【芸能】ホリエモン、起業のススメ 「この時代、事業を興すのが一番安全で確実」★2

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1鳥φ ★
「ホリエモン」こと、ライブドア(現:LDH)元社長の堀江貴文氏が
2010年2月1日のブログで、「この時代自分で事業を興すのが
一番安全で確実」と起業を勧めている。

堀江氏によると、「そもそもどこかの会社に就職せねばならないという
考え方そのものがナンセンス」らしい。会社を「タイタニック号」に見立て、

「君が乗っているタイタニック号は今の時代だとかなりの確率で氷山にぶつかって
半分が溺死する。でも数人しかのれない君がこいでいるボートなら、タイタニック号のように
快適な客室はないかもしれないが、氷山にはぶつかりにくい。自分で制御できるから」
と持論を展開し、起業を勧める。さらに堀江氏から言わせれば「起業は簡単」らしい。

「平日ゴルフ行ってたって経営はできる。大成功するには運が必要だろうけど、
サラリーマン以上の生活をしたいのが目標なら簡単である」と言い切る。

ただ、業種の選別にはうるさいようだ。「間違っても脱サラしてコンビニの
FCオーナーとかにはなってはいけない」とし、「利益率の高い商売、在庫をできるだけ
持たない商売、月極めで定額の収入が入る商売、大資本の要らない商売、の全部を
兼ね備えている商売」がオススメとしている。

実業家として一時代を築くも、失脚したホリエモン。
起業の酸いも甘いも知った男の説得力はいかほどか。

http://www.j-cast.com/tv/2010/02/02059291.html
前スレ ★1 2010/02/02(火) 16:20:47
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265095247/l50
2名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:44:39 ID:HEzGNh8b0
そして倒産
3名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:46:23 ID:xygpvHUz0
一人でもシャッチョッサン
4名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:46:29 ID:ufMERk1v0
ホリエモンの上げた条件に合う仕事となると大分限られるな
自分のスキルを売る仕事か、IT系か
5名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:49:08 ID:PGniUMhx0
>月極めで定額の収入が入る

これがあれば誰でもやる。
6名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:49:43 ID:ApiNYzIr0
いま会社起こすとか一番危険だよね
7名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:50:09 ID:XNuXLjR30
「利益率の高い商売、在庫をできるだけ
持たない商売、月極めで定額の収入が入る商売、大資本の要らない商売、の全部を
兼ね備えている商売」

その商売は具体的に何なんだ?
報告書でこんな抽象的な表現ならつき帰されるのがオチ
8名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:50:32 ID:Vbz+tMMa0
で本人は今なにやってる
9Ψ :2010/02/03(水) 10:50:34 ID:QKD9Lx+Y0
これはそう思う
友人で某駅の路地裏で汚いラーメン屋始めた奴がいるが
週に一度は高級ソープに行ってる
こうゆう生き方も素晴らしいと思うよ
10名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:50:53 ID:rRAavdFa0
利益率など低くても、スキルやコネなど、何らかの理由で新規参入障壁が高いほうが良い。
自分が参入障壁の内側へ入れれば、潰れない。

そういうベースの収益を持った上で大きな利益率を求め始めても遅くない。
11 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:51:21 ID:Vsgpc8AhP
>>7
有料メルマガを書く
12名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:51:21 ID:cx9aIFTD0
人件費がとにかく問題になるんだよな。夢でうなされるぐらいの負担
飲食店は粗利は悪くなくともこれがネック
13名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:51:41 ID:JLpRNE6L0
この人はITバブルの象徴みたいなもんだ
あとサイバーエージェントの社長も
14名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:53:03 ID:M+xkEgFh0
まあ俺も起業して大成功したとは言い難いが
ほぼすべてを自分でハンドリングできるんで仕事自体は楽しいしやりがいあるよ。
わりとつらいことも多かったが胸クソ悪いのは少ない。

ただホリエモンの言ってることは半分賛成、半分異論あり。
3年で半分以上の起業された会社が消える統計的事実がある。

日本では事業資金に金融機関の借り入れを使った場合、それで潰れたら再起は難しい。
15名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:54:32 ID:/fPOIzgA0
(´・ω・`)お前が言うなお
16名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:55:23 ID:1bkZlna60
座して死を待つより志を持って立てか。
17名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:55:51 ID:J8jwzOEG0
企業して成功するような人間は企業しなくても安全で確実な道が見えてる
18名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:56:33 ID:0jJxGRBa0
そりゃ、粗利率が高くて設備投資も人件費も少なくて済むビジネスが理想的だけど、
具体的に何があるんだぜ?
ビジネスモデルとして成り立ちそうなものを1つでもあげてみろよ。
19名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:57:05 ID:PGniUMhx0
で、この豚は事業起こしたのかね?
20名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:57:38 ID:r4Cfl2MR0
起業する人が増加
   ↓
日本中に会社が増える
   ↓
とりあえず雇用が増える
   ↓
競争して新しい企業が潰れる
   ↓
生き残ったのが大企業に
   ↓
安定した雇用が増える

こんな世の中になればいいと思います。
21名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:57:39 ID:bi4J+xl30
起業セミナーでも開いて新たな儲け口にしようというのですね。
わかります。
22 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:57:42 ID:Vsgpc8AhP
>>18
オレオレ詐欺とか
ねずみ講とか
23名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:58:43 ID:CfYrGbo+0
安全とか言って自分のやったことわかっていってるのかね。
安全でもないし確実でもなかったじゃないかw
24名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:58:51 ID:NXWFkI0d0
別にライブドアはつぶれてないし、キャッシュフローもある。

ライブドアはつぶれたとか勘違いしてる馬鹿が多すぎて笑える。
25名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:59:09 ID:wIoYi/MF0
なつかしいね
この人今、なにやってんの?
26名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 10:59:11 ID:afHOoboV0
企業して成功できるくらい甲斐性あれば
進学、就活余裕だろ
勘違いしちゃだめだよお前ら。
さて公務員試験のべんきょでもするわ
27名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:00:51 ID:urGpAj1u0
やっぱ士業かな
「月極めで定額の収入が入る」
以外はクリア

28名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:03:32 ID:ulJKAxoB0
都心部での駐車場経営が最強という話ですね
さすがホリエモンだぜ
29名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:04:36 ID:cx9aIFTD0
>>27
上記の条件のなかでそれだけが異質だな
それ以外はクリアしてるという仕事ならたくさんある
30名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:05:00 ID:h09SJDyE0
俺、観光地の○○○屋
>平日ゴルフ行ってたって経営はできる。大成功するには運が必要だろうけど、
>サラリーマン以上の生活をしたいのが目標なら簡単である
ゴルフではないが、サラリーマンしながら土日のみ。代表はカミさんとしている。

>「間違っても脱サラしてコンビニの FCオーナーとかにはなってはいけない」
若い頃のコンビニオーナーって全員そうだったな。みんなセブン系だった。
今は誰もやってない。お客が入っても儲からないのね。
>「利益率の高い商売、在庫をできるだけ 持たない商売、月極めで定額の収入が入る商売、大資本の要らない商売、の全部を
兼ね備えている商売」

月極めで定額の収入付きだけ合ってないが、その他は全く正論だ。観光地なのでオンシーズンのみだけど、
ホリエモンの言うことは間違ってないと思う。
「具体的に書け!」なんていうアホは間違っても起業できない。
儲かるビジネスなんて、そう簡単に人に言えるかってーの。
31名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:06:05 ID:cpRxzAAr0
駐車場経営してええええええ
32名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:06:16 ID:DLkVQwTG0
一人ぼっちのシャチョサンやり始めて5年だが
在庫を抱えない・大資本が要らないってのは、仕入先が協力してくれれば意外と簡単に出来る。
利益率を高めるのは、こんなご時勢なのでかなり厳しい・・・
ちょっと前なら商品価値に対してお徳なら売れたが、今は額面が高いか安いかしか見てくれないし
そして、月極収入は不動産くらいしかないだろw
33名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:06:40 ID:TdG2yy1P0
ホリエモンは起業したの?
ライブドア乗っ取っただけじゃないの?
34名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:06:52 ID:69wqYf6m0
堀江、そんなことより金くれ
35名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:06:58 ID:bvTNRqqD0
個人で飲食店を開くとか、やっぱり厳しい?
面倒な客のあしらいとかが難点かな?とは思ったけど。
簡単な飲食もできるバーとかね。
純利益が月30万くらいの目標でも厳しい?
できれば月50万利益で出せれば安心できるけどね。
36名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:07:41 ID:cx9aIFTD0
俺がホリエの代わりに2年6ヶ月刑務所入ってやるから1億くれよ
37名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:08:49 ID:64E2JK5J0
FCコンビニ経営者なんて、名前だけ経営者だもんな。
利益はFCに吸い取られる。

あと、経営者になれるかどうかの最低限の資質っていうのもある。
最低でも大手会社のどこかに、正社員として採用されない人物はほぼ無理。
普遍的に経営者になれ、というのは間違ってる。
ただ、中小企業に就職した方が、経営のノウハウは覚えやすいはず。
38名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:09:07 ID:xcNej4tR0
今思えば、ホリエモンも必要以上に叩かれすぎたな。
ホリエモンがフジテレビを乗っ取っていたほうが、テレビが面白くなっていたかもしれん。
39名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:10:38 ID:ISNAUVeQ0
企業の補足
自己資金300%でやり、200%を定期預金にいれる
(こうでもしないと銀行があいてにしない)
事務所は借りない。家の玄関の一角からはじめる
社員は自分ひとり
事業はこういうところから始めるものだ。
40名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:13:15 ID:4m2amGG60
この条件でどんな職種があるのさ
みんな分るか?
41名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:13:46 ID:69wqYf6m0
>>38
だが、フジサンケイにオピニオンはいらねぇと言ったたぞ
正論路線は潰されたけど
42名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:14:16 ID:ricHFHiB0
妙に納得
43名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:15:08 ID:6uqqCDE70
> 氷山にはぶつかりにくい。自分で制御できるから

制御してアレだったの?
44名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:15:53 ID:tL1NUD/z0
技術がいるサービス業とかかな
45名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:16:09 ID:TdG2yy1P0
駐車場、賃貸大家くらい
それ以外だと毎月確実に収入得るものはないんじゃないか
問屋とかかな
46名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:16:58 ID:YUvQUEYQ0
学歴があれば塾でも…
47名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:17:19 ID:TdG2yy1P0
掃除とかもだな
企業と契約してればずっと仕事はあるし
48名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:17:56 ID:cpRxzAAr0
塾いいな
マッサージ屋も人件費しか金かからないな
49名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:17:58 ID:8t7UXIEO0
>>47
ずっと契約が続くとでも?
50名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:19:12 ID:ztQqKRJE0
このタイタニック号と手漕ぎボートの例えはおかしいよな。
タイタニック号も手漕ぎボートも遭難すれば結果は一緒だけど、
普通に会社員やってて所属会社が倒産した場合と、自ら起業した会社が
倒産した場合とじゃ、ダメージが全然違うだろ。
51名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:22:56 ID:EVGHFz+i0
日本は一回失敗すると再起しにくいってのがあるからなあ
52名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:24:12 ID:QVfyZa1t0
>利益率の高い商売、在庫をできるだけ
>持たない商売、月極めで定額の収入が入る商売、
>大資本の要らない商売、の全部を
>兼ね備えている商売」がオススメとしている。

要するにこれ虚業でしょ
あんた失敗したじゃんこれで

どこにこんな上手い商売が転がってるんだよ?
53名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:24:28 ID:3JaYMqB60
>>7
> 「利益率の高い商売、在庫をできるだけ
> 持たない商売、月極めで定額の収入が入る商売、大資本の要らない商売、の全部を
> 兼ね備えている商売」
>
> その商売は具体的に何なんだ?
> 報告書でこんな抽象的な表現ならつき帰されるのがオチ

コンサルタントや、セミナー講師。
54名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:24:56 ID:TdG2yy1P0
>>49
それは論点が違うだろ
んな事は商売すべてに言える
月極収入得るにこのへんだろ
55名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:28:59 ID:Jm35w9Id0
葬儀屋やれ
56名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:30:00 ID:vfXcIQZg0
忘れがちだが起業時にちゃんと「たたむ算段」も
しておいたほうがいいよ。
撤退計画がしっかりとしてれば、逆に怖くなくなる。

あとはコネ、とにかくコネ
だから人嫌いにならずに、
どんな場でも積極的に顔だして
頼まれ事は嫌な顔せずこなしてつなげておけよ。
57名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:30:45 ID:hjXs7RF20
全然知恵のない人、多いんだねー
2chと身の回りの世界だけで生きてるから頭も悪くなるのさ。

できない理由を探すのはバカな君らでもできる。
何かできることがないか、考える癖をつけるのが大事。アイディアなんていくらでもあるけど。
そもそも堀江のいう4条件を満たすなんて、簡単というか常識じゃないか?
58名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:31:44 ID:+LiETLnm0
ちょっと起業してくるわ
59名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:31:50 ID:fMITcKR00
実刑くらったのにまだムショはいらないの?
60名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:32:08 ID:cx9aIFTD0
>>35
親が自前のビルもってて、そこの一階でやらせて貰えるならなんとか成功できるんじゃないのかな
もちろん開業資金も親もち、仕入れルートも親に頼ったうえで
61名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:36:48 ID:r5FOJ3Ym0
ダメ人間やニートが一念発起して起業し成功した例はいくらでもある。要はやるかやらないかだろ
62名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:38:13 ID:OZawtFb/0
>>22
ご安心ください。ねずみ講では、ありません!!
63名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:38:48 ID:B2haOANT0
案外2ちゃんて自営業者が多いと思ってたけどね
業種にもよるだろうが自営て案外ヒマなんだよw
オレは週に2日くらいしかマトモに働かんし

けどリーマン時代よりは多少マシな暮らしをしとる、貯金もできたし
64名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:39:36 ID:QVfyZa1t0
まあこの条件を満たすのはかなり怪しい商売しか残ってないよ
ほとんどが違法かすれすれ。

こう言ってる堀江ですら胸はって誇れる事業やってたか?
何やってる会社か全然見えて来なかった。
結局考えても見つけられなかったんだよ。
65名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:40:39 ID:wAlX6lxB0
堀江の言ってるのって全部ヤクザ絡んでいる業種だよね。
その辺の旨味があるのは連中が押さえるから。
最近の堀江ってすっかりヤクザのスピーカーになってるな。
66名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:47:09 ID:ufMERk1v0
>>64
昔は、HP作成の仕事してたんじゃなかったっけ?
当時はこれらの条件はまぁクリアしてたんじゃないかな?
まぁ、月極めで定額の収入が入る商売、なんてのは無理だろうけど
67名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:47:48 ID:fXOexPPD0
エンゼルバンクの海老沢だか何かと同じことを言ってるな。
68名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:48:51 ID:qGY5Rdnq0
家族総出で働いて年中無休でFCの平均日照たたき出しても
赤字になる可能性があるぞコンビニは
69名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:49:17 ID:0ywgNHLL0
起業したいけどアイディアが無い
70名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:50:25 ID:cx9aIFTD0
>>68
不思議だなぁ
なぜコンビニはそんなに儲からんのかね
71名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:53:58 ID:qGY5Rdnq0
>>70
電気代が50万
人件費が多いところだと100万
廃棄で40万はいくな
これがどこの店でもかかる損失だから
72名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:55:15 ID:7RhSsVCK0
仕入れルートが直接じゃないから本部がマージン取るんだよね

73名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 11:59:02 ID:r4Cfl2MR0
>>69
1:病院・宅急便・農業従事者・工事現場などの肉体労働者が多い場所にマッサージ屋。
2:人数を集めて一箇所に飲食店を集中して出す。
3:技術者集めて新しいもの・改良品を作る。
4:ネットで情報サイトを開設
5:海外で日本食料理店を出す。
6:海外で日本人向けのショップを作る
7:海外で外国人相手に日本製のものを売る。

考えてみた。
74名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:01:00 ID:g3Em0sPM0
1年以内が30〜40%、3年で70%、10年以内が
80〜90%とかじゃなかったっけ?>起業→倒産
75名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:03:19 ID:hvTQ/0DI0
>>55
ぼったくってる会社ばかりだから
良心的な価格でやるとかなり客がつくらしい。
ただし、この業界閉鎖的だから
良心的価格でやってると物凄く圧力かかるってさ。
76名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:04:34 ID:hvTQ/0DI0
こいつも結局口だけの豚だからな。
77名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:06:51 ID:QVfyZa1t0
続きは有料メルマガでってことだろ?

これが条件満たしてるんだな
78名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:10:43 ID:tV0NMAt00
有料メルマガの宣伝が一番の目的なんじゃないの
79名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:15:49 ID:JKvIqTo50
俺は保険屋だが、かなり条件的には揃ってると思う。
80名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:16:41 ID:JQN7DRpr0
>>71
普通大企業の商売といえば
徹底してムダを排除するもんだが
コンビニは徹底してムダを店に押し付けるシステムだからすごいな。尊敬する。

ヘタすりゃマルチ商法より首吊る率高いしな
81名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:17:57 ID:5MZ74KhS0
お前は黙ってお縄についとけ。
82名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:19:03 ID:5QmzClck0
漫画家 小説家 デザイナー 漫才師 役者 この辺りが最強ってことね。

よ〜し、俺は警察官になるぞ!
83名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:23:15 ID:Yu66dUoX0
手品師なんていいいよ。元手はあまりかかならい
老人ホームで結構稼げる
84名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:23:23 ID:XO+4GC1VO
てこぎボートで大海に出るアホはいない。

85名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:23:54 ID:bvTNRqqD0
>>60
普通の人には無理ってことですね。
確かにその条件が全て揃っていれば手の届く目標でしょうけどね。
86名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:24:07 ID:bIs659gB0
自分自身では何にもでかくしてないじゃん
他人の興したものの買収と株式分割ばっか
87名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:28:47 ID:LL0Qot070
そんなボロい商売があったらとっくにやっとるわw
88名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:30:18 ID:mDVzYetk0
>>7
>具体的にどんなことをやればいいかは、そうさな有料メルマガの新連載でお伝えしよう。

お前みたいに食いつく奴がカモにされるw
89名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:33:26 ID:Pl2FItod0
ほりえもんの提示する条件にあってるのって公務員じゃねwwwwwwwww
90名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:35:27 ID:IlHB9WdM0
こいつって発言が常に頭のいいやつに対してだよな
起業なんて高卒や3流大学のやつが簡単にできるかよアホ
91名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:36:38 ID:LL0Qot070
堀江ならメディアに出て金もらえばいいから
本人の言う商売が出来るけど。
92名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:42:06 ID:tV0NMAt00
マネーの虎復活してくれよ
93名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:43:57 ID:+J9raN2S0
ホリエモンが言うなら間違いない。
ネットとテレビの融合を早くから訴えてたし、常に先見の目があるな
94名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:46:34 ID:vBqP+EPI0
出来そうなの
・ダイニングバー(ホテル、結婚式場の近く)
・お好み焼き屋、たこ焼き屋
・美容院(スタイリスト2人、アシスタント2人)
・蕎麦屋、弁当屋
・清掃会社
・葬儀屋、老人ホーム
・おれおれ詐欺
95名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:48:56 ID:W4pfie3t0
まあ何も分からない一般人を手玉にとればいいだけだしねw
96名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:50:09 ID:0LCPt6vP0
>>94
ソレって俺詐欺以外皆資本いるでしょ
おまけに軒並み競争激しい業界ばっか。。
なにしろ外食系は値下げ合戦でブラック業て印象強いわ最近。
何処が潰れても驚かんてくらいに
97名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:51:25 ID:tV0NMAt00
>>94
俺が前に行ってた美容院?はスタイリスト3人、アシスタント2人だったけど、
最後の方はアシスタントはいなくなってたから、厳しいんじゃないのかね
98名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:52:29 ID:oevjIJiF0
小沢真理教誕生で起業がどれほど危険かwww
99名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:53:56 ID:hvTQ/0DI0
しかし堀江はよく無事でいられるよな。なんでだろ。
100名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:54:26 ID:aLgUPyPE0
>>93
>ネットとテレビの融合を早くから訴えてたし

もっとまえにビルゲイツが訴えてた件
101名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:57:01 ID:jrIrOR5o0
>君がこいでいるボートなら

タイタニック号のように大きな船が沈む確率よりも
自分のボートの方が遙かに沈没する確率の方が高い。

太平洋を船で横断しなければならないとき
タイタニック号と小型ボートのどちらを選択するかと聞かれれば
やはりタイタニック号だろう。

そもそも選択肢がタイタニック号と小型ボートしかないのがアレなんんだが・・・
102名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:57:08 ID:teaNepAW0

この犯罪者、変わった発言して、注目浴びたいって自分で言っちゃってたもんな〜
103名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:57:09 ID:5qYv90kS0
事業を興すためにどーするか。
・金を貯めて自己資金で
・事業計画を立てて銀行から融資してもらう
・富裕層から資金援助してもらう

まぁ基本的にはこのあたり。
結局お金のハードルだよな。能力とやろうとしてることを
認めてもらわなければ、他人資本を得られないから。

「マネーの虎」じゃないけど、甘い考えじゃ厳しいのが現実だよね。
104名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 12:59:50 ID:yu7LjM+n0
>>103
・真面目に長年働いて人脈と信用を得てから
 真っ当な出資人見つけて起業する

これが一番まとも
105名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:00:52 ID:eNKgGbbr0
初期投資が半端ない
106名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:01:26 ID:/PfG1r200
車の修理屋とかがいい。
ときどき領収書切らずにやれば
税金がかからないからまるまる利益に。
107名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:02:39 ID:VHQM+p5u0
俺がアリだなと思ってるのは不動産(アパートなど)の管理会社を作ること。
管理するだけだから、不動産そのものを持っている必要はないし元手もそういらない。
ただ鍵の付け替えとか部屋の内装清掃とか家賃取り立てとかすればいい。

ちょっと前に財テクだ何だってアパート立てた人がたくさんいるはずだし、
そういう人は管理とかもめんどくさいからちゃんとやらないはず。
んでぶっちゃけ自分とあと1人くらい暮らせればいいんだから大手管理会社より安い価格で出来るはず。

ただ問題はアパート経営者に売り込むのがめんどくさそうなこと。俺これで起業するから営業マン1人入ってこないかな。
108名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:03:23 ID:/xfCm4pY0
>>7
サラリーマン
109名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:03:32 ID:pSxadsTC0
テスト
110名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:04:14 ID:jrIrOR5o0
>>7
公務員。
111名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:05:04 ID:hvTQ/0DI0
一番手っ取り早いのは人が嫌がる仕事をやる事だな。
112名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:05:18 ID:dsFNBNcS0
テスト
113名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:05:39 ID:hf4YIg9i0
テスト
114名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:05:40 ID:cx9aIFTD0
>>107
不動産屋がおいしい商売を他人に渡すかな
115名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:06:44 ID:yu7LjM+n0
>>114
まぁそれ以前に”はず”だらけでの起業で成功するわきゃない
116名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:07:09 ID:6NDLYNNm0
>>1
俺はすでにやってるけどな。確かに暮らしていくだけなら楽勝よ。
趣味と実益を兼ねてるからストレスもたまらないし。
激務に身をすり減らしながら金だけ儲かって心身ボロボロとか、アホだろw
117名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:07:14 ID:Yu66dUoX0
>>106
最近の車は故障しないし、カーバッテリーもAmazonで買ったりする時代
修理屋なんて潰れるよ。設備投資スゲー必要だし。 あの修理伝票も一社独占で高い。
118名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:08:22 ID:xUUAGZgj0
>>7
ヒモだろw
119名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:10:21 ID:VHQM+p5u0
>>114
まあ実際こういうのってエイブルとかアパマンショップとかがやってたりするんだよな
アパート住む人紹介したって大した金にはならないんだから、たぶんこの管理部門が相当金もってってるんだろう

だからここの部分をそういう大手より安く上げられれば任せてくれる人もいるんじゃないかなとも思うけど…
まあノウハウとかが大手より足りなさそうなのが難点かな…

でもそれ以外はホリエモンの言ってる全てを兼ね備えている
利益率が高く、在庫がなくて、契約だから月極で定額の収入が入り、資本もいらない。
120名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:13:14 ID:Yu66dUoX0
>>119
不動産管理で定額は無理だろうな
エレベーターみたいな法定点検は、防火設備くらいだし
121名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:13:15 ID:+HHXqt310
この人は能力がある人に向けて言ってるだけだから
能力がない人が真に受けて起業すると大変なことになります
122名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:15:56 ID:QVfyZa1t0
>>121
能力がある人はこんな話まともに聞くわけないけどね

そりゃそうだろっていう当たり前のことを言ってるだけだし
123名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:16:08 ID:o46Tg7mR0
>平日ゴルフ行ってたって経営はできる

結論から言って、マメに動き回らないと無理。
起業がオススメってのは同意だが、汚い商売してた奴の発想だと思う。
124名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:16:50 ID:VHQM+p5u0
>>120
いや マンション・アパートって入居者から管理費を取ってるのよ
だからそれをそのまま頂けなくても、例えば管理費が5000円ならうち3000円取れれば、
簡単に言えば100部屋管理できれば3000×100=30万と。まあこれくらい稼げれば十分だろうw
125名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:19:39 ID:QUA0CtrEP
人の死に関する仕事はもうかるよ。
126名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:23:10 ID:QVfyZa1t0
人の不安を煽れば儲かるよ

不安が好きなやつなんていないから

127名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:25:33 ID:PqIqNlZH0
高齢者相手の「うなずき屋」って商売もあったな。
元手はいらんし、利益率も高い。過疎っている地域で買出しもやれば結構な商売だ。
もっとも、モラルが重要な仕事だが。
128名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:26:12 ID:yBpYrF1b0
>>1だまれ売国奴
129名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:35:34 ID:cx9aIFTD0
探偵業は良いかもな。
元手無しで1人でできて日当3万。
浮気調査の事実を脅迫材料に月極でも安定した収入。
130名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:40:48 ID:oVmTRfge0
>月極めで定額の収入が入る

アパートのオーナーしか知らんw
131名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:42:12 ID:VHmJTMe+0
退職を促して、起業してアボーンを狙ってるわけですね
132名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:43:32 ID:8u6pnGL60
不動産関連(仲介、管理)
有料メルマガ
士業
コンサルト関連
按摩士
単純に思いつきで例を出したけど
(月極めで定額の収入)と(営業力)と(発想力=信用創造)がネック
この三つをクリアすればいいんだなホリエ
本当に儲かるんだな
133名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:43:41 ID:5qYv90kS0
>>104
ともかく、他人資本をあてにするためには、
相手を信用させないといけないわけだ。
対人の勝負みたいなとこもある。

人付き合いが苦手とか言ってる奴には到底無理だわ。
そりゃホリエモンはエッジ時代から詐欺師の才能あったから
簡単に言うけどさw
134名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:45:14 ID:H18M39TC0
利益率の高い商売、
在庫をできるだけ持たない商売、
月極めで定額の収入が入る商売、
大資本の要らない商売、の全部を兼ね備えている商売

そんな商売無いって?それがあるんだよ。
是非教えてくれって?そうさな有料メルマガの新連載でお伝えしよう。

起業して7年年収800万で貯金1200万の漏れが思うに
月極めで定額の収入が入るのは商売とは言いにくいからあまり考えんでもいいだろ。
それより上の4つの条件に近い商売を3つ位同時に進行してリスクを減らすのがベストかな。
135名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:45:18 ID:sVz6v2XZ0
>>1
クソエモンはなぜシャバにいられるの?
136名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:50:04 ID:YCLp2+EZ0
ホリエモンの理論でいくとボイストレーニングの講師最強
137名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:50:08 ID:cDqmVcSC0
もとからコイツの事、大物と感じたことないけど、最近の小物臭はひどいぜ。
138名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:50:47 ID:QVfyZa1t0
だからみんな宗教やれよ

あんなおいしい商売ないって
139名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:51:28 ID:xg3rDoWe0
銀行がクソだから
140名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:52:09 ID:+LiETLnm0
>>138
一緒に宗教法人興そうぜ
141名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:52:39 ID:Ih1kyDVR0
安全で確実かどうかは見解の分かれるところだが、
社長になるのは正社員になるより簡単なのは確かだな
142名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:52:59 ID:wgm3SGF70
ありだなと思うのは
そこそこの学歴の売れないお笑い芸人(芸人志望)のバイト使って学習塾を経営
たくみな話術を使って効率よく知識吸収させること
教師は話術の勉強をしていないからひたすら退屈だけど塾は面白いというイメージを作る
ついでに参考書発売ネット学習もやる
143名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:53:32 ID:E0YbF4he0
>>140
「一緒に」とか言ってるからダメなんだ君は。
144名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:54:05 ID:tV0NMAt00
>>138
宗教法人 2ちゃんねる

これに目を付けたひろゆきは金持ちだからな
145名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:54:34 ID:mKby0sd90
>>136
自分の能力、資格を生かして出来る仕事
講師業と士、コンサルはコストゼロだから強いよな
そこに至るまでが大変だけど
知識、技術、コネに自身がある奴は勝ち目があるよ
146名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:55:08 ID:wgm3SGF70
人生の教科書を作成できたら宗教法人が一番良い
147名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:55:23 ID:QVfyZa1t0
>>140
嫌だw
1人でやる

さてと、教義でも書き上げるかな
とびきり不安にさせてやろう
148名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:55:52 ID:wgm3SGF70
不況だろうが絶対儲かるのは
若返り美容法 
149名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 13:57:13 ID:wgm3SGF70
ハゲが治る方法を考えると100000000000億円長者間違いない
150名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:01:03 ID:QVfyZa1t0
>>148-149
老けててもいい、ハゲでもいい、すべて許される
という価値観を植え付けるほうがてっとり早い
元手はタダ

これも教義に入れることにしよう
151名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:02:09 ID:GxrRIOlP0
死んでも朝鮮人がこの国で農業する時代にはなさせないから安心しろ
152名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:02:15 ID:60RgNxIr0
http://www.wadaoffice.jp/entrepreneur/
創業1年目で約30%近くが消滅するという高い退出率であり、さらに5年後の生存率は約40%、
10年後では約25%の企業しか生存していないのです。また、個人事業所の場合は会社に比べ生存率が低く、
創業1年目の退出率が約40%、5年後の生存率は約25%、10年後では約10%の生存率となっています。


サラリーマンの方がましだな
153名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:04:07 ID:tV0NMAt00
>>149
アメリカかどっかの研究者が髪が生える薬を発見したって聞いたけど
154名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:04:57 ID:VHQM+p5u0
>>150
ハゲ教wwww
155名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:07:45 ID:5qYv90kS0
>>150
おお、主よ!
私はハゲてもいいんですね!!

ぁぁ、なんということでしょう。髪の量が
私の心に楔を打っていたなんて!



こんなかんじ?w
156名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:08:07 ID:wgm3SGF70
とりあえず 髪の毛1本 植木鉢に植えてみて増えるかどうか観察することにしよう
157名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:08:53 ID:ZejpY5IN0
ホリエモン面白い奴だと思うけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=lrM8kHg0Ll4&feature=related
158名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:09:52 ID:+LiETLnm0
じゃあ>>143は何やってんの?
159名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:10:14 ID:wgm3SGF70
教師育成に話術という項目をプラスすべきというのは昔から思ってたことだ
糞おもしろくもないオッサンのトークを黙って1時間以上聞いてないとならない苦痛
子供が覚えられないのは、頭が悪いわけじゃなくて先生のトークがへたくそで魅力0だからだよ
160名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:12:11 ID:TdG2yy1P0
ダンス、ボイトレ、ダイエット

この辺の講師、教室かな
資格いらないしw
始めたその日から「先生」を名乗れる
161名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:12:48 ID:wgm3SGF70
詰め込んだ知識を上手く口頭で発信できる奴がいったい何%いるのか?
そういったことがまったくいままで問題にならなかったこと事態が異常
子供が頭悪い?漫画やアニメやお笑い芸人の芸ならすぐに覚える子供が?
いや、違う。教え方(話し方)に問題があるんだよ
面白いことはすぐに吸収する。効率よく学習させたい、ゆとり教育の時間のまま知識を増やさせたと思うなら
教師側のトークを変えないと無理
162名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:16:20 ID:ZejpY5IN0
鈴木みその「銭」って漫画読んでみろ。
漫画、コンビニ、AV、葬儀屋、カフェ等いろんなビジネスの裏側が見れる。
個人的に面白かったのはAV業界の話。「性」を扱う業界はおいしいビジネスだわ。
163名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:17:49 ID:JOXg8Ijc0
長谷川京子のドラマの受け売りだろ
164名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:20:19 ID:IgZJ0l400
豚箱行きはまだなのか
165名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:22:57 ID:wgm3SGF70
公園手を繋いで一緒に映画いって喫茶店でパフェ食ってぐらいのデートだけする店は儲かる
166名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:25:01 ID:GQ7buHZF0
>利益率の高い商売、在庫をできるだけ
>持たない商売、月極めで定額の収入が入る商売、大資本の要らない商売、の全部を
>兼ね備えている商売

プロの朝鮮人や部落がすべて当てはまる件。
167名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:26:13 ID:wgm3SGF70
雇ってもらうことしか考えないと間違いなく行き詰まる
会社がないと雇用が生まれないからな
168名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:26:49 ID:pSxadsTC0
【芸能】ホ●エ●ン、公的詐欺のススメ 「この時代、詐欺恐喝をするのが一番安全で確実」★2
169名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:28:17 ID:cx9aIFTD0
>>161
熱くなってる理由がよくわからんけど大手の塾や予備校でも講師のトーク力を普通に最重要視しとるだろう
170名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:28:38 ID:wgm3SGF70
ホリエは安治川親方似だから改革派だな
171名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:29:32 ID:Ql96Hug20
起業しても粉飾決算で一文無しになれば世話がない
172名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:29:47 ID:JW1ZyFQ00


ハイチ以上に深刻な日本人の将来・生活をほとんど報道しない日本のマスコミ・・・

会員急増! 在特会に入って日本の景気・治安・腐敗政治を良くしませんか!!
  
サブリーダー、アイデア・意見 (例:パチンコ国営化・集団訴訟・内部告発保護・国内旅行推奨)も募集中! 

173名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:29:57 ID:b3kJ0Ysk0
教祖になる
174名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:31:01 ID:2dVk/Heq0
ミスターマリックは
宗教団体に
新しい教祖になってくれって
頼まれたらしいな
175名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:32:14 ID:3kfgvHK/0
金持ってても尊敬されない


デブ



堀江。
176名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:34:38 ID:2dVk/Heq0
金持ちは別に尊敬されてないよ
みんな金に頭下げてるだけ

だから金持ちは金が無くならないように
頭をひねるのが仕事だな
177名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:35:03 ID:0LCPt6vP0
>>166

生活保護や今や受刑すら当てはまるな
コンビにFCやるよりいい商売だろう
178名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:35:37 ID:cx9aIFTD0
>>174
信者獲得のために手品を用いるのはもう何千年も前からだな
国民の大半はマリックが超能力者だと思ってた頃もあったようだし
179名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:46:13 ID:H8q58Zj80


「H2Aは”NIPPON”って書いてあるからネトウヨ」とか意味不明なこと言ってた馬鹿wwww

180名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 14:51:03 ID:ZejpY5IN0
今の日本ではいかに老人から金をもぎ取るかがキーだよな。
最も消費をするべき若者の経済状況が脆弱だから。
181名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 15:35:13 ID:nCGI/0NK0
金持ってないデブのおまえらよりはまだいくぶんはだな
182名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 15:39:01 ID:cjjcQ/Q40
>>174
ダウンタウンDXが今の形になる前の番組の時にそんな話も語ってたな。

で、マリック「いやぁ確かにボクのはマジックではないですけど、
今までのマジックのネタ暴露しないで、ボクのネタはこうでしたwなんて出来るわけ無いじゃないですかぁ。わっはっは」

なんて本音語ってた時は、マリック、イイ奴じゃんwって思ったよ
183名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 15:40:17 ID:i/Qf/uc+0
まあ行動力のない奴と馬鹿に起業は無理だから
2ちゃんねらーには無理だろうw
184名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 15:42:56 ID:VMgkjr0g0
>>183
たとえばあんたか?

2ちゃんねらーで企業家なんていくらでもいるけどな。
185名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 16:03:26 ID:xiTU9FMM0
才能がある奴なら事業を興すのが一番
手取り600くらいならいくらでも稼げる
才能がないのに独立する奴は、まぁ、なんだ、がんばれ
186名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 16:03:33 ID:VmDKMyzMP
タイタニック号は操縦しきれなくて氷山にぶつかって転覆する可能性が高い
小船は自分で操縦できるのでその危険性は低いが荒波や巨大船が作る波で簡単に横転する可能性が高い

つまり船じゃなにに乗っても沈む可能性があるんだな
じゃあ俺は小型原子力潜水艦にでも乗ることにするよ
それなら沈む心配もないし燃料切れの心配もないし自分で操縦できて小回りも利くからな
187名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 16:13:05 ID:MAGit+fY0
朝青龍とモメる
安全じゃないけどw
188名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 16:15:12 ID:5hGn68sV0
会社に入ってリストラされたり入った会社が潰れる心配より
自分で起こした小さい会社の心配のほうがずっと大きいと思う。
人間やペットなどを相手にする場合、何かの拍子でケガしたり
死んだりして訴えられ巨額の負債を抱えるリスクもある。勤め人として
価値ある人間になれるようがんばるほうが気持ちは楽だ。
189名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 16:21:23 ID:Ph6mxxAb0
         刑務所            さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間    8時間厳守        10時間以上
----------------------------------------------------
通勤手段     徒歩数分       満員電車1時間
----------------------------------------------------
朝食        食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
昼食        食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食        食う           食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後   テレビや読書など自由      仕事
----------------------------------------------------
残業       全くない          ない日がない
----------------------------------------------------
残業代   残業がないから無い    残業があってもほとんど無い
----------------------------------------------------
休憩    午前午後それぞれ15分     上司次第
----------------------------------------------------
土日祝      確実に休み        働くこともある
----------------------------------------------------
年数      刑罰に応じる        自動的に40年
----------------------------------------------------
190名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 16:28:27 ID:3lDpNJ1r0
>>188
徹底的に会社にしがみつき、理不尽な扱いに耐え社畜を全うするのも
立派な人生。

まあ、どちらの道に行くにも楽しめないとダメだな。
191名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 16:46:29 ID:HLlr35Wp0
最近はめっきり収入減ったけどウチのコンビニ月100万は固いよ
192名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 17:09:28 ID:GPfFGVyR0
ヒモマニュアルの鍵氏は「今の日本何にもしないが勝ち」って結論だったけどな
企業ではどんだけ優秀でも一族以外は所詮雇われ役員レベルしかなれないし
企業した知人はいいアイデアとか出しても速攻で大企業に盗まれて叩き潰される
結局世襲じゃないとどの世界でも成功できないんだね
あ、アスリートはまだマシか
193名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 17:16:40 ID://mB/MxN0
小沢独裁が本格化したら
こんな夢も通用しなくなる
194名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 17:49:12 ID:EaEldI3s0
Yahooや楽天のショッピングモールのストアってどうなんだろ?
195名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 17:58:23 ID:NNvwM+SSP
>>194
分野によるんだろうけど、ライバル多くない?競争に勝ち抜くには結局、資本
と在庫がモノを言うような。定額収入も期待し難い。
訳アリ商品等の仕入ルートを確保できれば利益は出るのだろうが・・・。

余裕資金を投入しての副業としてならアリかも知れない。
まあYahooや楽天のシステムに依存する時点で、堀江好みじゃないわな。
196名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 18:42:11 ID:PAa7lhzX0
>>169
荻野みたいな講師がふえてもなあw
197名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 18:46:19 ID:Qb/Yz5o20
ベンチャーの倒産件数とか見たこと無いんだろうな、堀江さんはw
198名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 18:50:03 ID:44rUy1AD0
>>7
そんなの自分で考えるトコだろw
何でも教えてもらおうとするその卑しい性根をどうにかしろバーカw
199名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 18:54:26 ID:3lDpNJ1r0
>>194
本業があって、ネットにも出してみるか?って業者が圧倒的。
Yahooや楽天だけの出店で食ってるところはごくわずか。

だいたいネット通販はインフラ構築(受発注&物流)、在庫管理、
コンテンツの作りこみにどれだけ初期投資できるか?で勝負が決まる。

まあアマゾンがいい例だな。
200名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 18:56:27 ID:WAZFVF1w0
ボートだと氷山にぶつかる前に転覆しそうなもんだが。
201名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:10:12 ID:JOXg8Ijc0
犯罪者に説得力ねーーよw
202名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:13:34 ID:9zQjD+Qd0
やぱ成功者の言うことは違うな
堀江の言ってることがわからない奴は一生サラリーマンだ
203名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:13:50 ID:8psSSiuP0
これって、現経営者には当然のことだよな。

俺ももう15年も前に勤めていた会社を学歴が無いと
ろくな道が用意されていないのを知り退社

以後、5年フラフラするが、インターネットを使って商売を始める。
先行者利益を享受するがすぐに大資本参入で頭打ちに。
でも、もともと無借金ではじめて一切借金が無いから
並みのサラリーマン並みに稼げてる。

で、近々堀江の条件をすべて満たす商売を始めるために準備中。

正直、たまに乗る電車で奴隷サラリーマンの方々見ると、
こみ上げる笑いをこらえるのがきついです。
204名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:15:42 ID:wgm3SGF70
とりあえず東大合格して中退して東大中退の肩書きをゲットしなくては
205名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:17:33 ID:wgm3SGF70
>199
でもさ、売れない地方の雑貨屋や洋服屋とかは
ネット効果絶大だと思うよ
206名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:23:35 ID:GQ9DuCBo0
>>203
ちなみに何関係の商売?
207名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:24:23 ID:y59EQ7gv0
>並みのサラリーマン並みに稼げてる。

( ´,_ゝ`)プッ
208名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:35:28 ID:8psSSiuP0
>>206
秘密

>>207
いやね、そういうけど、一日2時間労働で最終利益で600万残すのは大変だよ。
まねできる?
209名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:36:44 ID:JTa/r9ZO0
清掃会社経営してるよ。

 利益率の高い商売
 在庫をできるだけ持たない商売
 月極めで定額の収入が入る商売
 大資本の要らない商売

一応条件を満たしてると思う。
管理会社から仕事もらって物件ごとに巡回する。
原価の大半が人件費なので在庫不要で利益率も高い。
もちろん零細でやれる。
収入はいま45万。
次の決算のタイミングでもう10万乗せようかと考えてる。
この仕事は資格も不要だしハードル低くていい。
ただノウハウやコネがちょっと必要なので、
同一業種で何年かサラリーで働いて盗む必要がある。
俺はバイトで入り込んで社員に登用されて計3年働いたあと独立した。
210名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:38:04 ID:tVW7Zcij0
変わった言動で注目を集める、こいつのいつものやり口。
これで世の中の注目を集めたことが、相当嬉しかったんだな。
もうお前のことなんて世間じゃ気にもしてないのに、
いつもと同じ芸風なんて・・・。
211名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:39:49 ID:JTa/r9ZO0
あとコネは営業の部分に関わってくるんだけど、
これはちょっとした思い付きで正攻法じゃないルートで攻めたら
びっくりするような物件数が一気に契約できて
一時的に人手不足に陥って、一部分を赤字覚悟でよそに頼むはめになったほど。
212名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:43:54 ID:UkD38owC0
ネクタイしてるやつはみんな奴隷。首輪だもんな。
213名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:49:45 ID:LB9iKM6e0
自分の友人が年齢的に家を購入したり
親からの土地を相続したりし始めたから
田舎でひっそり不動産屋やりたい

ブラックで働くよりは細々生きられればそれでいい
214名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:51:34 ID:+gx5UAEJ0
エロゲ会社を作ろうと思ってるんだが。。。
一応、1000万はあるw
215名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:51:40 ID:xKu5b0RN0
ホリエモンの言うことはまさに「お前が言うな」というのはあるが
使えそうな言葉を部分的につまめる判断できるなら
いいことも言ってる
216名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:52:49 ID:18QInlRc0
自分が成功してから言えよw
217名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 19:54:41 ID:wgm3SGF70
起業するのが義務で「さあ考えれ!」と誰もが言われたとしたら
意外とワクワクするような気がしないでもない
218名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:00:13 ID:8fQPHu/P0
起業に賛成ではないが、
おっさんになってもイエスマンになれずサラリーマンの適性に乏しい人間が
我慢我慢で一生人の下で働くのはあまりにも辛いと思う。
そういう人は起業した方が確実にイキイキはするだろう。
失敗したら樹海にゴー。
219名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:00:30 ID:JhWvBHksP
月極め云々ってのは抜きでも構わん。
5年以内に9割撤退する自営の世界で何が儲けられるって言うんだい?

ちょっと考えただけでも転売屋、デリヘル、エロサイトぐらいしか思いつかんのだが?

こんだけネットが発達しちゃって情報が均一化されてるからもう簡単に儲けられる業種なんて
ねえはずなんだが?
220名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:05:52 ID:IUU0zgrA0
結局、山崎晃嗣にすらなれなかった小悪党の印象しかないw
自ら命を絶っていれば、後世の歴史に名を残していたのになw
221名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:06:24 ID:klkgPrAp0
ここを見て面白いなと思うのが
「お前が言うな」という言葉で
切って捨てちゃう人が割と多かったこと。

確かにお前が言うなという理屈もわかるんだけど
誰が言ったかではなく
何を言ったかが一番重要なんだよね。
だから本当は大事ないいことを言われても
嫌いな奴が言ったら聞く耳を持たない。

これって凄く損してる。

自分はそれに気づいてから
どんな嫌いな奴に嫌なこと言われても
一度自分の中で噛み砕いて整理するようにしてるよ。

だからホリエモンの話も
要点だけ押さえればいいこと言ってると思う。
222名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:11:44 ID:8psSSiuP0
>>219
だからって、自営業者がまったくいないわけじゃない。
四の五の言わずにはじめてみることが重要。
そうやってやる前からあきらめる奴がいる限りチャンスはある。
223名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:20:03 ID:YZV1441F0
つまりHP作ったり管理する仕事か
月の契約一万とか
224名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:37:09 ID:JOXg8Ijc0
こいつ犯罪しまくって大失敗
ブタ箱に入ったじゃん
225名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:44:52 ID:bgwxVOSl0
まあそうだろうな
日本で有能な奴は大きい組織で世界や日本を動かしているから
ニッチな分野で稼ぐのはライバルもいなくて割と楽だろうな
在庫も資格も資本もスキルもいらないで稼げそうなのは、ネット広告や転職支援
226名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:47:19 ID:wgm3SGF70
まずネットでちょっと仕入れて売るからはじめるのが手っ取り早い
227名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:49:03 ID:EaEldI3s0
>>195
ライバルストアが多い分突出は厳しいだろうけど、
比較的リスクが低いとは思うんだよね
でもやっぱ供給過多なのかなー
228名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:51:32 ID:8psSSiuP0
>>227
本当に興味あるなら教えてあげるよ。
3万で。
229名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:56:14 ID:YYfMi8+y0
>>225
ひろゆきも同じようなこと言ってたな
自分は全然優秀ではないけど、日本は優秀な人は大きな組織の駒になっちゃうから、
自分程度の頭でも相対的に売れるものを考えられる、みたいな
230名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:56:42 ID:ZejpY5IN0
ネットで「ノウハウ売ります」っての多いよな。
買うアホがいるから成り立ってる。
231名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:57:50 ID:8kjLVjli0
おまえらホリエモンに釣られてんなよw
232名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:58:26 ID:8psSSiuP0
>>230
出版社のことですね。
233名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:59:45 ID:NjI1WPcM0
マンション管理人に俺はなる!
234名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:01:15 ID:DuREyV4D0
企業家が安全というかリーマンが安全と思ってる人間が多すぎる

楽天の三木谷を始め、成功者と呼ばれる人間の殆どがそれを否定している
235名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:07:23 ID:1f4rvU3H0
そうだね。安全なのは公務員ぐらいだねw
とはいえ、財政が悪くなる一方なのでそれすら安全でなくなりつつあるかも。
236名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:12:32 ID:9zQjD+Qd0
椅子取りゲームを取るか、起業してを人生を謳歌する道を選ぶか
自分はどちらのタイプなのかの見極め、、、だよな
237名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:16:45 ID:YYfMi8+y0
リーマンは自分で稼いでいるようで実は自分で稼いでないからな
その組織から追い出されたときに何ができるか
どんな大企業でもリストラは普通にあり得るわけで、自分に何ができるかは考えていかんとなぁ
そして、自分の力で金を稼げるのなら起業したほうがいいわけだからな
238名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:29:40 ID:3cFk6y0b0
税理士はまだまだ良い商売ですよ
意外と穴場なのが空調設備の修理業、そこそこ稼げます
239名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:34:57 ID:PYW649cr0
>>238
空調設備は、ホコリだらけの現場とかあるから
肺にダメージが蓄積されそう。
240名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:40:53 ID:jeOCmjNB0
一番良いのは自分の現状でベストを尽くすこと、
その結果自分が周りに影響を及ぼす人物となります。
起業してもしなくてもそんな人は成功します。
雇われだからいけないことはありません。
逆に、いつも不平不満を行っている人は一生変わりません。
241名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:52:53 ID:0oYxn0HU0
派遣で30すぎまで全力で働いて5000万貯めてだらだら生活が一番かな。
年間500万くらいは実家なら十分稼げる。
242名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:53:32 ID:7xXSy+kK0
20代.30代の価値観と40代.50代.60代の価値観じゃ全く違う
経済が成熟しきった今、衣食住を商売にするのはかなり難しいよ
基礎的欲求(生理的欲求や安全欲求)で勝負しないで
高次欲求や認知欲求で勝負しろとマズローの言葉
新しい価値観を商売にしないと生き残んないよだてさ
サラリーマンが安全なんて思てる奴は首になる
企業すんのもリーマンになるのもどっちらも地獄
がんばろう。
243名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:00:30 ID:9F1TkSX+i
>>18
駐車場とかマンション経営くらいしか思いつかんな
244名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:14:59 ID:tSgNrYlI0
そり率低いし初期投資高い
アホかお前は
245名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:15:36 ID:0BTZKnXW0
有吉がキングコング西野につけたあだ名「元気な大学生」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265200604/l50
246名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:16:22 ID:4dlY1V+70
>>1
就職が安全確実じゃなくなっただけで、起業が安全でもなく確実でもないことに変わりないだろ。
247名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:16:57 ID:VUCG2nWA0
二百億ライブドアに支払ってもなお、高級住宅に住み続ける人の言うこと
だから、凡人のお節介とは全く違うわけで、真剣に聞いてニートから脱出
する人もいるんじゃない。戦争も知らないで生きられる日本人、いい時代に
我々は生まれでたんだ。やけくそになったりしないで、諦めず己を試そう。
248名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:17:18 ID:X54nLtWW0
この人の逮捕後の言動は以前にも増してレトリックが多いから
(特に粉飾の件で、検察や司法制度の不備に常に話題を巧みに
そらそうとするとこ)全てを鵜呑みにはできないけど部分部分 
良い事言ってるから個人的には好き。ブログも結構チェックしてる。
249名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:32:06 ID:SKlnqAQA0
堀江にアドバイザーになってもらおうかな?
250名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:32:53 ID:BrntCV8P0
まぁ堀江より汚い奴はたくさんいるけど馬鹿な大衆じゃそれに気づけないからなw
251名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:34:28 ID:JhWvBHksP
なんだよ。
やっぱ無能リーマンやらDQN豚が自営自営とほざいてるだけで、
具体的な業種は皆無か。

だっせ。
252名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:35:13 ID:dV1HKwIy0
「利益率の高い商売、在庫をできるだけ
持たない商売、月極めで定額の収入が入る商売、大資本の要らない商売、の全部を
兼ね備えている商売」


駐車場っすか?

でも土地代大金だよな
253名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:38:51 ID:Mc//9iCe0
今日本で起業して稼げるか?
年々パイが小さくなっているから、誰も気づかないような商売とか隙間産業を狙っていかないと厳しくないか?
因みに俺は去年海外で起業して、今年に入ってやっと軌道に乗ってきた。
製造業だから、ブタエモンが言うほど簡単じゃないがな。
254名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:44:12 ID:aoIdKrrLO
>>1
これは堀江に同意。
奴隷脱却出来るし、小さくても好きなように出来るからな。
255名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:44:31 ID:I1/Ynd0S0
駅前とか需要のある一等地にはじめから土地もってりゃ問題なくそうなるんだがなぁ
ここ見てるのなんぞ俺含めほとんど元手ない奴ばっかりだろうから”大資本の要らない商売”これにひっかかって無理w
256名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:47:49 ID:ATlRuymy0
>254
そうやって皆が船頭ばかり目指した国の末路が今のアメリカと日本
労働者の高賃金化は上層部の収入に比例した結果

まあ、自営業だが自営業とも言い切れない俺の言うことでもないけど
257名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:50:04 ID:dV1HKwIy0
だいたい、

大資本がいらない = そこいらの奴でも参入できる

= 利益が上がんない

になる。

258名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 00:48:13 ID:rrcVV8tZ0
ここで堀江をけなしてる人は永遠に起業できない人=フォーエバー・リーマン
259名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 01:27:54 ID:OIg4LCeQ0
サラリーマンやって40、50でリストラされたらそれこそリスクだよな
260名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 01:30:44 ID:ALLFWjL60
年収1000欲しかったら自営が手っ取り早いよ
それなりのskillとノウハウ、コミュ力があれば独立した方が稼げるのは明白
261名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 01:32:34 ID:Eo4MoMkU0
経験のないところから始めるから怖いんだよ。
国や自治体の支援体制なんて全く使えないからね。

支援センターみたいなところに相談にいくと、ボンクラ公務員が、辞令が出たから
ここに来ました、みたいな顔で仕事をしているふりをしているだけ。
必要な情報は本屋と図書館と専門家を使って、自分で集めるほかない。
262名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 01:34:31 ID:746jXjGn0
結局、堀江の有料メルマガを購読しろという宣伝だろw

263名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 01:39:50 ID:n8KrkjRb0
事業を興すのが一番だというのは俺も同意だが
「一番」かどうかは分からんな。
せいぜい事業主になるのが100としたら会社員になるのは90とか80とか
その程度の差だろ。
264名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 01:41:18 ID:x9Om1tt50
同じ年収500万なら自営のほうが将来的自信に繋がるだろうな
265名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 01:42:25 ID:uPyQGggP0
金儲けしか考えずに犯罪に手染めた奴が何言っても説得力がない
266名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 01:44:22 ID:RLQopZsM0
堀江がそんなに言うんなら公務員目指した方がいいんだろうな
267名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 01:50:24 ID:uPyQGggP0
>>252
駐車場で月35万の収入ある人を知ってるけど年420万
土地を最初から持ってるからできるんであって
土地代から出すなら計算してみたら何十年もずっと赤字だわw
268名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 02:06:41 ID:VT5nZqLa0
>>7
登録制派遣業。(派遣する側)
これからはもう駄目かもしれんけど。
269名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 02:08:19 ID:iX/gjRWT0
270名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 02:09:38 ID:DMKNQ7CZ0
ひとりで首くくれるもん
271名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 02:10:31 ID:DMKNQ7CZ0
>>266
最近は、ゲンダイ=ホリエモン=ひろゆき、だな
272名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 02:23:25 ID:6vfpxPs10
>大資本の要らない〜

レヴァレッジ云々いうのだろうけど
他人資本あてにしたら、それこそ躓いた時に二度と立ち上がれないじゃんすか
273まmこ:2010/02/04(木) 02:52:47 ID:3WTpvByT0
堀江の下について秘書忠臣、になって、権力に追い詰められて、「もう終わりだ○○(わし)」(byホリエモン)とか
言われたいwwwwwwwwwwwww
274名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 03:06:12 ID:CsDxj3Bp0
こうやってそそのかして企業コンサルでもやる気なんでしょ?
リスクは全部他人が背負ってくれるから最高だw
275名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 03:07:32 ID:wKsdvH4F0
堀江が絶対うまくいく起業のススメとかいう
有料メルマガでも始めるんだろ
276名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 03:10:00 ID:hoNWqjDK0
>利益率の高い商売
>在庫をできるだけ持たない商売
>月極めで定額の収入が入る商売
>大資本の要らない商売

>の全部を兼ね備えている商売
ということはくだらないブログを書いて広告&収入を得て
アフォ見たいな本を書いて他人の会社から販売→ブログで宣伝。

これがお勧めの事業ですか?堀江さんww
277名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 03:32:24 ID:o1aihmN+0
仕事自体はいいんだけど、人間関係が一番嫌だな。
大人になってから、人間嫌いになってしまった。
278名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 04:06:46 ID:uPyQGggP0
そもそも堀江なんて株を分割してM&Aで他人の会社を買収してただけで
自分では何もやってない無能
さらに株価上げるために粉飾など犯罪も犯してる人間
ホラ吹いて売名行為するしかないくらい落ちぶれた
279名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 04:47:00 ID:ltxiDon50
起業できたとしてもそのノウハウがいつまで使えるか。状況が変わって
あっと言う間に陳腐化する可能性も高い。10年もったらいいほうじゃないか。
サラリーマンの身の安泰も危ういがどっちもどっち。
280名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 04:53:33 ID:TVnJNvOLP
>>278
って無知で無能で馬鹿で愚かないわゆる負け組ってやつは必ずそう言うんだよなw
別にあの豚を擁護する気はさらさらないけど
お前あの豚のやってたことが虚業だとしてお前なら虚業であれだけの組織を作れた?
虚業だから無能とか言ってれば正論言ってる気になれるのかもしれないが
虚業だからこそ金を集めるのは難しいんだぜ?
だって実業で確かな能力があれば金なんて自然に集まってくるんだからなw
それにお前らはこの手のことをやるとすぐ虚業だなんだと否定するが
その虚業の最たるものは銀行なんだぜ?
救いようのない愚か者のお前は気付いてないようだけどなw
だってそうだろ?
銀行なんて人から金を借りてるだけなのにそこから利子は捻出するわ運営費は捻出するわ融資と言う名のまた貸しはするわと
無い金をあるように見せかけて商売して融資した企業を傘下におさめてどんどん巨大組織を形成していくんだからなw
でもお前らって銀行なんかには文句いわねーのにこういうぽっと出がこういうことするとすぐに虚業だ乗っ取りだなんだと批判するw
タダ単にてめーの知識がないだけじゃねーかw
あとあの豚の罪名よく調べてみろよw
粉飾とかじゃねーからw
281名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 04:56:56 ID:yiWURK1v0
>>1
ちょww説得力ねーwww
282名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 05:19:40 ID:1CehTHMG0
最低限のヒントは挙げてるけどねぇ
283名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 05:23:57 ID:DV8dNYK00
たこ焼き屋じゃねぇの
粉ものはボロいって良く言うじゃん
しかも初期投資が安くて
たこ焼きの材料は腐らないから廃棄が少ない
284名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 05:29:46 ID:6pYXl0TN0
単価が安すぎるたこ焼きの為に寒い時も暑い時もずっと狭い小屋みたいな
所で張り付いてないといけない労働の苛酷さを考えたらボロくもなんともないな
285名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 05:33:23 ID:ytLrQAn40
ほんと、ホリエモンとひろゆきって自分じゃ何も創造的なことできないのがお似合いだな
286名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 05:50:48 ID:2INIU2ix0
>>283
あ、それ嘘よ嘘。
タイ焼き屋始めようかと思って調べてみたけど、
粉もんと言ってもけっきょく粉だけじゃないからね。
タコもネギも鰹節も卵も出汁もみんなけっこうなお値段。
タイ焼きなら餡子がやっぱりそれなり。
たこ焼きで原価40%切るのはまともにやろうとすればまず無理。
だからたこ焼きの小売相場ってジリジリと上がり続けてる。
287名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 05:52:19 ID:G9YQgGnq0
>>280
三井、住友が何年虚業続けてると思ってるんだ、5年そこらしか
騙せないんだから無能に決まってるだろ。
288名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 05:57:41 ID:5u9z9hKQ0
ま、シリコンバレーのベンチャーは不況時に職の無い大学生が起こした会社が多いらしいな
だが日本のゆとりどもにそんな気概のあるヤシはいねーだろwwwwwwwwwww
289名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 06:00:22 ID:he0kFNbTQ
立ち飲み屋
290名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 06:03:53 ID:I9PR0wJU0
>>7
人を食い物にする商売全般の事だよ
291名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 06:24:40 ID:JxRYifmG0
これは罠だなw

この不景気に起業ww
292名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 06:26:16 ID:I9PR0wJU0
不景気には戦争に限る
byアメリカ
293名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 06:39:51 ID:g9D114Ro0
デル創業者 マイケル・デル
12歳の時に流行していた切手収集に着目し、切手のカタログを作成して雑誌に広告を出し
2,000ドルを稼いでいる。16歳の時には、新聞の新規購読勧誘のアルバイトで新婚家庭や
転居者に的を絞ったアプローチを行い、一年目に18,000ドルを稼ぎ、大学に行く頃には
BMWを買っていた。名門州立大の医学部に進学。
294名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 07:17:09 ID:aWrO3Ltb0
ホリエモンが潰されて、つまらなくなった。
金、コネなしの人間が今の時代にどこまで行けるか見たかった。
295名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 09:15:51 ID:u8XJwrAe0
インドは国民の95%が自営業という事実
296名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:09:00 ID:JBvZi62E0
芸スポ+扱いか
舐められたものだな
297名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:12:11 ID:dNTqQyBF0
不況の時こそチャンスが転がってるっていうのは昔からよく言われてるけど
成功するかどうかは運しだい、失敗すれば死
普通に会社勤めするのとどっちがリスク低いかね
298名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:14:19 ID:iRcoQQKp0
手数料商売できれば一番いいんだろうけど
それだけでやっていけるほど客を掴めないと話しにならんからなあ。
299名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:16:18 ID:0KsEZ2Wl0
野口さん…
300戦わなきゃ現実と:2010/02/04(木) 10:29:04 ID:VLRSb92D0
カネコネなしで大成功してる奴って大体外国勢力の手先
301名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:32:34 ID:p+XkLjK20
>>300
それはコネじゃないのか
302名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:34:48 ID:grt4BV3P0
造園業

必要なもの
・トラック
・脚立*必要数
・剪定道具一式
・200Lくらいのタンク
・コンプレッサー
・消毒噴霧機一式
・チェーンソー
・バリカン
・清掃道具や養生道具など

資本100万以内で起業可能
日銭商売でありながら固定客に比例して定期収入あり
303名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:37:40 ID:eaNeXDAD0
>>189
いいねー刑務所
304名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:45:47 ID:eKZeo18e0
答えを言っても、理解できないのが大多数なんだろ
HPと書いてるのがあったが、それが正解
但し内容が違うことに気付かないと
安価に作成出来なくてはだめで、現在の中小零細企業や店舗でも利用できる価格設定
それと検索にヒットする作り方だね
他にもあるんだろうけど、需要があって供給が足りていない中では
これが一番わかりやすく、知識があればだれでも資本無しで始められる
305名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 10:49:50 ID:R2d0d3VD0
上記の条件をすべてみたすのはヤクザのおしぼり納入ぐらいじゃないか?
306名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:03:54 ID:ErERjGbP0
>>1
犯罪行為しなきゃ会社やっていけなかったくせにw
307名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 11:16:10 ID:iRcoQQKp0
>>306
まああれぐらい成り上がるなら黒に近いグレーゾーンに突っ込まないと難しいとは思う。
308名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:38:39 ID:2XyJzNIr0
>>278
ホリエは価値を創出してないんだよな
既存の業界やら株主から搾取していただけ
309名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 12:42:07 ID:BeJwgJkdP
>>308
ホリエって本質はただの乗っ取り屋だからな。横井英樹(ジブラの祖父)といっしょですよ
310名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 14:49:02 ID:hQf0T/bW0
赤の他人からボルのが商売だから
優しい人間には無理だろう

原価と人件費+ちょっと請求してたら
安いから客はつくけど自分が満足できる程度しか儲からない。
311名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:36:33 ID:eIgdSOUP0
こいつは否定してるが、コンビニオーナーでもいいような気がしてきた。
312名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:41:13 ID:8YGc1LrK0
できりゃみんなやるだろ
313名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:54:20 ID:rTW7LbrR0
>>311
> こいつは否定してるが、コンビニオーナーでもいいような気がしてきた。

24時間経営なので、心の休まる時がない。
商品の廃棄に悩まされる。
アルバイトの人に悩まされる。
お客さまとのコミュニケーション。
商品に降りかかる埃。
両替のこと。
付属品の数量を常に確認しておかなければならない。
トイレを借りることについて。
未成年者に売れないもの。
314名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 18:59:17 ID:pdbKpmHs0
これを言われてもどおにも動けないんだよね




馬鹿だからサラリーマンやってるのに
315名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 19:03:43 ID:wdddFO+q0
コンビニオーナーは最悪だろ

バイトを配置できないローテーションには全部自分が出勤するんだろ
看護婦どころじゃない不規則っぷりで確実に体壊す
316名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 19:05:25 ID:u8XJwrAe0
どんな軽作業でも、睡眠時間が不規則なのが一番早死にするよ。
317名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 19:12:34 ID:2l2UBUvo0
こいつは何事も経験だといって
ニューハーフのチンコしゃぶるような奴だからな。
それぐらいの行動力があるのが前提。
318名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 19:20:46 ID:F0ZPOWOW0
営業力さえあればどんな仕事でも起業できるし、
営業力がなければどんな仕事でも起業に失敗する。
319名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 20:07:49 ID:RE3GZvno0
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
    ミu  ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l u iiiii  u u  u|||i
     | 」|||u  ⌒' '⌒u|
    ,r-/||||||<・> < ・> |
    l  |||u u ノ( 、_, )ヽ u|
    ー'  u ノ、__!!_,.、 |
    ∧  u  ヽニニソ  l   ほっ、法廷内です。
   /\ヽ    u  u /
 / u   ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ
|                \
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|  \      \:::::  \    \
|   \       \::::: _ヽ __ \ _
      \     ヽ/,  /_ ヽ/、 ヽ_
       \    // /<  __) l -,|__) >
        \   || | <  __)_ゝJ_)_>
         \ ||.| <  ___)_(_)_ >
           \| |  <____ノ_(_)_ )
             ヾヽニニ/ー--'/
320名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 21:28:13 ID:o1aihmN+0
>>317
それ本当なら、すげー型破りな人間だなw
321名無しさん@恐縮です:2010/02/04(木) 21:31:53 ID:PyB9lUvA0
322名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 00:04:56 ID:a087Mm050
良い占い師を見つける
これ重要
323名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 00:08:23 ID:IdlYmgAh0
人に儲かるとか言う奴は大抵詐欺師
324名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 00:12:07 ID:9/E0WX6O0
予想通り妬み嫉み・言い訳オンパレードのスレだな
そりゃお前らには企業は無理だわ
おとなしくサラリーマンでもやってな
325名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 00:16:45 ID:POZGu4+c0
フリーのアナリストになろうかな。アナリストなんて馬鹿でもできるんでしょ。
326名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 00:53:35 ID:mgnYwVEa0
>>320
本人が嬉々としてよく喋ってるよ

http://www.yukawanet.com/sunday/2009/06/post_443.html
327名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 01:06:14 ID:ozigS4Xl0
こうして人をそそのかして
はした金をむしりとるわけですね
328名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 01:19:17 ID:6/AZw2mM0
昔は就職できなかったから、店でもやるかみたいなのが出来たけど
今は無理、あらゆる業種で企業ビジネスみたいになってて
成功するのはかなりの狭き門、だから起業指向のやつはドンドン少なくなってる
いいか悪いかは知らないが
329名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 01:33:22 ID:Y3qOc3UV0
くじの元締めになりたいな。50%テラ銭取って毎週抽選。1等は該当無しならキャリーオーバー制で∞

法律が許さないけどね。
330名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 01:55:32 ID:OC7Cg1te0
町中空き缶探して売るのも個人事業
331名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 03:07:47 ID:Fvf3HTtp0
タイタニックとかボートとか以前に
海にすら出ていかない俺らが一番安全だな
332名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 03:44:15 ID:JSpHowT+0
AV男優とかどうよ
333名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 03:44:33 ID:BXJ8ftG+0
>>324
変換ミスは釣りですか?
334名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 03:49:35 ID:u+RWa3gX0
結局カネとコネが大事なんだな
335名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 03:54:40 ID:xY7W5td90
>利益率の高い商売、在庫をできるだけ 持たない商売、
>月極めで定額の収入が入る商売、大資本の要らない商売

これって悪徳会社楽天のことだろう
336名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 03:55:38 ID:Sysfwdng0
起業って難しいよ
今まで3つ会社立ち上げたけど
でも日本人に起業精神が足りな過ぎるのはその通り
337名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 04:00:10 ID:qdPRzAx90
自分で作った手作りの船で航海にでれば、氷山にぶつかるどころか数メートルで沈没する可能性の方が高い気がするんですが
338名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 04:05:17 ID:xY7W5td90
日本の企業は上司にワンワンしてれば、無能な奴でも月50とかぬるぽな会社が多いから、みんな起業しないんじゃない。

おいらみたいな会社不適合者は起業しかないだろうけど、商売の才能はゼロ。
ヤフオクで散々売って来たが、評価無駄に増える一方だが、儲けほとんどないorz
339名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 04:20:04 ID:BhMbT1e30
おまえら変な考え起こさずに一生サラリーマンに安住しててくれ
日本はこのままでいい 堀江は変なこと言うな やめろ
340名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 06:21:34 ID:iaBGS5NL0
正論言ってるだけだから問題ないだろ、答えがわからないクレクレ房はこの際無視して
>人に儲かるとか言う奴は大抵詐欺師
中には詐欺師で無いのもいるけど、儲かるためには才能がいるだけだ
エジソンの言葉でも間違えて伝わってるだろ
1%のひらめきがないと99%の努力は無駄
ひらめきがないヤツは、いくら努力してもだめなんだ
これがどうして、99%の努力が必要に変わるんだ
341名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 09:52:57 ID:VWmN8OqC0
100万あったら金貸しをやれってよく言われてるけどどうなんだろ?
元手はあるけど起業する勇気が無い・・・orz
まあこの時点で俺はダメなんだろうね
342名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 10:35:36 ID:EA6szC5S0
>>341
なんせ、やってみて続けることだよ。
俺は8年前に20万で始めた商売が
今は月商100万。

まともに利益が出始めたのは最近だけど、
やり続けると色々なことが分かるから
まず10万円位で出来ることをやってみなよ。
343名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 10:40:44 ID:25cOYIkU0
誰でも起業できりゃ苦労はしねーよw
344名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 10:56:48 ID:D/B4GqDB0
10万円w
345名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 11:03:26 ID:uUUZTZD60
一円を笑うものはなんとやらの典型バカだぞオマエ
346名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 11:04:53 ID:lyPrT8N60
>>343
起業できても苦労するだろ

世の中なめすぎ
347名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 11:48:15 ID:EA6szC5S0
>>344

大体会社は2代目以降が会社を駄目にするけど、
それは1円の重みを知らないからだよ。

1代目はなけなしのお金で商売をはじめて
日々の支払いに苦心してきたから1円の重みを知ってる。

しかし、2代目以降は、基盤があるからある程度丼勘定でも
何とかなるため1万2万に頓着しない。

すると、じわじわと利益率が下がり
ある日いきなり外部的な不景気要因があるとすぐに赤字になる。

しかし、厳しい経費管理をしてこなかったから、
何をすれば黒字になるかが分からず
頓珍漢な経費削減やリストラをはじめて悪循環で倒産。

俺の取引先の2代目3代目がやってる会社は
この流れでこの1年だけでも5社潰れたよ。

まあ、自分の商売の才覚を確認するには10万掛ければ十分。
10万を1000万に出来ない奴は商売は無理。
348名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 13:14:12 ID:iaBGS5NL0
>>347
ホリエモンが考えてる商売は、全く違うと思うよ
絶対にネット関連のビジネスだと思うし、なぜなら大多数の人がビジネスになることを知らないからだ
ビジネスになる環境は整っているのに、どう切り込んでいけばよいのかわかっていない
裸足で生活している人に、靴や草履を売り込むようなものだ

電話帳はNTTが情報をまとめてくれたから、そこに出す情報量により掲載料が変わっても、目立てば良かった
ネットで直接情報を発信できるようになって、だれが情報発信の手助けをするんだ?
ネットはどんどん便利になるが、誰か真剣にお店のこと考えたビジネスプランを出してないだろ
紙媒体は、チラシや情報誌など溢れているけど、ネットをフルに活用して安価に出来る方法あるけど
だれもそんなこと考えていないだろ
電柱広告でも年間1本2万円ほどかかるわけで、年間数万円の宣伝広告費ならお店も歓迎するよ
ただし検索にヒットしないことには、出してる価値がないから、そこをどれだけ理解できているか
お店の80%程はネットで情報発信していないのだから、ターゲットは多いよ
利益率といっても、仕入れがないからほとんど全額が利益なわけで、問題は頭だよ
疑ったふりをして、その実内容がわかっていないピーマン頭では何も出来ないな

家庭教師や楽器の指導をビジネスに考えた場合でも、だれがどうやってサービス提供者を捜し出すの
だから少なくとも、ネットで検索したときにヒットする情報を出す方法を教えることは大切なんだ

高額なら自分で作業するが、ある金額以下ならお願いする方が簡単だと考えるポイントがあるんだ
わかりやすい金額は1万円
会社では、稟議書を書く必要がある金額がこれに該当する。
大体3万円以下なら稟議書は必要ないけど、それ以上では必要な会社が大多数だと思う。
このあたりを考えて行動すれば、道は開けると思うんだが
5万円、10万円のネットサービスではOKがでなくても、3万円を切る金額で制作し、
半年1万円のコンサル契約なら担当者の判断でも採用を決めることができる金額とも言える
349名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 13:24:16 ID:EA6szC5S0
>>348

良い線行ってると思うよ。
後は実行するだけ。
俺はそのあたりで金脈見つけて一人でほくそ笑んでるw
350名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 13:39:27 ID:IcCGEL/J0
>>342

どんな商売なの?
概要だけでも教えてください。
351名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 13:40:39 ID:xur/E3g+0
新興宗教しかないな
352名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 13:52:38 ID:EA6szC5S0
>>350
本当はこれさえも言いたくないけど、コンサルティング業
と、いっても堅苦しいものじゃないよ。
ようは、顧客のニーズにあった情報を提供できるかどうか。
まあ、お客がコンサルティングを受けたほうが「得」だと思うものを
提供できるかどうか。
頑張ってね。
353名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 14:08:52 ID:bds9KE9S0
よっしゃあ!
月極め駐車場を経営するぜ
354名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 14:49:16 ID:rP3a3fbX0
経営板って>>342のような月100万とかいいたがる脳内経営者が多いよな。
必ずといっていい程50万か100万というどちらかの区切りのいい数字を言う。
で、脳内だから突っ込まれるとアラが出てさっさとトンズラする。
355名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 14:56:05 ID:WLQmHXzJ0
ビル・ゲイツやらスティーブ・ジョブスなんていうのは
俳優に例えたらブラッドピットやジョニーデップみたいなもんなんだよ
彼らに憧れて起業してもほとんどは失敗するし、
上手くいっても世の中のほとんどの人間が知らない中小企業のまま人生を終える


356名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 14:58:43 ID:64RQYNPM0
さすが無責任
357名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 14:59:04 ID:ItzUjdBu0
>>11
安全で確実だなw
358名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:09:07 ID:EA6szC5S0
>>354

じゃあ、ここで前年度の売上高12,585,839円だったって書けばいの?

そういう誰にも頼まれてないのに、
よこから「こいつは脳内だ」とかわざわざ書き込むのって
「ルサンチング」って言うの知ってる?
いや、俺が流行らそうとしてるだけなんだけどね。

まあ、掲示板の書き込みを脳内判定して
比較で自分のほうがいいと思い込むのは
負け犬にはぴったりの生き方だよ。
傍から見るとみっともないことこの上ないけどね。
359名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:12:55 ID:WLQmHXzJ0
>>358
自営でそれぐらいの稼ぎならリーマンしてたほうがマシじゃない?
それともこれからどんどん収入が増える予定?
360名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:14:21 ID:C7Vz+G3V0
本当に稼いでる人は売り上げの数字は言わない






これマメ知識なw
361名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:18:29 ID:L+8n09cl0
2ちゃんねらーは厳しいな
むしろ>>358は自分の経営能力が劣ってることを惜しげも無く晒してくれたんだから
有り難いと思うべき
362名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:18:57 ID:ZmSdO8W10
ビジネスチャンスを求めるなら海外だろうね。
日本にはもはやビジネスチャンスは針に糸を通すレベルで
少ない。こんだけ過剰サービスして商品売ってる国ないよ。
お釣り渡す時に下に手を当てたりさw
363名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:20:13 ID:btjQlbGU0
業種・業態によって利幅が違うんだから、売上高だけ語っても意味ねぇし。
364名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:21:14 ID:CoiFgHGAP
>>359
>>358の金額が事実ならすごいと思うけどな。

俺は平均して50くらい。
でも不自由ない暮らしが出来てるよ。
365名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:22:08 ID:NOT5N7OO0
>>358
その桁で数字全角なのがビジネスとして有り得ないから
直しておいた方がいいよ。コンサルなんて個人の素養を
見られる商売なのに
366名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:22:33 ID:kXWnuBWk0
ん、俺税理士だけど脳内君の判定してやるよ。
俺は売上1700万、所得1200万な。
受験生活7年、下積み生活10年でやっとここまでこれた。
367名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:22:33 ID:J2lfbzJZ0
なんでも屋ぐらいしか思いつかないなぁ
なんでも屋も田舎じゃ需要ないだろうしなぁ
368名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:23:19 ID:RwAKAdGo0
2chで書く数字自慢なんて俺はチン長17cmあるぜ!みたいなもんだよ
そうやって夢を見たいんだよ
369名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:26:16 ID:ItzUjdBu0
>>360
稼いでない人も言わないw
年収90万くらいだなんて
370名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:26:43 ID:WLQmHXzJ0
>>364
そう?
自営なら最低でも2000万ぐらいは稼がないとメリットない気がするな
福利厚生があって不景気でも雇用が守られるサラリーマンに比べて不利
個人的には自営やってる人は尊敬するけど
でも1200万くらいならリーマンがやってたほうがマシだわ
371名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:28:54 ID:5+ey5U6s0
こんな奴の口車に乗ったら身を滅ぼすだけだ
372名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:32:25 ID:CoiFgHGAP
>>370
そりゃあ業種にもよるし個人の価値観の問題もあるでしょう。

俺は月平均50で充分満足してるし
リーマンに戻りたいとも思えないなあ。
373名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:35:29 ID:kXWnuBWk0
自分のリーマン(税理士事務所勤務)を長くやってからの独立開業だけど、
何がいいって、すべてにおいて自由な点。
勤務時間も自由、休みも自由、経費の使い方も自由、嫌な仕事は自分の裁量で断れるしね。
リーマンの年収の2/3でも自営のほうがいいわ。
374名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:35:45 ID:MJaSF8T70
>>370
自営はいーぞー
とにかく節税が楽
375名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:35:52 ID:cf6COF+20
s
376名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:37:22 ID:K5aEmbQT0
>>354は図星だったみたいね
377名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:38:20 ID:WLQmHXzJ0
>>372
価値観だとか主観的な話はしてないよ
金銭的な面だけで言えば月50万ならリーマンやってたほうが絶対にマシ
378名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:39:53 ID:+G9yrD8I0
>>377
何があったんだよ
落ち着け
379名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:40:15 ID:aaZjULy50
やっぱカルトや宗教が最強なんじゃないかな
380名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:40:35 ID:kXWnuBWk0
まあリーマンで月50万貰えるのが前提だがな
381名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:40:49 ID:WLQmHXzJ0
>>373
最近税理士法人っていう大きい事務所があるでしょ?
あれのパートナーと自営だったらどっちがいい?
382名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:41:34 ID:ItzUjdBu0
>>379
必要なのは金よりエネルギーだな
並大抵のものじゃあそこまで思いつめられない
383名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:42:59 ID:WLQmHXzJ0
>>378
いやだから金銭的な話をしてるだけだよ
サラリーマンは月収50万でも色々な福利厚生費を企業が肩代わりしてくれてるでしょう?
大企業のリーマンの強みはそこなんだよ
自営だったらそれがないから額面だけ50万でも同じ月収のリーマンと比べたら金銭的に負けてる
384名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:45:14 ID:F5zYLEvn0
パチ屋のコンサルいいよ
集客出来そうなイベント考えるのと朝釘いじるだけ
385名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:52:51 ID:3jrOcxgu0
>>383
君は分かっていないよ。
サラリーマンは給与からけっこう引かれるだろ。
自営は引かれないんだよ。
50万で考えたら月に5万以上の差は明確にでますよ。
福利厚生費とは厚生年金の事を言ってるのかな?
自営は浮いた分は全て貯蓄に回せます。
将来もらえるか分からない年金では不安では?
386名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:54:07 ID:CoiFgHGAP
>>383
自営だと節税ラクだよ。

俺はリーマン時代に月収50までいかなかったけど
あのまま勤めて月収50になった時点と今とを考えると
今のほうが得だなあ。金銭的に考えてもね。
387名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:55:20 ID:WLQmHXzJ0
>>385
社宅とか色々あるけど
388名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 15:56:15 ID:WLQmHXzJ0
>>386
ちなみに何の自営をしているのでしょうか?
もし差し支えなければ教えていただけないでしょうか?
389名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 16:01:04 ID:CoiFgHGAP
>>388
音楽製作関係です。

不安定、と思われがちなお仕事です。
390名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 16:02:09 ID:HuxWI7DG0
ピーチジョン野口美佳のお友達か。
391名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 16:02:24 ID:kXWnuBWk0
>>381
それもう経営者じゃん。
リーマンと自営業者は金銭的にどっちが得かって?
@社会保険:年収600万くらいでリーマンの自己負担は70万くらい、自営も健康保険と国民年金で同じくらい
 しかし将来の年金の額は圧倒的リーマンに軍配
A同じ所得でも給与所得控除額という夢のような概算経費があるのでリーマンに軍配
B所得税住民税のほかに個人事業税というのを払うのでやはりリーマンに軍配
C経費を自由に使えるから自営業の方がよさそうだけど、やはり給与所得控除には及ばないのでリーマンに軍配

同じ所得なら間違いなくリーマンの勝ちだよ
392名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 16:03:39 ID:WLQmHXzJ0
>>389
それは凄い!
自営と言ってるからてっきり士業関係だと思ってたらまさかの業界人
自営というかフリーランスみたいな感じでしょうか?
393名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 16:09:21 ID:CoiFgHGAP
>>391
いやあ、控除がどうとか経費がどうとかいったら
圧倒的に自営だろう。

両方やった自分としてはそうとしか思えない。
そこに疑問を感じたことすらない、ってくらいの差。

>>392
うーん、士業の方々とあんまりやってる事はかわらないと思うが。
資格がいるか要らないかって違いは大きいけど。

個人事業主、に分類されるんだと思うけど定義がよくわからない。
個人でどこにも所属せずに仕事して暮らしております。
394名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 16:13:45 ID:WLQmHXzJ0
>>393
そういえばグラフィックデザイナー兼映像作家をやってる知り合いがいますが
ああいうクリエイティブ業界は最終的にほとんどの人が独立をしないといけない世界らしいですね
395名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 16:17:13 ID:Z/P++OfV0
ID:EA6szC5S0=ID:CoiFgHGAP
396名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 16:19:30 ID:FzgJHYvz0
>ひろゆきも同じようなこと言ってたな
>自分は全然優秀ではないけど、日本は優秀な人は大きな組織の駒になっちゃうから、
>自分程度の頭でも相対的に売れるものを考えられる、みたいな

在日も言ってるな。日本では優秀な人間は公務員か大企業に行くから、楽なんだってよ。
俺も自営業だが、サラリーマンが奴隷なら経営者は狩人だな。こういうと狩人の方が
かっこよく聞こえるが、狩人は狩に失敗すると餓死して死ぬけどねww
397名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 16:26:09 ID:YaZo/5jv0
オヤジの後継いで自営してるけど借入2千3百万ある。
月々の返済50万ほど。

もうやめ時かな。

398名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 16:26:27 ID:7vhCYJJd0
>>391
その対象のリーマンって公務員だけだろ
今は大企業でさえ、10年後存続してるか分からない 吸収合併なんてされたら目も当てられないし リストラ、倒産まである
今までは所得が一緒ならリーマンがよかったけど、今のリーマンと自営ならどっこいどっこい
自営には定年がないけど、定年前の世代は「うらやましいな」と言うけど、
実際はやる事がある(仕事があり必要とされる)のがうらやましいと言われている
自営はリスクが多いけど、堀江が言うのは今リーマンが余りにも条件が悪いって事
399名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 16:28:10 ID:FzgJHYvz0
まぁこの時間に書き込めるのは自営かフリーかニートかエリートサラリーマン
くらいなもんだよな。一般の公務員サラリーマンは無理だろうねw
400名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 16:30:17 ID:NOT5N7OO0
>>399
そうでもないぜ?橋下のスレなんか行ったら大阪府の公務員が
真昼間っから書き込みまくり。そら大阪市の公務員も業務中に
児童ポルノやりとりするわけで…
401名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 16:30:41 ID:YaZo/5jv0
>>399
いや携帯もあるし、今は結構会社のPCから書き込む人間もいるんじゃね?

402名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 16:53:54 ID:CoiFgHGAP
業種にもよるだろうけど
金を借りて事業を大きくするって発想を持たなければ
あまり大きなリスクを負わずに自営でやっていけると思う。

自分の周囲を見るに、金借りて何かやろうとした人は
だいたい失敗して大変なことになってる。
403名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 17:01:26 ID:fZl6W7mk0
×起業
○虚業
404名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 17:13:42 ID:EA6szC5S0
おいおいwいきなりスレの勢いが伸びたなw

>>358の数字は適当だからw

ちなみに、コストはほぼ俺の人件費だけ
青色だから税金たんまり持っていかれるけどね。

>>359
リーマン?

現在の俺

8時起床
9時朝飯
9時半朝風呂
2chチェック30分
10時仕事開始
メール返答
12時昼飯1時間
ニュースチェック1時間
メール返信2時間
16時仕事終了
近くにお茶に行く1時間
本屋チラ見&食材の買出し
晩飯&読書
風呂
23時寝る

この生活がリーマンで可能なら考えるよ。
405名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 17:17:38 ID:EA6szC5S0
>>395
お!負け犬君!
相変わらずのルサンチングだなw
406名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 18:04:28 ID:btjQlbGU0
リーマンにしても大企業のリーマンが全てのリーマンみたい語るのは間違いだし、
自営にしても成功例を一般化して語るのは危険だべ。
「リーマンか自営か」なんて2極論で考える事自体が人生の罠だと思うがな。
407名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 18:09:00 ID:ssKC3vtb0
日記を書いてる人は相当な構ってちゃんだな。
408名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 18:12:32 ID:tsuLyAcg0
>>405
お!妄想君!
源泉徴収とID付きの紙をうpしてみろやw
409名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 18:14:19 ID:7VAr5Y+n0
誰も彼もが起業したら実務をする人が居なくなりそうだな。
410名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 18:25:38 ID:LQqr+2W80
【ネット】個人が応援したい個人に寄付…新たな形のサイト「Cheering SPYSEE」運営する現役慶応女子大生 [02/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265356525/
411名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 18:38:57 ID:yvXQ1eJ10
誰もが忘れている事だけど
初期費用はどうするの?
412名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 19:00:06 ID:dLAblg6l0
俺も自営業なんだが、今月は苦しい。
2月は28日間しかないからな。

今、週月〜金曜の純利益を集計してみたが、\160,290
一日平均\32,058
2010年の2月の平日は19日間。
\32,058×19日で予想月収は60万9102円となる。

・・・ちなみに来週の平日は22日間。
単純計算でも70万5276円。

というわけで3日間少ないと
約10万の減益となってしまう。
413名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 19:24:08 ID:3VRnqcMN0
>>405
いいかな?
それは「ルサンチマン」というんだよ?

いくら稼いだかどうかはどうでもいいけど、教養を誇りたいなら用語はきちんと使うべきだよ?
414名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 19:28:01 ID:3VRnqcMN0
>>409
実務を請け負う人を紹介する会社を起業する。

その紹介を受けて紹介された会社に自分が行く会社を起業する。

これでおk?
415名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 19:36:01 ID:EA6szC5S0
>>413
教養なんかどうでもいいです。
他人にどう思われようと眼中にありません。

しいて言えば、こういう楽な生き方をちょっと自慢したいだけ。
リスクを取れれば誰でもできると思うけどね。
そんな奴はいるわけないと自分を慰めるのは結構。
ただ、それだと一生飼い犬だよwww
416名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 19:38:52 ID:tjGnaECz0
お前の船は残念ながら泥の船だから信用できないけどな
417名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 19:44:54 ID:EA6szC5S0
>>415
ただ、俺の泥舟は自分で作ったから自分で治せる。
お前が乗ってる泥舟は誰が作ったの?
418名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 19:48:39 ID:YEHQBALs0
自称コンサルタント(笑)のコンサルティング能力が皆無な件。
>>342のレスに始まって誰一人説得出来ていない。
419名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 20:00:04 ID:EA6szC5S0
>>418
俺を誰だと思ってるの?
別に、学者じゃないしエリートでもない。
ただ、俺が商売で苦労して得た特殊な知識を
欲しがる人がいた、というだけ。
金儲けなんて一つだけ秀でたものがあればいいんだよ。
別に難しいことじゃない。
たとえばお前なら疑り深く皮肉やな性格を生かせば
多少お金を稼げるかもしれん。
まあ、簡単ではないがw、お前が人より秀でてる部分ってそこぐらいだろ。
420名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 20:01:55 ID:J2lfbzJZ0
>別に難しいことじゃない
>まあ、簡単ではないがw

どっちやねん
421名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 20:05:08 ID:EA6szC5S0
>>420
困ったをかねにするのは簡単だけど、
ネガティブを金にするには結構知恵が要るんだよw

422名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 20:06:38 ID:J2lfbzJZ0
そうなのかw
423名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 20:11:43 ID:dLAblg6l0
>>420
それでは解説。
目の前に50mプールとお猪口があるとする。

商売をするというのはこのお猪口で
50mプールの水を汲み出す作業を始めるということ。

別段難しくは無い。(簡単)
ただし全部汲み出すのは簡単ではない。

お猪口→茶碗→どんぶり→たらい・・・としていくのが
(結構知恵が要る)ということ。
424名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 20:54:11 ID:upnEL1Dy0
ただの自称(w)じゃない事くらい読み取れよ。
集中砲火浴びてるやつは自営業者だと思うが…。
疑り過ぎのやつが多すぎる。2chだからしょうがないのかな。
425名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 22:31:48 ID:BhMbT1e30
それが2chの限界
集合知(笑) あるのはただの愚衆
426名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 22:36:22 ID:a087Mm050
>「そもそもどこかの会社に就職せねばならないという
考え方そのものがナンセンス」

これは同意、まあ人によるけど
経営者になる人間は経営者としての資質を生まれながらに持っている
だから雇われようという考え自体ないし、そういう人間にとって
命令に服従する事、奴隷になる事なんて苦痛以外の何物でもないはず
根底的な価値観、考え方がその人間の存在を定義する訳だから
427名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 22:40:35 ID:NcM8SUF+0
428名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 22:41:28 ID:mUVwtGzM0
>>426
自営も客に雇われてるんだよ、ばーか。
429名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 22:42:15 ID:BhMbT1e30
生まれながらっていうか、育った環境が大きいだろうな
価値観、欲求さえも恐らくは才能というものに集約される
「ナンセンス」って指摘されても大多数の人間は実感が湧かないだろう
結局は雇われの身こそ最も無難という価値観に縛られた有象無象
430名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 22:46:27 ID:ufSzgdRl0
自分の頭で考えることができないから会社に入るんです。
431名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 22:47:41 ID:a087Mm050
>>428
俺はそうは思わんけどな
奴隷が気に触ったんかな、ごめん
432名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 22:49:41 ID:mUVwtGzM0
>>431
おまえ、自営じゃないだろ、リーマンのプロ選手論みたいで、あまりにもまぬけだったから。
433名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 22:51:55 ID:49LBQYPw0
具体的な例を教えろっつうの
これじゃまるで田宮のプロファイルなみの無責任さじゃないか
434名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 22:53:19 ID:a087Mm050
>>432
店やってるよ、アパレル
435名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 22:54:10 ID:BhMbT1e30
>>432-433
何で無能なお前らが偉そうにしてるんだよ
436名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 22:56:18 ID:mUVwtGzM0
>>434
>>322

じゃあ占い師に雇われればいいじゃないw
437名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 23:04:30 ID:a087Mm050
>>436
あのさ、雇われたくないから自分でやってんだよ
占いは好きだよw
438名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 23:08:35 ID:JvFhToCd0
>>414

一応総社長さん時代到来だな。
何か逆に不安定な気もするんだが・・・

オレ、あと10年位したら独立して会社起こさなきゃならんのだが、やりたくないなあ。
社員で給料もらってた方が気が楽だ。
439名無しさん@恐縮です:2010/02/05(金) 23:09:02 ID:mUVwtGzM0
>>437
>>426
こらえ性ないだけなのに、こんな事考えてるから家族が苦労するんじゃ。
440名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 00:13:21 ID:pIgo8YT00
海外に知り合いがいると通販するには便利かも知れないね。
北欧家具雑貨や日本で売ってないブランド洋服とか送ってもらえたり。

ネット通販を色々見ていてボロい事やってるなと思うのは
アクセサリーや雑貨関係の店だな。
中国や韓国でゴミみたいな値段で買い付けたであろう物が、数千円に化けて売られてる。
写真の撮り方や宣伝文句がもうスゴイ。
安物を大量にさばく店ほど、そういう工夫がたくさん無いとダメだから。
例えば「アジアン」「オリエンタル」って言葉で印象を変えちゃう。
もちろん原産国には触れていない。
441名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 00:20:38 ID:eZ7Kx5t90
アフィが最近、軌道に乗り始めて月平均100万って感じだよ

みたいな書き込みが2chのアフィ板によくあるよね
442名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 00:57:03 ID:XUbSL0Pl0
こういうのに流されてじゃあやってみようって思う奴がダメなんだろう
トップになるわけだから自分の意思で行動しなきゃな
443名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 01:08:51 ID:+tJbp8wd0
>>433
コンビニの店長を雇えばいい。
月150万の収入のうち50万を渡せば君は何もしなくても月収100万。
444名無しさん@恐縮です :2010/02/06(土) 01:41:48 ID:ddtTHtgA0
みんなすげえな。
単純にそう思うよ。
445名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 07:04:51 ID:iH2iz/1l0
簡単な見分け方があるのに、気付かないのかな?
立派な店構えで、客がほとんどいなくてもやっていけてる・いけてたお店は暴利なんだ
例えば貴金属・アクセサリー・衣類・家具・薬・化粧品・呉服屋など

家具メーカーと話をしたら(製造は中国)、販売店から39,800円でベッドを売りたいから
19,800円で出来ないかと話が来るそうだ
当然販売店は、7万円の商品を驚きの39,800円でみたいな宣伝をするわけだけど
衣類はユニクロ見てれば察しが付くよな
昔は日本で全てを作っていたから、当然人件費が高かったし、問屋が中に入らないと流通もしなかった
そこで中間でモノを扱う商売も成立し、それが高価格になっていた原因とも考えられる

日本で作らない、問屋を必要としないから、雇用も大幅に減らされているわけで
明日は我が身がホリエモンのタイタニックの例えだと思う

コンビニはホントに地獄だよ
売り上げが多ければ、すぐに近所にコンビニが出来る
結局つぶれない程度の売り上げが頑張った結果
仮に経費を差し引いて150万円残ったとしても、人件費は半端じゃないからね
時給1,000円とすると、24時間平均2名勤務だと48,000円/日
30日では144万円が人件費で、残ったのは6万円だよ
446名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 07:23:08 ID:qdKmQv5k0
>>445
東京とか人件費高いらしいね〜
俺らんとこくらいになると昼間750円で深夜900円ちょいがせいぜいだ
447名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 07:43:35 ID:O+iR5c/B0
自営は嫌でも数字に追われて生活が殺伐とするからなぁ
個人商店とかは最悪、孤独で時間余りすぎてなんのために生きてるのだろうかと自問自答する日々
ある程度の企業で雇われてキャリアアップが凡人には一番幸せだろ
448名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 07:53:10 ID:FaGO6KyB0
>>447 確かに馬鹿にはそれが確実かもね
449名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 07:56:42 ID:O+iR5c/B0
>>448
金持ち=賢いとでも?
見聞狭いなぁ
かわいそうに
450名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 08:36:25 ID:34a03I7a0
るさんちんぐクソ笑ったw
自称、月商100万男ダメ過ぎるだろw
バイトしろよww
451名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 08:45:23 ID:3pX8dBTL0
ホリエモン、詐欺のススメ

こいつは単なる詐欺師
452名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 09:33:39 ID:eZ7Kx5t90
早々、売れそうにないものを売ってる個人商店とかは大体、不動産賃貸もやってるからな
453名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 10:20:16 ID:iH2iz/1l0
出来ることなら、最後までサラリーマンが楽なのは確か
しかし突然の解雇があるのが現実だよ
ホリエモンが言ってることにも一理あるわけだよ

自分の給与以上に稼げなければ会社から評価はされないし、
稼げたとしても正当に評価されるかどうかは別問題

良いんじゃないのかな、例えば無職な君が就職先として起業を考えるのも
職を選べと言ってるわけで、コンビニはやめとけが意見なんだから

起業しようとしても、既存のビジネスでは食い込む先が少ないことも確かで
残された分野はネット関係だと断言できる
学習塾の関係も良かったのだが、さすがに最近は塾の費用も見直されてるみたいだ

資本も無しに始めるわけだから、行き着く先は知識を売ること
簡単な知識でも今なら売れるし、売りながら勉強すれば、ある程度は先が読める
ある程度の知識があれば、商圏は大きいよ

例えばネットショップのコンサルなんか結構簡単だよ
楽天なんか、お金を使わないと検索も上位に出ないから、費用対効果見直しましょう
Yahoo!ストアなら、ここは楽天とちがって技術があると思っているので対策は簡単
商品名にちょっと手を入れれば検索上位にヒットするし、
売りたい商品に競争力があれば、売り上げアップは見込めるけど、購入する客層が

まっこんな具合に指導するだけでも、喜ばれるところはあるわけだ
Yahoo!ストア各店に売り込みたいくらいだよ、検索対策を
至って簡単なことだけど、それが出来ていないから検索にヒットしない
言い換えれば、検索にヒットする作り方があるわけで、これを知っているだけでも
コンサルとして指導できるわけだ

手ぶらでネットのコンサルどうですか?も無いものだから、商品が必要で
一番わかりやすい商品が、ネットで検索上位にヒットするページの作り方
簡単だからこれだけ覚えても、お店や会社に喜ばれる商品になる
Googleならほぼ翌日には効果が出るだけに、実績で請求しても良いくらいだよ
454名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 10:41:22 ID:9sI2BvqH0
>>443
んで実際には月収入が50万で
雇われ店長飼ってる余裕がなくて家族経営に切り替わると
455名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:01:15 ID:6mWQTcF/0
>当然販売店は、7万円の商品を驚きの39,800円でみたいな宣伝をするわけだけど
これNGでしょ

>Googleならほぼ翌日には効果が出るだけに、
流石に翌日は無理
456名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:49:58 ID:dz36IQcE0
>>423
その話、堀之内がしてたな
堀之内信者ですか?
457名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:50:58 ID:dz36IQcE0
>>445
> 時給1,000円とすると、24時間平均2名勤務だと48,000円/日

いまどき日勤で時給千円だすコンビニってw
458名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 11:53:38 ID:XdVurC9A0
>>445
あのね

タスポのおかげで、煙草の売上だけでバイトの人件費だしても有り余るだけの金が
コンビニには入ってるんだよw


知らないのか?w
459名無しさん@恐縮です:2010/02/06(土) 23:44:30 ID:79FGkDK10
ネズミ講でもやってくだいなwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿はたくさんいんだシwwwwww
460名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 02:17:03 ID:FZwCRbFj0
>>455
NGではなく、これが現実
衣類の原価を聞いたら、卒倒するんじゃないの

ところがGoogleは結構早いんだ、2週間以内なんて言わなくても、数日で検索にのってくる
461名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 03:08:56 ID:RdmfjuuM0
>>458
それはないw
タバコ1箱売ってそのコンビニがいくら入ってくるか知ってんのか?
462名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 03:11:25 ID:YmDCerSy0
この人の本はマジで参考になるよ、変に気取ってないから
463名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 03:29:01 ID:k0D9sZ4S0
>>459
未曾有の大不況だからとんでもない規模のネズミ講が発生してもおかしくないと思うんだけど
意外とネズミ講って景気いい時の方が流行るのかもね
464名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 03:42:13 ID:zv9/AOA00
たいてい零細は、中〜大企業のおこぼれで、メシ食ってんだから、
みんな起業したら、成り立ちません。

というが前提ですね
465名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 03:51:08 ID:m+RqzIQu0
やっぱり、占い師か霊能者だよな。
元手なし、在庫なし、利益率ほぼ100パーセント
ただ、性格が虚言症でないとなれない。
この分野一番の成功者は細木カズコか。
466名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 03:54:20 ID:FZwCRbFj0
>>461
確か売り上げの10%程度だと聞いた覚えが、さらにたばこの種類により利益率が違うと
たばこの売り上げはコンビニチェーン店に関係せずお店の直接利益になるなら場合な
売り上げから利益をむしり取るのがチェーン店だから、本来はどうなのか

>>464
何が言いたいの?
467名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 04:00:40 ID:jOwR2ENt0
金も大事だが、やっぱり人脈だよねw
468名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 04:05:02 ID:zv9/AOA00
>>466
ホリエモンが「起業が一番安全で確実」というけど、ホントにみんなが脱サラ起業したら、
とてもじゃないけどやっていけないと思っただけさ。
469名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 04:06:42 ID:Zo5X5W/e0
あんたね、商売は難しいうえ、厳しいよ
長くやれないよ、安定しないし
雇われの気楽さったらないよ
470名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 04:13:03 ID:XjBUlcJQ0
ホリエの言うこと垂れ流すのやめてほしいよ。
こいつかなり厄介な性格だ
471名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 04:55:27 ID:xlQikFTe0
「2ch裏の歴史と噂話と真相」でぐぐれ

87 :Mr.名無しさん:2009/06/16(火) 01:55:35
満足かって?いやまだまだ
102 :Mr.名無しさん:2009/06/16(火) 01:58:49
>>87
この日を待ってたぜマジな兄弟
血の出どこも違うが一心同体

ぼろぼろと本音が出てくるな。まあそれにしてもひでえ生き物だわな。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/male/1244647872/
219 :Mr.名無しさん:2010/01/30(土) 05:29:26
人をおもちゃにして遊ぶのはさぞ楽しかろう世。
同じ目にあわせて俺も高みの見物決め込んでせせら笑い手えワ。
殺してやりてえ。 妬み嫉妬の激しいコンプレックスの塊のようなおめえらは人の不幸を餌にして生きてるようなもんだもんなぁ
ネットで煽り倒し現実でも悪事が働け憂さ晴らしの出来る場所があってよかったな犯罪者ストーカー集団。
しかしひでえ生き物だわな


222 :Mr.名無しさん:2010/01/30(土) 05:29:56
>>219
自殺に追い込んでやるからなゴミ
223 :Mr.名無しさん:2010/01/30(土) 05:30:22
>>222
俺らにはあいつのIPがあるもんな
472名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 04:56:12 ID:xlQikFTe0
209 名前:Mr.名無しさん :2008/06/24(火) 01:36:56
覚醒剤の特徴は
とにかく「だるい」「面倒くさい」という感情がいっさいなくなることだな
あれは恐ろしい薬物だよ

616 :Mr.名無しさん:2007/09/07(金) 02:29:15
草ぐらいはもう解禁してもいいじゃん

628 :Mr.名無しさん:2007/09/07(金) 02:30:23
大麻は世界中で合法化されている
実際中毒性はないし、酒よりも害が少ない
大麻を禁止しているのは日本だけだよ

662 :Mr.名無しさん:2007/09/07(金) 02:33:15
>>637
大麻の所有、供給、使用はアメリカ占領軍によって1948 年に大麻取締法として非合法化され、
それは現在まで続いている、つまりアメリカの押し付けによるもの

しかしそのアメリカでも大麻合法化の流れが生まれつつある
そしてアメリカ以外の国ではすべて大麻は合法化されているんだよ
大麻は麻薬ではない、これは世界中の共通認識なんだ

671 :Mr.名無しさん:2007/09/07(金) 02:34:00
宇多田ヒカルのBeautiful World聞きながら毒雑してるおれどう?
873 :Mr.名無しさん:2010/01/21(木) 04:04:56
大麻くらい別にいいじゃんっていうのがまともな大人の考え方だな
メディアに携わる人はそのことを声を大にして言えないから大変だな

886 :Mr.名無しさん:2010/01/21(木) 04:07:15
大麻自体は大したこと無いだけど、そこが入り口になるからな
エスカレーターして行くから

899 :Mr.名無しさん:2010/01/21(木) 04:10:32
>>893
僻み乙wwwwww
大麻の匂いすら分からんのんだろ?wwwww

473名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 04:57:02 ID:xlQikFTe0
756 :名無しの歌姫:2008/10/05(日) 16:22:31 ID:QPLXod1y0
事実を追及し簡単にまとめるとね、宇多田のバックにはヤーさんよか性質の
悪い奴らがついてるから相手に選ばれたら厄介な事になるってだけ。
業界の皆様で事情を汲んでくださる方々は宇多田側に身の危険を侵してまで
擁護する方々がいらっしゃるんだからあんまり無下に扱うのは良くないよ。
寝ても覚めても悪夢なラビリンスに迷い込むのがあんたのカルマなのにさあ、
よくも巻き込んでくれたな。だからおめーの事はぜってー忘れてやらねーし
会ったらガチでやり合おうか、精々今の内に鍛えとけや。

376 名前:名無しの歌姫 :2008/02/13(水) 02:36:45 ID:/YtZQ7GJ0
我々からのプレゼントは届いたかい?
にやにや

380 名前:名無しの歌姫 :2008/02/13(水) 02:58:42 ID:/YtZQ7GJ0
君が何をわめこうとも、我々は今まで繰り返されてきたことを繰り返していくだけだよ。
君に何ができるかな。
我々は勝ち続ける。
君はただネットでわめき続ける。
どっちが底辺かな。

72 :名無しの歌姫:2007/08/27(月) 13:31:07 ID:uiEk3pDMO
私達は事実とありもしないことを絡めて集団で陰湿に人を馬鹿にするのが好きです。
犯罪が好きです。人を傷付けるのが好きです。他人を笑うのが好きです。

803 恋する名無しさん 2007/08/27(月) 09:57:01
私達は堂々とストーカー犯罪ができ、足元も見ずに他人を中傷する愚かでトチ狂った歪んだ生き物です。
捕まらなければ何をやってもいいのです。集団でやればどんな工作も出来ますし誤魔化せます。
この信念を変えることなく、これからも己を恥じず誇り高く生きてゆきます。

‐よしかずとヲタ一同‐


474名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 10:23:13 ID:FZwCRbFj0
>>468
雇用がないんだから、自分で仕事を始めるのは有りだと思うよ
ただ、大多数の人が、意味もわからないし能力もないから出来ないだけで

既存の仕事は、始める前に大体の結果が出てしまうのが現実で、新規参入は難しい
新規参入しようと思えば、ネット関係の家庭教師みたいなものしかないと思うんだ
家庭教師といっても、子供相手でなく、中小零細のお店や会社
パソコンサポートみたいな仕事もあるけど、ここではネットの活用を教えるんだ

人口10万人に1人(社)としたら、日本中でざっと1,200社ほどの起業の可能性がある
資本は別にいらないし、すぐに仕事を始めることも出来る
ただ問題は、知識がないと出来ない仕事だと言うこと

SEO対策業者や、HP作成業者業者とは仕事を争うことになるけど最大の特徴は、
安い料金でトータル的にネット活用を教えるところだと思う
先ずは検索にヒットする簡単なホームページは誰でも必要だろうし、
お店毎に、アナログ媒体で発信している情報も、ネットを活用しない理由がない

インフラとして整備されたネット環境に、中小零細のお店は情報の載せ方を知らない
大甘で見積もったところで、既存の会社でホームページを持っていないところは、
全体の8割以上
市場としては、まだまだ手が付けられていないところが大多数で、有望ではないのかな

ただし知識が必要なことが大前提だから、その判断が難しいかも知れないけど
475名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 10:42:29 ID:3vQ+BbcB0
ホリエモンは成功したから言うだけタダだが実際は失敗する奴多数で身投げもw
飲食店もムズかしいよね、10年以上続けるのなんて至難のワザなんじゃ
476名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 11:10:54 ID:jDBwoseJ0
こう言うからには、堀江がカネを出してくれるんだろ?
じゃなきゃ、言わないよな?
477名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 11:20:09 ID:lMdzRDKy0
コンビニも悪くないよ
近くに会社があるなど立地がいい
競合店がない
休みゼロでも苦にならない
一日中働ける
ガキおばさん相手にできる
三食廃棄でも我慢できる

ならけっこうイケるよ
478名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 12:02:19 ID:xRLCTaQo0
「Lの談話室」検索で、ホリエモン
479名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 13:39:27 ID:FZwCRbFj0
>>477
儲かればすぐに競合店が出来る
心配するな、儲かるのは本部だけだ
480名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 13:55:09 ID:FZwCRbFj0
>>476
カネは必要だが、それ以前に能力が無いと何にも出来ない

失敗多数といっても、頭が悪いヤツが頭を使うことやってもダメだし
接客業に人付き合いが嫌いなヤツが起業しても成功なんて期待薄だ

先ずは必要な条件と、自分がそれに合っているか
最低そのあたりのことを考えないと
481名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 15:30:39 ID:zv9/AOA00
>>474
そりゃ、起業なんて、昔からある話なんだから、アリもナシもない話さ。
ホリエモンというのは、凄い人だと思うけど、
どうも、飽和があるものや席数に限界があるのに、それがないように、
若しくは感じさせないように話すところがある。
そもそも、商売自体に安全で確実といえない時代に、雇用者か被雇用者の違いで、
何か、根本的に変わるというようなところに疑問を感じる。
482名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 15:32:32 ID:hABiZMwsP
もうすぐ逮捕される奴の言うことなどあてにならんだろ
483名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 15:36:07 ID:2GXmdH5B0
>>475
堀江自体失敗して、今じゃヤクザモドキの連中と付き合って、
セコイ仕事こなしてるだけじゃん。
三浦和義みたいになってしまった。
484名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 15:36:29 ID:sZxD8x9U0
どうでもいいけど、あの一連の事件の真実を命賭けて
書いてよ。そしたら尊敬するw
485名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 15:39:27 ID:J4HyFNmPP
>>479
そうとは限らないよ。
知人がコンビニやっててけっこう儲かってるようだ。

だからといって安易におすすめも出来ないけど。
486名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 15:40:34 ID:z0sSYgMs0
ホリエモンさん・・酸素欠乏症にかかって・・
487名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 15:43:44 ID:7veY+Yng0
>>485
コンビニに限らずFCは本部だけ儲かる仕組みになってると聞いたんだが
488名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 15:44:46 ID:zv9/AOA00
サイド6からブログやってるかもね
489名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 15:44:47 ID:K5yfBf1f0
>>482
また捕まるの?
490名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 15:54:45 ID:SPq/AtxR0
まあ、極一部の才覚と運がある奴にとってはな。
多くの凡才は分相応に社畜しなきゃ食えない。
491名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 15:55:45 ID:J4HyFNmPP
>>487
それはいくらなんでも極端だよ。
492名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:00:25 ID:zv9/AOA00
コンビニの場合、本部が損が出にくいシステムになってるとは思うけど、
店舗の売上がよければ、個人商店をやるよりは、楽して儲けられるんじゃないかな。
493名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:01:45 ID:jH/k0N+O0
コンビニはいいぞ。残飯おおいから食費は0になる。
494名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:02:10 ID:nm9DTMhz0


  誰もが起業してうまくいくほどの景気なら、
 
    既存の大企業の多くがリストラしたり、給料据え置きしたりしません。




 終了w
495名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:03:52 ID:DOLP8imz0
要するに詐欺師になれってことか
496名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:05:51 ID:WLf8GJuj0
ホリエモンって東大出だっけ?
そんなやつが言うこと一般人にも当てはめるなよ

東大の試験簡単だったよ、誰でも受かるよ、って言ってるようなもん
497名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:09:04 ID:28fAS1y40
コンビニはそこらの大手スーパーより何でも1,5倍は高いくせにそれなりに人きて買ってくれるからなあ
個人商店だとスーパー価格でも近所のおばちゃんくらいしか寄り付かない事考えりゃ儲かりそうだw
498名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:11:00 ID:so7btFWL0
>利益率の高い商売、在庫をできるだけ持たない商売
>月極めで定額の収入が入る商売、大資本の要らない商売、の全部を兼ね備えている商売

そんな商売がゴロゴロしているなら話は簡単なんだけどね
499名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:13:00 ID:XKBkaYcA0
アホか。こんな不況に事業を興すなんて一番ハイリスクな選択だろ。

とりあえずホリエモン言うことは聞くな。
500名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:13:45 ID:7veY+Yng0
>>489
士業は基本的にそうじゃないの?
501名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:16:32 ID:nPmG6G0u0
自分の生み出した物または情報で食っていけるル−トの確立
確保とかそれだけでも凡夫の俺には無理だ
何して良いのかわからない
頭の良い奴はうまくやっていけるんだろうけど

502名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:19:16 ID:qH5Xk1Uw0
月極駐車場やれってことか?
503名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:19:32 ID:so7btFWL0
まっ、リーマンが全員起業したら社会は成り立たないんだけどね
兵隊蟻がいなければ世の中の商売の大半は回りません
504名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:19:59 ID:WLf8GJuj0
俺が思うに経済って戦争みたいなもんだと思うんだよ
ホリエモンが言ってることは戦争の最前線に行けって言ってるようなもの

一般人は防空壕の中でひたすら耐えるしかねーわ
505名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:29:52 ID:3vQ+BbcB0
イベントでAV女優に電マ当てたりしてる奴のたわ言
まあ当たってる点もあるが決して安全ではなくバイトでもした方が確実だろw
506名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:30:58 ID:BWFzrdt60
商売相手にするのは暇と金がそこそこある定年退職した
団塊たちだな
俺の友達がやってるのは本業の傍らに自宅でおっちゃんおばちゃん相手に
やってるパソコン塾。C言語教えるとかじゃなくて孫にメールするとか
ブログ書くとかデジカメから画像とりこむとか簡単なやつ
それでも週に2回それぞれ4−5人相手して一回ひとり3千円やから
1回15千円で月換算で10万超える副収入がある

俺が考えてるのはお手伝いさんみたいなのを若者にやらせるんやが
家人が留守の間に家事をきっちりやっておくとかじゃなくて
団塊の話し相手になったり一緒に料理作ったり将棋さしたりする
デリヘルとか主張ホストのライトなやつ
でも俺の本業が忙しすぎてやれんからアイデアあげるから
だれか適当にやってくれ
507名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:33:44 ID:BWFzrdt60
>>75
遅いレスですまんがイオン系列ではじめてるみたいやぞ
今まで何に金使われてたかわからんかったけど
細かく見積もりだしてやってくれるし今までの葬儀屋より2−3割
安く上がるらしい
508名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:37:22 ID:J4HyFNmPP
>>507
イオンの価格、都心の葬儀屋と大差ない印象。

問題はサービス内容だろうね。
生涯に何度もあることじゃないし、安けりゃ良いと考える人ばかりでもないわけで。
509名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:38:27 ID:yFEkNrMA0
俺(自営)の場合

利益率の高い=利益率は70%くらい。但し単価も安い。
在庫をできるだけ持たない=オーダーメイドだから在庫は0
月極めで定額の収入が入る=俺はない。同業他社は持ってる奴は結構いる。
大資本の要らない=パソコンとネット環境とプリンタがあればいい。

こんな感じ。
でも、先月はよかったけど、今月は収入0とか、ざらだよ。
来月の見通しすら立たない不安定さ。
そん時はそん時だよっていう楽観主義者、
もしくは臨機応変がきく奴なら結構うまくいく。
510名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:40:22 ID:vqStID5u0
>>354
100万や50万って月商?
利益でなく?
それで脳内って。(笑)

月商100万なんて底辺の底辺だろ。
利益で20-40万程度だろ。しかもやはりリーマンと比べるとリスクあるし。
511名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:45:54 ID:J4HyFNmPP
>>510
月商が100だから底辺、と言い切ることもできないだろう
512名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:46:40 ID:U04kKj0U0
事業起こす服がない
513名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:48:55 ID:BWFzrdt60
あと大学の院生時代におれも参加してたけど派遣塾講師
ふつう塾講師はその塾とか予備校の専属やけど
欠勤の穴埋めたりそこの塾の弱い教科を埋める
形でやってた。それなりにこっちの準備も大変やったが
塾と生徒りょうほうにおおむね好評やったよ
514名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:52:12 ID:5iGTC/Om0
>>513
いろいろやってんだね
もっと他にネタあったら教えて
515名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:56:25 ID:so7btFWL0
成功する奴などごく僅か、その裏側には夥しい数の青息吐息の経営者や
経営に失敗した起業者の累々たる死体が転がっている
リーマンよりも遙かにリスクが高くても「起業が一番安全で確実」なんて
平気で言える神経を持たない奴は起業するなって事ですな
516名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:57:05 ID:lMdzRDKy0
>>485
立地が良ければ何もしないで儲かる
だがそんな条件のいいところはまずない
517名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 16:57:48 ID:vqStID5u0
>>511
月商=利益でも底辺だと思うけどな
経営者としては。
518名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 17:03:13 ID:7veY+Yng0
レストランって将来性どうかな?
519名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 17:03:29 ID:J4HyFNmPP
>>517
月商=利益で個人営業だったら底辺とは言わないと思うけど
それでも底辺と言われるならしょうがない。

俺は個人で月50平均だけど、不自由ない暮らしが出来てるよ。
520名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 17:07:03 ID:BWFzrdt60
>>514
同じ学科の後輩に自作PCが趣味のやつがいて
友人先輩後輩とかいろんな人のPCを組んでたのがいた
実際そこそこ安くなるし1台当たり一万〜15千円くらいもらって
組んでも市販よりかなり安くあげてたらしい
最盛期は馴染みのパーツ屋さんからマージンもらってたとかw
さらに自分で気になるパーツを客の金で組んで研究材料にしてたらしい
あとそれでつきあった女の子と最近結婚したとか
そいつのいい点はアフターサービスもちゃんとしてて困ったら
すぐに電話とかかけつけてフォローしてたとこかな
521名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 17:13:27 ID:7veY+Yng0
中小企業の社長と大企業のリーマンだったらどっちを選ぶ?
522名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 17:14:18 ID:tJ9X98k80
右派産業興せばいいのに。
GJ県の特産品購入など不買などとも結びつけて、
明確な指針や、売国対策検定など作って啓蒙活動すればいいのに。
その検定資格を持つと特になるような仕組みを作ればいい。
とにかく産業化すればいい。
523名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 17:18:17 ID:BWFzrdt60
>>521
俺は即答で大企業のリーマン
安定性、有給、保険 とかのしっかり具合が違いすぎる
524名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 17:28:55 ID:2rOpZ8E10
>>521
俺も大企業のリーマン
らくちんだよw
525名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 18:43:32 ID:9k9VvLXw0
「利益率の高い商売、在庫をできるだけ 持たない商売、月極めで定額の収入
が入る商売、大資本の要らない商売、の全部を兼ね備えている商売」

エコエコ商売がお薦めだな。カーボンオフセットとか砂漠に植林しますとか
触れ込みで商売してる奴いる。元手かけず定期収入。それでBMW乗り回してるんだけど
プリウスくらいにしとけとw 
526名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 18:57:49 ID:KVm2PrPt0
昔、産業廃棄物扱いだったタイヤを自治体などから二束三文で引き取って、リサイクルして児童遊園の床に敷く
カラフルなラバーカーペットみたいなのを作り、大儲けした奴がいるって風の噂に聞いたんだけど…。
外国の話かな。日本でもできるかな?
でも、サンプル作って営業して回るのが大変だよな。
527名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 19:18:45 ID:mjwB0dGH0
>>518
外食自体が低迷してる中で成功するのは一握りだね
居酒屋なんか俺もやってみたいけど
528名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 21:41:40 ID:nF70Q7VS0
>堀江自体失敗して、今じゃヤクザモドキの連中と付き合って、
>セコイ仕事こなしてるだけじゃん。
>三浦和義みたいになってしまった。

そろそろ失敗する前からそういった系統の人達とは
付き合いあっただろう。
じゃなきゃ元部下が沖縄で口封じられたりしないっしょ
529名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 21:43:50 ID:xlQikFTe0
116 名前:Mr.名無しさん :2006/05/27(土) 01:44:07
コロシ以外は何でもやったね
239 名前:Mr.名無しさん :2008/03/19(水) 01:29:52
>>187
度を越えた悪は正義と呼ばれるんだよ

471 :Mr.名無760 名前:Mr.名無しさん :2007/11/11(日) 06:34:44
俺ふつーに人殺しだよ
798 名前:Mr.名無しさん :2007/11/11(日) 06:41:26
悪人=勝ち組
389 名前:Mr.名無しさん :2007/01/06(土) 04:16:42
むかつく奴は殺せばいいし かわいい女の子は犯せばいい
それでいいじゃないか 925
名前:Mr.名無しさん :2007/07/25(水) 23:34:52
他人からどう思われようとも、上手く立ち回った奴の勝ちだな
金を得ることが人生の至上目的だな
45 名前:Mr.名無しさん :2007/02/03(土) 02:19:10
悪人がいかに害悪を及ぼそうとも、善人の及ぼす害にまさる害悪はないよ
362 名前:Mr.名無しさん :2007/02/16(金) 03:34:06
わたしはいつも高圧的な態度で相手を踏み付けるよ

310 :Mr.名無しさん :2007/02/27(火) 01:00:32
身障をバットで撲殺する旅に出るわ
324 :Mr.名無しさん :2007/02/27(火) 01:01:40
身障は殺してあげた方が本人のためだろ 382 名前:Mr.名無しさん :2007/05/15(火) 03:10:57
俺らは裏切りの集合体だぜ?
276 :Mr.名無しさん :2006/11/12(日) 04:32:23
自殺させちゃダメだよ
一生苦しませないと
Mr.名無しさん :2006/06/24(土) 02:06:05
死ぬのを我慢って自己満足だろ
こっちは死んでほしいのに

530名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 21:45:24 ID:xlQikFTe0
219 :Mr.名無しさん :2006/12/02(土) 02:57:06
日本ってまじ腐臭にまみれたゴミみたいな国だよな
184 :Mr.名無しさん:2007/10/13(土) 03:21:54
(≧∀≦) ぶっひゃっひゃ

216 :Mr.名無しさん:2007/10/13(土) 03:27:12
マジで天皇家皆殺しにしたいわ
270 :Mr.名無しさん:2007/10/13(土) 03:34:06
天皇の廃止とかを平気で口にできる日本人の教育って
本当に自由性が高くていいことだなw
274 :Mr.名無しさん:2007/10/13(土) 03:34:35
皇室のありがたみ?そらなんぼのもんや?
285 :Mr.名無しさん:2007/10/13(土) 03:36:21
皇太子って池沼顔しててむかつくんだけど
372 :Mr.名無しさん:2007/10/13(土) 03:51:15
>>365
天皇家みたいな知能障害、実力だったら桜美林にも入れねえよ

385 :Mr.名無しさん:2007/10/13(土) 03:54:13
学習院では皇族がバカってのは有名だぞ
「頭の弱い皇族を進級させるから留年なし」なんていう教官もいるくらいだ
近親結婚が多いからキチガイも多いしな
492 :Mr.名無しさん:2007/10/13(土) 04:15:15
ばんちょうばんちょう、天皇家は近親結婚が多くてキチガイ率67%だってよ?www
おまけにサーヤみたいなウンコドブスが平然と人前に出てくる池沼一家www
こんなのが国家の象徴でいいの?www
506 :Mr.名無しさん:2007/10/13(土) 04:17:48
ねえばんちょう、学歴が低くて収入も低いほど天皇家を敬うようになるっていう事実をどう思う?www
531名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 21:49:01 ID:Z3xboLNg0

ホリエモンさん・・酸素欠乏症にかかって・・・
532名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:17:11 ID:6uerclIn0
そんなに収入が高くなくてもいい
なるべく人と関わらない仕事がいい
533名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:18:09 ID:9eJsoyNf0
「安全で確実」なら出資しろやコラ。
安全で確実に儲けさせてやるから。
534名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:19:07 ID:QioaqUp90
ライブドア自体がデカクなりすぎて氷山に激突したなw
535名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:20:20 ID:FqCLCQAC0
欧米の一流高校出身者は起業するのが多いのに
東大出身者は、官僚やリーマンに成る人がほとんど・・・
本当日本・・・いや日韓は不思議ですね
536名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:22:00 ID:+Cl5ReXy0
っというか派遣云々言われているけど
正社員のメリットだって殆どないけどな

正社員でズタボロにされてリストラされ
んだったら起業した方がいいかもね
537名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:23:42 ID:xlQikFTe0
455 :Mr.名無しさん:2009/06/11(木) 04:15:57
在日が嫌いと言いながら、在日のために金を使わずにはいられない日本人w
484 :Mr.名無しさん:2009/06/11(木) 04:19:50
>>480
総連前で騒いだくらいでダメージ与えられたと思ってる日本人マジ馬鹿w
だからお前らはカモにされるんだよw
508 :Mr.名無しさん:2009/06/11(木) 04:23:38
>>503
なんでこんなゆるい国を出て行く必要がある?メリットは?
538 名前:Mr.名無しさん :2009/06/11(木) 04:28:13
>>529
そりゃあ馬鹿真面目に日本人の下で働いてる在日もいるだろうよw
だがな、差別されたから雇ってもらえないって言えば生活保護なんて余裕でもらえるんだよw
563 名前:Mr.名無しさん :2009/06/11(木) 04:31:25
>>553
生活保護だけなら日本人ももらえるな
在日ならその他にも福祉金とか色々入ってくるからなw
568 名前:Mr.名無しさん :2009/06/11(木) 04:31:44
お前らも韓国人になってまた日本に戻ってきたら在日になれるぞ
572 名前:Mr.名無しさん :2009/06/11(木) 04:32:38
>>563
そんなの貰ってる在日も居ればそういうの貰える方法もあんまし
分からないで必死で働いてるのも居るわ、お前はそういうのをバカと言うんだろうけど
607 名前:Mr.名無しさん :2009/06/11(木) 04:36:59
別に本国帰っても問題ないけどな
普通にハングルの読み書きもできるし
自分から在日なんて言わなきゃ分かりませんw
611 名前:Mr.名無しさん :2009/06/11(木) 04:37:06
在日叩く以前に日本の侵略戦争や植民地支配を考えろよ
なぜ在日が日本に住むようになったかという経緯をな
まんこいますか?


538名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:24:06 ID:+Cl5ReXy0
>>535
欧米だって別に超エリートコースの奴等は
あまり冒険しないっすよ。

でもそんな奴等は起業しなくてもいいんだよ

539名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:24:35 ID:D8MZ8LTM0
1つ200円の利益がある物を
1ヶ月で1000人に売れば20万になる
そう思うと自営で生活もなんか可能そうな気がしてくる
540名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:32:23 ID:Ss4Q2vLM0
>月極めで定額
こんな小さな企業ですら、月極グループが噛んでるのか
恐るべき事業規模だな
541名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:32:55 ID:lD172byi0
大企業のリーマンは、出世競争とかでストレスがたまらんのだがな
542名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:37:59 ID:YQxd2Ucx0
月並みに安全に暮らしていきたいならリーマンやっとけ。
俺はそんなんじゃ生まれてきた意味がわからねえから起業したよ。
損得じゃなくて、人生をどうとらえるか、って問題だと思うけどな。
仕事が楽だとか収入が多いとかで自らを勝ち組だと思ってるやつは、
たぶん死ぬ時に後悔するぜ。「もっと冒険すりゃよかった」ってな。
543名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:44:01 ID:vBGdWtpS0
>>539
そうなんだよね。実はそういう簡単な発想が大事だと
思うよ。
細々でも自営をやってると体力つくしね。
サラリーマンやってて30過ぎてから放り出されたら
もう終わりだけど自営なら次の一手を考えて何とか
やっていけるものさ。
544名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 22:53:32 ID:0PE2EiT00
ライブドアで使うパソコン社員が自腹で買ってたらしいな
545名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:13:56 ID:ToD2+x0o0
この人中退とはいえ東大だし
企業で一度は大成功したしそりゃあ頭はいいんだろ。
でも何か礼儀とか人として大事なもんが欠けてる気がして
好きになれん。

546名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:30:37 ID:92onI4Ms0
>>545
朝青龍と似たところがあるな。
547名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:32:00 ID:YmDCerSy0
でも人相よくなったよね
548名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:32:15 ID:YmDCerSy0
以前よりw
549名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:32:57 ID:ZShf4qOa0
こいつ自営あまくみすぎだろ。
俺自営してるけど、今月に入ってから仕事してないよ。
仕事ないんだよね。
もうこのまま人生終わるかも。
550名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:37:15 ID:7veY+Yng0
>>542
うーん。確かに毎日毎日くだらない仕事をこれから先何十年も続けないといけないと考えたら頭おかしくなりそうだ
でも起業は恐い><
551名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:38:22 ID:p7jpr64e0


402 :名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:19:51 ID:usSIZrjo0
神聖なる土俵に対して、
これを蹴っ飛ばしたり、
口に含んだ水を吐きかけたりしていたような破廉恥漢が、
改革を唱えて理事になるってこと自体が、
笑止千万と言わざるを得ないな

552名無しさん@恐縮です:2010/02/07(日) 23:38:23 ID:u4LE+OYT0
堀江ってまだ服役してないんだっけ?
553名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 00:31:32 ID:kwAvCTm20
>>542
どうやって起業資金を作りましたか? 身内に金持ちがいましたか?
そもそもどうやって資金を集めるのか、そこが解らないんです。やりたいこと、商売にできそうなアイデアはあるんですが。
554名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 00:49:40 ID:TQM1lP8p0
>>553
俺の場合はフリーランスでためた自己資金約100万でスタートしたよ。
身内からの援助もあったけど、それにはまだ手をつけてない。
初期投資がかかりそうな商売だと、一般人にはきついかもね。
555名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 00:51:42 ID:qV+txQR20
うん?
申告しないでいい金をたくさん集めて利息の高い海外銀行なんかに
入れとくとか最小の投資で最大を得るとか
そのほうがよほどリスクなく金溜まるんじゃねーの?
556名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 00:54:07 ID:0jUmtwlC0
まぁ実際リーマンやるのと対して苦労変わらん気がする
従業員いると責任あるけどリターンもでかいよ
やるなら多少金溜めてからね
557名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 01:09:37 ID:YgA5Tm5a0
見通しのつかない状況に耐えられる奴じゃなきゃ、起業はお勧めできないね。
実際、雇われでも一緒で、、その不安を経営者に任せているだけにすぎないんだけどね。
558名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 01:12:53 ID:qV+txQR20
儲からない事業につぎ込む奴ってパチンカスと変わらないんだがなw
559名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 01:17:15 ID:n26GH00D0
これ一理あるな。デジハリ大でも入るかな。
560名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 01:19:03 ID:YaVhhsL80
堀江が面接して、投資しろ!と。
561名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 01:23:56 ID:KVjEiPwd0
フリーや独立してもそのまま取引先になってくれるパイプが作れる業種オススメ
あと食い潰しがきく専門職系も独立しやすい。失敗しても就職口があるからな


>>553
事業計画書作って銀行なりなんなりまず行ってみろ。それでアドバイス貰えや
イヤなら死ぬほど切り詰めて貯金あるのみ
562名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 01:24:13 ID:vRd7nUxp0
>>543
サラリーマン10年以上やってて1千万貯めたツレが会社に居られなくなって
これからどうしようって相談された事あるわ
563名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 01:28:16 ID:Uc0qc3b+0
起業してそこそこ上手く行った時点で大企業に会社ごと売るってのができりゃいいんだけどな、アメリカみたいに
564名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 01:32:30 ID:CR2i8Xdo0
565名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 01:32:34 ID:DvgFZMdZ0
何もない奴が始めるとしたら
便利屋くらいか

そこから顧客をつかんで
自分の得意な分野を専門でやるってかんじなら
リスクは少ないかな
566名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 01:46:43 ID:h/Iosaz00
便利屋頼んだことある?
多分普通の人はつかったことないしょ
567名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 01:51:07 ID:2iK+ifa60
在庫をできるだけ持たない商売してる店って多いよね。
そういうのママゴトっていうんだけどね。
568名無しさん@恐縮です:2010/02/08(月) 02:26:36 ID:hhijnBN50
>>566
あるよ。テレビ一緒に運んだ。
569名無しさん@恐縮です
ニッチなマーケットはあるはずだけど全員が見つけられる訳じゃない
どこか人と違った仕事とか生活をしていると、ふとこれって商売になるんじゃないか
と思うような仕事なんだろうな
今のところ俺の周囲でそんな仕事は見つかりそうもないが