【野球】西武・菊池雄星はフィールディンが良くない、ノックでもエラーが目立つ…牽制やクイックにも課題がある ブルペンは「合格点」
菊池雄星 ブルペンは「合格点」
フツーの高校生だから心配な実戦でのマウンド
さるベテランスカウトによれば、「高校生投手の中にはスゴいボールを投げるのに、
プロでバリバリやれるまで時間がかかる子が意外と多い」そうだ。
例えば唐川(千葉・成田高から07年のドラフト1巡目でロッテ入り)や山口俊(大分・
柳ケ浦高から05年のドラフト1巡目で横浜入り)などは、その典型だろう。ブルペンでは
「ものスゴいストレートを投げる」と評判なのに、試合で思うように白星が伸びない。
ともに初先発初勝利と華々しいデビューを飾ったが、その後、頭打ちの状態が続いている。
「高校生投手の最初の壁は、走者を出してからのピッチング。確実なバント処理はもちろん、
牽制やクイックのクセを矯正するのに、どうしても時間がかかってしまうのです。相手が
初対戦ならまだしも、2度目以降なら弱点を徹底して攻められますからね。ちょっとしたクセを
見抜かれて打ち込まれ、それが原因でフォームを崩す投手も少なくない。彼らに共通するのは
高校時代、投手としてそこまで徹底して教育されていないこと」(前出のスカウト)だそうだ。
さて、西武の菊池雄星だ。この日(24日)、ブルペンで捕手を中腰にして、約30球の
ピッチング。松坂大輔(レッドソックス)が西武入りしたときの監督だった東尾修氏
(野球評論家)は菊池の投球を見て、「まとまりはいまの時点で(菊池が)上。
大輔と比べてボールがぶれない」と舌を巻いた。ブルペンでは間違いなく「合格点」だが、
問題は投げる以外の部分、走者を背負ってからだ。
(
>>2以降へ)
2010年1月25日発行の日刊ゲンダイより
【関連スレ】
【野球】西武・菊池雄星の「身体能力」は野球選手全体では特別凄いということはない…他のルーキーと比べると「体幹」がやや弱い
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264325791/ 【野球】西武・細川が菊池雄星酷評のワケ 「カッペにしか見えない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264479129/ 【テレビ/視聴率】菊池雄星(野球)と石川遼(ゴルフ)対談のテレ朝「スポーツLIVE」7.9%、嵐・櫻井起用のTBS「思わずうなる特上ニュース」11.7%
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264497801/
(
>>1より)
菊池はフィールディンがよくない。自主トレ中のノックでもエラーが目立つ。
「甲子園を見た限り、牽制やクイックにも課題がある」(前出のスカウト)という。
松坂、涌井(ともに横浜高)、ダルビッシュ(東北)、田中将(駒大苫小牧)、前田健(PL学園)ら、
早い時期に一軍で活躍した投手は全国でも名うての野球学校出身者だ。彼らは甲子園で
勝つために、高校時代からクイックやバント処理はもちろん、サイン盗み対策までみっちり
教育されたという。そこへいくと菊池は岩手の花巻東出身。“フツー”の高校生だけに
プロで時間がかからないか、心配にもなるのだ。
(終)
>>2ならこの後(=゚ω゚)ノぃょぅとしか書き込めなくなる
グ!!
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 00:22:14 ID:iijYDgHp0
グ!!
>>2 ソースは「フィールディン」になってますが、
おそらく「フィールディング」の間違いではないかと思います。
スレを立ててから気付きました。失礼しました。
「このスレタイとかけて、うちの母さんの作るカレーととく」
「そのこころは」
「具が足りないナンチテ( ´w`)」
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 00:25:17 ID:rDZJyljW0
松坂のフィールディングのよさは江夏が絶賛してたもんな。
比べたらいかんでしょ。
ゲンダイ、最近菊池に粘着しすぎだろ
気持ち悪い
菊池なら、余裕で15勝できるだろ。マークソですら11勝だし。
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 00:28:33 ID:O9vXC55fO
こいつの真面目ぶったしゃべり嫌い
競って菊池スレ立ててるミットモナイトと裸一貫が気持ち悪い
菊池「そもそも今までは打球が前に飛んでこなかったし走者を背負うことも少なかったし」
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 00:33:53 ID:O9vXC55fO
まゆげふとい
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 00:36:02 ID:DZA59SJvO
27三振をとれば、フィールディングも牽制も関係なぃ
>>1 そうなんだよなぁ、松坂はもうマウンドさばきはプロ級だったんだよなぁ。
でも、菊池くんは研究熱心だから怪我さえ気を付ければダルビッシュくらい伸びるな。
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 00:41:24 ID:BvEsiWGY0
真面目ぶったって・・・真面目なんだろ。
ひねた野郎って醜いね。
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 00:42:44 ID:qc3cdnzg0
東尾も耄碌してやがんぜ
松坂より上な高卒投手が今までいたわけないだろうが
ただ速いだけの奴なら腐るほどいるわ
西口・松坂・涌井と西武の歴代エースは皆フィールディングが神だから頑張ってもらわないと
フールティンで野球は良くない
ゲンダイ・・・うそだろ・・・まともすぎる
守備は練習あるのみだからなぁ。
高校時代投げるだけだった奴は苦労するよな。
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 01:04:39 ID:krpFzm0y0
クイックに関してはしょうがない
田中も1年目は走られまくりだったし
唐川もランナー貯めると途端に崩れてたし
2年目ぐらいに改善されてりゃいいよ
もう叩き記事ですか
>>9 ゲンダイに限らずどのマスゴミも粘着してるから
松坂はその点ではすごい
ただ、コントロールは今でも不安だから
菊池も別にいいんじゃないか
じゃあ、指名すんなw
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 01:20:18 ID:xnh3McgAO
ホモ説も消えたか
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 01:21:18 ID:XZZxmQoq0
トレーニングの一貫でやったサッカーの練習ヘタだったし明らかにフットワーク悪い
クイック下手でも苦手くらいまでに改善して、牽制上手ければなんとかなる。
どっちも酷かったら、大場みたいになる
1年でクイック克服した田中は凄かった
ダルでさえ諦め気味だというのに
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 01:26:46 ID:9K4noY8WO
まあでも松坂にしろダルにしろ田中にしろパだし
菊池もパで良かったよ
セだと本当に致命的ってか潰される
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 01:27:29 ID:g0fIQB4X0
松坂はフィールディング凄かったもんな
菊池は松坂以上と言われるが
俺にはそう思えないのは甲子園で鮮烈な印象がないからかな?
>>33 ランナー1,2塁からのバントは、必ずと言っていいほど3塁でアウトにしてたからな
ホールデン・コールフィールド
>>33 総合的に菊池の方が上って言ってる人はいないでしょ
〜の点では菊池の方が上という風にしか言ってない
マーは初年度走られまくっただろうが。
朝井とマーで嶋の阻止率が酷いことになっていた
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 01:48:12 ID:2XYAUhfk0
ダルとかマーってマウンドさばきそんなにうまくなかっただろwww
ダルも田中も涌井もプロ入り当初はクイックや牽制は下手
涌井なんかプロ入り後猛練習で克服してお手本になるようなクイックを身につけたのに
高校が名門だったからみたいな書き方すんなクソゲンダイ
でも、田中や涌井はフィールディングは上手かったけどな
ダルは今も下手だけど
牽制クイックフィールディングいまいちでも、良い成績を上げている杉内がいるじゃないか
1に挙げているのは右利きばかりだけど、その点はどうなの?
ゲンダイに叩かれてる
よかった、安心した
菊池にあれこれ野球の課題を突きつけて、大学の通信教育を断念させようって魂胆じゃないのか
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 04:26:12 ID:nmS2GxKP0
フィールディングは左だと一塁に投げにくいから下手な奴が多い
その分一塁牽制は有利だけど
こいつの球全く155キロに見えないんだけど開幕したらどれくらいの球速になってるかな
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 04:29:39 ID:PrGZ9W8V0
いや苦手があってもいいだろ
プロで練習すればいい
高校時代まではあんまり打たれなかったんだろうし、仕方ない
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 04:35:57 ID:IqCRXdIQ0
左腕のスターターで150越えってだけでも貴重な存在だが
コントロールもいいし日本の宝であることは間違いない
クイックなんざメジャーリーガーですら酷いのがなんぼでも居るだろうに
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 05:20:52 ID:+ZbaxNUy0
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 05:22:30 ID:VXAltYJ50
あぁ、あの典型的東北顔のピッチャーか
クイックは左なんであんま気にすることはない、てか別に遅くない
甲子園を見た限りって、ベテランスカウトなのに菊池を甲子園でしか見てないんですね
「言葉に酔わされたくない」つって
騒がれ続けても冷静でいられるのはすごいと思う
ていうか大人の擦りよりとか褒め殺しとかは見抜いてるんだろうな既に
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 06:21:57 ID:pLlj6Utf0
松坂16勝 ダル5勝(故障などで6月から) 涌井1勝 田中11勝
松坂と田中は、フィールディング・牽制は前回優勝投手ということでマークされていたこともあり
初キャンプから上手かったな
田中はクイックが下手でランナーによく走られていたが、ランナーを背負ってからの方が良い投球ができる変態
松坂は今もランナーは出すが抑えるという超変態
松坂はオープン戦、田中は初戦で投球癖を研究され炎上してたがすぐ修正してた
菊池も修正能力が高ければ二桁勝てるんじゃないか
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 07:31:24 ID:EawK3R7UO
グラマンて何気にフィールディングいいよな
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 07:36:31 ID:Dvwxda6U0
そもそも菊池はまだ何もやってない
センバツ準優勝ってだけ
騒ぎすぎ
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 07:51:42 ID:Y+YumsbZO
あの西武内野陣のファイヤーフォーメーションを思い出した
松坂ってなんでプロに入ってからパッとしなくなったの?
球速も高校時代がピークだったし、20歳過ぎればタダの人の典型的な例だな。
>>54 そうなのかー
最後に見たフィールディングが、西岡のバント処理で足を痛めたときだったので
その印象で悪いのかなー、と思ってた
でかくて器用なのね
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 08:04:46 ID:IqCRXdIQ0
>>58 ピークはプロ一年目じゃね?
東京ドームの対日ハム戦で片岡相手に三振を奪った最後のうなるような
ストレートはマジでホップして見えたし、あれ以上のボールは記憶にない
(確かスピードガンでも155、6掲示していたはず)
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 08:08:22 ID:oDJHRyKa0
やっぱりゲンダイか
石川の次は菊池ですかw
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 08:17:28 ID:XOr+8s3c0
ゲンダイかよw
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 08:17:43 ID:yr0JQFWB0
>>2 ダルはつい最近「クイック出来てない」「そんなん必要ないわ!鶴お前もついでに必要ないんじゃー!」ってやってたじゃない
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 08:18:32 ID:CzUqWMjy0
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 08:22:56 ID:MYehxFhiO
松坂と比べるのは酷な気がするなあ…あれは本当に怪物
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 08:23:45 ID:i5Y4E56A0
ホ、ホモ
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 08:24:03 ID:yr0JQFWB0
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 08:25:27 ID:pLlj6Utf0
>>63 ダルは松坂涌井田中に比べて、バックが鉄壁な守備なこともあり
あんまりランナー出さないからな
松坂1年目のとき、NHKで江夏が松坂のフィールディングのよさを解説してたな。
ランナー背負ったとき、送りバントを見越して投球後すぐゲッツー取る体勢に入ってたとか。
まだプロ入りしたばかりのルーキーなんだしこれからだろー
そもそも超一流の実績残した松坂と比べること自体がナンセンス。
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 09:00:08 ID:rCV4RPVK0
こういうインサイドワーク、って躾だからね
アマチュア時代どこまで仕込まれたか?
プロで仕込むとなるとその部分は差になるのは仕方ない
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 09:02:04 ID:zfFnoKaA0
こいつ欲しがってたメジャーやプロ野球の球団は
もともと「素材として凄い」つう評価だったんだろ
こんなもんじゃないの
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 09:06:24 ID:k+esS/pc0
フィールディンwww
「マウンド捌きが良くない」と書けないのか
野茂だって投球後のバランスが悪く、フィールディングに難があると言われたけど成功したよね。
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 09:10:20 ID:RMA8DN4q0
でも松坂より上なんでしょ。
あの高校で既にプロとして完成してた怪物よりも
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 09:11:47 ID:0cAltHM30
マウンドさばきとフィールディングって別だろ
まぁマウンドさばきって言葉自体結構曖昧だけど
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 09:12:50 ID:VTOAVxzB0
トム・フィールディン「雄星は合格点」
すげえ体なのに、行為がつまらない女
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 10:39:43 ID:GjPRfjAP0
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 11:03:47 ID:7D/5937G0
ランディ・ジョンソンレベルの投球ができればフィールディングなんて大した問題じゃない
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 11:07:10 ID:7D/5937G0
MLBでは40までパワーピッチャー貫ける化物がたくさんいるが、
なぜ日本では一人たりともいないのか(過去も含めて)
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 11:12:54 ID:UeUsQtq+0
>>59 取ってからの送球が凄い
140キロぐらい出てるw
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 11:17:31 ID:zrtnjxU70
典型的なブルペンエースじゃねーか
バットに当てられたらヒットでいいよって余裕なんだろ
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 11:24:04 ID:f/Fq3Mn10
>>11 どこをどうみてもまじめなだけと思うがwどこがぶってるんだ?
>>58 松坂がパッとしないって・・・・・・
そりゃダルみたいなのと比べたらそうだが普通に超一流だろ
あの時代のパなら実績は1番だと思うけど
>>82 日本じゃ広岡西武がピッチング一流フィールディング三流の腹の出た江夏を攻略するのに
バント攻めしたとか聞いたことあるが、メジャーじゃああいう戦法はしないのだろうか。しなさそうな気はする。
メジャーじゃっていうかそんなことすんの広岡だけだろ
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 11:38:35 ID:qH7izB6X0
>>81 完投することが絶対条件だけどな
ウチの場合
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 13:34:01 ID:UphCs0cX0
>>85 一昨年の阪神戦でのフィールディングは素晴らしかった
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 13:46:11 ID:Z7oImWHs0
まあ何にせよ大成してほしい。
川口や河内、辻内、高井がああだっただけに。
そもそもこの4人よりは上なのかな?<ゆうせい
またゲンダイか
実際どうかわからないけどソースがゲンダイじゃ信じられない
>>54 中村と相撲して押し倒し喰らったときはヒヤッとした
フィールディングに関しては右腕と比べても意味なくね?
>>18 それは君がまだガキって証拠だな。松坂世代ってこう云うヲタが以上に多いw
知らないってのは怖いねえ〜
左投手はバント処理で一塁に体を反転させて投げなければならんのが結構やっかいで、
菊池はこれがうまい。
体の柔らかさをうまく使ってしなやかに処理する。
県予選の決勝で最後の打者を討ち取ったときの守備は見事だった。
桑田みたいな内野手的な守備のセンスは無いかもしれないが、十分にうまい部類だよ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 16:58:47 ID:k/BT1PPTO
_、_
( ,_ノ` )
(⌒`:::: ⌒ヽ
ヽ:::: ~~⌒γ⌒) ドラ1、ブルペン合格、ランナー出すと疑問符
ヽー―'^ー-' まるで昔の俺みたいだな
〉 L15 │
しかし西武では大沼も立派な戦力なんだよな
521 :名無しさん@実況は実況板で:2010/01/11(月) 18:14:34 ID:MaFL4VkG
ランディ・ジョンソン
通称ビッグ・ユニット(巨大な物体)、史上最強左腕。
メジャー屈指の208pの長身、そしてスリー・クウォーターから繰り出される160qを超える超速球(MAX164q)と、1m変化する高速スライダーが武器。
実働22年、通算303勝166敗、防御率3.29。通算4875奪三振はノーラン・ライアンに次いで歴代2位、通算奪三振率10.61個は歴代1位。
サイ・ヤング賞5回、最多勝1回、最優秀防御率4回、奪三振王9回、球宴出場10回と多数のタイトル獲得と輝かしい球歴を誇る。
また完全試合、1試合20奪三振、ワールドシリーズMVP、年間奪三振率13.41個、速球で鳩を爆砕するなど数多の偉業と伝説を残した。
523 :名無しさん@実況は実況板で:2010/01/13(水) 01:44:23 ID:GDd01CQK
ランディ・ジョンソン
史上最強左腕、メジャーリーグ100年に1人の投手と云われる程。
先発投手としては史上最速の平均99マイル(MAX102マイル)の超速球と
ホームプレートの端から端まで曲がるハードスライダーを武器に活躍。
通算303勝は歴代22位、同4875奪三振は歴代2位、サイヤング賞5度も歴代2位の記録。
ノーヒット・ノーラン2回(うち1回は完全試合)、1試合20奪三振など快記録も多数。
ジョンソン登板試合に対戦を嫌がった相手チームの4番打者が欠場したとか、
全盛期には左打者に3年間も被本塁打0を続けたなどのエピソードも数知れず。
こと球速と奪三振の内容ではノーラン・ライアンをも上回る豪腕との評価も。
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 18:10:44 ID:blCU0v4D0
>>81 今までもプロデビューしたての頃は高校生のときと同じテンポでポンポン投げるやつ何人かいたよな
でもなぜか数試合経過するとそんな事なくなる
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 18:19:51 ID:bJ8KhDEF0
槙原がスポニチのウェブのコラムで、
甲子園を見た限り、
プロに入って1〜2年目は苦労しそうだし、
打者はガンで出てるほどスピードを感じないはず、って言ってた。
自主トレのキャッチボールでは良くなってきたって褒めてたけど。
球が軽そうなのがなあ。また鼻血出してたね。
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 18:21:26 ID:Ms1tyvL00
松坂はフィールディングやバッティングにもセンスがある。
投げるはもちろん総合的に優れた投手がピッチャー。
投げる球が速いだけの投手はスローヤー。
スレタイだけ見れば、俺達の素質十分だなw
>>105 >打者はガンで出てるほどスピードを感じないはず
槙原お前が言うかぁ? 自覚有ったんだね。
岸はそんなにうまくない。
東尾は牽制もフィールディングも体力も負けん気も手抜きもすごかった。
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 22:14:01 ID:8J2A3dqW0
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/27(水) 22:16:06 ID:INjn06xJO
松坂上原桑田は上手かった、多分
ヒュンダイの「世間がもてはやす者すべてが憎い」という姿勢だけはホントぶれないなw
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/28(木) 10:21:58 ID:Oc8XL/pzO
フィールディング!!!
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/28(木) 10:28:02 ID:6je0bD750
てか、菊池って牽制やクイックうまかったよな
ちゃんとさしてたし、セットになっても球速落ちない
こういうイメージ付けってこわい
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/28(木) 15:23:34 ID:Nvgaebhv0
あれがいいこれがいいと言ってもしょせん高校野球での話だから
ともかくプロの公式戦でプレイしてみろってことだ
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/29(金) 17:27:19 ID:8xeDaudq0
フィールディングだけは、脱童貞後のほうが上手くなりそう
でも、脱童すると心身ともにバランス崩れそうだから
5勝くらいするまで、そこは我慢してほしい
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/29(金) 17:33:57 ID:Jk0EJEmrO
東尾なんていまの危険球取り締まりルールのなかじゃ
ろくに勝てない並以下のダメピー
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/29(金) 17:57:50 ID:3tJ4UQO40
こういうのはやっぱりエリート校出身の奴の方が上手いんだよね
その辺も徹底的に教育するから
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/29(金) 18:20:59 ID:8xeDaudq0
松坂涌井…横浜最強か
涌井は一年目クイックできなかったぞ
123 :
名無しさん@恐縮です: