くない方が少ないと思う。
451 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:55:01 ID:HXsRHaOb0
中国程度にガチガチに守ると勝てないコンセプトってなんなの そもそも、そのコンセプト自体に問題があるからでは?
452 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:55:23 ID:ccjkKeCU0
遠藤なんてそもそもボランチとしては力不足 日本のボランチは長谷部と明神でOK,岡田はん明神よびやー
453 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 12:57:34 ID:6jRAL9DY0
次の試合、わざとボロ負けして、 岡田と飼犬を追放した方がいいだろ?
454 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:03:29 ID:MtEJfxkB0
選手としては変なプレーすると代表から外されちゃうから、わざと負けるなんてできないだろ
岡田にした時点で得点力は期待できなかったろw
456 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:05:01 ID:s698U9VH0
遠藤「だが俺の考えは違った」
457 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:07:37 ID:nZDrXim00
遠藤は口だけで行動が伴わないから説得力がないな 中心選手というには程遠いしょぼいプレーばかりだし
458 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:08:06 ID:XQcXL39z0
トルシエのときに似てきたなぁ。フラット3懐かしいw つなぎにつないでサイドからクロスなんてもうやめようぜ!
459 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:08:47 ID:NdSXXDn20
G子の時とまったく同じパターンだな
>>454 代表でいるために微妙だと思いながらも言われるままにプレーするって、どうなんだろ?
それって何のために代表でプレーしてるんだ
>>442 だから広島に青いユニ送れと。
今年もトルコで東欧のクラブとやりまくってるんだろ
正直中国選手と岡崎玉田の体格差だけでも勝てるきしなかったから あれがオランダ人ならさぞ大変だな
463 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:13:29 ID:k/k2FNIq0
闘莉王と平山の2トップやれ
464 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:16:06 ID:aq291tt20
岡田は相当びびってるよなあ PKのシーンとか一番顔が動揺してたし しかも、わざわざこんなビデオ作るなんて 香港相手のビデオ見てもなんの意味も無いって・・・ 香港は大学生の練習試合とかわらんもんなあ・・・ これが選手の本音だよ 選手は岡田より冷静 これは確実 勝ちたいならFWを変えるべきだろうな チビばっかの3TOPじゃ無理 大分でFWしてた金崎とかにしなよ
北京五輪みたいになるな
466 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:17:39 ID:Aq0z8NZg0
監督のせいにするんじゃなくておまえらに実力が皆無なだけだ いい加減にしろや
467 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:19:26 ID:VzR5og1z0
>>467 アホか。誰選んでも一緒じゃねーか。
どんぐりの背比べなんだから。
469 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:24:26 ID:JDnRR83O0
G子時代、藤田が海外行ったら速代表に呼ばれたのを思い出したw
470 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:27:32 ID:9pqProkE0
岡田更迭されるのを恐れてるのは玉田や大久保だろうな。 奴らは岡田ならそのままWC決定だが 10試合近く1点や0点なんて、もうまぐれでしか取れてないゴミってわかってるんだから 監督変われば、ゴミはきちんとごみ箱に捨てるかもしれん
471 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:27:39 ID:nZDrXim00
実際海外組しか使えないからな 国内組はアマチュアだから誰が出ても大差ない オシムも結局は使うハメになったしな 国内組だけだとアジアでも勝てないことは立証済み
またマスゴミが煽って足引っ張ろうとする
473 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:29:03 ID:4LF/NzT/0
岡田はここまでの展開を読んでたんだぜ あえて、選手に危機感を持たせることで、自主性を発揮させる 岡田は凄い知将だよ
475 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:29:46 ID:JDnRR83O0
476 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:31:46 ID:ffsZY+OIi
>闘莉王は「ゴールできるように後ろからガンガン上がる。リスクを冒してやる」と状況次第では >バランスを崩して攻撃参加することを宣言。 禿の勘違いが始まったww この禿はもういいだろw
477 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:32:25 ID:ccjkKeCU0
岡田はん、こんな造反者はとっとと切っちまってください ドイツや北京の時にわかってます、造反者がチームにいたらマイナスしか生まないと アフリカに連れて行ってしまったらもはや手遅れです、決断しまひょ、代わりに明神という遠藤より優れたボランチおりますがな
478 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:33:37 ID:Aq0z8NZg0
こんな監督馬鹿にした選手いらんだろ
479 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:33:44 ID:6JYSjzX00
みんな香港に簡単に勝てると思ってるの?(笑) 年代別の代表は香港に負けてんだよ・・・ 今の日本代表ならヤバイかもよ
遠藤 「ごもっともだけど、俺の考えは違った」
岡田「お前がプレーしてるのはYouTubeの中だけ」 なんていえるわけねーよなw
482 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:36:29 ID:VzR5og1z0
>>468 頭悪いな。監督には選手を選考した際に責任が生じるって話をしてるんだよ。
学級崩壊や
単純に日本のサッカー選手は背が低すぎる これはなにも欧米基準だけではなくて中国や韓国と比べてもハッキリしてる 180cmで長身選手なんて呼ばれてるJリーグはお話にならない 170cmそこらのガリガリ君が短い足でショートパスこねくり回して ゴール前にいくまでに時間かけすぎてフィニッシュまで結びつかない一世代前の 時代遅れな南米サッカーを手本にしているためだろうか? シンプルに時間をかけず、いかに少ないパスでゴール前に運ぶか、ゴールにに結びつけるかという 近代サッカーから逆行しているのが『日本』だ 以前、前園がプロ野球のベイスターズのキャンプに参加して 一緒にトレーニングしてたのをTVで見たが周囲の野球選手とあまりに体格の差があって サッカー選手の非力っぷりにさめたの思い出す 今の代表のFWのSIZE見てもマレーシアやタイ代表クラスの身長しかない 敵陣に深く攻めがってもルーズボールの競り合い、空中戦の競り合いにほぼ確実に競り負け、 迫力のないふところの浅いドリブルに振りの遅いシュート、弱弱しいシュートしか蹴れない日本人のパワーの無さと不正確な技術 ほんと糞レベル、日本では175cm程度のMFしか出てこないよ 野球選手がサッカー選手を見下す理由に、年俸の少なさ、そして身体的な貧弱さ、体の小ささがあると思う
485 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:38:11 ID:7RC1iH/y0
チーム遠藤w
「言いたいことあるなら言えよ」とか言っておいて、 いざズバっと言われると逆ギレする奴って、どこの世界にもいるからな。 茸って何となくそんなタイプっぽいよね。
487 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:39:41 ID:FoO+nHvk0
FWは10本、MFは3本シュートを打たなければ代表落ちみたいな規則を作れ。 まずはシュートを打つ。どうすれば入るか考えるのはそれからだ。
488 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:44:06 ID:dFJPFNDQ0
もう岡田と大木じゃ無理だろう
489 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:46:28 ID:jwI/oj3+0
俺の松井が代表を変える!!
490 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:49:54 ID:mv/Ioj7s0
オシム早く来てくれー
雑魚の香港戦見せて「素晴らしい試合している」か・・・
中島 平山 関口 本田 富田 長谷部 長友 菅井 中澤 渡辺 林 これで勝つる
>>492 ほんの数試合だけ覚醒した中島師匠を入れるとか
ベガサポありえねw
494 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:56:17 ID:nZDrXim00
FWに誰が出ても得点できないことは分かりきったこと 日本は全体の連動で点取らなきゃいけない 中盤がフィニッシュにからむ動きをほとんどしないことが問題 サイドバックはちゃんとシュート打ってる 日本がW杯までに積み上げるとしたら現実的に中盤の得点力しかない
495 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:56:27 ID:+WNqHPN00
とにかく平山は固定で2トップにしてくれ 個人的には相方は寿人か森本で
496 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:57:58 ID:q9HAX8ti0
ルーニーは一番肝心な時にゴール正面にいる 日本のFWは一番肝心な時に自分でクロスを上げている
497 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 13:59:19 ID:tTPqcNbN0
プライドの高い岡田の指示に従わない選手は干されます
498 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:01:09 ID:ccjkKeCU0
岡田ジャパンでW杯のレギュラーが内定してるのは中村だけ 遠藤の代わりなんていくらでもいるし、いてマイナスにしかならんのならアフリカへは連れていけんなあ
499 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:03:11 ID:ba+UEJeG0
理論無し根拠無しセンス無しプライド高し すごいぞ岡田ジャパン
>>495 平山の周りを動き回る衛星みたいなのがいいな
501 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:04:14 ID:A31v9m/30
ようやくチームに岡田イズムが浸透してきたな。 昔から岡田はこうやって選手のやる気と潜在能力を引き出すのが上手い。 遠藤は岡田のおかげで成長した。この調子ならグループリーグ突破は固い。
502 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:04:30 ID:h7u4U4S10
代表の遠藤はクラブの時とは別人みたいだな。 天皇杯決勝なんて神懸かってたのに。 W杯出場は最後だろうし、岡田なんて気にせず好きにやればいいんだよ。
カラブロ 松井 本田(遠藤) スハーケン 小笠原 長谷部 長友 中澤 釣お ウッチー でたのむ
>>495 こうか
寿人 平山
関口 本田
富田 長谷部
長友 菅井
中澤 渡辺
ノリヲ
FWがよくならない限りいつまでたっても中盤の良いところは引き出せないだろうね。 FWの絶望的な動きの質をなぜに取り上げられないのか大いに疑問だわ。 代表FWの決定力不足(最近はもはや決定機不足だが)も結局は動きの質が悪いから 良いシュートの形にならないことが原因なんだよ。 過去の代表も結局FWの動きの質が高いときは中盤の能力も生かされて良いパフォーマンスを出してきてる。 結局FWが悪いんだよ。動きの質の悪い(自分が点を獲るための動きしか頭にない相手を考慮し動かしてスペースメークして味方をそのスペースに導く動きがない) 意識の低いFWは全員はずせよ。
506 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:09:05 ID:Z6yr5FWa0
岡田と大木は日本代表から離れろよ 代表の元凶は大木サッカー
507 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:09:39 ID:FQ4+MQQG0
岡田のケツモチは川淵組だからな逆らうと ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>505 > 自分が点を獲るための動きしか頭にない相手を考慮し動かしてスペースメークして味方をそのスペースに導く動きがない
柳沢呼び戻すしかないな、マジで。そういうことができるのは日本で他にいない。
>>505 そういう「質の悪い動き」をFWに希望してるのが岡田なんだが
510 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:12:37 ID:nZDrXim00
中盤の飛び出しやミドルシュートが皆無な状況はひどい 昔の日本は中盤が得点してたから中盤が強いというイメージがあるのに今はない 中盤は決定的なパスを出し飛び出しやミドルシュートで点を決めていた頃がえらく昔のように思える つまり今の中盤はFWがしょぼいのと同等レベルにしょぼいということ
今回の腐ったミカンはガチャピンか。
512 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:13:01 ID:KSAjXGrCP
>>505 FW全員に相手をこちらのボランチあたりまで追い回させる基地外プレスさせてるうちは無理
攻撃がつながらない・遅れる最大理由は
守備でボールを取っても、周りも、前線まで守備に帰っちゃってるから
前にボールを受け取れる人がいないことだもの
馬鹿プレスを指示してるのは岡田だから
結局岡田を変えないと何も始まらない
>>505 岡田が選んだ選手が岡田の求める動きをしようとしてるのが現在なので
"FWがよくなる"ってのがどういう状態のことを言うのか俺にはよく分からん
514 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:14:16 ID:Fpg9C1ul0
カズとゴンをアドバイザーとして呼べ カズはどうだか知らないが、ゴンは何か持ってた
>>508 今の柳沢がどれくらい回復してるか知らないが
一昨年ぐらいの調子いい柳沢を入れて好きにしろというだけで
岡田ジャパンの問題は半分解決できるのはガチ
516 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:14:37 ID:+8f6nNr00
これ、遠藤は前から言ってるだろう 言うだけでちっとも進歩がないのが問題なわけだが
>>516 ×言うだけで進歩が無い
○時々進歩していい試合をすると岡田が次に元に戻す
>>515 補足
ただし、そのサッカーは岡田が思うサッカーとは180度違うものになるのもガチ
日本のFWは個人の打開力が乏しいんだからそういう動きの質で勝負するしかない。 柳沢は当時も中盤からは重宝されてたな。 中盤もフィニッシュに絡む動きをというが結局そのお膳立てをFWを中心にそのスペースを 作らないといけないのにそのスペースがないんだから中盤がシュートにまで持ち込めないシーンが多いのは必然。 まぁ岡田の戦略的な部分から間違ってることは前提としてあるんだが、それを差し引いても今のFWはひどい。
まずはキャバクラでも行って、飲みながら腹割って話そうぜ。
520 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:18:38 ID:Sc94Iss10
監督として無能で容姿が酷くてカリスマが無くて客も呼べなくて信頼も0 岡田は何の為にいるの?
521 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:18:39 ID:FQ4+MQQG0
平山が柳沢的役割なんじゃないのか。
522 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:19:17 ID:dV/iAUYC0
なんかトルシエの時もジーコの時も同じこと言ってたような。
523 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:20:03 ID:8Yhut8qD0
>>512 そうなんだよな
FWの守備は大切ではあるけど重要ではないとわかるべきなんだよ
FWの一番大切なことはゴールすること、ゴール前で決定機をつくることなんだよ
FWがMFのおまけ扱いされてる限りいいFWなんて育たない
>>520 現象から見ると日本にハンデつけるために存在してるな
理由はわからんがドメネクと似たようなもんだろう
525 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:21:11 ID:4SHr1w8u0
岡田以前に、ゴール前でボールもらって点入れるかどうかは選手のスキルだろう 自由にミドルばっか撃って点入るなら勝手にやってみろ 中国戦見る限り、選手がカスとしか思えなかったな 高校時代はタレントを感じても、Jリーグでカスになる選手が多すぎる。
釣尾が上がったときに失点しそうになってなかったか?
527 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:21:40 ID:d8+zufnyP
守備で貢献の巻さんをいじめないで
>>518 思うんだが、質の高い動きができる選手なら個人で打開できるんじゃないか?
別に身体能力でゴリゴリやるだけが個人での打開じゃねえぞ
やるべきことを正確にできればエリア内で十分勝負できる
質の高い動きって雰囲気だけの言葉に過ぎないと思うわ
529 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:22:59 ID:8Yhut8qD0
全盛期の高原みたいなのがいれば攻撃の怖さがでてくるけど ちびっこがサイドに流れまくるんだから相手DFは楽だろうな
531 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:23:07 ID:phIZqTcX0
W杯まで、岡崎が点を取ってた試合のスタイルを何度も見直す これだけでいいだろ どうせ何やってもダメなんだろうし
またこのパターンか。
533 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:24:58 ID:Xr5/JzL/P
監督=コーチ、登山家のガイド。 チームの方向性を示す立場。 特に代表監督は、決して個々の選手の指導をするものじゃない。
日本にもイエニスタとシャビがいればワールドカップで4強になれるよ 結局中盤の発想が貧困すぎるんだよ
535 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:25:15 ID:+8f6nNr00
536 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:26:06 ID:h1Q3K11m0
遠藤に遠藤らしく振舞ってもらいたければ明神呼べ なぜ運動量重視のサッカーを標榜して遠藤と稲本を並べるやら
537 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:26:09 ID:0YhlJJZm0
>>11 >中田英を主力を欠いた際「アジア軽視」と中国メディアがいいがかりをつけ
関係なくその時は反日騒動の真っ只中でした
本当は支那に勝って欲しかったFIFA
人口15億にサッカーが根付くととんでもないお金になったのだが
日本が勝って支那サッカーが落ちてしまったw
今はインドに積極投資しているFIFA
538 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:26:40 ID:T2hfvVMy0
なんか毎回こんなこと言ってない?
539 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:27:10 ID:VzR5og1z0
ペナルティエリア内にどうやったら入れるか、というところからやらないと駄目だろ。 エリア外でシュート打ちまくって決定力不足とかおかしな話だし。
540 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:27:49 ID:dOYm/fb50
別に中国戦は、攻めに関してはそこまで悪くなかったというか、今まで岡田ジャパンが 勝ってきた試合と比べてそうは瓦なっかったと思う。ただ最後決め切れなかっただけ。
遠藤アウト
ここにキラーバックパサーが加わるとかw どんだけ退屈なサッカーになるんだろうね。
543 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:28:44 ID:Xr5/JzL/P
>選手たちが自主的に解決策を模索し始めた 遅い。 代表に呼ばれなくなるのが怖いんだろうが、それはプロ意識に欠ける。 キング・カズが言ってたように「代表でもクラブと同じプレーをすればいい」 クラブでの活躍を見て代表に呼んだんだから、クラブで見せた持ち味を活かせばいいんだよ。 Jの選手・プロでも、コーチ・トレーナー・監督が練習内容を教えてくれるのを 待ってる選手が少なく無いからな。
544 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:29:12 ID:JEiRbFOR0
岡崎の劣化が激しいのは何故? 代表に馴染めば馴染むほど、どん臭くなってゆく。
545 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:29:42 ID:GEPpWaVKQ
サカ豚仲間割れw
546 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:30:29 ID:66b0ADcV0
>>540 強くもうまくもない中国にあんなんで満足するならそれでいいんじゃねーの?
ただし、大口は叩くな、クズ
547 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:30:39 ID:JhsJx0Hs0
巻がいなくなってから代表の歯車が狂いだした
稲本砲発射
ジーコのときは自主性を重視してたんじゃないの?
550 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:31:32 ID:UXmNvkOB0
>>543 馬鹿が釣られてんじゃねーよ
前から言ってるよ
言うだけで実行に移さないから恥ずかしいんだよ
551 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:32:36 ID:9UZjwzyq0
>>539 牧羊犬みたいなプレスで中盤まで下がらせなきゃいいんじゃね
ペナルティエリアから遠く離れた位置で走り回ってるFWなんて怖くも何ともないよな
553 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:33:42 ID:3k+o8mn20
>>551 劣化って
普通に弱い相手からしか得点できないだけじゃん
疲れがたまってるからという理由で遠藤OUT。
555 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:34:26 ID:Z6yr5FWa0
日本代表のサッカーは甲府をJ2に落とした糞サッカー「クローズ」 開発者は現日本代表コーチの大木武 特徴 ・狭いスペースでのパス回し、パスミス多発 ・サイドチェンジ禁止 ・サイドバック攻撃参加、裏を取られ失点するケースが多発 ・「世界に勝てる」と誇張。実際は韓国のクラブに一勝も出来なかった(甲府 ・全員守備、とにかく走れ。 ・前線からの無謀なフォアチェック、空いたスペースを自由に使われる ・選手の個性を無くし、型にはめるサッカー。「誰が出ても変わらない」と言い張る。 ・勝てなくなるとサイドチェンジを許可し、さも凄い事のように煽る ・勝てないと「決定力不足」と言い思考停止、シュート練習が増える 全員守備、前線がボール追って下がるなんてもう古い。 パスが目的のサッカーはつまらない。 結論、岡田・大木じゃ無理。つまらないサッカーになるのは明白
サッカー素人の俺がぱっと見思うに 日本代表の背がちっこいのばっかりだよね中沢とつーりお除いて 背ちっこいのは現代サッカーじゃもう無理じゃね? この前の中国戦なんか相手は背高かったよね。ボールをゴール前に入れても はじき返されてたもんな。 セットプレーで大久保なんか捕らわれた宇宙人みたいだったもんな。 公称170センチっていうけどどう見てもないだろ163センチくらいじゃねーの? こんなんで勝てるわけねーよって素人見おもうんだけど サッカー玄人から見て俺の意見どうよ??
557 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:36:34 ID:fz/y+jXB0
西野監督ならこう指導しますよと、一度言ってやったらどうか
558 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:36:42 ID:Fpg9C1ul0
>>542 サイドで溜められるだけ
あの中国戦よりましにはなるんでないか?
根本的解決にもならないがw
本田帰ってきても長谷部帰ってきてもFWが仕事しない
のは変わらないだろうし
サイド抉っても中が居ないってどうなのよw
>>534 岡崎
玉田 大久保
イニエスタ シャビ
稲本
なんだかGL突破も難しい
江藤
杏里 滅私
遠藤 中村
稲本
これならある。結局FW。
日本のMFが過大評価される文化がおかしい
560 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:37:32 ID:Xr5/JzL/P
>>555 岡田は「W杯は短期決戦」って当たり前のことが理解できて無いからな。
仏W杯で不調の城を使い続けたのに、10年経っても進歩無い。
新戦力発掘の大規模選抜も就任直後にやるべきなのに、今ごろになってやってるしwww
561 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:37:37 ID:LdDudsY50
お前らが全員代表辞退して、ユース世代をW杯に出場させて経験積ませろ その方が今後のためになる 年寄りの思い出作りなんかいらねーんだよ
562 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:37:51 ID:3k+o8mn20
>>555 甲府は落ちたけど大木のサッカーは面白い!とか言ってた奴結構いたよね
アホかと
563 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:38:08 ID:D7HLnLWJ0
弱くてもいいから面白いサッカーが見たい。 今の代表は弱い上につまらない。 ネタを提供してくれる選手もいないし。
564 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:38:36 ID:kwaCM2Gq0
ただ、FWはもっと窮屈でもいいんじゃないかな。
大木はこれもあったな。 彼の戦術として印象的なのが、「クローズ」である。 ドリブルやサイドチェンジは極力排除し、片方のサイドだけでパスを回していくものである。 岡田がどれほど大木の戦術を取り入れてるかは分からないけど、 ドリブラー排除とか、恐ろしく当てはまってるな。
>>531 個人の打開が質を生むというのは同意だね。結局相手を動かすことが出来るんだから。
ただ、そのやるべきことがやれてないのが今の代表FWなんだよね・・。そのやるべきことこそ質そのものだと思うよ
その質って言うのは結局点を獲るための動きであって、その過程を欠落させて結果ばかり追い求めてるから
最終的に求める結果から遠のくのが現状だね。簡単に点を獲るっていっても何も考えてなきゃ取れるわけがない。
その過程に意図がないのが今の代表FWの現状。
世界のFWこそその相手を動かす過程を大事にしてるから求める結果が生まれてるのに。
でもルーニーのビデオ何千回見せても出し手が違うんだし、チームコンセプトが違うし参考にはならないけどねw
岡田さん!
>>556 大久保玉田イラネ平山入れた方がマシが2chの総意
>>559 いや、MF過大評価は間違ってないと思う
むしろ世界がFWを過大評価しすぎ
バロンドールだってイエニスタが受賞すべき賞だよ
バルサみたいな素晴らしい戦力が整っているチームでもイエニスタいないと強さ半減
569 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:42:46 ID:MilT7TdB0
どうせW杯も捨て試合なんだからカズとかQBK呼べよ
570 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:43:14 ID:D7HLnLWJ0
大久保玉田いらないのは同意だが、平山もイラネ('A`) なにあの電柱…
>>568 あとFW大久保玉田はありえないよなー
これはお前に言ってもしょうがないけどw
本田と森本のツートップ一回で良いから試して見ろと思うわ
バランス考えて中国戦みたいな糞サッカーするなら一度で良いから試せと
>>567 大久保玉田2人そろってちっこいFWなんて見てて点なんか入りそうにないもんな
573 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:45:19 ID:D7HLnLWJ0
>>569 それならそこに中田ヒデと師匠も入れて欲しいw
575 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:45:35 ID:MtEJfxkB0
平山よりは大久保玉田の方がいいと思うぞw 勿論、他の選手との組み合わせしだいだけど
576 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:45:57 ID:3k+o8mn20
そもそも岡田はその2人に点とることを求めてないよーな
577 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:46:02 ID:FQ4+MQQG0
平山 岡崎 松井 本田 中村 小野 稲本 長友 内田 釣男 中沢
>>568 一時期スルーパスだのキラーパスだのベルベットパスだのMFばかりチヤホヤされてよねー
大切なのは水を運ぶ人なのに、そこには注目が集まらない
>>556 2試合とも平山というターゲットがあるから攻めやすくなったと
選手達自身が言ってるんだよね。
選手からもちびっこサッカーは否定されてる
>>570 電柱として使ってる方が悪いだろう。クラブと同じで1.5列目でチャンスメーカーとして使うべきだが、
それなら他の選手を使った方がいいだろうな。
581 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:46:36 ID:VzR5og1z0
>>556 単純にクロスを頭目掛けて蹴り込むんじゃなくて、スペースにボールを出して
味方の選手がそのスペースへ動き出して合わせる。
トップリーグに小さい選手がいないかというとそうじゃなくて、
持ち味のスピードなりを生かす工夫をしているんだよね。
なんで岡田が単純な競り合い勝負になるクロスを容認しているのかが疑問なんだけどw
平山のほうが点入りそうな雰囲気あったぞ。
583 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:47:14 ID:8Yhut8qD0
ちびっこはいてもいいがちびっこばかりは駄目だと言いたい 現に平山入った後の方が回りはやりやすそうだったろ 別に平山じゃなくても巻でも前田でもいいが 前で受けてタメを作ってくれると周りが上がりやすいんだよ
岡田は、バルサやスペインみたいに日本もチビッコパスサッカーで勝てると本気で 思っていそうだ バルサにはイブラヒモビッチとメッシ、スペインにはトーレス、ビジャと日本では有り得ない 個人技で打開できる点取り屋がいてこそ、あのサッカーが出来るのだが
585 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:47:55 ID:dzJIcxX20
スレタイに遠藤とついているのに誰も遠藤の話をしてないwww
586 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:48:22 ID:nZDrXim00
平山がいて中盤がやりやすいのも所詮アジアレベルまで
587 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:48:24 ID:8Yhut8qD0
平山は電柱じゃないぞ むしろ足元の選手
岡田語録 「サポーター? いやお客さんでしょw 大事な時期にブーイングとかなにしてくれてんの? 正直、背負いきれないしw」
589 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:48:47 ID:FQ4+MQQG0
遠藤わすれてたw
>>579 裏狙わせるようなサッカーするならちびでも抜け出せればいいけど、
岡田のやりたいサッカーはちびっこ揃えたらだめだよね
591 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:49:03 ID:Fpg9C1ul0
>>570 ヘディングで世界と渡り合える器とは思えないが
170位のチビFWがスピードだけで戦える程
甘くないだろう、中に入りたがらないんじゃ話しにならないし
的は無いよりあったほうが選択肢増えて良い
592 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:49:32 ID:nZDrXim00
遠藤には誰も期待していないのが2ちゃんの総意
>>581 でもさ結構高いボールをゴール前に入れてたよね。それじゃあ意味ないと
素人見単純に思うんだけど
ちっこいのはJリーグでは通用するかもだけど世界じゃだめじゃね?
594 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:50:07 ID:MilT7TdB0
柳沢さん待望論が出てきたな
>>592 時々、コロコロで時間を止めてくれたらそれでいい
チビでもスペインみたいに通用しればいいが、日本人はそうじゃないだろ。 くそめがねしね
まあ現実問題として柳沢が入ったら面白いだろうね W杯で新しい名言が飛び出す可能性もあるが
598 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:51:58 ID:8Yhut8qD0
>>593 Jだってちびっこ並べたりしてねえよw
玉田の相方はケネディ、岡崎には四千だし
とにかく、ちっこいFWはやめてほしい。なんか悲しくなる
遠藤はいなきゃ駄目な選手だろ 代表では守備に追われて持ち味が発揮できないけど
>>587 同意。
それでも、身長を見込んで平山1トップが正解だろうな。
個人的には前田が好き(こっちも足元の選手だが)なんだけど、どうしても潰されちゃうし。
ファウル狙いはなかなかとって貰えないのだから「自分からは倒れるな」と厳命しておいて
平山に前線で頑張って貰ったほうが全然いい。
602 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:53:41 ID:ynNBRwqs0
>>555 川淵がサッカー批評で大木サッカー絶賛してたから
603 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:53:45 ID:btAUbHIF0
604 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:53:51 ID:VzR5og1z0
>>593 だからそこは岡田が変えれば良いだけのことなんだよ。
フィジカルで劣る日本に高くてスピードの無いクロスをあげさせる意味はないんだから。
高さは相手にそこで競り勝つだけが目的じゃなくて 相手を引き付けてスペースを作ることも目的だからね。 くさびも同様に。その賢さがあれば平山は使えるが・・
606 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:54:09 ID:AEI4bYy40
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 師 匠! ( ⊂彡 師 匠! | | し ⌒J
大久保ってホントは身長いくらあんの?
ぎごちなく?
610 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:55:35 ID:aA6HiQ+I0
>>601 岡田が1トップやって成功したためしがない
本人はやりたそうだけど
のちのジーコサッカーである
>>601 オランダのDFそんなに大きくないから、日本が電柱入れてくると
結構動揺しそうな気もする
裏が空かないと小さいFWは厳しいよな。 それとスペインもトーレスは大きいよな。
614 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:56:22 ID:Fpg9C1ul0
むしろ釣男を前線で張らせるのも手だけど 終了直前の1点を追いかける展開っぽいけどw
615 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:56:36 ID:aA6HiQ+I0
616 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:57:04 ID:8Yhut8qD0
>>601 スコット戦で前田はDF二人に囲まれながら潰れ役やってパスだそうとしてたのに
本田と石川は潰れ役もせずパスも出さず宇宙開発連発してたじゃないか
617 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:57:16 ID:btAUbHIF0
>>593 そこがまた難しい話で
Jにもデカイ奴はいるんだけど
現代表より活躍してるのが前田ぐらいしかいないんだよね
世界と戦う為にJで活躍していなくても良いからって
デカイ奴入れても巻みたいになるだけだからねぇ・・・・
618 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:57:26 ID:MtEJfxkB0
シャドーというかセカンドストライカーっていうのか、そういうタイプのばっか集めすぎだよな
619 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:57:37 ID:FQ4+MQQG0
高原が問題なく成長してればこんな悩む必要もなかった
>>615 代表入ってきそうなのは、たいがい180前半だよ
621 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:58:01 ID:nZDrXim00
遠藤はこんな発言しといて結局は他人任せだからな
622 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:58:04 ID:dOYm/fb50
>>546 勘違いしてるやつが多いが日本が中国を雑魚と言えるほど、日本は強くねーよ。
今までだってほとんど接戦じゃねえか。
夢見てんじゃねぇよ、 バ・カ
心中相手を選べよw 岡田じゃ死んでも死に切れん。
624 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:58:58 ID:GWR0Wt690
バラバラや
625 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:59:38 ID:aA6HiQ+I0
>>620 レス番間違えてんの?間違えてないなら意味不明
626 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 14:59:58 ID:8Yhut8qD0
627 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:00:03 ID:tW5UKDMW0
ところで水野って今何してるの?
玉田と大久保のホントの身長たのむ
629 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:00:22 ID:Fpg9C1ul0
国際的に有名で、実力が認められてる監督で 現在無職・・・結構いそうだ
>>621 前田みたいな立場の選手がこのサッカーではダメって言ったら
呼ばれなくなるだけ
重用されている遠藤が言うから価値があるんだよ
631 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:01:04 ID:aA6HiQ+I0
>>622 そのまま岡田とカス選手に言ってやれば?
日本人FWはスペースを空けておくという考え方がない 自分がそこで動かなければ後ろの選手が開いてるところを 使えるなんて思わない 開いたスペースがあれば玉田、大久保が必死に走りこむw まったく意味のない動き
633 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:01:36 ID:MilT7TdB0
岡田は何をやりたいのかわからんから別の監督に2014年に向けて組み立ててもらえ
634 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:01:38 ID:L1fBLvnb0
前のWCの時ボロ負けで岡田は責任をとるっていってたのに
635 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:02:04 ID:FQ4+MQQG0
大久保嘉人 Yoshito Okubo ポジション - FW 身長体重 - 自称170(168cm/61kg)
636 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:02:41 ID:IdCZ3VW/0
637 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:03:11 ID:ptnUJrSQ0
何期待してんだよ
ちゃんとまとまてるよ
自主性発揮といえば聞こえはいいけど 要は統制崩壊ってことだろw これはもう岡田をクビにして監督を代えるしかない
640 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:04:15 ID:FQ4+MQQG0
玉田 身長/体重, 173cm/67kg.
641 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:04:28 ID:YdAVVk0c0
>>630 東スポ鵜呑みにしてる上に、遠藤は岡田に重用されてるから言いっ放しで実行に移さなくてもいいんだ(キリッ
とかすごいな
乾は
>>625 オランダ代表は身長高いイメージあるけど、今のままだと南アフリカWCの
DF陣は平均身長で180ちょっとくらいだよ
あとどうしてシュートが枠にすらいかないの?? とりあえずワクに打たないと何万本シュートしても点はいんないよね。 この前の中国戦はシュートすらないんだからそれよりはましだけど 毎日毎日毎日練習してると思うんだけどどうしてワクにすらシュート打てない のが素人から見て不思議で仕方ない
>>632 あぁ、前から思ってた違和感が解けたw
すぐにケアされて、ふさがっちゃうんだよな
パスがくるのは、ふさがったあと
646 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:06:05 ID:YdAVVk0c0
>>634 言ったっけ?
選手だけ帰国させて自分は現地に残ったクズだが
>>643 で、日本がでかい選手入れたら動揺するってか
笑かすわ
648 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:06:06 ID:D7rCdqi90
岡崎があんなにパスへたくそだとは思わなかった
またオシムにやってもらえよ 岡田よりよっぽどマシだろ
>自由な発想でプレーすることの重要性を強調 自由な発想でプレーする香川と乾ははぶられてるんだけど
>>617 巻は点とってたし運動量もかなりあったぞ
ポストプレーはいまいちだけど
>>636 東スポネタは置いておいても
J得点王でかつ呼ばれなくなる前の試合で活躍してたよね
>>445 ちょっと違うな
トルシエ時代:
ストレスを監督に向かってぶつけた
ジーコ時代:
さすがにジーコ相手にはぶつけられないので、選手同士ぶつけ合った
岡田時代:
そんな時代は存在しない
654 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:08:45 ID:kDZN1tw6O
トルシェ以上のチームはなかなか出来ないよね。 オシムの後釜にW杯0勝監督の岡田なんか持ってきた協会の責任重大だね。
>>640 173かぁ
でも67キロってこんなに相手とコンタクトが多いスポーツで67キロで日本代表
になれるってとこからしておかしいよね
656 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:09:39 ID:YdAVVk0c0
>>651 代表で1トップやらされてツカエネの烙印押されてポイだろ
657 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:10:37 ID:1cbs8a1u0
まあな、代表の大黒柱である遠藤が言うということは、 張りが出ていいことだ。
>>641 東スポなんて読んでねーよ
急に呼ばれなくなった選手って意味で前田出しただけ
別に村松でもいい
ところで監督の人事権って遠藤にあんのか?
遠藤は今のチームの中で信頼を得てる分、一番の岡田信者だろ これまで岡田のやり方をベタ褒めしてた張本人
別に小さくても軽くてもかまわないけど スペース作れないとそういう選手は役に立たないね。
661 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:12:15 ID:/GDCUHuv0
協会と監督陣は北京野球の仙一、田淵、山本みたいなもんだろ それがこんなに長期間任した日には、勝てるもんも勝てなくなってまうわ やつら金と権力のことしか考えられないんじゃまいか
662 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:12:23 ID:3kMTg9Ps0
造反者遠藤はすぐクビにするべき
663 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:13:05 ID:L06uwKpV0
全て才能のない遠藤に中心やらせてる岡田の責任
>>632 その通り。こういう質の低いFWでは厳しい。相手をそのスペースに導いてる時点で日本の敵だと思ってる。
>>646 他に大した武器もないんだから、身長のミスマッチを作れるのなら、
そこをまず意識させたほうが良いと思うけどね
666 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:13:54 ID:zRx4w7tq0
監督の無視して負けたらサカヲタは誰のせいにするんですかね?
668 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:14:17 ID:PvObBDU/0
何回目だよ いい加減実行しろよ 30の誕生日に親がやってくる恥ずかしい不細工
669 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:14:34 ID:yOAfWsam0
遠藤と岡田、まとめてOUTでいいよもう('A`)
670 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:14:43 ID:VnIMpLzw0
チームがバラバラじゃねえか!
香港戦前だから言いました。
672 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:15:33 ID:5FWD2ntJ0
>>659 しかも中村とは大の親友
この手の発言ももう何回もしてる
芸スポ民は馬鹿だからスポニチに釣られるけどな
673 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:15:41 ID:VzR5og1z0
>>666 統率取るのに失敗した監督の責任だろうが。
監督は置物じゃないんだぞw
>>659 ベタ誉めしてたのは中村だけ
遠藤は意味不明な「戦術的理由」で外されたことがある
>>612 オランダに限らず、やっぱりポスト役がいるとDFも引きずられるんだよね。
加えて、平山は足元がうまいからトラップでかわせたりする。
大きいアドバンテージだし、何より攻撃の幅が今以上になると思うんだけどなぁ。
何より、ちびっ子三人衆よりもいいところはサイドに流れっぱなしにならないこと。
いや、ポスト中山的な岡崎は好きなんだけどね。
>>616 あの試合、前田は健闘してたと思うよ。
ただ、吹き飛ばされ方の違いかな。
本戦ではもっと当たりが厳しいと思うんだけど、前田の潰され方よりも平山ののぺーっとした潰され方の方がいい。
ちと言葉じゃアレだけど、平山って反転するのも潰されるのもなんか遅く見えるんだよ。w でも遅くは無い。
軽量級じゃなくて重量級な動きというか。初顔合わせの相手は戸惑う動きというか。
潰される時もボール抱え込むように倒れるし、身長からいって日本のポスト役と見られるだろうけど足元の技術、
シュートの強さ、そういうのひっくるめると巻よりも田原よりも前田よりも平山かなとね。
で、右サイドに石川、左サイドに玉田がいてくれればそんな代表がみたいです。
676 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:16:54 ID:AEI4bYy40
遠藤が核のチームって始まる前から終わってるよな
>>674 そしていないとどうしようもないことが証明された
今岡田ジャパンで一番いないとどうしようもないのが遠藤
トラップの練習からやり直して来い
679 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:18:24 ID:LNfIHf+a0
オランダはそんなに大きくないから平山ならぁー そういえば平山ってオランダで大活躍してたおね
中村は自分を一番と思ってくれてるから岡田が好きなんだろう 早く本田の時代が来て欲しいもんだ 今回のW杯はもう岡田中村と心中だろうしな
アジアMVPの遠藤が中心で終わってるなら そりゃその国のサッカーが終わってんだろw
682 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:19:42 ID:AEI4bYy40
>>677 遠藤がいないとどーしよーもないって所が、失笑するしかないチームを表してるわ
683 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:20:10 ID:kwaCM2Gq0
平山がボールキープしてくれてる間に追い越して というのがあればいいんだが 他の選手はみんなサイドに散らばってるからなあw
684 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:20:28 ID:O/V2mVEb0
韓国戦でもバンバンシュート打つ様ならW杯応援するかも知れない
>>675 ちびっこ3人衆っていうけど
致命的なのは
全員サイドアタッカーじゃなくて
玉田は中央1.5列目、岡崎と大久保は住所不定の1.5列目
ウイングがいない
だからサイドで受けてもしょうがない
玉田はサイドでも少しはできるけど、本人の意識が中々だからしょうがない
岡崎はサイド行っても何も無い(パス・クロスが下手)
大久保は本当に周りの動きを全然見てない(いつもフリーマンでクラブでは周りが大久保に合わせてる)
>>681 あくまで、ヨーロッパで活躍してる選手を除いたアジアMVP
687 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:21:21 ID:rypN+r7O0
おー、自主性こそジーコジャパンが求めていたもの
今の時期…茸信者は遠藤を悪く言うことでしか元気になれない!
689 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:22:07 ID:yzodXzli0
岡田、中村、遠藤を外して、新しいチーム作りして欲しいにゃん
690 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:22:10 ID:i2MhD4lK0
Jの得点王も日本のMVPも適当にスルーするのが岡田だけどな
691 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:22:14 ID:/Rdc3ibC0
トルシエの場合はある程度の戦術の叩き台となるベースがあったから、選手も 混乱することなく、自主的に手を加えてただけだよ。言わば、最後の微調整という 感じ。でもジーコの場合は自由という名の放任だったから最初から選手同士で戦術を 話し合わなければならなかったから混乱したんだよ。岡田監督の場合も基本的なベース としての戦術を構築できてるかが疑問なんだけどね。
692 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:22:35 ID:1W0nUG0J0
,, db ,pP"Ybd `7MM `7MMpMMMb. .gP"Ya `7M' `MF',pW"Wq. 8I `" MM MM MM ,M' Yb VA ,V 6W' `Wb `YMMMa. MM MM MM 8M"""""" VA ,V 8M M8 L. I8 MM MM MM YM. , VVV YA. ,A9 M9mmmP' .JMML..JMML JMML.`Mbmmd' ,V `Ybmd9' ,V OOb"
693 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:22:47 ID:L06uwKpV0
遠藤批判を俊輔に持っていきたくて必死だな遠藤信者w
>>686 つまり国内組で彼以上の選手はいない
中心になるのは当たり前
695 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:23:04 ID:G4qHmJCY0
>>689 中村と遠藤は対立軸どころか繋がってるし
696 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:24:04 ID:IMSbVAWq0
>>691 あの中国戦を素晴らしいと言ってしまったらしいからな
ベースは出来てるんじゃないの?
まあJリーグでMVPになっても得点王になっても評価されないんじゃモチベーションも上がらないよな 岡田みたいなのが一番日本人は嫌いだろう
698 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:24:27 ID:wpKmJcCo0
699 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:25:13 ID:yzodXzli0
やっぱり、 岡田、中村、遠藤が癌なんですにゃ
700 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:25:43 ID:CdKAWtSS0
岡田は確かに使えない監督だが、監督無視の選手は干したほうがいい。 さらに悪い方向にすすむ。 岡田は辞任するか、そうでないなら遠藤を干すべき。
701 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:26:04 ID:kwaCM2Gq0
>>697 その選手を中心にしたチーム作りをやれるほど
他のメンバーに余裕があればいいんだけどね。
まあ、トッププレーヤーは支持無視して結果出すけどな やっぱ監督よりもゲームの流れを肌で感じてるから、より的確な判断が出来る事もあるんだろう 誰が監督でもこう言う自主性は大切だ
岡田はとのかく嫌いだな。 カズを代表に呼んでおいて土壇場で外すんだからね。 あれ以来岡田は信用してない
705 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:26:48 ID:L06uwKpV0
自主性を持つのはいいことだが口だけの遠藤ではなw
706 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:26:59 ID:OezZm9n70
監督が複数の戦術を提示して 選手に選ばせればいいんじゃね? 今の戦術は納得してないんでしょ?
707 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:27:15 ID:D7rCdqi90
玉田と前田のツートップがいい ってずっと言ってるんだけど、誰も同意してくれないw
708 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:27:32 ID:NtTlBcto0
世界のクラブで監督経験を積んだ日本人が出てこない限り、日本人監督は止めた方がいい。
710 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:28:16 ID:MtEJfxkB0
>>700 切羽詰まったら監督無視はトルシエ時代から続く日本代表の慣習です
あきらかに06年のドイツ組より弱くなってて笑ったw
712 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:28:53 ID:pvmk3vUC0
>>701 ほかのメンバーじゃなくて岡田に余裕がないんだろ
713 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:28:54 ID:CdKAWtSS0
>>703 惨敗だろうと何だろうと、規律違反の選手には罰を与えるのが常。
結果とこれとはまた別の話。
714 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:29:41 ID:kwaCM2Gq0
>>712 作り変えられるだけの駒が豊富にそろってれば、岡田でも決断するよ。
そんな選手層なんて持ち合わせてないのが日本なんだけど。
とにかく背が高くてコンタクトに強いの計画立てて育てろ。 たぶん中国に追い越されるなこのままじゃ
716 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:30:31 ID:MtEJfxkB0
>>713 自分で判断してプレーするのと規律違反は全然別の事じゃ、あほかw
717 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:30:34 ID:FQ4+MQQG0
現場でやってる選手がおかしいって言ってるんなら それを参考にして新しいプランを考えるのが監督 の役割だと思うんだが、頭カチカチなんじゃないの。
718 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:31:05 ID:PBqz+crU0
頭悪い上にヘディングで脳がやられてるサッカー選手には 早大出の賢い監督の意見はわからないだろ 頭脳は以外じゃないと監督は無理だろ
能力の低い選手をどうこねくり回しても 強豪に勝てるようにはならんからな。
720 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:31:33 ID:+EqxFa1X0
岡田「W杯のメンバーを発表します。えー、外れるのは俺。監督岡田。」
721 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:31:33 ID:pvmk3vUC0
>>714 マジでこいつの言ってることの意味がわからん
積み重ねて、積み重ねてこれだけどな
ただの岡田信者?本人?協会の工作員?氏んだほうがいいんじゃね?
722 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:31:46 ID:CdKAWtSS0
>>716 監督の指示に逆らってまでプレーするのを自主性とは言わない。
それは身勝手なプレー。
723 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:32:00 ID:OezZm9n70
724 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:32:35 ID:KSAjXGrCP
>>718 / || :ヽ
┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::| │
|:|: .. :|| .. |:| │
:|: .. || ..|| < 日本語でおk
:\ [_ ̄] /::| │
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725 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:32:40 ID:VzR5og1z0
>>709 それか現代のサッカーを熟知している監督が望ましい。
Jが1シーズン制になってから結果を残していない岡田は論外だろ。
オフトは死んだの?あのころが一番楽しかった
727 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:33:15 ID:5Jf6b77o0
>>717 戦術がおかしいとかは言ってないと思うんだが
要するに決められたことしかやらない、指示されたことしかやらないじゃだめってことだろ
いつも口ではそう言って一向に行動に移さないのが遠藤さんだけど
728 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:33:20 ID:pM2z8O2j0
無視していいよ 采配に不信をもたれる監督に問題がある
>>718 その理屈でいくと、岡田も脳がやられているのだが…
彼はDF出身だしw
730 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:34:12 ID:/GDCUHuv0
岡田の規律通りにやってたら勝てないと感じてるんだろ 勝ちたいっていうのはスポーツ選手の本能みたいなもんだから 勝てる規律なら喜んで従うよ 遠藤は悪くないと思うぞ 使い方次第だ
ヤットさん頑張れ!
732 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:35:08 ID:KSAjXGrCP
まあだって今までも何回も現実に岡田のやりたいサッカーを丸っきり選手がぶっ壊して 勝手にやったサッカーの方が遥かに結果が出ている上に そうやって選手に結果出してもらってなければ、WC出場もアジア杯予選も 出られたかどうかわからなくて、そうなれば当然岡田のクビなんか無かったからな 造反とか豚の鳴き声はいいよ 一人でぶーぶーいってろ 養豚場で
733 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:35:09 ID:o7mQm79t0
>>730 で、結論が自由に楽しくじゃねえ
そりゃ香港相手にならやれるよ
734 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:35:16 ID:fRgzteLW0
なぜカズをはずしたのかNHKのスポーツN番組でベンゲルから質問してもらえんかな?
>>ID:CdKAWtSS0 で、遠藤がいつ監督の指示に逆らってプレイしたのか、と
岡田より福岡のギルガメッシュ?の監督のほうがよほだましだな
737 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:36:49 ID:VzR5og1z0
>>730 というか岡田自身が選手が納得するような説明を
未だにしていないということだろうな。
738 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:37:01 ID:Ryqli+mr0
まあ、あの中国を強かったとか言っちゃう代表だし 今からでも枠を欧州に譲ってやれと
739 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:37:06 ID:+EqxFa1X0
変な例えだけど、 遠藤ってクラス委員では、生き物係とかお花係を地味にやってるタイプに見える。 それが人材不足と担任のひいきで、委員長に任命されちゃったって感じ。 チカラ不足な感じが否めないよ。
740 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:37:52 ID:PDESNiaM0
馬鹿に誤解されて受け取られて慌てふためいて弁解する遠藤が見える
741 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:38:31 ID:CdKAWtSS0
>>735 まだしてないよ。
この記事だとそう読めるねってだけで。
もしこの記事どおり遠藤が勝手にやり始めたら干すしかないねって。
ってか、何でそんなにケンカ腰なわけ?
騙されたと思ってこれにしてみろ 絶対勝つる! 平瀬 中島 関口 本田 富田 長谷部 長友 菅井 中澤 渡辺 林
743 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:39:22 ID:L06uwKpV0
>>739 上手い例えだなw
担任のひいきってところがリアルw
まさにジーコジャパンw
実際に岡田のサッカーと他の監督のサッカーで選手の動きやフォーメーションの 作り方が違うのは明らかなわけで、監督としての力のなさははっきりしてるんだけどな ただ代表でプレーしたいが岡田が嫌いな奴がどれくらいいるかが問題だ 内心岡田の事をバカにしてる選手は相当いるんじゃないのかな
746 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:39:55 ID:KSAjXGrCP
>>741 池沼は黙ってるか死ねば?邪魔だし。生きてること自体が日本の損失だし
そういや90分間のハイプレスとかどうしたんだ? 中国相手にできないのにオランダとか無理だろ。
キャプテンシーなら憲剛にとって欲しいな。
749 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:41:08 ID:FQ4+MQQG0
廃プレスしてたように見えなかったw
750 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:41:12 ID:/GDCUHuv0
>>733 言葉尻とらえるなよ
自由に楽しくってのは気持ちの問題だろ
練習じゃないんだから、ノルマこなしてるだけじゃ勝てないぞ
遊び心も必要なんだよ
わかったかボケッ
751 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:41:42 ID:pM2z8O2j0
まずカズにあやまれ そして招聘しろ
752 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:41:42 ID:knSbI0ge0
早く岡田鋼鉄しないと惨敗確定ですよ もうギリギリの時期だよ
753 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:41:53 ID:FQ4+MQQG0
゚ 。 ,∧_∧ ゚。 ゚ ・(゚´Д`゚ )。 (つ ⊃ ヾ(⌒ノ ` J
754 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:42:14 ID:CdKAWtSS0
>>746 誹謗中傷すればムキになると思ってる奴は厨2病w
個々の能力で劣る選手達が自由にやって結果だせるのか?
もう本田中心の布陣でいいんじゃね? 本田がやりやすいFW選べば良いと思うな。
757 :
:2010/02/09(火) 15:42:55 ID:cHrZQjLv0
中村と岡田が癌で遠藤は感染者、みんなまとめて隔離が必要。
758 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:43:07 ID:FQ4+MQQG0
ちびっ子評論家がいっぱいいるな
>>741 こういうバカが他人の個性や自主性を奪うんだなw
そういうやつは、干せ、ハブれ、と
よくわかったわw
小笠原が入ってまたチームがバラバラになったな。 遠藤まで岡ちゃんに逆らうようになってしまったか。
761 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:44:42 ID:dqo3p8vRi
762 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:46:12 ID:+QdpyfbO0
素朴な疑問なんだけど遠藤も稲本も あんまり前のほうに攻めあがらないのはどうして?
763 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:46:42 ID:O/V2mVEb0
天皇杯決勝の覚醒は幻だったのか
>>756 本田をサイドじゃなくシャドウとして使う方が
良いように思えてきた
766 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:48:42 ID:Y6+B+U0N0
遠藤の目指すサッカーが一番好き。
これで不満分子本田も排除しなきゃ日本代表は大変なことになるぞ
>>762 守備組織ができてないから
というか岡田のサッカーはプレスに傾倒するあまり
誰がどこを守るみたいなエリアの守備がはっきりしてないので
遠藤や普段なら長谷部が個人の裁量で危ない地域に目を配って、それでようやく成立してる
守備組織がそんな具合だから前は安心してドリブルが出来ない
失敗すると即カウンターで持っていかれるからハイリスクすぎる
769 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:51:59 ID:VzR5og1z0
>>768 マークの受け渡しとかちゃんと決めてないからか、
危険な位置でよく相手をフリーにしてるし。
だよねー 遠藤って普段こういうタイプじゃないよね
771 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:56:12 ID:MU4KqPaF0
オシムのときよりよえーってどんだけだよw 不細工めがねいい加減にしろよ この不細工がW杯で国際映像で全世界に映されるのまじでやだわwはずかしーーーーーーwww
772 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 15:56:47 ID:OezZm9n70
岡田の戦術は電話帳3冊分程度にまとめられている ただそれを理解できる選手がいないだけで・・・
長谷部、遠藤、茸、中沢、釣男 この辺は当確なんだよな〜 中盤ダイヤモンドにしたり並べたり するけど 3バックはもう試す時間ないか
やらない三連敗より、やる三連敗か。
良い戦術の定義ってなんなんだろうな。
高原って死んだの?
ほぼ死んだ
>>770 マニキュアして代表戦に出るバカ男。
それが遠藤だぜ?
高原は大方の予想通り立派な三角州を作ったなぁ
>>769 マークの受け渡しとはちょっと違うんじゃ…
プレスっていってもポイント決めたりしないで、ただボールに寄っていくだけだからなぁ
その裏でボランチ二人が、>個人の裁量で危ない地域に目を配って、
るんだけど、プレスに人がかかってるわけで、裏での人数が足りないのは必然
>危険な位置でよく相手をフリーにしてる
となるのは、手が足りないから当然だろうね
783 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 16:04:11 ID:VzR5og1z0
>>782 オランダ戦ガーナ戦あたりを見るとわかりやすい
この後はジーコジャパンの時と同じ流れ 弱い相手に辛勝し、サポの「勝てばいいんだよ」が蔓延して、本番でボロ負け
森本(岡崎) 岡崎(茸) 本田 遠藤 長谷部(稲本) 剣豪(小笠原) 長友 内田(駒野) 中澤 闘莉王 川島 こんな感じが良いと思うな
786 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 16:06:15 ID:k6/6zBTO0
オシムから岡田 監督でこうも変わるなら やっぱり岡田代えた方がいいぞ
787 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 16:06:35 ID:aWg08hCq0
香港戦そろそろかと思ったら11日って こんな地域の小大会なんて、中3日どころか2日で当たり前だろ
>>777 勝つために?それなら守っているだけで勝てる完全な戦術がないかぎりは、選手が
恣意的に独断でプレーすることが論理的に肯定されるんじゃないの。つまり
遠藤は正しいことになる
JOMOカップの時遠藤と憲剛がオリベイラの事絶賛してたやん あれってものすごく当て付けっぽく聞こえたんだけど岡田はどう感じたんだろう
でも岡崎はいい選手だよなぁ。 点が取れなくても彼は中盤から自陣のゴール前まで あっという間に戻ってきて守備を頑張ってくれる。 とにかく運動量というかスタミナが凄すぎる。 毎試合ここまで献身的な動きをしてれくれれば 1点決めたぐらいの価値は十分にあると思うが。
そもそもプレスって言っても 相手に嫌がらせをするに留めて追い込んでいきながら最終的にミスを待つような守備と 前線からガンガンボールをとりに行く守備は全く別物で 後者の方がカウンターにつなげやすい、より攻撃的な守備で岡田の守備はそれ一辺倒なんだけど そうやってボールを取っても、最前線までプレスに下がってるからボール出す所が無いし 似たようなタイプのFWしかいなくて誰が下がったから誰が前へ、みたいな連携もないし そもそもウイングがいない。で、結局攻撃につながらない またそういう守備は失敗して一発かわされるとドリブルやロングボールの一発で 味方ゴールまで持っていかれるし、オランダみたいに速いテンポで1人飛ばしのパスとか されても全然間に合わない。 更に、後者のプレスの方が疲れるから走りも持たない。 岡田が正気だったら、FWのうち最低1人はプレス免除して相手の出しどころを限定する緩いプレスにし、 その分だけ前で受けるのに頑張ってもらう、残りのFWやMFのうち、前の方の2-3人が激しい ボールをとりにいくプレスをして、残りはある程度ゾーンを決めて備える それかラインを無理やり上げまくって前後を圧縮して守備範囲そのものを狭くする 岡田のサッカーの守備は前代未聞、空前絶後 世界のどこにも無い、オリジナル
岡崎はポゼッションに参加しないでゴール前で張っててくれよ お前しか点取れないんだぞ
795 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 16:18:19 ID:z9hrbYaV0
加茂さんでいいよ
>>791 まぁ、理解があってるかわからないが、
どこで始まりかもわからないプレスの後ろで、ボランチはその状況に応じての単なる個人の裁量でのカバーに追われて、
ゾーンで守れることもないし、マークの受け渡しなど見ていられる状況でもない
プレスが失敗すれば、即ピンチの玉砕プレスだと
>>772 確かに電話番号2〜3件ぐらいしか使わないな
で、話をもどすと
>>762 、そんな状況でボランチは攻め上がれというのはかなりきつい
それでボールを奪っても、ショートカウンターにならないのは悲しすぎるな…
さんざん言われてるよね。 選手もいってた。プレスかけて奪って速攻しようとしても 前に選手が誰も居ない。ケンゴだったっけ? 普通はプレスと逆サイドの選手が マーク担当を見つつ、高めに位置取りして速攻の受け手になるもんだが。
>>801 まぁ最初の「接近・展開・継続」ってフレーズからして、その穴があったからな
>>801 結局そこまで戦術の手が回ってないってことだよな
全員でボール追い回して後は何とかしろっていう
簡単に言うと無駄が多いと言う事だ
トルシエの頃の戸田、オシムの啓太の役を 長谷部や遠藤が無理やりやらされてるようだが、 そういったサッカーではリスクマネージメントは心許ない なぜなら、本来の彼らのキャラクターではないから、 中田をボランチにして押し嵌めても無駄だったように どっかでピースが噛み合わなくなる また、持ち味を消してしまう事になってる事が容易に想像がつく ちなみに最近の代表の試合は一切見て無いから知らない 同じように、山岸や羽生じゃなく、もっと上手い選手を使えと思っても、 彼らと同じプレーのキャラクターはそう簡単に作れるものじゃない オシムの頃の山岸や羽生のような特性を持った駒は、未だに作られて居ない じゃあイラナイと思うだろうが、あれはあれで面白かった 岡崎は、良い駒だと思うが、高いレベルで点が取れるかとなると カイトを劣化させたような選手にしか思えないな まあ岡田もそういう狙いがあるんだろうが
807 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:29:31 ID:inZ7Ha5A0
>>179 そりゃナカムーラは世界最強リーグのひのき部隊で戦ってるから
お遊び試合に出る暇なんて無いよ。
なんたってマンUや絶好調のフランス代表から得点した
日本最高のファンタジスタだからね。
808 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:30:10 ID:h1Q3K11m0
弱いくせに効率も悪いという悲しい状態 走りたいならせめて明神呼べや明神を
809 :
風来のシレソ :2010/02/09(火) 17:32:10 ID:inZ7Ha5A0
とりあえず岡田にやってもらいたい事。 20分に一回、油とりがみで顔と頭を拭いて、小麦粉まぶせよ。 これで好感度は40%ぐらい上がる。
完全分業制にして、攻撃と守備に分けちまえ
そもそも岡田監督が「順調」みたいな顔して 冷静なコメントしてるのってポーズなの?素なの?
813 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:42:45 ID:4LF/NzT/0
>>811 メンタルトレーニングには
自己達成予言という理論があって(ry
814 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:45:40 ID:2Md20SVu0
815 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:45:55 ID:U9Hcj+Io0
これではジーコサッカーの末期と同じジャマイカ・・・ Wカップ全敗あるでーorz
816 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:49:23 ID:rVrp/w2E0
ガチャ△ しかこれは末期症状だわw
岡田辞めてくれよ
818 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:51:21 ID:CdKAWtSS0
解任デモはしないんですか?
819 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:52:34 ID:49C7fTUV0
だんだん退化してる気はしてたんだ 見世物として明らかつまらなさを増してたもん 弱い相手にも弱いっていうか
820 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:53:20 ID:9m61DaQ/0
大きな大会を前にするといつも陥る状態だなw
821 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:53:32 ID:kwaCM2Gq0
>>818 もはや、監督一人代えただけで何とかなる状態ではないことぐらい誰でもわかることだろう。
822 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:56:06 ID:CdKAWtSS0
>>821 そうだね。
>>821 思えば2002も選手が最後はトルシエの指示を無視したとか、
2006も選手がジーコの指示を無視したとか、
日本代表病なのかもしれんね。
ちょっとうまくいかなくなると、代表全体にメダパニがかけられる。
823 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:56:30 ID:Xr5/JzL/P
協会と川渕が癌 ジーコの時に川渕に責任を取らせなかった時点で終わってる。
日本の文化に理解があるとか、日本選手の特性を知ってるとか どうでもいいよ。実績のある外人監督を連れてくればいいよ こんなサッカー協会の派閥から生まれた糞メガネ監督なんて 早く解任すべきだ、そしてメガネ電通アディダスごひいき選手を 排除すればいいんだよ
825 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:58:00 ID:4GXxh29Y0
癌だ癌だと何年も前から叫ばれていながら誰も治療しないっていうね
826 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:59:27 ID:FpDax6wb0
岡田マジで壊れてきちゃったかな
827 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 17:59:57 ID:CdKAWtSS0
>>824 一時期カペッロが興味を持ってたらしいけどね。
協会がgdgdしてる間にイングランド代表になってしまったわ。
828 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:00:09 ID:zT4vS5f00
無責任男犬飼も忘れちゃ困るぜ
829 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:00:47 ID:hZ9zpqQ50
どうせ南アWC3連敗は確実なんだから ちびっ子FW3人衆なんか役に立たないから 大きな舞台で強い、まさかの1発のある平山に期待しようぜwww
>>822 むしろ現場の判断で指示を曲げるのは普通じゃね?
監督の指示にがんじがらめであるべきって発想がおかしいと思う
指示を無視するのが日本代表病ってか、それを問題視するのがある種日本病っぽい
831 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:01:38 ID:Xr5/JzL/P
川渕は契約中なのにジェフからオシムを強奪するほど、国内では強引だけど 海外では他人と話すこともできないシャイな子。
832 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:02:28 ID:KSAjXGrCP
>>830 むしろ上からの大枠の指示が完全に間違ってるのに
それに手を触れられないで現場が血を見て責任も取らされるのが日本病
岡田監督は練習前のミーティングで6日の中国戦の映像を見せ 「素晴らしい試合をしている」と改めて方向性の正しさを伝えたという。 こんなこと言っているバカに素直に従う方が異常だろ
834 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:03:58 ID:CdKAWtSS0
>>832 そしてそれを監督に直訴したら、干されるのも日本病。
岡田を筆頭に、日本人監督は根に持つタイプが多い。
川勝もそう。
>>828 なにが無責任なのか言ってみろ。
どうせおまえ秋春制反対してる雪国のゴミサポだろ。
836 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:06:23 ID:L06uwKpV0
公式戦がない以上監督交代はもう無理だな だから癌である遠藤を叩き続けるしか日本に残された道はない
どうしてこう日本のスポ新はレベルが低いんだろうな 選手の言動ばかりを追っては揚げ足とりに終始 それじゃ芸能新聞でしか無いよ
ダバディがライン上げろーっていうのを無視して必死にこらえる宮本さん 思い出しだわ
>>837 発祥がプロレス・焼き豚記者だからじゃないの?
840 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:08:31 ID:CdKAWtSS0
>>837 日本にはスポーツジャーナリストなんていませんよ。
日本にいるのは芸能ジャーナリストだけです。
どんなスポーツでも、彼らの手にかかればたちまち
感動ドラマの出来上がり。
スポーツそのものは語られません。
841 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:10:46 ID:8kJFUYrg0
遠藤や剣豪が前に向いてボール持っているときに 相手DFラインで前の3人が3人ともボールの方を見て 止まっているのが何回もあった バカばっかりだと点なんか取れるわけないよ
842 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:11:16 ID:8sD7s/I50
>>59 サッカーじゃなくフットサルやったけど、すげー負けず嫌いだった。
向こうが勝つまで何度でもやらされて死ねた。
これはいけないな。 監督が悪いのか選手が悪いのか、責任の所在が不明になるし、 監督の指示と遠藤の指示の2重構造になるんで、選手間に混乱招くし。
チームのコンセプトの共有意識(特にアーリークロス)を高めようと練習してきた ↓ 試合になったらそれに縛られすぎてしまった ↓ 反省をふまえてもう少し自由にやろう(今ココ) 全く普通の強化過程じゃないか オフ明けだぞ?
845 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:15:49 ID:CdKAWtSS0
>>843 岡田ジャパンは、選手が監督に戦術の文句を言いづらい雰囲気になってるんじゃないの?
普通は、戦術にケチがあったら監督と話し合いに行くのが常。
ただ、岡田の場合は話し合いに言ったら干されそう。
恐怖統治で選手をがちがちに縛ってそう。
風通しが悪そうなんだよな今の代表って。
846 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:17:16 ID:JD7Nrm7V0
>>587 みんな、「電柱」ってどういう意味合いで使ってるの?
847 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:18:41 ID:MtEJfxkB0
>>846 大抵はウドの大木と同義語だと思う
広義では空中戦に強いという褒め言葉の意味も含まれるかな
岡田が無能すぎる 何が素晴らしい試合をしているだ もう遠藤たちも自主性は押し殺して監督交代のために負けたほうがいい
850 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:23:11 ID:JD7Nrm7V0
>>848 そういう選手ってもう絶滅してね
現代サッカーは例えサイズがあっても動けないと出番ないよな
「外れるのは信輔、創価信輔」
どうせ負けるんだったら2007のU-20のパフォーマンスくらいはっちゃければいい あれはあれで、本人たちにとっちゃまとまりとか勢いとかあったんだろうし
窮屈にやらないとパス繋がんないもんな 日本はなぜかグラウンダーのパス以外禁止なのか、あんまり見ないし
ベネズエラ・中国とわざと相手の長所に合わせたメンバーにして自主的にどう修正するかを見てたと思うんだが 何でこんな書き方になるのかね
855 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:30:25 ID:KsQuLeJS0
旅人中田とかカズが監督やったら客増えるっしょ?
856 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:30:49 ID:CdKAWtSS0
>>853 サポも選手も監督も含めて、ショートパス主体のポゼッションサッカー以外は
将来がないみたいな見方をするからね。
鹿島のサッカーも評判悪いし(原因はそれだけじゃないけど)、
犬のミラーも選手サポから評判悪かったからね。
>>854 いや、勝ちに行くって言ってたんだから勝ちに行って失敗したんだろ。
858 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:31:31 ID:jimbQnti0
とりあえず海外で評価されている本田や松井をサブ扱いで 負けるのだけは勘弁して欲しいね 後、瀬戸も呼ぶべきだな
>>850 多分ヒロミと日本鋼管の松浦あたりが起源だと思う
860 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:33:05 ID:8sD7s/I50
>>841 あれが岡田の指示なんじゃないの?
前がディフェンス引っ張るわけでもなく後ろからもどんどん
選手があがっていって。
味方選手で敵陣を埋めてどうすんだと。
ベネズエラB・中国 このレベルの相手をショートパスだけで崩せない時点で岡田サッカーの限界は明らか 岡田の試みは失敗・徒労だったわけだ
ていうか、細かいパス回しは良いが 相手DFの固まったゾーンにそのまま突っ込んでいくのはどうしてなんだ? 案の定、ミスになって奪われるシーンが多い 細かく繋いで出来た逆サイドのスペースに大きく振って崩すのが日本の強みだったはずなのに 中国戦でもポストに弾かれた内田の崩しは大きな展開からだったでしょ
863 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:34:43 ID:aq291tt20
いきなり呼ばれなくなった前田 何故? Jリーグの成績 前田 20点 ←落選 平山 4点 ←当選 それにしても石川はすごいな 前田より出場時間が大分短いのに 15得点とは しかもMFで・・・ 石川 本田は使うべきだな
864 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:34:49 ID:AjxFTCNU0
まるで2002韓日W杯の時のトルシエと選手の関係みたいだなぁ。
>>857 いろいろな人の手前「負けちゃうかもしれませんよ」とは言わんだろ
オシム翁は正直に言ってたがw
普通にやって勝ってもこの時期に得るもんあるか?
>>862 中国戦の長友のワンツーは日本の糞っぷりを象徴してたな
これで韓国に大敗して岡田を立てる作戦ミエミエ
868 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:36:34 ID:J8Jfv6M50
自主性という名の造反宣言か これをきっかけに崩壊の道へ進むのかな?
869 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:38:35 ID:L06uwKpV0
俊輔に頼りすぎていたツケがまわってきたな遠藤は 前回の東アジア選手権でもそうだったように相手に引かれてからの遠藤は何も出来ない 全く成長していない
870 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:40:56 ID:QWBPtkTK0
何はともあれあと2戦がかなり楽しみになってきたな 果たしてどういう感じで来るのか
871 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:41:33 ID:C732wrG90
ヤットにはな〜んにも期待できない
22:00
TBSラジオ「アクセス」
渡辺真理/藤井誠二
ゲスト:財徳健治(東京新聞編集委員)
サッカー日本代表。
ベネズエラ戦、中国戦と2試合連続の無得点にファンからブーイング。
6月のワールドカップは、ホントに岡田監督でいいと思いますか?
http://tbs954.jp/ac/ インターネットでも放送
873 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:41:56 ID:KsQuLeJS0
大黒よぼーぜ
874 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:42:51 ID:QWBPtkTK0
>>872 ファンやマスコミの言うとおりにしたって
どうせ強くなんかならないでしょ
875 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:43:52 ID:EnIPlV7s0
>>862 日本人はいろいろと細かい事をこなす特徴があるから
・・・ただ相手が妨害してくるサッカーじゃ当てはまらないと思う
攻撃に関しては大木サッカーそのまんま
遠藤は、凄いと思うよ。ただ、欧州のガチタックルに慣れてないんだろうな。 ポジション的にもボランチだから攻撃の足がかり的な役目だし、 遠藤以外に上がりたがるのが多すぎなんだよなあ。 釣り男は格下以外は絶対上がっちゃ駄目だろw オランダ戦やガーナ戦もう忘れたのかw
>>865 >854
>ベネズエラ・中国とわざと相手の長所に合わせたメンバーにして自主的にどう修正するかを見てたと思うんだが
>何でこんな書き方になるのかね
という目的はないだろってこと。
普通に勝ちに行って勝ちきれなかった。
だから批判しかないというのが現実。
878 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:48:23 ID:QWBPtkTK0
>>877 勝ちに行ったというより
日本が世界で勝てるスタイルを模索し続けてる感じ
>>872 半年切ってこのテーマって頭悪すぎだろ
就任したときから不安視されてて次のW杯は捨てた気持ちでいるべきとか言われてたのに
心の底でもしかしたら間違って上手くいくかもって思ってた人も、いい加減割り切れと
もう協会の監督人事にダメ出しする準備だけしておけばいいんだよ
880 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:51:11 ID:NnYj2n9s0
リッピがミランの戦術、ピルロ中心でW杯とったんだから 日本も鹿島の戦術、まんお中心でいこう
>>877 勝つつもりでやるのは当たり前w
言われたことやって勝ってわーいなんてやってる段階かよ
お前さんが思ってる以上に難しいことやろうとしてるよ
882 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:51:34 ID:CdKAWtSS0
>>877 岡田のコメントから察するに、結果よりも自分のスタイルに満足してしまってる感じ。
ビデオを見せて、これでいいよってまんま様式美の世界だし。
883 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:52:23 ID:L06uwKpV0
遠藤はずして小笠原中心でいったほうが遥かに期待できるな
え、半年切ってるからこそもう手の内は見せられないってことでしょ… 少しは監督の立場に立って考えてあげないとかわいそうだよ…
885 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:53:10 ID:4GXxh29Y0
日本の代表監督は、結果を求められない楽な仕事なんだな
帰国後の岡田の敗戦の弁 「方向性は間違っていなかったと確信している」 まさに岡田の自己満足のための大会
887 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:53:52 ID:dOYm/fb50
888 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:55:22 ID:s6Pq1du20
>>883 で、結果、大叩きにあうのがいつもの小笠原ってわけか
889 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:55:45 ID:QWBPtkTK0
自主性が発揮されてどのように変わるか 注目したいところである
何で岡田って監督受けたの? もうハーフリタイアで監督やらないみたいなこと言ってたからオシムの後任に岡田はないだろなと安心してたんだけど あのころだったら誰か忘れたけど大物を引っ張ってくること出来たんじゃなかったっけ?
892 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 18:59:19 ID:L9bB9TD50
>>835 412 :名無しさん@恐縮です sage :2009/11/08(日) 16:10:35 ID:OQtuLORH0
犬飼じゃなかったけ?
ナビスコを23歳以下の大会としたいとか言ってた馬鹿は?
代表の強化でただでさえレギュラーが引っ張られてるからだろうけど、もともとクズなんだよ
犬飼はクズ
426 :名無しさん@恐縮です :2009/11/08(日) 18:35:09 ID:VSPhGUIt0
>>412 違うぞ、犬飼は
>ナビスコをU-23の大会に「する」。すでに冠スポンサー(ナビスコ)からも了承を得ている
と報道陣に向かって言ったの
ところが中継してるフジTVが寝耳に水だったので、「何の相談も無しかよ!」と激怒して
ナビスコに怒鳴り込んだんだけど、ナビスコも寝耳に水で困惑するばかり
それで今度はフジTVがJリーグ事務局に乗り込んで鬼武怒鳴りつけたんだけど、
鬼武もスポーツ新聞で見た記事以外何も聞いてなくて、しょうがなく平謝りしたって話
つーか犬飼のどこにJリーグカップのレギュレーションを左右する権限があるんだろう
造反トいえば本田さんダロ!
叩いてるのは小笠原や茸ヲタか
いっそ西野の超守備的を代表でみたい
896 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:04:07 ID:DBT2pxsrP
>>895 1−3から4点取って5−3、しかも終了間際に大ピンチですね
よく分かります
898 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:09:29 ID:mDIduhb50
ナビスコ勝ったのに話題は川崎に取られなんの褒美もない地味な瓦斯にW杯行かせてやれ
899 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:10:18 ID:qG/lI4+C0
もう監督変えてもいいだろ
900 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:11:09 ID:KsQuLeJS0
901 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:11:18 ID:DBT2pxsrP
>>881 ああ、ごめん。そうだよな。そこまでレベル低くないよな。
俺も信じることにするよ。岡田監督を。w
岡田と大熊ってお互いを褒め合って喜んでそう
>>891 大物と言えるかどうかは知らんが
カタネッチを呼ぶつもりだったのが川渕の反対で
流れてしまったとか・・
普通ならチームの統率がとれなくなるから、こういうのはよくないんだけど 監督が普通じゃない無能さだから遠藤を支持する。 岡田はチームに害しか与えてない。 時間とともにチームがどんどん弱くなってる
907 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:24:11 ID:UBE9R3dg0
岡田は中国戦の前の試合でもダメだったの?
908 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:25:08 ID:++cCISgr0
岡田を変えて何が変わるというのか 実際試合するのは選手だし
909 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:30:40 ID:L9bB9TD50
>>908 岡田が選手にさせている競技は全員で犬のように相手のボールを敵陣で追っかけまわし
ボールを取ってからどこにも出す所が無くてみんなで戸惑うというもので
あれは一見サッカーに見えるかもしれないが、多分違う競技だ
とりあえずサッカー選手にはサッカーをさせて欲しい
選手が監督無視してやった試合の方がマトモにサッカーしてるとか、正気の沙汰じゃないから
910 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:31:52 ID:UBE9R3dg0
中国戦じゃなかった 中国戦の前の前
911 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:33:03 ID:UBE9R3dg0
ベネズエラの前の試合だな
>>910 イエメン戦は岡田らしい形でスタートして散々な出来で
後半岡田らしくないサッカーをしたら普通に勝った試合
913 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:33:33 ID:zIN+0e+u0
こんな事当たり前だろ 今までして無かったとかバカすぎる
この時期にベネズエラ、中国に勝てないってやばくないの?
>>913 今までも何回もやってたけど
その都度次の試合で岡田が元に戻した
916 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:34:51 ID:YVXRCKxe0
そんなことより俺は、今の遠藤のウーパールーパーのエラみたいな髪の毛が気になって仕方がない。
オシムのエジプト戦は見事だったなぁ・・・
919 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:37:37 ID:CdKAWtSS0
>>906 やっぱり身勝手プレイは評価できない。
・・・・なんだけど、岡田は自分の戦術に関して、選手と意見交換をしてないと思う。
「俺が選んだ、だから黙って従え。そうじゃないやつは使わないぞ」とか。
思うに、小笠原が中国戦で使ってもらえなかったのって、何かそういうのが
あったんじゃないかな。
ジーコのときは比較的自由に言い合えたので、そののりでやったらキレられたとか。
あくまでこれは俺の勝手な推測でしかないけど。
920 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:38:55 ID:UBE9R3dg0
>>912 ありがとう
グダグダなまま来てしまっているのかな
921 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:39:25 ID:0YhlJJZm0
>>912 イエメン戦は岡田らしい形でスタートして散々な出来で
山田が削られて骨折して仕方なく交代で日やラマが入ったら
後半岡田らしくないサッカーになってしまってなんかしらんが普通に勝った試合
怪我の功名
922 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:40:19 ID:gfdHmQ1g0
玉田、大久保を代えるだけでいいんだが
923 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:40:51 ID:UBE9R3dg0
>>921 ラマまで投入したのか・・・
岡田さんも焦ってたんだな
>>919 岡田が言う事を聞かない奴を干すのはいつものことだし
選手の特長を把握しないで、呼んだ若手に不得手なことを強要して自らコーチしてくれるし
(そしてクラブに帰ってプレーがおかしくなる)
選手を怪我させて返すし、そもそも試合に絶対使えない怪我人を呼ぶし
ドメサカでデスノ(デスノート)岡田って普通に呼ばれてる
>>922 そのぐらいで解消するわけが無い。
試合見てんのか?
927 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:42:55 ID:CdKAWtSS0
>>924 >選手を怪我させて返すし
まさにクラッシャー岡田だなw
今からでも遅くないから柳沢を呼べ。
>>919 前田が呼ばれなくなったのも・・・
誰もまともに岡田に何か言おうとは思わなくなるよな・・・
なお、のび太岡田にはどうしようもなくなったら誰かに泣き付くという癖があり、 泣き付き先の茸えもんやガチャピンは何を言っても許されます
931 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:55:36 ID:MtEJfxkB0
>>924 選手には得意なプレー、ポジションでチャンス与えてやってほしいよな
慣れてないポジション・プレー要求して、ほら使えないでしょみたいなの多い気がする
>>919 身勝手なプレーをしようって話ではないでしょ。
メンバーによる共通認識でやろうぜって感じだと思う。
岡田は意味のない決まりごとが多いからな。
サイドチェンジはダメとか守備求めすぎでボール奪ったとき
前線に人がいないのに、ちっびこ集めて当てる選手もいないとかね。
・岡田の中にはやって欲しいサッカーの青写真はあるようだ ・でもそれをやると勝てない ・でも認めない ・しょうがないから選手に責任転嫁して変えてみたりする ・でもやっぱり上手く行かない ・解任とかの声が聞こえ始める ・茸えもん、ガチャピンに丸投げ
934 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:58:45 ID:CdKAWtSS0
>>930 ガチャピンも例外じゃないと思うが。
そういえば、サッカーゲームEAのFIFA2009で、解説の岡田が発した一言が
印象に残ってる。
西岡:監督の秘訣ってのはあるんですか云々
岡田:まず選手に甘い顔をしちゃダメですよね。選手になめられるっていうかね。
これが今の岡田の特徴を現してると思う。
選手に気を許さないばっかりに、選手の意見を封殺してるっていうか。
935 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 19:58:50 ID:/7GKMuTF0
どうあっても自分達の実力不足を認めたくないわけだw
>>933 続き
・なんとか首がつながる
・理想を求めて最初に戻る
937 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 20:03:32 ID:ky/KqrahI
遠藤外されるのか?この件で
>>934 ものすごく有能で実績のある監督ならそれもいいと思う
まあ、有能で実績があれば選手になめられることもなく、そんなこと心配する必要もないのだが
Wカップ3戦全敗の実績で無能なやつが
>岡田:まず選手に甘い顔をしちゃダメですよね。選手になめられるっていうかね。
終わっているよな
22:00 TBSラジオ「アクセス」
渡辺真理/藤井誠二
ゲスト:財徳健治(東京新聞編集委員)
サッカー日本代表。
ベネズエラ戦、中国戦と2試合連続の無得点にファンからブーイング。
6月のワールドカップは、ホントに岡田監督でいいと思いますか?
http://tbs954.jp/ac/ インターネットでも放送
940 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 20:24:34 ID:V1uFTlkb0
イヤ遠藤お前が悪いんだよ
スタメン全員、代表20〜100キャップ数以上を誇るメンバー集めて、 遠慮しまくり、空気が悪く 試合が終わるまで、前に克服したもしくは克服しかけた課題を 忘れるアホが勢揃いしてるんだから 日本代表なんてクズだよ。 俺はこのことに大きく幻滅した。 岡田はそのクズの親玉だけど。 フランス&ドイツW杯大会成績31位の高校部活脳なんだろうな。 今回は30位になれるといいなw
943 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 20:30:43 ID:L06uwKpV0
窮屈にやってる張本人がまた口だけでなんか言ってるなw
数人でボールホルダー囲んでゴール前まで送迎するのどうにかしろよ お前等はSPか
稲本OUT 長谷部IN ケンゴOUT 俊輔IN これでよくなる 能力の問題ではない 相性の問題です 仲悪い
ここにきて岡田批判はやめてくれ あいつはプライド高いぞ 「外れるのは、ガチャ。遠藤ガチャ」って言われかねん
>>947 遠藤だってワールドカップに人生のすべてをかけてる訳ではないだろうからなあ
949 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 20:44:19 ID:4GXxh29Y0
ここで遠藤外したらカズと似たような道辿るぞ
950 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 20:46:01 ID:qjixVjt30
岡田もういらんなw
遠藤が自由にやりたいんだったら、明神と二川は必要
>>946 どういう脳みそでサッカーを見たらそんな奇想天外な妄想力が付くんだよw
953 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 20:47:04 ID:L06uwKpV0
カズと遠藤ごときを比べるなってw 似ても似つかないからあんな不細工とはw チャレンジャーのカズと引き篭もりの遠藤では正反対w
SBに道を開けるためにサイドハーフが中に入るんだけど、 時間を掛けて最後はがっかりクロスか、 中盤に人数かけすぎて中に人がいないときてるからな。
955 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 21:03:13 ID:c8H0sRQv0
>>939 ・誰がやっても同じ
・岡田は変えろ
意見のほとんどがこの2択で岡田擁護ゼロw
遠藤イラネ 岡田と一緒に首でいいよ
957 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 21:09:14 ID:AAguPLpQ0
959 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 21:23:32 ID:7ptBHM3p0
自主性こそ正義!
960 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 21:30:54 ID:nv20Q/uN0
私サッカーファンだけれど、遠藤は少しいい気になりすぎだと思いますぞ。
今のチームは結局の所、極端にリスクを嫌う臆病なサッカーなんだな 守備的なボランチがいないから攻撃的に見えるけど ポゼッション重視でライン上げなきゃ、そりゃ点は取れない ボール奪取も基本自陣でやるからカウンターにならない
962 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 21:54:36 ID:CdKAWtSS0
>>961 というより、90分走るとか最初から最後までハイプレスとか、
変なところにリスクをかけてると思う。
リスクのバランスが悪い。
だから強豪相手だと、後半にガス欠して大量失点する。
リスクを嫌うなら、あんな無意味なペース配分はしないと思う。
963 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 21:55:58 ID:AjxFTCNU0
岡田が目指しているところのサッカースタイルって 結局2002W杯韓国代表なんだよな。
岡田は口だけだよな ベスト4宣言にはじまり ベネズエラ戦中国戦後のコメントとか。 ホームで格下国の相手2軍だろ
965 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 21:58:59 ID:f4DJetnw0
>>952 調子が悪かったとはいえ国民的スターのカズを外せる人間に
遠藤程度の選手を外せないわけがあろうか、いや、ない
>>962 確かにw 90分間ハードワーク(wとかリスク高すぎだよな。
ガス欠でぼこられるし。
全員守備全員攻撃とか聞こえはいいけど、全員で無駄に走ってるだけ。
個人的にはメンバーはそこそこ揃ってるから、選手の自主性で頑張ってほしいわ。
967 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 22:02:27 ID:L06uwKpV0
技術がない=運動量でカバー テクニックは中国>>>日本
968 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/09(火) 22:10:31 ID:8sD7s/I50
>>924 >選手の特長を把握しないで、呼んだ若手に不得手なことを強要して自らコーチしてくれるし
>(そしてクラブに帰ってプレーがおかしくなる)
選抜とかでトレセンに呼ばれた子が練習終えて戻ってくると余計な事覚えてきて
プレイがおかしくなるって話があるけど、それと一緒か。
90分間全員が走りまくるのは難しそう
茸のせいで好き勝手できないんだろうな 裏の圧力とかで
ガンガンプレスかける ↓ ボール奪ってさあカウンターというアクセル吹かすべきところで中盤の選手ついてこれず ↓ バックパス ↓ ボール回す ↓ 奪われる(最初に戻る)
日本もここに来てようやくチームスタイルが定着してきたな もちろん悪い意味で
>>961 逆に考えるとすっきりするよ。
たとえばこの間の中国戦は0トップだ。w
岡崎がセンタリング上げてる時点で終わりだ罠w 遠藤が裏にスルーパス出して長友とか内田が上げたボールに 真ん中で岡崎や平山が合わすくらいでないと点はとれんわ とにかくゲームの組み立て方がなってないわ ど下手糞の玉田や大久保にボール上げても合わせられないし 猪ドリブルしか脳にないからだめw
975 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/10(水) 00:05:25 ID:iwwIzbqS0
>>939 一般人と電話するのはいいが少しは議論できるやつにしろよw
最初の人なんてあんまり知らない知らない言っててどうしようもなかったじゃないかw
978 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/10(水) 00:54:50 ID:p3sskHAr0
遠藤のような雑魚にふさわしい馬鹿発言だな
トルシエとジーコの代表から何も学んでいない・・・ 結局98年W杯後に戻っただけ
980 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/10(水) 01:58:46 ID:QjJQCnGd0
>>980 むしろ劣化してる
WCアジア最終予選の前に日本が負けたのはJリーグ創設以来
喪章を付けた遠藤は凄まじいからな。正月の天皇杯で分かっただろ。 でも本人の家族や親戚じゃ可愛そうだ。 大会前に岡田。。。分かってるな!!お前にも出来る唯一の貢献だ!
臨機応変にやるのがプロだろ? 今更小学生並みの発言をしてももう遅いよ 日本代表は毎回こういう類の発言が出るな チームで決められた事意外出来ないんだろうが・・・
いや、単純な話でさ 今回の岡田代表の最高到達点はW杯アジア予選のあたりだったと言うことでしょ 敢えてサイド寄りに密集してサイドチェンジはしない とにかくボールロストしたら即座に奪いにいくサッカー とりあえず相手の攻撃を完封してあんまり負けそうな感じがなかったあたり
>>981 ヤな事が頭に浮かんだ・・
岡田無視で鬼神の強さ発揮する喪章を付けた日本代表。
言葉にするのはイヤなので、あえて書かない
んで、豪州戦あたりまでで失点は押さえ込める感じになったけど そこ止まりで じゃあ、得点はどうするの?っていう壁にぶつかり 改善策を試行錯誤してるうちに迷走してそのままガタガタになってしまった
キチガイプレスはアジア相手に通用しても世界では通用しないと思っていたが まさか中国にすら通用しないとは思わなかった 意外性No.1の岡田△
987 :
名無しさん@恐縮です :2010/02/10(水) 02:29:31 ID:QjJQCnGd0
ベネズエラ戦で中央ばかり使うMFを並べたら、FWとの連携が悪くてミドルシュートしかできなかった (ただし、守備は実はほぼ完璧だった) ↓ 中国戦でサイド攻撃を意識したら、ベネズエラ戦より少しだけチャンスが増えた代わりに ピンチを同等につくられ、PKまで取られてリアルに負けるところだった 岡田とか一部評論家に言わせると、中国戦の方がやりたいサッカーの意図が見えていて良かったそうだが 岡田サッカーのできて以来ずっとの懸案、 ・サイドまで送っても中が足りないから結局決定的な攻撃にならない ・守備と攻撃が両立できず、攻撃を意識するとすぐ守備が崩れる これが全く解決してないことが分かっただけ
まとまりがなくなってるがな
しりとりするよー
たもり
りんか
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たぬき
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