【野球】西武・雄星にプロ初のダメ出し！潮崎コーチから「じじいみたいな投球をしていてもね。今のままじゃ10勝10敗で終わっちゃうよ」
西武のドラフト１位左腕、雄星投手（１８）が７日、宮崎・南郷キャンプで潮崎哲也投手コーチ（４１）
からプロ初のダメ出しを受けた。
フォーム固めが理由とはいえ、力を抜いたまま投球練習する姿に同コーチが苦言。
厳しい言葉で、より力強い姿での投球を求めた。
きょう８日から４日間、卒業試験のため岩手・花巻に戻る黄金左腕にとって、大きな課題が
与えられた。
厳しい言葉は期待の裏返しでもある。キャンプ７日目にして、潮崎投手コーチは雄星を
バッサリ切り捨てた。ブルペンで１８歳左腕の６８球を見終えると淡々と口を開いた。
「はっきり言って良くないね。バテる球数じゃない。今のまま実戦に入ったらケガや故障が出る。
今の調整法は調子が悪くなったら勝てない調整。１８歳で、じじいみたいな投球をしていてもね。
今のままじゃ１０勝１０敗で終わっちゃうよ」
問題視したのは、フォームを気にしすぎて全力の投げ込みができていないことだ。フォーム固めに
基盤を置く雄星は、納得がいかないと力を緩めたまま軽く投げる調整を続けてきた。
同コーチはこの日のブルペンで涌井、岸の間で投げるよう指示。直球を強く投げ込む両腕から、
何かを感じ取ってもらいたかったからだ。「暴投してもいいから、フォームを崩すつもりで投げてみろ」
と涌井の助言で２３球目以降は全力で投げ込んだが、終盤はバテて球威も落ちた。
同コーチはスタミナ不足も指摘して「投げ慣れれば（全力で）２００球くらいいける。理想は涌井。
スタイルを見習ってほしい。試合で強弱をつけるには“強”の練習をしないと」と、若々しい投球を
強く勧めた。
「自分でもこのままじゃいけないなと。小さくまとまっていたので、大きいフォームにしてから
細かいところをやっていこうと思います」と雄星は話したが、潮崎コーチは「長い年月をやらなきゃ
いけない投手だから」と、黄金ルーキーに対して物足りなさを口にする。
キャンプ前半戦で突きつけられた課題。将来のエース候補はこれを糧とするしかない。
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/02/08/04.html
ブルペンでの投球を終え、潮崎投手コーチ（左）と言葉を交わす雄星
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/02/08/images/KFullNormal20100208041_l.jpg
からプロ初のダメ出しを受けた。
フォーム固めが理由とはいえ、力を抜いたまま投球練習する姿に同コーチが苦言。
厳しい言葉で、より力強い姿での投球を求めた。
きょう８日から４日間、卒業試験のため岩手・花巻に戻る黄金左腕にとって、大きな課題が
与えられた。
厳しい言葉は期待の裏返しでもある。キャンプ７日目にして、潮崎投手コーチは雄星を
バッサリ切り捨てた。ブルペンで１８歳左腕の６８球を見終えると淡々と口を開いた。
「はっきり言って良くないね。バテる球数じゃない。今のまま実戦に入ったらケガや故障が出る。
今の調整法は調子が悪くなったら勝てない調整。１８歳で、じじいみたいな投球をしていてもね。
今のままじゃ１０勝１０敗で終わっちゃうよ」
問題視したのは、フォームを気にしすぎて全力の投げ込みができていないことだ。フォーム固めに
基盤を置く雄星は、納得がいかないと力を緩めたまま軽く投げる調整を続けてきた。
同コーチはこの日のブルペンで涌井、岸の間で投げるよう指示。直球を強く投げ込む両腕から、
何かを感じ取ってもらいたかったからだ。「暴投してもいいから、フォームを崩すつもりで投げてみろ」
と涌井の助言で２３球目以降は全力で投げ込んだが、終盤はバテて球威も落ちた。
同コーチはスタミナ不足も指摘して「投げ慣れれば（全力で）２００球くらいいける。理想は涌井。
スタイルを見習ってほしい。試合で強弱をつけるには“強”の練習をしないと」と、若々しい投球を
強く勧めた。
「自分でもこのままじゃいけないなと。小さくまとまっていたので、大きいフォームにしてから
細かいところをやっていこうと思います」と雄星は話したが、潮崎コーチは「長い年月をやらなきゃ
いけない投手だから」と、黄金ルーキーに対して物足りなさを口にする。
キャンプ前半戦で突きつけられた課題。将来のエース候補はこれを糧とするしかない。
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/02/08/04.html
ブルペンでの投球を終え、潮崎投手コーチ（左）と言葉を交わす雄星
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/02/08/images/KFullNormal20100208041_l.jpg
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 06:44:14 ID:TlqC8LVh0
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 06:45:10 ID:uxOfjdeW0
潮崎ごときの2流投手だったやつには言われたくないだろｗ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 06:46:44 ID:XMVtTzNf0
お前ら門倉クソとか言ってるけど球場行って
練習や試合を生で見て言ってんの？
ろくにテレビすらも見ないで門倉批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されて門倉批判かよ
俺は球場行って門倉のピッチングを生で見た
そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ
練習や試合を生で見て言ってんの？
ろくにテレビすらも見ないで門倉批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されて門倉批判かよ
俺は球場行って門倉のピッチングを生で見た
そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 06:49:48 ID:tg2n4m6I0
力抜けよ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 06:53:30 ID:87Z5Eha80
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 06:53:32 ID:xrNTxgIJ0
選手会的に考えて、10勝10敗は2億要求しても許されるレベル
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 06:56:31 ID:GSDzNSdI0
>>6
門倉もかｗ
門倉もかｗ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 06:58:23 ID:K8E7akgwO
実際じじいの工藤を考えると10勝10敗はじじいの成績じゃない
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:01:56 ID:IrtyGUMF0
いいじゃねえか、この時期に全力投球できなくても。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:01:59 ID:GOGDj1z+0
>>3
つっても残りはコーチ初めての橋本と創価と投げる金剛力士像だからなぁ…
つっても残りはコーチ初めての橋本と創価と投げる金剛力士像だからなぁ…
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:02:10 ID:M4iK0X5R0
しっかり身体作ってきたな、甲子園の頃とは見違えるような体格だ。
この若さでたいしたもんだよ、野球に対して真面目なんだな。
この子は大成するに違いない
この若さでたいしたもんだよ、野球に対して真面目なんだな。
この子は大成するに違いない
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:04:35 ID:5t/7eiVV0
雄星「破壊」プロジェクトかよ。最悪やな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:09:48 ID:9J3YOfDA0
それが、柔らかい体ならではの
しならせる良い投げ方だと思うが…。
しならせる良い投げ方だと思うが…。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:12:08 ID:y0VtZQC10
右サイドスローからの大きく沈むシンカーを武器にリリーフ投手として
フル回転。145km/hのストレートと100km/h前後のシンカー、
さらに130km/h台のスライダーを投げ分けた。
さらに、130km/h台の高速シンカーも編み出した。
フル回転。145km/hのストレートと100km/h前後のシンカー、
さらに130km/h台のスライダーを投げ分けた。
さらに、130km/h台の高速シンカーも編み出した。
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:12:53 ID:yrPB++3m0
悲劇の完投男涌井みたいにはあんまりなってほしくないです
100球前後で試合を作れる投手でモウマンタイです
100球前後で試合を作れる投手でモウマンタイです
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:13:50 ID:OQfY209M0
１年目で10-10できたら上出来だな
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:14:37 ID:AEfpYSdh0
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:16:17 ID:N+bjH+U50
>>14
力強くしならせるということなんじゃないの
力強くしならせるということなんじゃないの
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:16:20 ID:TzJm0fIQ0
>>6
貯金ができないからダメ。
貯金ができないからダメ。
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:16:21 ID:3cVDhZXG0
ベビーフェイスの塩崎が言うから納得
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:16:27 ID:C0uoqG5D0
つか
ＴＶが異常にもりあげようとしてるのはなぜ？
テレビが扱わなくなると 人気低下するタイプだろ？ ハンカチの斉藤とか、日本ハムの中田みたいになりそうｗ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:17:40 ID:O2w9STu30
潮崎に言われてもなｗｗｗｗ
潮崎は乗せるのが下手な二流コーチ
潮崎は乗せるのが下手な二流コーチ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:20:38 ID:AEfpYSdh0
潮崎が言いたいのは毎年10-10くらいの成績を残す
4、5番手投手みたいになっちゃうよって事じゃない。
3年後にはエースになって欲しいだろうし。
4、5番手投手みたいになっちゃうよって事じゃない。
3年後にはエースになって欲しいだろうし。
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:22:09 ID:HvdxjYPq0
潮崎はコーチになっても糞生意気なのか
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:26:28 ID:loPziP9l0
潮崎「（工藤をさして）あんなんなるぞ」
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:28:19 ID:HhI0esvv0
伊藤智のスライダーと潮崎のシンカーは魔球
外角高めから内角低めまでストライクゾーンまるまる使って変化してた
外角高めから内角低めまでストライクゾーンまるまる使って変化してた
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:31:28 ID:5t/7eiVV0
魔球を投げるのが野茂 魔乳に視線を投げるのがナベＱ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:32:07 ID:JGkNOUIs0
10-10ならまだいいじゃないか…
10年くらい前の某球団のドラ1競合左腕は育成まで落ちたぞ…
10年くらい前の某球団のドラ1競合左腕は育成まで落ちたぞ…
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:34:12 ID:gsBhKhH70
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:37:30 ID:XBE2cqNm0
>>1
潮崎チビだったけども身長あんま変わんないんだな
潮崎チビだったけども身長あんま変わんないんだな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:47:54 ID:zonk0geO0
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:49:31 ID:h1/EL3ig0
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 07:59:11 ID:Xcdu7U480
日本のプロ野球って左の豪腕を育てるの下手だよな。
高井や辻内にしても。
高井や辻内にしても。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:00:39 ID:yvJSXPqg0
>>33
「俺は野球が嫌いだから流すな、マスゴミ！」って言いたいんだろ。
「俺は野球が嫌いだから流すな、マスゴミ！」って言いたいんだろ。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:02:16 ID:f/uw4LYW0
１０勝１０敗なら十分だろ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:06:11 ID:Y+YdF7A50
なんか5年後にはセットアッパーになってそうだな
隔年で防御率3点台くらいの
隔年で防御率3点台くらいの
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:06:19 ID:H9dsJwdeO
GGみたいな投球
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:08:12 ID:3SRppIyR0
入る球団、間違えちゃったな
選手、監督、コーチ、
全員菊池が嫌いで言ってるふうにしか聞こえない
褒めて伸びる子なのに...
自殺しなきゃいいけど心配だ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:08:37 ID:ocQDUduc0
若いのにのらりくらりかわす投球してる奴はたしかに面白くない
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:09:37 ID:W5fVlj0e0
10勝10敗が嫌ならまず石井一久に言って(´・ω・`)
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:09:49 ID:/yJbZUVj0
1年目で10勝10敗なら別に良いだろうｗ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:11:33 ID:XGLc0ktQ0
潮崎のバレンタインの荷物受け取り量は半端なかったらしい
野茂と同期で注目されたのもあったけど
童顔だったしな。いまどんなおっさんなんだろ
野茂と同期で注目されたのもあったけど
童顔だったしな。いまどんなおっさんなんだろ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:14:59 ID:QZGqee+U0
大事にあせらず育てるんじゃなっかたのか
このままだと潰されかねない
このままだと潰されかねない
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:16:30 ID:h04b8zuS0
マスコミの煽りがすごいな
何もしてないのに
国民は何度も騙されてる 野球の煽り
何もしてないのに
国民は何度も騙されてる 野球の煽り
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:16:50 ID:iiHywlCF0
焦るも何も素材の時点だから、その素材が間違ってるなら指摘しとかんと、
結果として間違った方向に育っちゃう可能性があるからじゃね。
イタリア行った巨人の小野とかみたいにさ。
結果として間違った方向に育っちゃう可能性があるからじゃね。
イタリア行った巨人の小野とかみたいにさ。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:18:06 ID:g/DUAf4E0
なんだ
結局潮崎壊すつもりなんじゃね？
結局潮崎壊すつもりなんじゃね？
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:18:27 ID:gHPJy74I0
中日いけば大成した
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:18:54 ID:3Nb9dLVL0
石川内海朝倉大竹安藤和田レベルのなんちゃってエースどまりって事か
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:19:00 ID:z7pXE6aq0
10勝はできるのか
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:20:23 ID:ocQDUduc0
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:20:59 ID:7x4uJjbo0
菊池は大丈夫かね
近年なんてほっといても育つようなのしか大成してない
無能コーチ陣の言うこと聞いてたらぶっ壊れそうな気がするんだが
ポンコツ小野寺みたいにならなきゃいいけどな
近年なんてほっといても育つようなのしか大成してない
無能コーチ陣の言うこと聞いてたらぶっ壊れそうな気がするんだが
ポンコツ小野寺みたいにならなきゃいいけどな
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:23:30 ID:Gj/fllD80
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:23:48 ID:rucDvMNS0
西武はいい加減リリーフ育てろや。
先発完投型ばかり育てても勝てないぞ。
最近の野球はリリーフがしっかりしてるところが勝てる。
ハムにせよ巨人にせよ。
阪神中日もだし、ヤクルトもリリーフが前半踏ん張ったからなんとかAクラスに残れた。先発崩壊気味のSBだってリリーフがいたからなんとかAクラスに入れた。
楽天はリリーフ糞だからハムに勝てなかった。
先発完投型ばかり育てても勝てないぞ。
最近の野球はリリーフがしっかりしてるところが勝てる。
ハムにせよ巨人にせよ。
阪神中日もだし、ヤクルトもリリーフが前半踏ん張ったからなんとかAクラスに残れた。先発崩壊気味のSBだってリリーフがいたからなんとかAクラスに入れた。
楽天はリリーフ糞だからハムに勝てなかった。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:25:31 ID:tVgkkLQF0
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:26:02 ID:sCKZvX2G0
その小野寺がドラフト4位だけど一番ましな中継ぎ投手なんだけどね
自由枠で入った長田、山崎は一軍で見ることすらほとんどない
自由枠で入った長田、山崎は一軍で見ることすらほとんどない
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:26:24 ID:47IDp1dHO
>>52
そこで小野寺とか2chのネタしか知らんで言ってるの丸わかり
そこで小野寺とか2chのネタしか知らんで言ってるの丸わかり
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:29:22 ID:tNKOctVwP
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:30:28 ID:GvuDi+fB0
伸びしろ少なそうだな
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:32:16 ID:/yJbZUVj0
>>54
先発完投型ばっかりなら余裕で勝てるだろｗ
先発完投型ばっかりなら余裕で勝てるだろｗ
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:32:19 ID:pbWEVE9mQ
まあ一年目は思いきった投球して打たれるのもありだとは思うよ。
一年目は体作りの意味も込めたシーズンにした方がいいような気はするね。
中には一年目から活躍した松坂とか簡単には壊れないのもいるけど一年目から壊れた投手もいるからな。
一年目は体作りの意味も込めたシーズンにした方がいいような気はするね。
中には一年目から活躍した松坂とか簡単には壊れないのもいるけど一年目から壊れた投手もいるからな。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:32:32 ID:rucDvMNS0
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:33:37 ID:h3LMOprX0
西武ならまあ大丈夫だ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:36:04 ID:YN/irAlr0
ってか涌井も1年目 2軍監督時代の久信に言われたこと
若いうちは真っ直ぐを磨けと そうやって涌井は成長したんだから 久信に殴られたことも・・・
若いうちは真っ直ぐを磨けと そうやって涌井は成長したんだから 久信に殴られたことも・・・
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:36:25 ID:RdfW5O+RO
昨日のＮＨＫ見ても小賢しく理屈ばかりな気がした
18歳で言ってることはジジイ臭いし
このクソガキは少々バカになる必要がありそうだ
18歳で言ってることはジジイ臭いし
このクソガキは少々バカになる必要がありそうだ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:39:46 ID:g4QauOf70
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:40:48 ID:o9UgpdWj0
門倉二世
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:43:29 ID:Hnj3T9280
>>65
西武に入った以上、そこはクリア出来るかと＞バカになる
西武に入った以上、そこはクリア出来るかと＞バカになる
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:43:50 ID:ZAWPZatri
涌井と比較したら可哀想だろ
あの真似は誰にも出来ないよ
あの真似は誰にも出来ないよ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:47:06 ID:xmHTbM2B0
菊池が涌井みたいに斜め上から話し始めるのか
ウンチクも良く知っているし面白いかもな
ウンチクも良く知っているし面白いかもな
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:49:26 ID:YGeksd/q0
なぜ、こんなに持ち上げられるか理解不能
こいつは並の投手だよ
3年間は普通に2軍生活が続くよ
甲子園でも高校生相手に普通に打たれていたし、
特別コントロールが良いという訳でもない
プロのレベルなら確実に打たれる
ここまで雄星をヨイショする意味が全く理解できない
こいつは並の投手だよ
3年間は普通に2軍生活が続くよ
甲子園でも高校生相手に普通に打たれていたし、
特別コントロールが良いという訳でもない
プロのレベルなら確実に打たれる
ここまで雄星をヨイショする意味が全く理解できない
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:49:45 ID:2UcgLvG+0
正しいアドバイスのような気がするね いずれにしても菊池は素材だろ 松坂や田中とちがって
今年１軍で投げるのは無理なような気がする
今年１軍で投げるのは無理なような気がする
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:50:25 ID:6L65svgr0
>>58
攝津が西武に入って活躍するとは思えないな
西武の２軍の連中はブルペン待機中タバコ吸うほど酷い状況だからな
使い潰すのは無能、壊し屋で有名なデス杉本（西武ＯＢ）が悪かったんだろう
潮崎は１軍でも２軍でも無能なくせに偉そうだな
攝津が西武に入って活躍するとは思えないな
西武の２軍の連中はブルペン待機中タバコ吸うほど酷い状況だからな
使い潰すのは無能、壊し屋で有名なデス杉本（西武ＯＢ）が悪かったんだろう
潮崎は１軍でも２軍でも無能なくせに偉そうだな
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:51:29 ID:/yJbZUVj0
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:52:52 ID:TNJQyyZM0
さすが潮崎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:53:38 ID:sCKZvX2G0
ちょっと気に食わないこと言われたからって変な反応するのやめたほうがいいよ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:54:03 ID:HdHVj/be0
工藤と塩崎って仲悪いのかな
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:54:29 ID:cgMbIY4x0
早くペナント始まらないかなー
ああ待ち遠しい
ああ待ち遠しい
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:56:08 ID:Gj/fllD80
松坂もキャンプは全然駄目で球速は140前半ぐらい
巨人に打たれてリベンジとかいう言葉も生まれた
それが開幕していきなり155だから驚いたな
という記憶がある
巨人に打たれてリベンジとかいう言葉も生まれた
それが開幕していきなり155だから驚いたな
という記憶がある
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:58:15 ID:TNJQyyZM0
まあ松坂はルーキーのときから調整の遅れを指摘されても
「あーハイハイ」ってな右から左に聞き流すず太さがあったからな
菊池もマイペースにやればいいよ
でもコーチ陣もどっちかというと「小さくまとまんなよ！帳尻合わせすんなよ！」
ってことが言いたいみたいだから平気だろ
「あーハイハイ」ってな右から左に聞き流すず太さがあったからな
菊池もマイペースにやればいいよ
でもコーチ陣もどっちかというと「小さくまとまんなよ！帳尻合わせすんなよ！」
ってことが言いたいみたいだから平気だろ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:58:19 ID:9jR2OJ1H0
テレビで母ちゃんが雄星ってテロップみて苗字が雄って珍しいねだってｗ
中国人だとお持ってるぞ
中国人だとお持ってるぞ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:58:36 ID:fTmP2wBM0
イケメン塩崎から見たら、
雄星はブサメンでじじい過ぎるから仕方ない。
雄星はブサメンでじじい過ぎるから仕方ない。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 08:59:48 ID:dDkwImDl0
以前、ワインドアップで投げない投手に杉下茂コーチが怒ってたな～
アンパンマン杉山だったかな
アンパンマン杉山だったかな
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:00:20 ID:XGLc0ktQ0
通信で教職とか取るつもりだろ
成績関係なく３０くらいで普通に引退すると思う。
中田氏も若い頃からそういうこと言ってて
簿記や税理士の勉強してたから
成績関係なく３０くらいで普通に引退すると思う。
中田氏も若い頃からそういうこと言ってて
簿記や税理士の勉強してたから
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:03:47 ID:9FDd9LnV0
褒められたの初日だけだな
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:05:44 ID:ocQDUduc0
そういえば準備に時間がかかりすぎる
実戦だったら出てすぐ打たれるとかも言われてたな
実戦だったら出てすぐ打たれるとかも言われてたな
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:07:52 ID:8/TQfFYY0
弱小チームのエースにありがちな成績だな
二桁勝つけど二桁負ける
横浜三浦とかロッテ清水みたいな
二桁勝つけど二桁負ける
横浜三浦とかロッテ清水みたいな
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:08:06 ID:iQHgNf3C0
>>16
藤井なんかどうすかね？
藤井なんかどうすかね？
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:11:21 ID:KWe3j3ls0
何勝何敗を期待してるわけ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:13:31 ID:0FDgdGyc0
８勝７敗くらいが妥当かな
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:13:46 ID:yC38Q3k80
久々にテレビで潮崎見たけど、しぶいオヤジになってたな
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:14:01 ID:GqYtrYjs0
1年目 12勝8敗 3.50
2年目 15勝6敗 2.50
3年目 18勝5敗 2.00
4年目 20勝3敗 1.60
5年目 22勝2敗 1.30
メジャーへ
2年目 15勝6敗 2.50
3年目 18勝5敗 2.00
4年目 20勝3敗 1.60
5年目 22勝2敗 1.30
メジャーへ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:14:03 ID:1fdbaYL90
門倉安藤大竹清水
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:14:33 ID:vW4ZkZNn0
１０勝ならＯＫでしょう？
厳しい言葉が期待の裏返しなんて、オレは信じないな。
厳しい言葉が期待の裏返しなんて、オレは信じないな。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:15:06 ID:Kb9DRXl80
工藤怒りの鉄拳
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:16:08 ID:tTZtK2w60
潮崎みたいな軟投派が
本格派の菊池を指導できるんか？
本格派の菊池を指導できるんか？
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:16:55 ID:BCTI8K1c0
で、まともな変化球を投げられるようになったの？
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:17:05 ID:KWe3j3ls0
>>92
5年目凄すぎｗｗｗ
5年目凄すぎｗｗｗ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:17:32 ID:EuhHqGV+0
1年目に>>92のぶんだけ働けば十分すぎる。残りの妄想は知らん
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:19:41 ID:Xc/1kUHH0
>>92
こんな成績でポスティングかけたら屋根が可動式になるわｗ
こんな成績でポスティングかけたら屋根が可動式になるわｗ
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:19:58 ID:ns7FJ+si0
>>34
高校生左腕が過大評価されがちなんだよ
高校生の左腕だと球が速いとかちょっと気の利いた変化球投げられるだけで無双になるからな
もともとそこまでの器ではない選手が過剰に期待されてそれを裏切ってしまう悲劇が生まれる
まぁでも辻内は一応まだ終わった選手ではないはず
今年一軍で投げれそうな感じ
高校生左腕が過大評価されがちなんだよ
高校生の左腕だと球が速いとかちょっと気の利いた変化球投げられるだけで無双になるからな
もともとそこまでの器ではない選手が過剰に期待されてそれを裏切ってしまう悲劇が生まれる
まぁでも辻内は一応まだ終わった選手ではないはず
今年一軍で投げれそうな感じ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:20:51 ID:gi2HiC4y0
高卒ルーキーで10勝10敗なら上出来だろｗ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:20:57 ID:1aOSOJv00
こうして余計なこと言われて潰れていきそうな気もするが
肝臓の位置がどうとかは、いらない知識な気もする
肝臓の位置がどうとかは、いらない知識な気もする
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:21:07 ID:Gj/fllD80
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:21:49 ID:ecpk2Ww50
http://sports.nikkei.co.jp/flash.aspx?n=128229
辻内がフリー打撃登板 巨人
５年目の左腕、辻内がフリー打撃に登板した。加藤、脇谷を相手に５２球を投げ、安打性
の当たりは３本。「コントロールがまとまって、思ったより良かった」と上々の滑り出しとなった。
大阪桐蔭高時代に甲子園大会をわかせた本格派左腕。２００７年の左ひじ手術を乗り
越え、３年ぶりに主力組キャンプに参加している。「投げられれば役割はどこでもいい。
１軍にできるだけいられるように踏ん張りたい」と意気込んだ。（宮崎市）
辻内がフリー打撃登板 巨人
５年目の左腕、辻内がフリー打撃に登板した。加藤、脇谷を相手に５２球を投げ、安打性
の当たりは３本。「コントロールがまとまって、思ったより良かった」と上々の滑り出しとなった。
大阪桐蔭高時代に甲子園大会をわかせた本格派左腕。２００７年の左ひじ手術を乗り
越え、３年ぶりに主力組キャンプに参加している。「投げられれば役割はどこでもいい。
１軍にできるだけいられるように踏ん張りたい」と意気込んだ。（宮崎市）
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:23:13 ID:Gk8hf8jS0
いいよなあ
西武は黄金期築いた世代が戻ってきてコーチやってたり
他のチームで教えたりしてて
と思う燕ファン
フロントアホだからうちはいまいちうまくいってないつーか巨人の犬
西武は黄金期築いた世代が戻ってきてコーチやってたり
他のチームで教えたりしてて
と思う燕ファン
フロントアホだからうちはいまいちうまくいってないつーか巨人の犬
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:25:24 ID:yZ6l56kj0
潮崎41歳・・・相変わらず可愛いな
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:26:20 ID:8SdWyLfr0
潮崎につぶされそうだな
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:26:21 ID:z7pXE6aq0
キャリアで一回でも二桁勝てりゃ当たりだろ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:27:31 ID:Gk8hf8jS0
逆にこの程度のこと言うコーチがいたほうがいいだろ
高校生のわりにへんに変化球とか開拓してたらしいし
高校生のわりにへんに変化球とか開拓してたらしいし
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:28:00 ID:08wjPiRo0
じじいみたいな投球で１０勝１０敗って、
南海の西川佳明を思い出したじゃないか！
南海の西川佳明を思い出したじゃないか！
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:28:21 ID:ns7FJ+si0
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:30:08 ID:A2OoqzWg0
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:31:00 ID:47IDp1dHO
>>112
それどっちも地元枠
それどっちも地元枠
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:31:24 ID:r84Zb7Q30
潮崎なんかの言う事なんか聞かない方がいい。
こいつより工藤や東尾の言う事の方が絶対↑
こいつより工藤や東尾の言う事の方が絶対↑
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:32:50 ID:OYRgtZb10
菊池と同等かそれ以上の今村が
全く無視されているな。
ほんとマスコミってやつは
全く無視されているな。
ほんとマスコミってやつは
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:33:26 ID:fqQFpVJr0
力をセーブしなら余裕で抑えられるならそりゃ凄い。
文字通り器が違うわなｗ
文字通り器が違うわなｗ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:35:20 ID:ns7FJ+si0
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:35:27 ID:1fdbaYL90
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:37:24 ID:tVgkkLQF0
>>116
正直言って、今村って毎年出てくるレベルにしか見えないぞ
正直言って、今村って毎年出てくるレベルにしか見えないぞ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:37:36 ID:xcxXHoeH0
１年目で二桁勝てたら十分じゃね？
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:38:21 ID:Q8tTpY1/0
ふたを開けてみたらヨシノリレベルでしたってことはないの？
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:38:36 ID:xiAxvYAy0
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:39:38 ID:Q8tTpY1/0
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:44:57 ID:47IDp1dHO
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:45:21 ID:WqKUoB0r0
こうしてフォームが崩れていく菊池であった。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:52:05 ID:Dell0wN20
>>58
藤岡：先発でそこそこ活躍
久米：中継ぎでそこそこ活躍
馬原：なんだかんだ言って抑えていた
というか、ルーキーの中継ぎが活躍するから目立って壊しているように見えるだけで他の球団も似たようなもの
藤岡：先発でそこそこ活躍
久米：中継ぎでそこそこ活躍
馬原：なんだかんだ言って抑えていた
というか、ルーキーの中継ぎが活躍するから目立って壊しているように見えるだけで他の球団も似たようなもの
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:52:11 ID:WZGHnsFU0
明らかに今村＞＞＞菊池なのにね
何考えてんだろうね
何考えてんだろうね
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:52:56 ID:BCTI8K1c0
>>120
さすがにそれはない。
さすがにそれはない。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:52:57 ID:7x4uJjbo0
フォーム改造に石井コーチが準備を始めたようです
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:56:14 ID:58qdBmFB0
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:57:31 ID:WdgRwpOb0
大物左腕って伸び悩むんだよな
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:58:28 ID:D4qWyAgS0
塩崎ってシンカーの代名詞みたいになって
連続三進とか凄いなって思った時あったが
改めて通算の成績とか見たら、大した事ないよな。
連続三進とか凄いなって思った時あったが
改めて通算の成績とか見たら、大した事ないよな。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:58:33 ID:ns7FJ+si0
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:58:50 ID:VmII489X0
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 09:59:12 ID:+j9aigeO0
>>96
潮崎はシンカーが有名だけど、ストレートも140中盤～後半出てたよ
潮崎はシンカーが有名だけど、ストレートも140中盤～後半出てたよ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:00:10 ID:GxrvU7+Z0
200球なんぞ投げる必要ない
110球越えたら自らマウンド降りるぐらいになれ
110球越えたら自らマウンド降りるぐらいになれ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:01:03 ID:ry4VCFqs0
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:03:32 ID:58qdBmFB0
>>135
（＾-＾；）
（＾-＾；）
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:05:52 ID:ns7FJ+si0
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:06:47 ID:j618ctgA0
１０勝１０敗じゃ新人王になれるか微妙な成績だからな
ライバルがいなければなれるだろうけど
ライバルがいなければなれるだろうけど
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:06:56 ID:Epn3Nosr0
最近の若い子はあんまり頭ごなしに叱ると伸びないんじゃないの？
適度にホメながら指導しないと
適度にホメながら指導しないと
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:07:06 ID:MJfC1WlF0
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:07:12 ID:LdNPYE0J0
河内みたいにずっとフォームが固まらないとか
勘弁してくれよ
勘弁してくれよ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:08:28 ID:/1XUVRLQ0
年10-10ではなく、通産10-10ってことか？
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:09:40 ID:hfCdABnn0
年間通して10勝10敗ならいいんじゃないか
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:10:07 ID:WZGHnsFU0
球質は今村が80だとしたら
菊池は40ぐらい
菊池の何を評価して騒いでるのか分らない。
菊池は40ぐらい
菊池の何を評価して騒いでるのか分らない。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:10:23 ID:VAamwuim0
辻内に比べりゃ順調だな。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:10:49 ID:Zp/iawbw0
一昨年10勝11敗で終わった涌井に対する嫌味かよｗ
あの打線で負け越すとか凄いと思うが、まあ負け越し野郎って
確かに使えないよね。
巨人の内海とか
あの打線で負け越すとか凄いと思うが、まあ負け越し野郎って
確かに使えないよね。
巨人の内海とか
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:12:05 ID:ns7FJ+si0
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:14:59 ID:PViP/tJ10
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:16:00 ID:cdluMmaQ0
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:16:18 ID:SGsk/iUn0
>>71
ダルビッシュに対しても オマエら似たようなこと言ってたよなｗ
ダルビッシュに対しても オマエら似たようなこと言ってたよなｗ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:17:23 ID:PViP/tJ10
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:22:59 ID:O2iK2Cqp0
潮崎ってなつかしいな！あんなかわいい顔して辛口なんですね！
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:23:25 ID:O2iK2Cqp0
>>148
青島の絵馬に２年連続で「ケガが治りますように」って書いていて泣けた。
青島の絵馬に２年連続で「ケガが治りますように」って書いていて泣けた。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:24:40 ID:vrPFaoLl0
1勝もできずに終わる投手も珍しくはないのがプロの世界
菊池といえども「10勝10敗」が、プロ通算の数字になってもおかしくはない
どれだけやれるかは分からないが、そんなに甘くはないだろう
菊池といえども「10勝10敗」が、プロ通算の数字になってもおかしくはない
どれだけやれるかは分からないが、そんなに甘くはないだろう
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:26:10 ID:ns7FJ+si0
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:27:00 ID:dZNE2ByE0
実際10勝できる奴はローテーションピッチャでも少ないけどな
今年一番多かったのは楽天の3人で
西武は涌井と岸だけだし
今年一番多かったのは楽天の3人で
西武は涌井と岸だけだし
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:29:19 ID:PM3n1Gy80
高卒ルーキーが２０試合先発？できるだけでもたいしたもんだけどな
１軍に上がれないまま消えていくのもいるし
松坂 16 5
田中 11 7
遠山 8 5
寺原 6 2
真田 6 3
加藤 5 4
唐川 5 4
ダル 5 5
高井 5 6
吉川 4 3
川崎 4 4
近藤 4 5
桑田 2 1
矢野 2 1
牛島 2 1
由規 2 1
前田 2 3
ﾄﾏﾍﾞﾁ 2 3
ｲﾗﾌﾞ 2 5
荒木 1 0
小野 1 0
野村 1 1
工藤 1 1
大家 1 1
渡辺 1 1
山口 1 2
平井 1 3
今中 1 4
河内 1 4
涌井 1 6
１軍に上がれないまま消えていくのもいるし
松坂 16 5
田中 11 7
遠山 8 5
寺原 6 2
真田 6 3
加藤 5 4
唐川 5 4
ダル 5 5
高井 5 6
吉川 4 3
川崎 4 4
近藤 4 5
桑田 2 1
矢野 2 1
牛島 2 1
由規 2 1
前田 2 3
ﾄﾏﾍﾞﾁ 2 3
ｲﾗﾌﾞ 2 5
荒木 1 0
小野 1 0
野村 1 1
工藤 1 1
大家 1 1
渡辺 1 1
山口 1 2
平井 1 3
今中 1 4
河内 1 4
涌井 1 6
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:30:49 ID:Fyc86Xj50
松坂やマーになれるか、ヨシノリクラスか、高井になってしまうのか
始まらないと分からんね
始まらないと分からんね
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:31:33 ID:AkJkUrlR0
＞じじいみたいな投球をしていてもね。
菊池は、投げるときに右肩が上がらないよねー
元広島の北別府みたい。
五十嵐や松坂は、左肩が一瞬上がるっしょ？
その分、コントロールも悪いけどｗ
菊池は、投げるときに右肩が上がらないよねー
元広島の北別府みたい。
五十嵐や松坂は、左肩が一瞬上がるっしょ？
その分、コントロールも悪いけどｗ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:32:28 ID:fqQFpVJr0
10試合に1回くらいのペースで気楽に投げさせてやればいいっしょ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:34:35 ID:2PioY4xH0
くにみひろがやっぱ最強だな
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:36:12 ID:47IDp1dHO
>>160
フツーに考えてキャリアハイのこと指してると思うけど
フツーに考えてキャリアハイのこと指してると思うけど
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:37:31 ID:Zp/iawbw0
稲尾 21-6
池永 20-10
この辺と比べると田中ってしょぼいなｗ
池永 20-10
この辺と比べると田中ってしょぼいなｗ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:41:18 ID:tzpQkTex0
>>118
埼玉の南部は普通に東京への通勤通学圏内だから
進学の際に東京とか埼玉とか全く気にしないよ
だから埼玉出身で東京の高校、またはその逆なんて
野球とか関係なくよくあること
その分地元意識が希薄なので、西武が地域密着を掲げようとしても
あんまりうまくいく気はしない。サッカーの浦和が特殊すぎるだけ。
埼玉の南部は普通に東京への通勤通学圏内だから
進学の際に東京とか埼玉とか全く気にしないよ
だから埼玉出身で東京の高校、またはその逆なんて
野球とか関係なくよくあること
その分地元意識が希薄なので、西武が地域密着を掲げようとしても
あんまりうまくいく気はしない。サッカーの浦和が特殊すぎるだけ。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:44:31 ID:2UcgLvG+0
西武が菊池を商売に使いたいのは分かるが力がないのに１軍で使うのは止めて欲しいね
スタミナ、技術ともにまだ力不足なかんじだよね まあ松坂や田中見たいにキャンプから
一気に伸びる可能性がないわけではないけど。
スタミナ、技術ともにまだ力不足なかんじだよね まあ松坂や田中見たいにキャンプから
一気に伸びる可能性がないわけではないけど。
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:45:29 ID:Sk2eiuRl0
最初は本人の好きなようにやらせれば良いだろう
まだ一年目のシーズンも始まってないこの時期
何も考えないでやってるPならまだしも菊池は色々考えて投げてるみたいだし
そういうタイプの人に納得もさせないで無理やりやらせてもマイナスだと思うぞ
オープン戦なりでボコボコにされたら本人もやり方を変えるだろう
まだ一年目のシーズンも始まってないこの時期
何も考えないでやってるPならまだしも菊池は色々考えて投げてるみたいだし
そういうタイプの人に納得もさせないで無理やりやらせてもマイナスだと思うぞ
オープン戦なりでボコボコにされたら本人もやり方を変えるだろう
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:46:43 ID:1BA4Dq1lQ
菊池スレって必ず今林と比較する奴がいるな
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:48:03 ID:GiTwi3tk0
>>4
ワロタwwwww
ワロタwwwww
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:48:42 ID:ple9ZrI70
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:50:15 ID:WlreBggD0
なんかコロコロの漫画に出てた気がする潮ちゃん
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:50:25 ID:fqQFpVJr0
>4
これって色々改変されてるけど、元ネタって門倉なの？ｗ
短いリズムでキレ味が凄いｗ
これって色々改変されてるけど、元ネタって門倉なの？ｗ
短いリズムでキレ味が凄いｗ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:50:59 ID:ns7FJ+si0
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:51:23 ID:VLnna8Pa0
石井一久から無を学んでほしい
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:52:31 ID:8bgksKGT0
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:52:39 ID:cdluMmaQ0
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:53:29 ID:n88jd+820
今村のが上じゃ取材のマスコミ困るしおまいらあんま比較すんなよ
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:55:18 ID:AkJkUrlR0
>>176
石井一久は、嫁が素晴らしい。あんないい嫁がいたら野球に専念できるというもんだ。
石井一久は、嫁が素晴らしい。あんないい嫁がいたら野球に専念できるというもんだ。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:55:51 ID:Ox4yreKZP
まだ西口や工藤とかベテランは西武キャンプ来てない？
2クールから？
今年は松坂こないね、WBCなくても来てよ
2クールから？
今年は松坂こないね、WBCなくても来てよ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:56:24 ID:ple9ZrI70
今本って菊池と選抜で投げ合った奴だっけ
あいつはまとまりはあるけど大化けはせず地味な感じで終わりそう
あいつはまとまりはあるけど大化けはせず地味な感じで終わりそう
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 10:56:54 ID:3Sykbdv60
つーか勝利数なんて個人の能力よりチームによるじゃん
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:01:10 ID:1BA4Dq1lQ
高卒ルーキーで一軍いけそうなのは菊池と今西だけか
ツツゴウはどうした
ツツゴウはどうした
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:02:45 ID:zFQToa090
正直田中の1年目は打線に恵まれてたよな
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:04:40 ID:E1TDacMY0
お前ら今町の名前で遊ぶなw
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:07:22 ID:2UcgLvG+0
>>178
松坂はあまり記憶にないが 田中はキャンプからシーズンと どんどん成長した感じだね
キャンプ段階では１軍は絶対無理 オープン戦段階も無理、シーズンに入ってもやはり
ダメかなという感じだったが よく成長した
松坂はあまり記憶にないが 田中はキャンプからシーズンと どんどん成長した感じだね
キャンプ段階では１軍は絶対無理 オープン戦段階も無理、シーズンに入ってもやはり
ダメかなという感じだったが よく成長した
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:07:44 ID:PM3n1Gy80
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:08:05 ID:/Cr7sI6R0
今道はいつも人気者だなぁｗ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:08:43 ID:bDdoZgg40
２５１勝２４７敗の東尾にケンカ売ってんのか
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:12:30 ID:2UcgLvG+0
今村は前評判とキャンプでの評判を見ると１軍スタートの可能性はありそうだね
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:13:01 ID:GqYtrYjs0
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:14:47 ID:haD12YN40
今村のがかわいいけどな。
マエケンが教育ががりでついてるみたいだけど、
和気藹々でほんわかする。
ユウツベに堂林とインタビュー受けてる奴とか
高校生って感じで好きだな。
マエケンが教育ががりでついてるみたいだけど、
和気藹々でほんわかする。
ユウツベに堂林とインタビュー受けてる奴とか
高校生って感じで好きだな。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:16:18 ID:FXcMNyUk0
潮崎投手コーチが「１８歳で、じじいみたいな投球をしていても」って遊星に直接言ったのか？
ふざけてやがんなコイツ、遊星人気に嫉妬してんじゃねーよ、バーカ
ふざけてやがんなコイツ、遊星人気に嫉妬してんじゃねーよ、バーカ
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:16:40 ID:1BA4Dq1lQ
今川はいくらまとまりがよくても広島じゃあ勝てないだろ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:18:44 ID:wBp/nDSd0
10勝10敗て通算か？
ルーキー年ならすげーよw
ルーキー年ならすげーよw
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:19:01 ID:ple9ZrI70
動の菊池
静の今元
静の今元
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:19:23 ID:PxItjybc0
一軍で一時期でもローテ守れればすごいよ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:19:52 ID:FXcMNyUk0
じじいから遊星に使う言葉じゃねーな
早く首にした方がいいと思うよ、ボケ老人の潮崎なんか
早く首にした方がいいと思うよ、ボケ老人の潮崎なんか
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:20:24 ID:wBp/nDSd0
工藤「じじいつったヤツ誰だコラァ！」
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:22:45 ID:FXcMNyUk0
潮崎の野郎ですよ。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:23:18 ID:FGXuTup10
相変わらず寒がりなんだな潮崎は
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:24:18 ID:+ZHpW8sx0
>>200
工藤ｗ
工藤ｗ
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:25:17 ID:PxItjybc0
監督もだが、コーチも回りに自分より年上の選手がいるとやりにくいだろうなｗ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:26:29 ID:bDdoZgg40
ぺーぺーの時にチームの柱だったやつだしな工藤
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:26:52 ID:MJfC1WlF0
ぶっちゃけ潮崎と菊池並んだら
どっちが18歳かどっちが40過ぎか
よくわからん
どっちが18歳かどっちが40過ぎか
よくわからん
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:27:44 ID:ECVtBuYo0
>>今のままじゃ１０勝１０敗で終わっちゃうよ」
って、1シーズン通して20試合以上投げて五分の星なら十分だよ。
先発投手で大事なのは、ローテを守ること。
勝ち負けはあるが、五分なら十分。
ほかの投手の負担を軽減して、優勝争いに貢献できる。
塩崎は分かってないだろ。
最悪なのは、打ち込まれて早々に試合からいなくなったり、
ケガでローテから消える奴だ。
って、1シーズン通して20試合以上投げて五分の星なら十分だよ。
先発投手で大事なのは、ローテを守ること。
勝ち負けはあるが、五分なら十分。
ほかの投手の負担を軽減して、優勝争いに貢献できる。
塩崎は分かってないだろ。
最悪なのは、打ち込まれて早々に試合からいなくなったり、
ケガでローテから消える奴だ。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:28:32 ID:IiuIoK/n0
なるほど
潮崎コーチ「１８歳で、じじい（工藤）みたいな投球をしていてもね。」って意味かｗ
潮崎コーチ「１８歳で、じじい（工藤）みたいな投球をしていてもね。」って意味かｗ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:28:33 ID:PM3n1Gy80
田中の１年目は負け試合を打線で助けてもらって負けを消してくれた試合が
沢山ある印象だわ
１年目からしっかり勝ってたのは松坂だけだろ
沢山ある印象だわ
１年目からしっかり勝ってたのは松坂だけだろ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:29:23 ID:MJfC1WlF0
211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:30:11 ID:xqU5R7ST0
ランディ・ジョンソン目指してるんじゃなかったのか
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:34:31 ID:wBp/nDSd0
>>103
体幹がうんたらって持論語ってたが、その体幹ができてないって何人かに言われてたな
体幹がうんたらって持論語ってたが、その体幹ができてないって何人かに言われてたな
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:35:51 ID:1BA4Dq1lQ
ストレートいまどのくらい出るんだろ
体つきは良くなってるようだけど
体つきは良くなってるようだけど
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:37:13 ID:GcquGB460
５，６年したら解説者となった潮崎から
「入団したてのフォームが最高だった」なんて言われるのだろう。
「入団したてのフォームが最高だった」なんて言われるのだろう。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:37:37 ID:CmXHbW7X0
この子は活躍できなさそう、なんとなく
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:40:05 ID:WlEXM1mN0
これだけはっきり言うってことはプロとしては基本的なことなんじゃないの
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:41:42 ID:/9L++Zwj0
同僚の菊池つぶしが露骨すぎるね
菊池終わったな
菊池終わったな
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:42:21 ID:p6hZOuFx0
コーチの言う事なんて全部聞いてたら潰されるよ。
一流になる奴は聞かない頑固さもってる。
一流になる奴は聞かない頑固さもってる。
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:44:23 ID:iD2xFjnU0
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:44:42 ID:X7FiZfYN0
腕の位置が高いな、ちょっと横から投げてみろよ。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:49:13 ID:qVk2na9v0
>>194
こういう菊池オタがキモい
こういう菊池オタがキモい
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:49:54 ID:wBp/nDSd0
>>220
一場「はいっ！！」
一場「はいっ！！」
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:50:25 ID:1hgJpdfr0
普通に今村の方が活躍しちゃいそうだよな
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:51:05 ID:2UcgLvG+0
>>218
一般論としてはそうだろうね
一般論としてはそうだろうね
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:51:05 ID:vsy3r2q60
高卒1年目で二桁勝利はすごいことだぞ
10勝10敗はずっと先を見据えてなのだろうけど
10勝10敗はずっと先を見据えてなのだろうけど
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:51:14 ID:O/iviENj0
沢村賞とサイヤング賞を両方獲りたいって雑誌のインタビューで言ってた
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:51:36 ID:iOispP9r0
成績残す奴は勝手に育っていくイメージ
ほっとけよ
ほっとけよ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:52:32 ID:2UcgLvG+0
今村はある程度完成している投手だからね 故障さえなければ来年は確実に１軍に入ってくるだろう
今年も可能性はあるが球種が少ないのでどうだろう？
今年も可能性はあるが球種が少ないのでどうだろう？
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:52:37 ID:BeXLAFxU0
潮崎が言ってる10勝10敗ってのは、生涯通じてのベストシーズンでも高々10勝10敗、って意味だが。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:53:30 ID:wBp/nDSd0
報道が菊池ばっかりってのもあるからもっと今村見てみたいとも思うな
今村としてはあまり周りでうるさくされないからいいのかな？
マスコミってやたら無駄なライバル持ち出すの好きなのに珍しい
今村としてはあまり周りでうるさくされないからいいのかな？
マスコミってやたら無駄なライバル持ち出すの好きなのに珍しい
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:53:31 ID:1BA4Dq1lQ
今島なんぞどうでもいいよ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:53:34 ID:6eyoEDuA0
ヤクルトの石川みたいな成績だな
10勝10敗って・・・・
10勝10敗って・・・・
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:53:51 ID:tV/D93Bl0
>>226
あちゃーｗ
あちゃーｗ
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:54:05 ID:WZGHnsFU0
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:55:27 ID:WZGHnsFU0
今村は田中レベルの成績残しても全然不思議じゃない
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:55:33 ID:MJfC1WlF0
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:55:39 ID:Sk2eiuRl0
今林君を持ち上げてるのってハンカチオタと同じ臭いがするな
ハンカチ＞田中とか言ってたレベルだろう
更に言えばダルとかも叩いてた人種
ハンカチ＞田中とか言ってたレベルだろう
更に言えばダルとかも叩いてた人種
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:56:43 ID:fEbJ/Zis0
>>118
清水は浦学だろ
清水は浦学だろ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:57:09 ID:cdluMmaQ0
>>192
NYY時代のランディジョンソンか？
NYY時代のランディジョンソンか？
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:57:30 ID:ocQDUduc0
いやいや辛口批評した相手をすぐ叩きはじめるあたり
菊池ヲタとハンカチヲタが同質だよ
菊池ヲタとハンカチヲタが同質だよ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:57:34 ID:1BA4Dq1lQ
今山もいい投手だとは思うがありふれた投手で菊池とはそもそも素材が違う
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:57:44 ID:CmXHbW7X0
>>236
栄養費の悪口はそこまでだ
栄養費の悪口はそこまでだ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:58:10 ID:VLnna8Pa0
ヲタなんてまだ存在してないだろｗｗｗｗｗ
ゆとりはちょっとでもきつい指導する奴に過剰反応するだけ
ゆとりはちょっとでもきつい指導する奴に過剰反応するだけ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:58:50 ID:wBp/nDSd0
>>218
大丈夫だよ
菊池は競輪トレでもコーチの言う事聞かないでにやにやしてたし
涌井からインタビューではもっとゆっくり話せと何度も言われても直さないようだから
女子アナとおっさんアナの声聞き間違えるし
大丈夫だよ
菊池は競輪トレでもコーチの言う事聞かないでにやにやしてたし
涌井からインタビューではもっとゆっくり話せと何度も言われても直さないようだから
女子アナとおっさんアナの声聞き間違えるし
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 11:59:16 ID:PM3n1Gy80
うーん、ヨシノリと同じ臭いがするんだが
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:00:06 ID:WZGHnsFU0
3年夏だけを比べても
菊池より1学年上の文星の左Ｐのほうがよっぽどいいストレート投げてた
菊池より1学年上の文星の左Ｐのほうがよっぽどいいストレート投げてた
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:02:16 ID:GmJLrxA50
>>218
マジレスすると
菊池はインタビューで自論とか熱心に語ってもコーチ陣にたて突く印象はない。
今村とかは普段はぼーっとしてそうでブルペンとかでは好きかってに練習してる印象がある。
ここらへんのが菊池にないのが心配ではある。
マジレスすると
菊池はインタビューで自論とか熱心に語ってもコーチ陣にたて突く印象はない。
今村とかは普段はぼーっとしてそうでブルペンとかでは好きかってに練習してる印象がある。
ここらへんのが菊池にないのが心配ではある。
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:02:36 ID:ZeEwYiFm0
夏とか毎試合フォーム変わってたじゃん菊池
時間かかるよ。
のんびりみてやれ。別に一年目にこだわる必要ないし
時間かかるよ。
のんびりみてやれ。別に一年目にこだわる必要ないし
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:02:47 ID:nFj5VyiI0
あう合わないがあるからね
俺だったら俺のやり方に介入して欲しくない
それぞれやりやすい調整の仕方がある
俺だったら俺のやり方に介入して欲しくない
それぞれやりやすい調整の仕方がある
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:04:00 ID:wBp/nDSd0
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:05:35 ID:CZox16rF0
さすがベビーフェイスは言う事が違った
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:05:42 ID:4oS5R3lG0
このコーチ、ばかじゃね？フォームが一番大事なんだよ。フォーム崩してまで
速い球投げ続けて、身体壊したら意味ねーだろうが。フォームって、簡単に
変更出来るもんでも、無茶苦茶に力入れてどうにかなるもんじゃない、一種の
柔軟みたいなもんなんだから、ゆっくりやらせろよ。
ほんと、選手が自主的にどうにか修正しようとしてるのに、アホみたいな
イチャモンつけて選手を壊すコーチばっかりだな。
速い球投げ続けて、身体壊したら意味ねーだろうが。フォームって、簡単に
変更出来るもんでも、無茶苦茶に力入れてどうにかなるもんじゃない、一種の
柔軟みたいなもんなんだから、ゆっくりやらせろよ。
ほんと、選手が自主的にどうにか修正しようとしてるのに、アホみたいな
イチャモンつけて選手を壊すコーチばっかりだな。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:07:11 ID:1ejx4ErB0
雄星はメジャーの方があってたんじゃないのか
向こうは個人主義なんで余暇に本を読んでようが、何も言われないし、
野球もデータ、理論第一主義で
向こうは個人主義なんで余暇に本を読んでようが、何も言われないし、
野球もデータ、理論第一主義で
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:09:21 ID:u5rtEFHV0
雄星の中の人「メジャーにしとけばよかったわ…」
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:09:32 ID:5J2cVDYQ0
これくらいの大物はとりあえずいじるな
自重しろや塩崎
自重しろや塩崎
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:10:12 ID:wBp/nDSd0
英語も喋れなく、埼玉に住む事すらビビってるんだからメジャーなんて行ったらホームシックで帰ってきそう
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:11:30 ID:Epn3Nosr0
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:11:33 ID:vWbOlIXC0
潮崎といえば野茂を「トロちゃん」といってパシリにしてたんだよね
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:12:45 ID:iddK3XRu0
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:13:16 ID:jabr6KRX0
昨日のGet Spoの菊池、投球フォームへの拘りや探究心は面白かったが
次に打者との駆け引きや心理戦まで勉強し始めたら、凄い投手になりそうな感じがしたな
次に打者との駆け引きや心理戦まで勉強し始めたら、凄い投手になりそうな感じがしたな
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:13:32 ID:PM3n1Gy80
菊地、石川遼との対談のときに中学生レベルの英語すら「わからない」って言ってたぞ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:14:10 ID:cMAwvCHc0
ところで
雄星ってわざわざ書いてる人って
どうやって変換してんの？？？？
とりあえず今は
おす ほし でわざわざ変換して書いたけど
雄星ってわざわざ書いてる人って
どうやって変換してんの？？？？
とりあえず今は
おす ほし でわざわざ変換して書いたけど
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:14:30 ID:q+FJL3MK0
なんか間接の柔さが伊藤智仁とかぶって、肘壊さなきゃいいなと心配してしまう。
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:14:36 ID:vt0EYdSb0
雄星を郵政と変換する菊池ヲタ同じヤツ？
何度か見た
同人ばばあなん？
何度か見た
同人ばばあなん？
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:15:07 ID:Tb0nkcPy0
10勝10敗もできなかったお前に言われたくないとか心の中で思ってるんだろうな
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:15:36 ID:FsIQAGit0
これはイジメだな。よし潮崎コーチにも粘着だ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:15:40 ID:jabr6KRX0
>>262
コピペ→辞書登録だろう
コピペ→辞書登録だろう
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:16:36 ID:0roW1PWH0
工藤に失礼
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:17:44 ID:FsIQAGit0
現役時代に野茂のこともいじめてパシリにしてたのかい。このコーチは。
わるいやつだ
わるいやつだ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:17:48 ID:Epn3Nosr0
>>264
同人ってなんなの？
「ゆうせい」だと「郵政」が上位にあるだけだが
ちなみに自分は鷹派なんで郵政が崩れてくれた方が有難い
けどパ・リーグ的には、こういう新人がマーみたいに育った方がいいんだろうな
同人ってなんなの？
「ゆうせい」だと「郵政」が上位にあるだけだが
ちなみに自分は鷹派なんで郵政が崩れてくれた方が有難い
けどパ・リーグ的には、こういう新人がマーみたいに育った方がいいんだろうな
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:18:06 ID:cMAwvCHc0
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:18:18 ID:O/iviENj0
沢村賞とって日本一になって
メジャーでサイヤング賞獲ってワールドシリーズ制覇ていうのが
野球人としての目標らしいから
がんばってくれよ
インタビューで300勝も目標として掲げてたわ
メジャーでサイヤング賞獲ってワールドシリーズ制覇ていうのが
野球人としての目標らしいから
がんばってくれよ
インタビューで300勝も目標として掲げてたわ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:19:35 ID:Yd+o6mtC0
辻内臭がするんだが・・・田中の時だってここまで持ち上げられなかった
怪我して潰れなければ良いけどね
怪我して潰れなければ良いけどね
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:19:39 ID:FsIQAGit0
大体の方針は予想ついたけど、これは微妙にちょっとまずい兆候だなー…確かに菊池君には
メジャーの育成法のほうが向いてたかもしれないわ…
メジャーの育成法のほうが向いてたかもしれないわ…
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:20:02 ID:XG4oUlJ40
園川さんディスってんの？
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:20:05 ID:0P87Uq/P0
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:20:25 ID:uVFupup40
どうでもいいかにシュート教えてやれよ潮崎
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:20:42 ID:cMAwvCHc0
仁志でさえ
ひとしで変換できるのに
雄星ときたら
変換もできねー
ひとしで変換できるのに
雄星ときたら
変換もできねー
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:20:44 ID:CmXHbW7X0
>>273
いや田中は普通に持ち上げられてただろ
いや田中は普通に持ち上げられてただろ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:20:58 ID:be3yifAj0
勝ち負けよりやっぱ防御率だね
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:21:14 ID:F8TG04oX0
プロに入るとこれも試練だよな。
色々うるさいんだよ。でアドバイスをまったく聞かないわけにもいかないし
困るだろうな。しかもそのコーチが来季もいるかどうかわからないときて
新人時代から俺流を貫くには精神的なたくましさが必要だ。
色々うるさいんだよ。でアドバイスをまったく聞かないわけにもいかないし
困るだろうな。しかもそのコーチが来季もいるかどうかわからないときて
新人時代から俺流を貫くには精神的なたくましさが必要だ。
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:21:35 ID:+j9aigeO0
>>252
フォームばかり気にして力の抜いた球ばかり数投げてても
実戦じゃ30球40球で球威が落ちてくるようになる。
ベストの球威でせめて100球くらいは投げられるようにならんと
たいして大成しないよって事を潮崎は言ってるんだろ
フォームはプロが絶賛するほどほぼ完成してるわけだから
肩のスタミナをちゃんとつけろってこと。
潮崎がバカなんじゃなくて、おまえが浅いんだよ
フォームばかり気にして力の抜いた球ばかり数投げてても
実戦じゃ30球40球で球威が落ちてくるようになる。
ベストの球威でせめて100球くらいは投げられるようにならんと
たいして大成しないよって事を潮崎は言ってるんだろ
フォームはプロが絶賛するほどほぼ完成してるわけだから
肩のスタミナをちゃんとつけろってこと。
潮崎がバカなんじゃなくて、おまえが浅いんだよ
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:22:28 ID:lF2XUfY90
>>271
単語登録するのはなんとなく気持ち悪いってのはわかるw
単語登録するのはなんとなく気持ち悪いってのはわかるw
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:22:43 ID:VXRKydUH0
番長が疲れた時に強い球がいくフォームじゃなきゃダメだって言ってた
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:22:52 ID:nsAMft/A0
何の実績もない田舎の高校生を無理矢理スターにして、原始人並みの知能しかないおっさんが非科学的トレーニングを強要する
それがやきうｗ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:23:17 ID:Jgc7MtDU0
TVでは開幕ローテ当たり前みたいな感じじゃん
マスコミがやらかしたの
マスコミがやらかしたの
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:23:37 ID:Yd+o6mtC0
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:23:53 ID:5J2cVDYQ0
コーチのアピールのために選手潰れるのは勘弁だわ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:23:57 ID:FsIQAGit0
涌井君だって
去年使い潰される一歩手前で哀れまれてたけど、
中継ぎ炎上気味で俺たちさんに期待しづらいからといって、そういう使い方をすると
ＭＬＢ行く前に消耗品廃棄するはめになっちゃうよ
男の意地とかいって感動を演出するために無理させるとか
ｲｹﾅｲ
ＭＬＢなら投球制限とかかけてくれるし、少ない投球数で交代させて
上手に使いまわしてくれるのに。西武は試合でも
一人二人のエースに依存しすぎてて過剰に負担かけてるところがあると思う
菊池菊池言って怪我上がりの新人さんに宣伝係押し付けた上に
練習でもスパルタするんでなく、
俺たちさんの指導にももっと力を入れて
投手の数そろえるべき
去年使い潰される一歩手前で哀れまれてたけど、
中継ぎ炎上気味で俺たちさんに期待しづらいからといって、そういう使い方をすると
ＭＬＢ行く前に消耗品廃棄するはめになっちゃうよ
男の意地とかいって感動を演出するために無理させるとか
ｲｹﾅｲ
ＭＬＢなら投球制限とかかけてくれるし、少ない投球数で交代させて
上手に使いまわしてくれるのに。西武は試合でも
一人二人のエースに依存しすぎてて過剰に負担かけてるところがあると思う
菊池菊池言って怪我上がりの新人さんに宣伝係押し付けた上に
練習でもスパルタするんでなく、
俺たちさんの指導にももっと力を入れて
投手の数そろえるべき
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:24:16 ID:X7Zu1y8n0
メジャーに行く前に潰されそうだな
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:24:51 ID:qwmcjr7F0
こういう時にかける言葉は
「ジジイのファックの方がまだマシだ」
「ジジイのファックの方がまだマシだ」
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:25:54 ID:1BA4Dq1lQ
潮崎も雄星自身も模索してる段階なんじゃないの
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:26:49 ID:lF2XUfY90
でも実際に投げたらバテてるんだから外れてもいないだろ
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:27:00 ID:cdluMmaQ0
今日発売のWPBのコラムで、江夏が新人の好きにやらせすぎるのはどうか？と言ってたが、
この原稿書いてる時点ではこのあいだの広岡の菊池のフォームへの口出しの件は知らなかったんだろうな。
この原稿書いてる時点ではこのあいだの広岡の菊池のフォームへの口出しの件は知らなかったんだろうな。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:27:26 ID:EH62xwgR0
10勝10敗。
打線の奮起を促していると見た
打線の奮起を促していると見た
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:27:39 ID:ltTSCqEs0
江夏がいろいろ教えてやれ
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:27:56 ID:nFj5VyiI0
一人ひとり体質骨格筋肉が違うんだから
俺は水飲まないとだめなタイプ
疲れるとフォームが崩れてカーブしちゃう
俺は水飲まないとだめなタイプ
疲れるとフォームが崩れてカーブしちゃう
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:28:35 ID:K37lR/Ai0
西武の先発は完投しないと勝てないから
6回ぐらいで降りてもらっては困るわけだ
6回ぐらいで降りてもらっては困るわけだ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:28:59 ID:VXRKydUH0
ってか中継ぎ起用でしょ？
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:31:11 ID:lF2XUfY90
中継ぎなら澤村賞無理だな
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:32:25 ID:jabr6KRX0
じじいみたいな投球って涌井も言われてたな
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:32:33 ID:mnoHefwN0
うちのカツオへのあてつけか！
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:33:30 ID:OU27ELMp0
>>275
ディスってないけど開幕投手には格というものがあるだろう
ディスってないけど開幕投手には格というものがあるだろう
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:33:43 ID:FsIQAGit0
へたすると
これは将来、
体力がないのは酸素カプセルなんか使ってるせいとか言って
お小遣いで買ったばかりの菊池君の心のオアシス酸素カプセルも因縁つけられて
酷ければ没収されちゃうかもｼﾚﾅｲ…
そう、この潮崎コーチの顔ならやる…
医学的にはプラシボ効果しかないとはいえリラックス効果はあるかもしれないし、
マスゴミ攻勢で負担かかってる菊池君がカプセルに入りたいと思うのは
精神的な疲労もあるからでしょうに。
若者に一方的に球団の宣伝係を押し付けておきながら裏で
微妙な反感をもつとは。
それにきっと
ものには言い方とゆーものがあるし。
ダルビッシュさんも使ってるとか言ったら「あいつはすでに体力つけて完投できる
ようになってるからいいんであってオマエはまだ体力のない新人」とか
そのうちきつい口調でひどいことを言われそうだ
個人的には酸素カプセルで回復しようとか考えても肉体的な回復は早まらないし
酸素の薄い高山で心肺を鍛えたほうがいいだろうな
っては思うけど
うむ、やはりこれはいじめ。
マスコミのメディアスクラムの来襲を受けた上に球団内で冷たい皮肉でいびられたら
菊池君の神経がやられてしまう。アワレキクチ君。
これは将来、
体力がないのは酸素カプセルなんか使ってるせいとか言って
お小遣いで買ったばかりの菊池君の心のオアシス酸素カプセルも因縁つけられて
酷ければ没収されちゃうかもｼﾚﾅｲ…
そう、この潮崎コーチの顔ならやる…
医学的にはプラシボ効果しかないとはいえリラックス効果はあるかもしれないし、
マスゴミ攻勢で負担かかってる菊池君がカプセルに入りたいと思うのは
精神的な疲労もあるからでしょうに。
若者に一方的に球団の宣伝係を押し付けておきながら裏で
微妙な反感をもつとは。
それにきっと
ものには言い方とゆーものがあるし。
ダルビッシュさんも使ってるとか言ったら「あいつはすでに体力つけて完投できる
ようになってるからいいんであってオマエはまだ体力のない新人」とか
そのうちきつい口調でひどいことを言われそうだ
個人的には酸素カプセルで回復しようとか考えても肉体的な回復は早まらないし
酸素の薄い高山で心肺を鍛えたほうがいいだろうな
っては思うけど
うむ、やはりこれはいじめ。
マスコミのメディアスクラムの来襲を受けた上に球団内で冷たい皮肉でいびられたら
菊池君の神経がやられてしまう。アワレキクチ君。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:34:18 ID:oPkfbtNU0
なんか、あれこれ口を出されて自分を見失いそうだな
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:34:41 ID:4oS5R3lG0
>>282
こいつがこれだけの練習だけやろうとする訳ないってわかるだろうに、何いってんだ。
ほんとお前みたいなやつのクソアドバイスってイチャモンって言うんだよ。浅いんだよ。
今は本人がフォームが気になって、ゆっくり身体動かしてどこに違和感を感じるのか
確かめたかったのに、横から「それじゃあ実践じゃあ通じないぞ！」とか言って
強引なフォームで投げさせるって、どこの自己満コーチだよ。アホか。
何が肩のスタミナだ。フォームが悪けりゃ肩だけ鍛えたって意味ねーんだよ。
もっと大きな範囲で上下半身の連動性とか鍛えないと、どんなに力強そうな身体してたって
全力で何千何万と投球してたら簡単に身体がいかれちまうんだよ。
こいつがこれだけの練習だけやろうとする訳ないってわかるだろうに、何いってんだ。
ほんとお前みたいなやつのクソアドバイスってイチャモンって言うんだよ。浅いんだよ。
今は本人がフォームが気になって、ゆっくり身体動かしてどこに違和感を感じるのか
確かめたかったのに、横から「それじゃあ実践じゃあ通じないぞ！」とか言って
強引なフォームで投げさせるって、どこの自己満コーチだよ。アホか。
何が肩のスタミナだ。フォームが悪けりゃ肩だけ鍛えたって意味ねーんだよ。
もっと大きな範囲で上下半身の連動性とか鍛えないと、どんなに力強そうな身体してたって
全力で何千何万と投球してたら簡単に身体がいかれちまうんだよ。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:35:15 ID:VqRXkAzg0
塩崎も印象より防御率悪かったし
10勝10負タイプだったけどな
10勝10負タイプだったけどな
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:37:09 ID:EH62xwgR0
西武のコーチ陣も必死だなｗ
なにか言わないと存在価値ゼロだもんなあ
なにか言わないと存在価値ゼロだもんなあ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:37:14 ID:ocQDUduc0
限られた準備時間のあいだに仕上げられるのがプロの仕事だからな
制限時間なしにいつまでも自分のペースでやっていいんだったら楽だけど
自分を甘やかしすぎるなよってことだろうね
制限時間なしにいつまでも自分のペースでやっていいんだったら楽だけど
自分を甘やかしすぎるなよってことだろうね
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:37:20 ID:oavn3Sps0
俺以上にならなきゃならんのに、そんなんじゃ俺みたいになっちゃうぞ？
って事だろ？なんで塩崎が叩かれてんだかわからん
ノムさん叩いてたぬるま湯好きな連中がファビョってるのか？
って事だろ？なんで塩崎が叩かれてんだかわからん
ノムさん叩いてたぬるま湯好きな連中がファビョってるのか？
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:37:28 ID:VXRKydUH0
ってかさ､ここでわめいてる人ってなんで塩崎だけ攻撃してるの？
涌井も似たようなこと言ってるのにw
涌井も似たようなこと言ってるのにw
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:38:57 ID:ocQDUduc0
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:40:43 ID:be3yifAj0
まぁ140試合くらいあるんだし、その1/10の14試合先発で投げさせてみるのがベストかと。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:42:04 ID:dCEn0FhT0
しかし、プロ入り１年目の高卒ルーキーが
１軍キャンプでのブルペンで今日はまだ２割とかフォーム固めがどうのってのもどうなんだろうか
普通は開幕１軍目指してガンガンアピールしなきゃいけないんじゃないのか
頭が良いのは良いが、ローテ確約されてる投手みたいな調整みたいだ
１軍キャンプでのブルペンで今日はまだ２割とかフォーム固めがどうのってのもどうなんだろうか
普通は開幕１軍目指してガンガンアピールしなきゃいけないんじゃないのか
頭が良いのは良いが、ローテ確約されてる投手みたいな調整みたいだ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:42:16 ID:87+PQ/4hQ
なんかフォームおかしくなってない？
あんなぎこちない変な腕の上げ方だったっけ
あんなぎこちない変な腕の上げ方だったっけ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:42:24 ID:n9n4QLBr0
だから西武みたいな糞チームにいくなっつったのに。
テレビゲームに風俗にチャラいことばっか教えられたら真面目ちゃんは一発で駄目になる。
しかもまうｚフォーム固めようとしてるのに全力で投げろとか涌井や岸は内心笑ってるだろ
これで一人ライバルが減るってな
テレビゲームに風俗にチャラいことばっか教えられたら真面目ちゃんは一発で駄目になる。
しかもまうｚフォーム固めようとしてるのに全力で投げろとか涌井や岸は内心笑ってるだろ
これで一人ライバルが減るってな
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:42:25 ID:agv9+gey0
これは行く球団を間違えたようだね
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:43:29 ID:4XCWP3XS0
プロはすぐに結果を求めるからノーコン左腕は育ちにくいよな
大学とか社会人で成績気にせずのんびり制球力つけたほうがプロでやっていける気がする
雄星はコントロールいいからどう育てるのか楽しみだがのんびりやって欲しいなぁ
大学とか社会人で成績気にせずのんびり制球力つけたほうがプロでやっていける気がする
雄星はコントロールいいからどう育てるのか楽しみだがのんびりやって欲しいなぁ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:43:51 ID:MNcpWIK+0
菊池の育成も楽しみだけど、それよりも俺達を・・・
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:46:29 ID:FsIQAGit0
うまづらの遊び人潮崎による過酷な状況を想定した獣王の育成法とかじゃなく、
個人的にはＭＬＢの科学的な育成法のほうがよかったって思うな。
ぜったいキクチ君はそっち向き。
私は西武もちゃんとそうやって科学的な育成法で育ててくれるんだろうなって
期待してたのに。
多分、
通信で大学の勉強するとか言って
風俗づきあい拒否ったキクチ君のプライベートにも微妙に反感持ってるぞこいつ。
頭ではちゃんと育成するつもりだろうけど、無意識の微妙な悪意みたいのは
言葉の端々から外野にもちゃんと伝わってくるんだよね
キクチ君素直に従ってるけどしょんぼりしてるじゃないですか可哀想に。
そこで手の平を返して優しい言葉をかけ、懐柔すれば風俗に連れて行けるとか
考えていそうだわ。やくざの手先ねしおざき。
こないだ軸が曲がってるって指摘してた野球界重鎮の白髪爺さんの指摘にも
びみょうに反感持ってるに違いない。肋骨折ったのはおそらくそのせいかもしらんのに。
あれ多分一理あるわ。
で多分わざと逆の指導法チョイスしてる
中二かと。
個人的にはＭＬＢの科学的な育成法のほうがよかったって思うな。
ぜったいキクチ君はそっち向き。
私は西武もちゃんとそうやって科学的な育成法で育ててくれるんだろうなって
期待してたのに。
多分、
通信で大学の勉強するとか言って
風俗づきあい拒否ったキクチ君のプライベートにも微妙に反感持ってるぞこいつ。
頭ではちゃんと育成するつもりだろうけど、無意識の微妙な悪意みたいのは
言葉の端々から外野にもちゃんと伝わってくるんだよね
キクチ君素直に従ってるけどしょんぼりしてるじゃないですか可哀想に。
そこで手の平を返して優しい言葉をかけ、懐柔すれば風俗に連れて行けるとか
考えていそうだわ。やくざの手先ねしおざき。
こないだ軸が曲がってるって指摘してた野球界重鎮の白髪爺さんの指摘にも
びみょうに反感持ってるに違いない。肋骨折ったのはおそらくそのせいかもしらんのに。
あれ多分一理あるわ。
で多分わざと逆の指導法チョイスしてる
中二かと。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:47:13 ID:n9n4QLBr0
>>306
だって科学的トレーニングとか人体についての知識とか勉強してないんだもん。
自分がやって来たことをそのまま伝えるしか出来ない。
結局現場上がりのままコーチになると、筋肉のつき方やフォームを見て生物的、科学的な見地からの修正ポイントが見つけられない
だって科学的トレーニングとか人体についての知識とか勉強してないんだもん。
自分がやって来たことをそのまま伝えるしか出来ない。
結局現場上がりのままコーチになると、筋肉のつき方やフォームを見て生物的、科学的な見地からの修正ポイントが見つけられない
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:48:58 ID:VXRKydUH0
>>321
メジャーって科学的なトレーニングしてるの？
メジャーって科学的なトレーニングしてるの？
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:49:01 ID:X7FiZfYN0
>>312
一度壊した涌井が言うと説得力あるな。
一度壊した涌井が言うと説得力あるな。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:50:14 ID:f4NEpIwv0
>>320
お前が厨二かとｗ
お前が厨二かとｗ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:52:01 ID:8VICK4OYi
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:53:24 ID:be3yifAj0
サバシアが全盛期に入ってきそうだしなぁ・・
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:53:27 ID:9FDd9LnV0
菊池ってやっぱゆとりの星なのかw
えらく甘ったれた擁護が多いな
えらく甘ったれた擁護が多いな
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:55:09 ID:Tm9MR3iT0
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:55:13 ID:FsIQAGit0
>>307
なんだ、潮崎コーチがまさに１０章１０敗タイプの投手だったのではないですか
そう思えば「俺のようになるなよ」という思いが込められているにせよ
練習中は新しい手法を試す程度の気持ちで従ったにせよ
コーチのまちがった指導については
右から左、柳に風のように受け流せるような
心の余裕ができるかもだな
涌井君は天然でそのような馬耳東風能力が備わっていたのだろう
キクチ君もそういう都合のいいとこだけ
取り入れておけばよし
なんだ、潮崎コーチがまさに１０章１０敗タイプの投手だったのではないですか
そう思えば「俺のようになるなよ」という思いが込められているにせよ
練習中は新しい手法を試す程度の気持ちで従ったにせよ
コーチのまちがった指導については
右から左、柳に風のように受け流せるような
心の余裕ができるかもだな
涌井君は天然でそのような馬耳東風能力が備わっていたのだろう
キクチ君もそういう都合のいいとこだけ
取り入れておけばよし
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:55:19 ID:uyh10Crg0
10勝10敗ってどこかの川上さんなら
2億貰ってて4000万くらいはアップ要求する成績
2億貰ってて4000万くらいはアップ要求する成績
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:55:29 ID:jRzlwBDJ0
技巧派なだけだろ。
失敗させろよ。
失敗させろよ。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:55:59 ID:nVO+5w6o0
試合中にフォーム崩したらどうすんの？
降板する？ゆっくりしたフォームでバッターに投げ続けて修正する？
降板する？ゆっくりしたフォームでバッターに投げ続けて修正する？
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:56:28 ID:KXjm7KhO0
育成に失敗しても自殺だけはさせるなよ。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:57:15 ID:fwqL9vcQ0
もう菊池は通信教育に専念するしか道はなさそうだな
335 ：332：2010/02/08(月) 12:57:22 ID:nVO+5w6o0
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:57:41 ID:cdluMmaQ0
野茂はよくあんな不自然なフォームでルーキー時からしばらく毎年200イニングとか20完投とかやって
ぶっ壊れなかったな。日米通算で3000イニングは投げてるだろ。
ぶっ壊れなかったな。日米通算で3000イニングは投げてるだろ。
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:58:01 ID:FNgISLs/0
まあ塩崎よりは上だから心配せんでええ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:58:28 ID:ooIuaRLr0
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:59:06 ID:FsIQAGit0
>>321
投球中のフォーム撮影して、コンピュータで分析とかして指導するとこも
あるんでしょ？
キクチ君には、
ﾅﾝﾄｶ福祉大学の通信教育とかじゃなくって、
早稲田の人間科学部スポーツ科学研究センターなどを紹介するよ
幸いにしてこの大学学部は所沢市内にあるのだよ。そこでそうゆう分析とかを
見れるかもしれない。確かＴＶでそんな感じのことやってた。
そしたらＭＬＢ並のフォーム修正やトレーニング方法が
はじきだせるはず
とりあえず遊びに行ってﾐﾅｻｲ、
菊池君。
聴講とかなら受験しなくても出来るかもしれないし、直接教授に会って
なんか一緒に分析とかしてもらえるかも
投球中のフォーム撮影して、コンピュータで分析とかして指導するとこも
あるんでしょ？
キクチ君には、
ﾅﾝﾄｶ福祉大学の通信教育とかじゃなくって、
早稲田の人間科学部スポーツ科学研究センターなどを紹介するよ
幸いにしてこの大学学部は所沢市内にあるのだよ。そこでそうゆう分析とかを
見れるかもしれない。確かＴＶでそんな感じのことやってた。
そしたらＭＬＢ並のフォーム修正やトレーニング方法が
はじきだせるはず
とりあえず遊びに行ってﾐﾅｻｲ、
菊池君。
聴講とかなら受験しなくても出来るかもしれないし、直接教授に会って
なんか一緒に分析とかしてもらえるかも
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 12:59:59 ID:pksn67nE0
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:00:46 ID:4zzo6ZAm0
まだ18何だから無理させず体を作らせようぜ西部投手王国復活や
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:00:59 ID:7LgxFSTC0
ホントはMLBに行きたかったんだろうなあ。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:01:51 ID:GSDzNSdI0
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:02:28 ID:4zzo6ZAm0
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:02:39 ID:ocQDUduc0
いっぽう野茂は今村を大絶賛
「もう（１軍で）投げられますよ。いい球がいっていた」
「もう（１軍で）投げられますよ。いい球がいっていた」
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:02:56 ID:nVO+5w6o0
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:03:48 ID:bOPiUf2j0
引退のときの記事の
「伝家の宝刀シンカーをそっとマウンドに置いた」ってのはぐっときた
「伝家の宝刀シンカーをそっとマウンドに置いた」ってのはぐっときた
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:05:41 ID:+wJMPr0f0
素人的にはフォーム作ってから
全力で投げた方がいいような気がするが
違うのか
全力で投げた方がいいような気がするが
違うのか
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:06:16 ID:N7rng7Li0
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:07:19 ID:v8O5i7L60
菊池は理論派なんだよな
タイプ的に
本とか好きだし。遊ぶタイプじゃない。
そんで遊び人塩崎は中卒塗装工センスで菊池と水と油。
投げ込めつうけどピッチャーは肩壊したら終わり
壊れたら選手生命終わりだけど責任とってくれるのつう話。
古田がの村監督のことこういってたっけ
タイプ的に
本とか好きだし。遊ぶタイプじゃない。
そんで遊び人塩崎は中卒塗装工センスで菊池と水と油。
投げ込めつうけどピッチャーは肩壊したら終わり
壊れたら選手生命終わりだけど責任とってくれるのつう話。
古田がの村監督のことこういってたっけ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:08:10 ID:eWd/HAOc0
しかしメジャー行くとかどうとか言ってた時は
菊池（笑）みたいなレスばっかりだったのに短期間で
こうも変わるんだな
これもマスコミ様のおかげですか？
菊池（笑）みたいなレスばっかりだったのに短期間で
こうも変わるんだな
これもマスコミ様のおかげですか？
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:08:33 ID:EqI3wfAu0
嫌われ役は必要だからな
ましてこんだけチヤホヤされてるんだから
ましてこんだけチヤホヤされてるんだから
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:08:50 ID:+wJMPr0f0
>>336
日本にいるときは投げすぎで故障している
日本にいるときは投げすぎで故障している
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:08:51 ID:FsIQAGit0
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:09:37 ID:ooIuaRLr0
>>348
自分の知ってる範囲内でやっても、それ以上にはならない。
自分の壁を突き破って上に行くには、絶対値を上げる必要がある。
それは、頭でやっててもダメなんよね。
とにかくわけもわからず全力でやって見つかったり伸びたりする。
自分の知ってる範囲内でやっても、それ以上にはならない。
自分の壁を突き破って上に行くには、絶対値を上げる必要がある。
それは、頭でやっててもダメなんよね。
とにかくわけもわからず全力でやって見つかったり伸びたりする。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:10:13 ID:v8O5i7L60
キャンプ当初からｶﾞﾝｶﾞﾝ全力で投げ込みまくるより
普通はだんだんと慣らしていって
徐々に負荷上げていくのがいいだろ？
そんなもん100mダッシュでも
パワーリフティングのスクワットでも一緒で
普通はだんだんと慣らしていって
徐々に負荷上げていくのがいいだろ？
そんなもん100mダッシュでも
パワーリフティングのスクワットでも一緒で
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:11:51 ID:FsIQAGit0
菊池君が単独で訪れると
チーム内で浮いたり嫉妬を買ったり嫌味と思われるかもしれないから、
西武と早稲田の人間科学部で提携してみては。大学側も喜ぶし、西武にも
メリットあるぞ。例に選手全員でちょっと訪問してみては。
俺たちさんの炎上傾向だって改善するかもしれないよ
チーム内で浮いたり嫉妬を買ったり嫌味と思われるかもしれないから、
西武と早稲田の人間科学部で提携してみては。大学側も喜ぶし、西武にも
メリットあるぞ。例に選手全員でちょっと訪問してみては。
俺たちさんの炎上傾向だって改善するかもしれないよ
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:12:36 ID:ihNu+lMd0
潮崎は現役時代はじじいみたいな投球してたんだけどな
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:13:00 ID:4zzo6ZAm0
>>355
何その昭和生まれ丸出しな意見
何その昭和生まれ丸出しな意見
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:13:53 ID:TJ26ZkAo0
あれっ？１０年に１度の逸材じゃなかったのか？ｗｗ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:14:01 ID:FsIQAGit0
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:14:08 ID:4oS5R3lG0
>>332
あのなぁ、練習の時に出来る事をやったらなんで「本番でそれをやるつもりか」
って言ってくるんだよ。チンピラのインネンづけかよ。
コーチがやるべきことは、選手が違和感があるか聞きだして、それ用の
筋肉、柔軟トレーニングを提示するとかだろうに。
お前みたいな奴らは選手が怠けてるとかそういう目線でしか見られないのかと。
あのなぁ、練習の時に出来る事をやったらなんで「本番でそれをやるつもりか」
って言ってくるんだよ。チンピラのインネンづけかよ。
コーチがやるべきことは、選手が違和感があるか聞きだして、それ用の
筋肉、柔軟トレーニングを提示するとかだろうに。
お前みたいな奴らは選手が怠けてるとかそういう目線でしか見られないのかと。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:15:35 ID:47IDp1dHO
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:17:34 ID:VLnna8Pa0
なんかこの程度のやりとりべつに記事にしなけりゃ指導の一部でしかないんだし
そんなたいしたことでもなかろ
そんなたいしたことでもなかろ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:20:01 ID:ooIuaRLr0
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:21:22 ID:lF2XUfY90
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:22:00 ID:MGeUYDpX0
新人で一番順調な二神が全く話題にならない
どうなっとるんや、コラ
どうなっとるんや、コラ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:24:07 ID:0Kc/lXbf0
松坂批判ｗｗｗｗｗ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:24:13 ID:VXRKydUH0
そもそもメジャーが科学的な練習してるって妄想はどこから出てくるんだ？
あっちのフォーム見たことあるのか？
あっちのフォーム見たことあるのか？
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:24:28 ID:hR0NY6C50
潮崎が今現役だったら確実的に
潮崎ｷｭﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧって言われてるだろうな
潮崎ｷｭﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧって言われてるだろうな
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:24:51 ID:47IDp1dHO
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:27:40 ID:FsIQAGit0
>>353
故障の原因になるのわかってるのに、壊す指導法や練習法に固執するよね日本人は。
ＭＬＢの指導者たちはそういう日本人選手の自滅傾向とも取れる
非科学的で時代遅れの頑迷なやりかたを見て
きっとあきれてたはず。
西武までがそんな体質だったとは。ちょっと違う新しい風を入れる為に
スポーツ科学を専門にする学者とかを
チームのブレーンに
入れてｺﾞﾗﾝﾅｻｲ
故障の原因になるのわかってるのに、壊す指導法や練習法に固執するよね日本人は。
ＭＬＢの指導者たちはそういう日本人選手の自滅傾向とも取れる
非科学的で時代遅れの頑迷なやりかたを見て
きっとあきれてたはず。
西武までがそんな体質だったとは。ちょっと違う新しい風を入れる為に
スポーツ科学を専門にする学者とかを
チームのブレーンに
入れてｺﾞﾗﾝﾅｻｲ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:30:10 ID:PSR771hv0
ｺﾞﾗﾝﾅｻｲ
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:30:42 ID:DcU+FSFT0
おい、１０勝を計算できるピッチャーは貴重だろ。巨人の新選手会長の内海は昨シーズン
９勝だしｗｗｗ
９勝だしｗｗｗ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:32:08 ID:FsIQAGit0
>>358
やはりじじいみたいな古い脳みそで投球してたのはしおざきのほうであったか。
それに今どき肉食系で遊び人の野球人とか古いし
今のトレンドは草食男子と無欲なサトリ系
無欲でありながら合理的なやり方を好むキクチ君こそが
新しい考えをもつ
新人類
やはりじじいみたいな古い脳みそで投球してたのはしおざきのほうであったか。
それに今どき肉食系で遊び人の野球人とか古いし
今のトレンドは草食男子と無欲なサトリ系
無欲でありながら合理的なやり方を好むキクチ君こそが
新しい考えをもつ
新人類
376 ：小泉竹中：2010/02/08(月) 13:33:16 ID:MJfC1WlF0
雄星民営化
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:33:39 ID:iD2xFjnU0
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:33:44 ID:T5Ld2W+n0
工藤に聞こえるように言えよ、塩爺
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:33:54 ID:47IDp1dHO
>>375
ねぇお姉さん、コテつけてよ
ねぇお姉さん、コテつけてよ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:34:55 ID:PSR771hv0
トレンド…
新人類…
新人類…
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:35:50 ID:FsIQAGit0
アメリカにボロカスに敗戦した今もなお
真珠湾とか特攻隊とか竹やり部隊の精神とか破滅の美学とかを
その魂から駆逐できていないよね
日本人は
真珠湾とか特攻隊とか竹やり部隊の精神とか破滅の美学とかを
その魂から駆逐できていないよね
日本人は
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:35:56 ID:MJfC1WlF0
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:35:58 ID:tzpQkTex0
>>375
広岡監督でも望んでるのか？
広岡監督でも望んでるのか？
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:36:27 ID:nVO+5w6o0
>>362
本番を意識しない練習に意味あるの？
今まで対戦したチームの4番以上の相手が並ぶ打線相手に、
調子が悪いときにも悪いなりに投げて行かないといけないのに
よくなるまで調整していい時にだけ投げるなんて、まさにピークを超えたじじいだろ
本番を意識しない練習に意味あるの？
今まで対戦したチームの4番以上の相手が並ぶ打線相手に、
調子が悪いときにも悪いなりに投げて行かないといけないのに
よくなるまで調整していい時にだけ投げるなんて、まさにピークを超えたじじいだろ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:39:09 ID:4zzo6ZAm0
>>384
お前は練習のメリハリとか意識したこともないの？
お前は練習のメリハリとか意識したこともないの？
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:39:34 ID:a00n0Zdh0
潮たんは今でもイケメンだな
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:40:19 ID:PSR771hv0
菊池擁護レスすんのはいいが、昭和臭と妄想とモンペアな過保護っぷりなのが多くて説得力がない
この記事に限らず
この記事に限らず
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:40:41 ID:u5rtEFHV0
>>384
その考えで行くと、打者の練習は常に本気モードの投手となるんだが…
その考えで行くと、打者の練習は常に本気モードの投手となるんだが…
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:41:17 ID:ZLe8V6QY0
>>3
潮崎をしらんやつが調子のるなカス
潮崎をしらんやつが調子のるなカス
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:42:15 ID:fNQAEMCj0
アッー！
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:42:39 ID:t9rmpAER0
日本は年寄りが煩すぎだな
どれだけの若手がそれで伸び悩んできたことやら
どれだけの若手がそれで伸び悩んできたことやら
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:43:14 ID:Wx+wRZ+j0
ID:FsIQAGit0このひと大丈夫か？
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:44:20 ID:vH7azfLV0
小手指の西友でウロついてたら
引退後の潮崎を見かけた
その後西友B館でトークショーやってた
引退後の潮崎を見かけた
その後西友B館でトークショーやってた
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:46:13 ID:4oS5R3lG0
>>384
本番により万全の状態に持っていきたいからやってんのに、何言ってんだ。
お前は本番の投球には無い動きの練習したら腹立てる訳？遊んでると思うわけ？
練習でゆっくりフォームを確かめたら、本番でもそれをやっちゃうとか思うわけ？
若い奴は怪我で苦しむ心配なんてまったくないとでも思ってんの？
お前は練習どうこうじゃない、人を見る目がない。人の上にも立てない。
俺にもうレスすんな、カス。
本番により万全の状態に持っていきたいからやってんのに、何言ってんだ。
お前は本番の投球には無い動きの練習したら腹立てる訳？遊んでると思うわけ？
練習でゆっくりフォームを確かめたら、本番でもそれをやっちゃうとか思うわけ？
若い奴は怪我で苦しむ心配なんてまったくないとでも思ってんの？
お前は練習どうこうじゃない、人を見る目がない。人の上にも立てない。
俺にもうレスすんな、カス。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:47:09 ID:VXRKydUH0
>>391
西武って若手の宝庫ですよね^
西武って若手の宝庫ですよね^
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:47:32 ID:cidkeIHJ0
投手って防御率が全てだと思うんだけど、
なんで勝ち負けの数で語ろうとするヤツ多いんだろ？
勝ち負けなんて運の要素ありまくりなのに、今シーズンは◯勝が目標とかアホだろ
なんで勝ち負けの数で語ろうとするヤツ多いんだろ？
勝ち負けなんて運の要素ありまくりなのに、今シーズンは◯勝が目標とかアホだろ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:49:01 ID:nVO+5w6o0
>>385
>同コーチはスタミナ不足も指摘して「投げ慣れれば（全力で）２００球くらいいける。理想は涌井。
スタイルを見習ってほしい。試合で強弱をつけるには“強”の練習をしないと」と、若々しい投球を
コーチはもっとハリ（強）の部分を増やせって言ってるだろ。
68球全力で投げただけでバテるってことはプレッシャーの掛かる試合では
30球も投げられないってことと同じ。
キャンプ序盤だから仕方ないとはいえ、高校出たばかりのアマチュアをプロ用に仕上げないといけないのだから
ハードなトレーニングになるのは当たり前だろ。
>同コーチはスタミナ不足も指摘して「投げ慣れれば（全力で）２００球くらいいける。理想は涌井。
スタイルを見習ってほしい。試合で強弱をつけるには“強”の練習をしないと」と、若々しい投球を
コーチはもっとハリ（強）の部分を増やせって言ってるだろ。
68球全力で投げただけでバテるってことはプレッシャーの掛かる試合では
30球も投げられないってことと同じ。
キャンプ序盤だから仕方ないとはいえ、高校出たばかりのアマチュアをプロ用に仕上げないといけないのだから
ハードなトレーニングになるのは当たり前だろ。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:49:53 ID:O20Nl3gT0
プロ初 出し！潮 コーチ
今のままじゃ 終わっちゃう
に見えた
きっと疲れているんだろう
今のままじゃ 終わっちゃう
に見えた
きっと疲れているんだろう
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:50:24 ID:ocQDUduc0
菊池ヲタのモンペアっぷりが凄いなあｗ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:51:09 ID:MJfC1WlF0
>>397
涌井のタフネス、は特別だからなぁ
涌井のタフネス、は特別だからなぁ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:51:21 ID:dfhtfNEf0
潮崎、顔変わってねえｗ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:51:35 ID:djGj44D30
一年目の潮崎の変態シンカーは凄かった
菊池も魔球を覚えてほしい
菊池も魔球を覚えてほしい
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:52:21 ID:U4JzA+kl0
20年間
毎年１０勝なら名球界
大投手やがな
毎年１０勝なら名球界
大投手やがな
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:52:38 ID:hQclCdjR0
ジジイと言うよりもカッペだろ、カッペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:52:42 ID:YslHkiYC0
10勝10敗でダメ出しというのが意味が分からないんだが・・・
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:53:51 ID:8HSCcBuN0
教育しなきゃ教育しなきゃって
マスコミの手前カッコつけて口出しされすぎて
凡百のクソピッチャーになっても困るしなぁ
マスコミの手前カッコつけて口出しされすぎて
凡百のクソピッチャーになっても困るしなぁ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:54:32 ID:c2NGboOg0
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:54:32 ID:DcU+FSFT0
雄星は大人だな。普通はいいとこを見せようと一生懸命投げて故障するものさ。
潮崎は故障させたいんだろ。恵まれている雄星が憎いのさ。
潮崎は故障させたいんだろ。恵まれている雄星が憎いのさ。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:54:47 ID:47IDp1dHO
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:55:12 ID:nVO+5w6o0
>>388
膝が痛い時や骨折してるときでもフルスイングできるような練習のことを言ってるつもり
何もフォーム固めが悪いって言ってるんじゃなくて、フォームが崩れたときや怪我してるときにも
結果が出せる練習が先だと思ってる。
膝が痛い時や骨折してるときでもフルスイングできるような練習のことを言ってるつもり
何もフォーム固めが悪いって言ってるんじゃなくて、フォームが崩れたときや怪我してるときにも
結果が出せる練習が先だと思ってる。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:55:12 ID:tsBFhiCv0
じじいみたいな投球で9回に150キロ台の直球投げてたんなら問題無いだろ。
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:59:30 ID:zdnoKAlf0
ま、注目されるのは新人のときだけｗ
一年目で結果出さないともう終り
ブサイクだからしょーがない
いきなり問題起こしてもその後成長してスターになったダルビッシュは稀有な例だな
一年目で結果出さないともう終り
ブサイクだからしょーがない
いきなり問題起こしてもその後成長してスターになったダルビッシュは稀有な例だな
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 13:59:42 ID:09y+MFRdP
10勝10敗なら借金ゼロ、十分じゃねーか
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:00:57 ID:yNc5Zwo40
10勝10敗って十分だろ。
俊介とコバヒロに謝れ
俊介とコバヒロに謝れ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:01:06 ID:Srwx/6BQ0
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:01:29 ID:f8IWnPMD0
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:02:17 ID:47IDp1dHO
>>413
そんなショボいエースはライオンズの仔じゃありません
そんなショボいエースはライオンズの仔じゃありません
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:02:43 ID:hQclCdjR0
ま、一年で終わりだな
だって、カッペだもん
あの顔、どうにかならないの
だって、カッペだもん
あの顔、どうにかならないの
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:02:45 ID:L+I+okP80
正直アメリカに言って欲しかった
これだけの希有な才能の持ち主が
育成能力ゼロの日本で潰されるのは見たくない
これだけの希有な才能の持ち主が
育成能力ゼロの日本で潰されるのは見たくない
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:02:46 ID:DcU+FSFT0
>>416
おまいが潮崎なのかｗｗｗ
おまいが潮崎なのかｗｗｗ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:02:48 ID:T06jj0Vw0
１０勝１０敗できない投手が何人いることか…
バカじゃねーのｗ
バカじゃねーのｗ
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:03:51 ID:poV81Gs00
フォーム崩して修正できずに数年後俺達入りが理想
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:05:07 ID:70m+lA3E0
しおちゃんも４１か
どんな顔になったんだ？
どんな顔になったんだ？
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:06:23 ID:FsIQAGit0
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:06:40 ID:/hpDbzzU0
>>423
1の画像に写ってるで
1の画像に写ってるで
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:06:52 ID:f8IWnPMD0
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:06:58 ID:yX3L9u8eQ
今村はスライダー以外に有効なボール身に付けたら普通に活躍しそうだ
浮かれた感じがなくてアピールよりフォーム固めを目標に淡々と投げてる姿は一年目の風格じゃねえ
浮かれた感じがなくてアピールよりフォーム固めを目標に淡々と投げてる姿は一年目の風格じゃねえ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:07:09 ID:ihNu+lMd0
まあ広岡よりは信頼できる
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:07:51 ID:FsIQAGit0
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:09:36 ID:FsIQAGit0
>>428
広岡のほうがましな気がしてきたわ…
広岡のほうがましな気がしてきたわ…
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:09:35 ID:47IDp1dHO
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:10:09 ID:gQj6ue6Q0
神妙な顔して実は何も聞いていないのが雄星
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:10:50 ID:m96GcNq50
おまえも いつまでも１０勝１０敗程度の投手で終わりたくないだろう・・・
だから・・・・わかるな？
だから・・・・わかるな？
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:11:35 ID:FsIQAGit0
>「壁にぶつからない限りは我流が一番」と、放任主義とも言えるエース育成プランを明かした。
なんだ
潮崎わかってんじゃん。
じじいみたいとか何方針転換して菊池君全否定してんのさ
なんだ
潮崎わかってんじゃん。
じじいみたいとか何方針転換して菊池君全否定してんのさ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:11:42 ID:f8IWnPMD0
>>432
だな
だな
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:12:25 ID:VLnna8Pa0
>>434
・・・。
・・・。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:12:34 ID:+j9aigeO0
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:14:33 ID:47IDp1dHO
>>434
おまい雄星のファンちゃうかったんかい！
おまい雄星のファンちゃうかったんかい！
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:14:36 ID:nVO+5w6o0
>>424
多少のケガで休んでいられるのはプロリハビラーだけだろ。
毎年入ってくる新入社員と同じほぼ人数だけ首きられるってのに。
休ませるのは首脳陣の仕事だけど、怪我しても仕事するのが選手。
プロ野球選手はほとんど自営業者なんだからケガで仕事できませんっていったら仕事がなくなるだけ。
多少のケガで休んでいられるのはプロリハビラーだけだろ。
毎年入ってくる新入社員と同じほぼ人数だけ首きられるってのに。
休ませるのは首脳陣の仕事だけど、怪我しても仕事するのが選手。
プロ野球選手はほとんど自営業者なんだからケガで仕事できませんっていったら仕事がなくなるだけ。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:16:33 ID:VXRKydUH0
>>437
まさお｢すまんな｣
まさお｢すまんな｣
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:16:47 ID:FsIQAGit0
きっと
遠くから育成方針を考えている間は正しい判断が出来ていても、
しおざきはかつてトロイ野茂をいじめてパシリに使ったというＤＱＮだから、
同じく野暮ったくトロイ菊池君を見て、徐々にいじめっこの血が目覚めてきたのかも…
あるいは、
「一度壊したほうがいい」としおざきの耳にささやいた涌井のたくらみが
効いてきたのかも。
そう、もしかすると真に黒いのは
涌井…
遠くから育成方針を考えている間は正しい判断が出来ていても、
しおざきはかつてトロイ野茂をいじめてパシリに使ったというＤＱＮだから、
同じく野暮ったくトロイ菊池君を見て、徐々にいじめっこの血が目覚めてきたのかも…
あるいは、
「一度壊したほうがいい」としおざきの耳にささやいた涌井のたくらみが
効いてきたのかも。
そう、もしかすると真に黒いのは
涌井…
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:18:08 ID:FsIQAGit0
>>439
ちゃんと中継ぎの俺たちを育てろよ。交代要員がいないのはあいつらが伸びないせい
ちゃんと中継ぎの俺たちを育てろよ。交代要員がいないのはあいつらが伸びないせい
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:18:56 ID:K1Aw5mZ90
>>431
工藤乙
工藤乙
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:20:52 ID:SGsk/iUn0
仰木や野村、原にしろ、
最近の名監督ってそんなに技術指導してるイメージがないな。（コーチは別として）
まぁ、精神論については３人ともあれこれ言ってるけども。
最近の名監督ってそんなに技術指導してるイメージがないな。（コーチは別として）
まぁ、精神論については３人ともあれこれ言ってるけども。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:21:08 ID:MxkyWsxJ0
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:21:16 ID:GSDzNSdI0
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:21:28 ID:Xc/1kUHH0
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:22:32 ID:cdluMmaQ0
松坂が新人のときの今ごろはどんなんだったんだろうな。
谷中影武者事件しか覚えてない（谷中の心中察するに余りあったので）。
谷中影武者事件しか覚えてない（谷中の心中察するに余りあったので）。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:23:17 ID:K1Aw5mZ90
>>446
ねえさん的には、松阪は嫁のせいになるんだろ
ねえさん的には、松阪は嫁のせいになるんだろ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:24:05 ID:4U5qwNGi0
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:24:27 ID:MxkyWsxJ0
ねえさんて誰？
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:25:29 ID:X7Zu1y8n0
松坂見ればわかるけど、何百球と投げられる能力があっても
メジャーではボコボコ打たれるから結局完投はできない。
大事なのはスタミナじゃなくてパワー。
非力で持久力があるマラソン選手みたいな奴はそもそも土俵に上がれない。
メジャーではボコボコ打たれるから結局完投はできない。
大事なのはスタミナじゃなくてパワー。
非力で持久力があるマラソン選手みたいな奴はそもそも土俵に上がれない。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:26:47 ID:6tZhdati0
1年目くらい好きにやらせてみればいいのに
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:27:30 ID:SGsk/iUn0
松坂１５勝 まさお１０勝 マエケン９勝（高卒２年目） ダル５勝
が最近の高卒ピッチャーの最近の基準点。
やっぱこれだけ注目されると１０勝前後が高卒ルーキーの期待ラインだな
が最近の高卒ピッチャーの最近の基準点。
やっぱこれだけ注目されると１０勝前後が高卒ルーキーの期待ラインだな
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:27:55 ID:VXRKydUH0
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:28:50 ID:6tZhdati0
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:29:28 ID:vQ5hQ+3f0
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:30:51 ID:zo9hG5HTQ
>>397
涌井クラスになると全力で200投げてもバテないんだな
すげーな
投手ってセーブした状態でどれだけ球威が落ちないかが素人草持論だったから
あんな飄々として涌井見直したわｗ
一応決め球もあってカウント球使い放題だし武器としては大きいよな
涌井クラスになると全力で200投げてもバテないんだな
すげーな
投手ってセーブした状態でどれだけ球威が落ちないかが素人草持論だったから
あんな飄々として涌井見直したわｗ
一応決め球もあってカウント球使い放題だし武器としては大きいよな
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:38:15 ID:VcKJc7S6P
他人の意見は貴重だけど鵜呑みにしてるとぶっ壊れるんだよな
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:40:39 ID:PViP/tJ10
>>458
カッコの中は記者の妄想
カッコの中は記者の妄想
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:41:18 ID:ZYHhcOdI0
工藤「お前は俺を怒らせた」
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:43:19 ID:cdluMmaQ0
落合は入団してそんなに経ってない頃「おれの好きなようにやらせてください」とか
言ったらしいが、25、6歳のおっさんだから言えたんだろうな。
高校出たばっかのヤツではちょっと言えないだろう。
言ったらしいが、25、6歳のおっさんだから言えたんだろうな。
高校出たばっかのヤツではちょっと言えないだろう。
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:45:36 ID:9DthqquM0
落合が巨人時代、ナンカのテレビ取材で
「個人競技のプロになりたかった、ほんとそう思う」
とかいってたな。。。
あの人、団体行動が苦手なんだろうねえ
「個人競技のプロになりたかった、ほんとそう思う」
とかいってたな。。。
あの人、団体行動が苦手なんだろうねえ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:47:10 ID:PViP/tJ10
>>463
それプロボウラーになりたかったって意味
それプロボウラーになりたかったって意味
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:47:54 ID:+f6xszaW0
>462
言えるヤツは言うよ
もしくは聞いておいて取り入れない
菊池は実際やってみてバテてんだ、間違ってない
言えるヤツは言うよ
もしくは聞いておいて取り入れない
菊池は実際やってみてバテてんだ、間違ってない
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:49:18 ID:XMVtTzNf0
最初から素材型だと思ってたけど、色々問題多そうだね
肩のスタミナがないんじゃあ2軍でも苦労しそうだ
肩のスタミナがないんじゃあ2軍でも苦労しそうだ
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:51:12 ID:9DthqquM0
落合の場合、プロボーらーより、ゴルフプロあたりに
なりたかったってのが本音かもな
プロボーらーじゃ金を稼げねえし、ゴルフなら才能あれば１億円以上を
コンスタントに稼げる。
なりたかったってのが本音かもな
プロボーらーじゃ金を稼げねえし、ゴルフなら才能あれば１億円以上を
コンスタントに稼げる。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:52:44 ID:iD2xFjnU0
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:53:50 ID:J6APyFZD0
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 14:55:27 ID:I8baoxKT0
>>469
それは本質を理解してるからだろ
それは本質を理解してるからだろ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:03:22 ID:9DthqquM0
>>468
落合の１０代から２０代のころは、ボーリングがブームだったからねえ
落合の１０代から２０代のころは、ボーリングがブームだったからねえ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:04:38 ID:we3FKVb1P
指導者がどうのとかお前らバカじゃねｗ
指導者にいくら優しくされたって、ナイン同僚から苛めにあったり、ファンに野次られたり
しょせん自分で生きなきゃだれも助けてくれんのよ
それはメジャー行ってもいっしょだし、たぶん米国の方がもっとドライに突き放される
億の金積んで貰ってそんな事さえもわかってなかったのか？菊池雄星くんは
指導者にいくら優しくされたって、ナイン同僚から苛めにあったり、ファンに野次られたり
しょせん自分で生きなきゃだれも助けてくれんのよ
それはメジャー行ってもいっしょだし、たぶん米国の方がもっとドライに突き放される
億の金積んで貰ってそんな事さえもわかってなかったのか？菊池雄星くんは
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:09:41 ID:SGsk/iUn0
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:12:00 ID:VXRKydUH0
佐藤は指導法自体はここで叩かれてる昭和的な指導だけどなw
ただ佐藤コーチは選手としっかり会話しようとしてるからな
押し付けられて｢ハイ｣はダメ､おかしいとおもったらおかしいとはっきり言えって言ってるし
まあ潮崎コーチがどうかは知らん
ただ佐藤コーチは選手としっかり会話しようとしてるからな
押し付けられて｢ハイ｣はダメ､おかしいとおもったらおかしいとはっきり言えって言ってるし
まあ潮崎コーチがどうかは知らん
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:13:29 ID:HHlN5UYp0
一年目で１０勝できれば十分すごいと思うが
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:15:05 ID:m140dHay0
マー君みたいになれそうにないな
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:15:33 ID:XMVtTzNf0
万人に共通な指導方法なんてないんだから
抑えすぎて能力を発揮できてない奴はシゴかなきゃいかんし
飛ばしすぎる奴は抑えなきゃいかん
抑えすぎて能力を発揮できてない奴はシゴかなきゃいかんし
飛ばしすぎる奴は抑えなきゃいかん
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:20:43 ID:cdluMmaQ0
「おかしいとおもったらおかしいとはっきり言え」
「やっぱりこれ、おかしいと思います」
「何！」
「やっぱりこれ、おかしいと思います」
「何！」
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:22:26 ID:Tm9MR3iT0
>>396
セイバー信者じゃないけど防御率の方があてにならん
セイバー信者じゃないけど防御率の方があてにならん
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:23:05 ID:VXRKydUH0
>>478
そうならないという保証はないなw
そうならないという保証はないなw
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:27:33 ID:QsD9b62o0
高津と並ぶ日本で1、2を争うシンカーの使い手
ただピークが意外に早くイマイチ活躍した記憶もない
ただピークが意外に早くイマイチ活躍した記憶もない
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:31:28 ID:/udcUiU10
MLBの育成法とやらを神格化してる方がいらっしゃるが
マイナーで放置して伸びてきた奴らを放任してるだけでは…
まあ高卒１年目の選手が自己流調整ってのも凄いよな
普通ならハイペースでアピールしまくるんじゃないか
マイナーで放置して伸びてきた奴らを放任してるだけでは…
まあ高卒１年目の選手が自己流調整ってのも凄いよな
普通ならハイペースでアピールしまくるんじゃないか
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:39:14 ID:FsIQAGit0
今後数年のキクチ君の公私共なる過酷な試練が目に浮かびます…（―人―）
この危険を指摘して回避させてあげるすべはないものか
こわいう
普通にまっすぐ育てりゃいいのに、いちいち破壊と懐柔を経由してから
出荷しようとするよからぬ者が
この危険を指摘して回避させてあげるすべはないものか
こわいう
普通にまっすぐ育てりゃいいのに、いちいち破壊と懐柔を経由してから
出荷しようとするよからぬ者が
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:41:46 ID:R9c/sbZ70
>>「暴投してもいいから、フォームを崩すつもりで投げてみろ」
ポスト一場を量産する気かよｗｗｗｗ
ポスト一場を量産する気かよｗｗｗｗ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:42:30 ID:VE8lcFAiP
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:42:51 ID:/udcUiU10
正田
辻内
川口
河内
どのレベルなんだろうか
辻内
川口
河内
どのレベルなんだろうか
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:44:45 ID:FsIQAGit0
>>484
過去の流儀を押し付けて、
伸びなかったらそれまでの奴だから選手のせい適応して伸びてきた奴だけがエース☆
とか言ってんのが育成法として大問題なんで、
そういうことやってるから、
伸びない炎上型俺たちをも量産し抱えるはめになったんだと思う
俺たちさんをも育成して使えるようにするには違った視点が必要かと。
西武意外とだめだぬ
適性にあわせてやり方変えるってことが
出来ないんだな
過去の流儀を押し付けて、
伸びなかったらそれまでの奴だから選手のせい適応して伸びてきた奴だけがエース☆
とか言ってんのが育成法として大問題なんで、
そういうことやってるから、
伸びない炎上型俺たちをも量産し抱えるはめになったんだと思う
俺たちさんをも育成して使えるようにするには違った視点が必要かと。
西武意外とだめだぬ
適性にあわせてやり方変えるってことが
出来ないんだな
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:45:26 ID:2BHRBxQe0
>>477
よくメジャーとかで言われてる
肩は消耗品だから投げ込みは極力させないとかも
理論的には正論なんだろうけど
投げれば投げるほど調子が上がる松坂みたいなタイプが
最初からこういう指導をされてたら
投手寿命云々以前にプロとしてやれていたのかもわからんし
よくメジャーとかで言われてる
肩は消耗品だから投げ込みは極力させないとかも
理論的には正論なんだろうけど
投げれば投げるほど調子が上がる松坂みたいなタイプが
最初からこういう指導をされてたら
投手寿命云々以前にプロとしてやれていたのかもわからんし
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:46:34 ID:n9n4QLBr0
阪神に来たら虎風荘でじっくり超一流の井川2世に育ててもらえたのに。
変な登録名までつけられちゃってほんと可哀想だなぁ。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:46:43 ID:L5c4PrJY0
＞じじいみたいな投球
完全に工藤批判です
完全に工藤批判です
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:52:34 ID:P0TKpPPj0
だから今村の方がいいって俺が2chで言い続けてたじゃん
あんなクレーバーなピッチャーいないよ
あんなクレーバーなピッチャーいないよ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:52:54 ID:FsIQAGit0
肩を消耗品と考え、
その上で練習や試合のスケジュールを組んでくれる合理的なＭＬＢで
なぜかチームと揉めてたまつじゃか君のごとく、
本人が誤った日本型に適応してしまい、好きで自虐的トレーニングを取り入れて、
そのことによって安心してリラックスし投げやすくなり、
素質とパワーがあるがゆえになんとかツジツマが合うならともかく
適性も考えずに押し付けで伸びると思ったら
大間違い
練習法は科学的にまちがってても、スタミナさえあれば故障してても投げられるから
完全に壊れるまでは大丈夫☆
とかゆー理屈はいかがなものかと思うんだ
それはギャクタイ。
涌井君は自分がそれを乗り越えたもんだから「一度壊せ」とか言って
後輩にもその試練を押し付けるつもりに違いない。
多分これは
フォームの問題だけでなく、
女遊びの激しいやきうなるﾋﾓつきヤクザの世界に適応しようとしない
左脳型の新人君を後々人格的に再洗脳する意味もこめられているように思う
不穏だ
やっぱ
最初からＭＬＢで育成してもらうべきだった…
明るいイメージに惑わされて、西武の育成を過大に評価していたかもｼﾚﾅｲ
時すでに遅し
今からでもいいから改めろよ西武
せっかく近くにすばらしい研究所があるとゆうのに
その上で練習や試合のスケジュールを組んでくれる合理的なＭＬＢで
なぜかチームと揉めてたまつじゃか君のごとく、
本人が誤った日本型に適応してしまい、好きで自虐的トレーニングを取り入れて、
そのことによって安心してリラックスし投げやすくなり、
素質とパワーがあるがゆえになんとかツジツマが合うならともかく
適性も考えずに押し付けで伸びると思ったら
大間違い
練習法は科学的にまちがってても、スタミナさえあれば故障してても投げられるから
完全に壊れるまでは大丈夫☆
とかゆー理屈はいかがなものかと思うんだ
それはギャクタイ。
涌井君は自分がそれを乗り越えたもんだから「一度壊せ」とか言って
後輩にもその試練を押し付けるつもりに違いない。
多分これは
フォームの問題だけでなく、
女遊びの激しいやきうなるﾋﾓつきヤクザの世界に適応しようとしない
左脳型の新人君を後々人格的に再洗脳する意味もこめられているように思う
不穏だ
やっぱ
最初からＭＬＢで育成してもらうべきだった…
明るいイメージに惑わされて、西武の育成を過大に評価していたかもｼﾚﾅｲ
時すでに遅し
今からでもいいから改めろよ西武
せっかく近くにすばらしい研究所があるとゆうのに
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:53:50 ID:dfhtfNEf0
潮崎ってコーチとしての評価はどうなんですか
ていうか工藤（選手）とナベＱ（監督）と潮崎（コーチ）がいるとか
ややこしそうだなあ・・・
ていうか工藤（選手）とナベＱ（監督）と潮崎（コーチ）がいるとか
ややこしそうだなあ・・・
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:53:54 ID:VXRKydUH0
何だ
サカ豚か
サカ豚か
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:53:59 ID:n9n4QLBr0
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:54:09 ID:9DthqquM0
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:54:16 ID:4uIASU430
>>473
つ八木
つ八木
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:55:32 ID:VXRKydUH0
>>495
いつ誰が精神論を語ったの？
いつ誰が精神論を語ったの？
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:56:03 ID:9DthqquM0
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:58:01 ID:j+YGby+E0
俺からしたら広島に行った今村が気になる
ほとんどマスコミに出てこないから広島スレや今村スレで情報を集めるしか無いのだが・・・・・
ほとんどマスコミに出てこないから広島スレや今村スレで情報を集めるしか無いのだが・・・・・
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:58:31 ID:UxDm8BAb0
登録名を「雄星」にしちゃったのがケチのつき始め
いっきに安っぽいイメージになっちゃったな
いっきに安っぽいイメージになっちゃったな
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:58:39 ID:074JIYPl0
10勝10敗と11勝9敗じゃ年俸面でかなりの差がつく
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:59:20 ID:FsIQAGit0
これが
遊び人しおざき元投手の個人的な資質であるとよいのだけれども、
松坂涌井岸君の投球を見るに、成功したのはもともとの資質がずばぬけていて
この育成法に すら 適応してこれた投手たちなんだろうな
と思うと頭痛がしてきた…（―ー；）
それで
練習だけならまだ適応に成功すればいいとして、
理性を壊して闘争的な本能を目覚めさす作業の一環として
プライベートでやくざの傀儡化作業のアプローチも選手同士の個人づきあいを通じて
常時入るだろうと思うと…しかも寮だと逃げられないし…
拒否ったらいじめられるんだろうな
おそらく
遊び人しおざき元投手の個人的な資質であるとよいのだけれども、
松坂涌井岸君の投球を見るに、成功したのはもともとの資質がずばぬけていて
この育成法に すら 適応してこれた投手たちなんだろうな
と思うと頭痛がしてきた…（―ー；）
それで
練習だけならまだ適応に成功すればいいとして、
理性を壊して闘争的な本能を目覚めさす作業の一環として
プライベートでやくざの傀儡化作業のアプローチも選手同士の個人づきあいを通じて
常時入るだろうと思うと…しかも寮だと逃げられないし…
拒否ったらいじめられるんだろうな
おそらく
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:59:32 ID:ZbdVzHwV0
キーワード
キクチ君
俺たちさん
こわいう←NEW!
キクチ君
俺たちさん
こわいう←NEW!
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:00:48 ID:HHlN5UYp0
>>504 ID:FsIQAGit0
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:00:48 ID:2BHRBxQe0
＞一般的に精神論は合理性を欠いてるって理論を打ち崩す
いや、誰もんなこと言ってないしｗ
なんんでもかんでも机上の理屈に当て嵌めて
例外は認めないのは危険だって話なんだが
いや、誰もんなこと言ってないしｗ
なんんでもかんでも机上の理屈に当て嵌めて
例外は認めないのは危険だって話なんだが
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:01:55 ID:3Q0fp0v90
ようするに若くて素材型なのに最初から小さくまとまんなよってことだろ？
正論じゃないか？
今シーズンの成績とかじゃなくて将来的に１０勝１０敗の３、４番手投手にはなってほしくないんだよ
正論じゃないか？
今シーズンの成績とかじゃなくて将来的に１０勝１０敗の３、４番手投手にはなってほしくないんだよ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:02:33 ID:ggpL94/U0
>>503
お前菊池にはずば抜けた資質無いって言ってるぞw
お前菊池にはずば抜けた資質無いって言ってるぞw
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:02:57 ID:CYAGpQfy0
潮崎もこんなチンピラ発言するおっさんになってたんだな
萎えるわー
時の流れは残酷だ
萎えるわー
時の流れは残酷だ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:03:17 ID:VXRKydUH0
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:06:06 ID:FsIQAGit0
>>501
まぁ
西武らしく、
ライオンとゆーか獣王っぽい本能全開で投げるタイプのエース育成がしたいんだろうな。
意図的に破壊して再洗脳してから猛プッシュするヤクザの獅子王ごっこは
層化学会だけにしてくれ…
なんかもっとこう緻密なコンピュータ的な育成だって
あってもよいのに。それで分析してまっすぐ伸ばす手法だってｱﾘだと思うけど
きっと西武には無理なんだろう…
まぁ
西武らしく、
ライオンとゆーか獣王っぽい本能全開で投げるタイプのエース育成がしたいんだろうな。
意図的に破壊して再洗脳してから猛プッシュするヤクザの獅子王ごっこは
層化学会だけにしてくれ…
なんかもっとこう緻密なコンピュータ的な育成だって
あってもよいのに。それで分析してまっすぐ伸ばす手法だってｱﾘだと思うけど
きっと西武には無理なんだろう…
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:07:07 ID:3Q0fp0v90
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:08:24 ID:nVO+5w6o0
メジャーって日本より個性的なフォームの選手多いけど科学的に見てどうなんだろう？
フィジカルトレーニングは科学的でも、理想のフォームの研究は日本の方が進んでいると思う。
フィジカルトレーニングは科学的でも、理想のフォームの研究は日本の方が進んでいると思う。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:09:13 ID:/udcUiU10
菊池って意外と理論派なのか
甲子園でのピッチング見るとそうは思えなかったけど
なんていうか素材だけで投げてます的なイメージだったわ
いい変化球は持ってるのかいな
甲子園でのピッチング見るとそうは思えなかったけど
なんていうか素材だけで投げてます的なイメージだったわ
いい変化球は持ってるのかいな
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:09:16 ID:ggpL94/U0
妄想で勝手にキモイ設定作って怒ってるおばさんてそのうち妄想を真実と思い込んで
刑事事件起こしちゃったりするから怖いよな
刑事事件起こしちゃったりするから怖いよな
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:09:59 ID:mb0JeWQ30
潮崎め。
園川の悪口言ってるな。
園川の悪口言ってるな。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:11:19 ID:n9n4QLBr0
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:11:57 ID:z46FnjgH0
ジジィのファックの方がまだ気合いが入ってる！
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:14:00 ID:VXRKydUH0
>>517
あれ？若手は？
あれ？若手は？
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:16:38 ID:bdJhOWuV0
阪神に若手の人などいない！
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:17:50 ID:Sa53QF1A0
「じじいみたいな投球をしていてもね。
今のままじゃ１０勝１０敗で終わっちゃうよ」
ヤクルト石川批判と受け取りました
今のままじゃ１０勝１０敗で終わっちゃうよ」
ヤクルト石川批判と受け取りました
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:18:21 ID:QoZlijBbQ
好きなようにやらしてやれとかいう意見もあるが、
おそらくそれ以前の問題なんだろ
おそらくそれ以前の問題なんだろ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:18:28 ID:r+6olKvz0
1年目にして塩崎から10勝の太鼓判
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:18:32 ID:FsIQAGit0
肩のスタミナつけるとか言ってるけど、まさか多く投げ込めば鍛えられるとか
そうゆー理屈でやるんだろうか
そうゆー理屈でやるんだろうか
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:19:23 ID:B1sCT0lS0
>>515
マジで気持ち悪いよな。
つか潮崎は投げ込み論者じゃなくて走り込み論者で、二軍から今まで故障で全く投げられなかった山本淳を上げたり、石井貴や石井丈よりは結果だしてたんだけど。
それに彼は引退後スカウトを希望してたほど高校生の調査が趣味で、自分で名鑑作って現地に視察に行ったりもしてた。
理論派というよりスパルタ派ではあるだろうが、決して肩を消耗させる練習は強制しない。
潮崎の現役時代を随分と腐しているようだが、あれだけ森に酷使されて１０年以上活躍しただけでもすごいし、中継ぎ、抑えとしては十分一流。まぁあの145キロオーバーのストレートとお化けシンカーを見てなかったんだろうな。
マジで気持ち悪いよな。
つか潮崎は投げ込み論者じゃなくて走り込み論者で、二軍から今まで故障で全く投げられなかった山本淳を上げたり、石井貴や石井丈よりは結果だしてたんだけど。
それに彼は引退後スカウトを希望してたほど高校生の調査が趣味で、自分で名鑑作って現地に視察に行ったりもしてた。
理論派というよりスパルタ派ではあるだろうが、決して肩を消耗させる練習は強制しない。
潮崎の現役時代を随分と腐しているようだが、あれだけ森に酷使されて１０年以上活躍しただけでもすごいし、中継ぎ、抑えとしては十分一流。まぁあの145キロオーバーのストレートとお化けシンカーを見てなかったんだろうな。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:20:19 ID:fYXq4VEr0
松坂は理論派の東尾だったから育てられた。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:23:14 ID:FsIQAGit0
サッカーばりの
本能と闘争心の解放とか、
スポーツ紙の好きそうな痛みに耐えて勝利する熱い男の魂とか、
そーゆうんより負担をかけることなく効率的に１００％の力を発揮できる
なめらかな投球フォームの研究とか、そういうやつのほうがより重要なのでわと。
まぁキクチ君もそういうタイプじゃないこともないんだろうけど
甲子園での根性投げを見たかぎり
闘争心を解放させるために女紹介する
っていうＤＱＮ的な発想が即出て来そうだからな。この面子では。
涌井君コネクションの先には
薬売ってる人もいるし。
本能と闘争心の解放とか、
スポーツ紙の好きそうな痛みに耐えて勝利する熱い男の魂とか、
そーゆうんより負担をかけることなく効率的に１００％の力を発揮できる
なめらかな投球フォームの研究とか、そういうやつのほうがより重要なのでわと。
まぁキクチ君もそういうタイプじゃないこともないんだろうけど
甲子園での根性投げを見たかぎり
闘争心を解放させるために女紹介する
っていうＤＱＮ的な発想が即出て来そうだからな。この面子では。
涌井君コネクションの先には
薬売ってる人もいるし。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:23:47 ID:3Q0fp0v90
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_10january/KFullNormal20100101200.html
【１月21日】2007年(平19) “ダル発言”関係なし！田中将大、オレ流貫く
キャッチボールを約３０球した後、１８歳のルーキーが２２歳の新人捕手に手のひらを下に向けて、
地面を押すようなジェスチャーを送った。
「お願いします」。フルキャスト宮城の室内ブルペン。楽天・田中将大投手は嶋基宏捕手に“座る”
ことを求めた。本格的な投球練習開始の合図だった。
自主トレ期間中、ブルペン入りは３日連続だったが、捕手を座らせてのピッチングはこれが初めて。
初球のストレートがうなりを上げて、嶋のミットに収まった。１０球ほど投げて肩が温まると今度は
スライダー、カーブを試した。腕の振りが球数を重ねるごとに鋭くなっていった。
計３８球。球の感触を確かめるようにして投げた。「ばらつきはあったけど、今は気にしていません。
自分のフォームをチェックしながら投げている。試行錯誤とかいろいろあるけど、順調ですね」。まだ、
プロの試合で１球も投げていない右腕だったが、口調はこの世界で何年もメシを食っているような
落ち着きぶりだった。
雰囲気は落ち着いていたが、球の勢いは評判どおり。
「全力投球ではなかったと思うけど、１４０キロは超えていた。球質？重いですね。ドーンときますよ」。
相手をした嶋はミットのひもを締めなおした。田中の球威で結び目が緩んでしまったのだ。
３日間で球数は２００球に迫っていた。周囲からは「飛ばしすぎじゃないか」と懸念する声
も聞かれた。その１人が、田中と同じく甲子園スターの先輩、日本ハムのダルビッシュ有投手だった。
「いっぱい投げていますね。体が強そうだけど、アピールしなきゃと思っているのかも」。
ブルペンでの本格投球の前、朝食を食べながら読んだスポーツ新聞にそんなコメントが載っているのを
田中は目にした。
【１月21日】2007年(平19) “ダル発言”関係なし！田中将大、オレ流貫く
キャッチボールを約３０球した後、１８歳のルーキーが２２歳の新人捕手に手のひらを下に向けて、
地面を押すようなジェスチャーを送った。
「お願いします」。フルキャスト宮城の室内ブルペン。楽天・田中将大投手は嶋基宏捕手に“座る”
ことを求めた。本格的な投球練習開始の合図だった。
自主トレ期間中、ブルペン入りは３日連続だったが、捕手を座らせてのピッチングはこれが初めて。
初球のストレートがうなりを上げて、嶋のミットに収まった。１０球ほど投げて肩が温まると今度は
スライダー、カーブを試した。腕の振りが球数を重ねるごとに鋭くなっていった。
計３８球。球の感触を確かめるようにして投げた。「ばらつきはあったけど、今は気にしていません。
自分のフォームをチェックしながら投げている。試行錯誤とかいろいろあるけど、順調ですね」。まだ、
プロの試合で１球も投げていない右腕だったが、口調はこの世界で何年もメシを食っているような
落ち着きぶりだった。
雰囲気は落ち着いていたが、球の勢いは評判どおり。
「全力投球ではなかったと思うけど、１４０キロは超えていた。球質？重いですね。ドーンときますよ」。
相手をした嶋はミットのひもを締めなおした。田中の球威で結び目が緩んでしまったのだ。
３日間で球数は２００球に迫っていた。周囲からは「飛ばしすぎじゃないか」と懸念する声
も聞かれた。その１人が、田中と同じく甲子園スターの先輩、日本ハムのダルビッシュ有投手だった。
「いっぱい投げていますね。体が強そうだけど、アピールしなきゃと思っているのかも」。
ブルペンでの本格投球の前、朝食を食べながら読んだスポーツ新聞にそんなコメントが載っているのを
田中は目にした。
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:24:32 ID:3Q0fp0v90
楽天・野村克也監督も苦笑いするしかなかった。「えっ、もう座らせたの。何を急いでいるのかねぇ。
コーチは止めないの？自主トレなんてえっちらおっちら始めたもの。キャンプまでゼロの状態でいいんだ。
そんなに投げなくてもシーズンに入ったら、嫌っていうほどなげてもらうんだから」。
禁止はしなかったものの、新人投手の調整に首をかしげた。
それでもこの超高校級右腕は、中日の落合博満監督ではないが、“オレ流”を貫く。
「(ダルビッシュの発言は)気にしていないです。人に言われたことで振り回されてもしようがない。
世の中いろいろある」。ここでもベテラン投手のような言葉を発したが、
その後がマーくんの愛きょうがあるところ。「１８歳の僕が言うのもなんですけれどね」と笑ってみせた。
「大げさに言うと自分というものを曲げないで行こうと思います」。これが田中の一貫した流儀だ。
もちろんアドバイスは聞く。いいと思えばそれを取り入れる柔軟性もある。それでも芯にあるものは自分流。
ルーキーイヤーに１１勝、０８年は途中北京五輪出場で欠場したものの９勝、そして３年目の０９年は１５勝。
オレ流がかたくなな我流になっていないことの証明がこの勝ち星でよく分かる。
２０１０年から楽天の指揮官は前広島のマーティ・ブラウン監督になった。球数制限などメジャーの流儀を
チームに浸透させる方針だ。田中はきっぱりと新人の時と同じことを言った。「曲げられないものがある」。
あと１０日でキャンプイン。２人の“オレ流”が接点を見出せるところはあるのだろうか。
近いルーキーで成功した田中だとこういう感じだな。
キャンプじゃなく自主トレだが。この後どういうキャンプを過ごしたのかは全く俺は知らんが。
こっから飛ばして１年目ローテをずっと守れる実力とスタミナはあったんだろうな。
コーチは止めないの？自主トレなんてえっちらおっちら始めたもの。キャンプまでゼロの状態でいいんだ。
そんなに投げなくてもシーズンに入ったら、嫌っていうほどなげてもらうんだから」。
禁止はしなかったものの、新人投手の調整に首をかしげた。
それでもこの超高校級右腕は、中日の落合博満監督ではないが、“オレ流”を貫く。
「(ダルビッシュの発言は)気にしていないです。人に言われたことで振り回されてもしようがない。
世の中いろいろある」。ここでもベテラン投手のような言葉を発したが、
その後がマーくんの愛きょうがあるところ。「１８歳の僕が言うのもなんですけれどね」と笑ってみせた。
「大げさに言うと自分というものを曲げないで行こうと思います」。これが田中の一貫した流儀だ。
もちろんアドバイスは聞く。いいと思えばそれを取り入れる柔軟性もある。それでも芯にあるものは自分流。
ルーキーイヤーに１１勝、０８年は途中北京五輪出場で欠場したものの９勝、そして３年目の０９年は１５勝。
オレ流がかたくなな我流になっていないことの証明がこの勝ち星でよく分かる。
２０１０年から楽天の指揮官は前広島のマーティ・ブラウン監督になった。球数制限などメジャーの流儀を
チームに浸透させる方針だ。田中はきっぱりと新人の時と同じことを言った。「曲げられないものがある」。
あと１０日でキャンプイン。２人の“オレ流”が接点を見出せるところはあるのだろうか。
近いルーキーで成功した田中だとこういう感じだな。
キャンプじゃなく自主トレだが。この後どういうキャンプを過ごしたのかは全く俺は知らんが。
こっから飛ばして１年目ローテをずっと守れる実力とスタミナはあったんだろうな。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:24:48 ID:n9n4QLBr0
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:27:20 ID:HHlN5UYp0
雄星を取られた他球団の嫉妬がひどいな
まだキャンプ中なのに
コーチが何言っても叩くんだろう
まだキャンプ中なのに
コーチが何言っても叩くんだろう
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:27:32 ID:FsIQAGit0
>>525
しおざきも
１月の視察のとき自分で言ってたみたいに
壁に当たるまでは自己流でやらせるか的な放任を貫けばよいのに
２月に入るなり微妙なるいじめを開始して…
しかもなんでそうやって「酷使されながら活躍する」設定が好きなんだろう…
はじめから酷使する気満々
そして投げ込み論者じゃないのは幸いだけれども、走り込み論者というのも
それはそれでちょっと…
なんでも込ませるのが好きだよな
なんか
しおざきも
１月の視察のとき自分で言ってたみたいに
壁に当たるまでは自己流でやらせるか的な放任を貫けばよいのに
２月に入るなり微妙なるいじめを開始して…
しかもなんでそうやって「酷使されながら活躍する」設定が好きなんだろう…
はじめから酷使する気満々
そして投げ込み論者じゃないのは幸いだけれども、走り込み論者というのも
それはそれでちょっと…
なんでも込ませるのが好きだよな
なんか
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:30:01 ID:nVO+5w6o0
>>517
http://suzukawatakuya.blog40.fc2.com/blog-entry-194.html
投壊といわれている広島でもこんだけ科学的な勉強をしてますが？
http://www.jpbats.org/member-main.html
各球団のトレーナー一覧。ちゃんとアスレチックトレーナーとして人体の勉強をしている人たちです。
http://suzukawatakuya.blog40.fc2.com/blog-entry-194.html
投壊といわれている広島でもこんだけ科学的な勉強をしてますが？
http://www.jpbats.org/member-main.html
各球団のトレーナー一覧。ちゃんとアスレチックトレーナーとして人体の勉強をしている人たちです。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:30:12 ID:egl7hfr00
昔巨人のロ・メイシが1年目活躍したのに2年目でフォームを直されて
思いっきり不振になりつぶされたから、あまり振り回されずマイペースで調整しろよ。
思いっきり不振になりつぶされたから、あまり振り回されずマイペースで調整しろよ。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:33:23 ID:bdJhOWuV0
>>532
あんた書き込み過ぎ
あんた書き込み過ぎ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:36:38 ID:FsIQAGit0
キクチ君は前に肋骨を折っているのだから、なんか不自然なとこがあるはず。
フォームの研究と力のかかりぐあいの分析は
必須だと思う
そいで肋骨骨折から一年も経たないのに回復して場所変えたばっかで
スタミナ要求して因縁つけるのは
不当ないじめだと思う
そういう意味で広岡氏が
軸が曲がってる
って一目見て言ったのを聞き留めて頭の隅に記憶しておいて、
大学の研究所にいる専門家に映像で分析してもらってどうなのか再確認したり
新しい視点で意見してもらう
てゆうのも悪くないと思うんだけど
無理なんかね～
最先端科学の合理的で面白いこととかはプロにはどんどん導入してほしいわ
そのほうが見てても古いなー爺の世界だなー根性主義うざいなー
と思いながら見るより
興味深くて
楽しいし
フォームの研究と力のかかりぐあいの分析は
必須だと思う
そいで肋骨骨折から一年も経たないのに回復して場所変えたばっかで
スタミナ要求して因縁つけるのは
不当ないじめだと思う
そういう意味で広岡氏が
軸が曲がってる
って一目見て言ったのを聞き留めて頭の隅に記憶しておいて、
大学の研究所にいる専門家に映像で分析してもらってどうなのか再確認したり
新しい視点で意見してもらう
てゆうのも悪くないと思うんだけど
無理なんかね～
最先端科学の合理的で面白いこととかはプロにはどんどん導入してほしいわ
そのほうが見てても古いなー爺の世界だなー根性主義うざいなー
と思いながら見るより
興味深くて
楽しいし
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:38:41 ID:VXRKydUH0
肋骨骨折ごときで何年リハビリする気だよw
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:39:48 ID:Zp/iawbw0
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:40:18 ID:FsIQAGit0
やきう界の体質は古い…サッカーに押されてないのはあっちが弱いからであって
このままではじきに飽きられるﾊｽﾞ
オリックスで自殺者も出したし、
やきうの閉鎖的で前時代的な体質を疑われない為にも新しいやり方をどんどん
取り入れるべきだと思う
このままではじきに飽きられるﾊｽﾞ
オリックスで自殺者も出したし、
やきうの閉鎖的で前時代的な体質を疑われない為にも新しいやり方をどんどん
取り入れるべきだと思う
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:40:49 ID:n9n4QLBr0
>>533
ほんと馬鹿だな。潮崎はじめコーチが理解してないと意味ないからｗ
ほんと馬鹿だな。潮崎はじめコーチが理解してないと意味ないからｗ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:43:57 ID:FsIQAGit0
じくじく考えずにパワーを解放して思い切り投げるにしても、
「フォーム崩してもいいから」
これは肋骨折ったキクチ君に対するアドバイスとしてはきわめて正しくﾅｲ。
前に折ったとこに変な曲がり方加えながら思い切り投げさせつづけたら
危険
軸が曲がってる指摘した広岡の物言いのほうが
正しい
「フォーム崩してもいいから」
これは肋骨折ったキクチ君に対するアドバイスとしてはきわめて正しくﾅｲ。
前に折ったとこに変な曲がり方加えながら思い切り投げさせつづけたら
危険
軸が曲がってる指摘した広岡の物言いのほうが
正しい
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:48:45 ID:47IDp1dHO
>>FsIQAGit0
差し出がましくてなんだけど
どっかそのへんでブログ借りて、そこに意見を書くってのはどう？
差し出がましくてなんだけど
どっかそのへんでブログ借りて、そこに意見を書くってのはどう？
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:49:44 ID:tzpQkTex0
何にせよ、球団の都合で開幕一軍入りさせて客寄せパンダさせるために
無理やり調整させようとしてる感は否めないんだよな。
また怪我した時と同じフォーム/調整で壊れても仕方ないし
じっくり育てたほうがいいと思うんだが。
無理やり調整させようとしてる感は否めないんだよな。
また怪我した時と同じフォーム/調整で壊れても仕方ないし
じっくり育てたほうがいいと思うんだが。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:50:45 ID:FsIQAGit0
広岡さんならば、早稲田ＯＢだからコーチたちとスポーツ科学研究所とのコネも
つないでくれただろうに
つないでくれただろうに
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:51:45 ID:VXRKydUH0
>>543
でもノースローの日に自分で投げるとか言ってるしよくわからん子だね
でもノースローの日に自分で投げるとか言ってるしよくわからん子だね
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:53:44 ID:uyh10Crg0
田中やダルでも3年目で15勝なのに、1年目から10勝10敗以上を期待してるわけ？
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:54:49 ID:FsIQAGit0
>>545
なんか気になるときに自分一人で投球チェックしたい日もあるんだよきっと
なんか気になるときに自分一人で投球チェックしたい日もあるんだよきっと
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 16:56:32 ID:Zp/iawbw0
しかし、10勝10敗で終わるなんてことが言えるレベルの投手なんて
今の日本じゃダル、杉内くらいじゃないか？
涌井だって一昨年は10勝11敗だし、田中も去年だけの確変かもしれない。
菊池ってのは本当にそこまでのレベルに達しているのか？実績ゼロだろ？
今の日本じゃダル、杉内くらいじゃないか？
涌井だって一昨年は10勝11敗だし、田中も去年だけの確変かもしれない。
菊池ってのは本当にそこまでのレベルに達しているのか？実績ゼロだろ？
549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 17:02:08 ID:/0m64zwZ0
>>548
お前言葉通り捉えてどうすんの。死ねよと言われたら俺に死を求めてるのか
とか考えちゃうの？
調子が良ければ勝てるが、悪ければ即負けるとんとんな投手ってことで悪くても
勝てる選手目指せってこと。頭でっかちになる前に闘争心を前にだせってことだろ
球場の格闘技だぞ。
お前言葉通り捉えてどうすんの。死ねよと言われたら俺に死を求めてるのか
とか考えちゃうの？
調子が良ければ勝てるが、悪ければ即負けるとんとんな投手ってことで悪くても
勝てる選手目指せってこと。頭でっかちになる前に闘争心を前にだせってことだろ
球場の格闘技だぞ。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 17:03:37 ID:FsIQAGit0
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 17:03:40 ID:nVO+5w6o0
>>540
コーチとトレーナーが連携していないとでも？
トレーナーが細かい点でフォームの修正を進言する場合だってある。
それと阪神で安定して長いイニング投げられるの井川と能見だけだろ。久保田も入れていいけど
西武は松坂、涌井、岸、帆足と先発適性のある選手の育成は阪神より上だろ
コーチとトレーナーが連携していないとでも？
トレーナーが細かい点でフォームの修正を進言する場合だってある。
それと阪神で安定して長いイニング投げられるの井川と能見だけだろ。久保田も入れていいけど
西武は松坂、涌井、岸、帆足と先発適性のある選手の育成は阪神より上だろ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 17:04:53 ID:l9DSGvjh0
一年目のダル、一昨年の涌井みたいなもんかね
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 17:06:19 ID:JnP++thU0
まあ、マスコミが多くてつい張り切っちゃうんだけど
西武は監督、コーチがあまり手を出しすぎない方がいいぞ
あの球団の１５６ｋｍ左腕みたいになるで
西武は監督、コーチがあまり手を出しすぎない方がいいぞ
あの球団の１５６ｋｍ左腕みたいになるで
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 17:07:53 ID:FsIQAGit0
キクチ君は今年いっぱい大殺界で種子が伸びはじめるのは来年だから、
細木のおばちゃんなら、
活躍を期待するなら来年以降だね
って言うに違いないよ。だからキクチ君が今年活躍できなくても叩く必要は全くないよ
それは細木の婆の占いが当たったんだよ
きっと
細木のおばちゃんなら、
活躍を期待するなら来年以降だね
って言うに違いないよ。だからキクチ君が今年活躍できなくても叩く必要は全くないよ
それは細木の婆の占いが当たったんだよ
きっと
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 17:10:37 ID:FsIQAGit0
しばらく二軍に置いとくか中継ぎから少しずつ起用して、ゆっくり育てればいいのに
今年から完投目指して投げさせるつもりじゃないよな
まさかとは思うけど
それは無茶だよ
今年から完投目指して投げさせるつもりじゃないよな
まさかとは思うけど
それは無茶だよ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 17:15:59 ID:ZczOUWbS0
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 17:19:29 ID:y3GegVyG0
１０勝１０敗なら新人王当確だろｗ
棒球菊池にそんな力ねーわ
精々ダースと大嶺の間くらいの評価が妥当だろう
棒球菊池にそんな力ねーわ
精々ダースと大嶺の間くらいの評価が妥当だろう
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 17:29:41 ID:qJrO7TZc0
今は試行錯誤してるほうがいいよ。順調である必要はない。
実戦登板のときにフォームがまとまっていればいいが、無理に開幕に間に合わせようとあせって
おかしくなるパターンが一番悪い。
しばらくは>>557みたいなバカが騒ぐだろうけど、じっくりやればいい。
実戦登板のときにフォームがまとまっていればいいが、無理に開幕に間に合わせようとあせって
おかしくなるパターンが一番悪い。
しばらくは>>557みたいなバカが騒ぐだろうけど、じっくりやればいい。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 17:37:30 ID:82arCpm80
潮崎や涌井が言う様に思いっきり投げて一度フォームを壊せというアドバイスは正しいと思う
巨人の山口も最強中継ぎだったが今年から先発になるっつーことで
投球配分を頭で考え過ぎて、フォームや制球がまとまらなくなったら
斎藤コーチ、阿部、原監督から一様に「何も考えず全力で投げろ」とアドバイスされて
一日で良くなった（まだ完成されてないが）
巨人の山口も最強中継ぎだったが今年から先発になるっつーことで
投球配分を頭で考え過ぎて、フォームや制球がまとまらなくなったら
斎藤コーチ、阿部、原監督から一様に「何も考えず全力で投げろ」とアドバイスされて
一日で良くなった（まだ完成されてないが）
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 17:44:40 ID:eLMCQfFD0
>>396みたいな低能にかぎって偉そうなんだなｗ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 17:44:53 ID:y3GegVyG0
>>558
小沢県民顔赤いぞｗ
小沢県民顔赤いぞｗ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 17:56:15 ID:uyh10Crg0
>>548
田中は去年で一皮剥けた印象だな、今年もやると思う
田中は去年で一皮剥けた印象だな、今年もやると思う
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 18:23:28 ID:lhmCpZoX0
潮崎うぜえええええって思ってるだろうな
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 18:27:32 ID:1BA4Dq1lQ
菊池スレって必ず今岸の宣伝しに来るやついるよな
今島はいい選手だがさすがにウザい
今川もいい迷惑だろうに
今島はいい選手だがさすがにウザい
今川もいい迷惑だろうに
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 18:37:20 ID:vm3eyWSO0
さすが、潮崎さんだ。
だてにルーキーの年から活躍して
当時の月９に、苗字が使われただけの事はありますね。
潮崎って、篠塚が最後の打者だったときの
日本シリーズで、胴上げ投手になったよね。
だてにルーキーの年から活躍して
当時の月９に、苗字が使われただけの事はありますね。
潮崎って、篠塚が最後の打者だったときの
日本シリーズで、胴上げ投手になったよね。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 18:38:37 ID:9zOiRIRS0
GG雄星
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 18:39:06 ID:tGHHY2KN0
＞「はっきり言って良くないね。バテる球数じゃない。今のまま実戦に入ったらケガや故障が出る。
＞今の調整法は調子が悪くなったら勝てない調整。１８歳で、じじいみたいな投球をしていてもね。
＞今のままじゃ１０勝１０敗で終わっちゃうよ」
童顔と口調のギャップが実にいいね、潮崎コーチ。
＞今の調整法は調子が悪くなったら勝てない調整。１８歳で、じじいみたいな投球をしていてもね。
＞今のままじゃ１０勝１０敗で終わっちゃうよ」
童顔と口調のギャップが実にいいね、潮崎コーチ。
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 18:39:38 ID:lPCaQeHE0
１８歳で、じじいみたいな投球をしていてもね
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 18:39:51 ID:wYBA2i2p0
潮崎はコーチとしては駄目駄目ってことだけは
覚えておいて損はない。
覚えておいて損はない。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 18:54:15 ID:N6u/JtIN0
> 今のままじゃ１０勝１０敗で終わっちゃうよ
現役コーチが昭和脳とかあり得ない
勝敗なんか打線頼みだろ…
現役コーチが昭和脳とかあり得ない
勝敗なんか打線頼みだろ…
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 19:09:33 ID:/udcUiU10
要は「成長」しなきゃいけない年齢なのに
「調整」してるから文句言われるんだろうな
散々じじいの例として弄られてるけど、工藤レベルの実績があれば
この調整法でいいと思うが
あとマーさんは夏の甲子園２連覇＋準優勝だから
何気にスーパーエリート
ルーキーであの成績を期待するのは厳しい
一年目最多勝の松坂は別格だとしてもね
「調整」してるから文句言われるんだろうな
散々じじいの例として弄られてるけど、工藤レベルの実績があれば
この調整法でいいと思うが
あとマーさんは夏の甲子園２連覇＋準優勝だから
何気にスーパーエリート
ルーキーであの成績を期待するのは厳しい
一年目最多勝の松坂は別格だとしてもね
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 19:12:29 ID:ZLe8V6QY0
>>570
それは「並みの先発投手」って例えってだけだろ。深い意味はないわ
それは「並みの先発投手」って例えってだけだろ。深い意味はないわ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 19:18:15 ID:JTh4onId0
まあ、若いんだからもっと思い切ってやれって事でしょ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 19:20:34 ID:5t/7eiVV0
横浜を潰して代わりに尾花投球大学校を設立しろよ
新人投手は２年間の修養義務。専門誌以外の取材厳禁
新人投手は２年間の修養義務。専門誌以外の取材厳禁
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 19:26:54 ID:7KAAPcQu0
簡単にいうと
一軍キャンプに同行して早々とへばった菊池が
それを誤魔化そうと変化球やら抜いた球ばかりブルペンで投げるようになった。
しれに危機感持った潮崎コーチが全力で投げないと壁が越えられないと今回の指導をした。
涌井もカッコ付けてないで一度自分の殻を崩してみろと隣からハッパかけた。
そんなとこだろ。
潰されるとか大げさすぎるわ。
菊池は試験から戻った段階でＢ班に戻る可能性も大きいと見た。
一軍キャンプに同行して早々とへばった菊池が
それを誤魔化そうと変化球やら抜いた球ばかりブルペンで投げるようになった。
しれに危機感持った潮崎コーチが全力で投げないと壁が越えられないと今回の指導をした。
涌井もカッコ付けてないで一度自分の殻を崩してみろと隣からハッパかけた。
そんなとこだろ。
潰されるとか大げさすぎるわ。
菊池は試験から戻った段階でＢ班に戻る可能性も大きいと見た。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 19:34:50 ID:LgdumCmF0
涌井目指せとかやばいだろ、ついこの間まで高校生だった奴に何球投げさせる気だ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 19:47:01 ID:n69H3TMQ0
塩崎うぜえよ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 19:51:20 ID:rWvRywog0
>>573
そんな無責任な事言って！きちんと正しいレール引いて
導いてやらなきゃうちの子が壊れてしまいます！！！
大切な雄星くんをDQNに潰されてたまるもんですか！！！！！！
とモンペア様がお怒りなのです
そんな無責任な事言って！きちんと正しいレール引いて
導いてやらなきゃうちの子が壊れてしまいます！！！
大切な雄星くんをDQNに潰されてたまるもんですか！！！！！！
とモンペア様がお怒りなのです
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 19:57:27 ID:mOq6pTvy0
松坂、涌井が育った西武とはいえ、ナベQは東尾・伊東とか今までの西武の監督とはなんか違うからｓ心配ではある。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:05:42 ID:GjFJ32Q40
10勝できればいいんじゃないかｗ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:06:37 ID:qELPmyfT0
ヤクルトの石川さんディスってんの？
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:07:49 ID:SRagKzep0
体がスポーツやってるとは思えんほど締りがない
それともあんなもんなの？
それともあんなもんなの？
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:08:24 ID:n5mUUag40
高卒新人で１０勝すれば十分だろｗｗｗ
松坂くらいだろ？
松坂くらいだろ？
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:09:45 ID:BgDuQ++L0
10勝10敗は立派。
一年目だけでなく、キャリアがずっとその成績であれば一流。
松坂も一年目は責任投手に10回なれば合格と言われていたし。
一年目だけでなく、キャリアがずっとその成績であれば一流。
松坂も一年目は責任投手に10回なれば合格と言われていたし。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:10:26 ID:wYBA2i2p0
将来的にもってことだろ、10勝10敗。
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:12:42 ID:l9DSGvjh0
>>584
本人が目指してるのはその上の上だから
本人が目指してるのはその上の上だから
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:13:11 ID:ODxQS9W00
生涯成績ってことだろ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:13:55 ID:f4NEpIwv0
>>579
根っ子はナベＱが一番体育会系根性論だったりするよなｗ
根っ子はナベＱが一番体育会系根性論だったりするよなｗ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:23:31 ID:XMVtTzNf0
本気で1年ローテ守って10勝10敗できるなんて思っちゃいないだろ
このままじゃ微妙な投手にしかならないよって例えにすぎない
このままじゃ微妙な投手にしかならないよって例えにすぎない
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:25:57 ID:jb5D9acR0
10勝しても10敗したら意味なくね？
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:37:00 ID:82arCpm80
>>575
ほぼ同意
合同自主トレからマスコミが張り付いてるから
いいとこ見せたい、期待を裏切りたくないという意識でやってたら
体力が持たなかった（で、自分の体力に不安を感じてカプセルや疲労回復クリーム等買った）
キャンプでも１軍選手とは体力の差があった（しかし「悪い時を想定した」「２、３割の力で投げた」と逃げのコメント）
１８の新人の体力じゃそれが普通なんで焦らずやればいい
今の時期は無理して故障やケガをしない事が一番重要
ほぼ同意
合同自主トレからマスコミが張り付いてるから
いいとこ見せたい、期待を裏切りたくないという意識でやってたら
体力が持たなかった（で、自分の体力に不安を感じてカプセルや疲労回復クリーム等買った）
キャンプでも１軍選手とは体力の差があった（しかし「悪い時を想定した」「２、３割の力で投げた」と逃げのコメント）
１８の新人の体力じゃそれが普通なんで焦らずやればいい
今の時期は無理して故障やケガをしない事が一番重要
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:42:03 ID:LsKwlECf0
俺の予想
菊地 6勝5敗 防御率 5.12
今村 3勝12敗 防御率 3.25
菊地 6勝5敗 防御率 5.12
今村 3勝12敗 防御率 3.25
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:44:56 ID:ddAiP4W60
甲子園でもボコボコホームラン打たれてた印象しかないんだが
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:45:50 ID:LgdumCmF0
1年目で10勝は無理すぎる
2年目で10勝、3年目で本格化してくれたら超ラッキー
2年目で10勝、3年目で本格化してくれたら超ラッキー
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:46:27 ID:Gq3sCoxA0
高卒左腕でいきなり大活躍なんているんか
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:49:24 ID:hqXg7tzO0
やっぱりサイドスローに転向したほうがいいよ菊池は
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 20:58:20 ID:SRagKzep0
サイドスローに転向ってストッパー毒島みたい
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:02:19 ID:MELr2Wxm0
>>593
故障してるけど無理をおして投げてるって大会当時もさんざん言ってたのに…
故障してるけど無理をおして投げてるって大会当時もさんざん言ってたのに…
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:10:53 ID:BrbgRPfH0
潮崎の現役時代を全く知らないお嬢ちゃん（実はオバ？）が暴れてるな。
若い頃は、女性ファンに絶大な人気を誇ったから、雄星の人気に
嫉妬なんてありえないｗ
モテたが遊び人ではなく、プロ一年目のオープン戦に、社会人時代の
同僚から紹介された女性と結婚。愛妻家。
可愛い顔して強心臓、ルーキー時代にシーズンと日シリの胴上げ投手。
ちなみに、ルーキー時のキャンプで、練習中にこっそりｼﾞｭｰｽを飲んで
温厚な兄やんに怒られたという逸話の持ち主ｗ
若い頃は、女性ファンに絶大な人気を誇ったから、雄星の人気に
嫉妬なんてありえないｗ
モテたが遊び人ではなく、プロ一年目のオープン戦に、社会人時代の
同僚から紹介された女性と結婚。愛妻家。
可愛い顔して強心臓、ルーキー時代にシーズンと日シリの胴上げ投手。
ちなみに、ルーキー時のキャンプで、練習中にこっそりｼﾞｭｰｽを飲んで
温厚な兄やんに怒られたという逸話の持ち主ｗ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:13:58 ID:AMwhzCZi0
涌井は2007年に最多勝をとっておきながら、翌年コントロール重視のピッチングに切り替え低迷、
二軍落ちした時に当時の二軍監督だったナベQに、
若いんだからジジ臭いピッチングやめろ、と諭され、翌年は最多勝に返り咲いた
二軍落ちした時に当時の二軍監督だったナベQに、
若いんだからジジ臭いピッチングやめろ、と諭され、翌年は最多勝に返り咲いた
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:15:16 ID:LgdumCmF0
西武は先発はなんだかんだで育つよなぁ
中継ぎは本当に誰もまともなのがいないが
中継ぎは本当に誰もまともなのがいないが
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:15:54 ID:Q7kAJcdd0
表ローテの１戦目先発で10勝10敗なら合格だけどな
ダル、岩隈、杉内とかと投げ合って10勝10敗なら十分合格
ダル、岩隈、杉内とかと投げ合って10勝10敗なら十分合格
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:16:52 ID:hpNfnL0E0
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:20:09 ID:uGQpDhAE0
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:22:27 ID:V1n8sqFQ0
10勝10敗でもいいんじゃない。
防御率とか気にしてたらジジイだと思うけどｗ
防御率とか気にしてたらジジイだと思うけどｗ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:24:55 ID:M7k7stY10
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:29:52 ID:PNy/WSKs0
実力が伴わないことには数字を気にしてたってしょうがないだろ
手の打ちようがないんだから
手の打ちようがないんだから
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:40:26 ID:BrbgRPfH0
>>603
潮崎伝説。
指名挨拶の日を忘れてﾊﾟﾁﾝｺに出かけ、球団関係者を数時間待たせる。
「ﾙｰｷｰなんか当てにしとらん」と言っていた森監督が「あいつはﾙｰｷｰと
思っとらん」とシーズン中に前言撤回。
きわどいコースをボール判定されると、審判にガン飛ばす。
ﾗﾝﾎﾞｰことディアズを討ち取った後、帽子を脱いでお辞儀をする仕草をして
挑発し、ディアズ激怒。乱闘の引き金となる。
清原を「おもろいオッサン」呼ばわり。
野茂とはホモ説が出るほど仲が良かった。
2002年には、★☆★永遠のアイドル・潮崎でﾊｱﾊｱするスレ★☆★があったｗ
潮崎伝説。
指名挨拶の日を忘れてﾊﾟﾁﾝｺに出かけ、球団関係者を数時間待たせる。
「ﾙｰｷｰなんか当てにしとらん」と言っていた森監督が「あいつはﾙｰｷｰと
思っとらん」とシーズン中に前言撤回。
きわどいコースをボール判定されると、審判にガン飛ばす。
ﾗﾝﾎﾞｰことディアズを討ち取った後、帽子を脱いでお辞儀をする仕草をして
挑発し、ディアズ激怒。乱闘の引き金となる。
清原を「おもろいオッサン」呼ばわり。
野茂とはホモ説が出るほど仲が良かった。
2002年には、★☆★永遠のアイドル・潮崎でﾊｱﾊｱするスレ★☆★があったｗ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:41:20 ID:6m21Z2+g0
この子はほめて育てないとダメなタイプだと思うよ。
これだけ才能あるのに「じじいみたいな投球」とか言われたらなあ。
これだけ才能あるのに「じじいみたいな投球」とか言われたらなあ。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:43:30 ID:G4RHdSbg0
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:46:02 ID:40VAaTZP0
宮里藍の真似してゆっくーりシャドウピッチングしてフォームを確かめたりしてるらしいな
自分なりに努力してるのはいいけど、なんだかなぁみたいな感じなんだが
自分なりに努力してるのはいいけど、なんだかなぁみたいな感じなんだが
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:48:27 ID:aaZzV9jI0
いちいち潮崎の発言にもマスゴミは食いつくな。
潮崎もやりにくいだろ、雄星同様そっとしといてやれ。
雄星が伸びなかったら潮崎も叩かれるんだから、本人的にもプレッシャーだろう。
潮崎もやりにくいだろ、雄星同様そっとしといてやれ。
雄星が伸びなかったら潮崎も叩かれるんだから、本人的にもプレッシャーだろう。
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:51:04 ID:L73L3i7h0
何で苗字で呼ばないの？
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 21:52:07 ID:Igex0JE70
ナベＱが雄星改革法案を来週提示へ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:00:25 ID:0r1n3t650
ダルも小さくまとまりかけたけど佐藤コーチの指導で本格派投手になったからな
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:01:36 ID:hpNfnL0E0
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:03:40 ID:Asi7JfSX0
良く考えてはいるんだろうけど、結果が付いてこなきゃ頭でっかちで終わっちゃいそうだな菊池
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:12:39 ID:ixQLSx2k0
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:17:09 ID:whId6ATn0
>>617
実際今まであまり有言実行できてないしな
実際今まであまり有言実行できてないしな
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:22:35 ID:whId6ATn0
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:22:37 ID:hx/8JT7R0
ぶっちゃけていうと松坂の１年目に比べるとまだまだなんだろ。
監督もコーチもそれをわかってるけど、マスコミの煽りがすごくてなかなか言い出せない。
業を煮やした潮崎がそれとなく「まだ１軍レベルではない」とマスコミにアピールしてるように見える。
監督もコーチもそれをわかってるけど、マスコミの煽りがすごくてなかなか言い出せない。
業を煮やした潮崎がそれとなく「まだ１軍レベルではない」とマスコミにアピールしてるように見える。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:23:07 ID:vG1jJXiZ0
調子のんな潮崎
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:26:18 ID:nhR93rbZ0
潮崎はイケ面
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:27:00 ID:82arCpm80
プロでやってる選手で新人時代に監督、コーチに罵倒されなかった奴がいるかよ
菊池オタのレスはモンペそのもの
「ウチの子を叱るなんてヒドイ！ウチの子は悪くない！あの担任クビにして！」
プロは罵倒されて、恥かかされて「ナニクソ見返してやる！今に見てろ！」で成長してくんだろが
菊池オタのレスはモンペそのもの
「ウチの子を叱るなんてヒドイ！ウチの子は悪くない！あの担任クビにして！」
プロは罵倒されて、恥かかされて「ナニクソ見返してやる！今に見てろ！」で成長してくんだろが
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:29:12 ID:47IDp1dHO
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:30:57 ID:whId6ATn0
ドラフトのあたりだと監督も菊池本人もまずは体作りで２、３年後くらいを見て育てていくみたいな口ぶりだったが
→キャンプは一軍帯同、監督「そのほうが皆さん(マスコミ)も楽でしょう」
→当然開幕一軍即中継ぎ起用みたいな流れ
になってるのがなw
→キャンプは一軍帯同、監督「そのほうが皆さん(マスコミ)も楽でしょう」
→当然開幕一軍即中継ぎ起用みたいな流れ
になってるのがなw
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:35:05 ID:whId6ATn0
つーか、「じじいみたいな投球」なんて罵倒でもなんでもないと思うw
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:37:24 ID:uAOxC0XT0
潮崎が言ってるのは
「今のままじゃ(キャリアハイが)１０勝１０敗で終わっちゃうよ」
だよな。
「今のままじゃ(1年目の成績が)１０勝１０敗で終わっちゃうよ」
じゃないよな。
「今のままじゃ(キャリアハイが)１０勝１０敗で終わっちゃうよ」
だよな。
「今のままじゃ(1年目の成績が)１０勝１０敗で終わっちゃうよ」
じゃないよな。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:41:41 ID:LgdumCmF0
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:50:34 ID:0r1n3t650
今のままじゃ宮本レベルで終わっちゃうよ
って言いたいんだと思う
って言いたいんだと思う
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 22:55:21 ID:iaW8DMXY0
６、７回で降りると自然に俺達に勝ち星つぶされるからな
10勝10敗も危うい
10勝10敗も危うい
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:06:55 ID:1mAp1Ggi0
>>631
今年はシコ・グラ・岡本・松下がいるから大丈夫
今年はシコ・グラ・岡本・松下がいるから大丈夫
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:07:10 ID:VUEwsot70
>>1
おっと、横浜清水の悪口は(ry
おっと、横浜清水の悪口は(ry
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:11:09 ID:vsLte98k0
１年目で１０－１０できたら上出来だと思うが
涌井の１年目なんて全然いい成績じゃなかったぞ
（１３先発して１勝６敗防御率７点）
涌者と呼ばれて俺達入りしかねない出来だった
涌井の１年目なんて全然いい成績じゃなかったぞ
（１３先発して１勝６敗防御率７点）
涌者と呼ばれて俺達入りしかねない出来だった
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:16:44 ID:47IDp1dHO
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:18:13 ID:SBZsPyFl0
伊原時代に5回までパーフェクトに抑えながら何故か交代させられた潮崎
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:22:49 ID:YyZ+MCbu0
バカだな。１０－１０のうち１０勝というのは塩崎が菊池を最大評価をしてるからだ。
１年目から１０勝もできる逸材なのに１０敗しては価値が下がると言ってるんだ。
１年目から１０勝もできる逸材なのに１０敗しては価値が下がると言ってるんだ。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:27:30 ID:fv6n3JvOP
若さ溢れる俺達みたいになってもいいのか
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:28:02 ID:FsIQAGit0
エース涌井君は１年目、１勝６敗で俺達入り寸前だったって。これなら安心だな
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:31:49 ID:PJF4ftoy0
>>617
>>618
>>619
>>621
同意。頭でっかちで理屈っぽいから、ワクに助言されたんだと思う。
悪いことじゃないけど、プライド高そうだし。
江川もなんかあんまり褒めてなかったし、
槙原も甲子園の映像見る限りだと、プロで苦労しそうだと思ったって言ってるし、
伊東も松坂とはメンタルが正反対だから心配って言ってる。
もう監督もコーチも、マスコミに暗にあんまり煽るなって言ってる気がするし。
マスコミも現にトーンダウンしてる気がする。
今年の新人王は今村だろ。今村は２桁いきそう。
菊池は3年くらいはかかりそう。杉内になってくれれば。隔年ピッチャーでもいいよ。
>>618
>>619
>>621
同意。頭でっかちで理屈っぽいから、ワクに助言されたんだと思う。
悪いことじゃないけど、プライド高そうだし。
江川もなんかあんまり褒めてなかったし、
槙原も甲子園の映像見る限りだと、プロで苦労しそうだと思ったって言ってるし、
伊東も松坂とはメンタルが正反対だから心配って言ってる。
もう監督もコーチも、マスコミに暗にあんまり煽るなって言ってる気がするし。
マスコミも現にトーンダウンしてる気がする。
今年の新人王は今村だろ。今村は２桁いきそう。
菊池は3年くらいはかかりそう。杉内になってくれれば。隔年ピッチャーでもいいよ。
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:36:21 ID:FsIQAGit0
全国民に常時注目されてるような人はかえって伸びないんだよ。
成功するには、誰にも叩かれず知られず真似されずに、
ひみつの特訓とかをする時間が
必要なんだな
成功するには、誰にも叩かれず知られず真似されずに、
ひみつの特訓とかをする時間が
必要なんだな
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:39:26 ID:cXlmtF3M0
確か１年目の松坂に対してもイチローが変化球多投して
おじいちゃんみたいな投球とか言ってた気がする
見込みのある投手だからこそ若い内は力のあるボールをどんどん投げてほしいという所だろうか
おじいちゃんみたいな投球とか言ってた気がする
見込みのある投手だからこそ若い内は力のあるボールをどんどん投げてほしいという所だろうか
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:39:42 ID:OwYiO/ky0
塩崎の言ってるのは今シーズンの成績の話じゃねーよ
将来的にチームに貯金は作れないけれど１５０イニングくらいは食ってくれる１流半から２流程度の投手にしかなれないっていう意味だよ
大体文字通りの意味じゃないしな
野球見てればつまらないピッチャーの例えにそういう言い回しがよく使われるの知ってると思うが
ここまでハードル上げられてる１５０㌔左腕がそれでは悲しいだろ
よく松坂田中の名前比較に出すやつらいるけど全然レベル違うからな
あの二人はキャンプまでに自分のフォーム作って来ていた
松坂なんて周りのアドバイス一応取り入れては見せたが実践では結局戻して大活躍
田中だって課題のクイックを自分で修正してキャンプに入ってきたのは他球団ファンの俺でも驚いたわ
菊池が自分で考えてできる奴って言うけれど１年目から先発ローテの柱でチームを引っ張るような段階には程遠いと思うぜ
まず横浜や駒苫のような所で得た実戦的な考え方とかそういうのものが大体違うしな
期待しているけれど１年目からどうとか言う話はない
首脳陣もしてないだろうが俺もそこまで期待していない
将来的にチームに貯金は作れないけれど１５０イニングくらいは食ってくれる１流半から２流程度の投手にしかなれないっていう意味だよ
大体文字通りの意味じゃないしな
野球見てればつまらないピッチャーの例えにそういう言い回しがよく使われるの知ってると思うが
ここまでハードル上げられてる１５０㌔左腕がそれでは悲しいだろ
よく松坂田中の名前比較に出すやつらいるけど全然レベル違うからな
あの二人はキャンプまでに自分のフォーム作って来ていた
松坂なんて周りのアドバイス一応取り入れては見せたが実践では結局戻して大活躍
田中だって課題のクイックを自分で修正してキャンプに入ってきたのは他球団ファンの俺でも驚いたわ
菊池が自分で考えてできる奴って言うけれど１年目から先発ローテの柱でチームを引っ張るような段階には程遠いと思うぜ
まず横浜や駒苫のような所で得た実戦的な考え方とかそういうのものが大体違うしな
期待しているけれど１年目からどうとか言う話はない
首脳陣もしてないだろうが俺もそこまで期待していない
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:42:33 ID:COxsg5hL0
>>642
松坂のよくわからんところは妙に直球勝負にこだわってホームランを打たれることも多々あるところだけどな
松坂のよくわからんところは妙に直球勝負にこだわってホームランを打たれることも多々あるところだけどな
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:43:15 ID:PJF4ftoy0
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:47:45 ID:fv6n3JvOP
お前ら否定的な書き込みばかりだが、普通に一年目から上に定着出来ると思うがな
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:52:49 ID:OwYiO/ky0
定着はできるだろうが先発ローテでは回せない感じだな
今くらいで疲れてる報道が何回か出ている状況ではな
高卒ルーキーとして普通なら否定しないし頑張ってると言うぞ
だけどこんなに勝手にハードル上げてたらその分は違うって言う人も増えるんだろう
今くらいで疲れてる報道が何回か出ている状況ではな
高卒ルーキーとして普通なら否定しないし頑張ってると言うぞ
だけどこんなに勝手にハードル上げてたらその分は違うって言う人も増えるんだろう
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 23:59:14 ID:fv6n3JvOP
どの程度投げさせられるかは他の投手の状況次第だろう
田中だって一年目のオープン戦から前半戦くらいまでは、使えるのがスライダーだけとかで、
２ｃｈでもボロクソだったからなあ。
田中だって一年目のオープン戦から前半戦くらいまでは、使えるのがスライダーだけとかで、
２ｃｈでもボロクソだったからなあ。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 00:02:18 ID:FsIQAGit0
>>645
自分で潰しときながらそれまでの奴とかぬかすんならオマエがヤレどあほ
人間には環境適性というものがある
こーゆう奴に限ってちょっとネタ師が全世界に向けて晒すと
簡単に法則が発動して
潰れるんだ
自分で潰しときながらそれまでの奴とかぬかすんならオマエがヤレどあほ
人間には環境適性というものがある
こーゆう奴に限ってちょっとネタ師が全世界に向けて晒すと
簡単に法則が発動して
潰れるんだ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 00:06:16 ID:ShzM71YH0
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 00:08:51 ID:ZqKPX0uY0
>>637
１年目の成績の事じゃないでしょ。
１年目の成績の事じゃないでしょ。
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 00:10:08 ID:4zj91MBZ0
「今のままじゃ１０勝１０敗で終わっちゃうよ」
これと同じ様な事を涌井は二軍監督時代のナベQに言われて、覚醒したんだよな。
これと同じ様な事を涌井は二軍監督時代のナベQに言われて、覚醒したんだよな。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 00:12:25 ID:MAhYTr5J0
涌井は走り込みの鬼。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 00:32:48 ID:7KtVhLRZ0
潮崎の現役時代より考えてるんじゃねーの？
コーチの立場ないから、適当にイチャモン付けてるんだよ。
コーチの立場ないから、適当にイチャモン付けてるんだよ。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 00:43:37 ID:SnL8xboy0
まぁ期待の現われだな
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 00:44:53 ID:ZqKPX0uY0
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 00:48:49 ID:d4SBMd+o0
なんかいつもの有望新人と比べて菊池にはプロのやつらがみんな厳しすぎる気がする
ある意味嫉妬なんじゃないかとすら思っちまうな
もしそうだとすればそれくらいの逸材だってことになるけど
ある意味嫉妬なんじゃないかとすら思っちまうな
もしそうだとすればそれくらいの逸材だってことになるけど
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 00:50:38 ID:HLz6K1mq0
>>658
期待も大きいしね
期待も大きいしね
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 01:03:52 ID:Ct+XWi/F0
>>658
なんでそんな甘ったれた考え方すんの？
今のまま放っておいても１５勝５敗の投手になれるから厳しいこと言わずに放っておけってこと？
それとも１年目なんて普通のルーキーだし２勝５敗くらいなんだから厳しいこと言うなよってこと？
どうであれ厳しいこと言われるのがファンとして嫌なの？
なにその甘ちゃん
菊池は記事になってるだけでみんな厳しいこと言われてるよ
むしろ言ってもらえるうちが花だし
なんでそんな甘ったれた考え方すんの？
今のまま放っておいても１５勝５敗の投手になれるから厳しいこと言わずに放っておけってこと？
それとも１年目なんて普通のルーキーだし２勝５敗くらいなんだから厳しいこと言うなよってこと？
どうであれ厳しいこと言われるのがファンとして嫌なの？
なにその甘ちゃん
菊池は記事になってるだけでみんな厳しいこと言われてるよ
むしろ言ってもらえるうちが花だし
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 01:12:48 ID:rG+pYbPB0
４年も１軍の戦力として投げてるのに監督から「偽侍」とか言われる投手もいるんだぜ・・・
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 01:13:08 ID:tWkFAoY40
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 01:23:48 ID:tWkFAoY40
菊池は最初のブルペン入りの時もミーティングで投げる予定のヤツは手を挙げろ言われてたのに
雰囲気に飲まれて言い出せなかった
やっぱり投げたいとぎりぎりに首脳陣に直訴
とかあったようだな
そんなもん言い出せなかったとか、しかもやっぱり投げたいと直前に言い出すとか単にわがままだろ
高校の時は裏方さんがーとか言ってたのにな
雰囲気に飲まれて言い出せなかった
やっぱり投げたいとぎりぎりに首脳陣に直訴
とかあったようだな
そんなもん言い出せなかったとか、しかもやっぱり投げたいと直前に言い出すとか単にわがままだろ
高校の時は裏方さんがーとか言ってたのにな
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 01:26:09 ID:rG+pYbPB0
中田も入団した年のキャンプは今年の菊池みたいに褒め言葉しか見なかったな
2chでも開幕から１軍で使え厨が多かった
2chでも開幕から１軍で使え厨が多かった
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 01:26:59 ID:DHdCLPRM0
>>614
上手い(^o^)//""" パチパチパチ
上手い(^o^)//""" パチパチパチ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 01:34:55 ID:lrXB0c+y0
余計なアドバイスし過ぎて、自分を見失うパターン入ったな。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 01:37:31 ID:Q+fHXM780
雄星4年後にお情けで1試合だけ登板
1イニング自責点1 防9.00 で引退
1イニング自責点1 防9.00 で引退
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 02:08:29 ID:h6e9kRKi0
素人のおっさんどもがプロをバカにしてるのが一番面白い
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 02:14:23 ID:rG+pYbPB0
おっさんか？
モンペ臭漂うおばさんが多いと見た
モンペ臭漂うおばさんが多いと見た
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 02:28:17 ID:FI6poSlY0
まあとにかく
ID:FsIQAGit0 は鬼才だわw
ちらほらと真理も混じってるぞ
塩崎ってコーチとしての器はいか程のものなん？
重要な立場にいて大変だと思うけど
ID:FsIQAGit0 は鬼才だわw
ちらほらと真理も混じってるぞ
塩崎ってコーチとしての器はいか程のものなん？
重要な立場にいて大変だと思うけど
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 03:05:38 ID:JFOsoFtp0
この時期にあれこれ語る奴はまず
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 03:17:28 ID:B3hrtLpfP
塩爺
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 03:21:39 ID:PcXxDa0O0
いいことじゃないの
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 03:34:42 ID:Q2R2cz2X0
>>668 某球場の酔っ払いヤジだな、ありゃケッサクだわｗ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 04:14:29 ID:ntUJnrF80
松坂や田中は６球団指名じゃなかったからな
２,３球団だった
こいつにかかる期待は相当なもんだよ
これだけ指名が１人の選手に動いたのは野茂以来だし
２,３球団だった
こいつにかかる期待は相当なもんだよ
これだけ指名が１人の選手に動いたのは野茂以来だし
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 04:25:17 ID:kYX5fwpf0
アメリカでプレーした場合・・・23歳位までマイナー、25歳で昇格、以降45歳まで現役
ジャップでプレーした場合・・・このままだと25歳で終了
ジャップでプレーした場合・・・このままだと25歳で終了
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 04:26:59 ID:qLH/wdln0
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 04:30:47 ID:SgFC6aZC0
やっぱ大リーグ行ったほうがよかったんじゃないか
こういう素直そうな子は意地の悪い先輩連中のカモだからな
つぶされなきゃいいが・・・・
こういう素直そうな子は意地の悪い先輩連中のカモだからな
つぶされなきゃいいが・・・・
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 04:33:12 ID:qLH/wdln0
まあ、そうやって悔いを残す人生歩んでいる時点で
負け組決定なわけなんだが
負け組決定なわけなんだが
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 04:42:14 ID:XhAw8hBZ0
主力の調子が落ちてけが人が出始める交流戦あたりで
一軍デビュー、数試合投げて初勝利するも結構ボコボコにされて
オールスター近くで二軍落ちってとこだな
一軍デビュー、数試合投げて初勝利するも結構ボコボコにされて
オールスター近くで二軍落ちってとこだな
681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 04:47:08 ID:YjebttUp0
雄星クンが心配です
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 05:10:25 ID:rG+pYbPB0
>>675
恥ずかしいから指名した球団の数で松坂や田中より上みたいな言い方はやめとけ
豪速球を投げる高卒左腕はなかなか育たないんで獲るのはバクチに近いが、大きく育つと凄い戦力になる
どこの球団も左腕不足で使える本格左腕を欲しがる球団は多い
菊池はかなり期待できる素材として今注目を集めているが、戦力としての実力が評価されるのはこれから
プロでは期待度ではなく、１軍での実績で評価される
恥ずかしいから指名した球団の数で松坂や田中より上みたいな言い方はやめとけ
豪速球を投げる高卒左腕はなかなか育たないんで獲るのはバクチに近いが、大きく育つと凄い戦力になる
どこの球団も左腕不足で使える本格左腕を欲しがる球団は多い
菊池はかなり期待できる素材として今注目を集めているが、戦力としての実力が評価されるのはこれから
プロでは期待度ではなく、１軍での実績で評価される
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 05:13:15 ID:WbFmZJh/0
菊池はよく考えてるようだから成功しそうだと思ってた
こりゃ考えすぎて駄目になるタイプだな
こりゃ考えすぎて駄目になるタイプだな
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 05:35:21 ID:JkhDw/gh0
雄星が
期末テストで地元に戻るらしいけど
赤点をとった場合は
どうなるの？
期末テストで地元に戻るらしいけど
赤点をとった場合は
どうなるの？
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 05:37:26 ID:nZC3GfcV0
ふつーに追試だろ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 06:48:39 ID:fxXY71bZ0
ＮＨＫ朝のスポーツコーナーで菊池のブルペンでの映像みたけど
テークバックが浅くなっていて、楽天長谷部っぽい投球フォームになってた
高校時代と比べるとどっちがいいんですかね？
テークバックが浅くなっていて、楽天長谷部っぽい投球フォームになってた
高校時代と比べるとどっちがいいんですかね？
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 07:30:26 ID:21k1+ksWO
高校時代って、いつの？
コロコロ変えてるやん
コロコロ変えてるやん
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 07:58:40 ID:cC8cMGAp0
なるほど、「じじいみたいな投球」って雄星＆工藤の両投手を同時に叩いてんのな。
やるじゃんケンカ上手の潮崎コーチ
やるじゃんケンカ上手の潮崎コーチ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 08:00:48 ID:EZW8ed2d0
別に工藤のことは叩いてないよ
じじいがじじいみたいな投球するのは当たり前
18歳ルーキーがするなってこと
じじいがじじいみたいな投球するのは当たり前
18歳ルーキーがするなってこと
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 08:31:30 ID:aZORdCun0
別ソースだけど、この写真からなんともいえない西武臭がする
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/sports/baseball/100208/bbl1002081649001-p1.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/sports/baseball/100208/bbl1002081649001-p1.jpg
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 08:43:26 ID:Yw8+aegI0
>>690
脚なげー
脚なげー
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 08:44:45 ID:otU9l7n30
右投げに変えろ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 08:46:50 ID:aRnHy8br0
菊池はしゃべりすぎてマスコミのネタにされ過ぎて精神的に自分で自分を追い込んでる気がする
実力がまだ伴わない内から持ち上げられすぎると本人が苦しいだけ
潮崎みたいにはっきり言って、冷や水を浴びせてくれる指導者は有り難い存在だよ
工藤も石井一もいるんだし、高卒左腕育成は時間かけてジックリやった方がいい
実力がまだ伴わない内から持ち上げられすぎると本人が苦しいだけ
潮崎みたいにはっきり言って、冷や水を浴びせてくれる指導者は有り難い存在だよ
工藤も石井一もいるんだし、高卒左腕育成は時間かけてジックリやった方がいい
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 08:52:03 ID:HDc0a8ID0
雄星も今村みたいに不愛想な態度ができたらマスコミも少しは敬遠するんだろうが
損な性格なんだな
損な性格なんだな
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 08:54:09 ID:PKkdocRd0
>>643
1年目の田中のクイックは酷かったが…
1年目の田中のクイックは酷かったが…
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:01:35 ID:zcgPB010P
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:13:41 ID:aRnHy8br0
>>696
だからここまで期待されてるんだろ
高校レベルまでは通用しても
プロで通用するレベルの豪速球＋ストライク取れる変化球＋体力＋フィールディングがないと
どのみち使えない
中日のチェンみたいに時間かけてうまく育てれば西武はホクホク
だからここまで期待されてるんだろ
高校レベルまでは通用しても
プロで通用するレベルの豪速球＋ストライク取れる変化球＋体力＋フィールディングがないと
どのみち使えない
中日のチェンみたいに時間かけてうまく育てれば西武はホクホク
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:16:22 ID:Xe1mkcyG0
ばばあ
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:16:24 ID:9T2oFMHY0
井川や石井一は3年目あたりから台頭してきたんだっけ？
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:18:46 ID:yw3po+ju0
松坂田中はともに甲子園優勝投手、全国の高校から「打倒！松坂」「打倒！田中」というプレッシャーを経てプロ入りしてるからな
二人ともメンタルの強さは当然だが、球威・球種・フィールディングは抜群で１年目からチームを背負える投手だった
松坂の奪三振記録を高校プロと塗り替えたのが田中
菊池も三振を取れるような1級品の球種がないと二桁勝利は厳しいだろ
二人ともメンタルの強さは当然だが、球威・球種・フィールディングは抜群で１年目からチームを背負える投手だった
松坂の奪三振記録を高校プロと塗り替えたのが田中
菊池も三振を取れるような1級品の球種がないと二桁勝利は厳しいだろ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:25:20 ID:EZW8ed2d0
西武首脳陣もはっきりとは言わないけど
ここまで見てきて松坂・田中レベルには到底及ばないと見て
期待値も育成方針も修正しようとして来てるんだろう
自由にやらせて勝手に大物に育つタイプではないと
ここまで見てきて松坂・田中レベルには到底及ばないと見て
期待値も育成方針も修正しようとして来てるんだろう
自由にやらせて勝手に大物に育つタイプではないと
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:26:32 ID:21k1+ksWO
>>690
わっくんスイッチピッチャーになるの？
わっくんスイッチピッチャーになるの？
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:27:29 ID:AnPHGweh0
>>699
石井一は一年目夏過ぎには一軍に上がってきた。
石井一は一年目夏過ぎには一軍に上がってきた。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:29:01 ID:qS/I5AqG0
松坂はともかく田中なんて全然大したことなかったじゃん。
ハンカチと3度投げ合って3度とも格の違い見せ付けられたし。
まともになってのも漸く3年目から。（涌井、ダルより遅咲き）
ハンカチと3度投げ合って3度とも格の違い見せ付けられたし。
まともになってのも漸く3年目から。（涌井、ダルより遅咲き）
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:30:31 ID:qS/I5AqG0
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:32:09 ID:ctOGPp5e0
潮崎のすごさを分からないゆとりが多いな
俺もゆとりだが潮崎のシンカーは神
俺もゆとりだが潮崎のシンカーは神
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:36:07 ID:7fhPWSkT0
２０１０ハンカチさしひいても１４８ｋｍー１５０ｋｍこえゾロゾロ
２０１１イトウ、マルコ、タニダらモンスターぞろい この２つは２スーパー
ドラフトデフォらしいな。もたもたしてるとユウセイわすれさられるｗ
２０１１イトウ、マルコ、タニダらモンスターぞろい この２つは２スーパー
ドラフトデフォらしいな。もたもたしてるとユウセイわすれさられるｗ
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:41:07 ID:y/nFUGR80
雄性は下手に進学も掛け持ちするなんていってしまったから余計現場での風当たりが強くなってる
おまけにロートル顔負けのチンタラピッチングｗ
落合やイチロー、野茂は入団して結果出す前から自己流調整をとって上と喧嘩したけど
こいつの場合は中途半端な優等生だから鼻につくんだろう
現場に取材行くと分かるけどあれはもう苛めの領域だよ
潰しにかかってる
おまけにロートル顔負けのチンタラピッチングｗ
落合やイチロー、野茂は入団して結果出す前から自己流調整をとって上と喧嘩したけど
こいつの場合は中途半端な優等生だから鼻につくんだろう
現場に取材行くと分かるけどあれはもう苛めの領域だよ
潰しにかかってる
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:41:43 ID:aRnHy8br0
>>699
興味があったんで調べてみた
石井一（ヤクルト時代）
1992年1年目に12登板（先発5）未勝利 しかし日本シリーズで前代未聞の先発登板
1993年2年目19登板（先発7） 3勝1敗
1994年3年目54登板（先発10）7勝5敗
4年目に大ブレイクして13勝4敗
井川
初登板は1999年2年目だが1勝1敗
大ブレイクは5年目14勝9敗、5年目は20勝5敗で沢村賞
興味があったんで調べてみた
石井一（ヤクルト時代）
1992年1年目に12登板（先発5）未勝利 しかし日本シリーズで前代未聞の先発登板
1993年2年目19登板（先発7） 3勝1敗
1994年3年目54登板（先発10）7勝5敗
4年目に大ブレイクして13勝4敗
井川
初登板は1999年2年目だが1勝1敗
大ブレイクは5年目14勝9敗、5年目は20勝5敗で沢村賞
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:41:48 ID:VDDyYO0G0
プロ野球は未だに根性論か
慣れれば２００球いけるとかｗ
慣れれば２００球いけるとかｗ
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:43:12 ID:Rk99DqQ+0
>>3
西武線乗車禁止
西武線乗車禁止
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 09:51:18 ID:aRnHy8br0
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 10:07:17 ID:IW/d1Hzy0
馬鹿じゃねぇの？
肩は消耗品なんだからセーブして投げるのは当たり前だろ。
コーチがこんなだから日本人投手は10年しか持たないんだよ。
肩は消耗品なんだからセーブして投げるのは当たり前だろ。
コーチがこんなだから日本人投手は10年しか持たないんだよ。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 10:20:17 ID:21k1+ksWO
>>713
数十球でへばってヘロヘロな奴の肩を
どこの誰がどうやったら酷使できるの？
教えてちょうだいな
っていうか菊池本人が将来不調を
コーチのせいにしそうな嫌な予感しかしない
ユニがぴちぴちだったのを採寸ミスって言いきったからね…
そういう時は、この方が似合うでしょ？とか油断したら太りましたとか言っとけ…
数十球でへばってヘロヘロな奴の肩を
どこの誰がどうやったら酷使できるの？
教えてちょうだいな
っていうか菊池本人が将来不調を
コーチのせいにしそうな嫌な予感しかしない
ユニがぴちぴちだったのを採寸ミスって言いきったからね…
そういう時は、この方が似合うでしょ？とか油断したら太りましたとか言っとけ…
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 10:25:28 ID:FcrjsHlpP
高卒ルーキーで１０勝１０敗なら充分だろ
体が子供のコーチが何言ってんだ
体が子供のコーチが何言ってんだ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 10:59:20 ID:IW/d1Hzy0
>>713
「投げ慣れれば（全力で）２００球くらいいける。理想は涌井。
スタイルを見習ってほしい。試合で強弱をつけるには“強”の練習をしないと」
って塩崎が言ってるやん。
これが酷使じゃないならどうなるｗ
200球全力で練習で投げさせるとか狂気の沙汰だろ。
松坂や野茂みたいな強靱な肩の持ち主なんて稀なんだよ。
他の投手に同じことやらせたら肩ぶっ壊して終わるわ。
野球っていつになったら根性論から脱却できるの？
「投げ慣れれば（全力で）２００球くらいいける。理想は涌井。
スタイルを見習ってほしい。試合で強弱をつけるには“強”の練習をしないと」
って塩崎が言ってるやん。
これが酷使じゃないならどうなるｗ
200球全力で練習で投げさせるとか狂気の沙汰だろ。
松坂や野茂みたいな強靱な肩の持ち主なんて稀なんだよ。
他の投手に同じことやらせたら肩ぶっ壊して終わるわ。
野球っていつになったら根性論から脱却できるの？
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 10:59:51 ID:PqltQQgV0
うむむ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 11:00:09 ID:IW/d1Hzy0
アンカ>>714だった
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 11:01:18 ID:YNWPdlwp0
>>715
松坂が防御率1.05くらいで16勝16敗とかいう年もあったしな
松坂が防御率1.05くらいで16勝16敗とかいう年もあったしな
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 11:02:34 ID:bXQWc2n+0
誰も根性論は言ってないのに何で擁護派はすぐ昭和だとか根性論だとかで逃げるの？
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 11:07:14 ID:bXQWc2n+0
理想のフォームってのは力を抜いても強い球が行くフォーム
疲れても崩れず力のある球がいくフォーム
抜いてヘロ球しかいってないから潮崎や涌井に突っ込まれんだよ
根性論とかアフォか
疲れても崩れず力のある球がいくフォーム
抜いてヘロ球しかいってないから潮崎や涌井に突っ込まれんだよ
根性論とかアフォか
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 11:11:41 ID:RZ7vAr6m0
>>6
> つか１０勝１０敗ってトップクラスじゃん。十分だろｗ
例えとして10勝10敗ってよく見るけど
毎年10勝10敗と7、8勝で4敗くらいなのってどっちが評価されるの？
その他の指標は基本同じとして
> つか１０勝１０敗ってトップクラスじゃん。十分だろｗ
例えとして10勝10敗ってよく見るけど
毎年10勝10敗と7、8勝で4敗くらいなのってどっちが評価されるの？
その他の指標は基本同じとして
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 11:15:22 ID:gVJ5VQfU0
つか、本格速球左腕に技巧派右腕コーチが指導しちゃダメだろ。
もう工藤と特別キャンプさせるか江夏呼んで教えさせろよ。
もちろんマスゴミはシャットアウトで。
もう工藤と特別キャンプさせるか江夏呼んで教えさせろよ。
もちろんマスゴミはシャットアウトで。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 11:16:05 ID:21k1+ksWO
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 11:18:40 ID:UeTlNtlq0
西武のドラフトは丈夫さ重視
壊れるようなのは取らない
壊れるようなのは取らない
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 11:19:47 ID:Xe1mkcyG0
どうでもいいけど、早く完成されたフォームで全力投球みたいなあ。
春の選抜のDVDでイメトレするみたいだけど、確かに春は良かった。
国体も良かったから、あの投球がまた見たい。仕上がり遅いかもな。
体幹と下半身、涌井を見習って鍛えてほしい。最高のお手本じゃん。
春の選抜のDVDでイメトレするみたいだけど、確かに春は良かった。
国体も良かったから、あの投球がまた見たい。仕上がり遅いかもな。
体幹と下半身、涌井を見習って鍛えてほしい。最高のお手本じゃん。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 11:33:04 ID:YNWPdlwp0
>>724
これはまったくスポーツじゃないから参考にはならないかもしれないけど
ピアノを昔一日6時間とか先生にレッスンしてもらった事あるんだけどな
一秒間で鍵盤を20回叩くくらい激しい曲を8時間ぶっつづけでやる日もあれば
キラキラ星みたいな一本指でも赤子でも引けるような曲を6時間ぶっつづけでやる日もあった
野球で緩急をつけたピッチングが良いという風に聞くけど
練習にも緩急つけてていいんじゃないのかな
終盤はバテて球威も落ちたって書いてあるところもうちょっと
激しいトレーニングが必要だとは思うけどね
これはまったくスポーツじゃないから参考にはならないかもしれないけど
ピアノを昔一日6時間とか先生にレッスンしてもらった事あるんだけどな
一秒間で鍵盤を20回叩くくらい激しい曲を8時間ぶっつづけでやる日もあれば
キラキラ星みたいな一本指でも赤子でも引けるような曲を6時間ぶっつづけでやる日もあった
野球で緩急をつけたピッチングが良いという風に聞くけど
練習にも緩急つけてていいんじゃないのかな
終盤はバテて球威も落ちたって書いてあるところもうちょっと
激しいトレーニングが必要だとは思うけどね
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 11:44:13 ID:+WgOEnHe0
>>695
だから２年目のキャンプ前にフォーム修正してきたことを言ってんだろ？
>>705
田中の早期降板て５回未満に絞っても２８試合中３試合しかないんだぜ？
ＱＳ（７回を３失点未満に抑えた試合）も２８試合中１６試合にのぼる
ちょっと調べただけでわかる嘘言うなよ
ようするにキャンプまでに自分でフォームを固められたり１年シーズンを投げきれる能力には？があるということだろ
素材としては認めるが上で中継ぎや先発でやっていけるかどうかはキャンプや紅白戦次第
だから２年目のキャンプ前にフォーム修正してきたことを言ってんだろ？
>>705
田中の早期降板て５回未満に絞っても２８試合中３試合しかないんだぜ？
ＱＳ（７回を３失点未満に抑えた試合）も２８試合中１６試合にのぼる
ちょっと調べただけでわかる嘘言うなよ
ようするにキャンプまでに自分でフォームを固められたり１年シーズンを投げきれる能力には？があるということだろ
素材としては認めるが上で中継ぎや先発でやっていけるかどうかはキャンプや紅白戦次第
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 11:44:39 ID:1vs+Kxci0
とにかくそろそろ塩崎みたいな気の強いやつがOBをシャットアウトしろ。
野本か松坂みたいな生意気なやつでもないし、フォームなんか変更したら潰されるぞ。
阪神の安達とかみたいなことはもうなくしてくれ。
野本か松坂みたいな生意気なやつでもないし、フォームなんか変更したら潰されるぞ。
阪神の安達とかみたいなことはもうなくしてくれ。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 12:02:00 ID:GLyGBuTP0
亀裂骨折とは
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 12:02:12 ID:9T2oFMHY0
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 12:20:09 ID:EZW8ed2d0
一久もなんか言ってる
こんどはモンペアに一久が叩かれるターン
こんどはモンペアに一久が叩かれるターン
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 12:21:32 ID:duJU8MZI0
>>732
よしこい！
よしこい！
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 12:36:59 ID:c5SQVIO20
おもしれーな
菊池は工藤に何かアドバイスを求めているようだが
工藤はさすが年の功で、何も言うつもりはないらしい
パパ、菊池にヘタな事言うとすぐ２chにスレが立って叩かれまくるから気をつけた方がいいよ
とか高校生の息子がアドバイスしてるせいだとしたら笑える
http://www.sanspo.com/baseball/news/100205/bsg1002052239005-n1.htm
工藤さんの『限界を作らない生き方』も読んでいます。気になったところは、読んだことがばれないように聞いていますが、工藤さんからは『今のままでやれば大丈夫だよ』としか返ってこないんです。
褒められているのか『まだ、アドバイスは早い』と考えているのか分からないですけど」
菊池は工藤に何かアドバイスを求めているようだが
工藤はさすが年の功で、何も言うつもりはないらしい
パパ、菊池にヘタな事言うとすぐ２chにスレが立って叩かれまくるから気をつけた方がいいよ
とか高校生の息子がアドバイスしてるせいだとしたら笑える
http://www.sanspo.com/baseball/news/100205/bsg1002052239005-n1.htm
工藤さんの『限界を作らない生き方』も読んでいます。気になったところは、読んだことがばれないように聞いていますが、工藤さんからは『今のままでやれば大丈夫だよ』としか返ってこないんです。
褒められているのか『まだ、アドバイスは早い』と考えているのか分からないですけど」
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 12:55:25 ID:B9yWxd6H0
このスレ見れば菊池ヲタがどんだけ醜いモンペア集団かわかるからなｗ
あたりさわりのないどうでもいい褒め言葉贈っとけばいいよｗ
ヲタも本人もそれで満足するらしいし
あたりさわりのないどうでもいい褒め言葉贈っとけばいいよｗ
ヲタも本人もそれで満足するらしいし
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 14:38:55 ID:ShzM71YH0
じじいみたいな投球→工藤・菊池への嫌み
１０勝１０敗→一昨年１０勝１１敗だった涌井への嫌み
しおざき
敵たくさん作っちゃったな
１０勝１０敗→一昨年１０勝１１敗だった涌井への嫌み
しおざき
敵たくさん作っちゃったな
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 14:41:06 ID:ShzM71YH0
きっと
しおざきは
涌井工藤もｼｮﾎﾞｲｼｮﾎﾞｲ
ルーキーから全盛期の酷使時代まで一貫して大活躍した俺最高
って思ってるんだな
しおざきは
涌井工藤もｼｮﾎﾞｲｼｮﾎﾞｲ
ルーキーから全盛期の酷使時代まで一貫して大活躍した俺最高
って思ってるんだな
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 14:41:28 ID:bXQWc2n+0
またお前か
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 14:43:11 ID:B9yWxd6H0
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 15:09:51 ID:LFvEzLLnP
まあ西武はいい投手を産み出してるからこれでいいんでないの
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 15:29:45 ID:ncA7JwjA0
プロ一年目の高卒ルーキーなんだから、
ちまちまとフォーム固めせずに
体を作るのが最優先。
ちまちまとフォーム固めせずに
体を作るのが最優先。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 15:36:47 ID:fWKEPyYH0
なんか、、一匹五月蝿いチョンが、モンペア云々うるせーな
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 15:45:12 ID:Da8lLlAq0
このままだと
内海や武田勝で終わる。
運が良くて杉内
と塩崎は言ってるんだね。
中継ぎなら宮西、先発なら八木みたいなの目指せばいいんじゃね！？
八木のようなスクリュー投げれたら150㌔の直球とで新人王は確実。
くれぐれも藤井秀悟のような奴は目指さんでほしいw
内海や武田勝で終わる。
運が良くて杉内
と塩崎は言ってるんだね。
中継ぎなら宮西、先発なら八木みたいなの目指せばいいんじゃね！？
八木のようなスクリュー投げれたら150㌔の直球とで新人王は確実。
くれぐれも藤井秀悟のような奴は目指さんでほしいw
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 16:21:06 ID:9T2oFMHY0
>>741
もともと高卒新人なんてそうやって扱うんだよな。
松坂田中とうまくいっちゃったもんだからそうなっちゃったんかな。
松坂以前だと堀内江夏あたりまでさかのぼるぞ。本来、
高卒1年目から先発ローテでバリバリなげるなんてそれくらい例外的なのに。
もともと高卒新人なんてそうやって扱うんだよな。
松坂田中とうまくいっちゃったもんだからそうなっちゃったんかな。
松坂以前だと堀内江夏あたりまでさかのぼるぞ。本来、
高卒1年目から先発ローテでバリバリなげるなんてそれくらい例外的なのに。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 17:20:44 ID:hX3SuhjN0
桑田でさえ1年目は2勝、2年目にいきなり15勝だもんな
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 18:45:44 ID:FI6poSlY0
>722
10勝10負ももちろん意義あるけど、菊池は貯金型に憧れてるようで
「将来は１０勝１０負より６勝１負の投手になりたい」みたいな事を言ってたな
塩崎も心配だろうし、菊池もかなり憔悴してきてるな
利に叶った方法をいろいろ試して話合うといいね
固く小さくなるのは怖いよぅ
てか菊池にしても塩崎にしても注目されて気の毒だ
10勝10負ももちろん意義あるけど、菊池は貯金型に憧れてるようで
「将来は１０勝１０負より６勝１負の投手になりたい」みたいな事を言ってたな
塩崎も心配だろうし、菊池もかなり憔悴してきてるな
利に叶った方法をいろいろ試して話合うといいね
固く小さくなるのは怖いよぅ
てか菊池にしても塩崎にしても注目されて気の毒だ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 18:50:01 ID:ShzM71YH0
キクチしおざきが注目されて気の毒にもへばってきたのならば、
今度は涌井君をおもちゃにするべきだな
今度は涌井君をおもちゃにするべきだな
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 18:52:15 ID:eUV7jM3u0
巨人との日本シリーズで
最後の打者をピッチャーゴロに討ち取って
一塁に投げる前にガッツポーズ
かっこよかったなぁ・・・
最後の打者をピッチャーゴロに討ち取って
一塁に投げる前にガッツポーズ
かっこよかったなぁ・・・
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 18:52:31 ID:CyQie7l30
こうやって才能を潰すわけか
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 18:53:23 ID:O4QeO6DT0
早々にバテるのは全力で投げるからじゃなくリキんで投げるからだろ
体中にムダな力が入ってるだけなのは全力投球とは言わん
体中にムダな力が入ってるだけなのは全力投球とは言わん
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 19:23:41 ID:kZPIrZSY0
10勝なら温の字
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 22:09:14 ID:4duG4F0k0
てゆうか１年は投手の基礎をちゃんと学んで１軍は来シーズンくらいでいいくらいだ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 22:12:35 ID:2F30R+Cf0
１０勝してじじいみたいな老獪さを
兼ね備えてれば十分だろ
兼ね備えてれば十分だろ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 22:16:43 ID:+KpMOn8E0
菊池は辻内にそっくり
球は早いがとにかくノーコン
プロでは通用しない
菊池は潮崎にすらなれないだろう
球は早いがとにかくノーコン
プロでは通用しない
菊池は潮崎にすらなれないだろう
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 22:17:43 ID://9xSbgn0
菊池には早くいい奥さん見つけてほしい
甘やかしすぎて清原みたいにはならないでくれ
甘やかしすぎて清原みたいにはならないでくれ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 22:19:29 ID:MNEPUpCW0
ジジイらしさがゴジラ松井に似てきた
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 22:20:42 ID:GEjK+ZU/0
>>752
高卒2年目から先発ローテでフタケタ勝てるくらい働いたっていうと
桑田、今中、川崎、ダルビッシュ、涌井とかか？ 最近で他にもいたっけ？
2年目からでも全然遅くはないと思う。
200勝してる工藤や山本昌なんか4年目とか5年目とかだったはず。
高卒2年目から先発ローテでフタケタ勝てるくらい働いたっていうと
桑田、今中、川崎、ダルビッシュ、涌井とかか？ 最近で他にもいたっけ？
2年目からでも全然遅くはないと思う。
200勝してる工藤や山本昌なんか4年目とか5年目とかだったはず。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 22:31:02 ID:NFar1Ec10
>>755
堤がいないから大丈夫
堤がいないから大丈夫
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 22:35:45 ID:5yls09FU0
マスコミは基本１年目しか話題にしないから活躍しなくても球団も露出させるんだろ
西武としては今年は最大限話題になってもらいながら育てて
来年５勝～とかで恩の字の筈
ピッチングだけでなく守備連携に始まり体に身につけさせること大杉
西武としては今年は最大限話題になってもらいながら育てて
来年５勝～とかで恩の字の筈
ピッチングだけでなく守備連携に始まり体に身につけさせること大杉
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 22:59:03 ID:h1Q3K11m0
話題作りのために今晒してるだけじゃないの？
シーズン始まったら2軍でしょ。
シーズン始まったら2軍でしょ。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 23:11:12 ID:VGqbxzpF0
>>732
これか
石井一が雄星に提言「知識って怖い」（日刊スポーツ）
http://sports.nifty.com/cs/headline/details/bb-ns-p-bb-tp0-100209-0004/1.htm
>フォームの確認を重視するあまり、力を緩めて投球する場面が目立つ。
>首脳陣をヤキモキさせている点を、１９年目の石井一が代弁するように言った。
>がむしゃらに腕を振る快速球で注目された自らの高卒入団時（ヤクルト）を思い出しながら
>「練習から強く投げないと、修正点も出てこない。弱いフォームは、弱いボールしか生まない。知識って怖い」と持論を展開。
>野球を勉強しすぎるがゆえ、考えて悩む傾向が強いルーキーへのアドバイスだった。
バカだと思ってたが石井は野球に関してはバカじゃなかった
果たしてこのアドバイスを菊池は素直に聞けるか
これか
石井一が雄星に提言「知識って怖い」（日刊スポーツ）
http://sports.nifty.com/cs/headline/details/bb-ns-p-bb-tp0-100209-0004/1.htm
>フォームの確認を重視するあまり、力を緩めて投球する場面が目立つ。
>首脳陣をヤキモキさせている点を、１９年目の石井一が代弁するように言った。
>がむしゃらに腕を振る快速球で注目された自らの高卒入団時（ヤクルト）を思い出しながら
>「練習から強く投げないと、修正点も出てこない。弱いフォームは、弱いボールしか生まない。知識って怖い」と持論を展開。
>野球を勉強しすぎるがゆえ、考えて悩む傾向が強いルーキーへのアドバイスだった。
バカだと思ってたが石井は野球に関してはバカじゃなかった
果たしてこのアドバイスを菊池は素直に聞けるか
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 23:40:31 ID:wDDdlosB0
マスカットの「かわいい甲子園」のウグイス嬢風呼び出しアナウンスが似合う 「ゆ～せぃ～ 背番号～田舎の兄ちゃん」
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 23:47:06 ID:I2+CKldd0
１０勝できれば上出来。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 23:47:13 ID:NFar1Ec10
西武やっぱり投手育成の環境としてはいいんだな
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/09(火) 23:50:55 ID:Xe1mkcyG0
>>761
バカだったらここまで現役やってないだろ。
菊池、ちょっとプライド高そうだよね。
ブルペンでの肩の仕上がりが遅いから、遠投してから入れ、って言われても、
次の日また自分流でやってた。プロにはプロのやり方があるのにな。
バカだったらここまで現役やってないだろ。
菊池、ちょっとプライド高そうだよね。
ブルペンでの肩の仕上がりが遅いから、遠投してから入れ、って言われても、
次の日また自分流でやってた。プロにはプロのやり方があるのにな。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 00:16:55 ID:itYRctde0
石井一 菊池と「あまり接しない方がいい」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/12/11/03.html
ドラフト１位左腕・菊池については「コメントを聞いていると、考え方は正反対。
彼は野球道で僕はベースボール。邪魔したくないのであんまり接しない方がいい」
と自ら黄金ルーキーへの接触自粛を宣言した。
とはいえ、後輩を突き放すわけではない。同じ高卒出の左腕とあって親近感はある。
「野球は教えられないけど、（ゲームの）ボンバーマンだったら教えられます」と笑った。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/12/11/03.html
ドラフト１位左腕・菊池については「コメントを聞いていると、考え方は正反対。
彼は野球道で僕はベースボール。邪魔したくないのであんまり接しない方がいい」
と自ら黄金ルーキーへの接触自粛を宣言した。
とはいえ、後輩を突き放すわけではない。同じ高卒出の左腕とあって親近感はある。
「野球は教えられないけど、（ゲームの）ボンバーマンだったら教えられます」と笑った。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 00:18:18 ID:itYRctde0
と、ここまで言うギコ久があえて言うってことは
野球道だろうがベースボールだろうが、その調整法はねーよって意味なんだろうな。
野球道だろうがベースボールだろうが、その調整法はねーよって意味なんだろうな。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 00:23:59 ID:c2q8knk80
糞潮崎はキャンプ数日で大器を潰すのかｗｗｗ
西武って若手が育つってイメージだけど、それは野手だけだよな
投手、特に高卒だとここ10年で目立った活躍したのって松坂と涌井だけだろ
松坂は元から完成してたし、涌井も2年目で二桁勝利と育成ってイメージじゃないし
西武って若手が育つってイメージだけど、それは野手だけだよな
投手、特に高卒だとここ10年で目立った活躍したのって松坂と涌井だけだろ
松坂は元から完成してたし、涌井も2年目で二桁勝利と育成ってイメージじゃないし
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 00:24:44 ID:WTX4oKj80
菊池はヤクルトの加藤みたいになりそう
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 00:25:56 ID:53WryY5b0
99松坂大16-5
07田中将11-7
86遠山奬8-5
02寺原隼6-2
02真田裕6-3
84加藤伸5-4
08唐川侑5-4
05ダルビ5-5
03高井雄5-6
07吉川光4-3
89川崎憲4-4
87近藤真4-5
88上原晃3-2
２勝 97矢野諭1 76北別府1 80牛島和1 86桑田真1 08佐藤由1 00苫米地3 89前田幸3 88伊良部5
１勝 06齊藤悠0 84小野和0 83荒木大0 88野村弘1 94大家友1 82工藤公1 84渡辺久1 06山口俊2 94平井正3 00河内貴4 89今中慎4 05涌井秀6
07田中将11-7
86遠山奬8-5
02寺原隼6-2
02真田裕6-3
84加藤伸5-4
08唐川侑5-4
05ダルビ5-5
03高井雄5-6
07吉川光4-3
89川崎憲4-4
87近藤真4-5
88上原晃3-2
２勝 97矢野諭1 76北別府1 80牛島和1 86桑田真1 08佐藤由1 00苫米地3 89前田幸3 88伊良部5
１勝 06齊藤悠0 84小野和0 83荒木大0 88野村弘1 94大家友1 82工藤公1 84渡辺久1 06山口俊2 94平井正3 00河内貴4 89今中慎4 05涌井秀6
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 00:40:58 ID:wfNyl9610
>>765
>ブルペンでの肩の仕上がりが遅いから、遠投してから入れ、って言われても、
>次の日また自分流でやってた。
いくらドラ１でも指導陣の言う事を無視していいもんかね
自分流ではダメなんで指導されたわけで
それでも自分流を通すて何かおかしくね？しょせん１年目の新人ごときが
>ブルペンでの肩の仕上がりが遅いから、遠投してから入れ、って言われても、
>次の日また自分流でやってた。
いくらドラ１でも指導陣の言う事を無視していいもんかね
自分流ではダメなんで指導されたわけで
それでも自分流を通すて何かおかしくね？しょせん１年目の新人ごときが
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 00:46:20 ID:Ni+fuSQs0
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 00:48:23 ID:wfNyl9610
>>766
もったいねえええええええ
石井の左腕として今までのメジャー時代含む長い経験と実績からしかわからん貴重なアドバイスをみすみす・・・・
口は災いの元
菊池はつまらん自己満センズリコメントはもうやめろや！喜んでんのは報道陣だけだろーが！取材が楽なんで
もったいねえええええええ
石井の左腕として今までのメジャー時代含む長い経験と実績からしかわからん貴重なアドバイスをみすみす・・・・
口は災いの元
菊池はつまらん自己満センズリコメントはもうやめろや！喜んでんのは報道陣だけだろーが！取材が楽なんで
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 00:48:41 ID:8lv5twy1O
高卒で一年目から10勝すりゃ御の字だろ。
隔年Ｂクラスチームのくせして新人に高望みし過ぎだｗ
隔年Ｂクラスチームのくせして新人に高望みし過ぎだｗ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 00:49:15 ID:uLMZbh3u0
何が正解かはわからんけどね。
よっぽど致命的な欠陥があれば、別だけど、壁にぶつかるまで、放任でもいい気はする。
よっぽど致命的な欠陥があれば、別だけど、壁にぶつかるまで、放任でもいい気はする。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 00:51:14 ID:bGtH+KCPO
>>765 ワクワクさんの遠投を参考にして菊池も遠投してるのNHKニュースで見たけど。
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 00:51:27 ID:wfNyl9610
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 00:53:50 ID:itYRctde0
今のままじゃ10勝10敗(が関の山)で終わる、だからな
今のままでも10勝10敗できる、じゃない
今のままでも10勝10敗できる、じゃない
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 02:03:10 ID:1/twUNqQ0
球種によってフォームがバレバレと見た。
その修正が開幕までに埋まるか否か。
壊していいなら、今年１０勝。勝率５割。
育てるなら、涌井パターン。
その修正が開幕までに埋まるか否か。
壊していいなら、今年１０勝。勝率５割。
育てるなら、涌井パターン。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 07:39:26 ID:E4eM/WEc0
ｦﾀがうるさいから好きにやらせとけ。
滅多打ちに合えば目が覚めるんじゃね？
ｦﾀはそれすら潮崎のせいにするだろうけどな。
滅多打ちに合えば目が覚めるんじゃね？
ｦﾀはそれすら潮崎のせいにするだろうけどな。
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 08:47:10 ID:xO+U+N1M0
>>774
御の字どころじゃないよ
御の字どころじゃないよ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 08:58:27 ID:ZucW4ja30
キャリアハイで10勝10敗という意味では？
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 09:22:40 ID:W+EutcAt0
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 09:28:29 ID:QIGeKy9m0
でも1年目活躍しなければ
契約金に含めた出来高払いの＋α5千万円が浮くから別に気にしなくていいんじゃ？
契約金に含めた出来高払いの＋α5千万円が浮くから別に気にしなくていいんじゃ？
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 10:40:40 ID:UKmbx5hcO
じじいみたいなピッチングってダルも最初言われてなかった？
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 11:14:53 ID:fMcu7aVZ0
>>785
ダルもだし涌井もナベQに言われてたよ
涌井が菊池にした助言もそのまま涌井自身が言われたこと
若くて本格派に育って欲しい選手にはみんなこんな感じで助言する
ただペースや体の状態もあるだろうからそれは見極めてあげるべきだろうけど親心からだ
大きく育って欲しいってこと
ダルもだし涌井もナベQに言われてたよ
涌井が菊池にした助言もそのまま涌井自身が言われたこと
若くて本格派に育って欲しい選手にはみんなこんな感じで助言する
ただペースや体の状態もあるだろうからそれは見極めてあげるべきだろうけど親心からだ
大きく育って欲しいってこと
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:39:13 ID:o53TBJhn0
>>780
菊池君が不調だったときに泥をかぶるのがしおざきの仕事だ
菊池君が不調だったときに泥をかぶるのがしおざきの仕事だ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 16:55:03 ID:o53TBJhn0
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 21:01:43 ID:iM/+keeRO
なんで石井が西武式？
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 21:05:28 ID:19xKarGf0
プロ野球なんか見たことない奴が菊池ヲタなんだろうな
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 21:08:40 ID:8Lq8LErO0
変化球がスライダーだけじゃあ駄目だよなあ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 23:17:14 ID:viypiF+T0
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 23:35:50 ID:nuYrSb4y0
フォーク練習中
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/10(水) 23:43:07 ID:YrdOAFjq0
潮崎コーチの方が若々しいな・・
潮崎が入団したときは、考えられんぐらいの可愛さだったっけ。
やっぱり歳をとっても変わらないものだな・・
潮崎が入団したときは、考えられんぐらいの可愛さだったっけ。
やっぱり歳をとっても変わらないものだな・・
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 01:09:15 ID:6AHnEg/m0
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 02:50:25 ID:QDUqzS0Z0
菊池が聞く耳持たないって、捏造も甚だしいな
潮崎涌井のアドバイスに従った、って書いてあるけど?
どっちかつーと従順すぎる方が心配じゃねえの
人の言う事100パー聞いてたらバラバラになって潰れるだろ
潮崎涌井のアドバイスに従った、って書いてあるけど?
どっちかつーと従順すぎる方が心配じゃねえの
人の言う事100パー聞いてたらバラバラになって潰れるだろ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 03:10:14 ID:QDUqzS0Z0
チェンジアップもいいと思うけど
スライダーも今のじゃダメだが、えぐいのを修得するのもアリか
変化球やり始めたら、監督からストップかかったらしいな
まずはフォーム固めてストレートからだな
スライダーも今のじゃダメだが、えぐいのを修得するのもアリか
変化球やり始めたら、監督からストップかかったらしいな
まずはフォーム固めてストレートからだな
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 03:13:20 ID:CJhCS/A6O
凄い年だったよな
潮崎のシンカー
野茂のフォーク
与田のストレート
佐々岡
潮崎のシンカー
野茂のフォーク
与田のストレート
佐々岡
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 08:38:20 ID:3KmWOUtz0
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 09:10:10 ID:Tt5wipsD0
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 09:17:24 ID:z7LDMEo40
＞今の調整法は調子が悪くなったら勝てない調整。
＞今のままじゃ１０勝１０敗で終わっちゃうよ
高卒ルーキー１年目に対するアドバイスじゃねえｗｗ
＞今のままじゃ１０勝１０敗で終わっちゃうよ
高卒ルーキー１年目に対するアドバイスじゃねえｗｗ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 10:26:48 ID:xa0KT5Y50
西武ＯＢの投手コーチ
松沼博久
松沼雅之
森繁和
デス杉本正
渡辺久信
潮崎哲也
森山良二
杉山賢人
石井丈裕
石井貴
森繁以外無能ばっかりしかいない
松沼博久
松沼雅之
森繁和
デス杉本正
渡辺久信
潮崎哲也
森山良二
杉山賢人
石井丈裕
石井貴
森繁以外無能ばっかりしかいない
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 14:21:29 ID:PG7cqOe40
コーチを叩いたって菊池の評価が上がるわけでもないが
監督コーチ陣が岡本を評価するときの悪い対極にいるのが菊池になってるんじゃないか？
監督コーチ陣が岡本を評価するときの悪い対極にいるのが菊池になってるんじゃないか？
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 14:35:40 ID:zcca4J3rO
>>796
一場はああ見えて周りのアドバイスを全部こなそうとして失敗するタイプらしい
一場はああ見えて周りのアドバイスを全部こなそうとして失敗するタイプらしい
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 15:27:15 ID:5FdsYHQR0
これを工藤に言ってみて欲しいｗ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 15:53:00 ID:aktCIQdo0
投手は基本自己チューじゃないと大成できない。
なので投手コーチのアドバイスを聞かないのは基本。
なので投手コーチのアドバイスを聞かないのは基本。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 16:03:45 ID:WN55KXyY0
正しいか正しくないかの判断が自分でつけられる野球脳の持ち主が大成するのさ。
自己中心的とかは関係ない。
で、コーチやチームメートの菊池への評価は「頭でっかち」である。
自己中心的とかは関係ない。
で、コーチやチームメートの菊池への評価は「頭でっかち」である。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 16:08:22 ID:3KmWOUtz0
>>806
それはよく言われるな。
稲尾が亡くなったとき、「名球会に入ってるような投手で人がよかったのは
稲尾さんくらいなもの」と誰かが言ってた。なるほどと思った。
梶本あたりも人がよさそうだとは思うが……。
それはよく言われるな。
稲尾が亡くなったとき、「名球会に入ってるような投手で人がよかったのは
稲尾さんくらいなもの」と誰かが言ってた。なるほどと思った。
梶本あたりも人がよさそうだとは思うが……。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 16:15:42 ID:8xNvV7wqO
すげぇ！
ほっといても２桁勝てるのか！
ほっといても２桁勝てるのか！
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 16:21:14 ID:jwERf3+E0
川口とか正田とかの例もあるから慎重に育てないとね。
まあ賢そうなところは前者2人と違うね。
まあ賢そうなところは前者2人と違うね。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 16:22:03 ID:JFbv7IC40
>>807
それではダメだな。
いくらフォームを崩してても腕が振れなくても打ち取れる方法はあるんだよ。
それはマウンドにいないと分からない。
なので技術論精神論しか言わない投手コーチは不要なんだよ。
>>808
稲尾さんは人の良さが顔に出てるよね。
野球は投手で７割決まるスポーツだから自己チューでもいいんだよ。
野村のように捕手がリードするものと決まってるのは日本だからこそ。
メジャーじゃ投手が捕手と喧嘩するなんて当たり前で、
城島はチームのエースモメてそれで干されたからね。
それではダメだな。
いくらフォームを崩してても腕が振れなくても打ち取れる方法はあるんだよ。
それはマウンドにいないと分からない。
なので技術論精神論しか言わない投手コーチは不要なんだよ。
>>808
稲尾さんは人の良さが顔に出てるよね。
野球は投手で７割決まるスポーツだから自己チューでもいいんだよ。
野村のように捕手がリードするものと決まってるのは日本だからこそ。
メジャーじゃ投手が捕手と喧嘩するなんて当たり前で、
城島はチームのエースモメてそれで干されたからね。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 16:29:09 ID:H7onxkD30
投手は一般的に基本自己チュー＋オレ流
よって、投手上がりの指導者は基本自己チュー＋オレ流の中の成功者
指導者とぶつかってでもオレ流を貫いて大成功した例は野茂がナンバー１
他に誰かいたっけ？
よって、投手上がりの指導者は基本自己チュー＋オレ流の中の成功者
指導者とぶつかってでもオレ流を貫いて大成功した例は野茂がナンバー１
他に誰かいたっけ？
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 16:31:17 ID:yo58dk3G0
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 17:15:48 ID:IQky9OT40
>>811
長年プロのマウンドに立って実績をあげた人間より、調子が悪い時に打ち取れる方法を知ってると？
速球ノーコンで頭悪いイメージの石井だって野村監督の下で勉強してるし、球速が落ちた今でも先発でそれなりに抑えられる
頭脳派の選手でもあるんだよ
だから理論としてまとまっていないものを持っているのに、それをフイにするのは勿体無い。
体力のある若いときにしかできないことはたくさんあるんだから
長年プロのマウンドに立って実績をあげた人間より、調子が悪い時に打ち取れる方法を知ってると？
速球ノーコンで頭悪いイメージの石井だって野村監督の下で勉強してるし、球速が落ちた今でも先発でそれなりに抑えられる
頭脳派の選手でもあるんだよ
だから理論としてまとまっていないものを持っているのに、それをフイにするのは勿体無い。
体力のある若いときにしかできないことはたくさんあるんだから
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 17:33:43 ID:+7qAL/kW0
10勝できれば上出来
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 17:49:18 ID:CUJOElf80
キャリアハイでも10勝10敗止まり、って意味だろ。
つまり潮崎よりも2ランク下だ。
つまり潮崎よりも2ランク下だ。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 18:53:14 ID:fudVHrZl0
つまり潮崎コーチが今のままじゃ10勝10敗止まり言っているのは
将来的にはポスト高橋尚成ぐらいって事でしょ？菊池は
チームからそんなに過度な期待もされないし
ローテーションの４番手タイプで落ち着くという例えよ
将来的にはポスト高橋尚成ぐらいって事でしょ？菊池は
チームからそんなに過度な期待もされないし
ローテーションの４番手タイプで落ち着くという例えよ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 19:17:32 ID:H7onxkD30
メジャー行きたいっつったら
ドーゾドーゾで円満退団できるという特典があるじゃまいか
（メジャーで買い叩かれるというオプション付き）
ドーゾドーゾで円満退団できるという特典があるじゃまいか
（メジャーで買い叩かれるというオプション付き）
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 19:21:31 ID:3vyVmWlOO
雄星は西武で良かったな
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 19:38:51 ID:FwNnrWthO
>>819
まだわからない潮崎はかなりの無能だからな
まだわからない潮崎はかなりの無能だからな
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 19:50:46 ID:yDecLA/U0
１０勝１０敗できる投手なら潮崎よりは上だろ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 20:20:07 ID:UPX9bVut0
潮崎の全盛期にホールドがあったら、現役時代を知らない
ゆとりに過小評価されることもなかっただろうにな。
ゆとりに過小評価されることもなかっただろうにな。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 20:23:29 ID:udafnvLs0
西友
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 20:46:39 ID:QXr95iKu0
油性
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 21:05:09 ID:k/lTnYIL0
しおざきは同じこと言うにも言い方が嫌味なんだよな。目つきもﾜﾙｲしぃ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 21:05:30 ID:Zb9S/0go0
よく知らんけど
10勝10敗だったらOKじゃないの？
一応20試合をプラマイ0でいってくれるのは
監督にとって非常に計算しやすいって
10勝10敗だったらOKじゃないの？
一応20試合をプラマイ0でいってくれるのは
監督にとって非常に計算しやすいって
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 21:16:02 ID:DuEM+lP30
潮崎の言う「１０勝１０敗で終わる」とはどういう意味か
解説テンプレが必要な件ｗｗｗ
普通に日頃プロ野球見てりゃわかりそうなもんだが
解説テンプレが必要な件ｗｗｗ
普通に日頃プロ野球見てりゃわかりそうなもんだが
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 21:22:57 ID:RUX0Xsyj0
実戦で投げてみればわかるさ、そこから真価が問われる
いまの段階であーだこーだ言っても
いまの段階であーだこーだ言っても
829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 21:42:41 ID:OavWz/uc0
実戦で投げるとしても当分先だと思うけど
菊池はあくまでも素材型なのに即戦力で通用すると勘違いしてるのが最大の不幸
菊池はあくまでも素材型なのに即戦力で通用すると勘違いしてるのが最大の不幸
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 21:44:33 ID:dEGeOd7f0
>>109 森山良二 勝ち星が １ １０ ０ ０ ０・・・
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 21:48:20 ID:ucYCUpS90
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 21:54:28 ID:C2y95+Oc0
塩崎って野茂と同じ年に入団したんだな。
あの年のドラフトは大豊作だったみたいね。
あの年のドラフトは大豊作だったみたいね。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 21:56:32 ID:UeAa6/Nt0
ま、１０勝１０敗レベルの投手つーのをわかりやすく言えば
まずＷＢＣどころかオールスターにも選出されないレベルの
地味にイニング食ってくれるチームで４番手以降の投手です
スポーツフェスティバルにも勿論殆どでてきません
１０勝できてはいますがそのうちの半分は３点以上取られてます
将来的にそういうピッチャーにしかなれんぞと言われてます
決して今シーズンの成績の予言ではにのです
まずＷＢＣどころかオールスターにも選出されないレベルの
地味にイニング食ってくれるチームで４番手以降の投手です
スポーツフェスティバルにも勿論殆どでてきません
１０勝できてはいますがそのうちの半分は３点以上取られてます
将来的にそういうピッチャーにしかなれんぞと言われてます
決して今シーズンの成績の予言ではにのです
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 21:59:16 ID:LYNQhxV+0
>>832
佐々木主浩（大洋1位）、小宮山悟（ロッテ1位）、西村龍次（ヤクルト1位）、
葛西稔（阪神1位）、元木大介（ダイエー1位・入団せず）、与田剛（中日1位）、
潮崎哲也（西武1位）、佐々岡真司（広島1位）、岩本勉（日本ハム2位）、
古田敦也（ヤクルト2位）、井上一樹（中日2位）、石井浩郎（近鉄3位）、
前田智徳（広島4位）、新庄剛志（阪神5位）、種田仁（中日6位）、パンチ佐藤
佐々木主浩（大洋1位）、小宮山悟（ロッテ1位）、西村龍次（ヤクルト1位）、
葛西稔（阪神1位）、元木大介（ダイエー1位・入団せず）、与田剛（中日1位）、
潮崎哲也（西武1位）、佐々岡真司（広島1位）、岩本勉（日本ハム2位）、
古田敦也（ヤクルト2位）、井上一樹（中日2位）、石井浩郎（近鉄3位）、
前田智徳（広島4位）、新庄剛志（阪神5位）、種田仁（中日6位）、パンチ佐藤
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 21:59:28 ID:hw1POwta0
高卒１年目で１０勝１０敗なら超一流だろ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 22:03:13 ID:K/h08v1D0
10勝10敗で終わるって事はそれがキャリアハイで普段は8勝12敗とか5勝9敗とかの投手って事だ
何で1年目でとか解釈できるんだ
何で1年目でとか解釈できるんだ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 22:03:32 ID:KY52R0XQ0
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 22:13:45 ID:+hpqdQA50
10勝10敗なんて打力があって投手が手薄なチームのタフな投手でないとまず無理
西武にいる菊池の境遇とは真逆
西武にいる菊池の境遇とは真逆
839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 22:15:17 ID:pj7BViOa0
>>806
それは基本ではなく極論ｗ
それは基本ではなく極論ｗ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 22:18:57 ID:RExbOzuU0
>>833
最後の行で噛んだから９５点！
最後の行で噛んだから９５点！
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 22:37:25 ID:4Mw37xtM0
>>833
いやほんま、おしいわ～
いやほんま、おしいわ～
書き逃げできると思ったが・・・orz
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 22:46:34 ID:Tt5wipsD0
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 22:52:24 ID:RExbOzuU0
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 22:53:48 ID:RExbOzuU0
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 22:54:43 ID:Tp0k7vJu0
つーか１０勝１０敗の投手ってちょっと間違えば５勝１５敗とかになりそうな試合運びなんだよね
だが、なんとか毎年貯金０～借金２、３くらいでチームには欠かせない存在ではある
しかし、決して１０年に一人の人材ではないな
ましてや２０ねんとか
ま、各チームに何人かはこの位置を狙うタイプがいるね
だが、なんとか毎年貯金０～借金２、３くらいでチームには欠かせない存在ではある
しかし、決して１０年に一人の人材ではないな
ましてや２０ねんとか
ま、各チームに何人かはこの位置を狙うタイプがいるね
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 22:56:30 ID:aB0oZVet0
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 22:56:50 ID:YQIvXszL0
ヤクルトの石川の事かー
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 23:07:00 ID:OzZO1/oB0
カツオさんは違います
850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 23:07:25 ID:8rQ/yiE00
若かりし頃の潮崎の人気はそれはそれは凄まじいものがあった。
ブルペンに出てきただけで「キャーッ！」ってな黄色い声援浴びて
カメラを持った大量の女性ファンが雪崩のようにブルペン前に走ってた。
元々子供が多かった西武球場に、若い女性という新たなファンを開拓した。
当時はスラッとしてフサフサだったナベQも健在だったしな。
ブルペンに出てきただけで「キャーッ！」ってな黄色い声援浴びて
カメラを持った大量の女性ファンが雪崩のようにブルペン前に走ってた。
元々子供が多かった西武球場に、若い女性という新たなファンを開拓した。
当時はスラッとしてフサフサだったナベQも健在だったしな。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 23:10:37 ID:2/fvcvoG0
852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 23:12:14 ID:b2bMKikT0
>>850
うん、可愛かったんでしょ？２３２３監督も若いときイケメンだったて大ｗ
うん、可愛かったんでしょ？２３２３監督も若いときイケメンだったて大ｗ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/11(木) 23:14:58 ID:nhSYE44D0
ギバちゃんが野茂ってのは覚えてる
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 01:22:37 ID:wEI5r1iBP
>>835だけじゃなく、潮崎の発言を「1年目に10勝10敗」って勘違いしてる人がこのスレには
多すぎだろ。
持ち上げられすぎな中、一番身近なコーチが厳しい目で見てくれてるのはいいことじゃないかな。
まあ当然と言えば当然ではあるんだが。
あと潮崎の防御率は悪かったって書き込みが上のほうにあったが、
現代野球で通算3.16は立派なもんだと思うぞ。
多すぎだろ。
持ち上げられすぎな中、一番身近なコーチが厳しい目で見てくれてるのはいいことじゃないかな。
まあ当然と言えば当然ではあるんだが。
あと潮崎の防御率は悪かったって書き込みが上のほうにあったが、
現代野球で通算3.16は立派なもんだと思うぞ。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 01:45:01 ID:8dzSGraC0
雄星スレは野球に無知なのがバレバレの、痛いカキコが多いのが特徴
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 01:54:21 ID:hG7eA+Q80
>>854
そうそう。
実は潮崎は1000投球回達成時に確か通算防御率二点台で、現代野球で稀有な記録だったと言われてたんだよな。斉藤雅樹と大野ぐらいじゃなかったか、当時は。
最近はダルビッシュやらが超人的な防御率を残してるからこの記録も目立たないが、ルーキーで八連続奪三振を記録したり、とにかく通算勝利数とかでは測れないセンセーショナルな活躍をしてた。
それを知らずに潮崎を数字だけ見て叩くのはお門違いもいいとこ。
そうそう。
実は潮崎は1000投球回達成時に確か通算防御率二点台で、現代野球で稀有な記録だったと言われてたんだよな。斉藤雅樹と大野ぐらいじゃなかったか、当時は。
最近はダルビッシュやらが超人的な防御率を残してるからこの記録も目立たないが、ルーキーで八連続奪三振を記録したり、とにかく通算勝利数とかでは測れないセンセーショナルな活躍をしてた。
それを知らずに潮崎を数字だけ見て叩くのはお門違いもいいとこ。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 01:56:16 ID:5sG9vwKH0
>>851
少しは自分で時系列くらい調べろよ
少しは自分で時系列くらい調べろよ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 01:59:22 ID:r9msw1gz0
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 02:10:17 ID:A/n9wRFb0
860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 02:24:59 ID:KkSxg6Qj0
菊池に限らず、ハンカチとか田中マーとかゴルフの石川やフィギュア浅田のように
マスコミに愛され盛り上げられちゃう選手のスレは
基本その競技に詳しくないけど暴れちゃう人間が多いのは仕方ないな
その競技の見る目はないけど、選手に何かしらの思い入れを作っちゃうタイプのな
マスコミに愛され盛り上げられちゃう選手のスレは
基本その競技に詳しくないけど暴れちゃう人間が多いのは仕方ないな
その競技の見る目はないけど、選手に何かしらの思い入れを作っちゃうタイプのな
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 04:18:40 ID:OE8Fp0Tw0
>>855
潮崎はコーチなのに、イケメンだったとか選手としてどうとか
論点ずらしてるて事は、コーチとしての資質には疑問があるていう事なの？
野球に造詣が深いなら、見た目とかデータとか誰でも分かる事はもういいから、
その辺りの膨大なデータと洞察力が必要なトコを教えてよ
潮崎コーチを信頼したいから
>>859
↑こういう奴が一番野球知らないんだろね、陰湿さもパネエ
潮崎はコーチなのに、イケメンだったとか選手としてどうとか
論点ずらしてるて事は、コーチとしての資質には疑問があるていう事なの？
野球に造詣が深いなら、見た目とかデータとか誰でも分かる事はもういいから、
その辺りの膨大なデータと洞察力が必要なトコを教えてよ
潮崎コーチを信頼したいから
>>859
↑こういう奴が一番野球知らないんだろね、陰湿さもパネエ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 04:42:00 ID:u9in2qJ50
やっと菊地に本当のこと言う奴がでてきたか
このまま勘違いさせて開幕まで行っちゃったらやばいでしょ
ここで気づかせてあげた潮崎は優しいよ
このまま勘違いさせて開幕まで行っちゃったらやばいでしょ
ここで気づかせてあげた潮崎は優しいよ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 04:47:50 ID:g2eyvmym0
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 04:49:40 ID:Bi9ELfMX0
菊地は中継ぎで使うのがいいよ
先発はどうかんがえても無理でしょ
5回までまずもたない
先発はどうかんがえても無理でしょ
5回までまずもたない
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 04:58:17 ID:Yr+/Cs7y0
中継ぎで使うのは肩をすぐに作れないらしいからムリ
先発ローテ入りも体幹ができてないからまだムリ
一軍にいるのもマスコミを誤解させる発言が多いからバッシング受けるのでムリ
先発ローテ入りも体幹ができてないからまだムリ
一軍にいるのもマスコミを誤解させる発言が多いからバッシング受けるのでムリ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 05:05:21 ID:IY1eOKgC0
>>864
岡島や宮西みたいな起用の仕方がいいかもね
岡島や宮西みたいな起用の仕方がいいかもね
867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 05:16:22 ID:BfekYCj6O
まあオープン戦でわかる
中田小みたいに落ちぶれるか、松坂田中になるか
中田小みたいに落ちぶれるか、松坂田中になるか
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 05:48:20 ID:7jD5uGJl0
え。オープン戦でもう投げさせるの？？
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 07:07:43 ID:BfekYCj6O
そうだよ
１イニング程度かもしれないけど、投げさせてよければ開幕一軍入り、ダメなら中田翔コース
１イニング程度かもしれないけど、投げさせてよければ開幕一軍入り、ダメなら中田翔コース
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 07:09:15 ID:3e3FVPG60
高卒ルーキーで１０勝１０敗って十分な成績だろ。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 07:11:13 ID:ztVHOqH2O
工藤…
872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 07:17:54 ID:PlK80yeE0
>>870
だな、今年やれそうなのは今村ひとりくらいしかいないけど
だな、今年やれそうなのは今村ひとりくらいしかいないけど
873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 07:39:32 ID:47F/XQ7J0
>>861
「潮崎ごときの成績で雄星にダメ出しするなんてくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」
みたいな書き込みが多いから選手時代の成績の話になるんだろｗ
コーチとして微妙なのは確か。
ただ、二軍コーチ時代は鬼軍曹で、二軍がましになってきた頃に
一軍コーチに昇格してるから、下で若手を鍛える方があってるとは思う。
「潮崎ごときの成績で雄星にダメ出しするなんてくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」
みたいな書き込みが多いから選手時代の成績の話になるんだろｗ
コーチとして微妙なのは確か。
ただ、二軍コーチ時代は鬼軍曹で、二軍がましになってきた頃に
一軍コーチに昇格してるから、下で若手を鍛える方があってるとは思う。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 07:48:25 ID:BfekYCj6O
平安高校の川口てどうなったんだろ
こいつも楽天田中もプロじゃそこまで通用しないと思ってたな～
菊地はどうだろな～
こいつも楽天田中もプロじゃそこまで通用しないと思ってたな～
菊地はどうだろな～
875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 07:51:50 ID:ijG0YsYjO
潮崎の話まともに聞いてるやつなんていねーよｗ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 08:00:03 ID:BfekYCj6O
菊地をだしにしてジャンクスポーツ出演を目論む塩鮭
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 08:03:26 ID:1iZwm40+O
東尾批判ですね
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 08:21:29 ID:ThUmL39h0
>>861
まあプロ野球の知識なんかまるでない菊池ヲタがネットでにわか知識を集めようとしても
潮崎の値打ちはわからないだろうからね
おまえたちくれぐれも西武スレにはくるなよ、西武ファンじゃないんだからさ
まあプロ野球の知識なんかまるでない菊池ヲタがネットでにわか知識を集めようとしても
潮崎の値打ちはわからないだろうからね
おまえたちくれぐれも西武スレにはくるなよ、西武ファンじゃないんだからさ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 08:24:49 ID:V+vb8rZK0
880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 08:28:16 ID:Y6XSQ7s1O
南海西川・ロッテ前田、園川・阪神仲田、猪俣・中日杉本「左腕先発で8勝10敗のどこが悪いんじゃ！」
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 08:30:13 ID:gqagS7uG0
>>856
ドラフト制以降入団で通算防御率2点台は江夏・大野・斎藤雅の3人しか達成して
いないらしい（2000イニングス以上）。
投高打低の大昔はともかく、今の野球では通算200勝と同等かそれ以上の難しさだな。
2000回投げて3点台前半なら十分に一流だろう。
ドラフト制以降入団で通算防御率2点台は江夏・大野・斎藤雅の3人しか達成して
いないらしい（2000イニングス以上）。
投高打低の大昔はともかく、今の野球では通算200勝と同等かそれ以上の難しさだな。
2000回投げて3点台前半なら十分に一流だろう。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 08:32:02 ID:kAZFrcKDO
潮崎の値打ち＝愛と哀しみのシンカー
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 08:33:07 ID:uLtbAYAl0
コーチ、エース、ベテラン全てからダメ出しされるやり方が正しいとはとても思えない
潮崎だけに否定されてるならともかくね
潮崎だけに否定されてるならともかくね
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 08:36:20 ID:G2bS3/Gp0
高校生相手に通じた投球がプロ相手に通用するとは限らないからな。
西武の2軍でバカスカ打たれれば、いくら鈍感な奴だってやり方を変えるだろ。
西武の2軍でバカスカ打たれれば、いくら鈍感な奴だってやり方を変えるだろ。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 08:36:35 ID:BfekYCj6O
今のプロ野球選手なんか一分を覗いてチンピラとかわらんからアドバイスできるオツムなんかないだろ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 08:40:50 ID:I4ZYb/h70
菊池は最近の報道を見てるとコーチや監督に自分からアドバイスもらいに行ってないのでは？と感じる
全部自分で考えて、それが正しいと思い込んでる
全部自分で考えて、それが正しいと思い込んでる
887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 08:42:06 ID:fnJTpmdSO
だったら取んなやクズが。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 08:53:34 ID:1mHTwBSh0
だったら断れやカスが
889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 08:55:30 ID:kZQOMgjN0
実は単にまだ怪我が治ってないから無理してないだけとか
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 09:01:50 ID:EKf40h/X0
よけい悪いわ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 09:11:46 ID:0lgaS/gx0
入団直後くらいまでは本人「体幹大事(ｷﾘｯ)」「周りの言う事は取捨選択が大事(ｷﾘｯ)」などと言ってたから、課題はスタミナくらいなのかと思ってたら
『体幹が出来てない』『取捨選択する以前に他人の言葉を聞いてない』
話を耳に入れられても、それを判断するのに時間がかかるのか頭固めかなという印象
あと一番気になるのが受け身っぽい
注目されてるとはいえ、帽子にしてもつきっきりのスカウトが気付いて代えてやったり、ブルペン入り申請しなかったり
トレーニングウェアとかはやけに積極的なのに
『体幹が出来てない』『取捨選択する以前に他人の言葉を聞いてない』
話を耳に入れられても、それを判断するのに時間がかかるのか頭固めかなという印象
あと一番気になるのが受け身っぽい
注目されてるとはいえ、帽子にしてもつきっきりのスカウトが気付いて代えてやったり、ブルペン入り申請しなかったり
トレーニングウェアとかはやけに積極的なのに
892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 09:18:12 ID:0lgaS/gx0
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 09:23:10 ID:aozDz3QQ0
>>891
そういう逃げ場のない正論をまだ高校も卒業してないルーキーに投げかけるのも酷だと思う。
少なくとも大人のマスコミは彼の化けの皮がどんなものか直接接して判ってたはずだ。
聖人君子に接するような物腰で祭り上げといたら、そりゃ本人はもちろん一般大衆も勘違いするわい。
そういう逃げ場のない正論をまだ高校も卒業してないルーキーに投げかけるのも酷だと思う。
少なくとも大人のマスコミは彼の化けの皮がどんなものか直接接して判ってたはずだ。
聖人君子に接するような物腰で祭り上げといたら、そりゃ本人はもちろん一般大衆も勘違いするわい。
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 09:38:34 ID:ThUmL39h0
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 09:46:29 ID:20fWzY640
急に注目されたわけじゃなく、春以降には注目されすぎてストレスで体調崩したって話もあるが
自分がこう言えばどんな風に扱われるかとかまでは学ばなかったのかな
中田のときもそうだった
菊池はいい子キャラで推してるから、キープするのと持ち上げ期が終わったらキツイぞ
自分がこう言えばどんな風に扱われるかとかまでは学ばなかったのかな
中田のときもそうだった
菊池はいい子キャラで推してるから、キープするのと持ち上げ期が終わったらキツイぞ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 09:49:07 ID:kZQOMgjN0
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 09:53:53 ID:OIQ/ql950
>>895
いい子キャラから、段階経て女ネタで失笑買ったり
何気に遊んでますオーラ出したりしながらオトナに脱皮する・・・
田中マーというかつての「純朴北海道の星」がお手本としているじゃまいか
結果出す、という大前提さえクリアしたら
世間もマスコミも甘いもんだよ
いい子キャラから、段階経て女ネタで失笑買ったり
何気に遊んでますオーラ出したりしながらオトナに脱皮する・・・
田中マーというかつての「純朴北海道の星」がお手本としているじゃまいか
結果出す、という大前提さえクリアしたら
世間もマスコミも甘いもんだよ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 09:56:54 ID:ppxuGGiy0
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 10:03:22 ID:aozDz3QQ0
理想論と現実はちがう。
なにもできないガキみたいな新人が多い中で菊池にだけに理想を求めたってしょうがない。
記事になるからとスーパーマンに仕立て上げて誇大広告したマスコミが悪い。
なにもできないガキみたいな新人が多い中で菊池にだけに理想を求めたってしょうがない。
記事になるからとスーパーマンに仕立て上げて誇大広告したマスコミが悪い。
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 10:15:21 ID:CAtMZoSf0
そろそろ二軍で落ち着いた環境で練習させてやった方がいいよ
夜帰ってきてすぐ100球投げるとかコンディショニング的に
どうなんだろう。軽くジョグしたりストレッチで身体ほぐして
ぐっすり眠ってアーリーワークした方がいいんじゃないの？
そのうち肩肘痛いとか言い出しそうで怖い。
夜帰ってきてすぐ100球投げるとかコンディショニング的に
どうなんだろう。軽くジョグしたりストレッチで身体ほぐして
ぐっすり眠ってアーリーワークした方がいいんじゃないの？
そのうち肩肘痛いとか言い出しそうで怖い。
901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 10:26:19 ID:fcQDmhrK0
ttp://www.youtube.com/watch?v=ODlSejEFFVY&sns=em
こん中にいつかランクインされるのは菊池か広島の今村か、中日の岡田か
まずはオープン戦で結果を出し、開幕一軍を勝ちとれるのは誰だっ
こん中にいつかランクインされるのは菊池か広島の今村か、中日の岡田か
まずはオープン戦で結果を出し、開幕一軍を勝ちとれるのは誰だっ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 10:29:47 ID:ppxuGGiy0
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 10:34:45 ID:Zt6b/S0x0
楽天田中、ゴルフ石川、フィギュア浅田みたく
マスコミの餌食になっても結果が伴えば本物のスターになっていくけどな
結果をマスコミが隠して客寄せパンダ扱いのスターなのが
早稲田ハンカチ、ビーチ浅尾、バドミントン潮田
菊池は素材型なんだからじっくり２軍で体作って後半戦から１軍で投げさせればいいのに
このマスコミ煽りじゃオープン戦、開幕１軍ありなんだろうな可哀相に
マスコミの餌食になっても結果が伴えば本物のスターになっていくけどな
結果をマスコミが隠して客寄せパンダ扱いのスターなのが
早稲田ハンカチ、ビーチ浅尾、バドミントン潮田
菊池は素材型なんだからじっくり２軍で体作って後半戦から１軍で投げさせればいいのに
このマスコミ煽りじゃオープン戦、開幕１軍ありなんだろうな可哀相に
904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 10:55:50 ID:gqagS7uG0
で、要するに高卒1年目から松坂や田中みたいに
先発ローテーションに入って規定投球回数を投げきり
勝ちはフタケタ負けはヒトケタっていう成績を期待できるのかどうか？
先発ローテーションに入って規定投球回数を投げきり
勝ちはフタケタ負けはヒトケタっていう成績を期待できるのかどうか？
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 11:07:50 ID:T03jmnRc0
>>904
菊池に二人みたいな成績を残させるのは先ず無理だろう。
二人とも複数回甲子園に出てマークされながらもチームをじぶんの力投で優勝まで導いた。
しかも延長戦を含めてもの凄いタフさを気持ちと体の両面で持っていた。
菊池は素材的には良いのだけど二人が持つタフさがないので二軍でしばらくそこを鍛えた方がいい。
菊池に二人みたいな成績を残させるのは先ず無理だろう。
二人とも複数回甲子園に出てマークされながらもチームをじぶんの力投で優勝まで導いた。
しかも延長戦を含めてもの凄いタフさを気持ちと体の両面で持っていた。
菊池は素材的には良いのだけど二人が持つタフさがないので二軍でしばらくそこを鍛えた方がいい。
906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 12:00:36 ID:wEI5r1iBP
>>856
昨日寝る前に、「90年代プロ野球」って雑誌見返してたら、
90年代の防御率、潮崎が全体で4位だった。
上には赤堀、大野、斉藤雅だったかな。
（ちなみに登板数が90年代2位で、勝率も4位とかだった）
できれば2点台で現役終えて欲しかったけどね。晩年は不遇な感じもあったな。
昨日寝る前に、「90年代プロ野球」って雑誌見返してたら、
90年代の防御率、潮崎が全体で4位だった。
上には赤堀、大野、斉藤雅だったかな。
（ちなみに登板数が90年代2位で、勝率も4位とかだった）
できれば2点台で現役終えて欲しかったけどね。晩年は不遇な感じもあったな。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 13:57:45 ID:WgxtjfNL0
岩手から戻ってもどうも調子を取り戻せていないようだ
http://sports.yahoo.co.jp/news/20100212-00000010-spnavi-base.html
キャンプ前には自分の中でフォームは完成形に近づいていると言ってたが
大丈夫なんだろうか
http://sports.yahoo.co.jp/news/20100212-00000010-spnavi-base.html
キャンプ前には自分の中でフォームは完成形に近づいていると言ってたが
大丈夫なんだろうか
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 14:04:22 ID:qr4H4+jrO
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 14:08:29 ID:91YHYzSWO
10年間コンスタントに10勝10敗し続けたら1億位もらえるんじゃないの？
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:18:19 ID:HjC45qqt0
このまま考え過ぎ方面に突入していって自らはまらなければいいが
周りは気楽にいけよと促してるように思えるのに
周りは気楽にいけよと促してるように思えるのに
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 17:33:05 ID:zoP3uKJl0
じぶんからでかい事言い過ぎたからな
それを取り繕うために必死になってるとしか思えない
一番いいのは二軍に落ちて周囲の過剰な期待や菊池のスーパーマンイメージをリセットする事しかないんじゃない
それを取り繕うために必死になってるとしか思えない
一番いいのは二軍に落ちて周囲の過剰な期待や菊池のスーパーマンイメージをリセットする事しかないんじゃない
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:16:04 ID:TMi2cKz30
営業側は一軍に置いて欲しがるだろうな
打ち込まれたりしないで二軍落としてもマスコミはついてくのかな
中田はしばらくついてったよね
打ち込まれたりしないで二軍落としてもマスコミはついてくのかな
中田はしばらくついてったよね
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:23:58 ID:OIQ/ql950
>>911
誘導尋問に乗りやすいたちなのかな
最初は口下手、マスコミ苦手くらいがちょうどいいのかもしれない
それに、通信やトレーニング機材持込みなんかも
もう少し待ってからでもいいのでは？と。
そのあたりを指摘してくれる人がいないのかな
誘導尋問に乗りやすいたちなのかな
最初は口下手、マスコミ苦手くらいがちょうどいいのかもしれない
それに、通信やトレーニング機材持込みなんかも
もう少し待ってからでもいいのでは？と。
そのあたりを指摘してくれる人がいないのかな
914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:28:35 ID:q68e9qw20
清原松井以上と絶賛された超高校級の怪物ドラ１中田の2年目開始時のマスコミネタ
「中田、守備が高校生レベルに上達！」
マスコミはそんなもん
「中田、守備が高校生レベルに上達！」
マスコミはそんなもん
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/12(金) 18:31:45 ID:qpl4M9Lt0
潮崎好きだったな
いつの間にか引退してたのか
いつの間にか引退してたのか
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/13(土) 03:11:15 ID:neOgYnw40
工藤には「疲れた中のピッチングでフォームを固めようとするのは間違いだよ」
と言われんだから菊池も大変だなｗ
と言われんだから菊池も大変だなｗ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/13(土) 03:58:10 ID:VJJRmCuY0
疲れてるよな。体も気持ちも固くなってる
まあ、ここはモガキどころだろうけど
取材攻勢もジョブのようにきいてきたかな
まあ、ここはモガキどころだろうけど
取材攻勢もジョブのようにきいてきたかな
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/13(土) 04:00:56 ID:VJJRmCuY0
>>873
ありがとう。雰囲気伝わってきた。
潮崎パパと橋本ママって感じでいくんかな。
菊池も勿論大変だけど、潮崎コーチの大変さも半端ないね。
菊池みたいなタイプ初めてだろうし。
菊池にとっても初めてのタイプのコーチだろうけど、
二人ともが柔軟になって、何でも話せば分かり合える!?
>>879
名選手＝名コーチだったら解りやすくていいんだけどな。
潮崎さんはコーチとしてはまだ若いよね。老成すれば凄いコーチになるかも。
とにかく菊池ファンにとって、足向けて寝れない存在だ。
ありがとう。雰囲気伝わってきた。
潮崎パパと橋本ママって感じでいくんかな。
菊池も勿論大変だけど、潮崎コーチの大変さも半端ないね。
菊池みたいなタイプ初めてだろうし。
菊池にとっても初めてのタイプのコーチだろうけど、
二人ともが柔軟になって、何でも話せば分かり合える!?
>>879
名選手＝名コーチだったら解りやすくていいんだけどな。
潮崎さんはコーチとしてはまだ若いよね。老成すれば凄いコーチになるかも。
とにかく菊池ファンにとって、足向けて寝れない存在だ。