【サッカー/Jリーグ】G大阪、万博公園に計画中のサッカー専用スタジアムの2012年度完成に暗雲…吹田市が費用負担せず
サッカー・J1のガンバ大阪(G大阪)が万博公園(大阪府吹田市)に計画しているサッカー
専用スタジアムで、吹田市は、G大阪が市に肩代わりを求めていた用地賃借料
年約2億円と将来の大規模修繕費約20億円について、「財政状況が厳しい中、
多額の公金投入は難しい。市民や議会の理解が得られない」として、費用負担しない
ことを決めた。計画の前提だった市の公金投入が見送られたことで、目標とする
2012年度中のスタジアム完成は厳しい情勢となった。
計画では、G大阪が総工費150億円を集めて建設する。すでに約80億円のめどが
ついており、残りはサポーターや企業などから寄付金を募る。
完成後、市はG大阪からスタジアムの寄贈を受け、G大阪に運営を委ねる方向で
協議している。「市営スタジアム」とすることで、市は建築物と用地の固定資産税分、
計年約2億1200万円を事実上、免除する支援を行う方針だ。
一方、市は▽公園を所有する独立行政法人・万博記念機構からの用地賃借料
年約2億円▽完成後の大規模修繕費約20億円▽ワールドカップ招致に向けた
スタジアムの増改築費20億〜30億円――については肩代わりを拒否することを
決め、1月下旬にG大阪に伝えた。
また、3月議会に予定していたスタジアムの寄付収受の議案の提出も、当面、見送る。
ガンバ大阪は「検討のための時間がほしい」と市に回答、新たな資金確保策について
検討している。
ソースは
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100206-OYO1T00257.htm
2
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:09:15 ID:ZZqtck4P0
ガンバオワタ
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:09:18 ID:lWjKhfbU0
規制テスト
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:09:37 ID:CyJ3YiAY0
そらそうよ
こらあああああああああああ
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:10:25 ID:E9cAY9Un0
吹田市以外に作っちゃえ
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:11:52 ID:z4HUxl+WQ
地域密着なのに地域に見捨てられる税リーグクソワロタwwwwwwww
まーた寄生してんのか税リーグは
1年後、野球のスタジアムには嬉々として100億を投入した
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:13:48 ID:Intv2FKo0
北ヤードか高槻になるのかな
高槻にして代表の試合で君が代斉唱して高槻から左を一掃して欲しいな
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:13:58 ID:ClHobTJL0
だってサッカーに未来なんてないもん
今度のW杯でマジ終わるよ
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:14:11 ID:LOUqKZtM0
サッカー人気ないし 必要ないだろ
吹田市にメリットないもんなw
野球ファンは腐るほどの全国の野球場は税金が使われてないと思ってるのか?
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:15:58 ID:YIJXlf2h0
計画当初からどこの市町村も金出してくれるなら反対しないよってスタンスだったのに今更何言ってんだ
G「万博に自前で新スタ建てたいんだけど。完成品を寄付するよ。国際大会も開けるよ。」
市長「W杯できるの」
G「(増設費用出してくれたら)出来るよ」
市長「じゃ立候補しとくね」
市長「立候補したよ。増設費用出してね。修繕費もね。土地の賃料もね。」
G「工エエェェ(´д`)ェェエエ工???」
岩手県知事なら相談にのってくれるかもyo?
>12
野球なんてもっと未来ないじゃん
世界でマイナーすぎるし
ガンバ吹田(笑)
こいつらだいっきら
ざまぁwwwwwwwwww
次はだれが中東だ?
>>1 仕分けでスタジアム案は廃案に
知事曰く:「芝をひた運動場にゴールをおいてやれ」
(先見の明、知事の芝拡大GJ)
完成したら杮落としは卓球の愛チャンの試合がいいな
今のガンバなら、専用スタジアムを条件に移転可能にすれば
普通にそれなりの数の誘致があると思う。
わざわざ吹田なんか本拠地にする必要ないだろ。
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:24:54 ID:hyJnysGl0
>>12そうだね
で・やきうは五輪除外なったんだけど
梅田あたりに行けば
吹田にとどまる必要ないだろ
問題はワールドカップの話を先に出した方だな
ガンバは4万以下のスタ、吹田は4万以上のスタが欲しい
ガンバが先にワールドカップを餌にしたら自己負担しろ
吹田が先ならスタジアムを大きくすることによる負担の軽減くらいしろ
大きいスタジアムの方が維持費も建設費も必要だから
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:26:26 ID:VTxtaIGM0
カープの新球場でさえ90億なのになんで150億もいるんだよ。
セレッソG大阪でいいよもう
Jリーグ、スカパー卒業オメ
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:27:34 ID:mPPfaHDP0
野球場なら民間が出さなくても通るだろうに
>>32 土地代かな・・
なんだかんだで北摂は人口集中地域だから
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:28:35 ID:YMSNLsj90
つうか万博公園はやめろや〜
交通の便が悪過ぎる〜
モノレールか電車→バスだもんな〜
長居みたいに交通の便が良いところが良い
http://supportista.jp/news/2669 G大阪新スタジアム、8月着工目指す
新スタジアムの建設を計画しているG大阪の金森社長は、今年度中に建設場所を決定し、
8月には着工したい考えを示す。
G大阪の金森社長は、29日のサポーターミーティングで、2011年の完成を目指す新スタジアムについて、
今年度中に建設場所を決定し8月には着工したい考えを示したという。
また、大阪府の橋下徹知事は、大阪府イメージアップ大賞の表彰の席で、新スタジアムについて、
府としては歓迎すべきことであり、協力していくことを約束したという。
G大阪は、休園中の「エキスポランド」内を有力候補地として3万5千人規模の専用スタジアム建設を計画している。
別れましょうって言われたも同然じゃないかこれ。
万博記念機構って民主党に潰されないのかね
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:30:03 ID:+BrjjZRa0
大阪民国はアンチサカでやきう王国だからしょうがない
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:31:02 ID:mPPfaHDP0
ワールドカップ招致は99%失敗するんだからその見込み排除して計画するべき
ホーム
パナソニックが出せば解決する話で、吹田は最初から「金おまへんねん」を連呼してた
最初から分かってたはずなのに、パナはちょっとセコすぎるわ
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:31:49 ID:YMSNLsj90
新球場建設でどれだけ地元が潤うのか
財政負担と天秤に掛けた結果だろうな〜
サッカーファンは貧乏人が多いから金使わんのが悪いんだ
地元に金落とさないと
>>45 崩壊してるスポーツに金を出すほどパナは馬鹿ではない
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:33:33 ID:YMSNLsj90
>>46 大阪城公園はどうだ?
あそこグラウンド何面かあるし
交通の便も良いし、ホテルも近くにあるし
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:33:43 ID:TZZuybQW0
低レベル自慰リーグには数万規模の専用スタジアムは100年早い
妄想も大概にしろやJ厨どもwwwwww
せめてブンデスレベルになってからやれよwwwww
>>45 まあ本社が吹田市じゃなく門真市の企業だからなあ・・
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:35:27 ID:kA/YVt3M0
>>48 お前、企業のアジア中東戦略でサッカーが優良コンテンツとなりつつあるの、知らんだろ。
>>49 大阪城も国の土地じゃなかったかな
もっと賃料が高くなると思われ
55 :
関西弁太郎:2010/02/06(土) 11:36:18 ID:XyYuuQpM0
寄付金70億も集まるわけないがな。
終了や、今ある球場でがんばれ。
建設の噂が出たときは速攻1000レスまで達したのに、
ダメだったらスレが過疎るってw
都合の悪い現実からは目をそらすのかw
脚サポはすぐ出来そうな事言ってたけど結局無理じゃねーかよw
てきとーなことばっか抜かすな、サポがチョンだらけの糞クラブが
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:37:05 ID:YMSNLsj90
門真からならモノレールで一本だ
練習場が枚方にあったのもその関係か
昔仕事で京阪枚方公園駅に行った時に長島がわざわざサーブでスポーツ新聞買いに来てたw
>>52 つーかパナ自体が今ボロボロなのに金出すってのがまずおかしい
高槻、茨木かJR大阪駅前行きだな
焼豚が何匹がいるなw
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:39:26 ID:iEwMPS7v0
在阪球団の職員・社員・選手・スタッフ総出で
自分たちで建設すれば?
穴掘って、周りにベンチ置きゃ充分でしょ
すぐにできるよっ
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:39:57 ID:YMSNLsj90
円高と金融危機(米市場の落ち込み)のダブルパンチだからな〜
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:40:15 ID:kA/YVt3M0
>>59 だから企業の成長戦略の上で、必要なんだよ。
>>60 さすがに大阪市内はセレッソとの兼ね合いがあるから駄目だろう
それなら長居を共用するほうが理に適ってるけど
もめそうだなあ
外国人FWを中東に高く売るか、西野のヌード写真集出版しかないな。
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:41:25 ID:qW1P9HGp0
やってるサッカーは良いのに、全国屈指の糞スタジアムだからなんとかしたいとこだな
陸上併用でも国立とか等々力(除くバック1階)なんかはそんなに悪くないんだけど、見やすくて。
まぁ糞スタのランキングで日産が抜かれることは永遠に無いな
>>52 中東で有効だからなww
中東ではww
国内では有効ではない
>>64 それなら不足分もパナが負担すれば良いことだろ
>>55 そもそも論として、寄付金頼みの時点で実現性は低かった
「寄付金はプラスアルファ」程度で考えてるのであればともかく、
寄付金に依存してた計画だったからね
ウン十億円も集まる訳がないんだよ(企業の寄付は別の話として)
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:43:06 ID:YMSNLsj90
>>69 今の松下にその金はねえ
せっせと貯め込んだ内部留保もサブプラ投資で溶かしちまったんじゃね?
>>70 サポから寄付は本体には勘定してなかったはず。
サポからの寄付が集まれば屋根が付くって話だったと思う。
今も屋根無いから実際に今までもスタに行ってた人は無きゃ無いで良いやって人もいるだろうね。
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:45:14 ID:YMSNLsj90
>>55 景気が良い時ならともかく
どん底の今集まる訳は無い罠〜
つうか二番底来るぞ〜
ダウが爆下げしちゃったし
財政支出効果も切れる頃だし
くだらないサカなんかにみんな関係したくないからな
優勝しても意味ないし
150億阪神に投資したほうが経済効果は出る
阪神が優勝すれば1000億くらい経済効果が出そうだな
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:57:35 ID:6jgsyRNE0
野球はいじめで飛び降りっくすだからなw
中学生かっつーのw
野球やって、たこ焼き食ったてるのが、大阪人っぽいしなぁ。
これは世界文化遺産として、保護していくべきだろ。
>>78 私はマスコミに洗脳されたバカですと自己紹介してどうする
吹田は西成と並ぶスラム街で貧乏だから仕方ないよ
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:03:39 ID:k5EfvpvR0
当然だ
税リーグは糞
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:04:04 ID:xzOm5SKF0
>>79 焼き豚があおられただけだろ。焼き豚はそんなことも読解できんのかw
問題になっているのは、スタジアム建設の費用より、
毎年払う土地のレンタル料・・・
建設は一時的な盛り上がりで何とかなるかもしれんが、
維持することまで考えると相当難しい・・・というか無理。
吹田名乗らなかったガンバも悪いといえば悪い
まぁこれを機会に大阪市移転するのもひとつの手でしょう
W杯用スタのほうが可能性高くなるとは思わなかったなぁw
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:04:41 ID:nC/OIN7R0
他の関西3クラブの事情
神戸…ホムスタが稼動中(専スタにしては客入りがよくない)
C大阪…今年8月から長居球技場が稼動
京都…宇治市の太陽が丘に選定するも、具体案はこれから
>>82 豚論争は興味ないんで。
スタの話ならいくらでも
>>85 梅田北ヤードスタ・・・W杯招待と国立が前提。可能性低し
パナは金は持ってるけど、これ以上金出したら株主総会で吊るしあげ食らう
ガンバと吹田、お互いどこまで譲歩出来るかだな
ガンバは新スタ高槻カードを出すべき
ガンバとか人気ないから仕方ない
それでも年2億は支援するんだよな
しょーもない設備に金かけるより1円でも税金安くしてほしいわ
>>64 だってサッカーって企業を全面に押し出すことはできないでしょ
魅力ないよ
大阪ドーム買いとって改築したほうが安上がりだったのでは
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:20:19 ID:++uBGriY0
用地賃借料年約2億円が重いな
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:20:27 ID:tbSNNHZ30
北ヤードのワールドカップスタジアムが決定したら移転すればいい
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:23:05 ID:giRYsryX0 BE:385995825-2BP(200)
北ヤードを信じてる奴なんかいるのか?w
用地賃借料年間約2億円これ寄付じゃどうにもならない金だけど
負担してくれる所他に候補なんてあるのか
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:28:14 ID:++uBGriY0
ガンバスレが税金使って当たり前な雰囲気なんだが
正直、淀川以南の大阪人にはきつい立地>万博
北ヤードの土地は大阪市だし、
実際、セレッソ大阪がサッカー協会の窓口になってる。
ガンバは関係なし。
>>101 正直
公共機関で便利なところはもうない
なんかガンバさんは大変そうだな…
せめてウチの専スタこけら落としはガンバさんとやりたかった
なのにフロンタとか日程くんの馬鹿…
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:40:50 ID:q3mCKLkq0
潰れたゴルフ場に囲いと客席作ってゴール置いたどうよ?
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:42:59 ID:1tkOt3yc0
>>100 プロスポーツはみんなそうだって
施設を作るのにべらぼうな初期費用がかかるのだから
野球豚は税税暴れているけど野球だって公的な金に頼っている
最近話題になった千葉ドームとか
大阪ドームも元は税じゃなかったっけ?
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:44:53 ID:eOWC23vb0
尼崎に来い
借金まみれなのにまた借金つくるかよ
スタジアム作る前に債務整理しろ
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:46:01 ID:Wa5Wdpab0
素人意見だけど
大阪には長居があるよね
調べてみると長居には第1と第2があるようなので
ガンバは第1、ヴィッセルは第2と住み分ければどう?
いまあるやつで我慢しろ
独立行政法人・万博記念機構
まずこの蛆虫共から駆除しないと永遠にスタジアムなんか無理
>>106 時期が悪いこと察知できないのかなww
自治体崩壊してるのに
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:49:55 ID:1tkOt3yc0
2012年時点でガンバは今の強さを維持できてるのだろうか
中盤4人はもう三十路なわけで
>>109 ビッセルとセレッソ間違えてるのか知らないがそれは無理だ。
ガンバのホームが吹田市という大阪の北側で
大阪市の南側にある長居とは距離が遠い。ホームタウン的にも無理。
あと長居の「第一」は今のセレッソホームで「第二」は陸上競技場で
もう一つある「長居球技場」が今度セレッソのサッカー専用スタになる。
吹田なんて交通インフラ悪いし、電車も未だにJRも阪急も快速や急行の停車駅が一つもない。
もともと大阪のベッドタウンに過ぎないから、南北方向の移動はできても東西方向への移動はしにくい。
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:51:32 ID:1tkOt3yc0
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:53:34 ID:QshdhxdP0
稼働率の悪い野球場の維持管理費削ればそれくらいねん出できるよ
>>110 老朽化が酷い、一昨年なんて試合中に水道管破裂でバックスタンド側のトイレが使えなくなったw
スタジアムの下に貯水槽があり、重量面で現在のスタジアムの大幅改修は難しい。
あと万博競技場の収容人数が国際試合の基準に満たないので大きな試合が出来ない。
その所為で一昨年のスル銀カップが万博で開催出来ずに長居を借りるハメになった。
また本来ACLの決勝トーナメントでも試合開催出来なかったはず。(08はごり押しでやったけど)
そんな糞スタの癖に使用料だけはJリーグでも1位2位を争う高額。
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:55:45 ID:z4HUxl+WQ
>>106 サカ豚は心が狭く芝が荒れるからサッカー以外使わせないんだろw
野球は多目的スタジアムだから
札幌ドーム以外は全部赤字だろ 札幌ドームが黒字なのは日ハムのお陰
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 12:56:10 ID:3RTa+5Aw0
なんでこんな独法がいつまでも存在してんの?
どう考えても税金の無駄なんだからさっさとつぶして
普通の公園と同じ運営しろよ
今時万博ってなんだよそれw名古屋かよ
うまれてねぇからそれ!w
お前の席ねぇから
しねよ大阪公務員
>>120 サポーロは3セク、税金から補填の偽黒字
スポーツ施設単体だとマトモに稼いでるの東京ドームだけじゃね
>>121 なんそこで、しねよ大阪公務員になるのかわからんw
財務省所管の独法なのに
W杯は無視して、建設に150億と10年間の維持管理と修繕積み立て費用で50億として10年で200億
1年間に900億の広告費を使うパナソニックにとって出せない値段ではない
この前サッカーインド代表のスポンサーに就いたように
パナはアジア広告戦略の1つにガンバを組み込んでいるから
ACLに出られる戦力を維持する限り、パナは支援するよ
ただ、それとは別に削れる支出は削るという話
また、企業がクラブを丸抱えという状況がJリーグ的に好ましくない
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:05:46 ID:3RTa+5Aw0
>>122 芝張り替えるのに5億かかるのに?w
ありえないから
新潟とか早速大赤字らしいな
G大阪=吹田とは知らなかった
吹田市の知名度低すぎじゃん
地域貢献度0と言われたようなもんだろ
吹田にこだわる必要はないね
>>126 それはよその自治体だろ
お前は馬鹿か
大阪のどの球場だ
>>109 長居公園の管理は「財団法人大阪市スポーツ・みどり振興協会」
つまり大阪市が担当してます。
セレッソ大阪は大阪市のクラブだからそこで試合が出来る。
大阪市長も挨拶に来るし市民向けの無料券なんかもある。
(会社も長居の球技場内に最近移転した。)
ガンバは大阪府のクラブ(吹田とか高槻とかの北部中心)なんで
長居公園は優先的に使えないんだよね。
ヴィッセルは神戸だから全然関係ないしもう専スタ持ってる。
あと第1と第2は陸上競技場だから陸上の大会も常時開催されている。
多分住み分けもムリじゃないかな。
てかガンバのサポーターが許さないと思う、心情的に。
>>106 阪神タイガースは一切頼ってません
甲子園リニューアルの200億超の資金は親会社持ち
旧芝生は大阪府に無償寄付
>>126 5億も掛からないよ
育成失敗で総張替えやって1億前後
まぁ他にメンテ代掛かるけど年数千万
まず「ガンバ吹田」に改名するのが先。
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:14:32 ID:qArDM31l0
可笑しな話だよな
ガンバは3万5千で計画してたのに市側が勝手にW杯誘致を言い出しておいて
ワールドカップ招致に向けた
スタジアムの増改築費20億〜30億円――については肩代わりを拒否する
3月議会に予定していたスタジアムの寄付収受の議案の提出も、当面、見送る
ってきたもんだ
旨みが減ってしまう独立行政法人・万博記念機構が市と結託したんだろうな
>>133 関西人以外は「ガンバふいた!」と読みそう
大阪で一番裕福なはずの吹田に金ないない言われたらもうどこにも期待はできないけどな
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:17:33 ID:3RTa+5Aw0
大阪名乗ってるのになんでうちだけ金出すんだ?という吹田市民の気持ちも分かる
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:22:18 ID:3RTa+5Aw0
でも経済効果が一番あるのは
現地の吹田だろ
ガンバなら外人客すら呼べそうなのにね
まぁ大阪って相変わらず腐ってるよねってことで
せめてスタジアム名をパナソニックスタジアム吹田にするとかしろよ
>>138 ID:3RTa+5Aw0のレス辿ってもロッテの話題が見つからない
何時からロッテ限定の話に?
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:24:19 ID:EWxqKTXE0
中東への転売ビジネスを鬼のようにやって
自前で資金を集めるしかない
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:24:44 ID:Na4+TEC60
そうこうしてるうちに高槻案を進めていた方が早く完成していた
なんてことになりそうw
京大農場も移転決まったんだろ確か?
まあ吹田市の規模じゃそんな大きな負担は出来ないだろ
ここにきて大阪でのヤンマーとの政治力の差が現れてきたな
実質セレッソに大阪市を追い出されたもんだし
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:26:11 ID:3RTa+5Aw0
>>145 住宅地かマンションにしたほうが儲かるしなぁ
あの辺便利だし
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:27:56 ID:3RTa+5Aw0
大阪人が儲かるとか無理すんなよw
>>140 ACLで、どんだけ万博に外人客が来たの?w
日本人含めても、決勝でやっと平日の万博が満員になったレベルだろ?w
たかだか2万のちっちゃいキャパのw
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:29:34 ID:qzj4tUVe0
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:29:52 ID:3RTa+5Aw0
>>149 初優勝の時かw
まぁ無名の阪神よりは望みあるんじゃね
大阪って聞いた時点で南ア並みの覚悟はいるだろうけどナ
>>146 やっと理解したかww
維持費くらいではどうもならんな
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:30:54 ID:Na4+TEC60
ガンバ北摂にすればいい
アウェー客たくさん来ても潤うのは大阪市か京都市だな
宿泊とかメシ食うのがその辺だから
吹田は潤わんでしょJK
>>150 セレッソも(地元名)入れればガンバも入れるだろ
>>151 阪神は別に外人観光客に頼らずとも
平日4万人くらいザラに集めるからカンケーないんじゃね?w
万博に来る外人客とやらが
1人で1億くらい吹田にカネ落としてくれる中東の油虫ばかりというなら話は別だが?w
>>100 もともと三万二千のが欲しいのに吹田がW杯招致したいから
八千人分の増設費をガンバに払えって言われたら反発するわ
サッカーぐらい
その辺の校庭借りてやれよ
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:37:46 ID:TZZuybQW0
ダサくて低レベルなJには河川敷の土のグラウンドがお似合い
Jリーグが市名を入れるように指示すべきだな
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:39:21 ID:3RTa+5Aw0
>>156 阪神って菱御用達の神戸だろ?
まぁ目先の金だけ考えるならそれで良いんじゃねw
さすが借金5兆円w
県名を入れるというのはJ理念に反するようだが
今の中途半端な広域ホームみたいなのが自治体から相手されず一番駄目だな
大阪市移転、ガンバ吹田宣言かどっちかしないと、永遠に使用料馬鹿高い糞ボロスタ万博w
まぁパナソニックが気合いれて全部自分持ちにすればな…
>>161 ガンバの話に
何を血迷ったか阪神を引き合いに出したお前が悪いw
コンプ丸出しなのは分かるが相手が悪過ぎw
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:44:56 ID:UHjh6MY+0
作っても、維持費が大変で、年々赤字が累積するだけ。
ローカル空港みたいなもの。
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:45:25 ID:3RTa+5Aw0
>>164 阪神も大阪もどうでもいいんだけどね
東京だからさ
外国から見てると阪神よりガンバのがまだましなんだよね
民国内では違うんだろうけど
そんな常識は外国だと何の価値もないのでw
ガンバに出せばセレッソも出してくれとなるからな・・・
合併しろよ
1都道府県1クラブにしろ
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:47:30 ID:1tkOt3yc0
>>131 親会社ワロタ
プロスポーツとして成り立っていないじゃんwww
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:48:33 ID:3RTa+5Aw0
>>168 阪神人気で大阪盛り上がってるはずなのに
なんで5兆も借金したの?
馬鹿には解らないよな
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:48:52 ID:Na4+TEC60
年間2億の賃貸料ってのも確か万博機構のぼったくり価格だったんじゃ
>>166 潰れそうなヴェルディ(笑)でも心配しとけよ。
お前の低俗な書き込みは提言でも何でもない、ただの自己満足にすぎないから届かないよ。
借金12兆円よ
173 :
カリカリ梅 ◆YU.RockszE :2010/02/06(土) 13:49:44 ID:UcWPOr0XO
関西魂見せてくれ!
>>170 たぶんこういうのが原因の一つだろうな。
東京都の第三セクター、半数以上が赤字・減益で負債総額は2兆円超 [8/1]
東京都の主な第三セクター13社の2008年3月期決算が出そろった。
都内の人口増、好景気を背景に売上高の増えた三セクは多かったが、収益力は脆弱で、
半数以上が赤字または減益だった。都はここ数年、不振三セクの処理を進めてきたが、
負債総額はなお2兆円を超える。
景気減速感が強まる中、多額の負債が財政圧迫要因になる可能性もある。
都が「監理団体」と位置づけ監督している12社と、都が大株主である首都圏新都市鉄道
(つくばエクスプレス、TX)を合わせた13社を集計した。臨海部の三セクの持ち株会社、
東京臨海ホールディングスは07年1月の設立のため、前の期との業績が比較できない。
残る12社のうち9社が増収だった。東京スタジアムは大きな収入源であるコンサートイベントが
1件にとどまったため減収になった。東京ビッグサイトも隔年開催の大規模な見本市がなかった
ため減収だった。4社が赤字、3社が減益だった。4社が累積損失を抱えている。
ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080731c3b3105b31.html
知識が感情に追いつかないって哀れw
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:51:24 ID:06z3q47i0
大阪自体、阪神人気が圧倒的だからね。
阪神の敵であるサッカーには援助出させないよ。
>>170 >なんで5兆も借金したの?
阪神が優勝してないから
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:51:25 ID:fDqicPtr0
またやきう防衛軍の防衛工作か
焼き豚氏ねよ
あ、もう死んでたっけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:51:33 ID:3RTa+5Aw0
>>172 そうしとくよ
でもこのままじゃ
大阪まずいぞ
最近いいところなさすぎだよ
大阪世界陸上の画像でも張ろうか?
競歩の人はもうゴールできたの?
>>179 今度は阪神から世陸に論点が飛びましたかw
支離滅裂って言葉知ってますか?
お前にぴったり
スレタイ読んでから出直してこい
そもそも日本じゃスポーツ施設なんて赤字生成機なんだから
野球と蹴球で罵り合う事自体無意味じゃね
ヒートし過ぎて話し噛合ってないし
プロ野球のロッテが、千葉マリンスタジアムの人工芝張り替えを
千葉市に求めている。老朽化でプレーに支障が出ているためだが、
財政難の市が首を縦に振らず、着工のめどが立っていない。
球団によると、他球場の人工芝は約5年で交換されるが、千葉は今季で8年目。
芝が寝てしまい、下のクッション部分の劣化も進んだ。選手会長のサブロー外野手は
「スパイクが引っ掛かり、雨が降ると滑る。固くて、ひざにも悪い」と指摘。
他球団からも不評で、4日に千葉市の熊谷俊人市長に直談判した際、
サブローは「千葉の恥」とまで言い切った。
芝の交換は、球場所有者の千葉市が負担するのが原則となっている。
費用は4〜6億円の見通しだが、市長は現在の財政状況を「鼻血も出ない」と説明。
同市財政課によれば、2010年度予算で270億円の収支不足が見込まれる。
財政規模に占める借金の割合を示す実質公債費比率は20%を超え、
自主的予算編成を制限される「早期健全化団体」転落が現実味を帯びてきた。
一方、ロッテ側は毎年2億円弱の球場使用料だけでなく、05年度から新たな
電光掲示板や特別シートの設置などに毎年約10億円を負担。
広告看板一つに5〜10%掛けられる行政財産使用料なども市に納めてきた。
瀬戸山隆三球団社長は「お客さんに来てもらう工夫は球団がしてきた。
インフラ面は市が責任を持ってやるべきだ」と主張する。
「基本負担は市がやるべきだが、現実的に来年度予算では不可能。
お互いの工夫でウルトラCが出せれば」と熊谷市長。
ロッテが肩代わりする案など、駆け引きを伴ったやりとりが続きそうだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20100108-00000027-jij-spo.html 関連スレ
【野球】ロッテが千葉マリンスタジアムの人工芝張り替えを千葉市に要望 サブロー「他球団からの要望もあった。千葉の恥、球団の恥」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262595911/l50
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:54:02 ID:38Dc4Sq/0
もう吹田市からでりゃいいじゃん。
ていうか長居にセレッソと共同でいすわればいいんじゃないのか。
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:54:46 ID:Stq53vj80
定期的に大量の人が集まって税収もあがるかもしれないんだけど。
今の大阪にそんなのを計算する余裕も無いって話かな?
近くに宿泊出来るとことかあれば試合の度に対戦相手のサポとかで満員になるのにな。
>>184 大阪に来るのはレッズサポでも2000人か3000人ぐらいだし
泊まるなら梅田あたりのホテルだろうしね。
>>176 阪神にもかねだしてないけど
頭大丈夫か
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:56:09 ID:Na4+TEC60
セレッソと結託してガンバを追い出した大阪市が
ガンバを迎え入れるはずがない
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:57:37 ID:Bp2OfiO50
>>184 毎試合満員になる保障があればいいんだけどね。
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:58:05 ID:fDqicPtr0
>>189 やきう防衛軍が報道してないだけで
全試合満員だよ
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:58:08 ID:Xeviryyw0
そもそもJリーグなんて新規の客なんて全くいなくて
リピーターばかりなんだからそんなもん作らないでいいよ
不人気だしw
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:58:28 ID:Na4+TEC60
>>185 赤サポはもっと来るだろ
万博のアウェイ側だけでなくバックも6割ぐらい埋めるほどだし
西京極のバックが真っ赤になったこともあったし
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:58:39 ID:3RTa+5Aw0
>>184 未来への投資は民度低いとできないからな
既存利権の整理すらできてない国だから当たり前だけど
これじゃ日本のジンバブエといわれるのもしょうがないね
>>1 金がないから今はあきらめろ
阪神が優勝すればOKだし
門真に作ったらどうなの?
>>182 これ何で他所の倍位の金額見積もってんだろ@張替え代
色んな所仲介させてウマーする気なのかね
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:59:29 ID:Xeviryyw0
Jリーグリピーター
2008年 平均リピート回数 17回以上ww(全体の40%ww) 前年比 2回増加 ww
>>192 いや、大阪まで遠征するのはそんなもんだよ。
セレッソがJ1に居た頃だと席数がはっきりしてるからもっと分かりやすかったし
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 13:59:52 ID:Na4+TEC60
広域ホームといっても自治体はバラバラだからなあ
ガンバのスタジアムを維持出来る体力なんてそりゃ何処にもないだろ
>>189 キャパが小さくて
基本的に二週間に1回の週末開催で
埋まらないスポーツなんてないだろ
施設改修したって駄目なものは駄目
競艇や競輪とおなじ
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:01:05 ID:kr1wl9PE0
ガンバが有名になっても吹田は有名にならない
ホームタウンと言いつつ吹田を蔑ろにしてきた報いだろう
毎日毎日飽きもせずに大阪へ粘着する情熱、原動力って
一体何処から来てるんだろうw
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:01:21 ID:Xeviryyw0
税リーグは空席を除けばいつも満員だよな
毎日試合をしろ
>>204 最近は叩きもパターン化してるので
こちらも返しがやりやすい
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:02:28 ID:3RTa+5Aw0
>>200 大阪ではそうなんだ
日本ではそういうスポーツはあまりないよ
修繕費はともかく用地賃借料はまけてやれよと思うわ
橋下は最近跡地にパラマウント誘致する事しか言わない、ガンバのスタジアム出来たら邪魔なので推進するつもり無いんじゃ
事あるごとにパラマウント出来たら税収増えると言ってるし、税収に結びつかないサッカースタジアムに興味湧かないのも当然
もう競馬場をつくれよ
競輪場でもいいよ
>>207 スレが汚れるだけだから別に返さなくていいよw
>>208 もう帰った方いいぞ。
アンチとしてもレベルが低い。
お国板でも行っとけ。そこでもケチョンケチョンにされるだろうけど
サッカーの客は客単価が低いからな
大阪市が金出せば万事解決。隣なのにケチだな。
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:05:17 ID:3RTa+5Aw0
>>210 うわぁ・・そうなんだ
橋下も時代が読めないか
ガンバ抜きにしても
パラマウントなんてUSJより厳しいだろうにな
将来的に
やぱ大阪って・・
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:05:42 ID:1tkOt3yc0
大阪は貧乏くさくて保守的だから仕方が無いよ
ボロボロの街並、ボロボロの電車、平日昼間からブラブラしているおじさん、古臭くて安っぽいローカルTV、阪神だらけの古臭いスポーツ報道、駄菓子みたいな安っぽいジャンクフード...
大阪は他の大都市とは全く違う
第二の東京みたいな感覚でいる事は間違い
大阪は大きな田舎って感じだな
または時間が昭和で止まったままの街
新しいことをやるような所ではないだろうね
USJは黒字になったでしょ
今のガンバの客入りは一昔じゃ考えられないからな
10年前バイトしてた時バッグスタンドガラガラだったのに
>>214 付属の飲食も少ないし
J理念の洗脳が各自治体解け始めてるのが厳しいな
REAL OSAKA C
FAKE OSAKA G
今年は4年ぶりにこの横断幕が登場するんだよな・・
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:06:56 ID:Y57QCNgt0
酷い話だなあ・・・と思ったけど
らスレにいた馬鹿の書き込み見て
一生ボロい万博でやってろと思った
民間で出来ることは民間で
セレの長居スタも維持費だけで大赤字らしいが
サッカーJリーグに興味ない吹田市、大阪市の役人連中は
「維持費パナソニックに出させて
長居でガンバ、セレッソに使わせたらええやん」
とか考えてそう・・・
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:07:47 ID:kr1wl9PE0
大阪では数少ない不交付団体だからな
無駄な出費はしないよ
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:07:54 ID:3RTa+5Aw0
>>217 それにしても箱物失敗しすぎだよね
国際大会も大失敗だし
名古屋は万博成功したのにね
汚名挽回の街大阪
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:08:07 ID:06z3q47i0
阪神を潰さない限り大阪に専用スタが建つことは無い、と断言したい
吹田じゃなくてもいいじゃん
能勢スタジアム
豊能スタジアム
千早赤阪スタジアム
犬鳴山スタジアム
孝子峠スタジアム
>>226 東京都の第三セクター、半数以上が赤字・減益で負債総額は2兆円超 [8/1]
東京都の主な第三セクター13社の2008年3月期決算が出そろった。
都内の人口増、好景気を背景に売上高の増えた三セクは多かったが、収益力は脆弱で、
半数以上が赤字または減益だった。都はここ数年、不振三セクの処理を進めてきたが、
負債総額はなお2兆円を超える。
景気減速感が強まる中、多額の負債が財政圧迫要因になる可能性もある。
都が「監理団体」と位置づけ監督している12社と、都が大株主である首都圏新都市鉄道
(つくばエクスプレス、TX)を合わせた13社を集計した。臨海部の三セクの持ち株会社、
東京臨海ホールディングスは07年1月の設立のため、前の期との業績が比較できない。
残る12社のうち9社が増収だった。東京スタジアムは大きな収入源であるコンサートイベントが
1件にとどまったため減収になった。東京ビッグサイトも隔年開催の大規模な見本市がなかった
ため減収だった。4社が赤字、3社が減益だった。4社が累積損失を抱えている。
ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080731c3b3105b31.html
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:09:10 ID:kr1wl9PE0
名古屋グランパスだって豊田市のスタジアム使ったりしてるし、別にどこにあってもいいだろうな
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:09:17 ID:dTAtLI2v0
やっぱ大阪といったらセレッソか
税リーグ
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:10:24 ID:5DiOxj9b0
そりゃ財政厳しいならサッカーなんて後回しだろ
>>232 どっちも人気ないしな
浦和くらいか観客動員力のあるJリーグチーム
>>227 逆だろ
阪神が優勝すればスタジアムが立つ
経済再生にはこれしかないし
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:11:57 ID:eYmVubvY0
自分たちが使う専用スタジアムのランニングコストは
全部税金でよろしくね?って言うのは虫が良過ぎる。
多目的施設ならともかく、サッカー専用じゃどうやっ
ても市にメリットはないだろ。
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:13:05 ID:Na4+TEC60
しかし脚が補強しないのは新スタの屋根などの費用に回すためと思ってたのに
このままだと建つ見込みすら立たなさそうだな
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:14:22 ID:dTAtLI2v0
そりゃ市としても「大阪」としかアピールしてくれないんじゃ
金も出したくないよね・・・
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:14:36 ID:1tkOt3yc0
>>229 いや、福岡とかの方が都会的で洗練されていた
まあ大阪はなんでも反対、黒いゴミ袋ですら反対の土地柄だから新しいことをやるのは難しい
東京ドームのマネをして背伸びをして作った大阪ドームは壮絶な欠陥スタジアムだったらしいじゃんww
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:14:48 ID:eYmVubvY0
>>209 営利目的の会社が使うのに税制優遇だの、公地の
賃貸料優遇なんて出来る訳ないだろ。
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:15:48 ID:Na4+TEC60
確かトイレがボロボロで水が漏れたりとか立てつけが悪いんだよなw
まあ建てたのが70年だから仕方ないのかw
金がないなら入場料倍にすればいいだろ
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:17:29 ID:dTAtLI2v0
なんで市を悪者扱いしてるんだろ
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:18:27 ID:kr1wl9PE0
市の主張があまりにも身勝手なのはあるけどな
まぁどっちもどっち、というか交渉ってのは本来そういうもんだろう
嫌ならちゃんと根回ししとけ
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:19:18 ID:dTAtLI2v0
大阪としか名乗ってないのに吹田市が身勝手とか・・・
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:19:44 ID:3RTa+5Aw0
これからの大阪はちゃんと喧嘩するべきだと思うけどね
吹田市が悪いとか言うより
吹田市規模じゃそんな負担出来ないのも分かるだろ
しかしガンバとしては他に頼れる自治体などないだろうしな
高槻ぐらいか
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:20:43 ID:VhqevwqR0
o
公的資金出して欲しいなら最低でもガンバ吹田に改名しなよ
宇野辺のサッポロビール跡にたてろや
なんで市が負担しなきゃいけないのよw
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:22:16 ID:3RTa+5Aw0
根回しだけうまくて必要ないものばかりたててもな
万博は恥ずかしいけどね
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:23:34 ID:Ndfx2C2r0
サッカーファンが頑張って負担してやれよ
80億すでにあるなら高槻に造れそうな気もするが
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:25:43 ID:oXY0qgRp0
どこも金ないからしょうがないわ
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:26:54 ID:eYmVubvY0
>>261 造るだけなら、そう問題はない。
問題なのは維持費や人件費、賃貸料、税金なんかの
ランニングコストだよ。
建築費なんかよりもずっとこっちの方がでかい。
橋下がラグビーじゃなくてサッカーやってたら簡単に決まってたのに
阪神が優勝すればチャンスがあるな
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:29:30 ID:06z3q47i0
正直、大阪の限界がモロに出ちゃってるよね
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:29:51 ID:kr1wl9PE0
どこでも首長は乗り気だけど議会は反発するよね
周辺自治体でもいざ話が具体化してきたら同じような対応になると思う
限界も糞も
今はどこも無理
正直大阪に2つチーム必要なのかと
関西だと4チームだろ
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:31:16 ID:kr1wl9PE0
むしろホイホイと財政負担を受け入れない北摂の民度は素晴らしいんじゃないか
Jリーグのクラブは、基本的に都市名をクラブの名前に付けるようになっている
セレッソだったら大阪市だから、セレッソ大阪。
ガンバはJリーグ立ち上げの時色々あったようで、本来なら「ガンバ吹田」に
しなければならないところをガンバ大阪にしてしまったため、
吹田市からは「吹田のチームなのに、大阪市の宣伝してる」と
受け止められている。
>>271 銭金絡みの話ではな
それ以外だと「?」な選択をするのも北摂の奴ら
辻本清美みたいなのを国政に送り出した連中だぜ・・・
>>270 神奈川だけで4つあるぐらいだから構わんよ。
むしろあと関西は1チーム増えて5チームぐらいが適当かと個人的に思う。
滋賀はいつまでチンタラやってんだろうね。
吹田の露出度0だからなw
また税リーグは税に頼ろうとしてたのかよ。
>完成後の大規模修繕費約20億円
この意味がわからん。何故完成した後に大規模な
修繕が必要なんか全然わからん。
>ワールドカップ招致に向けたスタジアムの増改築費20億〜30億円
WCを招致出来ないとどうする積もり?
セレッソを潰せばいいということか
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:36:36 ID:hqsHTcDi0
不人気クラブは糞陸スタがお似合いだろwww
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:36:36 ID:06z3q47i0
ふきた市とか意味が無いw
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:37:09 ID:kr1wl9PE0
建造物である以上、改修費の積み立ては必要になるだろう
W杯招致向けの増築については市がやるべき事項だと思う
W杯招致を本当に目指すなら、本来は市がスタジアムを建てるべきところなんだから、十分に交渉の余地はあるだろう
ガンバ吹田でいいと思うけどなあ
柏市なんてレイソルが出来るまでは全国的にはマイナーだったのに
ガンバと新スタジアムが費用負担に見合うような利益を吹田市にもたらせないんだから吹田市の反応は当然
良い土地あるか知らないけどパナソニックお膝元の門真市に作れば嫌とは言えないんじゃ
現状金だけたかられてる吹田だもんなぁ
ジェフが市原から出て行こうとしたときは市原市長テンパッテたけど
吹田じゃこうはならないだろうね…無名都市ほど露出したいと思ってるのに大阪だもんなぁ
>>280 いやいや、他のチームもそうだけど名前が露出するってのは
その市にとって凄くプラスだよ。
最初っからガンバ吹田だったら、今頃は吹田市のイメージも上がってたはず。
少なくとも「ガンバふいた」とか言われることは無かったw
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:41:03 ID:kr1wl9PE0
吹田はガンバが出て行っても何も困らんだろうしなw
中くらいの規模で大阪市にぶら下がってまったりやってる都市だから
>>281 >W杯招致を本当に目指すなら、本来は市がスタジアムを建てるべきところなんだから
それを併用させるのは難しい
長居もあるし
野洲も最初は「のす」って間違われてたなw
吹田市営でスタジアム運営させるのならチーム名もガンバ吹田にしろ
とは市は当然思ってるだろうな
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:41:55 ID:06z3q47i0
そういえば、「ふきた市」って漢字で変換できないんだけどなぜ?????
オレのPCだけなのかな????
もうセレッソと合併しろよ
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:43:00 ID:kA/YVt3M0
ウンコチームはいらん
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:43:09 ID:kr1wl9PE0
大阪府のチームのために吹田だけが何故負担引き受けないといけないんだ、というのは当然の論理だよな
北摂がホームタウンとか中途半端なことやってるからそうなる
八方美人の末路だよ
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:43:53 ID:qkJoEz+XP
梅田に作るのやめた??
吹田の名前が全国的に有名になっても仕方ないだろ、観光都市じゃないし名産品があるわけでもない
吹田って確実に部落系の地名だな
それだからガンバも名前につけるのを嫌がったんだろう
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:46:46 ID:qkJoEz+XP
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:47:04 ID:kA/YVt3M0
>>293 今年から北摂4市の後援会が合体したんやでー
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:49:12 ID:06z3q47i0
ふきた市w
テラワロw
リーグ屈指の強さで、試合内容も面白いし
代表選手がいて、親会社はパナソニックのようなクラブなら
うちに来てくれってとこはいくらでもありそうなんだけどな
ガンバ淀川
ガンバ万博
ガンバどんでん
にしろ
>>295 名産品なんか人が集まってくるなら後づけでどこもつくってるよ
B級グルメでもなんでも良いし 吹田名物とかうたえばな
ただ、その人にアピールする知名度をあげるのにどこの自治体も四苦八苦してる
で、吹田はその知名度をあげるのに、アジアチャンピオンクラブにも輝いたJリーグの強豪クラブガンバを抱えてる
これほど有効な手段は現状ないのに
大阪名乗ってるせいで、吹田の露出ほぼゼロ知名度ゼロ
>>300 だな。
「磐田」なんてJクラブできる以前は名前さえ知らなかった。
吹田万博ガンバ
エキスポランド吹田ガンバ
ガンバは吹田と名乗るの恥ずかしいの?
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 14:59:53 ID:1Zt4wNxh0
こればっかりはサッカー好きのすそ野を広げて
田舎のクソ官僚もその一人になるような長い目の強化が必要だな
ガンバほど専スタに相応しいクラブも無いと思うが
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 15:00:35 ID:06z3q47i0
ふきた市なんて漢字変換すらできねーしw
>>309 他の3つにタカれなくなるから躊躇してるみたいだな
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 15:03:08 ID:XZpHqgsh0
吹田市民だけど、なんで吹田だけ金ださにゃならんのだと
地元だってんで応援はしてるけど、数十億とか馬鹿かと
豊中高槻あたりも金出すなら許す
ってか万博って不便だし、高槻とか豊中に出ていっちゃってもいいよ
もっと便利なところにスタ作った方が客集まるだろ
もう大阪か堺に移れよガンバは
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 15:06:29 ID:NL8lDXdZ0
ハナから税金にたかる予定だったのか?
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 15:09:32 ID:z4HUxl+WQ
そうだなサカ豚はパナが全額支援してくれるから税金にはたからない(キリッ って言ってたのにw
不足分はパナが出すで解決だろ
そうだなロッテは千葉市に頼らず自費で芝の張替えしないとな
不足分は全国のサッカーファンが
50億吹田市にふるさと納税するのが筋だと思うな
でも脚サポは全国から嫌われてるからな〜
フロンターレくらい全国規模で好かれてるクラブじゃないと厳しいよな
海豚サポも似たようなもんだろw
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 15:26:53 ID:kr1wl9PE0
川崎(笑)
迷惑料で50億吹田に返せ
>>321 ドメサカでは鹿島や浦和の方が嫌われてる感じだが
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 15:51:16 ID:kr1wl9PE0
ファンが多けりゃアンチも多いのが当然
アンチが少ないってのは人気が低い証拠
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 15:58:29 ID:oTv0N3FKO
寧ろ吹田市のイメージダウンに繋がってるからなぁ
>ワールドカップ招致に向けたスタジアムの増改築費20億〜30億円
ワールドカップ招致するなら市としてするわけだから
他はともかくこれをゼロ回答は理屈が通らなくないか?
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:00:47 ID:XENmkJ4k0
セレッソとの兼ね合いを考えれば、北摂に限定する方が賢明ではあるな
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:01:40 ID:A8GjYCgx0
っもう吹田なんか諦めて
梅田スタジアムを作ってセレッソと一緒に使えばいいじゃん
80憶だとどのくらいのスタができるの?
元々ガンバの前身の松下電器サッカー部は
ヤンマーサッカー部を首になった連中が立ち上げたクラブ
まめちしきな
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:08:25 ID:A8GjYCgx0
だいたい吹田、鹿島、磐田、柏など
小規模な都市をホームタウンにしてるのが間違いでしょ
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:10:29 ID:YHUQkwBQ0
吹田市民も自分らの税金つかうなら最低でもガンバ吹田にしろって思うだろ
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:13:08 ID:A8GjYCgx0
ガンバが出せる80億と
セレッソにも80億くらい出してもらって
そのお金で梅田スタジアムを作れよ
それなら大阪市や国の負担も減って実現の可能性高くなるだろ
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:14:04 ID:eSMkI7C00
ガンバ串本はどうよ
蒼黒は紀南の荒々しいイメージに良く似合う
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:14:15 ID:/doABVOi0
>>338 吹田と一緒はいやです、あちらさんのアホーターはマナーが最低だから
操車場跡地スタジアムにして周辺住民とバトルするのも有り
20数億を肩代わりしろとかあほすぎる
用地賃借料も額はともかく普通に自己負担が当たり前
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:16:44 ID:033SDtyp0
野球は頑丈な肉体になり最悪でも土方で働けるから
税収につながるけどサッカーは雇用につながらないからな
チビでガリだし。そりゃ野球優遇するのは当たり前
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:16:46 ID:OGYXENnZ0
80億のスタにすればいいじゃん
フクアリよりいいの作れるだろ
金ないからWCなしで
>>338 梅田スタは土地取得が必要。
数百億から1000億程必要。
>>338 470 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/02/06(土) 15:42:56 ID:gw2vTwbf0
第40条〔公式試合〕
A Jクラブは,前項第1号または第2号のホームゲームの80%以上をホームスタジアムで実施しなければならない.ただし,理事会の承認を得た場合は,この限りではない.
第19条〔J1クラブの資格要件〕
(5) 第21条に定めるホームタウン内に第4章第1節に定める競技場(以下「ホームスタジアム」という)を確保していること
ホームタウンが吹田のままなら梅田スタ(本当にできるのか分からんが)をホームスタジアムにはできないな
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:20:23 ID:i5KTij5E0
中東マネー>>>>>>>>>>>>>>>吹田市
>>346 そんなのいくらでも変えられるんじゃないの?特例を作ればいい
協会が梅田に作りたいって言ってるんだから
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:22:00 ID:egeAPoSF0
サッカーに敵対する組織が動いたね
>>349 だから協会はガンバには声をかけていない
Jリーグのホームタウン制の理念がわかってない
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:29:23 ID:L1czBL660
稲盛降臨で解決。
理念じゃ飯は食えんよ
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:30:59 ID:g8H19c0J0
>G大阪が総工費150億円を集めて建設する。すでに約80億円のめどが
>ついており、残りはサポーターや企業などから寄付金を募る。
費用の半分は空手形w
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:34:25 ID:qzj4tUVe0
ガンバも吹田市に金をたかるばかりでなく、地域密着を謳うなら、
クラブ名を「ガンバ吹田」「ガンバ北摂」にするといった行動を示す必要がある
万博でやってろお似合いだよ
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:40:40 ID:OGfFHSuD0
ガンバも吹田に新スタ建てて永住するつもりならさっさとガンバ吹田に改称すれば良いんだよな。
吹田でやってるのに「大阪」を名乗ってたら地元の人間は面白く無いし協力も得られないよ。
まあ、地元以外の人間の横槍が多いのも現状だけど。
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 16:41:46 ID:FIYjQR9F0
蹴鞠なんか靱公園の端っこのほうでやっとけや。
自前の箱を持たんか〜い!
税金使える時代じゃねぇーつーの!
>>358 吹田に改称するメリットがない。そもそも地元でそういう意見を聞いたことが無いな。
テレビで放映されると知名度上がって経済効果がどうこうとか夢見すぎ。
いいサッカーして魅力あるチームにして、新たなファンを開拓するのが理想。
その結果、新しいスタジアム建設なら誰も文句は言わない。
器(サッカー場)で客が増えるとか、決まりもしてないW杯の予定で建てろとか
そんな乱暴な話を持ってっても、誰も相手にはしてくれない。
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 20:13:22 ID:M757ixAe0
もうずっと万博でイイヨ
363 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 20:23:19 ID:wSsu/9Yw0
そりゃ大阪じゃ生活保護にまわす金が莫大なんだから箱物になんか金出せないだろ
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 20:29:58 ID:K5YdHd010
破綻が遠のいたなw
365 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 20:31:39 ID:+tM8qhcNO
税金返せよ税リーガー
パナの財務状況次第だろ。
で、通期予想ってどうなの。最終利益は黒?
>>366 電機、薄型TV下支え パナソニック、今期営業益2.1倍に
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 20:49:12 ID:atWB7GXF0
150億もの建物を寄付するのに
将来の修繕費も寄付しろとか
キチガイだろ
もう吹田から出ていいだろ
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 20:50:11 ID:LYVA0QpO0
もう別の地域で探した方が良いんじゃないの。
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 20:55:04 ID:Oh2fBDfc0
田舎は冷静に計算しないで経済効果(大学など)のあるものに飛びつくが大阪だと
そこまではしないだろうね
吹田から出て行け!
日本は色々なスポーツ競技多すぎなのでいい加減減らすべき
この不景気の中いつまでも食っていけると思うなよ
>>9 スポーツ振興に税金を使うのは公共の福祉に対する投資の一部だが、おまえこそ憲法嫁
ガンバ スタは作って寄付するけど維持費はタカってやろう
吹田市 W杯仕様への増設費も維持修繕費もタカってやろう
吹田市の勝ち
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 22:27:40 ID:RhIL+vX1P
>>375 ガンバにとっては吹田に固執する必要はないわけだから
別の地域に移転って事になれば吹田の大負けって事になるよ
吹田はガンバに固執してないだろう
とりあえずさ、奈良にでも移転したら?
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 22:44:49 ID:lboJwgbh0
まぁ、これは吹田市が正しいな。
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 22:45:43 ID:eNQrOcJb0
陸上競技場やラグビーやアメフトも出来る球技場だったら行政も
公共性があるから少しは協力してたんじゃね?
結局ガンバ専用の施設だからなぁ
スタジアムをビアガーデンとして開放したりスタジアムに何かサッカー以外の施設を
入れ込んだらまた違うかもな
しかしここまでチームの地元がガンバを歓迎してないのをあからさまにされるとホーム移転も
視野に入れた方がいいかもしれんね
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 22:47:47 ID:20q68c7f0
というか、府民はガンバをおおえんしてないんじゃ・・・
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 22:51:06 ID:lboJwgbh0
>>381 まだガンバ吹田ならまだしも、吹田にとっていいことなにもないし。
ガンバのファンは吹田市が嫌いなの?
こりゃ京都新スタ@太陽ヶ丘の方が早いかもな
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 23:05:08 ID:a1f9SOzr0
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 23:08:07 ID:a1f9SOzr0
吹聴されたのか
大阪市 神戸市 京都市
これら大都市をホームに持つチームがとことん情けない
地方都市の吹田がホームのガンバだけが頑張ってるという現実・・・
関西サッカー悲惨だな
ガンバはマジで可哀想だわ
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 23:13:47 ID:hBVHcdTfP
税金の援助を受けて建設、寄付って、
固定資産税は1円も払わん、施設運営で赤が出ても自治体の補填よろしく
って腹積もりなんだろうが、あまりにムシが良すぎるわw
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 23:15:42 ID:SLsYjR4r0
当然すぎて他に何も言うことがない
こんなゴミみたいなコンテンツに税金使うなんて言語道断
建てるなら
50年の定期借地権を購入して、建物は自費で建てて
それを寄付
このくらいが自治体にも限度だろうな
2年前ぐらいから脚社長は自信満々だったけどこれは酷いね
結局公金頼りで、政治力もないのに根拠のない事言いふらしてただけ
これだけ計画が遅れつづけて、しかも頓挫しかかってるのに批判されないのは、脚サポも含めて腐ってるんだろう
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 23:29:48 ID:hBVHcdTfP
地代2億と固定資産税2億1200万を毎年市が負担して
さらに修繕費20億負担、改修費30億負担
建前は市民に開放だが、実質は占有するから
「運営」するガンバ大阪が広告料を得つつタダで使うだけ。
ガンバの負担は箱の初期費用だけか
修繕費はガンバ側がもつべきだと思うが、土地くらい無償で提供してやればいいのにな。
どうせ使ってない場所なんだし。
万博で頑張れって神の啓示だよ
いいじゃないか
タイトル取れるような強いチームならスタジアムなんて関係・・・
1.ある
2.ない
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 23:37:46 ID:Oh2fBDfc0
あれだけ伝統があるカープだって新球場を作るのは大変だったからね
余程財政に余裕のある自治体でないと金は出しにくい時代だよ
広島の新球場はどうなってるんだろ。
固定資産税や借地代はカープが払ってる?
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 23:42:33 ID:woN7067/0
伊丹空港の跡地で良いじゃん
>>399 (新球場建設の推進)で検索してみ
こんな丼勘定とは大違いだから
土地余ってそうな交野市に立てようぜ
吹田市に交野市、読めねぇ
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 23:52:42 ID:EP3usMoL0
倍満FCは球技場自費で改装して大阪市に寄贈するんだよな。
脚も万博改装して吹田市に寄贈すればいいじゃん。
天下のパナソニック様だったらソレぐらいの金屁でもないだろ。
ヤンマーと日ハムでもそれぐらい出来るんだからw
ワールドカップのための増改築費をガンバが負担するのはおかしくないか?
だからそう言ってる
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 23:58:28 ID:MTscKk1s0
市長vs議会の側面もあるんだよな
税金をガンバのために使っていいか選挙で決めろ
入場料で負担したらいいんじゃね?
いつも大入りなんだろ
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 00:19:14 ID:GuWQVUXF0
>>408 嫌味乙ww
チケット屋にいつも招待券大量においてあるぞww
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 00:20:35 ID:QTC1eI4A0
吹田市にとってガンバってそんな大金出してまで引きとめておきたいものじゃないんだよ
あってもなくてもどうでもいい存在
財政健全でかなり裕福な市なんだけど、だからと言って吹田1市で赤字を被るなんてもってのほか
ガンバ自体は大阪って名乗ってガンバのホームタウンが吹田だなんてあんま知られてないし、
ガンバ自体も吹田だけじゃなくて近隣の市もホームタウンってことにしてるでしょ
だったらガンバ吹田って名前に変えるか、吹田以外の回りの市にも財政負担を求めろよ
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 00:34:48 ID:gWD2nd5Y0
他市にも折半するようにガンバ側が要請した方がいいんじゃないの?
これはガンバ側のが理不尽な気がする
>>409 大声出したら、無料で試合みれるイベントとかやってたからな・・・。
その日、前売りでチケットを買っていた俺は負け組。
>>38 風の通りが悪くて交通の便が良いスタジアムのチームはだいたい弱い。
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 00:56:29 ID:R+CmY3lg0
年間4億円くらいパナが出せば良いのに。
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 01:15:35 ID:XkpUFEfY0
ガンバ吹田に改名したら金払ってくれるのかな
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 01:17:41 ID:e8j5blMj0
日本には謎のサッカークラブがある。
正体はよく分からない。
アジアから見れば「パナソニック」に見える。
中東から見れば「助っ人のスカウト」に見える。
Jリーグのサポには「転売屋」だと思われている。
セレッソ大阪から見れば「吹田市のクラブ」に見える。
吹田市から見れば「地元に何の貢献もしない」存在。
でもガンバ自身は「大阪の誇り」だと言い張っている。
私はあのクラブは「裸の王様」だと思う。
宇佐美干してもサッカーファンって何も文句言わないよね。
サッカー文化がしょぼすぎるってだけだよ。
大阪に2つもサッカークラブいらんだろ
一つなら阪神ほどは行かなくてもそこそこ利益出るんちゃうの
阪神がある以上地方公共団体に頼るやり方は関西では支持されないと思うぞ
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 01:40:58 ID:bjzIbqkF0
し、私市
く、杭全
ほ、放出
て、点野
北ヤード実現したらそこでいいやん
そこに移転しても大阪北部が地盤な事と矛盾しない
>>421 いや矛盾する。
北ヤードは大阪市だから、セレッソの勢力圏。
ガンバが大阪市に鞍替えするならともかく、ありえない。
ガンバ=阪神
セレッソ=近鉄
というと分かりやすいか
セレサポとはかつて、近鉄沿線地域だけに生息が確認された近鉄ファンみたいなもの
自分達が正統な大阪なんだと紙切れの上のホームタウンがプライドの拠り所なのがよく似てる
そして、そのうち近鉄と同じ道を辿るのだろう
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 04:20:58 ID:n+TM1M6z0
ガンバ和歌山
ガンバ滋賀
ガンバレ大和路
ガンバ三重
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 04:22:22 ID:AgymHl8uO
茨木でいいよ
今日の試合見たらねえ…
そもそもガンバ吹田じゃないからな・・・
吹田である必要性が乏しい。
>>423 >紙切れの上のホームタウン
吹田とこんな関係しか築けないからいつまで経ってもスタが建たないんだな
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 08:50:23 ID:b2e/hSmy0
まあしかし「吹田」を名乗らず「ホーム」スタジアムをと言うガンバもガンバだが吹田市もエゲつないな。
勝手にW杯開催地に手を挙げておいて自分の懐は痛めないよう増設費まで出させようとするとは。
市内に他の候補地がないのをいいことに足元を見られてるな。
どっちもどっちな話だ。
ガンバがホーム移転チラつかせても「どうぞうどうぞ」って言われかねないな。
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 09:03:43 ID:lHQcTBYJ0
>>430 そら、
建物たてるから、
毎年の膨大な維持費と将来の改修費はお願いね。
だけど、吹田って名前は一切出さないし、
お金出したんだからコンサートとかには当然使わさないでね。
なんて、むしの良すぎる条件突きつけられたら、
W杯対応スタジアムよこせとか言い返して
お断りしたくもなるわな。
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 09:13:49 ID:xboullij0
橋下知事はラグビー経験者
2019ラグビーW杯日本開催がきまっており、
大阪は長居が会場になっている。
だけど橋下は花園ラグビー場(東大阪市:高校ラグビーの会場)改修を
考えている。
いちばんサッカーラグビーを含めた球技場関係で
可能性があるのは梅田や吹田新スタジアムでもなく花園改修
花園をラグビーだけでなくサッカーでも常時つかえるように(してもらうのが
得策かも(セレッソは現花園で公式戦したことあった気がするが)
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 10:02:47 ID:lAv3KOwJ0
しかたないなあ ペドロジュニオイルとトド転売するか
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 10:16:46 ID:yyRsbpCJ0
>>429 横レスだけど、多分君は文脈読めてないと思う
代表しか流さないから余計痛いわな
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 10:27:06 ID:9dfC5vwn0
こんな時に、自治体がおいそれと、大金なんて出せるわけないじゃない。
そんなに作りたければ、親会社が全て負担しなよ。
パナソニックって凄い企業なんでしょw っていうのが普通の考えだな。
∧_∧
(: ;@u@) ∫
//\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\ ※ ※ ※ ヽ
\ヽ-―――――ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
>>437のチームが吸収合併されてCG大阪とかになれば皆幸せになれるんじゃね?
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 10:44:29 ID:9jKddTwr0
>>432 懐かしいなあ花園の名古屋戦見に行ったわ。
あそこは今のところ照明がナイター開催出来るレベルじゃないんだよね。
改修してくれればサッカー開催が出来るかもしれないな。
でも位置的にガンバ全然関係ないし現状の規模だと
長居クラスの観客数は入らないからラグビーW杯の開催も正直難しいだろうし
難しいよなあ。
>いちばんサッカーラグビーを含めた球技場関係で
>可能性があるのは梅田や吹田新スタジアムでもなく花園改修
いや多分夏から稼動する長居球技場じゃないかな。
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 10:46:46 ID:e1cd5VV90
在日枠とか訳のわからないものがあるものに税金は使えない。
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 12:29:41 ID:+4J3BLD+0
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維持費は別として、将来の修繕費は占有使用するガンバが出す。
W杯用の改築費はガンバが出す義理は無いが、
地元民のためガンバが出す。但し招致失敗の場合は白紙。
(どうせ成功しないから出さんで済む)
土地賃料は市が負担。でもパナがネーミングライツで一部補填。
こんくらいしないと吹田市の負担が重杉
>>434 知らなくて当然だと思うが
>>423はコピペな
コピペだと知ってて、このスレタイで貼られたらレス晒しにしか見えんよ
>>423 お前アホかw
我が阪神タイガースをセレッソやガンバの
屑と一緒にするな
近鉄もサッカーチームに比べりゃ
マシだよ。
ガンバの社長が能無しという事だけは分かる
446 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:20:27 ID:yFjBvV1y0
>414
「等々力」を「とどろき」と読める日本人が増えたのはサッカーの功績
>>432 あれは近鉄の持ち物だからなあ・・
日本ラグビー協会が買い上げたらいいのに
府としても財政がやばい大阪で金よこせは厳しいものがある気がする。
吹田だけのチームじゃないんだし、北摂の他市もお金出せればいいのにね。
やっぱり広域自治体が必要だなぁ
>>448 吹田・豊中・池田・箕面・茨木・摂津・高槻市と
豊能・能勢・島本町が合併して北大阪市にでもならないと金が出ないだろう。
2009クラブ別試合観客動員数
浦和:44,210
―――40000の壁―――
―――35000の壁―――
新潟:33,446
―――30000の壁―――
瓦斯:25,884
―――25000の壁―――
横鞠:22,057
鹿島:21,617
―――20000の壁―――
川崎:18,847
大分:18,428
清水:17,935
脚大:17,712←―――――ここ
大宮:16,247
名鯱:15,928
広島:15,723
>>401 あれこそ、税金にたかってつくった球場だろ
TVで、本来だったら出来るバイパスが球場に
化けて渋滞で困ってるってやってたぞ
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 17:11:58 ID:GWKk2iaf0
ガンバ東大阪にして、花園使ったら?
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 17:13:29 ID:0TUS09YX0
集客できる相手の時は
長居を使えばいい。
広島でも似たような話題があったな
サッカーファンってどういうわけか普段は現実的という言葉が大好きなのに
こういう時に限って知事だの市長だのに無茶を言って
挙句の果てに罵倒し始める
広島では、市が三万のスタジアムが作りたいのに
なんかの大会のために四万作れ
しかも、その金は民間持ちでという、
話があったのですか?
456 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 18:09:15 ID:iM6qZSNd0
猫も杓子も阪神阪神、スポーツは野球だけ。
凝り固まって北朝鮮化した大阪に、文化の多様性など受け入れられる訳がなかったのだよ。
いい加減、気付けよ。大阪は異常な土地だということに。
大阪に住んでる俺が言うんだから間違いないよ。大阪は狂ってる。
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 18:51:34 ID:2Gfw6vp80
日本中がフンコロガシにNO!!と言ってますwwwwwwwwwwwwww
それもW杯イヤーにwwwwwwwwwwwwwwwww
ガンバは吹田って言われたくないんだね
吹田市民もそんなチームに税金使いたくないんだ・・・
フイタ
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 21:43:06 ID:L2sVzkMB0
>>448 Jリーグの公式を見ると吹田だけのチームなんだけど、
勝手にホームタウンの広域化でもしたの?
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 21:45:31 ID:QioaqUp90
w杯イヤーなのに25000しか客集まらんのだから
デカイ箱なんて必要ないだろ
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 21:46:06 ID:lnpO3HX+0
もうサッカーは泥舟化しちゃってるから、専用スタジアムなんて金をドブに捨てるようなもんだ
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 21:48:03 ID:qO9Famjo0
高槻の大学農場とか
茨木のビール工場跡地とか
無くなったの?
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 21:51:06 ID:2eFgyUYs0
転売した金で建てるんだあとか言ってるサポいたけど
ああいうお子様まだいんの?
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 21:53:00 ID:5eJgp8Jh0
>>456 バーカ
税金でスタジアム作ることに異常だと感じろよw
そもそも阪神ほど客も入らないのに、頭おかしいの?
そもそも、プロチーム仕様の
数百億円の建設費と、5億円以上の維持費がかかるドデカイ箱物を
サカ専で建てろ建てろと喚きちらすのはいかがなのでしょうか??
維持費を賄える目算とか全くないのに・・・・
468 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:15:11 ID:QioaqUp90
まさに税りーぐここに極めり
やきう場にいくら税金使ってんだよ
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:25:40 ID:FLLrSX8VP
プロチームなら
そのスタジアムの建設費、仕様、維持費に見合った
使用料金を支払えるようになってから
新築うんぬんの話をしろよと言う事
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:34:18 ID:SK55JP0X0
セレッソみたいに、万博を自費で改修して市に寄贈すればいいじゃん
20億くらいなら外人FW中東転売3人で工面できるだろ
万博は交通の便悪いし、阪急曽根駅前の野球場(ローズ球場)
壊して作ったらどうかな?
豊中市は借金まみれやから、お金は出ないやろうけど・・・。
474 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:45:48 ID:CmRGQ03l0
ガンバはすでにアジアでの知名度はタイガースを上回っているんじゃないかな。
大阪はここで先行投資すべきだと思うな
その知名度とやらは、吹田市にとってちっともゼニという形に表れないから
市はやる気が無いんだろうな
経済効果があるなら、市は協力するはず
ただのお荷物でしか無いというのが実態
松下が金だしたら、いいじゃん
吹田市の言い分は当然だよ 受益者負担の原則だよ
そもそも、不人気のガンバファンなんか、阪神ファンの30分の1位だろ
立派なもの作っても、採算取れるわけないじゃん
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:02:54 ID:CoyRFbKX0
ガンバがアジアで有名になっても
「ガンバ? オーオオサカネ!シッテルヨ パナソニック,ヤキニクノデン ベリーナイスネ」
「スイタ? ナンジャソリャ?」
だからな。
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:04:28 ID:arofkjh90
親会社がポーンと出せよw
ガンバサポやガンバファンが言うには数千億は今すぐキャッシュでポーンと出せるらしいぞw
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:10:08 ID:zk/aR0bL0
元々はパナソニックが全部出すはずだったけど、経済危機の影響で半分は寄付金にしますって変更したんだよな。
だからこの計画はもう既に半分は頓挫してるようなもの。
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:23:50 ID:RhL2vRvo0
ご自慢のパナソニックに頼ればいいじゃない
ガンバそれなりに強いのに冷遇されてるな
>>456 昨日ケチョンケチョンにされたアホ東京人か。
ヴェルディの心配でもしとけよ。それともまたボコられたい?
在住者ならもっと具体性のある書き込みできるだろ。
>>478 慈善団体じゃないからなぁ
キャッシュがあっても・・・
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:45:31 ID:arofkjh90
>>483 ガンバサポ、ガンバファン曰く
親会社はスポーツ関連のスポンサー事業は熱心だから宣伝費としてこれぐらい出せるだろう
って雰囲気だったわ
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:54:35 ID:SK55JP0X0
>>484 副会長が退任したら、絶望的だけどな。
熱心なのあの人だけだから。
海外事業部のヤツらは、アジアチャンピオンリーグで優勝したことで
知名度があがったって喜んでるけど、他の奴らはそれが?って感じで
冷めてるからな。
実際、それが?だろ
今年ACLで優勝した韓国のクラブなんかもう名前忘れちまったわ
サカオタは、わざわざ韓国まで行ってこのACL優勝クラブの試合を見たいと思うのか?
吹田市民としては当然の結果やな
こんなアホしか集まらん無駄なゴミ箱作らんと
さっさとパラマウントパーク作り出せよ
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 00:41:04 ID:AgWRJ0zt0
吹田市にメリットないもんな
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 00:44:39 ID:d307VDW+0
吹田に養豚場などいりません
脚サポはどれくらい可能性あると思っているんだろう
491 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 17:43:50 ID:BC+OlSM90
週末の視聴率が出そろった。2008年夏に大ヒットし、5日の日本テレビ系
「金曜ロードショー」(午後9時)にテレビ初登場した宮崎駿監督のアニメ映画「崖の上のポニョ」の
視聴率(ビデオリサーチ調べ)が関東地区で29.8%という高視聴率をマークした。
「金曜ロードショー」では歴代5位の記録。
亀田大毅が新王者となったWBA世界フライ級タイトルマッチの生中継
(TBS系、午後8時16分)は19.0%。12ラウンドを終え、王者デンオセーンと
健闘をたたえ合った午後9時8分に瞬間最高の25.4%を記録した。地元・関西地区は22.8%。
瞬間最高は関東と同じ午後9時8分の32.8%だった。
フジテレビ系で6日生中継された東アジアサッカー選手権男子・日本×中国は
関東地区で13.2%。関西地区では9.8%だった。
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20100208/enn1002081609018-n2.htm
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 18:44:47 ID:Z4AwHnCh0
まあしゃーねーな
頑張って自力で払えるようになるまで頑張りながら、
状況が好転するまで粘り強く交渉するしかないだろ
いっそ、セレッソと折半して、両チームのホームに
するのもありかもよ?w
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 19:10:29 ID:eGlyvQPs0
>>432 >>439 大阪 橋下知事がラグビー経験者じゃなくサッカー経験者ならよかったかもね
個人的には ガンバは花園ラグビー場改修なら改修後にホーム移転、
セレッソは長居そのままがいいと思うが。
http://www.asahi.com/politics/update/1208/OSK200912080062.html 2019年に日本で開催されるラグビーワールドカップ(W杯)について、
大阪府の橋下徹知事は8日、「花園に数試合持ってこられれば、ラグビーファンは
うれしく思ってくれるんじゃないか」と述べ、近鉄花園ラグビー場(大阪府東大阪市)に
招致する考えを示した。
日本ラグビーフットボール協会は、W杯会場候補に大阪・長居陸上競技場など全国9カ所を挙げている。
花園はナイター設備や大型ビジョンがなく、施設改修が課題だ。
橋下知事は、府立北野高校在学中に花園出場を果たした元ラガーマン。
「聖地を大事にするのは絶対必要」と述べ、府財政が厳しいなか、「困った時の寄付頼み。
北野高校OBにも働きかけたい」と話している。
また、知事から事前に相談された東大阪市の野田義和市長も招致に意欲を示しており、
整備費の支援検討を表明している。
一方、梅田・北ヤードにサッカーW杯決勝戦に使える8万人規模のスタジアム建設案が
浮上したことについて、「北ヤードは緑の空間にしたいと思っていた。そこが
(ラグビーW杯の)メーン会場になってもいい」と語った。
494 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 19:13:02 ID:g++DODq70
京都も続報がないね。あっちは京都市から郊外への流出だし、新社長がぶち上げたプランだからどうなるか。
川崎も大型改修しますって言ってそのまま
野球場はアホみたいに建つのになあ
>>493 >花園ラグビー場に移転
それだとガンバ東大阪になってしまう
個人的には思い切って泉州あたりに移転したほうがいいと思う
りんくうタウンの空き地だったらすぐスタジアムも作れるだろうし
所詮北摂にはサッカークラブは贅沢すぎたということだ
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 20:40:16 ID:Q3wXer0l0
以前候補地の一つで服部緑地公園(豊中市)とかもあった気がするが
あそこはやっぱ無理なん?
万博ダメならもうダメぽ
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 20:41:52 ID:t3vvGFny0
まさかセレッソに先を越されることになるとは…
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 20:44:17 ID:SRagKzep0
2ちゃんじゃ一番人気じゃん
おもしろいサッカーとか言って
募金で集めたら?
災い転じて、梅田のバックヤードの所に出来てほしいな。
そしたら家から歩いて行けるのに。100%無理な話なんだろうけどね。
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 21:51:54 ID:smGr2XIB0
セレッソと同じ大阪市でもいいじゃん
つぶしあえーw
もしくは切磋琢磨ってか?w
>>1 ▽公園を所有する独立行政法人・万博記念機構からの用地賃借料年約2億円
なんだこれ?万博記念機構って廃止するんじゃなかったっけ?
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 22:01:04 ID:sAvd9YEc0
すみません
素人丸出しなんで、花園ラグビー場をホームにしろと思ってしまいました
>>374 うーん…費用対効果って概念が福祉にもあるかとは思いますけどね。
特に娯楽関連は。
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 22:11:43 ID:oTQJK1100
吹田市民ですが、吹田市にガンバを50億円もかけてまで置いておくメリットを教えてください
年2億ぐらいの負担なら個人的には許すけど・・・
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 22:19:35 ID:7gScgTAV0
大阪はいま、橋本と共産主義者が抗争中なんだっけ。
サッカーにだけ予算は付けづらいよなあ
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 22:25:18 ID:oTQJK1100
>>506 これは吹田市とガンバの問題なんで、知事の橋下なんて全く関係ないよ
市営じゃなくてガンバ大阪が全部費用だして建てた方が後腐れなくて良いじゃん。
509 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 22:42:33 ID:b/7savDn0
ガンバに新スタジアム?また税金タカリかよ、いい加減にしろ
↓
情弱焼き豚乙!
ガンバ新スタは、パナと寄付で造られるんだよ
税金なんぞビタ一文要らん!
建てる場所と許可さえくれれば十分!
↓
吹田市、建設の条件として税金投入の拒否を明示
↓
裏切り者!ガンバがどんだけ吹田に貢献してると思ってるんだ!税金ぐらいどうして入れない?
吹田は市民も議会も焼き豚ばっかだから敵対するサッカーへ公金使うのが嫌なんだな! ←今ココ!
こんな焼き豚王国の吹田なんかこっちから願い下げだ!高槻やその他の北摂地域にホーム移転すべし!
( ゚д゚)ポカーン
>>507 橋下的には
ラグビー>>>>>サッカー
でしょ
空港問題きいてても北摂に興味なさそう
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 23:49:48 ID:Rp3zGtCe0
>>497 ガンバが一方的に言っているだけだからね
>>496 ガンバ吹田
とか
ガンバ高槻
よりまだマシなんじゃないのw
513 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 02:37:05 ID:rNRzViPL0
514 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 02:44:08 ID:rNRzViPL0
>>495 頼みの綱の代表チームがあのありさまだからな…しばらくは冬の時代だと思うよ。
日韓ワールドカップのころみたいな盛り上がりを取り戻せれば新たなスタジアムを建設
みたいな流れもできるだろうがしばらくは無理だろうね
ざまぁあああwwww
ウンコ臭いガンバオタには
糞スタ万博が似合う
吹田市金無いのにタカってやんなよ
518 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 09:15:05 ID:39E9/Xxf0
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 09:17:33 ID:LH2v+2R+0
大阪民国の国技はやきうとひったくりだからサカーいらね
吹田市役所工作員乙
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 09:27:32 ID:xZ9JAwTn0
サカ豚脂肪wwwwwwwwwww
仮に建つとしても、建つ頃にはガンバには優勝争えるような選手残ってないな
523 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 11:34:25 ID:LYWN+MDk0
どのみちW杯招致なんて無理なんだからムダなことは止めて
今の時点で調達したお金で
コンパクトなスタジアムを作ればいいんじゃないの?
>>518 議員さんの中で
「ガンバだけ特例を認めるわけにはいかない」と
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 13:01:05 ID:8vRJmQOC0
吹田にくりゃわかる
カンパなんぞ誰も興味無いからいらん
526 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 20:16:35 ID:39E9/Xxf0
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 20:20:21 ID:O6F9etZN0
市に寄付って
そもそもあそこ市の土地なのかよ?
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 20:22:16 ID:39E9/Xxf0
529 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 20:30:19 ID:rLDmOf7u0
>>523 十分コンパクトなスタジアム
4万も入らないんだから
身の丈にあってる
しかしガンバってネットだけだなあ
530 :
桜:2010/02/09(火) 20:33:32 ID:d5Rxs00Z0
大阪は俺たちに任せて奈良でも和歌山でも好きな所に行け
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 20:49:30 ID:H0VN7qiR0
箕面の山奥にでもいってろ北摂のエテ公が・・。
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 21:56:20 ID:H0VN7qiR0
>>534 サポじゃなくて、単に暴れたいヤツラがサポヅラして行ってるのと
パナ社員の福利厚生のタダ券ばら撒き
536 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 22:10:10 ID:AS1bTTT/0
> 残された約20ヘクタールの跡地は、国(53%)と、府(47%)が出資した
> 独法「日本万国博覧会記念機構」(万博機構)が所有。しかし、事故後、
> 当時の自民党政権が、独法の見直しの一環として、府側の了解を前提に
> 22年度までに独法としての万博機構を廃止する方針を閣議決定した。
万博機構を廃止して、跡地を国と府に返還すれば、土地代を払う必要もないな。
537 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 22:28:01 ID:0+9R4h6T0
おんぼろの万博競技場の後釜として近くに4万以上の陸上競技場を建てたらいいじゃん
陸上もラグビーもサッカーもできて公共性は保たれるし施設もきれいになる
これだったら市も府も金出すだろ
その施設をガンバが使用したらいい
これで行政、市民みんな満足の円満解決
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 22:29:27 ID:p8KU7y3ZO
ぶっちゃけ専スタは要らないから、鹿島にいたダニーロみたいな動きが重くてテクニカルな外人が欲しい
>>536 出資分の奪い合いを国と府でやりあってるからなー
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 22:31:49 ID:39E9/Xxf0
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 22:35:56 ID:0+9R4h6T0
よくよく考えたらそもそもあんな僻地に陸上競技場っているのか?
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 22:36:51 ID:rLDmOf7u0
>>535 >単に暴れたいヤツラがサポヅラして行ってる
それを全部ひっくるめて客観的にサポと認定される
つうか暴れてる馬鹿こそサポくらいに世間で思われてる節すらある
BOYS、BB、磯
大阪はすごく不況だからな
おまけのプロスポーツチームのために銭を出す訳ないだろjk
544 :
あ:2010/02/09(火) 22:44:53 ID:7jbmWRd90
パナソニックビエラスタジアム
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 22:56:02 ID:zcXa+BB30
糞クラブには万博がお似合い
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/09(火) 23:36:44 ID:AS1bTTT/0
>>540 広島とかもそうだけど、国有地に公園やスポーツ施設とかを建てる場合は賃貸料はただ同然だよ
ただ、有料の観客を入れて試合をした場合だけ、日割りで賃料が割増される。
このご時世にサッカー専用とかw
もし作ったら自治体はバカとしかいい様が無い
>>546 国は府に買い取らせたいから国有地化は期待薄
府の持ち物になると高額な固定資産税発生
つか大阪府は国の金がめるの前提、別の意味で洒落にならん
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/10(水) 00:40:52 ID:mZbjuqWe0
>>548 府が買い取ったって、他に利用用途あるのか?
塩漬けにしておいてもしょうがないだろ。
>>549 この財団はお金持ち
多額の預金と、この広大な土地を持ってる
その権利割合が
>>536にある 53対47
両者ともに欲しいのは、預金と土地売却代金
土地なんか民有になっちまったほうが
固定資産税が得られる。
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/10(水) 01:10:36 ID:mZbjuqWe0
>>550 預金が奪い合いになってるのはわかるが。
土地は民間が買うって、どこが買うの?
梅田駅前の一等地ですら、買い手が見つからずに、
それこそ国立スタジアムなんて冗談が出てきてるとこだが。
>>549 府は買い取る気はない
国の出資分647億円をぱくるつもり
いままで運用して増やした資金400億もぱくるつもり
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/10(水) 05:55:41 ID:nIS0W5onO
まー全く需要がないから無理だな
>>554 ?
売上が落ちても採算がとれているところもある
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/10(水) 08:00:50 ID:gbV/tpdR0
自前でやれば問題なし
土地取得からがんばれ
557 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/10(水) 08:03:27 ID:v5xR9OmO0
万博機構は仕分けされないのか?
どう考えても誰が見ても要らんだろあんなモン今更
558 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/10(水) 08:06:59 ID:nIS0W5onO
もともとガンバが一方的に一方的言っている事だし
門真の工場の土地全部売って、工場ごと吹田に移転すればいいだろ
560 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/10(水) 14:55:33 ID:gbV/tpdR0
税金を自分の思うどうりできるような発表をくり返していたからね
頼んでも無いのにスタジアム寄付してやるから修繕費用負担してくれって無茶すぎるだろ
修繕費用の20〜30億、年間2億の用地賃借料以上の利益を吹田市にもたらしてるのか?
>>561 頼んでもないのに、スタジアムの規約替えて、自治体に改築迫ってるチームもあるね
563 :
名無しさん@恐縮です:2010/02/10(水) 17:22:31 ID:gbV/tpdR0
>>564 チーム統合すれば、長居使用で解決できるのに
チーム統合して、そして消滅へ