【サッカー/Ｊリーグ】「選手がピッチに倒れている場合もボールを外に蹴り出しません」ファジアーノ岡山が公式HPで異例の宣言

1 ：すてきな夜空φ ★：2010/02/03(水) 20:43:14 ID:???0

「選手がピッチに倒れている場合もボールを外に蹴（け）り出しません」――。
Ｊ２岡山が３日、公式ホームページ（ＨＰ）で異例の方針を発表した。
昨季のＪ２で、実際にプレーが行われている時間が短かったワースト２試合が
岡山絡みだったのをリーグから指摘されての宣言だ。

サッカーでは選手が倒れた場合、治療を受けられるよう故意にボールを外へ
出してプレーを止めることが主流となっている。
しかし、岡山は「善意を利用した時間稼ぎに協力してしまったと思われる場合もある」
とし、「審判が試合を中断するまでは全力でプレーを続けたい」と宣言。
対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
として、他クラブやサポーターの理解を求めている。

ソースはhttp://www.asahi.com/sports/update/0203/OSK201002030111.html
ファジアーノ岡山公式より
http://www.fagiano-okayama.com/cgi-bin/web/index.cgi?c=topics_view&pk=1265159060

2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:43:41 ID:HJgi5kZX0

3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:44:49 ID:eeSMn82/0

無意味な宣言お疲れ様です

4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:45:00 ID:NTTG2IRY0

その代わりにお尻を出します

5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:46:26 ID:Ztu4xp2i0

対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
として、他クラブやサポーターの理解を求めている。

↑アホなの？バカなの？

6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:47:14 ID:lskCygpw0

Kリーグに行けよ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:47:25 ID:6uoOjTM20

そもそも、倒れてる選手の側のチームがボールを出した場合は返してやる必要はないよな。
相手が出してくれた時は返した方がいいと思うが。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:47:37 ID:fMXQgqAT0

「選手が心肺停止状態になって倒れている場合もボールを外に蹴り出しません」

9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:48:12 ID:WXi6cPNv0

自分たちで勝手にやればいい
いちいち他人に理解を求めるな

10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:48:55 ID:5P1T5IaF0

なるほど！！すごいね！！

11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:49:05 ID:hSGt3wJi0

なかなかいいんじゃないかな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:49:14 ID:4ZiotfPB0

当然だな
Jは特に多くてイライラする

13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:49:22 ID:POjSQjrZ0

サッカーほど糞なルールのスポーツはないからな

スポーツマンシップ（）笑

14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:49:26 ID:jjuM5EFF0

去年の桜の試合で

自軍の選手が倒れている→ボールを持った選手がピッチ外へ出すようにボールを蹴る
→相手の選手も無理にとりにいこうとしない→そのボールが倒れてる選手に近づいたとたん
突然起き上がりボールをもらってゴールへ走り出す

というケースがあったな
会場は爆笑とどよめきとブーイングが入り混じった状況になってた

15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:49:30 ID:tWsz1+7H0

いいと思う。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:49:33 ID:5UKz1kHO0

>>9
「自分達はこうするので他の人も同じことをしてください」
じゃなくて
「自分達はこうするのでなにかあっても文句を言わないでください」
ってことじゃないの、たぶん。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:49:35 ID:4bCUuI+A0

何があるかわからんのに馬鹿なことしたな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:49:44 ID:0oGVX3I+0

サッカーでは、試合中に倒れて動けない選手が出ると、他の選手がボールを外に蹴りだしゲームを止めることがあります。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:49:45 ID:eeTgKxGp0

相手が出してくれた場合も返さないって宣言してるのは
相手にそういうプレーはしないでくれって求めてるってことだろ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:50:20 ID:I6lQj+ae0

審判がコントロールすればいいだけで、選手は好きにやればいい

21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:50:30 ID:DhRV0Jj30

いい宣言だな
練習メニューにあるのかってくらい時間稼ぎするチームもあるしな

22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:50:39 ID:lY4zWHUZ0

>9
そして蹴りださずにプレーするとお前は文句を言うんだろう？
そういう奴のための宣言だ。

23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:51:15 ID:XnLvfX3u0

たかがゲームにそこまで必死にならんでも

24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:51:29 ID:V+YckZc/0

でも遠藤がCMでなんか言ってたよな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:51:48 ID:PwdFoFdu0

良いと思うよ

審判が居るんだから

26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:52:02 ID:S6ZWuN4I0

>>16
公式HPより
＞つきましては、対戦相手となる各チームにおかれましても、できる限り弊クラブの考え方を御理解頂き、
＞可能であれば同様にボールを蹴り出さずにプレーを継続頂けますようお願いいたします。

27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:52:28 ID:JN/pc6D70

サッカーのルールって本当にバカとしか思えないルール多いよな。
問題なのは、バカだとわかってるのに、それを修正できないこと。
だからいつまで経っても、不公平な訳のわからないルールでやってる。

この辺アメスポは柔軟だわ。
フットボールは常に公平に近づけるためルール改善されるしな。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:52:55 ID:Sre4DRKX0

じゃあ岡山の選手が倒れても相手チームはしかとしていいということですね？

29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:53:11 ID:4bCUuI+A0

でも相手が出さずに自チームの選手に重大な問題が出ていたら
この人たちはどうするんだろうか

30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:53:21 ID:NQ1M7Ymn0

治療は勝手にやればいいだろ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:53:35 ID:0oGVX3I+0

むしろ誰かが倒れていたらそいつを蹴り出します。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:53:49 ID:+YkAoDxk0

これは別に良いと思うよ
基本的にその辺の判断は審判がやるべき

33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:54:11 ID:7ltpMJsL0

逆に岡山の選手が倒れたらボール出して善意売りつけてやる

34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:54:22 ID:6uoOjTM20

>>29
審判が止めればいい。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:54:30 ID:eeTgKxGp0

>>29
そら止めない審判のせい

36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:55:09 ID:W/eGckO60

チョンビロリが悪い

服部が倒れるがマイボールになる→中山攻め込む→ボール奪われカウンター喰らう→服部を指してプレーを切らせる

こんなことするからフェアプレーがなくなっていった

37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:55:49 ID:IQJKlnRY0

審判が止めろよ。
アホか。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:55:53 ID:S6ZWuN4I0

>>29
＞ピッチ上に選手が倒れている際は、レフェリーへの注意喚起は行うものの怪我の程度に関する判断は
＞レフェリーに委ねることとし、そのホイッスルが試合を中断するまでは全力でプレーを続けたいと思います。

39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:55:57 ID:rVqj0HwCP

きっとシーズン終了時に成果が出てるんでしょ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:56:02 ID:e85lvHXl0

イタイイタイ病でズル休みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがフンコロガシゲームの醍醐味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:56:14 ID:CakubjBo0

>>1
>「選手がピッチに倒れている場合もボールを外に蹴（け）り出しません」
これはいいけど

>対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
だめだろこれはｗｗ
暴動になるぞ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:56:33 ID:2oQJ+UO80

借りた金は返しませんよ。だからお金を貸さないでくださいね。
でも私が本当に困ってたらあなた達はお金を貸すでしょうね
そんな時でも私はお金を返しませんよ

ってことだろ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:56:42 ID:RAaDyMg70

そしてボールを外に出さなかったためゴールを奪われるんですね。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:56:47 ID:NeKygtqp0

うち（岡山）の選手が痛んだら、選手総出で審判に気づかせるよ

だから、そっちの選手を削っちゃった場合も、自分たちで審判に喚起してね！！

ガチで怪我して動けなかろうが、１０人になろうが、攻めるよ

勝手に出すなよ、わかってるな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:56:48 ID:8/FbUgnV0

子供かｗ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:57:00 ID:KZD+CinJ0

遠藤のＡＣのＣＭ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:57:05 ID:MZDHUS/+0

選手が倒れてやばい時は審判が止めるというルールだからボールは出さなくてもいいが
相手が善意で出しても返さないというのは賛同できない

48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:57:37 ID:eeTgKxGp0

結局アホみたいに転がって試合止めて時間稼ぎする糞プレーを
マリーシア（笑）とか言って排除できないんだから
クラブ側からこういう提案もありって話が出る罠

49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:57:49 ID:wbQr8nBR0

これには同意だな
審判が止めてないのに、止める必要なんてない
前にどっかの外人監督も言ってなかった？

50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:58:16 ID:lDEAVsrRP

公共広告機構への挑戦ｗｗｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:58:22 ID:GomzI5FF0

とりあえず大都会岡山に来たらエビ飯食えって事か

52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:58:30 ID:4bCUuI+A0

出さずにキープしながら審判にアピールしろってことか

53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:58:41 ID:SDC3H4vp0

さすがＪの最下位チーム、他クラブに理解なんて求めんなよ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:59:12 ID:lskCygpw0

>>36
バカ島もボールを返すときに

直接相手選手に返さないで、わざと相手ゴール近くのサイドラインに出す
↓
相手ボールのスローインになる
↓
プレスかけてボール奪おうとする（相手ゴールの近くだから奪えばチャンス）

をやってるよ。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:59:20 ID:8gP75vj/0

わざわざ出しません(ｷﾘｯ)て宣言するほどの事でもない

56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:59:43 ID:/rIrMS5e0

クラブが勝ってにリリースするんじゃなくって
リーグに働きかけるとかしろよカス
ローカルルールー作んな２ちゃんねらーかよ　てめー

57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 20:59:46 ID:v2Vn3Xoh0

日本代表に蹴り出してもらいたい監督がいます、よろしくお願いします。。

58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:00:05 ID:sO3gBfIG0

審判の腕が試されるな。
ここまで言い切ったら、逆にやりやすいかもしれん。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:00:05 ID:LOjSH2Ft0

コレはいいこと
ピンチになったら痛くもないのに倒れ続けてる奴もいるからな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:00:09 ID:XnLvfX3u0

まぁ確かに何でも良いから倒れればストップしてくれる風潮はイカンな

61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:00:15 ID:HiYD2JE80

> 「審判が試合を中断するまでは全力でプレーを続けたい」
これはベンゲルか有名なチーム（監督）も宣言してた

> 「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
ここがＪリーグのオバカなところ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:01:15 ID:lDEAVsrRP

>>53
別に理解を求めてる訳じゃないでしょｗ
こっそりとＨＰに宣言して、試合を有利に運ぶ魂胆だったかもしれない。
それを他のクラブが指摘すれば、ＨＰで宣言してます。
リーグからの注意があったので！で開き直る作戦かもｗ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:01:22 ID:lskCygpw0

>>59
本山の悪口やめろ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:01:52 ID:tbYcqHzb0

岡野さんの唱えていたことは、さっぱり消えてしまったなぁ。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:01:58 ID:yNgVcaHOO

大都会さんが言うことに間違いはない
でも旅行で倉敷に行ったけど岡山さんをスルーしてすいません

66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:01:59 ID:k8Pr1P/v0

＞仮に対戦相手のチームが善意でボールを蹴り出した場合であっても、ボールを相手に返さずプレーを継続したいと思います。

これはダメだろｗ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:02:15 ID:jRSlEA1g0

「ボール出せよ」って怒鳴る８９３相手ベンチがあるからな
「レフリーが笛を吹くまではプレー止めない」宣言はいい事だ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:02:21 ID:wbQr8nBR0

>>23
そのたかがゲームに生活かかってるんだから必死になるだろ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:02:21 ID:NeKygtqp0

倒れた選手の怪我の程度に関する判断を現にプレーしているピッチ上の選手に強いることにより、
より安全に配慮した判断の結果としてアクチュアルプレーイングタイムを大きく減少させていたと考えています。
なかにはピッチ上の善意を利用した時間稼ぎに協力してしまったと思われる場合もあり、
それが誤解であったとしても、そうした誤解が生じることそのことがフットボールを、
スポーツをより善きものとする途から外れたことだと考えています。

痛いな・・・

このあたりを、譲歩するのが悪質だよな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:02:53 ID:YD4gTY1a0

他チームに責任転嫁して逆ギレかよ
プレー時間が増えないのは岡山の選手が下手だからだろｗ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:03:18 ID:MjdMBsyB0

岡山のアクチュアルプレーイングタイムが短いのは、
フィジカルが弱くてこけまくり、
ＤＦが弱くてシュート打たれまくりだからじゃないの？

72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:03:31 ID:lDEAVsrRP

紳士協定なんてあってないような物なんだから。
しかも紳士的じゃない悪意ある時間稼ぎなら尚更。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:04:11 ID:7dzBk6pD0

いいと思う
こういうはっきりした主張嫌いじゃない

暗黙の了解みたいなのがトラブルの元になることも多いしな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:04:15 ID:7XeF38r60

相手チームの選手が倒れて相手が勝手にボール出した時なら返さんで良いけど
善意って言うからには自チームの選手が倒れてる時の話だよな
それはマズいんじゃないの

75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:04:20 ID:/PfG1r200

ユニホームを故意に掴んだりひっぱったり
肩や腕を平気でガンガンつかみまくる
反則だらけのスポーツのサッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな欠陥スポーツはサッカーぐらい

76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:04:21 ID:6uoOjTM20

尤も、ボールを返す返さないは別として、
わざと外に出すのまで否定すると、自分の首絞めるけどな

77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:04:28 ID:/rIrMS5e0

大分臭がしてきたなこのクラブ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:04:38 ID:S6ZWuN4I0

相手チームの選手が倒れている状況で、相手チームがボールを外に出した時は返す必要ないと思うけど
自チームの選手が倒れている状況で、相手チームがボールを外に出した時は返せよ。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:05:03 ID:39y/zo6r0

普通だすだろ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:05:15 ID:vE+ImlKF0

岡山みたいな雑魚チームにはいいハンデだろ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:05:30 ID:/ZmIY/5/0

>>1
後半３０分ぐらいからの中東戦法に対してはやってもいいと思うけどな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:05:49 ID:KZD+CinJ0

>>77
社長が東大卒

83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:05:54 ID:JSBUBZmf0

これは当たり前だろ
必要なら審判が強制的に中断すべき

治療が即必要かなんてのは
選手が判断する事じゃない

84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:06:01 ID:HFirk3Hh0

本来は審判が止めれば済む話だよな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:06:41 ID:NeKygtqp0

>>71
俺もそう思う
・シュート打たれる
・下手糞でつなげない
・サイドを変えられな
・自分たちのシュートは枠を大きく外れる
・ファールでしか止められない

改善すべき点はあるのに、Jの最下位チームがなんの努力もせずに
声明を出してしまうのがすごい、厚顔とはこのこと

86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:06:47 ID:KZD+CinJ0

大きな試合では審判の人数増やせ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:07:08 ID:tSB+yEKL0

審判がちゃんと判断すればいいことだし、別にいいんじゃないの？
それよりも岡山は都市の規模からJ1でやらなきゃいけないクラブなんだからしっかりやれよ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:07:44 ID:7dzBk6pD0

自チームの選手が倒れてもそのまま続行するんでしょ？

ちゃんとリスクも背負うんだから問題ない

仮に問題があったなら審判がコントロールすりゃあいいだけ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:08:19 ID:cIfq2ZCP0

セリエだかプレミアだか忘れたが数年前にこんな話あったな
結局審判が止めればいいんだよな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:08:20 ID:PCwSfqY70

>>75
バスケでも普通にあるけどねｗ
まぁ情弱の野球豚は知らんよなｗ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:08:27 ID:l/gIix5/0

フェアプレイを履き違えた2000年天皇杯の清水に喧嘩売ってるのか。

92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:08:34 ID:lskCygpw0

>>83
>>84

審判が止めれば時間稼ぎに使われないの？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:08:36 ID:3ISWc81j0

逆に、倒れている選手を蹴り出せばどうだろう？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:09:07 ID:xwaM9EhX0

Ｊの偉い人が、岡山はボールが繋がらない事を指摘したんでしょ。
その本意は、「ピンチになっても最終ラインから丁寧に繋ぎなさい」って言いたかったけど
岡山側が逆ギレしたのが真相だろｗ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:09:30 ID:lskCygpw0

>>91
だから本山の悪口はやめろ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:09:39 ID:/rIrMS5e0

大分みたいに極端な守備サッカーしたり
ねじれたことを仕掛けてくる奴は怪しいかも

97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:09:57 ID:7pQvFiEX0

去年観客数の水増し発表して、Ｊから締め上げられた報復かよ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:10:24 ID:s0trHCcR0

アホだ。ほんまもんのアホだ。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:10:37 ID:7XeF38r60

15秒以上倒れてた選手はそのまま退場で良いんじゃね
そんな状態でスポーツとか無理だろ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:10:51 ID:XTOJeKKv0

ここでは

ロドリゴは神

ということですか？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:11:35 ID:ipakjHw80

フリューゲルスだかの外人が返されたボールかっさらってゴール決めたことあったよね

102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:11:36 ID:l/gIix5/0

>>95
よう純情可憐な清水サポ、元気に頑張ってるか？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:12:25 ID:7dzBk6pD0

そもそも選手の勝手な判断でボール出しちゃいかんだろ
ルールにないことやるなよ

審判への全面的な忠誠という意味でも悪くないよ
とかいって判定に食ってかかったりしてなw

104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:12:32 ID:2KekTxkL0

反抗期みたいな開き直りだな

105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:12:33 ID:lskCygpw0

>>102
意味不明ｗ
勝手にサポ認定されちゃったよ

バカ島サポさんにｗ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:12:33 ID:Nq/qAadc0

なんという糞クラブ…
社長がゴールド万サックスやら言っててうさんくさいなと思ってたが
もうほんと自分さえよければの考えなんだろうな
それで強いならともかく最弱ってｗまぁヒールとして頑張るこったな

107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:13:27 ID:ksgsa9B+0

さすがGS出身の社長だけあるで
世の中新自由主義なんやから、法の抜け穴を最大限利用してやっていかなあかん
見習うべきはホリエモンや

108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:13:34 ID:2T5HeUET0

ここで槍玉に上がってる鹿島や磐田がぶっちぎりで実績を残している点について。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:14:20 ID:B8eUEMUVi

フェアプレーフラッグとは何だったのか

110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:14:52 ID:hLKEgFH60

てかレフェリーが止めるまで選手は止めるな

111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:15:46 ID:PCwSfqY70

>>101
故意ゴール事件

ナビスコカップ･グループリーグ、京都vs大分でその事件は起こりました。

1-1 の後半17分、大分・高松がピッチ上で倒れたため京都・松井がボールを外に蹴り出しました。
プレーが再開し、大分の若松がスローインで寺川へ。寺川が京都にボール保持権を戻そうとして
大きくパスを出したところ、大分・ロドリゴがそのボールを奪い、そのままドリブルしてシュート、
2-1 となる勝ち越し点を決めてしまったのです。

サッカーにおいてプレー中に怪我人が出た場合、選手達が自主的にプレーを止めることは良くあるシーンです。
その場合は、ボールを外に蹴り出すのですが、蹴りだしたボールは相手ボールとなります。
そうすると、相手チームはスローインしたボールを蹴りだした側のチームに返すのが暗黙の了解。
昨年のワールドカップでも何度か見られたシーンです。

さて、今回のケース、ブラジル人選手のロドリゴは (後のコメントによると故意に) その暗黙の了解を
破ってボールを奪ってゴールしたわけです。
事件はこれだけでは終わりませんでした。京都の選手の抗議にも関わらずこのゴールは認められます。
そして京都側キックオフによる試合再開からしばらくして、大分の監督の指示により大分の選手がプレーを停止。
京都・松井選手が無抵抗の大分選手の間をドリブルしてゴール。2-2 同点となります。
さて、翌日のスポーツ紙は一斉にこの同点ゴールを、「故意ゴール」、「疑惑のゴール」として大きく取り上げ、
NHK を始めとする TV の報道でも「toto ゴールに大きな影響」として取り上げました。
これが今回の事件の全容です。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/yoshina/column/03/KoiGoal.html

112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:16:13 ID:BadKxxiM0

>>106
何か勘違いしてるぞ
fifaが選手判断で試合を止めないとルールを決めたのに
まだルール変更前の体質だからコメント出したんだぞ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:16:19 ID:zwusDUnv0

ここって強いの？
確かＪ２だっけ？

114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:16:25 ID:uKhwJwvd0

いやいや
相手が蹴りだしたのには返せよｗ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:16:40 ID:DTrkqkMh0

岡山の選手が倒れてたら反射的に外に出しちゃうこともあるでしょ。
さすがに出されたボールは返すべき。

116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:16:44 ID:kDu8g4Z/0

リーガでもどっかのチームが同じ声明出してたな
わざと倒れて流れを止めようとする選手がいるから

117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:16:46 ID:XWXv7L9e0

鹿島ってこういうスタンスだよな

118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:16:53 ID:oaxzG4vg0

ファジアーノ岡山の経済効果は
ttp://www.youtube.com/watch?v=z4Upu-NEf6w

ファジアーノ'09 平日ナイト１万人チャレンジDAY
女性アナ「私の友達もスタジアムに行くっていたんですが興奮して電話をかけてきましたｗ」
男性アナ「ねぇー、自分も居たかったですよねｗ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=tASY1dK6hNc

119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:17:09 ID:T4BQQzmr0

ボールがデッドになったら時間止めりゃ済む話
まあ、その分試合時間短くしないと死ぬだろうけど

120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:17:48 ID:7dzBk6pD0

ルールにないことをやるのがフェアなのか？

暗黙の了解がどこでも通用すると思ったら大間違い
ルールこそが正義

121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:17:52 ID:wi+4TRQT0

＞対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
＞として、他クラブやサポーターの理解を求めている。

これは返せよ　ていうか返すのもインプレー中だし
これをJが指導したとしたらアホとしか言い様がない

122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:18:31 ID:l3i54vrl0

＞対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」

これは賛同出来んぞ・・・

123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:18:34 ID:35JqDOfL0

「選手がピッチに倒れている場合もボールを外に蹴り出しません」
→俺のボールは俺の物

対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
→お前のボールも俺の物

何たるジャイアニズム

124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:18:41 ID:z/YO1iqc0

あほみたいに転がってる選手はとりあえずピッチ外に出してしばらくプレーさせないようにすれば
芝居も減るよね

125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:18:42 ID:x6A3opzo0 BE:435797227-2BP(13)

>>1
自己都合論理。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:18:54 ID:kFn2mGq/0

と、大学生以下の存在価値の無い3流クラブが何か申しております。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:19:03 ID:DhRV0Jj30

痛がってるふりしてる選手より、
「おおーい！痛んでるじゃねーか！」って顔をしょっちゅう
テレビでアップされちゃう岩政先生のほうが可哀想

128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:19:19 ID:2T5HeUET0

>>117
ホームで重要なゲームは、ボールボーイにきっちり「教育」してるよｗ　いつだったかウェズレイが
ボールボーイ相手にブチ切れてた気がする。

129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:19:23 ID:vQXV1yfs0

>>1
舐めてんのか？それとも敢えてヒール役を演じることで釣る気マンマンなのか？

130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:19:41 ID:lskCygpw0

普段は
「Jリーグのレフリーはレベルが低い」
「4級審判」
とかレフリーをバカにしてるのに

こういうときだけ
「レフリーは正しい」
「レフリーに従え」
だもんなｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:20:04 ID:2efCn8GhP

岡山とか栃木とかしょうもないクラブ粗製濫造した挙句
こうやって増長しだすんだからな
厚かましい

132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:20:15 ID:7dzBk6pD0

相手に返したらフェアじゃないだろ
今度は相手が気を使う

で結局今まで通りの慣習に戻る

意味が無い

133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:20:21 ID:CtOlYOF+0

>>92
審判が止めればロスタイムになるので時間稼ぎにはならない

134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:20:25 ID:Z1rOQAKr0

倒れてても出さないってのは分かる
審判が止めるまで続けていいことになってるし
相手に出してもらって返さないのはね

135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:20:32 ID:aik+Nvcn0

審判が止めれば揉めずに済む話

136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:21:14 ID:wi+4TRQT0

NFLみたいに時間制限付き退場を導入してくれよ
そうしたら昨日の大久保みたいな無意味なファウルやダイブ減るんじゃね？

137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:21:31 ID:Nq/qAadc0

>>112
そこはどうでもいい
問題は相手が蹴りだしたボールをマイボールにして突撃しようとしてるとこだｗ
こんなキティガイチームねぇぞｗ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:22:18 ID:7pQvFiEX0

お金が無いので、おたくの冠婚葬祭にもいっさいかまいませんからｗｗ
もちろん、うちの冠婚葬祭は一切かまわなくても結構ですよ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:22:24 ID:88i49F1x0

元々非紳士的スポーツを紳士的に見せるためにやってた行為だからな
それを辞めると宣言するってことはサッカーは下衆スポーツと認めるようなもんだww

140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:22:47 ID:BadKxxiM0

相手に返すのも込みで時間稼ぎしてる時あるからなあ
選手が自主的に倒れるのを止め無いと世界じゃ通用しないし
代表戦じゃすぐ立ち上がれるのならリーグでもやれよと思うわ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:23:05 ID:O5Ffjizr0

選手が倒れたらボールを蹴り出す
蹴り出されたボールは相手にお返しする

わざと倒れてファールをとらせたり、時間稼ぎをする
審判に見えないところで、相手の服を掴む

後者を公然と行ってるスポーツなんだから、前者のスポーツマンシップなんて
上辺だけのものだよな＞サッカー

142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:23:26 ID:cTXdsT9Y0

CMしてる遠藤の立場は・・・

143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:23:30 ID:JSBUBZmf0

時間だけの問題じゃねーし

カウンターチャンスまで失うんだぞ
ボール返したからってイーブンじゃねーんだよ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:23:49 ID:9jCc8nT70

>>142
そういえばｗｗｗｗ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:24:02 ID:7dzBk6pD0

だから岡山とやる時は気を使わずに蹴り出さないで下さいってことでしょ
蹴り出しても返さないから
それでもいいならどうぞ御自由にってことで

フェアそのもの

146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:24:32 ID:FEaUe8SZ0

審判がちゃんとやれば済むことだが、
その肝心の審判がな・・・。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:24:33 ID:B5Dn4eGs0

そもそもあのクソみたいな文化はいったいなんで産まれたの？
あれスポーツとしておそろしく欠陥だろ
あと終盤のライン際でボール動かさないで身体入れて時間稼ぎとかさ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:25:08 ID:wi+4TRQT0

そもそも負けてるチームが時間稼ぎに律儀に付き合わなくていい
試合止めるかどうか判断は主審
主審も立ち上がるの待たずに再開させればいいだけ
ガチ怪我の場合はそれでも倒れてるだろうから、再開後のプレー切れた後担架呼べ

149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:25:14 ID:2gXId5jE0

不文律によってスポーツマンシップを示すってのはよくあることだけどね。
ルールによって決められたことではない、強制ではないことだから美しく映る。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:25:20 ID:5VLCCyhY0

この方針は分かり易くていい
すぐにこけたり、すぐにボール蹴り出したりが多すぎる

151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:25:28 ID:44rUy1AD0

>>41
あらかじめ言っておけば「善意で出す」がなくなるだろ。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:25:30 ID:7pQvFiEX0

てめえのクラブで早々と２、３点獲れば
相手は最後まで必死こいてやるだろ？？　なぁ？？？

なぜ自分たちに非は無いのか？
やれることはないのか？

そういう考えに至らない？？

153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:25:51 ID:oXJlQKvo0

これスペインで同じ宣言してるクラブあったな

154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:26:19 ID:PMrXQvUA0

岡山とかユニホームの色とか誰がいるとかサカ豚しかしらねえよ
ｊ１上がってからニュースにすればいい

155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:26:22 ID:RSJvni2W0

>>137
だからそもそもFIFAはその蹴り出す行為をヤメようって指示出したはずなんだが

156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:26:29 ID:JpR6c0Xi0

さすが大都市　岡山！！

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:26:51 ID:bOOpHkq+0

審判がゴミなのがなぁ
去年のナビスコ準々決勝の鞠vs脚で中澤が倒れてるのにガンバの選手が回し続けて
しかも主審があの家本が試合を止めずにいたら右眼窩底を骨折という悲惨な結果になる事だってある

158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:27:06 ID:dN6ftcJw0

>>153
岡山はかっこつけてパクっちゃったのか・・・

159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:27:21 ID:44rUy1AD0

>>147
> あと終盤のライン際でボール動かさないで身体入れて時間稼ぎとかさ

それは普通のことだろが。
時間で区切る競技を知らないわけ？
時間をつぶすのはサッカーに限らん。
頭悪いこと言うな。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:27:34 ID:OPNxd6VX0

>>156
大都会ですから

161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:27:46 ID:jrToOlld0

ガンバ対岡山
早く見たいな

162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:28:15 ID:nEbjaO510

まあな、審判がちゃんと判断すればいい

163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:28:20 ID:7dzBk6pD0

これに関しては岡山が責められる理由はないわな
ルールにそってるし、リスクも負ってる
こうやって予め宣言もして周知させようとしてる

あとは選手が無意識にやらないように徹底させないとな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:28:24 ID:TaGkq6jh0

＞対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
これはないわ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:28:36 ID:6uoOjTM20

・審判が常に適切に対処してくれるとは限らない。
・間をとりたい。

とか、出す理由も色々あるからな。
全否定してたら、損をするのは自分たちだ。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:29:46 ID:2VHZF33r0

クズ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:29:51 ID:pSxadsTC0

不言実行

168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:30:00 ID:Nq/qAadc0

>>155
つまりＦＩＦＡの言いつけをしっかり守る俺達岡山は絶対正義！ってことかｗ
それにしたがわないなんちゃってフェアプレーしてるお前らこそ悪ってかｗ
いや、まぁそれなら別にいい　文句ないよ
ただ人間には感情ってものがあるからねぇ
まぁどうなるか楽しみではあるな　岡山ｇｊ！

169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:30:21 ID:RSJvni2W0

>>164
なんで？宣言してるんだから「知らないほうが悪い。」で筋は通るでしょ？

170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:30:29 ID:z/YO1iqc0

>>147
アメフトのニーダウンとかどう思う

171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:30:34 ID:THXSEjGv0

>>134
相手チームのボールの時
相手の選手が倒れてる
相手選手がボールを外に出す
相手にボールを返す

ってのは悪用されたら時間稼ぎに使えるから仕方ない。

172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:30:48 ID:7dzBk6pD0

お人好しクラブは蹴り出しあげれば？

返さないのわかってるのにやるんだから
馬鹿としか言い様がないけど

173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:30:59 ID:y0EzWMTc0

とりあえずこいつを試合に出す必要はないと思う

174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:31:56 ID:cVkr5Q2b0

シミュレーション防止にはかなり効果あるんじゃないか
本当に重症の選手はタップして知らせれば良いし

175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:32:31 ID:K4Iq/ki70

>>85
・自分たちのシュートは枠を大きく外れる

大きく外れても、すぐ代わりのボールが入るんじゃないかな。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:32:37 ID:Wo7QoJ6s0

岡山の隠蔽

・粉飾決済、観客水増し
・ボランティアに腐ったお茶を配布、食中毒寸前
・ファンが練習着を選手から掻っ攫って、ネットで転売、サプライヤー激怒→撤退
・「Ｊ」の看板を利用してトライアウトで大学生集め、入団したら県リーグに沈める

177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:32:41 ID:lskCygpw0

>>157
そう、普段はJリーグの審判をバカにしてるのに
この問題になると急に審判が絶対に正しい判断をすると信じてるアフォがいる

178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:32:44 ID:7S66s+oS0

まあ、ウチはJ1だから試合することないし一年間様子を見るよ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:33:19 ID:V7D/2i0X0

天皇杯で岡山の事情なんか知らないJ1勢と対戦して、
アンチフェアプレーだわ、そのくせ試合にはボロ負けだわで最悪な印象残しそうだな

180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:33:22 ID:Z1rOQAKr0

>>171
岡山の選手が倒れてて相手が蹴り出した場合の話

181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:33:41 ID:FEaUe8SZ0

>>174
みんなタップする罠ｗ
つか本当に重症だったらそんな余裕ないって。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:34:18 ID:RSJvni2W0

>>177
＞普段はJリーグの審判をバカにしてる

そういう意見が多いからってみんなそうだって勝手に決めつけんなよｗ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:34:20 ID:Nq/qAadc0

Ｊ最弱の岡山がこういうことやるからこっけいなのであって
鹿島とかが言い出したらどうなんだろうね
案外それがスタンダードになったりするのかもな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:35:23 ID:oaxzG4vg0

>>160
岡山駅東口からの風景
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/k/nakasoku/coruscant.jpg
岡山県庁と市内東部を流れる旭川　向こう岸の巨大な緑地帯が後楽園である
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/k/nakasoku/highrez_tal.jpg
左からベネッセ本社、中国新聞社本社、英会話イーオン本社そして一番右が林原グループ総本社である。
ttp://livedoor.blogimg.jp/vitamin_09/imgs/8/e/8e5ba38a.jpg
岡山一番街（岡山駅地下商店街）　世界初の本格的ジオフロント
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/k/nakasoku/60256-1152359707-large.jpg
岡山駅を発車した新幹線500系
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/k/nakasoku/future_city_249.jpg
児島湖周辺　奥に見える超高層ビル群は天満屋ハピータウン
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/k/nakasoku/doha-quatar-mead.jpg
児島・下津井　瀬戸大橋が見える
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/k/nakasoku/sf_waterfront_sunset_01.jpg

185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:36:21 ID:6JlKZqlr0

>>184
これなら俺様ルールを宣言するのも分かる。
もっとやれ。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:36:38 ID:7dzBk6pD0

>>177
じゃあ選手が常に正しい判断するのか？

審判に責任感を持たす意味でも悪くないと思うぞ。
今が駄目なら試合を通して育てて行くしかない。
駄目だ駄目だと嘆くだけじゃ何の進歩もない。

現状はどうであれルールに関しては審判が正しいという
前提に立たないと、全くまとまらん。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:36:40 ID:BcISBbGq0

これ自体はどうでもいいけど、プレー時間が短いのは、これが
圧倒的な理由なのか？

なんか、ただの改善アピールにすぎない気もするが。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:36:46 ID:BadKxxiM0

>>184
俺の子供の頃の21世紀はこんな風になってないおかしいのに
なんで岡山だけ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:36:59 ID:UEWOgGZF0

>>1
相手監督がゴールしちゃうかもしれんしな

190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:37:18 ID:rg3GAdd00

ベネッセ本社
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/ab/89935d598bbf2cd4ad5bcd5db0850849.jpg

191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:37:31 ID:2T5HeUET0

>>183
そもそも鹿島は審判が指示しない限り平然とプレイ続けてるよ。味方が倒れてる時は蹴りだしてるけどｗ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:38:00 ID:1BeUKCgi0

まあ、審判が止めればいいというのだけは同意。
4人もいてボーっとしてる方がおかしい。

193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:38:13 ID:RSJvni2W0

>>187
注意の対象試合が示されていない以上、そこは分からないとしか言い様がない。
Ｊも他のチームに注意したとか分からないし

194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:38:39 ID:J/7nFnbX0

これはいい

195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:38:55 ID:CFmAHNZC0

これは当然の判断なのよね。

試合を止める権限はレフェリーにのみ与えられている。

選手が勝手に判断したり、または相手に試合を止めるように求めるのは間違い。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:40:12 ID:+fGGyRZm0

昔の恩師に、昔のお前なら相手の心臓を蹴破ってでもゴールを目指したはずと指摘されたんだよ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:41:03 ID:BadKxxiM0

1-0でリードしてるチームがあるとしよう
ゴール前でガチガチに守ってるリードしてるチームの選手が倒れて起き上がれない
負けてるチームは外に蹴り出す
勝ってるチームはすぐに起き上がって試合に参加する
勝ってるチームが相手ゴールラインまで蹴り返す
負けてるチームのゴールキックから攻め直し

これが横行してるのがJリーグでありアジアのレベル

198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:41:12 ID:c974D5XJ0

これはいいんじゃない？
先立ってこういうことを言ってくれるのはいい事だ。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:41:16 ID:aik+Nvcn0

>>177
審判が責任を負うべきって言ってるだけで、ジャッジの質には言及してません

200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:41:55 ID:BHR+nYCO0

ピクシーシュートが見られなくなるからやめろ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:42:35 ID:ZLy+AMWb0

サッカーほどルールのいい加減なスポーツもないよな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:43:24 ID:PCwSfqY70

>>201
ルールだらけのうんこ球よりはましだろｗｗｗ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:43:47 ID:sbncGHEY0

>>191
鹿島がやってるっつうなら動画上げてみろよカス
証拠もないのに適当なことほざくな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:45:08 ID:7dzBk6pD0

選手だっていい感じで攻めてる途中で出したくない時あるだろ
だからちゃんとこれを徹底すればそういう不満もなくなる
見てる方も変なモヤモヤもなくスッキリする

もちろんその逆もあるけどさ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:45:12 ID:8Wknb2ls0

敵の選手も味方の選手も審判もスタジアムの客も
ただそいつが立ち上がるのを待ってるっていう時間が長すぎるねJは
プロレスかよってぐらいもっさり起き上がる

206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:45:14 ID:lskCygpw0

>>197
> 勝ってるチームはすぐに起き上がって試合に参加する
> 勝ってるチームが相手ゴールラインまで蹴り返す
> 負けてるチームのゴールキックから攻め直し

だからこれって審判が試合を止めれば解決するのか？

・勝ってるチームがドロップボールを相手ゴールラインまで蹴り返す
・負けてるチームのゴールキックから攻め直し

に変わるだけでいっしょじゃん

207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:45:33 ID:wi+4TRQT0

>>168
誰も正義と悪の話してないだろｗ

子供かｗｗ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:45:35 ID:1BeUKCgi0

>>202
ルールだらけってｗ

野球のルール理解できない人って本当にいるんだね。知らなかった。

209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:45:56 ID:VgjRwlNz0

俺ルール作りました、
暗黙の了解破りますんで俺らとの試合の時は俺ルールに従ってください

210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:46:49 ID:c974D5XJ0

蹴りだしません勝つまでは

211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:46:56 ID:CFmAHNZC0

>>201
審判の裁量のさじ加減が大きくモノを言うから。

だから、ビデオ判定を導入しても
あんまり効果無いと個人的には思うよ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:47:44 ID:BadKxxiM0

>>206
審判が止めなきゃいいだけじゃないの？
セルフジャッジで蹴り出すよりプレー続行も増えるでしょ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:47:50 ID:f5CpJ0+l0

タイムアウトが無いのが元凶じゃんｗ

ほんと制度が原始的なのを棚に上げて紛糾するんだな。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:47:50 ID:+fGGyRZm0

勝手に痛んでる人間のために敵が協力するってのは変な話だよな。
ファウルなら止めればいいだけだし、体調含めて勝負だよ。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:48:02 ID:CFmAHNZC0

>>191
いや、鹿島は味方が倒れてても平然とプレーを続けるよ。

それが当然の判断な訳だが、日本ではあまり浸透してこない

216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:48:13 ID:ggVv1PRT0

何も問題はないだろ？

勝ちやぁいいんだよ

文句言ってるボケどもなんかほっとけ　　

ガタガタ抜かす奴などクズしかおらん

217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:48:30 ID:7dzBk6pD0

>>209
従ってくださいとは言ってない
従うかどうかは御自由に

そもそも俺ルールじゃないけど
ルールブックのあるスポーツに暗黙の了解がある事自体おかしい

218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:49:35 ID:JuVaMnLq0

>>187
この宣言はＪリーグの上層部に喧嘩売ってるんだよ
それだけの話

219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:49:38 ID:lDDZeqUIP

>>209
ルール上何ら問題ないけど

220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:49:40 ID:7pQvFiEX0

素性の分からないチームを、気安く加盟させるからこうなる

221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:49:49 ID:JaoPjp4kO

いんじゃない
めっちゃ痛がっててタンカ呼んでるくせに１分後に平然とプレーしてるのは見てて腹立つ

氏ねよ大久保

222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:50:01 ID:BadKxxiM0

野球もメジャーみたいにデッドボール食らっても痛がる素振りをみせず
一塁まで行くっていうのをサッカーでも求めてるだけなんだけどな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:50:27 ID:Nq/qAadc0

>>191
審判が止めるまで、平然とプレイを続けるそれはいい
問題は相手に蹴りだしてもらったボールを返さず、マイボーにします宣言してるところ
それがサッカー見るやつ全員に周知徹底できるならまだいい
けどスタジアムに来るやつほとんどが岡山がそんな宣言してること知らないだろう
相手サポは切れるし、岡山サポは卑怯な地元クラブに嫌気さすんじゃないか？
それが世界のスタンダードってわけでもないしな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:50:39 ID:yyOmrgbm0

これは選手・審判に成長しろと言ってるんだ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:50:58 ID:UnzcEgbm0

HP見たけど
＞仮に対戦相手のチームが善意でボールを蹴り出した場合であっても、ボールを相手に返さずプレーを継続したいと思います。

これは物議をかもしそうだ。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:51:01 ID:GFtDQPif0

審判に従えば良いだけ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:51:01 ID:mKby0sd90

審判が止めるまで続けるのが普通だよね
審判の手が足りないんなら接触専用の副審増やせば良い

228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:51:41 ID:6JlKZqlr0

毎年この手の注意喚起あるよ。
2009年３月２日付読売新聞
「J 実質プレーは５５分」「欧州並み６０分目標」「クラブ、審判に徹底へ」
＞実働時間は去年、3/23愛媛-草津戦の４２．７分が一番短かった。
＞一番長かったのは12/6徳島-広島戦の６６．１分。

時間稼ぎの常連・草津は注意されて多少マシになったのか
というよりそれ以下のクラブが出来たのかｗ
広島はJ1でも相変わらず長い。

岡山は1回の注意でファビョりすぎ。

229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:52:01 ID:7dzBk6pD0

>>223
だから今から知らせるんだろ
なんで知らないことを前提にするの？

230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:52:05 ID:RSJvni2W0

>>220
別に宣言しただけでどうもなっていないと思うんだが

231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:52:38 ID:+fGGyRZm0

>>217
メジャーリーグの大差のときの盗塁禁止とかバントヒット禁止とか
ああいう紳士協定も理解できないね。
手を抜くのは相手に対して失礼だって、相模一高の監督も言ってたぞ。

232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:53:00 ID:NmOasJfr0

ボクシングで言うと試合開始時にお互いがグローブを合わせる行為みたいなもんだな。
グローブ合わせるふりをして全力で殴りにいきます宣言しているようなものか。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:53:08 ID:XpsTbIqp0

中国にでも行っとけよｗ

234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:53:12 ID:jOgHzl+o0

>>221
めっちゃ痛いけど治療したから平然とプレーしてるんだよ

235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:53:49 ID:V7D/2i0X0

>>228
基本的に下手なチームはすぐに蹴り出すから試合が止まり、
広島やガンバみたいなパスワークのチームはボールつなげるから
アクチュアルタイムが長くなる、っていうだけなんだよな

岡山も本気でアクチュアルタイム長くしたいのなら、アホな宣言するより上手い選手揃えろよって思う

236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:54:28 ID:iWJC4L+z0

岡山県民はクズとして知られてるからな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:54:40 ID:aT8lLl0c0

のちに全世界に広まった「オカヤマルール」である。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:55:01 ID:/ZmIY/5/0

>>234
いやいやｗ
>>221が言いたいのは
タンカ呼んでおきながら
大丈夫です的なジェスチャーをして
タンカ部隊だけ空のまま帰させてしまうことを言いたいんじゃないのか？

239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:55:05 ID:Nq/qAadc0

>>229
できるの？岡山に？全国ＴＶ放送や新聞で宣伝でもするか？
２ちゃん見てなかったら絶対知りえない宣言だけども
まぁ岡山が落ちて行くのはどうでもいいけどもｗ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:55:22 ID:7dzBk6pD0

岡山と対戦するチームは岡山の選手が倒れてても
何の気兼ねもせずにそのままプレーしていいんだよ

そういうメリットあるのに
なんでデメリットばかり強調するんだろうか？

241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:56:39 ID:RSJvni2W0

ちなみにこのような通達は出てる

国際評議会の指令および指示

負傷した競技者の対応

競技者が負傷後、ボールが依然インプレー中であるときに、ボールを保持しているチームが
取る対応が世界中の各種大会において様々で、これによって混乱が生じる可能性がある。
主審は競技者が重傷を負ったと判断した場合には試合を停止し、
軽傷の場合にはプレーを続けさせる職権を有していることが第５条に明記されていると、
国際評議会はあらためて表明するものである。
更に、国際評議会は、サッカー・ファミリーに対して、シミュレーションを糾弾すると共に
主審が重傷を負ったかどうかを見極めることを援助できるよう、
この（シミュレーションという）罪悪の根絶に取り組むため一致団結し、
そして、サッカー全体として、
フェアプレーの基本的精神を持ち続け、
試合の高潔さを維持することを呼びかける。

＜日本協会の解説＞

競技者が重傷を負うと、フェアプレー精神の遵守という名目でボールをけり出し、
治療後ボールを保持していたチームにボールをけり返すという対応が一般的に行われている。
しかし、ときにはフェアプレーとはかけ離れ、
自らのチームにとって有利なプレーの再開方法となるよう、また時間稼ぎをするように行われることもある。
試合進行中に競技者が重傷を負った場合の対応は評議会の年次総会において議論されたが、
これはフィールド上で自然に出てくる行動であることから、規則化されなかった。
主審には競技規則に則り、リーダーシップをもってその対応を行うことが求められる。
また、シミュレーションは主審を騙すということのみならず、フェアプレー精神に大きく反する行為である。
審判員が対応することは言うまでもなく、
サッカー界として、この根絶のための方策を実施していかなければならない。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:56:48 ID:PCwSfqY70

>>208
野球？？？
おれ、野球なんて一言もいってないんだけどｗｗｗｗｗ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:56:54 ID:S6ZWuN4I0

>>239
asahi.com見てれば知られるよ
（明日以降、紙面でも記事になるかもしれんし）

244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:57:02 ID:/IHmZjYM0

鹿島はボールボーイがアウェーとホームでボールを出すスピートが違うから

245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:57:06 ID:XQQBj4wI0

レス読まずにかきこ
これは大いに賛成だ！
ＨＰでうたうところがなおよし！

246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:57:17 ID:sp4lVh9H0

うちのスネちゃまが倒れて痛がってるザマスのに
見向きもせずに続けるなんて・・・
なんてひどい人たちなんザマしょ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:57:40 ID:aIC30Gyq0

これを防ぐためさ

2003年3月8日のナビスコ杯・大分トリニータ対京都パープルサンガ戦（西京極）でその出来事は起こった。
スコア1-1で迎えた後半17分、大分・高松大樹が負傷したために京都・松井大輔がボールを一旦フィールドの外に出した。

京都側がボールを出したので大分ボールのスローインとなる。
サッカー界ではこのように試合を中断させるためにわざとボールを出した場合、
相手（この場合は京都）にボールを返すのが「暗黙の了解」とされている。
ボールを受けた寺川能人も京都の選手に向かって蹴ったが、そのボールをロドリゴがカットし、
そのまま強引にボールをゴールに押し込んでしまった。
あくまで「暗黙の了解」であるため、ルール上は大分の得点として認められる。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:58:03 ID:9UhzhRVp0

なんか逆ギレっぽいな…
岡山のインチキ試合は絶対ケガ人とは関係ないと思うぞ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:58:06 ID:7dzBk6pD0

>>239
まず>>1のソースの朝日新聞
一応全国紙ね

あとはスタジアム等で告知したりするんじゃない？
このへんは憶測だけど

250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:58:08 ID:RSJvni2W0

>>239
そんな事言ったらクラブは何処もやるなって言ってるのとおなじになるでしょ？
リーグ側がやらないならクラブ単位でやっていくのも大切でしょ？

251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:58:14 ID:/rIrMS5e0

じゃあ岡山の選手を合法的なチャージで倒して
そのスキに攻めればいいってことになるだろ。
ルールーをあいまいにしてる意味を考えろよ
オタンコナス

252 ：けさい：2010/02/03(水) 21:58:56 ID:qfXM+sAc0

>>14
それうちとだw

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:59:02 ID:YpA7kuuF0

>>247
それは単にロドリゴ（元鹿島）が糞だっただけじゃねえか

254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:59:03 ID:2/EbHYZy0

ベンゲルやファーガソンやライカールトやモウリーニョも同じようなこと宣言してなかったっけ？

255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:59:13 ID:5VLCCyhY0

経験談だが柔道でもバレーボールでも審判が判断するまで続行しろと教わるからなあ
勝った、決まった、相手がミスしたと選手が「判断」したら途端に怒られる
勝手に判断する癖があると予想外のオンプレーでひっくり返されたりすんのよ
「お前が審判か？笛が鳴るまで諦めるな」となる
こんなサボり癖の休憩タイムが蔓延してるサッカーは異常

256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:59:38 ID:BadKxxiM0

>>247
これは関係ない
時間稼ぎが問題なんだ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 21:59:42 ID:mKby0sd90

>>251
合法的チャージなら問題ないよね
その隙に攻め込まない軟弱なプレースタイルが大流行しすぎなんだよ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:01:02 ID:RSJvni2W0

>>251
別にそれなら良いじゃない
だって宣言の目的は
＞実際にプレーが行われている時間が短かったワースト２試合が
岡山絡みだったのをリーグから指摘
っていう指摘を受けないようにするためなんだし

259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:01:17 ID:2/EbHYZy0

>>251
全ては審判が判断すべきこと
チームが勝手にプレーを切るべきではないな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:01:39 ID:7pQvFiEX0

正しいといったら、部分的には同意できる
しかし、これはもう詰めるところが無くなって、最後の手段でしょ？

糞みたいなサッカーやって、相手も壊しまくってる岡山が
軽々しく言ってしまうのが驚く
他のＪクラブは黙って自分のところで努力してるのに・・・

261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:01:44 ID:IFCV1hN30

この宣言支持する奴って何なんだろうな
もともと、相手選手が倒れてても場合によってはプレー続行してるのに

262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:01:47 ID:7dzBk6pD0

>>251
何を当たり前のことを言ってるんだ君は

263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:01:57 ID:/7Ctfdnl0

審判が判断すればいいしね。
宣言通り、相手選手やチームにかかわらず、岡山は徹底すればいいんじゃね

264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:02:47 ID:nDUr7nov0

バランス感覚の悪い奴らだなｗｗ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:03:33 ID:Nq/qAadc0

>>250
いや　まぁ　大いにやってくれればいいよ
反対はしないわｗ
Ｊはなかなかダーティなヒールクラブみたいなの生まれなかったから
弱い岡山が率先してやってくれるのはありがたいといえばありがたい

266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:03:36 ID:+4EgBwi+0

えーっと、え？
なんなの？

267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:04:01 ID:ZTLVqPr80

「サッカーでは負傷者が出ると、ボールを外に出してプレイを止める～」
「ルールブックにはないルール、そんなルールが～」

AC～♪

268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:04:07 ID:BadKxxiM0

サッカールールを理解せずにキレてるやつがいるけど
試合見ずに選手だけ見てるギャルか何かなの？

269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:04:15 ID:5pCoLRn50

>>255
オフプレーの時間が長いっての話してんのに、
なんでオン・オフの判断うんぬんの話になってんの？

270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:04:42 ID:0npSip0b0

>>260 どっちかというとひ弱で壊されてたイメージなんだが

271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:04:42 ID:d5HfGpYm0

選手が起き上がらなかったら第４審判が駆け寄って様子を見ればいいのに
それなら芝居も減るし、選手の安全も担保されるんじゃね

272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:04:52 ID:7dzBk6pD0

>>261
その「場合によっては」がよろしくない
そんな曖昧なもはできるだけ排除すべき

273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:05:54 ID:D/VQV5B/0

もう岡山のこと大都会って言ってあげないわ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:05:58 ID:B7/XGHP90

これは本当は当たり前の事なんだよ
イングランドなんかじゃバタバタ倒れたりしたらサポに嫌われるから問題ないが
セリエなんかの時間稼ぎ・プレーの中断作戦は本当に酷い
時々イタリア人ですら切れてもううちのクラブはボール出さないって言い出してるし
審判がヤバいと判断しなけりゃボール出す必要なんて一切ないんだよ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:06:04 ID:BWxruD2f0

順番が逆だろう。

「わざとコロコロ転びません！」

って先に宣言しなさいよ。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:06:12 ID:/ZmIY/5/0

実動時間をあげるための一つの問題提起じゃね？

>>249
スタジアムで告知
→アウェーファンブーイング等で応援加熱
→負けじとホームのファン応援加熱
→もっと盛り上がる
って一瞬思ったが一触触発だなｗ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:06:42 ID:LMXgz9L8P

レフェリーにだけ責任を押し付けるようでダメだろ。
全てを見通す完璧なレフェリーがいるなら兎も角、
基本的にミスは起こるものだぞ。
ヤバイと思ったら自己の判断で出さないと。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:07:18 ID:K4Iq/ki70

>>235
ガンバが得点数+失点数がダントツだった頃でも
アクチュアルタイムが長いって記事どっかで見たな。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:07:32 ID:7dzBk6pD0

岡山責めるやつの理由がわからん
時間稼ぎができなくなるから苛立ってるの？

対戦相手にもメリットはあるんだよ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:08:07 ID:RSJvni2W0

>>275
だからこっちがコロコロころんでも無視して良いよ？
って言ってるから転ばないという事と同じになるんじゃないの？

281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:08:56 ID:Nq/qAadc0

ダーティクラブとして名乗り上げてくれたんだ
岡山戦は特別な思いで迎えられるような気持ちになるまで
頑張って続けてくれ
昔、福岡もその路線ぽくて良かったんだが途中で尻すぼみしちゃったから

282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:09:21 ID:RSJvni2W0

>>235
そんな簡単に上手い選手揃えられたら
ずっとＪ2になんか居ないよｗ

と他のJ２のサポーターが言ってみる

283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:10:30 ID:6JlKZqlr0

岡山の馬鹿なところはいの一番に相手クラブに協力しろと言ってるところだよな。
そういうことはまず自分が実践してクリーンなクラブだという評判を作ってからだろう？
子どもじゃないんだから。
「なんで僕だけ怒られるの？あいつもやってたよー」じゃないだろw

284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:10:35 ID:mk9ea+NF0

それを判断するために審判が３人いるんだろ。
第４の審判もいるわけだし。

審判の笛が鳴る前に勝手にやめる方が理解できん。
どんなスポーツでも選手が自分で勝手に判断して
止めるなんてものはないわけだし････｡

285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:11:06 ID:RWtrfvw+0

選手が自分のチームの選手が怪我で倒れてる時は、ボールを外に出せて言い出したらおもろい

286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:11:27 ID:RSJvni2W0

>>279
多分「善意で出したボールを返さない」っていう
善意を仇で返すような対応がおかしいっていう意見なんだろうけど

それ以外の意見は(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:11:37 ID:rC5jGPE30

この卑怯者！

288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:11:40 ID:aT8lLl0c0

岡山は、宣言したとおりのことを徹底的に貫けばいいと思う。ルール違反でもないしモラル的にも反していない。
相手チームは今までのやり方を続ければいい。岡山の選手が傷んだら外に蹴り出してあげろ。

岡山の選手は、いつまで耐えられるだろうかな？

289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:11:40 ID:mKby0sd90

サッカーやったこと無い人に一つわかってて欲しいのは
痛がってたのに、いきなり元気になってプレイし始めても、
痛がってたのが必ずしも演技だったってわけじゃないってこと
腿に膝が入ったり、地面に体ぶつけて過呼吸おこしたりすると
すぐには立ち上がれない

290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:12:10 ID:/7Ctfdnl0

まあ、倒れてる奴も大体復帰してくるしね。
実際大した問題ないんじゃね。
心臓麻痺や昏倒のようにホントにやばかったら、
チーム関係者乱入しちゃえばいいんだよ。
人命救助のためには大目にみてくれるだろ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:12:26 ID:B7/XGHP90

>>277
具体的にすぐにプレー止めなきゃヤバイなんて事態ってあるのかね
脳震盪とか心臓麻痺とかは明らかにヤバいから分かるし
怪我関連で一刻を争うなんて絶対ないんだし
なんでファールと判断されないプレーで痛がってる選手の為にプレー中断させなきゃならんの
終了間際になったら負けてるチームは絶対ボール出さないでしょ
あれを９０分貫徹しろと

292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:13:35 ID:B7/XGHP90

>>289
んな事は当然分かってるよ
で、なんでそれを保護しなきゃいけないのって話で

293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:13:40 ID:RSJvni2W0

>>288
あれですね
数の暴力って奴ですね

294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:14:24 ID:Nq/qAadc0

>>288
選手は辛いわな心が・・・
ただでさえ行きたくないＪクラブワースト１に輝く岡山なのにｗ
高校の練習場借りるの辞めたんだっけｗ
あほみたいに選手取ったり、わめいたりするより環境ととのえろよ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:14:32 ID:Q+EpjoWe0

>>293
どういうこと？

296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:14:44 ID:l3i54vrl0

スレタイで言っている事は別に構わないがねえ

＞対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」

こんなの対戦相手のサポからすれば事前に知っていようが知らなかろうが怒り爆発するだけだろう
今後岡山はJのヒールとして新たに売り出したいって訳でも無いんだろうし

297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:15:18 ID:VVybWw8p0

痛いのは事実だろうけど、ずっと倒れているのは甘えだからな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:15:30 ID:7VJFEBK10

代表戦で中田ヒデがいい人ぶって接戦の終盤戦でボールを出した
ところを三都主が激怒してたの思い出したわｗ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:15:53 ID:9isQNVTi0

マジレスすると
サッカーの試合で死んだヤツを見たことない
だから試合を止める必要はない
仮に死んだヤツがいても、試合中ならどうしようもない

300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:15:59 ID:IFCV1hN30

自転車ロードレースだと勝負どころじゃないところで優勝候補の選手が落車しても
集団がスピードを上げて差をつけようとすることはない
それと同じ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:16:05 ID:5VLCCyhY0

>>289
なんで体ぶつけて過呼吸すんだよ…
分かってやろうにも最後で台無しじゃねえかｗ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:16:05 ID:/ZmIY/5/0

担架読んだら痛いにしろ痛くないにしろ外へ運んで
そこから１分間は痛さの程度がどうであれピッチに戻れないとか
うずくまってたら外へ運ぶとか
それなりの線引きは必要だろうな

>>289
でも審判が来たらやたらと元気になるもんいるよな・・・
あれだけは受け付けられない

303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:16:13 ID:7dzBk6pD0

初めは1チームだけだから分が悪いかも知れないが
いずれはJ全体に広がって欲しい

何の問題もないわけだから

304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:16:57 ID:mKby0sd90

>>292
審判が積極的に止めて、ピッチ横に担架を常備（左右ラインに３台ずつ）して
倒れてる選手はさっさと排除、ドロップボールで再開させれば良いんだよな
選手転がしたままにしておくと危なすぎるから

305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:17:05 ID:FEaUe8SZ0

ルール上は何も変わっていない。
審判が判断すればいい。
けど審判がそれを出来てないからこういう問題になるんじゃないの？
今までだってルール通り審判の権限によって止めてれば問題無かった。
穿った見方すると、リーグが審判の技量の問題を差し置いて、岡山につまらないイチャモンつけるから
岡山がキレて宣言に至ったと読めちゃう文体だわな。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:17:06 ID:lDEAVsrRP

紳士協定すら悪用する悪人が一番叩かれるべきでｗ
審判が見ていなければ何をしても良い。ルールに違反していなければ
何をしても良いというのは紳士にあらず。
逆にルールやルール運営を最大限悪用する輩も存在する。

某政党幹事長はどちらか？

307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:17:21 ID:9r2hjz/q0

逆に、蹴りだしてもらったボールを返してもらえなかったチームが、
再度、蹴りだすことはないだろうってことだよ。
試合中に、一度そういうことがあれば、否が応でも蹴りだすってことを
やめざるを得なくなるわけだ。
ピッチ上の選手だって、自他問わず、本当に痛んでいるのかどうかわからないんだから、
その判断は、審判が責任をもって扱うべき。
これは、どう考えてもGJだろ。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:17:25 ID:sjos1UEZ0

東アジア選手権では選手が内臓破裂もんのキック受けて
それでも試合は続行されますので悪しからず。

ここで岡山正当化してる奴は文句言うなよ。

309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:17:39 ID:7pQvFiEX0

驚くことべきは、この件をリリースするにあたって
身内に反対するものがいなかったってことだな
大概アホな素人フロントが何か実行しようとして、現場が止めるだろう
今頃、他クラブの関係者はこれを肴に大盛り上がりだろう

310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:17:53 ID:EoSqabJ70

日本でもかなりダイブとかケガの演技は流行ってきてるからな
招聘した外国人審判に指摘されてるし

311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:18:46 ID:RSJvni2W0

>>295
つまり288は
「お前ら以外はやらない、つまり孤立してるような状況にいつまで耐えられるかな？」
って事じゃないの？
結局岡山の方針に従えば「善意の押し付け」見たいな物になるし

312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:19:10 ID:mKby0sd90

>>３０１
体をぶつけるのは地面にだよ
サッカー選手は受身取れないから
もろに体面で着地したりする

313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:19:20 ID:V9ywPoh/0

>>308
それは別だろ
どう考えても止めるプレイだし

314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:19:43 ID:7dzBk6pD0

>>308
言わないし

それに岡山関係ないよねそれ
審判に問題があるだけで

315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:19:50 ID:vuGEzI/U0

セルフジャッジしないってことだろ
良いことじゃん
雰囲気でボール出すような意味不明なスポーツにはなってほしくない

316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:19:59 ID:BmSVXHlY0

２、３年前セリエのどっかのチームも同じいってたなぁ
痛いフリしてプレー止めようとする相手選手が多いから
もう二度とボールを外に出さないって

317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:20:04 ID:0BTZKnXW0

有吉がキングコング西野につけたあだ名「元気な大学生」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265200604/l50

318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:20:09 ID:sbncGHEY0

>>308
意味不明
内臓破裂なんて正面から足裏で行かないとならねーよ
そんなことしたら普通にファールでカードが出るだろ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:20:10 ID:RSJvni2W0

>>308
だからそれは審判悪いで全部統一できるじゃん
そこで選手が止める権利なんて無いじゃない

320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:20:17 ID:ajebbQzu0

こんな宣言しときながら、自分らは白々しい倒れ方するんですね、分かります。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:20:23 ID:yyOmrgbm0

汚いサッカーをするコンサドーレ札幌ｖｓ温泉の闘いが凄くなりそうだ
11ｖｓ11の格闘技になるのか？

322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:20:35 ID:Q+EpjoWe0

>>311
え？

323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:20:52 ID:mKby0sd90

セルフジャッジがなくなると、審判の責任が重くなるから
質の低い審判もいなくなって一石二鳥

324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:20:58 ID:S6ZWuN4I0

さっきから、変な例えを出して自爆してる奴がいるなｗ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:21:28 ID:8yrmjP3d0

相手チームも岡山の選手が倒れててもプレー継続として徹底的にボールをぶつけてやれば目が覚めるだろ
案外そいつがキレて元気になったりしてなｗ
俺だったら至近距離から倒れてる奴の顔面に向けて思いっきりシュートしてやるわｗ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:22:20 ID:B7/XGHP90

>>325
非紳士的行為で退場

327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:22:21 ID:mKby0sd90

>>325
それ、ファールだから

328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:22:26 ID:V9ywPoh/0

ちょっと頭がおかしいやつがまじってるぞ
冷静になれ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:22:32 ID:lDEAVsrRP

実質的に紳士協定破棄宣言ではあるけど、ＦＩＦＡやＪリーグのお墨付きのある
ルールを尊重するだけの正当あるマリーシアではある。
人の善悪、ルールの善し悪しを判断する力はサッカーに通ずる。

330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:22:42 ID:BNvbdY3x0

これは岡山が正しい
欧州でも問題になってた
審判がコントロールすべき

331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:22:53 ID:7pQvFiEX0

>>311
だよな
17年もプロリーグやってきて、どのクラブも誰も明言しなかったのは、
それなりに必要悪だし、お互い様だから
貴乃花の誰もついて来ないバージョンになるだろうね

332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:23:45 ID:RSJvni2W0

>>322
だから岡山の方針は「善意で出すことは必要ない」でしょ？
つまり相手チームの善意でボールを出す行為は
岡山にとっては「善意の押し付け」でしょ？

333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:23:56 ID:B7/XGHP90

結局発祥の地の紳士協定を他の地域の連中が悪用してるだけなんだからさ
イングランドみたいに選手もサポも演技を許さないようになればいい

334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:23:59 ID:Nq/qAadc0

>>311
数の暴力て言うかｗそういうのをｗ
良心の呵責に訴えるというんだ普通はｗ
なんで岡山が被害者面してんだよｗ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:24:36 ID:Q+EpjoWe0

>>332
いや「数の暴力」について…

336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:24:57 ID:sbncGHEY0

なんか昔、ピンクカードとかいう案がなかったっけ？
あれやってみればいいのに

337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:25:01 ID:7VJFEBK10

何で選手がボールを出すのを支持してる奴いるの？
ゆとりか？

338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:25:10 ID:5KyOaEVj0

ユニ引っ張ったりわざと倒れ込む酷い競技のくせにボールを蹴り出すとこだけ妙に正義感
バンザイで気持ちが悪かったんだがこれならいい

339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:25:35 ID:5VLCCyhY0

>>312
それはウッ！となって息ができなくなる状態でしょ
過呼吸は息をしすぎてなる
まったく違う

340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:26:20 ID:FMZ7qJR40

>>313-314
>>318-319
ふーん。
日本選手が倒れている中で平気でプレーを続行する中国人選手がいても
それは全部「審判のせい」なんだな。

中国人は悪くないんだよな？

お前らがそれでいいのなら全然問題ないｗ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:26:41 ID:8yrmjP3d0

>>326
だってボール外に出せないんだからそこに倒れてる岡山の選手が悪いんじゃん
この宣言に対してはこれでいいじゃんｗ
さっさと審判が止めないんなら置物や障害物として扱うしかないし

342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:26:43 ID:/7Ctfdnl0

別に岡山はそうすればいいだけで、
それぞれのチームは個別に判断すればいと思うよ。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:27:30 ID:/rIrMS5e0

リーグは審判の診断ミスなんか責任とれねえっての
審判任せにできるはずがない。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:27:33 ID:QBMr5RgH0

赤信号を渡ってる人間を、立ち止まって睨んでる岡山ｗｗｗｗ

そういう奴いるいるｗｗ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:27:49 ID:BmSVXHlY0

セリエでも問題になってもう主審が中断を命じない限りプレーは止めないことになってる
http://jp.uefa.com/footballeurope/news/kind=4/newsid=274939.html

346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:27:56 ID:JjOck2B80

確かスペインリーグでもそんな宣言してたチームがあったね。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:28:06 ID:+4GX60cb0

>>335
俺もなんでカズの暴力が出てきたのか分からんかった･･･

348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:28:25 ID:EN1HeZNN0

レフリーボールで試合を止める流れになってるし、別に良いよ

349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:28:27 ID:RSJvni2W0

>>334
だって岡山側から見たら被害者じゃない？
岡山は良心要らないって言ってるのに押し付けられるんだから

>>335
だから岡山にとっては大多数に
「善意をやりなさい」って常識を押し付けられるんでしょ？
つまり数の暴力じゃない？

350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:28:50 ID:/7Ctfdnl0

>>340
中国人に何を期待してるの？

351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:29:00 ID:B7/XGHP90

常識とサッカーを知らない馬鹿が混じると議論にならん

352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:29:01 ID:CtOlYOF+0

仮に対戦相手のチームが善意でボールを蹴り出した場合であっても、
ボールを相手に返さずプレーを継続したいと思います。

↓

（ピッチ上に選手が倒れている際は、レフェリーへの注意喚起を行ったが、
審判の判断で止める必要が無いと判断されたにもかかわらず）仮に対戦相手
のチームが善意で（のふりをして）でボールを蹴り出した場合であっても、
（審判が止めないという判断をしたのだから）ボールを相手に返さずプレーを
継続したいと思います。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:29:31 ID:+4GX60cb0

そうか

354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:29:47 ID:sbncGHEY0

>>340
審判にのみ止める権限があるんだから、止めない審判が悪いに決まってるだろ
頭おかしいのかお前

355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:29:51 ID:EN1HeZNN0

>>340
中国人みたいな奴もいるし、逆にわざと倒れるブラジル人や中東人もいるから
審判がしっかり試合止める流れになったんだよ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:29:54 ID:vuGEzI/U0

>>340
試合を選手が止める止めないの問題と中国人のダーティーなプレーは別問題だろ
なに混同してんだ？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:29:55 ID:RSJvni2W0

>>340
何言ってるの？
選手のプレーが悪いのは当たり前でしょ？
でそこで悪いプレーを選手がしたのに
ファールで止めない審判も悪い

で解決じゃない
なんか論理が飛躍してて意味がわからない

358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:29:59 ID:VrvGGeo00

>>309
話の肴として盛り上がるなら、問題提起として役には立つんじゃない？
これを受けて何かしらの反応が出てくれば、それはそれでしめたもの。

359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:30:11 ID:8fRjpDrs0

ヨーロピアンスポーツとアメリカ企業の発想は似ている。
グレーゾーンを最大限利用し相手を出し抜こうとする意味において。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:31:17 ID:Q+EpjoWe0

>>349
ますますわからなくなった

361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:31:31 ID:V9ywPoh/0

>>340
前回の中国戦は
退場にさせなかった審判がわるいだろ
ファールをした選手もそうだが

362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:31:51 ID:tZ2nLlu+0

サッカーはあまり見ないが、大怪我と思えるような痛がり方は恥ずかしい

363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:32:50 ID:mKby0sd90

大体、こういうファール未満だけど、試合を続行するにはピッチに倒れてる選手が邪魔なときのために
サッカーにもドロップボールのルールがあるのに、1度も見たことが無いだろ？
怪我をしたとかしてないとか、ファールだとかファールじゃないとかの判断から審判が逃げて、
選手にセルフジャッジさせてる結果がこれだよ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:33:26 ID:CQR3Dj+f0

シミュレーションなんて全部一発退場でいい
大久保なんか全試合退場になるなw

365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:33:40 ID:lDEAVsrRP

怪我の程度をジャッジするのも人の貴賎を判断するのも
想像以上に難しいからなぁ。

明日生きるか死ぬか？って人間に落ちてるお金を取るのは犯罪だ！と
言い切れるのかどうなのか。
普通の裁判でも情状酌量の余地が出る問題だ。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:33:48 ID:sbncGHEY0

>>363
ドロップボールを一度も見たことないっておいおい
さすがにそれはないだろ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:34:23 ID:EN1HeZNN0

一旦責める気満々だったのに、相手の陣形が整ってるから
途中で切り替えて善意の振りをするのはどうかと思う…

その切り替えのタイミングが曖昧で、プレスかけられてボール奪われた時とか
「何やってんだよ！今出そうとしてたんだよ」て感じで却って揉め事のネタになるケースも多々ある

368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:35:16 ID:QBMr5RgH0

論点がズレてると思う
この件が正しいか正しくないかは、そこまで重要ではない

特出すべきは、Ｊリーグ２年目の最下位クラブが
何の努力もせずに、他のクラブの戦い方にまで注文付けちゃた点だろ
しかも公式で声明まで出してさ、俺は驚いたね

369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:35:37 ID:EN1HeZNN0

>>363
ﾌｧｰﾙじゃなくても、倒れてる選手が居たら
レフリーボールで試合止めるじゃん

数年前にその辺は強化されて選手は出す必要ない流れになったんだけど
まだ慣習的に選手が出してるのが現状なの

370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:35:39 ID:IFCV1hN30

>>366
サッカーの試合見てないんだろ
所謂ハイライト厨

371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:35:50 ID:mcmKVbs20

>>354-357
こいつら日本人なんかな？
日本人なら普通相手国の選手が怪我してたら外に出すよな。
代表でもそうだし。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:36:35 ID:RSJvni2W0

>>360
つまりなぜ数の暴力って言ったかって言うと
岡山は「善意なんていらない」って考え
でその他は「善意は必要」って考えでしょ

で数は
岡山＜その他
でルール的には岡山も正しいと
でも相手チームが今まで通りのことをやることによって
岡山の考えは絶対的少数にされる。
つまりいくら岡山の考え方が正しいとしても
それは数の不利で正しくないかのようにされるでしょ？

つまり数の暴力でしょ？
って考え方なんだけど
正直自分でも説明しててわかりにくくなった
ごめん

373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:36:58 ID:d5HfGpYm0

足がぶら～んって感じのケガならさすがに外に出すだろ、あと泡吹いてるとか

374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:37:07 ID:B7/XGHP90

ＩＤ変えてトンチンカンなレスつけてるお前の脳が心配だよ

375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:37:20 ID:8yrmjP3d0

>>362
高校のころちんこにＦＫが直撃して数分間は死ぬほど痛かったぞ
おっしゃるとおり大怪我じゃなかったけどｗ
打ち所が悪いと大怪我じゃなくても相当痛いんだよ
まあ、痛いフリしてる人もたくさんいるのは否定しないけどね

376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:37:22 ID:7dzBk6pD0

これに反対するやつは、今までの暗黙の了解がきちんと
ルールブックに明文化されてなことに憤るべき

※ピッチ上で選手が倒れ込んだ場合、その時点でボールを持っている選手は
安全を考慮しピッチ外にボールを出さなければいけない
（但し、その判断はその選手自身の判断に委ねる）

377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:37:25 ID:7VJFEBK10

>>371
それが世界中で問題になってるんだろ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:38:24 ID:vuGEzI/U0

>>371
それをセルフジャッジっていうんだよ
そんな曖昧なことを今までやってきたら問題になってる
もう少しで試合終了だからバカみたいに痛がってる選手がどれほどいるか

379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:38:49 ID:RSJvni2W0

>>368
＞Ｊリーグ２年目の最下位クラブ
これは必要ないだろｗ
強かったり長年いたら何でも言って良いってことは無いでしょう？

＞他のクラブの戦い方にまで注文付けちゃた点
は正しいとおもうけど

380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:40:20 ID:RSJvni2W0

>>371
だから普通が出来無い人がいるならルール化すれば良いじゃない？
でもルール化されてないなら・・・って事でしょ？

381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:40:26 ID:8t/TW67s0

>>378
セルフジャッジってのは審判が笛吹いてないのに勝手にボールもって
ハンドとられたりする馬鹿のことだろ。
相手が怪我している時にボールを外に出す行為とは違う。
審判だってその分のロスタイムはちゃんととるしな。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:41:04 ID:lDEAVsrRP

審判が試合を止めるって事は、レフリーボールで再開するって事だからね。
どうしても審判は軽度の怪我だというバイアスを掛けたくなる。
レフリーボールその物に抵抗感があるから。
だからこそ早くゲームを切るって意図で紳士協定が成立したと
考えるべきで。

その審判の判断の迷いを許容するか、紳士協定の悪用を強要するか。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:41:19 ID:/7Ctfdnl0

>>371
状況見て判断すればいいと思うよ。
でも、敵のＤＦとＧＫが交錯して倒れてゴールがガラ空きなのに
シュートを狙わないのはバカだと思う

384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:42:31 ID:IFCV1hN30

試合終了寸前で出すのは出す方が悪い
相手選手のシミュの時も同様
でも、決定的な展開になりそうな時を除いて
本当に相手の選手が痛がってるときに出さないのはどうかと

385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:42:58 ID:xwaM9EhX0

単純に足元が下手くそでボールを繋ぐ技術がないだけだろ。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:43:40 ID:5siUlG620

最近は暗黙のルールは必要無いって感じだよな

相撲界でもそうだし

387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:44:07 ID:7dzBk6pD0

>>384
本当に痛がってるかどうかなんて誰が判断できるんだよ？

はっきり言ってできないよ
ならば自己判断でボールは出さないと統一するしかない

388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:44:10 ID:7VJFEBK10

審判判断で一回プレイをとめれば5分間のシンビンとかでこの問題クリアできそうだけど…

389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:44:47 ID:mKby0sd90

>>381
審判が笛吹いてないのに勝手にケガしたと判断するのもセルフジャッジでは？
あと、審判は全部のプレーで時計止めてるわけじゃない
スタジアムの使用時間とか、放映時間とかダラダラしてたら問題になる

390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:44:48 ID:EN1HeZNN0

>>386
実際悪用する人が居るしね

391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:45:10 ID:vuGEzI/U0

>>381
ロスタイムに味方が倒れてるからわざとボール外にだしてるチームはどうなるんだ？
今じゃロスタイム４分５分なんてザラなのに

392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:45:18 ID:/7Ctfdnl0

別に統一する必要はないと思うよ。
チームカラーでいいと思うよ。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:45:44 ID:RSJvni2W0

最近は
善意より悪意が目立つような報道だったりがされてしまうし
善意でできた暗黙のルールが悪意で使われるから
要らないってなるのも仕方ないとおもうよ

ただ今回の岡山の表明の仕方はどうかと思うけどね

394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:45:46 ID:lDDZeqUIP

いかさまやってファウル貰ってる糞どもが偽善者ぶれる瞬間だからな。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:45:48 ID:9r2hjz/q0

戦い方に注文っていうほどのもんじゃねーだろ。
「岡山の選手がコロコロ転がってても出さなくていいですよ。」っていってるだけ。
逆に勝手に選手が判断して、外に出すっていう、ルールにもない、悪い慣習を押し付けてることを
暗黙のうちに押し付けていることを認識すべき。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:45:57 ID:QBMr5RgH0

>>386
元大横綱と下手糞クラブを一緒にするなよ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:46:10 ID:EN1HeZNN0

わざと倒れるような奴は
審判が試合止めて、一旦担架に乗せてピッチの外に追い出せばいいんだよ
善意で止めると、すぐに立ち上がりやがる

398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:46:43 ID:7dzBk6pD0

>>392
チームカラーとか
さらに曖昧にするのか

見てる方がイライラするよ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:46:52 ID:c974D5XJ0

暗黙のルール（）笑

400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:46:57 ID:5D/zNQzW0

所詮欠陥スポーツ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:46:57 ID:h2RqFMtB0

バカだなオマエラ。
アメフトやバスケみたいに即座に時計を止めればいいだけだろ。
これで時間稼ぎの問題は完全に解決する。
なんでコレが出来ない？ああ？

402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:47:17 ID:EN1HeZNN0

>>393
Jﾘｰｸﾞの会合で素直に問題提起すればよかったのにね

403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:47:27 ID:GpX7Tdqt0

あれと似てるよな
道ばたや電車のホームで高校生が居座ってて、注意されると
座っちゃいけないって法律がどこにあんだよ！って逆ギレすんの。
で法制化しようとすると、そんなことまで取り決めなきゃいけないなんて嘆かわしい・・・
教育の問題だろ！なんて話が出てくる。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:48:02 ID:4Nw/qd5e0

>>401
時計を止められるのはGKが痛んだときだけ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:48:12 ID:EN1HeZNN0

>>401
レフリーストップならそれでok

善意だったら、ボール返すやりとりはオンプレーだから
時間稼ぎ成功だよね

406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:48:27 ID:fAp21RMV0

暗黙のルールより、J1にあがれる可能性ないクラブがいらない。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:48:28 ID:mKby0sd90

>>401
バスケほど接触に厳しくないってのが主かな
いちいち止めてたら試合時間が150分くらいになるんじゃないかな

408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:48:45 ID:/7Ctfdnl0

>>398
何でもかんでも統一することはないよ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:48:54 ID:EN1HeZNN0

>>404
ん？
普通に選手が倒れてる時とかも
審判は時計止めてるでしょ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:49:00 ID:QBMr5RgH0

37番目のクラブが言ってるから笑える

411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:49:10 ID:Nq/qAadc0

まぁとりあえずやればいいよ
なんらかの答えは客と選手が出してくれる
個人的には糞フロント臭漂わせてた奴らが、ついに牙むきだしたようで面白いｗ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:49:14 ID:IFCV1hN30

>>387
海外だって審判が止めなくても本当に痛いと分かってるならボールを外に出す
シミュかどうかの判断はボール持ってる選手に任せるしかない

413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:49:24 ID:7dzBk6pD0

>>401
ぶつ切りスポーツが好きなのはアメリカ人だけだよ

無駄に時間だけ伸びるしストレスが溜まる

414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:49:37 ID:vOpjzM540

で？

415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:49:39 ID:51P8KozZ0

感覚的だけどセルフジャッジっていうのは、審判がプレイを停める”だろう”という
思い込みで勝手にプレイをやめてしまう事で、ボールを外に出すかどうかとは関係ないな

セルフジャッジではプレイを止めても試合がそのまま進んで失点食らったりするが
ボールを外に出したら、試合自体が止まる

その後、相手に戻すかどうかはフェアプレイ精神をどう解釈するかだろう

416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:50:19 ID:RSJvni2W0

>>402
そう
多分勝手に公式で表明したから批判されているだけであって
会合でこういう注意受けてうちはこういう所がいけないと思ったから、
こうしたらどうでしょう？

でいい話なんだよねホントは
ただ「そこで話しても意味がない」と思ったのかなんなのかは知らないけど
公式で勝手にやったからちょっと批判されやすくなっただけで

417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:50:37 ID:qLT0L1LC0

大都会のくせに伸びてるなと思ったら運営の事か

418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:50:43 ID:lDEAVsrRP

>>386
選択的夫婦別姓なんて導入したら全夫婦別姓になちゃうよｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:50:46 ID:h2RqFMtB0

>>404
だから全部止めるの。
審判は直接ＦＫやスローインでも笛では必ず吹くようにする。
第４審判の時計とリンクさせる。
これで解決。
何で出来ないの？サッカーって世界的にアホなの？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:51:13 ID:1rWMabqK0

選手、特に相手側に任せるのは大変だよな
状況によるといっても、プレー中に怪我の具合や後のことまで考えて冷静に判断は出来ないだろうし

421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:51:21 ID:RSJvni2W0

>>406
岡山にも可能性は有るよ
ただすごく低いだけで

422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:52:35 ID:vuGEzI/U0

その場の「雰囲気」でプレーやめるなんてスポーツとしておかしいだろ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:52:44 ID:QBMr5RgH0

岡山相手を倒す→プレー続行→相手は本当に痛んでる→ボール出さない→審判止める→一悶着
岡山の対戦相手が倒されるが別の選手がボール奪回→外に出す→倒された選手も外に→岡山ボール返さず、相手が人数的に少ないのを利用して攻め込む→相手チーム怒る
↓
相手チームの選手怒る
↓
報復
↓
乱闘→岡山処分

424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:53:01 ID:EN1HeZNN0

>>420
その昔の天皇杯の決勝の鹿島-清水戦のケースとかもあるしね

あれは鹿島が悪いと言う人もいれば、
ずっとねっ転がってる市川はどうよって思う人もいた

425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:53:04 ID:gBmR8t2U0

俺も前から思ってたんだよ
別に外に出す必要はないとね

まー　怪我してボール外に出してあげて　ボールを返してもらうのもいいが

全てが深刻な怪我じゃないことが多いんだよな

基本は続行のほうがいい

ファールを指摘されてるわけじゃないからチャンスなんだし

まー岡山のように最初から宣言してやるならなお良し

でも難しいよなこれ

国際試合でこれを見ると感動することもあるし（文化が違うのに同じことやるのをみて）

426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:53:08 ID:mKby0sd90

>>419
サッカーじゃ、選手が倒れるのも別に異常事態じゃないから

427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:53:51 ID:7VJFEBK10

>>419
アホ、直接FKで笛吹くの待ってたら間延びしてしまうわｗ
ＦＫで笛を吹くのは壁の近さでクレームつけた時

428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:54:41 ID:EN1HeZNN0

>>423
この「善意の暗黙の了解」絡みで乱闘にまで発展するケースは
Ｊリーグでも多々見られるよ

根本的に問題の火種を生みやすい慣習だよ
出来れば改革すべき

429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:54:52 ID:5D/zNQzW0

>>401
完全に同意

430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:55:14 ID:H0hlzDjR0

>>419
昔はそれが出来ない理由が色々あったんだろうけど、
今それができない理由は終了時間が決まってないとテレビ的に不都合だから。
つまり金の問題。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:55:34 ID:n9jePj7A0

倒れてる人がいてもそのままプレイしてると、意外と早く立ち上がるからな
逆に蹴り出しちゃうと、試合止めてくれてるのにすぐに立ち上がるのは申し訳ないみたいな

432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:55:35 ID:7dzBk6pD0

ルールブックに書いてないことはなんで無視してんの？
そんなにピッチ外に出すことが重要な場面があるなら明文化されてないとおかしいだろ？
暗黙の了解でカバーできる事態じゃないし、空気よめない選手だって当然いるわな。

選手にもそういう指導してんの？
本当の怪我かどうかの見きわめ方とか。

433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:56:03 ID:qK/JjYvj0

おお良いねー

434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:56:11 ID:NLZGF+C50

公式に

「子供たちに夢を！」

て書いてあってフイタw

435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:56:41 ID:EN1HeZNN0

>>432
>選手にもそういう指導してんの？
>本当の怪我かどうかの見きわめ方とか。

な
ん
と
な
く出す

436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:57:02 ID:9xLJMwDf0

419や432みたいなのは自転車ロードレース見たら発狂死するな

437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:57:06 ID:h2RqFMtB0

まぁなんつーか、サッカー見てて一番腹立たしい行為だよな、わざと痛がる奴は。
ヘタレの選手はドンドン削るべきだよ、ウン。
福西のようにうまくファウル出来る様になる必要があるな

438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:57:11 ID:2oVAb1wO0

ttp://megalodon.jp/2010-0203-1046-09/www.fagiano-okayama.com/cgi-bin/web/index.cgi?c=topics_view&pk=1265159060

魚拓取っておいた。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:57:28 ID:mKby0sd90

>>432
大体、審判自体がフィーリングで判断を流したり取ったりするから

440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:58:32 ID:tVW7Zcij0

>>1
何、この気持ち悪いクラブは・・・。
聞かれてもいないことを高らかに宣言するって、キチガイの証拠かも。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:58:54 ID:cpRxzAAr0

Jの審判が頼りないから駄目なんだよな
試合前に危ない時は俺が止めるから勝手にプレー中断するなって言えばいいだけの話

442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 22:59:52 ID:mKby0sd90

>>440
こっそりクラブ規定化何かに書いておいて、タイトルがかかった試合（岡山には無理？）に
いきなり発動させるよりかはマシｗ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:00:04 ID:Nq/qAadc0

偽善と言われようが相手選手が痛んでてボールを蹴りだす、観客拍手はひとつの様式美
フェアプレイの精神の空気に浸れる時間
それをブチ壊そうとしてるのが岡山ｗどんびきの空気の中下手糞どもが特攻ｗｗｗ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:00:05 ID:h2RqFMtB0

プロレスのレフェリーと同じなんだよ、サッカーのレフェリーって。
ここで、こうやってあの選手のファウルは取らない、今度はこっちはファウル取って、、、。みたいなね。
Ｊのレフェリーは地方巡業してるプロレス団体のレフェリーだな。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:00:35 ID:7dzBk6pD0

>>439
じゃあ審判だけに任せたほうがいいんじゃないか？
審判もフィーリング、選手もフィーリング

何となくなあなあで成立してきたスポーツはもはや奇跡だな

446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:00:39 ID:Vs1ZOEdMO

はたして岡山は日立台から生きて帰れるのか

447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:01:28 ID:7VJFEBK10

>>443
どうすればそんな友愛になれる？

448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:01:33 ID:/7Ctfdnl0

>>444
プロレスのレフリーは凶器渡すこともあるけどね

449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:01:50 ID:RSJvni2W0

>>443
つまり数の暴力（ｒｙ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:02:23 ID:9xLJMwDf0

>>446
劣頭戦がないのが残念無念だよ

451 ：睦月 ◆JANUTXo1z2 ：2010/02/03(水) 23:02:35 ID:G4gC201u0

札幌との試合で削られて負傷してこちらがボールを出さなくても文句は言わないということかいいことだ

452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:02:46 ID:mKby0sd90

>>445
そう、審判に任せるためにいろいろルールを改造したり
こういう宣言出したりしてる

453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:02:51 ID:EN1HeZNN0

>>444
確かに監督が抗議してて審判がそっちに気が取られてる最中に
選手がますます反則をしてる場面は良く見かけるね
ﾌﾞﾙｰﾎﾞｯｸｽつかったり、おにぎりつかったり、蛍光灯使ったり、ギター使ったり
ミスト使ったり、パウダー使ったり、セコンドが乱入したりとか

ねーよｗ

454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:03:22 ID:2oVAb1wO0

455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:04:00 ID:EN1HeZNN0

そもそも、レフリーボールで試合を切る流れになってきつつあるって
理解してから書きこめよ

これだから芸スポは隔離される

456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:06:07 ID:sbXjmttH0

意外と、この後の東アジア選手権では
「中国や韓国でさえ日本選手が倒れていたらボール外に出してくれたのに
全く岡山ときたら・・・・」
なんて話になりそう。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:08:14 ID:tVW7Zcij0

だいたい、岡山の目標って何だろうね。
J1昇格なんてあと10年以上無理だろうし。
専用スタジアム建設はあと50年は無理。
地方都市が身の丈に合わないJクラブなんて持つと、
後々大変だと思うけどなぁ。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:08:19 ID:h2RqFMtB0

言いたい事は言ってしまったから、書くことが無い！！

459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:08:20 ID:nCkxoYZ10

>>5
馬鹿はお前ｗ
徹底するなら、そうするのが当たり前だろ。

相手チームが時間稼ぎでやってる場合もあるんだからｗ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:09:40 ID:lDEAVsrRP

>>419
ロスタイムの取り方一つ取っても審判の裁量が問題になるし、
それはジャッジでも同じ。その時間を司る権利を審判に更に与えることが
公平なのかどうなのか？だろうね。
流れていく時間はあくまで両チームに公平だから。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:10:05 ID:mKby0sd90

>>444
プロレス審判並みのプロ意識があれば・・・

462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:10:21 ID:vuGEzI/U0

怪我かどうかくらい選手も分かると言う人いるけど
鈴木師匠の演技力目の前にして同じこと言えるのか

463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:10:50 ID:E1maRjbS0

鹿島はずっとこういうスタンスだよな
本山がもんどり打って転がってるその上をマンヲが飛び越えながら攻め続けてる光景にはワロタけどｗ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:11:13 ID:1hIE50mtP

セリエでもジェノアかどっかこんな宣言したとこあったよな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:12:43 ID:EN1HeZNN0

どうでも良いけど、オールスターの類の試合なら
審判は目の前に転がったボールをミドルシュートしたりしても良いと思う

外れたときはＧＫになるのかＣＫになるのかわかんないけど

466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:13:35 ID:qK/JjYvj0

審判が判断すればいいんだよ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:14:21 ID:mKby0sd90

>>465
ハーフタイムにショーサッカー入れるのはアリかもね
プロレスだってガチ風とコメディ使い分けるし

468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:15:26 ID:M4tOSZj70

ヨーロッパのスポーツは息苦しい偽善社会のガス抜き的要素が強いからな。
政治力を使って有利な立場を築いたり、ルールの穴をついたり、普通のことだし
悪いという感覚もない。
逆にアメリカは政治経済でむちゃくちゃやってる分、スポーツに公明正大を求める

ゴールドマンサックスとヨーロッパスポーツのコラボが岡山なんだし
こういう発想がでてくるのは当たり前。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:16:32 ID:JZEnf2cX0

第４審判が様子がおかしかったら確認に行くって感じにして試合は切らないようにすればいいんじゃね
こうすりゃ選手に対する芝居の抑止になるだろうし、ダメなら主審に試合を止めるようにしてもらえばいい

470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:16:50 ID:mKby0sd90

>>468
岡山かっこよすぎるだろ

471 ：増田虎達　 ◆LgI5kOqzbU ：2010/02/03(水) 23:17:04 ID:idKt/WNl0 BE:523821492-PLT(15001)

芸スポ民民度低すぎワロタｗ
お前らいつから中東の味方になったんだよ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:17:25 ID:Nq/qAadc0

まぁこれが岡山じゃなかったらまだ耳を傾けれたかもしれないが
今までの行いがなぁｗ
Ｊ昇格メンバー情け容赦無用のぶったぎり、新ＪメンバーでＪ２最下位とか
大量雇用ネクストファジ造ってＪＦＬ降格の可能性減らそう大作戦とか（セコイｗトップに力入れろと
ＨＰのキリッとした宣言の文面もどう見ても、Ｊから怒られてファビョて逆切れだしｗ
どうみても糞クラブです　ありがとうございました

473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:17:34 ID:JxzfFE2p0

Ｊリーグも選手交代のさいにダラダラ歩くの禁止にした方がいいだろ
南米や中東ではやるかもしれないけど今時欧州でやったらブーイング出るよ
さっさと交代しないのは客に失礼

474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:17:46 ID:h2RqFMtB0

しかしＳ級審判は1000万超えの給料貰ってるんだろ？
Ｊは糞だね～、日本サッカー協会も。
5、600万ってところだろう？
ズレまくってる。
基本的に正しい事をやれば時間は掛かるけどな、結果は素晴らしいものになるもんだ。
目先の金が欲しさだけに焦っちゃいけないのさ

475 ：増田虎達　 ◆LgI5kOqzbU ：2010/02/03(水) 23:19:40 ID:idKt/WNl0 BE:727530555-PLT(15001)

ファジアーノ岡山を叩くってこと＝中東戦法歓迎　ということだぞ？

ほんと情けないわ。アジアナンバーワンリーグが中東戦法推奨だなんて

476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:19:50 ID:6JlKZqlr0

岡山の社長は溝畑と同じ臭いがする

477 ：睦月 ◆JANUTXo1z2 ：2010/02/03(水) 23:20:34 ID:G4gC201u0

>>472
応援してたのがこんなクラブだったなんて
去年大雨の中とりぎんバードスタジアムに行った615人の勇者達が可愛そうだ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:22:28 ID:Abe1RkSz0

サッカーから浪花節を追放すべきかそうでないかというのは意外と重要な問題だよ。
今後のサッカー人気にも大きくかかわってくる問題。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:22:34 ID:rqTElUl70

中払が転がるたびに一生懸命クリアしてたのに
まさかリーグから怒られるとは…

480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:22:56 ID:qK/JjYvj0

これは良いことだろ
他のクラブもやるべき

481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:23:26 ID:cHwrbMLw0

おれは支持するよ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:27:01 ID:/ZmIY/5/0

>>476
官僚出身のとは違うよ

483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:27:21 ID:c974D5XJ0

http://www.youtube.com/watch?v=P74v-5VfjpM

484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:27:49 ID:qK/JjYvj0

寝てれば試合を止めてくれると思ってるのが多いからな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:28:12 ID:dJnGopX3O

遠藤のＡＣのＣＭ
サッカーでは負傷者がでるとボールを外に出しプレーを止めます
ルールブックにはない暗黙のルール
ＡＣ～公共広告機構です
こんな感じだったと思う

486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:28:54 ID:yslIYiK00

>>476
社長の座を追われても栄転できるという意味では同じだろうな。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:33:03 ID:ei/SteSZ0

こういうのみるとむかむかするわ。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:33:11 ID:7gw2Ir1M0

これは大久保に対する皮肉だな

489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:33:48 ID:Nq/qAadc0

相場師なんか役人以上にやばいだろｗ
やってることは地道には程遠いことばっかだし
どうなることやらｗ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:35:23 ID:EInS3hiD0

岡山成績Ｊ最低レベル。

岡山考え世界レベル。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:35:49 ID:ipakjHw80

【レス抽出】
対象スレ：【サッカー/Ｊリーグ】「選手がピッチに倒れている場合もボールを外に蹴り出しません」ファジアーノ岡山が公式HPで異例の宣言
キーワード：エスパニョール

抽出レス数：0

さすが芸スポ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:36:51 ID:EN1HeZNN0

>>485
どの遠藤？

493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:38:26 ID:pSxadsTC0

ぶっちゃけると実行は難しい

494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:39:18 ID:OI2rgKO80

当然アウェイでもその姿勢貫くんだろうな
楽しみに待ってるぞ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:39:30 ID:EN1HeZNN0

>>493
自分もそう思う

ま、やりかたはベストではなかったけど
問題提起してくれただけでokな気もする

496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:40:02 ID:Nq/qAadc0

>>492
ttp://www.ad-c.or.jp/campaign/self_area/05/index.html

497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:41:13 ID:EN1HeZNN0

そういや、愛媛はいつから試合前の度胸試しを辞めたの？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:43:37 ID:8uIjJa/U0

だったら相手が善意で出してくれたボールも、すばやくスローインして相手に返せよな。
自分とこの選手が倒れていても試合止めんじゃねえぞ。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:45:13 ID:/rIrMS5e0

ぶっちゃけ、時間稼ぎより試合レベルのがよっぽど見苦しいんだよなｗ
だからJの時間稼ぎはあんまり問題になってない。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:46:17 ID:EN1HeZNN0

>>496
なんだ、三男坊の方か

501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:50:05 ID:bRSIDHJw0

遠藤選手ガンバ大阪の遠藤です。
サッカーでは負傷者がでると、他の選手が
ボールを外に出して自主的にゲームを止める･･･

ボールを蹴る音・ホイッスル・歓声

遠藤選手そんな暗黙のルールがあります。
そこには、助けが必要な人を
思いやる気持ちが込められています。

観客の拍手

遠藤選手日常生活にも、そんなルール、
たくさんあると思います。たとえば、
階段で困っているベビーカーのお母さんや、

女子高生達と
主婦の会話「てつだいましょうか」
「あら、ありがとう」

遠藤選手力の弱いお年寄りに
手を差し伸べてあげる。

若者と
老女の会話「あ、あけましょう」
「すみません」

NA ルールブックにはないルール
さあ、思いやりという心のルールを。

SL ♪AC

502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:52:44 ID:4HqC60An0

>>485
まあガンバもよほどのことがない限り自分たちからは止めない宣言してるがな。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:53:28 ID:16ZobAnn0

前園さんに聞いてみよう

504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:53:43 ID:UtpUyUOL0

サッカーの痛がる姿は
見苦しい
大半嘘くせえ

サッカ終了宣言

505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:53:52 ID:ZGdg1T380

岡山はＪリーグ追放しろよ
大分とそろってKリーグ行ったほうがいいマジで

506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:56:30 ID:qzGJ4K2Q0

>>27
お前馬鹿って言われても気付かないだろ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/03(水) 23:58:21 ID:2ruKKBNC0

>>465
>外れたときはＧＫになるのかＣＫになるのかわかんないけど
審判は石ころと同じ扱いだから、Aチームの選手が最後に触ったボールを審判が蹴って
Aチーム側のゴールに飛び込む→ゴール！(Aチームの最後に触った選手の自殺点)
Aチーム側のコールラインを割る→Bチームのコーナーキック
Bチーム側のゴールに飛び込む→ゴール！(Aチームの最後に触った選手の得点)
Bチーム側のコールラインを割る→Bチームのゴールキック
となる。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:00:18 ID:hRY6sCLd0

サッカー最後の様式美だな。
これをやめると、少年サッカーには大きな痛手になると俺は見てるが
まあサカ豚自身が決めることだし。
自滅するなら勝手に自滅してくれ。

509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:00:53 ID:UtpUyUOL0

>>506
数時間前にレスつけるお前が1番モテナイ

きんも★

510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:01:19 ID:C0AQOFbh0

【サッカー/Ｊ２】ファジアーノ岡山　感じる活性化の機運「岡山市だけで人口７０万人もいる。クラブが発展するための潜在能力は高い」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265209162/

511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:02:10 ID:B7/XGHP90

>>508
少年サッカーでバタバタ倒れる訳ネーダロ
コーチに殴られるわ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:03:33 ID:EN1HeZNN0

>>507
まあ、そんな所だろう

ここで問題です

あるＧＫがゴールキックを蹴りました
しかしもの凄い向かい風でボールは風に押し戻されて戻ってきてしまい
一度も着地することなくゴールラインを割ってしまいました

この場合はどうなるのでしょう？

自分はこの場面を一回だけ見た事がある

513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:04:38 ID:XdQstbMu0

中東戦法でゴールキーパーがわざと倒れて時間稼ぎしてるけど
あれ何とかなんないかな
ルール上中断しちゃうけど、あそこまで露骨に嘘なのは試合後に罰則とか加えて欲しい
まぁ、そんなことやってるからアラブはいつまでも強くなんねーんだよって言えちゃうけど

514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:04:51 ID:5MXeQUyD0

あーこれは・・・マジで干されるよ
精々試合終盤に勝ってるチームの選手がぶっ倒れてても気付かない振りくらいだよ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:05:57 ID:9PMEWqOP0

ゲーム中断してピッチ外に出た選手は、一定時間ピッチ内に戻れないルールを作れ。
そして岡山はアマチュアに戻してやれ。要らない。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:07:00 ID:10CY2YWv0

確かに鹿島とか怪我の演技がひどいよな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:09:45 ID:zNsZjCac0

自分のとこ（岡山）の選手が倒れても、（相手チームは）ボールを外に出さないようにお願いします。

ってことか？

518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:10:39 ID:REE1b2QF0

>>512
キーパーキック→相手の得点(GKによる自殺点　キーパースローが自ゴールに入った場合も同じ)
ゴールキック→相手のコーナーキック？

>>515
演技防止にはなるけど、死人が出たり怪我が重症化するよ。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:11:38 ID:DvltEN4a0

岡山と1節目に当たらなくてよかったーｗ
1節目の試合が見ものだな

520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:13:40 ID:AM1s0iPZ0

>>517
方針であって絶対ではない

521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:14:20 ID:WFIvF1CJ0

公共広告機構への挑戦

522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:15:36 ID:zKOeGyVN0

選手が自主的に出したから、命が助かった事例とかあるかｗ？

大抵、やばいのは接触や空中戦の着地失敗の脳震盪だけど
そういうのは選手が出すまでもなく、試合止まってるし

523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:15:58 ID:IOfb+XXD0

>>474
俺の記憶が確かなら、Jの主審が貰うギャラは、1試合で5万円。
10年くらい前に雑誌で読んで驚いたことがある。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:17:34 ID:dDlzgHen0

これが暗黙の了解になったのっていつ頃からなんだろうな
昔っからあったわけではないんでしょ？

525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:18:13 ID:zbFIWRQC0

>対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」

本当にこんなこと選手は承認したのか

526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:18:23 ID:zKOeGyVN0

>>523
草サッカーレベルの下部リーグでも
笛吹いた時は何千円か貰えたな

審判専業のスペサルレフリーは年収1000万以上あるよ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:19:27 ID:7Wyxm42w0

遠藤のCMどうすんだ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:19:36 ID:BUk/wo560

これは儀礼的なものになってるからな
いつかの代表の試合で出したボールを敵が返さずに
そのまま攻めて危うくゴールされそうになったことあったな
退場覚悟で削りにいった森岡が相手選手に
「ホワィ！」とゼスチャーで訴えていたのが印象に残ってる

529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:20:22 ID:zKOeGyVN0

そう、儀礼的

本当に必要なのか結構怪しいと思う

530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:25:07 ID:mcH8xfWj0

倒れた時痛がる演技させるのやめろ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:25:26 ID:iE8T12mR0

大分、東京Ｖに続く第三の糞クラブ岡山

532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:25:47 ID:yxYyVylt0

>>528
熱くなってる外国人あたりだとマジで暴れるだろうね
「お前ら止めろよ！」って絶対なる
キツイサポなら乱入騒ぎかペットボトル投げ入れやるだろう

つーか岡山は空気読むべき

533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:26:42 ID:eaBIXQzg0

ラグビーでは、ホイッスルが鳴るまでプレーを続けるよう指導されているようだ。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:30:10 ID:zKOeGyVN0

>>532みたいに勝手に妄想して熱くなってる人っているよね

535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:31:41 ID:vB3TMliR0

ボールを故意に外に蹴りだすのは出来て、なぜゴール枠内に蹴ることは出来ないの？

536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:33:05 ID:Gwm3sWXe0

ゴール枠内のが狭いから

537 ：a：2010/02/04(木) 00:34:33 ID:7rIqmxgm0

俺にも下手な例えを一つ言わしてくれ。

「募金お願いします。」って言ってきた奴に
「最近、そうゆう詐欺はやってるから募金しない」って宣言しました。
ちなみに募金をくれるんなら受け取りますよ。

こうゆう感じか。

538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:35:16 ID:mFmWD+Pi0

全盛期のジュビロが確信犯的に（名波が特にやってた）
ボール取られる→コケる→怪我アピール
でカウンター防いでたの見たときからずっと違和感があった。それでいいよ。
よっぽどなら審判が止める。何のためのヘッドセットだ。Jの審判つけてなかったかもしれんが。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:36:19 ID:CmnbVJjiP

キャプ翼みたいに、鳥かご戦法やればいいじゃん

540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:38:16 ID:a32ftDsy0

＞対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」

おめーらが中断しねーのは勝手だけどこれはやれよ。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:42:17 ID:ms1VHxmQ0

き・ち・が・い・く・ら・ぶ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:45:19 ID:1EZ2mz3f0

>>61
バカなのはおまえ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:46:30 ID:zKOeGyVN0

>>540
ケースバイケースだよね

攻める気満々だったくせに
相手の守備体系整ってるから、変な奪われ方するくらいなら
善意のふりして出してやって、安全な位置でもう一度貰い直すとか
時間稼ぎ含めてやられると帰すのがバカらしい時はある

544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:48:46 ID:Oi27VQIG0

J「おたくねえ、プレー切りすぎなんですよ。恥ずかしくないの？
　そんなんじゃいつまで経っても昇格争いできませんよ？」

岡「あー、じゃあ対策うたせてもらいますよ。切らなきゃいいんでしょ。はいはい。」

みたいな大人気ない流れの末だったり

545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:50:51 ID:REE1b2QF0

>>544
いや、思いっきりその通りでしょw

546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:54:00 ID:y8TniKnS0

「事件は会議室で起きてるんじゃない！現場で起きてるんだ！！」

「サッカーは会議室で起きてるんじゃない！ピッチで起きてるんだ！！」

547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:54:29 ID:6EaB46E30

危険なときはプレーを切る
失点するぐらいならファウルを
リスタートの邪魔を
リスタートを狙う

548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:59:24 ID:GuniynxG0

>>544

岡「は？むしろうちは時間稼ぎされる方なんですけど？」

が間にはいる

549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 00:59:35 ID:sWWZB1mf0

レイプ事件も菊地に言わせれば「女子高生の善意」だもんなｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 01:00:34 ID:dc+SplCd0

>>546
プロなら見せ物だということを忘れてはなりまへん

551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 01:14:33 ID:rYDgoo660

微妙に>>1の公式ソースが最初見た時から改変されている気がする

552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 01:15:12 ID:uDOmgCU+0

>>544

岡「は？むしろ相手がのたうちまわってるんですけど？」

も間にはいる

553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 01:22:02 ID:wwi7QBdB0

まあ、大都会岡山さんの言うことだ。各クラブに様々な影響を与えるだろう

554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 01:30:55 ID:sWWZB1mf0

2位を約1000離してダントツに一位ｗ
http://soccer.hikaritv.net/web/ranking09/team/division.php?teamid=division2

岡山が試合数が短いのはこのキチガイクリア守備のせいだろｗｗｗ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 01:34:47 ID:Qj4VeaFi0

>>538
ヘッドセットは日本じゃ電波法に触れる可能性があるから使用していない

556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 01:39:13 ID:gtWXdVKN0

いいことだ
すぐこける選手が多すぎる
しかもゴール前ですぐ倒れるとかあほすぎる

557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 01:43:40 ID:Vq+bF52cP

こういった議論の時にディカーニオ兄貴の美談が出ないのはおかしい

558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 01:44:51 ID:CAPPdrvU0

たしかに岡山の社長はシナくさいな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 01:54:00 ID:BbZE8jGZ0

記事の部分だけ抜粋されると、すんごい感じ悪い主張に見えるが、
公式HPの全文読むと、そんなにおかしな主張でもないな。

つーか記事にするなら「プレイ時間を延ばすために、
お互い蹴り出すのは控えましょう」みたいに書いてあげりゃいいのに。

560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 01:55:52 ID:iX/gjRWT0

http://www.keishin-ug.com/

561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 02:02:26 ID:mFmWD+Pi0

>>555
そうなのか。知らなかったわ。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 02:14:54 ID:K7RTOzZV0

>>1
岡山の人は騙されやすいのかな・・・
マリーシアっていう言葉を勉強したほうがいいよ。

(´･ω･`)んで、マリーシアってどういう意味だっけ？

563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 02:20:21 ID:mY2FVSLL0

あれだよ、バレーでプレー中にコケたら汗ふきとりに来る奴が
いるだろ？あれみたいに、プレー中にコケてる奴がでたら
プレーを中断するべきかどうか判断する奴を一人増やせばいいんだよ。

で、そいつがプレーを止める必要があると判断したら時計とめて
そいつを外にだす、嘘コケならプレー続行。こうすりゃ中途半端な
紳士的プレーをかさにきた時間稼ぎをつぶせるだろ。

564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 02:58:02 ID:A81npPmB0

ドイツが蹴り返さなかったのは見たことあるな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 03:12:56 ID:iEjHD9iy0

ガチャピン「さっかーでわ　せんしゅがたおれているときに　ぼおるを･･･」

566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 03:18:39 ID:IN9FRUCd0

94 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/04(木) 01:46:31 ID:N6M20jfj0
・Jオールスター開催危機　スポンサー探し苦戦　「JOMOさんがまだ結論を出していないので、日程発表できなかった」

567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 03:28:39 ID:3NThS3Dq0

もともと怪我したふりして善意を乞う中国の乞食みたいな競技なのになに言ってんだか

568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 03:38:29 ID:+X2Y0iSn0

個人的には岡山のチーム内の規律がとれるから、スタッフフロントGJだと思う
それと同時に対外表明もしているし、選手が混乱しなくて済む

569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 04:08:58 ID:Muc0+vDkP

岡山が弱くて攻められまくるのが一番の原因だろうにｗ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 04:10:34 ID:rYDgoo660

>>1
悪さして職員室に呼ばれたのに屁理屈ばかり言って
担任を困らせている頭でっかちの子どもみたい。

体育教師にぶん殴られてお終い。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 04:26:12 ID:ZHPgkK2y0

>>569
うむ。正確に言えば
リードされてる時間が長い、ってことなんだろうな。

ゴロゴロ寝るのは勝ってる側の特権だ。　ｗ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 04:38:17 ID:t5TGqBKo0

Jでは異例かもしれんが、
欧州サッカーではよく聞く話だ。クラブが発表することも含めて。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 04:42:25 ID:rYDgoo660

>>572
雉社長乙。
去年水風船投げてたガンバサポと柵壊したレッズサポも同じ事言ってたね。
欧州サッカーでは～w

574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 04:49:01 ID:C6P/cTCF0

蹴り出さないのは何も言わんが相手が蹴り出した場合はちゃんと返せよ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 04:59:52 ID:FuRXIcEf0

ロスタイム減らしてTVに便宜図ろうってFIFAの思惑だろ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 07:00:16 ID:AlMTzBsZ0

大住激怒

577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 07:56:50 ID:MhroTzlIP

マリーシアとかする癖にこういうとこだけ変に紳士ぶるからおかしな事になる

578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 08:02:02 ID:rFlFf/az0

ラグビーも見習えよ
すぐにボール蹴り出してばっかりじゃねえか

579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 08:07:26 ID:8eixFvxk0

審判の判断で止めればいい。偽善がアホ。
んな偽善は国際試合で通用しねーよｗ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 08:39:11 ID:Ah8cg7Z50

つかピッチで倒れてる奴がいたら、専門のスタッフ用意して引きずり出せば
よくね？倒れてる奴なんて大体臭い演技なんだしさ。
無論、試合継続で引きずりだす。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 08:39:24 ID:aMqFoMeI0

相手が出したボールはさすがに返せよ。
返した上でそのボールをうばってゴールを決めたロドリゴのような
こともやめろよ。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 09:06:03 ID:5lWHnAXY0

岡山だけじゃなくて全チームがやればＪリーグももうちょっと面白くなりそうだけどな。
スタジアムで見てても「それは痛くないだろ・・・」ってシーンが多すぎる。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 09:18:18 ID:dx83h3xb0

> 対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
> として、他クラブやサポーターの理解を求めている。

これだけはやめた方がいいと思うｗ
絶対問題になるｗ

J2でもtoto対象試合になる事があるんだから尚更だ。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 09:34:24 ID:h1kOkuO7P

内容を分析したのかなぁ？倒れたときに外に蹴り出すのは他でもやっていること。
もしかしてセットプレーの準備にめっちゃ時間がかかっているとかじゃないの？

そもそもそんなことしないとならないくらいひどい時間差がワースト２や３との間にあったのかな。
今年自分とこでできることをやるって宣言して、他人に協力をもとめるのは来年以降の検討課題じゃないの？

585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:05:36 ID:1Ql0vBuo0

分析はしてるな。違う意味でね。
去年の岡山の弱点は「セルフジャッジ」をする選手が多いということ。
それで何点も失点していて多くの試合を落としている。
その体質を無くすためにＪの指摘にかこつけてこのような発表をした。
これで現場は笛が鳴るまで集中できる。

これはアメリカ式情報戦だ。
こういう情報操作で岡山はフロントも戦っている。
サポーターがバカじゃなかったら強くなるぞ。
ただこのフロントを理解するのは大変だ。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:15:04 ID:bml4aXCF0

>対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」

要はうちは返さないからお前らも返すなよ（そもそもうちらはボール外出さないけどな！
って暗に言ってんだろ。これ認めてたら、ボール保持の時
味方わざと倒れる→味方わざと出す→返してもらう→味方わざと（ｒｙ　の延々ループ可能だしな

シーズン始まってからあーだこうだ言い出すとサポの反感も買うし、今表明したのなら
ＧＪな案だと思う。ただ意図が伝わりにくくて悪者に勘違いされそうな言い回しはまずかったね

587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:19:28 ID:epQ5VIDd0

ボール取られてカウンターやられそうなときは倒れる

こんな嫌らしい狙った倒れ方する人が多いからサッカーは面白くないんだよ
そんなに痛いのならプレー出来ないはずなのに次の瞬間、走り出すし・・・。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:25:13 ID:uejubfyl0

やばそうになったら倒れる訳ですね？
そして審判に止めさせると。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:25:47 ID:3lNz0gWM0

>>585
社長、元ゴールドマンサックスですから

＞対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
これはどうかなぁ

590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:27:45 ID:axLXqPjG0

担架で運ばれた選手は１０分間はピッチに入れないとか
ピッチ内で１５秒以上倒れたり、倒れて笛でプレーを止めた選手は５分間はピッチ外に
出すとかした方がいいな

担架で外に出されてすぐにピッチに戻るなんてありえないだろ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:34:50 ID:bViK9VCH0

痛くもないのに倒れて足抱えてごろごろ転がってる様を見ると子供たちにどう説明するのかなあと

592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:39:53 ID:epQ5VIDd0

>>591
うちの子供が怪我をしたらどうするんですか！！！
スライディング禁止にしろ！！

というモンスターが出てくると予想

593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:40:08 ID:/AGzOJ1T0

あんだけ足腰鍛えてるのにＰＡ内に入ると急に虚弱体質になるのは
万国共通なとこも気に入らん
ＰＫは０．１点で引き分け時の判定材料にしてしまえ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:40:49 ID:axYXaKleO

足折れたって死にゃしないんだから
審判が止めるまでプレーするのは当然

595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:43:46 ID:epQ5VIDd0

PAで倒されてPKだと0.5点
PA外で倒されてFKで点を入れると1点
PA内でファールした選手は、一定時間ピッチ外に

これでいいんじゃね？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:44:13 ID:oifPBbV/0

>>14
それがサッカー

犯罪の縮図みたいなもんだし
相手を上手く欺いたものが上手いと称されるスポーツ

597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:47:39 ID:axYXaKleO

相手に返せよって言ってる奴が居るが
返してたら、相手は出せばどうせ返してくれると、出す行為を止めない
それでは意味が無いんだよね

598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:49:46 ID:J5eYfQREP

ピッチの外に倒れたはずなのに一回立ち上がって中に入ってからもう一回転がって痛がり出すのを見たときは呆れた

599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:55:00 ID:cTtJnklg0

スレタイに上がってる点については問題ない
問題はこっちだろ
＞対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」

両チームとも蹴りださない方針でやって主審が蹴りださせた場合でも返さないつもりなのか？
ドロップボールにしても全力で奪いに行くのか？

600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:56:59 ID:ola0gABwP

>>598
なんか精神が病んでるとしか思えないな

601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 10:58:12 ID:/gfGw2mL0

審判が中断させた場合は別でしょ。

審判が「時間稼ぎだ」と判断して止めなかったときの話で。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:00:39 ID:6e4WFT+30

これはしごく当たり前なこと

相手が倒れて外に蹴りだすなんて軟弱もいいとこ。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:03:48 ID:7B+Tx/wm0

岡山が矢面に立ってる状況だけど、岡山ホームの試合をジャッジする
レフリングはどうなんだと
プレー時間を均一化するため、ロスタイムを設けることが出来るわけだし
プレー続行か一旦プレーを止めるかをジャッジするべきじゃねの？

悪いけど岡山クラスの選手は、岡山でプレーしている事に満足してる訳ないんだから
相手が倒れてようと必死になってるだろ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:04:21 ID:NnXlkcDzP

フォエはブーイングの中死んでいった。

演技か演技で無いかを単純に見極められると思うのが間違い。

605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:06:43 ID:cTtJnklg0

一番近くで見てた選手が判断して蹴りだすってのが全く無くなるってのも怖い
つーか主審も副審も気づいて無いんだか問題ないと思ってるんだか知らんが
倒れっぱなしなのに全く止めない時もあるからなぁ
具体的に言うと去年山形の小林が倒れた時とか

606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:07:59 ID:lLL8l41N0

Jでも蹴り返さずそのままドリブルしてゴールしたブラジル人いたよな
そのあと、そのチームがわざとオウンゴールしたんだっけ？

607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:10:20 ID:cTtJnklg0

>>606
京都対大分でロドリゴがやらかしたやつな
正確に言うとオウンゴールじゃなくて完全スルーでどうぞどうぞ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:11:39 ID:f+URDhod0

倒れてる選手にはラグビーみたく魔法のヤカンから熱湯でもかけてやれよ、
湯気がシュンシュン！吹き出してるヤカン持って駆け付けてやれば、
ほんとに痛くないやつなら慌てて飛び起きるんじゃねｗ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:12:23 ID:ejb4ElKW0

いいんじゃないの
痛くも無いのにいつまでも痛い振りして倒れてる
恥ずかしいサッカーが減ると思うよ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:14:39 ID:cTtJnklg0

>>608
誰が持ち込むんだよｗ相手チーム側か？
本当に痛がってる奴にぶっ掛けて復帰不能にするやつがでるなｗ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:22:29 ID:j4Alf7sK0

善意で蹴りだしたボールを返さずゴールしたヤシがいたよね？
誰だっけ？

612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:23:18 ID:j4Alf7sK0

って、すぐ上に出てたw

613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:30:28 ID:P97fGhGx0

51試合もあった去年に10勝どころか８勝しか出来ないような、Jのレベルにないクラブを参入させるからこんなことになる。
チームの実力はもとより、Jリーグの一員としての自覚が全くないとしか思えない。
ファジアーノ岡山の勘違いも甚だしい。
取り組むべきはそういったことではないはず。

公共広告機構が取り上げ稲本が出演しているCMに
『ルールブックにないルール』
ttp://www.ad-c.or.jp/campaign/self_area/05/index.html
があらわすような、「助けを必要としている人を気遣う気持ち」がこめられているプレーとは、
スポーツをプレーするに当たって忘れてはならない事だ。

そういう肝心な部分を忘れ、ましてそれを我侭放題に喧伝し、ほかのクラブにまで押し付けようとはいかなるモラルハザードか。
まさに儲けて何が悪いと開き直りモラルハザードを問われ司法の場に引き出された者達と同じ言い分ではないのか？
審判がどうとか世界がどうとか話をそらす者達はその辺りが全くわかっていない。

このような企業コンプライアンスが出来ていない。モラルもないような我侭な事を公式に言い出すようなクラブは糾弾されるべき。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:35:33 ID:vhRWX1Lp0

>>613
モラルハザードって
痛くもないのに痛いふりして試合止めるこどだろ

観客、選手全てにたいしての迷惑行為

615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:41:01 ID:SbroyBHNP

やき豚だけど、
滅多なことで１０点出さないイタリアのスポーツ紙が、
試合中ぶっ倒れた敵選手の蘇生措置をして、
１０点満点あげたのは知ってるぞ。
そういうの全否定かよ？

病人の点滴をドーピング認定して、
選手生命を断ちそうになったり、
ベストメンバー規定ｗとか
（ＮＦＬみたいに、出場不能者と、軽傷者リストつくればいいだけ）
どんでんと同名、同レベルのアホ監督とか、
球蹴り凶怪どうかしてるぜｗ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:42:17 ID:mbn2n4nX0

全クラブで徹底してほしい。
主審が止めればいいのに
勝手に選手が止めるなよ。
プレー切った俺ってCoooooolみたいなすまし顔がむかつくわ。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:42:26 ID:cTtJnklg0

「痛くもないのに痛いふり」とか
「さっきまで痛くて転がってたくせにすぐ立ち上がった」とか
したり顔で語ることが多くなってきてるけど
衝突系の痛みは直後は半端なく痛くて数分でケロっと消えるっての経験したことないのかね？
小指ぶつけるとか

618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:43:23 ID:mbn2n4nX0

>>615
はぁ？インプレー中にセルフジャッジするなってだけで
倒れた選手の治療をすんなってことじゃないよ。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:49:14 ID:0motBIC+0

わざとの演技が良くないのは誰にでもわかるが･･･

フォエの状況までも審判に気づかせるのか？そしてプレーし続けるのか？
倒れ方によっても対処の仕方がいちいち違うだろ！

ま、一番痛いのは相手が善意で出してもこっちは相手に返さないで
ってところだが

620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:52:00 ID:SbroyBHNP

じゃあカーレースで人命救助のために
レース中断もだめね？？
黄旗とか出る前に止めて助けてる人いるし。
そこまで審判に責任おっかぶせたら
むしろかわいそうだぞｗ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:52:40 ID:ONp010uZ0

相手がいて成り立つスポーツなのだから
相手が善意で蹴り出したボールは相手に返すべきだろ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:52:44 ID:0motBIC+0

あと、たしかプレミアリーグで実際に相手に返さずにプレーして
得点したのを「紳士的でない」と非難した監督だかがいたよな？

あれは間違っている非難なのかな？？

623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 11:54:00 ID:lSB/aU7d0

どうぞどうぞで返し合いが見たい

624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:02:08 ID:f+URDhod0

>>623
主審「じゃあワタシが・・・」

625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:02:24 ID:ZJg+unSa0

>>622
日本でもあったな
返球を奪取してゴールした側の監督が、暗黙の了解に反していたと判断して相手にも点を取らせた

626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:07:20 ID:DFL+NgokO

＞実際にプレーが行われている時間が短かったワースト２試合が
＞岡山絡みだった

これの意味がよくわからないのだが？

627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:07:45 ID:XvyKyUWN0

もともと騎士道精神から行われるようになったが、
ブラジル人等野蛮な人種が悪用するようになった。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:09:01 ID:/iu909Kq0

>>617
そういう奴はサッカーどころかスポーツすらしたことないんだろう

629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:10:37 ID:cTtJnklg0

>>626
ボールが外に蹴りだされて再開するまでの時間
ファール等で試合が止まって再開するまでの時間
こういった時間が実際の試合時間に占める割合が高かったってこと

630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:11:56 ID:aavUFgzG0

相手ゴール前、自軍ゴール前だと、オフサイドになったりならなかったり弊害が出るぜ

631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:14:38 ID:NnXlkcDzP

クラブの方針に逆らう自由もあるからなｗ
それを行って罰せられるルールもない。
こういう判断が出来るできないが本当の意味でのマリーシア。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:25:31 ID:DFL+NgokO

>>629
そういう時間は『ロスタイム』として調整されるんだから
実際の試合時間にたいした差は出ないと思うんだけど
(差が出てるんだとしたら、それは審判が設定するロスタイムの長さに問題があるのであって
選手やチームが云々という話にはならないと思うのだが)

…俺、何か考え違いしてるのだろうか？

633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:29:39 ID:Zj+HlyxJ0

いいんじゃね？
逆に言えば、自分達は時間稼ぎしないし倒れてても無視してくれ、って話でしょ。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:33:46 ID:NnXlkcDzP

>>632
横レスだけど、サッカーは基本的にランニングタイム。
そのランニングタイムにプレーイングタイム的要素を加味させたのが
ロスタイム。

Ｊが推し進めてるののは、ランニングタイムに置ける
アクチュアルプレーイングタイム（ピッチ上でボールが動きながらプレーされている時間）
の増加。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:45:32 ID:c8jn4Xm+0

>>634を簡単に言うと、
普通はボールが外に出ても時計の針はそのまま。
ただし、審判が試合をストップさせた場合には、時計の針を止める。

って感じ。
実際には、９０分の試合の中で、ボールがコート外にある時間が半分近くもある試合が多いってこと。
これを是正するために、「実際にプレーが行われている時間」を短くしようとして、リーグが取り組みを行う中で、岡山に指導した。

全クラブ岡山のような方針になれば、２倍の濃密な試合を楽しむことができると思う。

636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:46:39 ID:c8jn4Xm+0

＞「実際にプレーが行われている時間」
は長くしたいんだったorz

637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:51:53 ID:2+Y1WYPQ0

悪魔の蹴鞠唄

638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:54:51 ID:bml4aXCF0

岡山が掲げた、選手が倒れてボール外に出す云々の行為は
怪我絡みだから審判は試合止めてロスタイムに時間加算されるケースになるんだから
岡山のワースト記録になった原因となんら関係ない気がするな

639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:57:35 ID:DFL+NgokO

>>635
なるほど。実態として現状、
(バスケットボールのように)いちいち時計をとめてたら
試合開始から終了まで今の倍近くかかるのか。
何となく理解した。

閑話休題
でも、外へ出す・出さないはケースバイケースのような気もするが…
確かに一律に外へ出す必要はないと思うけど

640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 12:58:13 ID:hQ/AN5Dd0

フェアプレイを悪用する小ずるい選手にむかつくからこれはいいんじゃないの

641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:00:27 ID:c8jn4Xm+0

公式に、
＞アクチュアルプレーイングタイム（実際にプレーが行われているプレー時間）増加の重要性(～略～)を指摘されました
ってあるから、時間の節約だけでなく、”観客がより満足できる試合を”していきたいってやりかたなんじゃないかと思う。

実際のところ、怪我で誰かが治療するたびに毎回必ず全員の審判が時間を止めているわけではないから実質のロスタイムは短くなるだろう。
「流行と信頼の４分」なんて言われるくらいなんだからわりと適当な気がするがｗ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:01:16 ID:E5Nn2ElE0

すぐ倒れる選手って見てるとイライラするから、これはこれでＯＫ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:04:40 ID:P91RVbfg0

FWのクセに大袈裟に倒れる大久保みたいなのはほっといてもいいと思う

644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:05:11 ID:pi/eBfJZ0

言葉の汚い地域の人は心も汚いの？

645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:06:07 ID:vfy13CyS0

まあとにかくＪはこの事に関して早急に「紳士協定守れ」と指導しないと。
開幕したら公式文書で発表してる岡山の大義が通ってしまう。
岡山のホームならまだしも、アウェイで紳士協定破って岡山勝ったりしたら
荒れるし、でも運営責任はホームのクラブやし大変やで。
もしＪが動かなかったらＪは岡山の行為を認めた事になるから余計大変だけど。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:06:08 ID:Y0HFL7jC0

90分+審判が時計を止めた時間+ハーフタイム+ロスタイム

岡山は、この審判が時計を止めた時間が多いってことじゃね？

647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:08:52 ID:GCEjyg0R0

ほう

648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:10:29 ID:bJaieNGJ0

カヌが個人的にルール破ってゴールして再試合ってあったよな？ｗ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:10:59 ID:c8jn4Xm+0

>>639
そうだね。ケースバイケースだとおれも思う。

ただ、本来の勝負にこだわるスポーツ、あるいは厳格なルールから言えば、選手が判断してプレーを止めるべきではないの確か。

ホントにひどい怪我をしてそうな選手がいた場合、
ボールを持ってる選手がボールを外へ出すのではなく、
（余裕があれば）ボールキープしつつ審判にアピールするという形になるのではないかと思う。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:11:32 ID:ZpsYfe8Z0

ええっとつまり、
「よかれと思ってやってたら、なんか文句言われたんで、もう一切やらねえよ！」
って泣きながら逆ギレしてんのか。

子供ですか？

世界中で何十年ものあいだやられてきたことだろ。
なのにお前んとこだけ問題にされたってことは、
やっぱりやりかたがマズかったんだろ。

なんか漫才のツッコミみたいだな。
「ちょうどよくやれ！！」

651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:13:03 ID:vhRWX1Lp0

>>617
やってりゃわかるじゃん
足かかってもないのにわざとこけたり
痛みがひいてるのにずっと痛いふりするとか

あきらかにヤバイ時なんて審判や相手側でもわかるっしょ
そういう時だけ止めればいいって話だよｗ

652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:13:48 ID:oqA7MHQb0

ユーベ
ユベントス
カペッロ

抽出レス数：0

お前らニワカだな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:14:29 ID:c8jn4Xm+0

>>646
「審判が時間を止めた時間」は、「ロスタイム」になる。

だから、「（ボールがコート外にあるのに）審判が時間を止めていない時間」が多いってこと。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:15:23 ID:NnXlkcDzP

>>638
だからそれはプレーングタイムなんだって。
Ｊが指摘してるのは、アクチュアルプレーイングタイム。
怪我なども含めての話。

バスケやアメフト、フットサルなどは、基本プレーイングタイムだけど、
時間が止まるからと言って、長々と『間』を取るのは、観客に取って
必ずしも良い印象を与えないって考え方がある。
だからランニングタイムを凄く尊重してる訳でしょ。
両チーム、両選手がフェアープレーを意識し、観客に対する配慮があれば、
不慮の怪我などが起こる以外、45分のランニングタイムで十分なプレーを
表現出来るはずだから。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:32:07 ID:PWd8kZUT0

岡山が悪いのはフェアプレー精神でボール出したからなのか？

違うだろ

チーム自体が下手糞だからだろ？

こんなん表明するとか筋が違うし本来の解決策と大きく違う

656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:47:10 ID:muMrs6d50

流石星野を生んだ岡山だなｗ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:49:34 ID:lCqxbCTF0

>>42
それどんな大分w

658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 13:54:43 ID:fCpUx2y90

>>656
津村啓介、柚木道義;、江田五月、姫井由美子と4人も有名議員を輩出してる岡山を馬鹿にすんな

659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:00:44 ID:oRU78eeR0

増えたプレー時間で
専門学校相手に４発・フルボッコにされました

【練習試合】2/3
vs九州総合スポーツカレッジ

45分×2本（14:00キックオフ）
場所：実相寺グランド

2−4（前半2−2）
〈得点者〉田所、牧浦

http://www.fagiano-okayama.com/cgi-bin/web/index.cgi?c=topics_view&pk=1265244559

660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:00:58 ID:wwi7QBdB0

>>658
誰だよ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:04:12 ID:axLXqPjG0

勝数が試合数の２割未満のクラブからはＪ２は罰金5000万Ｊ１は罰金１億くらいとるべきだろ

662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:27:04 ID:fCpUx2y90

>>660
・津村啓介
衆議院議員だけど参議院議場に進入し議長入場阻止して懲罰動議が提出されたおちゃめさん
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟の呼びかけ人

・柚木道義
石川さんの逮捕を考える会参加

・江田五月
配下の団体が政治資金を数百万円使って風俗通い
でも本人じゃないから問題ないよね

・姫井由美子
週刊文春で大々的に取り上げられた悲劇のヒロイン

663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:28:58 ID:faMvXz6S0

Jリーグクラブの共通認識事項として取り上げて欲しかった
試合が荒れる可能性あるし
でも、J2のサポーターは大人しそうだから大丈夫かな

あっ、日立台忘れてたww

664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:33:50 ID:axLXqPjG0

緑や千葉も大人しくないぞ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:44:58 ID:faMvXz6S0

>>664
千葉も熱いね
でも、緑はwww
緑がJ1の時、味スタ行ったけど普通にホームジャックされてたぞwww

666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:45:55 ID:fzV/oVuu0

いつから勝手にボールを外に出すようになったの？
以前は選手が倒れてるのを放置してプレー続けてること多かったと思うけど。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:46:43 ID:VcTyBufH0

ていうか協会が主審が止めるまでプレーを続行するよう通達したはずだろ
何2，3年でおざなりになってんだよ
徹底しろよ馬鹿

668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:49:16 ID:7+RHdyV/0

倒れてすぐに起き上がらない選手は１０分間出場停止とかにすれば問題無

669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:49:55 ID:aHELLyun0

>>662
平沼がいるのがせめてもの救いだな
でも後援会長がパチ屋のﾁｮﾝなんだよ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:50:08 ID:7B+Tx/wm0

ここまで中東戦法なし

671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:50:24 ID:NnXlkcDzP

>>668
腕のいい審判は、時計止めるような退場の仕方をする選手は
直ぐに入れないねｗ
ワザと見て見ぬふりして放置してるケースが多々ある。

672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:52:35 ID:UcEYEU3q0

>>665
馬鹿か？人数と凶暴性は無関係だぞ
試合後FC東京に殴りこんだ奴いるし

673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 14:59:58 ID:h1kOkuO7P

>>585
なるほど、トン。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 15:03:42 ID:JU02hAQm0

>>655
確かにアクチュアルプレーイングタイムが短いのは岡山が弱いからというのはあるだろうね。
http://soccer.hikaritv.net/web/ranking09/team/division.php?teamid=division2
このデータにもあるように岡山はクリアやシュートブロックが多い。
相手に押し込まれてCKやスローイングに逃げていると思われる。
結果CKやスローイング、それに伴う給水が多くなり、アクチュアルプレーイングタイムが少なくなっている。
このことは岡山が強くなれば改善すると思う。
でも、これからもJFLから昇格してくるチームは出てくる訳で、Jリーグは毎回今回のように指導し続けるのか。
J2はJFLから上がってきたチームとJ1を目指すチーム、昨シーズンまでJ1だったチームが戦う実力差があるリーグで、
下位クラブは岡山のように時間を使ってしまうし上位クラブは昇格のため慎重に時間稼ぎをするだろう。
そこにアクチュアルプレーイングタイムを増やせと言うのは無理が有るのではないだろうか。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 15:05:00 ID:AVrhWAc50

自軍の選手が負傷した時に、相手がライン外に蹴りださなかった場合

後で、「フェアプレー精神を感じられなかった、絶対に許せない行為だ」とか平気で言っちゃうんですね

うんうん、わかります

676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 15:05:10 ID:aHELLyun0

>>674
なるほど

677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 15:10:49 ID:ZFNLkl0T0

審判ってそこまで瞬時にケガの具合を判断できるもんなのか

678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 15:23:23 ID:PWd8kZUT0

>>674
Jは実力不足の新参には毎回クラブに対し指導してるんだが
岡山が変な勘違いしてるだけ

岡山には素直に聞く心構えがないだけ
改善に取り組むどころか間違った認識で間違った行動をしている

679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 15:30:10 ID:axLXqPjG0

Ｊ１Ｊ２ともチームを増やし過ぎなんだよ
だから極端に弱い岡山が上がってきたわけだろ
攻め込まれてクリアばっかりするから、プレー時間が短すぎると叱責した訳だろ
ゴール前までパスが繋げないからクロスが多いわけだし、それがゴールラインを割るから
またプレー時間が減る
使える選手が足りないからアジア枠なんて作ったんだよな
Ｊ１Ｊ２とも１６クラブでいいじゃないの　

680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 15:38:10 ID:ETAUPrd30

弱った相手は徹底的に叩く、ハゲタカの基本だもんな

681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 15:40:37 ID:JU02hAQm0

>>678
その指導が必要なのかっていうこと。
Jはアクチュアルプレーイングタイムを欧州並にしたいようだけど、スタジアムが専スタか陸スタかでも
プレーの再開速度は違ってくるわけで。今、岡山が出来る事は強くなる以外には
専スタにする、ボールボーイを増やす又は質を上げるくらいしかないと思う。
岡山のボールボーイは誰がやってるのか知らないけど、ボールボーイにも経験が足りないのかもしれないし。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 15:41:38 ID:QTL5/v0Q0

審判が止めない限りプレー続行と申し合わせてあるのに
アホーターがぶーぶー言うからな

683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 15:45:01 ID:axLXqPjG0

その審判が日本はあれだからな・・・・

>>681
マルチだからスタジアムはあまり関係ないだろ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 15:45:15 ID:rIHdsYZs0

>>681
おめーバカ？
Jが指導始点のはそのチームの改善すべき点だぞ
ファウルが多いチームはそこに指導行くし

アクチュアルプレーイングタイムのデータが悪いから
相手が倒れるのが悪い、スタジアムが悪い、挙句にボールボーイが悪いのかよｗ

自分達の改善点指摘されて逆切れするクラブとか前代未聞だわｗｗｗ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 16:05:49 ID:rYDgoo660

>>613
＞このような企業コンプライアンスが出来ていない。モラルもないような我侭な事を公式に言い出すようなクラブは糾弾されるべき。

ヒント
ttp://www.dreamgate.gr.jp/feature/inteview/bestlife/77/
社長は元ゴールドマン・サックス証券のキムさん

686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 16:16:36 ID:JU02hAQm0

>>684
改善法が強くなるしか無いから逆ギレしたんじゃないかって言う話。

>先般、Ｊリーグよりアクチュアルプレーイングタイム（実際にプレーが行われているプレー時間）増加の重要性と、
>2009シーズンのワースト2ゲームがいずれも弊クラブのゲームであったことを指摘されました。この事実を重く受け止め

こう書いてあるけど、岡山のフロントはJの指導に納得していないんだろう。そういう文体では無いしｗ
岡山の選手は何とか逆転するためににクリアや逃げのロングボールを使うし、フロントもそれが正しいと思っている。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 16:56:02 ID:xMb8nuZi0

善意で蹴り出したボールは返すべきじゃなくて、
外に蹴り出すなって言ってるのが理解できないのか？
大げさに痛がったりしてんじゃねーよって事だ
岡山はそんなくだらないことしないって宣言がわからないのかね？
俺は岡山を支持するぞ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 17:09:39 ID:rYDgoo660

>>687
注意された人間が自分が改める前から相手になにかを要求しちゃ駄目なんだよ。
日本ではね。
まあ、外国でも犯罪者が子どもの教育素材として語るのは刑務所に長期間入ってから。

「俺は間違っていたけどもうしないからお前らもするなよ、絶対にな。」
ってなにも反省してない馬鹿がなに偉そうに他人様に意見しているんだって話。

日本人じゃないと分からないかな？

689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 17:13:18 ID:mb6L92Ww0

暗黙の了解が増えすぎると某スゴロクみたいになるからな

690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 17:16:09 ID:cVc87/DP0

カスみたいなクラブの癖に迷惑掛けるな
こっちは本気でJ1目指してるのによ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 17:23:10 ID:/NyAKi+r0

相手が倒れててもボール出さない宣言は聞いたことあるけど
相手が出してくれたボール返さないも前例あるのかな

692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 17:28:32 ID:ZFNLkl0T0

>>34-35
でも審判は岡山がボール出さなくて全力でプレーしてるからにはそっち見てないとだめなんじゃね？
プレーとけが人の両方を同時に見ないと責任とらされるって審判ｶﾜｲｿｽだぞ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 17:28:37 ID:rIHdsYZs0

＞大げさに痛がったりしてんじゃねーよ

スポーツしたことないヒキコモリかなんかか？
普通に生活してても足の小指をどっかにぶつけて悶絶したり
スネぶつけて２～３分苦しむ事あるだろ

体ぶつかってやってるスポーツだわざとやってるばかりじゃねえんだよ

694 ：あ：2010/02/04(木) 17:32:50 ID:Q6xDwPe50

後はサポーターが決めるだろ。
岡山サポーターの大多数が非紳士的で岡山の恥だと思えばブーイングするだろうし。
戦う姿勢良しと思えば何も言わない。
クラブカラーはそうやって出来ていくもんだし。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 17:38:11 ID:rIHdsYZs0

他の迷惑は関係無しか
さすが雉サポはDQNだなｗ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 17:39:25 ID:K9qXWXAy0

>>693
その程度でわざとボール外に出して
プレー止める必要はないよな
そこはどう思うんだ？

697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 17:43:30 ID:rIHdsYZs0

>>696
出さなきゃその間プレーする人数減るじゃないか
それが元でピンチになったらどうする
出さないでどうするよｗ

698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 17:51:24 ID:K9qXWXAy0

>>697
おまえそんな理由でプレー止めて
ボール返せっておかしくねーか
知るか！！で終わらせられるだろ

それと相手チームの選手なら出さないってこと？

699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 18:00:24 ID:rIHdsYZs0

>>698
相手が相手選手のために出したんなら返す必要ないか・・・
原因作った側がそんな態度でそれで通ればの話だがな

ましてや相手チームが自分とこの選手のために出したんなら返すべきだろ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 18:03:54 ID:tlZP5yqV0

選手が判断してプレーを止めて
相手側はそれに対してボールを返し会場で拍手がおこる
そんな甘い風景は個人的には好きだが
この岡山の宣言は指示するよ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 18:04:21 ID:/NyAKi+r0

>>697
問題の本質わかってる？
ボールを奪われて速攻をかけられそうな時に痛い振りをして相手にボール出させる奴がいるのよ
それへの対応として、痛んでいてもボールを出さないって宣言だろ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 18:08:58 ID:rIHdsYZs0

>>701
お前こそ問題の本質わかってないだろｗ
岡山がJからアクチュアルタイムの件で駄目だしされたから
問題の本質そらしてそういうことが原因だとか責任転嫁してるだけだろうが

本当にクラブもサポもクズだなｗｗｗ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 18:14:48 ID:X81HsSFN0

痛かったらすぐに試合止めてくれって小学生か？。
アメリカ人がおかまのスポーツって言うのも分かるな。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 18:38:35 ID:SbroyBHNP

やきうとＮＦＬが好きなんだけど、
これらと比べたら、球蹴りのアクチュアルタイムとやらは、ぜんぜん多いと思うんだ。
すぐけり出したり、バントしたり、そういう「貧者の戦略」は、Ｊリーグは否定するのか？
なら昔のＮＢＡみたく、守備方法制限するかｗ
>703
野球やアメフトは１０秒くらいでたいてい止まるから、
問題ないだけの話じゃない？？
あと、ＮＦＬで、やせがまんしすぎて、後遺症などの問題があるの知ってるか？？
>692
全くそう。死にかけをシカトして、
カタワにしたり殺したりしたら、岡山は除名にしたらいいと思う。
「ワシが育てた」の人そっくりな県民性なんだろうかｗ

705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 18:53:13 ID:3kCJ1tki0

反感買うような物言いしてることがもうね・・・・・・

物は言い様というじゃないか。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 18:54:40 ID:lSB/aU7d0

岡山は偏差値が低い

707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 18:55:49 ID:X81HsSFN0

>死にかけをシカトして、カタワにしたり殺したりしたら

大げさなんだよお前らサッカーファンは何でもかんでも。
銀河系軍団とか言っちゃったりとかな、なんにつけても大げさ。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 18:56:57 ID:cdQywjxp0

自分のクラブの分析がちゃんと出来ていないからこんな話になるんだろ。
去年のチームの分析と反省と改善計画ちゃんと立ててたら
それに向けて実力アップ図ればいいのであって、Jからいろいろ言われてもこんな風に公式で書き込むとか変な真似はしないだろ。
要は相手にボール支配されて時間稼ぎされるような無様な試合しなきゃいいんだよ。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 18:57:49 ID:NcDN1pxP0

審判が試合とめればいいだけだからな。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 18:58:00 ID:NRjPHKJ10

言っていることは正しいのだが、(特に他サポに)理解されるかどうかが問題だな…。

日程を見て最初に壁に当たりそうなのは第4節のアウェイ札幌戦かな。
下手に実行したら全方位からブーイングの可能性がある。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 19:02:33 ID:X81HsSFN0

>>710
気持ち悪いんだよそのサポーターとかって言うのも。
熱くなってる俺かっこいいみたいなノリが、やめちまえ。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 19:05:56 ID:E/QI0qFc0

まあ、いいから強くなれよ

そんなことよりも
来年○勝しますって言ってみろよ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 19:31:25 ID:CAPPdrvU0

蹴り出しません勝つまでは・・

714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 19:37:56 ID:DgwCnc4M0

スペインでも、って既出だな
Ｗ杯プレーオフとかだと蹴りださないのが笑える

715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 20:10:41 ID:v2Smzra80

ビッチが酔いつぶれて倒れていても蹴りません

紳士ですから

716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 20:11:26 ID:wwi7QBdB0

大都会さんの言うことは黙って聞け

717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 20:30:10 ID:+6nbGK8I0

みんなが同じことするならいいけど
相手は自分たちに気を使ってボールだすかもしれない、でも自分たちはやりませんじゃヒールになるぞ。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 20:51:51 ID:VxgLLhdz0

去年見たけど、小さくて下手な選手ばっかり
こんな奴でもＪリーガーかってのがうじゃうじゃいるぞ・・・
昔オシムが代表キャップ安売りして、元代表が一気に増えたけど
ここはＪリーガーの叩き売り状態だから、Ｊリーガーになりたい奴は指導者に推薦状送ってもらえ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 20:56:13 ID:uPyQGggP0

痛がって倒れてる振りしてるだけだからなさかぁ選手はｗ
時間稼ぎしてるだけで本当は痛くないから
その後すぐピンピン走ってるしｗ
スローで見ると接触してないのに自分から転んでるからなｗ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 21:03:39 ID:eWcSyYvo0

死んだふりだからほっといてOK

721 ：：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/02/04(木) 21:11:48 ID:weiCbVa90

どんなに荒れた試合でもフレンドリーボールでは拍手が起こるよね。
直前にマリーシアがあったとしても。
個人それぞれの判断出来るっていう不完全さがサッカーの面白さなのに。

フェアプレー賞くらい取ってから言って下さい。
汚れたチームさん。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 21:23:15 ID:bXjIAe1Z0

ほんとは宣言する必要すらないけどな。
相手が倒れてようが、速攻のチャンスでボール外に出すバカはいない、
って書こうと思ったけど、いるんだよな。馬鹿正直なやつ。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 21:30:33 ID:mMLpq3Di0

レプユニ不法投棄疑惑で県警がサッカークラブ捜索
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1265285545/l50

情報求めます

724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 21:32:16 ID:h4KUNl+i0

去年ガンバとの試合で千葉がやってた方法

ガンバボールキープ
↓
千葉の選手痛む
↓
ガンバボールを出す
↓
千葉スローイン後、ガンバのコーナー付近にボールだす
↓
ガンバのスローインに千葉の選手詰める
↓
ガンバ失点の危険あるのでスローイン後大きくクリア

これを×２やってました
普通キーパーに返すよね、わざわざスローインにして詰めるって一体
ガンバボールの状態を得点のチャンスに変える方法だよな

725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 21:59:26 ID:NXohqbrQ0

面白いね。
こういう考え方したことなかった。
是非、試して欲しい！

726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 22:04:13 ID:E0kStGtK0

たとえるなら
モラルの無いくわえタバコします

727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 22:05:46 ID:+rC/Se6L0

>>7
なるほど大分だな？

728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 22:07:24 ID:i7Z6aXnf0

>>721
反則ポイントの少なさではＪ２で３番目だぞ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 22:13:45 ID:44Gk9KyU0

確か去年、リーグがこういうこと言ってたんじゃなかったっけ？
レフェリーが判断するから選手が出さなくても良いって。
本当に傷んだんならさっさとピッチ外に出て治療受ければ良いんだし。

岡山宣言をみんなで取り入れればいい。

がちゃぴんの偽善ＣＭｱﾜﾚｗ
山猿は山にすっこんでろｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 22:20:28 ID:I+Zgm/y70

フロント、アホ過ぎる！
ちゃんと分析しろ！！！

一番負け数が多いチームが一番時間稼ぎされるんだよ
弱いチームだから仕方がない。
ＧＭが引き分け狙いの指令を出してるからだよ

ゴール前で選手が倒れててもプレーを続行するの？

素人チーム体質を露呈・・・。
経営のプロでもサッカーの素人だから仕方がないか・・・。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 22:33:01 ID:D3ZXCSfd0

そんなに痛いんだったらもっときっちり膝から下ガードする防具付けてやれよ
すね当てだけじゃなくてさ
削ったぐらいじゃ平気になるだろ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 22:39:32 ID:zC47OYQM0

倒れてる選手のせいでプレー切れたら主審が笛吹いて外に出せばいいんじゃねえの？
で、2.3分中に入れさせなければいい

733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/04(木) 22:54:10 ID:b1vy0a2/0

>>724
それ鹿島もやってる

ボールを返すときに、ちゃんと返さないで相手ゴールの近くに出すやり方

734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 00:04:54 ID:3GFdF3+00

自発的かと思ったらプレイ時間の短さを指摘されたから動いたのか
理由はともかくこれはGJ!

第一ちょっとの接触で倒れようと思ってる時点で上手くならないぞ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 00:08:37 ID:ncioY8X30

>>734
↓この場合、倒れてるのは岡山の選手なんだが

>対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」

736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 03:16:37 ID:8S35NSBT0

スピーディーになれば問題なし

737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 03:29:21 ID:EG0Xa6FN0

スレの最初の方の奴らはとにかく叩きたいだけで条件反射で叩いてるよな。
スレの流れが変わってからはそういう奴らが減ってきてる。
マイノリティ側になりたくないけど叩きたいくずの集まりだな。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 07:18:38 ID:lyPrT8N60

こんな宣言するってことは、他チームにコロコロ転がる選手がいるのか？
それでプレー時間が縮まるのによっぽど悩まされた結果なんだよな？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 07:31:47 ID:8sCURuo30

審判任せでも良いんだけどさ、頭同士でぶつかって血を流して倒れてるのに試合を止めない主審も居るからな…

740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 08:20:18 ID:ozigS4Xl0

>>737
自分>>9だけど、正直べつにこの方針そのものを叩く気持ちはないぞ
ただ、自分たちのチームの方針として淡々とやればいいだけのことを
「対戦相手とそのサポーター」に前もって理解を求めようとする
その小心さがアホくさいと思うだけ

それがサッカーとして正しいと思うなら、岡山はチームとして黙って試合で実践すればいい
いちいち他人に理解を求めなくても、本当に正しければ
世間にもおのずと理解は広まるだろ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 08:30:56 ID:3wn0esisi

>>740
屁理屈うぜえ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 08:52:55 ID:AZbR15mx0

こういう宣言をした時に限って
岡山の選手ばかりが倒れたりしそうだよな。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 08:56:43 ID:meS3/yZL0

それでもボールは外へ出さないでくださいね

744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 09:09:00 ID:FFBedUPii

これで時間稼ぎするの鹿島がうまいから注目してみ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 09:14:47 ID:zxYujvh30

まったくそのとおりだな。
相手が勝手に倒れても自分らは出す必要はない。
相手が玉を自分で取ってから出せばいい。
うそとか時間稼ぎのために負けてるほうが出す必要はない。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 09:25:36 ID:kq/VpXS30

岡山だけじゃなく、どこのチームも同じようなことをしてのワースト２位だろ？
それをボールの蹴り出しのせいにすること自体、卑怯だろ。
ハッキリ、チームの力不足を認めろよ。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 09:41:37 ID:5yX9XtGhi

>>746
自分が言い訳だらけの人生だから、
なんでも言い訳に見えるのかな？

748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 09:54:03 ID:+D/K/nf00

っつーかプレー時間が短い事は何の問題も無い

749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 10:57:22 ID:GAStmoMx0

最初俺もフロント大丈夫か？と思ったが冷静に考えてみるとそこまでバッシング
くらうような事でもないように思える。
多くの人が「善意で蹴り出したボールでも返さない」という点に問題があると
思っているようだけど、そもそも善意かどうかなんて誰も判断できないんだから
善意だろうが悪意だろうがボールは返しません、システマティックに対応します。
というのは納得できる。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 11:08:12 ID:gNidJbof0

理屈のレベルではそうなんだけど、
リーグ全体でフェアプレー精神がどうのこうの言ってるのにこの宣言はどうなんだってのはある

751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 11:15:26 ID:p3td2ynHi

>>750
リーグとしては審判がコントロールするから出さなくていいと言ってる。なかなか定着しないけど

752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 11:26:26 ID:3GFdF3+00

初めは相手を思いやるために外に出してたんだろうがいつの間にか悪用され始めた
最初にやった奴は誰なんだろう
そうとう罪重いぞ

もうわざと倒れてる奴は試合後に半年位出場停止にすればいい
２回目からは解雇

753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 11:35:59 ID:wRWSMaDj0

>>751
レベルの低いJの審判にコントロールなんてできないもんな

754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 11:38:00 ID:gNidJbof0

>>751
出す方ではなくて返す方のこと

755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 11:41:07 ID:odM9hmgA0

>>752
お前は俺か

わざと倒れても大して選手が困らないから問題だろう
ビデオだってあるしあとからわかったら薬物並に厳しい処分にしたらいいよ
1年間出場停止とかにしたらちょっとやそっとで転んだりしない。

こけて痛がってるのに外に出されたらすぐに戻ろうとする奴とか多いし
最低5分ホッケーのペナルティーボックスみたいなとこにでも入れとけ

756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 11:58:11 ID:ffnXI3Pb0

子供の頃足折った子を見たことあるけど、人間ホントにヤバい時って静かになるのな。
足押さえてジタバタ転げ回るのって大人の男がすることじゃない。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:04:49 ID:MZoKg0ua0

痛がる奴はほっとけばいい。
これに尽きる

758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:09:57 ID:4ew5a2hF0

発表して水、木、金・・・・なんか流れが変わってきたな。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:10:22 ID:wRWSMaDj0

>>737
岡山みたいな弱小チームなんて
J1サポにしてみたら天皇杯で何年か1度に当たるだけだから
どうでもいい

だからスレの始めに来て帰って行った

今残ってるのは岡山サポがほとんどだから
岡山擁護のレスばかりになってる

760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:10:24 ID:GAStmoMx0

要するにこうなれば岡山ＧＪってことだ。

ファジは何があってもボール返さないと宣言。
　　　　　　　↓
対戦相手は自分が不利にならないように自分達も出さないし返さない。
　　　　　　　↓
ボール出さない返さない。審判のジャッジに委ねるが定着。
（選手も余計な気を使わなくていいので楽）
　　　　　　　↓
故意の時間稼ぎやシミュレーションが減少、プレー時間の増加

最初は叩かれるだろうが、大体言いだしっぺは叩かれるもの。
難しいだろうが、いずれ周知徹底され結果で見返せればいいと思うよ。
宣言したことはリスクがあることを承知の上だろうし、それでもあえて
非難されようとも一石を投じたという点は俺は評価できるとおもう。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:11:50 ID:wRWSMaDj0

↑ほら、さっそくｗ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:15:43 ID:dk9/Ty210

たんすの角で小指を打ったら少しの間は凄く痛いだろうけど
すぐに治まるのと同じで痛んでから少しの間は痛いんだよ

だから痛がるのは嘘じゃないにしても
それを理由にプレイヤーが試合を止める必要は無いよなって事でしょ？

763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:20:05 ID:GAStmoMx0

>761
別に擁護しているわけじゃない。
確かに俺は岡山県民だしファジアーノが好きだけどな。
ただ、それだけじゃなくてサッカーを楽しむために質の向上を
望んでいるだけだ。

そもそも、もっと強いＪ１のチームからこういう宣言があっても
いいと思うぞ。
そういうお前もＪ１のどっかのチームのサポじゃないのか？
見下してるチームのスレにわざわざ来てくれたんだな、礼をいうよ。
是非他サポーターへこの件知らせてくれ。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:29:46 ID:G4Vuhy5S0

アクチュアルタイムが少ないのは相手がボール蹴り出してばかりだったからじゃないだろ
こういうのを論点のすり替えと言うんだ

岡山はJから厳しく指摘されて逆切れして
本当の原因から目を逸らした屁理屈こね回してるというのが実際のところだろ
わざわざフェアプレーの精神にケチつけるような文句タレの発表して何になるのか

ボール出す出さないとかじゃなくてチーム強くすればいいだけの話じゃん
そういう指摘とか真摯に聞く気がない岡山は人の話聞かない困った選手と一緒
こういうのは成長しないだろ
今年も多分最下位うろつくんじゃねえの？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:39:01 ID:dk9/Ty210

Ｊに文句を言われて対応するけど、来年以降同じような勧告を受けないためには
強くなることだが、すぐに強くなれるわけじゃないので
とりあえず時間を長くしないと、またＪに文句を言われるから
今年はすぐに効果が出る方法で対応しましたということでしょ？

766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:39:31 ID:8sCURuo30

岡山が他のクラブとどこが違ったのか、という視点でも考えないといけないだろうな

767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:41:01 ID:G4Vuhy5S0

ボール出しません→強くなる

（大爆笑）

768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:43:21 ID:quck2USD0

>>767
え？文盲？

769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:45:13 ID:UQHXerwO0

>>765
あなた正解
>>767
冷静に考え直せｗ。今なら間に合うｗ

770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:50:49 ID:G4Vuhy5S0

ここは大都会岡山のボンクラサポが集うスレｗ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 12:56:12 ID:quck2USD0

>>770
失敗はだれにでもあるよ＾＾
恥ずかしがらないで＾＾

772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 13:15:43 ID:1PJcPEDt0

>>741
雉社長乙。
屁理屈というのはこういうことを言うんだよ。

http://www.fagiano-okayama.com/cgi-bin/web/index.cgi?c=topics_view&pk=1265159060
Ｊリーグ、天皇杯、練習試合等を通じて弊クラブと対戦頂く各チームの皆様にお願いいたします。
上記のとおり、ファジアーノ岡山はクラブの方針として選手がピッチに倒れている場合であってもボールを外に蹴り出しません。
また上記の趣旨に則り、仮に対戦相手のチームが善意でボールを蹴り出した場合であっても、
ボールを相手に返さずプレーを継続したいと思います。
つきましては、対戦相手となる各チームにおかれましても、できる限り弊クラブの考え方を御理解頂き、
可能であれば同様にボールを蹴り出さずにプレーを継続頂けますようお願いいたします。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 13:25:07 ID:mgMTaT9j0

サッカーはわざと倒れる汚い選手が多すぎるからな
審判と相手選手をいかに騙すか考えてる汚い連中

774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 13:29:32 ID:Aef7PhvL0

この岡山のチームが他チームに比べて倒れる選手が少ないんならまだわかる
なかなか倒れないドリブらーとか見てたらかっこいいと思うし応援したくなるしな
でも他チームと同じなら単なる逆ギレとしか・・
そのへんはどうなの？

775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 13:31:12 ID:G4Vuhy5S0

単に下手糞なだけ
まともにパスもつなげないからアクチュアルタイムが短くなる
8/51勝しかしていないことが何よりの証拠

776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 13:32:31 ID:EG0Xa6FN0

>>759
それ条件反射で叩きたいだけの連中が最初にいたってことじゃん。
スレの流れが叩きのままならそいつらが普通に居座り続けてたよ。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 13:32:55 ID:AQ4lIrQE0

シロウトの素朴な疑問なんだが、故意の時間稼ぎとかロスタイムに含まれるんじゃないのか？

778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 13:35:23 ID:G4Vuhy5S0

アクチュアルタイムの問題に対して本来改善すべきはボールを外に出す云々ではなく
Jレベルのパス交換・ボールキープが出来るような選手のレベルアップ

岡山公式の発表は単なる屁理屈

779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 13:42:31 ID:V62aVuaF0

昔、カペッロがセリエで監督してた頃同じ事を発言したね。
確か中田氏が自身のHPで「さすがカペッロ」と感心していたと思う。
当時の中田氏の見解は、
・最近カウンターなどで自チームがピンチになるのを防ぐ為にわざと倒れる選手が多い。
↓
・わざと倒れていると思っていても、倒れた選手を無視してプレーし続けるとその選手が悪者になる。
↓
・カペッロは、プレーを止めるかどうか判断するのは審判のみだと宣言し、
　選手を守る為に、これは自分の方針であると明確にした。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 13:48:53 ID:wuvsXC0Di

>>777
含まれる。
ただ試合を止めると崩れてたバランスを修正できるんで、結果時間をすすめる効果あり

781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 13:49:29 ID:iJNv9iG5P

二年後にはカマタマーレ以下になってるのは確かだな

782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 13:49:57 ID:quck2USD0

>>779
これかな？イタリアでは協会とリーグと審判、選手が合意しているらしい。
http://jp.uefa.com/footballeurope/news/kind=4/newsid=274939.html

783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 13:51:56 ID:lYvoIrvZi

>>782
日本でも出さなくていいって通達されてる

784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 13:52:31 ID:Aef7PhvL0

>>779
ということは、そのカペッロって人のチームでは誰一人としてわざと倒れることがなかったってことか？
相手チームだけがバタバタとピンチを防ぐために倒れているということ？

それならわかるし、そのカペッロって人のチームも今回の岡山も全面的に支持だが
宣言する側に少しでもそんな選手がいたなら説得力なくなるな

785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 13:52:35 ID:MZoKg0ua0

さすが税リーグは世界より１０年遅れているなｗ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 14:04:48 ID:quck2USD0

カペッロのユーヴェにもわざと倒れる選手はいたと思うよ
でもこれからはお互いに「本当の意味での」フェアプレーをしようってことでしょ　5年前の話だけど

Jもこれから選手や審判だけじゃなくてリーグ運営も世界を目指すべきだと思うよ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 14:13:03 ID:ItzUjdBu0

タイミングが悪いな。
指摘されてからの宣言じゃ誰でもまず逆切れかと思う。
>>1にしろ779のやつにしろ、こういう宣言出してフェアプレーを訴えていくなら
「自チームで、わざと倒れたと判断された選手が出たらそいつを重く罰する」
と同時に宣言すれば、こんなタイミングで出されたこんな宣言にも説得力があった。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 14:21:07 ID:vGRUPqWK0

敵側が倒れてボールを出したのは返さないでいいと思う

789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 14:24:29 ID:Ycx7JbX50

サッカー好きなおれが一言

岡山はすぐにチーム解散しろ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 14:30:31 ID:bwe4fEtbP

野球のアクチュアルプレーイングタイムってどれぐらいなんだろ？
ボールと選手が実質的に動いている時間。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 14:32:30 ID:Nt1wqA+t0

ロドリゴ頑張れ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 14:41:26 ID:ItzUjdBu0

敵選手が倒れて敵がボールを出したんならやっぱ返す必要ないか・・。
もしそいつがタンカで運ばれるようなレベルなら、ボールを渡してもお釣りがくるだろうし。
わざと倒れたんなら、むざむざボールだけ渡しただけで自業自得だし。
ボール欲しさに敵をタンカで運ばせるようなラフプレーをする選手なんていないだろう。
たぶん。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 14:42:31 ID:WHg/z9/m0

三杉君心臓発作

石崎顔面タイガーヘディング

大勝利

三杉君死亡

794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 15:00:55 ID:MZoKg0ua0

とりあえずクラブハウス建てろや。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 16:01:26 ID:Bva7bSqE0

大都会さん叩かれてるな～　ビッグシティだけに

796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 16:29:26 ID:HyUB5MJr0

この手のフェアプレーぽいのってさりげなくやってくれたらそれなりにいいと思えるんだがなあ。
ボクシングでやたらグローブ付けあったりみたいな気持ち悪さがサッカーにはある。

797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 16:48:21 ID:j7cuczfF0

これルール的には岡山の主張が正しいんだよな。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 17:01:04 ID:P1ixCOIx0

純粋なサッカーファン的にも岡山の主張は正しいだろ。

早くＪの全クラブがこういう方針を打ち出したてほしいよ。
選手に任せてるだけでは、きちんとルールに則るのは難しいことがここまでで分かっただろう。

良くも悪くも日本人的な考え方がなかなか移行できない要因になってると気がするが。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 17:34:17 ID:3GFdF3+00

なんであの演技に大して誰も突っ込まないんだろう
実況も解説者も何も触れないし
サポーターやファンからの反発もない

世界中のサッカー関係者はバカなのか？
ルール改正とかしろよ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 18:48:22 ID:mAF7qitg0

>>797
＞これルール的には岡山の主張が正しいんだよな。

フェアプレー精神に反しています
お前のとこだけフェアプレーフラッグ掲げるなよ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 19:01:10 ID:quck2USD0

>>800
国際評議会の指令および指示

負傷した競技者の対応

競技者が負傷後、ボールが依然インプレー中であるときに、ボールを保持しているチームが
取る対応が世界中の各種大会において様々で、これによって混乱が生じる可能性がある。
主審は競技者が重傷を負ったと判断した場合には試合を停止し、
軽傷の場合にはプレーを続けさせる職権を有していることが第５条に明記されていると、
国際評議会はあらためて表明するものである。
更に、国際評議会は、サッカー・ファミリーに対して、シミュレーションを糾弾すると共に
主審が重傷を負ったかどうかを見極めることを援助できるよう、
この（シミュレーションという）罪悪の根絶に取り組むため一致団結し、
そして、サッカー全体として、
フェアプレーの基本的精神を持ち続け、
試合の高潔さを維持することを呼びかける。

＜日本協会の解説＞

競技者が重傷を負うと、フェアプレー精神の遵守という名目でボールをけり出し、
治療後ボールを保持していたチームにボールをけり返すという対応が一般的に行われている。
しかし、ときにはフェアプレーとはかけ離れ、
自らのチームにとって有利なプレーの再開方法となるよう、また時間稼ぎをするように行われることもある。
試合進行中に競技者が重傷を負った場合の対応は評議会の年次総会において議論されたが、
これはフィールド上で自然に出てくる行動であることから、規則化されなかった。
主審には競技規則に則り、リーダーシップをもってその対応を行うことが求められる。
また、シミュレーションは主審を騙すということのみならず、フェアプレー精神に大きく反する行為である。
審判員が対応することは言うまでもなく、
サッカー界として、この根絶のための方策を実施していかなければならない。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 19:18:23 ID:mAF7qitg0

>>801
シミュレーションは悪いと書いてあるが
ボールの蹴り出しとけり返しが悪いとはどこにも書いてないな

我田引水で勝手な解釈してファエアプレー精神を疎かにする
これが岡山のクズサポの実態だろ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 20:03:30 ID:HyUB5MJr0

>なんであの演技に大して誰も突っ込まないんだろう

そういうことはやっぱりアメリカ人に言ってもらうしかないだろう。
他の地域のやつらはヨーロッパの慣習に文句言えないから。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 20:31:05 ID:Fc60kql9i

>>802
ルールには書いてないよ
審判委員会とリーグおよび監督会議での申し合わせとして、
負傷者が出ても選手はボールを出さずにプレーするということになってる。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 21:06:28 ID:UC/+CeRy0

善意で蹴り出す出さないじゃなくてさ攻められるとクリアで逃げる癖があるから
アクチュアルタイムが短くなるんじゃないかと思うんだけど・・・
これ実行したら改善するのだろうか？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/05(金) 21:53:45 ID:47gAuCwN0

岡山の場合下手糞連中が必死にプレーした結果
ボールクリアになってる訳で…
まぁ去年より弱くなるだろうなｗ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 01:27:22 ID:NZ3tJidO0

もっとがんばれよ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 02:19:56 ID:tDCLvtGe0

どうせ犬と鬼から恫喝されたんだろ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 02:21:08 ID:ctvBJlYd0

むしろリーグからこういう方針を出すように指示されたとかｗ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 02:22:41 ID:DCEwm7os0

10年ぶりくらいに言うけどスポーツマンヒップにモッコリしろと

811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 02:31:46 ID:rbm5bU+JP

岡山は雪中行軍とかネタ提供してるから将来性があるｗ
富山とかは存在してるのかすら謎だ。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 05:04:49 ID:9ZtyBZ8L0

>>805
ポゼッションしてる側が、選手が倒れているためにボールを蹴り出す場面って、
多くの場合カウンターチャンスになってるわけで、そこを仕切り直したら、
アクチュアルタイムがどうこうってより、
ゲームのエンターテイメント性が落ちるって問題はあるだろ。

誰かが倒れたら、選手が勝手に試合を止める（ことを求められる）ってのは、
正直、サッカーのおかしな点のひとつだと思う。他のどの競技でもそんなことはやってない。

試合の継続や中断の判断は審判がすべきだし、
審判が判断しきれないなら、審判を増員するなどルール上どうにかすべき。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 05:49:27 ID:Z0Z+XEWU0

こういう宣言をしなくちゃいけないのが情けないけど良いとおもう
プレミアまでやれ、とはいわんからパタパタパタパタ倒れるのは
サッカー見慣れてる人間でも苦痛

日本人は「正々堂々」ってのが古来より大好きなんだから

痛くも無いのに倒れるのはサッカー人気が落ちてる要因のひとつ
代表がアレなんだから人気低迷も止む無し
犬飼は秋春制よりこっちにこそ口出してほしいわ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 07:44:49 ID:qdKmQv5k0

>>787
そんな宣言してたら岡山△になってただろうな
タイミング悪いっちゃ悪いが
でもその姿勢を批判する奴はあまりいないだろ
なんせコケまくりのサッカーは見ててもつまんね

815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 07:47:43 ID:Wsdtn2KO0

偽善はしません宣言か？
ハゲタカらしいな

816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 11:47:09 ID:PWkmdqub0

まあ自分達の至らなさを他責にして
さもボール出すのが悪いみたいに話を摩り替えてるところに
岡山はクラブもサポも見苦しいな

J最下位のクラブが偉そうなこと偉そうなことｗ
もっとましな戦績残してから文句は言えや
何様だよｗｗｗ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 12:04:37 ID:JWi9Ywh10

他のクラブと比較して何が問題だったのか、という視点では検討しないのかね
ワーストになるにはそれなりの原因があるはずなんだけど

818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 12:21:16 ID:AlKFfR0N0

時間稼ぎのためのワザと倒れて蹴り出す→ボールを返す。

これがスポーツマンシップと言うなら

岡山が提案した方法のほうが正論。

とりあえず、ルールに入れとけばいいんだよ。
発端はＪリーグ協会。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 12:59:17 ID:DShWo9q00

審判が止めるべき時に止めてくれればいいんだがな。
頭部強打を見過ごされたりでもしたらかなわん。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 13:10:42 ID:RRyufMHX0

協会は各自に任せてるんだろうが単体でやると色々と批判もされる
こうならないために全体で同じルールを共有するべき
世界がやらなくても国内でやって

821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 13:15:11 ID:XXVQrLla0

>>819
倒れてたら誰でも分かるんじゃないの？
なんか言ってることのレベルが低すぎる。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 13:28:21 ID:JWi9Ywh10

頭から血が流れてるのにスルーした主審が現実に居るからな・・・

823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 13:28:39 ID:sz/b9Vep0

Jリーグと欧州リーグの試合を見比べての違和感の一つではある

824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 15:11:42 ID:COkJdFXC0

元はといえばシミュレーションする奴が癌なんだよな
これの罰則は重くていいと思う
試合後にスローVTRでコケたシーンだけを見て判定
その時に審判が止めなくてそれで試合が決まったとしても
そこは人間、やっぱ責められない
でもやったほうは別だ
思いっきり重い罰を課して抑止力とすべきだ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 15:20:48 ID:kn5cnsrf0

なんでサッカーって審判に時計をまかせるんだ？
バスケみたいにボールデッドになったらちゃんと時計を止めろよ。
それと審判少なすぎるんだよ。あんだけ広いんだから３人は必要だろ。
ついでにVTR判定も導入しろ。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 15:20:55 ID:OEbW9mZN0

まぁ、審判が止められるルールだからなぁ
全チームこの方針にしたら
シミュレーションは確かに減りそうだ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 15:27:31 ID:flgHTqvZ0

>>825
バスケとアメフト見てればいいじゃん。
スポーツによってルールが違うのが当たり前
てか、このスレの内容自体おかしい
最近は選手が倒れててもプレー続行が主流だからな

828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 15:32:34 ID:fz5oU+qE0

ラグビーみたいにメディカルスタッフが試合中でも
勝手にピッチに入って治療出来るようにすればいい

829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 15:43:22 ID:u0IZ5cCk0

>>40
なんでカドミウム中毒で休む事がずる休みなんだ？
そもそもフンコロガシゲームって何？
スレ違いじゃない？
なんで今まで誰も突っ込まなかったんだ？

830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 15:46:31 ID:fUqTpsfr0

つっこむ価値もないレスということ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 15:47:12 ID:1VQYRD5Q0

>>151
岡山にだけ対応を変えるのは不可能。
体に染み付いてるから。

832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 15:47:58 ID:1VQYRD5Q0

>>47
だよな。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 15:49:23 ID:1VQYRD5Q0

>>66
問題はそこだよな。

834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 15:55:56 ID:1VQYRD5Q0

>>138
香典くれなくて結構ですが、善意でくれても香典返しはしませんよ。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 16:09:21 ID:O18ZIzc00

tes

836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 16:36:24 ID:A8GjYCgx0

相手チームがけがをして相手チームが出した場合は
返す必要ない
でも自分のチームがけがをして出してもらった場合は
さすがに返さなきゃだめだろ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 17:04:07 ID:O18ZIzc00

ゆくゆくは　岡山式がスタンダードに
なるんじゃないのかな

838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 17:04:52 ID:icaemImo0

何で蹴り出さないといけないのかわからない。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 20:53:32 ID:zVaM/UHL0

中国戦で中国人倒れてたけど、なんで日本代表はボールを出さないの？
岡山方式に反対じゃなかったっけ？

840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 21:00:36 ID:7J0mIjlq0

数の暴力なんだそうです

841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 22:25:56 ID:BfY+r+aP0

日本＝岡山
中国＝批判してる人

842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/06(土) 22:33:13 ID:vTs7RIOei

>>836
フットボールの精神

843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/07(日) 08:43:04 ID:mvAhOKds0

>>839
>>841

日本は中国の出したボールを返さなかったの？
捏造してるお前が中国人じゃんｗｗｗｗ

＞対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
＞として、他クラブやサポーターの理解を求めている。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/07(日) 08:53:53 ID:ZnPuSs+a0

４０㌔制限の道路をみんな５０㌔で走ってるのに、一人だけ７０㌔で走って注意された

そうしたら「これからは４０㌔で走ります、みなさんもそうしましょう」と言い出した

こんな感じ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/07(日) 09:26:42 ID:9S5XvJdA0

＞対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」

この部分はダメだけど現在のシミュレーション連発に対して一石を投じて欲しいから総合的にはおｋ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:28:12 ID:jwhmx47k0

>>844
違うだろ
電車やバスで優先席が一杯だったっから
乗客がどうぞどうぞとお年寄りや怪我人に席譲ってたのに

『誰かが譲って席が空いたら俺が座るから年寄りや子供はあっち行け
俺は遠慮なく座るが譲られても優先席じゃないから他人には席はゆずらねえよ』

と言うような主張をしてんのが岡山だろうが

怪我人の振りして席を譲ってもらうのは問題だがそれはそういうことをする奴の問題
そんなやつが横行してるから席を譲る行為をやめろとか本末転倒
DQNな主張やってることに気付けよ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:33:25 ID:UavCdxdW0

キムさんは生粋の日本人です。
http://www.dreamgate.gr.jp/feature/inteview/bestlife/77/sp02.html

848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/02/08(月) 15:34:17 ID:UavCdxdW0

＞父は衣料品問屋、駐車場、カラオケボックス、雀荘など、手広く商売を手がける事業家。