【相撲/理事選】貴乃花派潰しに各一門珍案浮上…ひらがなやカタカナでの記名統一･投票用紙に「暗号」文字記入など　記名投票の要求は却下

　貴乃花親方潰しの露骨な締め付けが裏目

「貴乃花つぶし」が逆効果になった。２月１日予定の日本相撲協会役員理事選に立候補した
貴乃花親方（３７＝元横綱）に対し、各一門が露骨な締め付けに動いていることが２４日、分かった。
２３日に一門会を開いた時津風一門では、投票の際に同一門の立会人に票を見せるよう指示。
ほかに、全員がカタカナで記入するなどの投票案が浮上している一門もある。
この動きに、多くの若手親方衆から反発の声が上がった。現役そっちのけで繰り広げられた熱き闘い。
初場所が終わり、勝負の１週間が始まった。

がけっぷちの貴乃花親方への追い風となるのか。組織票固めへの過剰な動きが、
逆に信頼関係を失わせていた。初場所千秋楽の国技館、ある若手親方がまくしたてた。
「そこまでやるか、って感じ。それなら選挙じゃなくて、挙手でいいでしょう。
心情的には貴乃花親方に同情しますよ」。

２３日、時津風一門は国技館で一門会を開いた。幹部から告げられたのは、露骨な貴乃花親方への
投票阻止。「投票の際には一門の立会人に用紙を見せよう」と働きかけたという。
選挙は、２つの投票箱を各一門選出の立会人が囲み、チェックする。本来なら「２枚入れないか」
など不正を監視する役目だが、これまでも“踏み絵”のように立会人に見せて投票する親方は
多かったという。

続きは>>2以降で

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20100125-589062.html

関連スレ：
【相撲/理事選】「投票内容チェック」に貴派反発…選挙の無効とやり直し求める意向　他一門からも不満「そこまで信用されてないのか」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264379859/
【相撲】協会理事選、無記名投票は名ばかりに？…「記入された投票用紙を立会人がチェックする」投票方法へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264296955/

>>1からの続き

ところが４期８年ぶりの選挙だ。あしき「慣例」も、多くが初選挙になる若手親方には
「常識外」に映った。時津風一門は理事に陸奥親方（元大関霧島）と鏡山親方（元関脇多賀竜）を擁立。
選挙協力する高砂一門の九重親方（元横綱千代の富士）とともに、合計３０票で３人の当選を目指す。
当選ライン１０票を考えれば、１票もムダにできない。しかも、同一門には数人の貴乃花支持者が
いると言われている。「結束」に躍起になるのは仕方なかった。

別の一門でも似たような動きがある。ひらがなやカタカナで記名を統一できないか、
何か投票用紙に「暗号」めいた文字を入れられないか−。バカげたような話だが、
真剣に話し合っているという。ある中堅親方は「こちらは一門の決まりを破るつもりはないのに、
信頼できないのでしょう。寂しいですよね」と嘆く。厳しい票の締めつけが、裏目に出ている形だ。

選挙管理委員会は初場所１３日目の２２日など、これまで複数回の会合を開いた。
当初は「自分の名前を書いて投票しよう」という驚くべき意見が届いたという。さすがに、協会の規則
「寄付行為施行細則３０条」に「理事及び副理事の選挙は、評議員会において評議員の
単記無記名投票により行う」と記されているため、大山委員長（元前頭大飛）が却下した。
「無記名」の原則を無視して「記名案」が出るほど、一部の「貴乃花つぶし」の思いは強い。

貴乃花グループは現在、ともに二所ノ関一門を離脱した６親方との「７票」しかない。
票集めに苦戦し、当選は厳しい状況。それでも支持者は、貴乃花親方への投票阻止の動きより、
選挙の意義を失う言動に怒りを隠せない。大嶽親方（元関脇貴闘力）は「それじゃ選挙じゃないでしょ」
と話し、常盤山親方（元小結隆三杉）は「財団法人なんだから、あり得ない」。投票日まで、あと７日。
土俵外で続けられていた熱き闘いは、これからが本番だ。

（了）

挙手でいいよ

これは選挙管理委員会の利権

もともとから、そもそも選挙やる必要などない
会社の役員会と同じようなものなのだから挙手でいい

こんなことを平然とやってるんじゃ、相撲が八百長って話も本当かもしれんな

ほんと、相撲ってくだらないな。

公営ギャンブルじゃないんだから八百長が駄目という理屈もない

もうドルジが引退したら相撲なんてどうでも良くなるな

幼稚にも程があんだろ……

さすが中卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カタカナ表記の意味がわからない。誰か教えて

ドルジは尊敬する同門の千代の富士や千代大海と共に理事となって大相撲を盛り上げてもらいたい
そのためにも日本人の嫁さんもらって帰化してほしい

お前ら騙されてるぞ、今回の騒動は
全部ブッキングしてあるんだからな

公選法だと候補者名以外の書き込みは禁止なわけだが
財団法人はおとがめなしか

相撲界の癌がはっきり浮かび上がってるね

やくみつる「そんなことより朝青龍叩こうぜ！」

やりかたが　古いｗ　　時代遅れだな

貴　がんばれ

どこの共産主義だよwwwww

>>14
むしろ役員会での決め事を挙手にしないことのほうがおかしい

　　

公益法人ってこんなのばかり。　

相撲協会は　事業仕分けで潰すべきだったんじゃないのか？

貴乃花は左翼だからな

ずごくレベル高い会合だなw

伝統文化うんぬん言うなら現協会ももうちっと日本人発掘に尽力しろよ
伝統の上に胡坐かいるだけでよ

図体ばかりでかくて動くのが億劫になったのか？昔の親方の方が身軽だったぞ

税金優遇されてるし、NHKで中継してもらったりしてるんだからたいがいに
しとけよｗ

>>20
大相撲の場合は公益法人のうちでも、興業を安定させ振興を図るために公益法人化したものであって、
インフラ事業等の公益法人とは目的が違う

相撲協会内の理事選なんて記名投票でいいだろう。何が問題なん？

>>20
そうだな
完全民営化して一イベント興行会社になるという道もある

>>26
挙手でいいよ

選挙形骸化を内外に知らしめてから挙手に移行すれば世間も納得する
その過渡期の手段でしょう

八百長が普通にありそうだｗ

>>29
そもそも公営ギャンブルでもないのだから八百長を厳密に忌み嫌う理屈はない

こんなことやってるから、客が離れて行くんだ

そもそもお相撲さんって九九の怪しい人とかが多かったんだから
こういう発想になるのかもな

こんな腐った体質が浮き彫りになっただけでも、
貴乃花が立候補したいぎがあるな。
ほんと腐ってるんだな。

マスゴミは本当にアホだ。
殆どの人が、そもそも、この権力構造を知らないだろう。
私も知らない。だから、何を言っているのか非常に分かり難い。
マスゴミがやるべきことは、まず、制度と過去の歴史を丁寧に繰り返し説明することだ。

>>30
誰の為の組織だよ
つぶれればいいのに

こんなの選挙の意味ねえだろw
あいつら相撲とってないと全く無能な豚だな

>>20
事業仕分けうんぬんのまえに理事長？だったかが、
すぐに小沢のところに
陳情にいってるのが報道されただろ。
橋下が大阪市体育館で相撲をやるのをやめようぜと提案したときにも
激しく抵抗している。腐ったやつらだよ、相撲協会ってのはさ。

>>33
腐ってるのがいけないという理屈もない
腐りきってなければ多少の腐りはよろしい

どんな組織も腐りを排除するとその後は新利権が発生してもっと悪質に腐る

>>35
客のための組織だよ
客が楽しければそれでいいの

おまえみたいなのがプロレスを潰したんだよ

ヤるならもう少しドラマ仕立てにしてくれよｗ
なにこの小学生が考案しそうな策の数々は。

強い力士を育てた奴が理事になればいいじゃないか
そうすれば、親方も力士集めに奔走するだろ

>>41
朝潮がアップをはじめました

相撲要らない
なくなればいい

選挙やろうとすることが問題。
事前に談合して、選挙つぶしてやらなけりゃ、問題解決。
“賢者＆キレ者”武蔵川名理事長が強権発動すれば・・・
千秋万々歳！

>>41
それだと貴は・・

>>41のやり方だと朝潮や寺尾あたりが協会でかなりの力を持つことになる

ん？よいことではないか

レベル低すぎワラタ

確かに貴乃花の場合、弟子育ててからにした方がいいな
心情的には貴乃花に頑張って腐った組織を立て直して欲しいけど

別に昔っからどろどろのごたごたの連続なんだから、いいんじゃねえの？
そりゃ、中卒が権力もって感情論ふりまわしてんだから、そうなるわな

「政策」で争えよ。
私が当選したら○○しますって点の違いが見えない。
貴乃花が何をしようとしてるのか、他の候補者が何しようとしてるか全然報道もされてない。
中学校の生徒会選挙のほうがﾏｼ。

>ひらがなやカタカナで記名を統一できないか、
>何か投票用紙に「暗号」めいた文字を入れられないか−。

田名角栄が地元でこれをやっていたといわれている。

相撲協会はただの寄り合いではなく、「財団法人」。その規則に従わなければならない。
規則に反する事をすれば、監査で引っかかって財団法人の資格を取り消されますよ。
相撲協会はそれでもいいんだろうか？

昔の共産主義の独裁国家では投票の際、現支配者の名を書いた事を票をみんなに示してから
投票した物だが、「時津風一門では、投票の際に同一門の立会人に票を見せるよう指示。」
というのが事実なら、まさに共産主義独裁国家並の恐怖政治だ。これでは選挙の意味が無い。

>>48
サニタリズム（清浄化主義）こそ腐敗の根源だというの知らないの？

>>41
これいいな

相撲の終焉

>>52
国家と事業組織は違うよ
どんな会社の役員会でも大概は挙手で決めてる

こんなの見てるとやはり本場所でも八百長あったんだろうと思う。

貴乃花は、こんな腐りきった協会とは絶縁し、理想的な新団体を立ち上げるべきだ。
全ガチの格闘技的な相撲を再生すれば、国民の関心は一気に貴乃花に味方するよ。

エセ権力身を滅ぼす

>>56
社規がそうなっているのならＯＫ。でも相撲協会の規則はそうなってないから違反だよ。

共産主義国家かよ

相撲もうやめちゃえば？

>>1読んでまず思ったこと

評議員どもが寄付行為を理解していない
（読んですらいない）ことに驚き。

>>60
だから挙手へ至る過渡期の措置として現行制度内で挙手に近いものを導入したいだけなんだよ

国民が腐敗した相撲協会への怒りをぶつけていけば、文科省も腐敗相撲協会の
認可を取り消して、貴乃花の新団体を認可して国技館を使わせてくれるだろう。
こんな今こそ、国民は貴乃花の改革を応援していくべきだ。

>>65
サニタリズムはもっと悪質な腐敗に至る直線ルート

>>64
挙手で良いのなら、まずルールを変えてからやればいい。意図がどんなに立派で
あろうと、規則を変える前にやれば違反は違反。ごまかしようがない。

中学生の学級会かよｗｗ

必死すぎて爆笑

立ち会いで頭ごっつんごっつんやってるとこういう風になっちゃうのかね。

>>67
１．現行規約では選挙ということになっている
２．挙手と同様の内実のもので維持したい
３．現行規約には秘密投票でないといけないということは決まっていない
４．将来的には挙手にしたい

だからいまは移行期として記名投票
簡単なこと

動けば動くほど大相撲協会の評判が落ちて行くな。

中卒が多い相撲界だからしょうがない

寄付行為（財団法人に必要な規則集のようなもの）に反する事を平気でするようなら
財団法人の意義が問われ、最悪取り消し。財団法人でなくなったら、相撲協会が今まで
行使してきた様々な特権は失われますよ。かつての共産主義国の恐怖政治のような
事をするがために、相撲界全体を危険にさらすつもりなのかｗ

営利目的の私的スポーツ興行団体理事選なんてどーでもいい。
それよりもＮＨＫから毎年いくら流れてるのかが知りたい。

>>72
もとからあった腐敗が、貴乃花の行動で明るみになっただけだ。
貴乃花の改革でしか、相撲は後世に残らない。
いまこそ貴乃花は八百長に加担した連中と絶縁して、真の相撲道を立ち上げる時だ。

ここも事業仕分けしろよな。蓮舫。

>>71
協会の寄附行為施行細則には無記名投票と明記してあるわけだが（第30条）

第三十条
理事および監事の選挙は、評議員会において評議員の単記無記名投票により行う。
選挙は相撲道の本旨に鑑み、名誉と品位を汚すことなく厳正に行われねばならない。

>>74
国家とギルドは全く違うんだが

外野にとやかく言われたくなかったら財団法人やめて天皇賜杯内閣総理大臣杯等返上しろよ
泥塗るような行為を平気でしやがって

民主的に選挙やる気がないなら、初めから挙手なり合議制で決めることにすればいいのに。

相撲なんてそもそも、「伝統」そのものなんだから、民主的にやろうってのが間違い。

金の使い途だけクリアにすれば、他はどうでも良いよ。

普通に選挙して決めればいいことじゃないの？貴乃花が先輩さしおいて
理事になるとそれが前例となるのが怖いのか。てことは協会ってなんの
理念もなく年功序列で理事になれるってことか。まあ名誉職？

>>78
つい調子に乗って記名投票と書いてしまったすまん
>>1の記事でも記名投票化は却下されてる

ただし規約にあるのは無記名投票だけであって、秘密投票ではない
これはどういうことかというと用紙には記名せず、投票時に誰が投票したのか見せてもよいという解釈は正当に成り立つ

よって今回の工夫にかんする議論は>>71の１〜４の主旨にのっとり、合理的なものである

>>77
事業仕分けできなかったの？

>>82
ちげーよ
貴は一時的なバブル志向の発想だから危なっかしいんだよ

>>71
>だからいまは移行期として記名投票
現行の寄付行為で「無記名投票」と書いてある限りはルール違反です。

あと、相撲協会の寄付行為の全条文を見て「秘密投票は要求されていない」
と言っているんですか？それとも憶測？

>>82
貴乃花が理事にならば、自分たちの悪事が明るみに晒されるし、理事長になったら、
永久追放されるから、潰しに掛かってるんだろ。
こんな腐った協会なんか、貴乃花のほうから出て行って、真の相撲協会を立ち上げて欲しい。
政府や国民はみんな応援してるぞ！

もし寄付行為を見て言ってるのなら、そのリンクを貼り付けてもらえたら有り難い。
そこで「秘密投票」と書いていないのならまだ理屈が成り立つ可能性はある。

>>86
>>83

相撲界も問題もプロレス界の問題と一緒。

要は裸踊りの興行なのかスポーツなのかっつーことだよ。

一番の問題はこの部分をずーっと曖昧にしている事。

ここをカミングアウトしないかぎりプロレスと同じ道を辿るっつーことだ。

記名投票にすればいいじゃんｗ

>>90
相撲が真の強さを競う真の格闘技になる為には、腐敗の一掃は不可欠。
そのための貴乃花改革だよな。

やくみつるとか内館牧子のコメントはどうなんだ？

どちらも大嫌いだったがこの件に関して貴乃花側に付いてるなら見直すぞ。

だんまりならこいつら二人もヘタレの仲間入り。

朝青龍を糾弾する値打ちもない人間だ。

なにこの恐怖政治。

民主主義がそんなに嫌いなら、日本から出て行ってもらってかまわないんだぞ。
平壌国技館で、将軍様に見てもらえ。

貴は宗教かぶれだからどうでもいいけど
協会側の改革はやっている（ｷﾘｯとか言う発言が気に食わねぇｗ
人気は右肩下がり殺人ヤク中と犯罪者続出
どこを改革してるんすか

>>90
曖昧でいいんだよ
曖昧のどこがいけない

現行の裁量の範囲すなわち曖昧さは法律でも世間でも認められていて、
その点まで含めて公益法人としてなあなあで運営されてるんだから問題ない

>>93
やくは貴乃花が現役時代から嫌い

ここでデーモン小暮が一言
↓

>>92
>相撲が真の強さを競う真の格闘技になる為には、

そんな必要はない

>>94
おまえな、国家と各事業は意思決定の方式がまったく違うんだよ
馬鹿じゃないの？左翼君

>>83
秘密投票とは書いてないから、その解釈自体は成立するしこじつけでもないな

なら何のための無記名投票かという疑問がでるが
こればっかりは寄附行為や細則を決めた人間に聞かんと分からん
抜け道なのか、うっかり忘れたのか、「無記名＝秘密投票」のつもりだったのか


>>88
寄附行為
ttp://www.sumo.or.jp/kyokai/goannai/0024/index.html
ttp://www.geocities.jp/mmts_sumo/kihu.htm
寄附行為施行細則
ttp://www.geocities.jp/mmts_sumo/saisoku.htm

相撲なんて、日本人で好きな奴は爺婆がほとんど。
日本人で話題になる程、華のある関取がいないからだな。
ぶっちゃけ、海外での興行の方が利益出てるんじゃね？

貴乃花の組関係の記事がでたけどなワレ、親方の中でワシらに世話なってない奴が居ったら言うてみいや！
何やったら、分厚いファイルごとマスコミに流したろかい、ワレ！

>>101
なんでなのかは知らん
個人的には公益法人化の際に一応の体裁をつけるためにやったものだと思ってる

そこで意図的にかうっかりなのか無記名として裁量の範囲を与えたのは、
結果的に良いこと

>>103
英五郎親分のサイトでたくさん映ってたな。

名誉も品位もないし士道の一種である相撲道に反してる行いにしか見えないんだが
これは相撲協会的には名誉も品位もあって相撲道にも沿ってるって事でいいんだよね?
ならこんなやつら潰しちゃったほうがいいよね(´・ω・｀)

土俵の上で決着つければいいじゃん (´･ω･`)

>>103
流せるなら流せよｗｗｗｗｗ

やはりフラッシュの写真はコイツらのリークだったかｗ

>>83
>投票時に誰が投票したのか見せてもよいという解釈は正当に成り立つ
見せても良いと言う解釈が出来ようが出来まいが、
それを構成員に強制して良いとはどこにも書いてないが。

＞選挙は相撲道の本旨に鑑み、名誉と品位を汚すことなく厳正に行われねばならない。
これは無視？　書いてない事なら何をやっても良い訳じゃないぞ。
ましてや他人に強制するのならなおさらだ。

>>103
ヤクザと関係のない「きれいな」親方とやらを、連れて来てほしいですね。

また、「暗号」めいた文字だなんて、試験だったら不正受験ですよ。

八百長もこんな感じでやってるんだろうな


と思われてもしょうがないよね

人が死んだことをもう忘れてる。
あらゆることに新風を入れて改革していかないとまた人が死ぬよ

>>all

張り手でいいよｗ

でもさ、貴乃花はおそらく人格に問題がある。
あれだけの、名横綱で人気もあり大所帯の後継者だぞ。
タニマチも離れて、十両だって出せない。
普通に考えて、恵まれた環境なのにな。

貴乃花潰しだの組織票固めだの言ってるけどやり方が小学生レベルだな
こんな連中が理事やってて本当に大丈夫なの？って気持ちにもなるわな

>>110
>それを構成員に強制して良いとはどこにも書いてないが。

いけないとも書いてない

>これは無視？　書いてない事なら何をやっても良い訳じゃないぞ。
>ましてや他人に強制するのならなおさらだ。

秘密投票でないことが相撲道の本旨から外れるということもない
もともと相撲は共同体のお祭り
共同体のことは共同体が決めること
すなわち相撲道とは相撲の共同体そのものを尊重することだ

>>104
>個人的には公益法人化の際に一応の体裁をつけるためにやったものだと思ってる

憶測に突っ込んで申し訳ないが
「挙手の方向に持って行きたい（>>71）」のだと、公益法人格を捨てるってことになりはしないか？
その覚悟が協会にあるのならまぁいいけどさ

サイコロでもジャンケンでもいいじゃん。
貴が当選したら無効にすりゃいいだけなんだから。

流石八百長社会だな
現役時代が終わり、役員時代になってもまだ八百長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経営者としては若乃花に負けたって感じだな。それも焦る一因にある
んじゃないの？

サポーター制にしたいってやつがヤクザとどっぷりじゃ話にならないだろ

締め付けしなくても、あんまり貴が支持を集めることはないようにおもうが

>>1
秘密投票
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%98%E5%AF%86%E6%8A%95%E7%A5%A8

> 自書式投票の秘密投票では候補者（比例選挙の場合は政党名）に他事記載をした票を無効票としている。
> これは他事記載が有効票扱いとなると、他事記載で投票者の峻別が判断できるため、
> 他事記載を強要することによって秘密投票が保障されない事態を排除するためである。

>>118
公益法人にかんする現行法体系があくまで挙手と矛盾するものであれば、
いますぐに挙手化することは良策とはいえない

実際に>>1の議論でもいきなり挙手には向かっていないが、これと関係無きにしも非ずでは？

だからこその過渡期措置の検討なわけで

>>123
そうだよねぇ・・
居もしない化け物に怯え、自爆しているようにしか見えん。
それこそ思う壺だとおもうが

>>117
もし構成員に「投票前に誰の名前を書いたのか見せろ」と強制するのなら
>選挙は相撲道の本旨に鑑み、名誉と品位を汚すことなく厳正に行われねばならない。
に反する。やりたいのなら寄付行為を変えてからやれ。

>共同体のことは共同体が決めること
それが社会的常識に反する事なら、当然相撲協会の認可を取り消すか否かという
議論に結びついてくるだろうな。

かつての共産主義恐怖政治を思い起こさせるような選挙のやり方は果たして
名誉と品位を汚すことなく厳正なものなのかね？

そもそも貴乃花落としは貴のためにやってるわけだからな

協会が貴を利用したいのはわかりきってるけど、それは今じゃない
今理事になっても９対１じゃ貴はなにも出来ないし、イメージも悪くなる
次回以降にまわりの推薦で普通に出ればいいだけのはなし

>>125
正直、親方連中はそこまで考えてるようには到底思えないぞ
寄附行為や細則読まずに記名投票主張するとかだし

>>124
ベン図を描けばわかるが無記名投票⊃秘密投票だから

協会自身が一門制度の崩壊に拍車をかけているような・・・ｗ
こんな真似をすれば造反者が出ても不思議ではない

しかしこんな事本当に出来るのかな？
今までみたいに一般の人は誰も知らない内に理事が決まってるとは行かないんだよ
客商売なのに世間から注目される中こんな事出来るとは思えないんだよな・・・
マスコミに叩かれまくる姿が眼に見えるようだよ

>>127
>に反する。

そんなのはおまえ個人の意見に過ぎないから
世間のものとは違う

>それが社会的常識に反する事なら、当然相撲協会の認可を取り消すか否かという
>議論に結びついてくるだろうな。

議論するかどうかも世間が決めることであり、世間ではそういう議論まではしてないんだから、
おまえがどうこう言う問題じゃない

>>129
そんなことまでは俺は知らん
中の人じゃないんだからｗ

>>133
世間世間と言うが、世間って何？　おまえの意見の事か？　ｗ

貴乃花一派は独立して新日本相撲協会をつくっちゃいなよ

いまどき中学生でもやらんようなことを…

ネタ的に面白いけど
大相撲ファンでも呆れてる人多いんじゃないか

>>39
プロレスの演出と一緒にすんなよw
相撲の場合は単なる個人の星のやり取りだろ
面白くするためのもんじゃねーよ
アホ丸出しwww

>>135
「世間が議論していない」で公益法人に関するものであれば法体系の
整備担当する世間の機能すなわち立法府たる国会と、そこに出る議員を選出する有権者

そして今回の問題に関する法制度変更についてはおまえや一部マスコミはご熱心のようであるが、
有権者も国会議員も大勢は、そこまでは特に危急の問題とは感じておらず、
相撲協会内部の裁量で決めることを容認しているわけで、な

そういうわけでおまえのようなクズ意見は「世間」では無視されるわけ

>>138
その辺は裁量の範囲内だよ
相撲を面白くするのと力士を安定させるのとは時に二律背反する微妙なバランスの上に成り立ってるのさ
そこをなあなあで認めなければ相撲は景気の波に押し流されて消滅してしまう

>>133
議論するのは担当省庁で相撲協会は過去に何度も是正勧告を受けてる

>>136
ぶっちゃけそうすればいい
それで一時ブームになってその後破産して、でも助けてはもらえない
がんばれ

国技だなんて甘やかされてきたからなぁ
理事職の美味しいとこは年功序列でバランスよく吸おう・・・ってことなんだろｗ
中卒で入門して相撲しか知らない世代が重職につけるんだもん、手放したくないわな

貴乃花は理事になって何をしたいのかが今一伝わらん
マニフェスト的なものを知りたい

>>140
何のための公益法人なのさ(´・ω・)

相撲協会の腐敗っぷりはもうどうしようもないが、貴乃花だけはつぶしておくべき。
5年先あるかどうか危ういのが、貴乃花が前面に出たら3年でダメになる。

>>141
法制度の運用に関しては協会と、行政府たる担当官庁との交渉によるものだが、
その変更そのものに関しては立法府が決定に関わることになる
そこをちゃんと区別して考えないといけないよ

>>138
だな。
プロレスはいわば監督が興行全体の流れの中で勝敗を決めるわけでね。
個人が勝手に星をやり取りしたらクビだよなw
全然違うのにこれをごっちゃにしてる奴は頭が悪い。

>>145
公益法人には裁量の範囲を与えずにガチガチにしなくちゃいけないという決まりもない

漢字が書けないのかとおもたらそういう話じゃないんだな

>>149
はぁ？景気の波に消されず保護するための公益法人って特権じゃないのか?
こんなうんこな伝統ならけされちゃってもいいけどね(´・ω・)

せっかく貴乃花というヒールが現れたのに
それを生かせず自分達がヒールになって
貴乃花を善玉に見せている旧体制側ってバカだろ

>>130
結果が記名投票と同じでは無記名投票の意味がないだろ。
骨抜きってやつ。旧ソ連や共産主義時代の東欧、北朝鮮などと同じ。

何のために無記名投票が定められているのかということだ。

日本相撲協会は公益法人改革に伴う公益認定を控えているので、
無茶はできんよ。

相撲とかもういらないから

殺人犯をいまだにかばってるような集団がウチラ国技です〜とか
もうどんだけなの
国民に信を問うべきでしょ

>>151
は？特権のどこがいけないんだよ？
大相撲興業という特権は世間がいいと思ってるから認められててそのための公益法人化だよ

嫌だったら「大相撲反対党」でも作って参院選出馬すれば？

今の貴乃花なんて全然好きじゃないけどさ、
このゴミクズ老害どものあまりにみみっちい情けない有様を見ると
貴乃花に入れた方がマシって思うよ。
一石は投じられるわけで。

破門したのに、なぜか自分が悪者になる中卒老害どもｗｗ

>>153
>結果が記名投票と同じでは無記名投票の意味がないだろ。

「結果が記名投票と同じでは秘密投票の意味がないだろ。」なら筋が通るが、
おまえさんの論理は滅茶苦茶

>>158
具体的に言ってもらわないと。
無茶苦茶とレッテル貼りしてるだけならそら楽な商売だわなｗ

黒い交際がどうのっていうのも貴潰しの一環でやってることなんだろ

記名投票を定めた寄付行為の趣旨に反する脱法行為だろ。
こんなことホントにやったら公益法人の資格取り消しだ。

>>159
おまえ>>130を受けて>>153にレスしてるだろ？
で、今回そういう風に言うということは無記名投票と秘密投票と記名投票の区別、ついてないわけだ
話にならんぞ、コラ

>>158
そもそも無記名投票＝秘密投票じゃないって理屈はおかしいだろ･･･

（37件の一致）ID:Bp1zTP1y0　ｗｗｗ　

>>155
> 大相撲興業という特権は世間がいいと思ってるから
> 認められててそのための公益法人化だよ

公益認定の要件とはまったく無関係だな。

>>163
おかしくない
そこを区別しなかったらなんのための法律用語だ
ふざけんな

>>155
日本語不自由なの?伝統保護のための特権として公益法人として認められてるのに
景気の波にもみ消されちゃう心配をなぜしないといけないの？
伝統墨守でしっかりやってんなら最後の最後まで国が面倒見てくれんだろうが
伝統を盾に利権を食い漁ってるから現状になってんだろうに

>>165
要件は必要条件にすぎないからな
つまり公益認定に反する問題でもないということだ

フラッシュに売ったのも相撲協会なんじゃねえか？
って思えちゃうんだ。

もう相撲は国技から外していいだろう？

>>162
無記名投票という形式のみ満たしていれば、
なんでも許されると思ったら大間違いだ。

なぜ定款が無記名投票を要求しているのか、
記名投票ではダメなのか、
すなわち秘密投票を要求していると解するべきだからだ。

なぜなら記名投票と効果・結果が同じであるならば、
無記名投票の意味がなくなってしまうから。

そんなこともわからないのか？ｗ

貴乃花は相撲に関わる仕事の人達の待遇改善とかも求めてるんでしょ？
あと教育の場で相撲をする機会の導入とか。
しごくまっとうな気がする。
性格は変てこなのかもしれないけど。

こんなのが理事会牛耳ってよく今までやってこれたなw

新日本相撲協会つくろうぜ

ID:Bp1zTP1y0は何と闘ってるの？

>>167
おまえの認識がおかしい
食い漁るほどの利権じゃないだろう
どこか協会員の誰かが資産隠しでもしてるのか？

内部の上下関係など運営に関することは公益法人化以前のもっと素朴な共同体時代の
習慣に乗っ取ってるだけであって、
それを含めて世間が認めてるから公益法人として認められてるのだから、
そういう裁量を与えておきながら、その裁量権をその外の人間が
「食い漁り」などという判断をするのは、まったく筋がとおらない

もう相撲は「国技扱い」を廃止して、「国技候補」に降格させよう
国技館の使用料も大幅アップだ

ついでに国民投票でずっとスルーされてた国技も決めとくか？

>>168
必要条件でも十分条件でもなく、
「世間がいいと思っている」など無関係だと言ってるだろ。

ID:Bp1zTP1y0

ただの荒らしだなｗ

とにかく協会の体制側に対する批判を押さえ込みたいだけｗ

>>171
>すなわち秘密投票を要求していると解するべきだからだ。

それはおまえの恣意的解釈

ID:Bp1zTP1y0


3 4 7 12 19 25 28 30 38 39 42 46 53 56 64 66 71 79 83
85 89 96 99 100 104 117 125 130 133 134 139 140 142
147 149 155 158 162 166 168


41/170　res

閉塞感漂う組織だな

議論に負けて個人攻撃に出たな

　記名投票でなくても、９票で当選予定が８票で落選したならば投票点検という名目で
自分に投票した筆跡を見れば誰が投票して、しなかったかは一目瞭然。　

貴乃花
もっと仲間を増やしておかないとやばいぞ
出稽古なんかで嫌がらせをやられたら証明のしようがないぞ。

北天佑の弟のようなことはもうたくさんだ。

もう、運営は外部からの人間に仕切らせないとダメだな……。
こんなのを公益法人かよ……。

ところで、これをファン投票(昨日の千秋楽の観客による投票）とかにしたら、
誰が落選するんだ？

ID:Bp1zTP1y0

涙目になるの早杉じゃね？
大好きな相撲のためにもっと闘わないと

まあ、選挙は”相撲道の本旨に鑑み、名誉と品位を汚すことなく厳正に”
行なってほしいですなぁ。規則なんだから。

>>171
>>101でも触れたのだが

>何のための無記名投票かという疑問がでるが
>抜け道なのか、うっかり忘れたのか、「無記名＝秘密投票」のつもりだったのか

たとえば公職選挙法などでは、「無記名投票」と「投票の秘密保持」は別条で書かれているから
厳密には「無記名イコール秘密投票」ではない

但し
>記名投票と効果・結果が同じであるならば、
>無記名投票の意味がなくなってしまう
の通りではあるな（昔の東欧諸国とか）

公益法人格の維持のため以外に、寄附行為･細則で「無記名投票」と定めている理由が見当たらんw

>>179
また具体的な根拠も示さず言いっぱなしかｗ

貴乃花は「新日本相撲協会」なり「大日本相撲協会」なり作って独立すべきだ

>>176
親方の脱税なんかも立件されてるし、相撲協会の資産隠しと疑われる会計疑惑とか八百長疑惑なんかも一杯あるよね？
公益を求めなきゃいけないのに黒や灰色がいっぱいある時点で大問題なんだけど?

>>187
いや言いたいことはだいたい全部言ったんだよ
おまえらが理解してないだけのこと

>>11
仲間内で書き方を決めておく事で、開票後に自分達の中で裏切った奴が居ないかが分かる
例えば貴乃花一派の7人が
「うちらはみんな『タカノハナ』って書こうぜ！」
と言って投票、その後開票されたのを見たら
「『タカノハナ』票は6票しかなかった、うちらの一派の中で誰か1人裏切った！」
というのが分かると、他の一派から1人貴乃花に入れてくれて票は7票ピッタリだった時でも裏切りが分かる

これで問題なのは、そもそも開票された票を投票者側が見れたら意味ねえだろって事なんだが
無記名投票だろうが筆跡で誰の票かバレる事だってあるんだから、本文見る限りではマルを付けるような投票でもないみたいだし

>>192
そんなもんその場その場で個別に対応すれば言いだけの話
なにもちゃぶ台返しするほどのことじゃないだろ

貴乃花派遣にみえた

タカノハナって記入したら？

貴乃花にびびって40レスもしてるやつが一人いるな

こんな選挙のやり方で法人としての資質があると言えるの？
文部省はバカなの？

だいたいさ、小結程度で終わったやつが理事になって
名横綱の貴が理事になれないなんておかしいだろうがw

ID:Bp1zTP1y0

何こいつ

>>195
することだよ、公益法人として税金がそれなりにつかわれてんだもん
民間会社なら個々の問題としてすればいいだろうが

>>198
５０突破した。全レス２００の1/4。

秘密投票と結びつかない無記名投票ってあるの？
その場合何の目的で無記名投票にするの？

千代の富士ほど自分に厳しく弟子に優しい奴はいなかった。
千代の富士はその非力な小さな体を稽古で克服して大横綱となった。
千代の富士こそ協会の理事長が適任だろう。

文句ある奴は何でも言えよ。
彼は国民栄誉賞も貰った人格者。

後ろめたいことなど微塵たりともない。

>>201
俺も思った

>>200
時津風（双葉山）の次の理事長が元前頭だった武蔵川（先代の出羽ノ花）だったから、
理事ならなおさら現役時は関係ない

それでも金剛はねぇと思うけどw

>>204
建前のために
共産圏でやってたね(´・ω・)無記名だけど誰に入れたか絶対ばれる選挙

>>51
奄美大島の保岡と徳洲会の虎雄の長期間に渡って続いた保徳戦争の時は
選挙用紙を投じる前に見せないといけなかったらしいぞ

あと今でも一部の過疎地の選挙では今でも

日本老害協会

＞全員がカタカナで記入
裏切って貴乃花って書いたら意味なくね？

さすが中卒の馬鹿どもの集まりだなw
考えることが中二病みたいだ。

北朝鮮っぽい

基本中卒のデブどもの集まりだからなあ
還暦過ぎても頭悪い悪いｗ

>>208
民主主義ではないってことか

こういう苦情って文部省に言えばいいの？
税金使われてると思うと腹立つ
公務員は給料下げられてんのに

貴乃花と絶縁状態の高田川親方（安芸乃島）が男気見せて
元藤島部屋軍団が集結して腐った理事共を排除して相撲フィーバー復興だぜ！

角福戦争時に(田中角栄vs福田赳夫)投票紙の裏にカーボン紙を
挟ませようとしたことはあるよｗ

それは止めて紙を下敷きにして書かせ
後で下敷きの後を調べて、間違いなく投票したかチェックしたことがある。

何の世界でも一緒。

有馬記念みたいにファン投票で選出し
一番痩せた奴に権力持たせろ

大相撲ダイエット

裏切りあった方が相撲協会的にもワイドショー的にも面白いのにね

貴乃花にもやり方に問題があるんで、どっちもどっちと思ってたら…。
写真週刊誌の件といい、
相撲協会自体が本当に腐ってる事が理解出来た。
応援する気はなかったけど、貴乃花を応援したい気にもなってくるね。

時津風部屋凄いな。
まるで成長していない…
もう一度死人が出るぞこりゃ。

相撲界なんて、正直、ほとんどが中卒の社会常識も十分でない人間の集まりだよ
そして独特の業界ルールで人生を生きている
だからそこに別の何かを持ち込もうとしても無理なんだよ。
相撲界の中の人も正直そういうのは望んでないんだよ。
慣れ合いとごっつぁんで生きることが体面を保つ唯一の手段なのにｗ

貴乃花が相撲協会を乗っ取ったところで永遠に禍根を残すだけ
廃れるものは廃れていくしかないんだから、
貴乃花はこれを機に相撲協会とは絶縁して
「株式会社SUMO独立リーグ」でも作ってみればいいんじゃないかな
要はそういうことだろ？貴乃花がやりたいのは

普段は保守気取りのネラーだが
相撲に関してはなぜか革新派ですねｗ
いったいどういった未来をそこに見てるんですかｗ

貴乃花中卒

>>223
実際升席に座ってみれば改革が必要な事はすぐ理解できるだろ

>>216
それ絶対無理だと思う
若貴兄弟のほうが嫌ってたんだから
男気出したところで、ｲﾗﾈされると思う

投票前に立会い人に見せるって、一体どこの社会主義国だよ
協会は共産主義なのか？

貴乃花恐怖症がファビョリ中だとか

輪島に似てきたｗｗｗ

腐りきった組織は断てよ
おかしなやつもわいているようだしな

組織が腐ってる

このアホは改革改革と何も考えてないのに
三重の海理事長が何もやっていないみたいで
失礼な奴だ

正直、貴乃花よりも
ちゃんこやってる若が理事になった方がいいと思う。

実現不可能だけどｗ

理事としてのスキルは１００倍あると思う。

もう財法取り上げて課税しろ　　この理事長やるこた保身だけだろ

>時津風一門では、投票の際に同一門の立会人に票を見せるよう指示。

さすが暴行死を隠蔽した部屋はやる事が違うな。

>>235
タカ側の親方にも報道があっただけで２人も暴力事件で記事になった奴いるやんｗ

若の方があぶなくねぇ？８９３
ちゃんこ屋って名前貸しているだけで
本人に商才なんかないよ
経営者は・・・・・・

>>230
気持ち悪いな、なんの話かと思ったら
ID:Bp1zTP1y0のほうがまともなこと言ってるじゃないか

>216
とっくに出羽海一門と通じてるという話。＜高田川と千田川

いじめ、薬物、投票締め付け。若い親方衆怒れよ。組織守ってる場合か？

神田川は？？どうした

本気で貴乃花に入れて改革する気があるなら、破門なんか恐れずに堂々とすればいいのにｗ

別に良いだろ。八百長でも記銘選挙でも何でもやればいい。
その代わり公共性公益性を著しく欠くわけだから、私企業として
税金きっちりとってやれや。

>>238　　専門医へ

貴乃花のやってることが巨悪に立ち向かってるようで応援してる人多いのかもしれないが、
いちがいに貴乃花＝善　協会＝悪とはできないって個人的には思っている

貴乃花一人が協会の改革なんて考えるのは絶対無理、実際のところ。
バックで誰かが入れ知恵してるのは確実ｗ
貴乃花は前例もあるし、
洗脳されちゃって操り人形になってる気がしないでもない

不況で、タニマチもどんどん減ってるだろうし利権がだぶついてるんだろう
そこに目を付けた人間が一気に入り込んで相撲で儲けようとしたとしても不思議じゃないもんね
なんとなく手つかずで残ってるっぽい相撲利権の取り合いになっちゃってるんじゃないかな

>>238
法的な議論としてはその通りだな。
論理の筋が通ってる。
ただ、公益法人認定法は主務官庁（相撲協会は内閣総理大臣か？）の「認定」を
税制優遇が受けられる公益法人の要件としているから、
一般法人みたいに準則主義じゃなく、行政庁の裁量が入る。
あまり下手なことをすれば認定されないおそれは法的にもある。
ただ、公益法人認定法の要件は財政の均衡とか、お金に関するものばかりで
内部の人事方法が社会常識とかけ離れてることだけを理由に認定しないとは考えにくい。
仙谷さんが来年度の事業仕分けの対象にすれば、その旧態已然とした体質を理由に
公益法人認定を取り消す可能性はあるけど。

立会人に見せてから投票し、事前の取り決めと違う場合は書き直すってやり方は100年以上続いてる相撲の伝統の一部。
世間がギャーギャー騒いでる常識なんて所詮新憲法になってからの制度だろ。後からできたたかだか数十年の民主主義のルールで
相撲協会のやり方を批判するとか思いあがりもいいところだ。

でも締め付けてくるよ?

>>247
民主主義って国や自治体の制度のことであって、個別の事業体の内部では関係ないよ？
たとえば株式会社は出資金に応じてしか投票権がないよ？非民主的なんだが

>>205
レスが欲しいなら（）に（レス下さい）って書けばいいのに
僕はやさしい人だからレスしちゃうぞ

>千代の富士ほど自分に厳しく弟子に優しい奴はいなかった。
（厳しくなかったら横綱になれないですよね、かわいがりも優しさの１つです）
>千代の富士はその非力な小さな体を稽古で克服して大横綱となった。
（優勝回数やら連勝記録といった記録だけ見るなら大横綱です）
>千代の富士こそ協会の理事長が適任だろう。
（あーそですね）
>文句ある奴は何でも言えよ。
（文句なんてありませんよ）
>彼は国民栄誉賞も貰った人格者。
（あーそですね）
>後ろめたいことなど微塵たりともない。
（あーそですね。もうこんな時間だ！八百屋行かないと）

>>246
自己レス。
日本相撲協会は文部科学省が主務官庁だった。
あと、認定は「要件」じゃなくて「基準」だな。
失礼。

>>250
何コイツ　キモ

今の相撲協会は古典芸能として無形重要文化財扱いにして
プロスポーツとしての興行は貴乃花が新組織を立ち上げてそっちで引き継げばいい

>>144
貴乃花に浴びせられた　「改革すれば伝統なくなる」 J-CASTテレビウォッチ
http://www.j-cast.com/tv/2010/01/22058488.html

貴乃花の「改革案」は、いまひとつハッキリしないが、
番組によれば、
（1）力士の活躍に見合った年俸制にする
＝現在、横綱の年収は1億5000万円ほどで、プロ野球界に比べると低い
（2）サポーター制導入＝タニマチだけに頼らず一般から広くファンを募る
（3）子どもたちが相撲になじめるように、小学校の校庭に土俵を設けたい、
といったものらしい。
テリー伊藤は（1）について「呼び出しの人は、
20年働いても、大学卒の初任給と同じくらいしか貰えていない。
それではなる人がいなくなる」と補足説明する。

うわ…これは無いわ…

そら相撲人気も下がるわ。

>>1
これを八百長というのを中卒だからわからねえのかな

>>254
まず年俸だが１億超える収入があるプロスポーツがどれだけあるか？
支配下選手70人でどんなへぼ球団でも観客が100万超える野球と比較する事がおかしい。

次にサポーター制度だが各部屋とも後援会があり貴乃花部屋より安い
後援会費用で遥かに上等のサービスを提供している。
谷町以前に力士の番付に応じて育成費が相撲協会から各部屋に
提供される、部屋の維持費さえできれば、普通の親方は弟子の育成に専念できるし
育成するほど金か入る仕組みになっている。
谷町の意義は金を貰うより目の出なかった若手の就職斡旋が目的。
就職させるには土建運送の社長と懇意になる必要がある。
貴乃花は弟子の将来も考えていない。

学校に土俵だが、よその部屋は弟子の確保に熱心で体の良い子供がいれは
全国に回るし部屋の力士連れて地方のちびっこ相撲大会に顔だしている
新弟子0人が何人も続きモンゴルを入れた貴乃花とは真逆な事をしている。

彼の改革案はよそが既にやっていることも録にできていなくて部屋の運営が
おぼつかないので他の部屋が稼いだ協会の金を自分の部屋にも分配しろと言っているだけ。

一番ちんこデカイ奴が理事長でいいじゃん

横審以上に酷いｗ

ごちゃごちゃいわんと誰が一番相撲が強いかで決めたらええんや

>>258
追記、古参の親方が怒っているのはコツイがいう改革自体がテメーの懐一切痛めず、
協会主導の名で谷町の名前明かせ、協会で稼いだ金は弟子の育成成績じゃなくて
役職に応じて寄越せだからな、谷町の名前がバレたらコイツが乗り込んで谷町奪う
のが見え見えだからせっかく開拓した谷町を元横綱の名前で奪われたら堪らない
ってのが本音だよ。

猪木や前田より酷いから絶対に権力握らせたら不味いんだよ。

>>258
携帯でごくろうさま。
とりあえず、サポーターと後援会の違いが分かっているとして、一点だけ教えて下さい。

> 次にサポーター制度だが各部屋とも後援会があり貴乃花部屋より安い
> 後援会費用で遥かに上等のサービスを提供している。
どの部屋がどういうことしてるの？

スレタイの「貴乃花派潰し｣が「貴乃花派遣し｣に見えたのはオレだけか？

投票する理由は誰が投票したかわからないようにするためだぞ
見せて投票て宗教団体じゃないんだから、それなら投票やめろ

>>115
タニマチは自分で切っただけだろ

いまだに昭和の感覚でやってるからな相撲界という世界は
どんな不祥事起こして反省しても頭が変わらないんだから変わりようがない

さすが小卒相撲脳wwwとっととつぶれろよ

選挙のこと
みなさんで抗議しましょう

相撲協会
http://sumo.goo.ne.jp/toko/index.html
電話:03-3623-5111


文部科学
https://www.inquiry.mext.go.jp/inquiry32/

貴乃花ってなにか悪いことしたか？
頭おかしいわ
これが民主主義の国かね

とりあえず貴乃花の目が一番ヤバかった頃のそれに近づいてるのはわかる

相撲協会にこの件でクレームいれといた
文部科学省も必要とあらば指導するってｗ

>>263
貴乃花部屋の後援会は年会費10万
でも、貴乃花部屋より強くて人気のある某力士を抱える他の部屋は、
同等の特典(番付、見学、パーティー、浴衣生地)が年会費は３〜５万で提供している。
浴衣や一部特典なしだと3000円でもいいというところまである。

タニマチと喧嘩別れして、新たに入れようとしても
大した力士も居ないのにこのボッタクリ価格はどうよ。

>>273
他の部屋はタニマチからたくさんごっつあんして貰ってるからだよｗ

>>273
嫌なら入るなで済む話

今の相撲社会は弟子が出世すれば収入が増加する仕組み。
弟子育成に失敗した貴乃花は個人的人気でサポーター制の導入を
考えても、個人的人気のない他の親方から白い目でにらまれるのは当然。

11位　貴乃花親方　|||||||　7票

今回は票の移動がありました

1位　貴乃花親方　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　111票

>>276
そもそもサポーター制ってなんぞや?
俺んところは、親戚に力士がいたからそれ以降その部屋とつながりがあって
たまに巡業が来たら、お菓子差し入れする程度の付き合い。

>>249
出資の割合に応じて投票権あるって民主的だろ…

いよいよプロレス化してきたな

>>263
家帰ったから書くけど、サポータの一番安い２万で特典がカレンダー
高砂だか九重で２万だしたらカレンダーは勿論、番付票・手形と本場所のチケットの優先予約してくれる。
出羽の海系の場合、お茶屋経営してるから、早めに申請すれば良い席を割引で取ってくれる。

スーパーサポータ１０万払っても場所後の打ち上げに参加させて貰えるかどうか。
予約して場所ごとに心付け１万程度だせば打ち上げに参加可能、運が良ければ
ドルジや白と写真がとれる。

>>274
おいおい、オヤジの時はサントリーの佐治会長とか東電社長とかそうそうたるメンツが
双子山のタニマチだったぞ。
オヤジの入院の時の守銭奴ぶり、断髪式の金独り占め、世話になったタニマチ無視で
芸能人優先に断髪式やったおかげで全員消えていったんだぞ。

朝青龍（白鳳の義理の父）の後援会会長みたいな胡散臭いのじゃなくて
経団連やJCのメンバやメンバの紹介以外双子山のタニマチにはなれなかったぞ。

デタラメぬかしてると恥かくぞ。

自分たちの選挙で不正を推進するような団体を
公益法人にしとく意味あんの？
こんなくだらないことしてるようなら
認可はずしてがっつり税金巻き上げてくれ

協会の既得権益にしがみつく姿も醜いが
理念を看板に陰でカネだ宗教だやってる貴の方が狡猾な気がする

こんな悪習が伝統とか言ってるんだから笑っちゃうな。
こんな奴らが改革してるとか言っても誰も信じないだろ

挙手でいいよ

神事を司る協会って汚いのね

>>284
おいおい勘違いするなよ。
各部屋が自己努力で集めた後援会やタニマチを潰して
協会に集中しろと書けば格好良く見えるが、
要は他所が集めた金を他にも分配しろ当然、
理事様の分け前はタップリとなってのが改革の中身だぞ。

オヤジが集めた、経団連のお偉いさんという筋が良すぎて
なおかつ民放の大スポンサー様というメディア対策も
完璧なタニマチをないがしろにしてテメーと付き合いがある
芸能人スポーツ選手を優遇してタニマチから絶縁されたのは
貴乃花だぞ。

一門の決定に逆らった行動する親方は一門を出て
貴乃花グループと行動をともにすればいいじゃん？
何で出てかないの？？

>>281
俺が無知だったのかな。ごめんなさい。
かなり勉強になったけど、ライト層の獲得とは似て非なるものじゃないか？と感じました。
地方民は全く優遇されず、とりこめないのでは？

>>281では「サポーター」と書いてるけど、>>258の費用の安い後援会のこと？
部屋に登録するの？後援会に登録するの？

>>290
貴乃花部屋だけが後援会の事をサポーターって呼んでるだけ。
他の部屋の後援回避の方がが安いよ。

>>273さん書いてある通り。

みんなが言うタニマチってのは、後援会の会長とか副会長の事で
場所毎に差し入れしたり、地方場所の宿舎（主に寺）に只で
泊まれる様に斡旋したりと廃業力士の就職斡旋が主な役割。
登録は部屋であったり後援会であったり、
ちなみに高砂部屋
http://www2s.biglobe.ne.jp/~wakamatu/list/kouenkai.html
湘南支部だと２万で貴乃花部屋と同じ
九州支部が一番リーズナブルだな。
柴田山
http://shibatayama.fc2web.com/frame3.html

サントリーの佐治会長とか893が入れる隙も無い程の有力者が
後援会にいたんだけどね。

ID:Bp1zTP1y0の意見はまともだと感じるな。
相撲にスポーツや公営ギャンブルの公正さを持ち込んだり、
民主主義が云々したりする奴らは問題に対するリアリティが無い。

　　　　　選挙（笑）も八百長ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>291
1から10までthx。
どうやら言葉遊びに騙されてたようです。

選挙が公正かつ明白に行われ、正しい結果が出ることを祈るよ。

貴乃花は自分の部屋が成功しないのは協会のせいだといいたいのか

貴乃花の改革案と選挙が正しく行われないことは別問題だよね。

>>289
別に貴乃花の主張に同調してるわけではないだろ
心配しなくても普通に自分の一門に票を入れるつもりでいたのに
投票前に見せろとか言われたから、自分は信頼されてないのか？って不満に感じたって話

もう財団法人の認可を取り消せよ

キングオブコント第１回の投票方式を思い出した
若手芸人に１組ずつ口頭で投票させるってヤツ
吉本がバッファロー吾郎を優勝させる為にこういう投票にしたんだよな

>>294
嫌、相撲協会は統一してるけど各部屋一門はそれぞれ独立しているから利害関係で投票ありだし、
相撲と考えるから間違いでプロレス団体の役員選出と同じだから派閥はありだし、談合調整ありだよ。

残念ながら二所の関支部で最下位の成績の貴乃花支店長が、平社員時代の成績持ち出して
本社役員にしろと文句言ってるだけ。

改革案も他の支部や支店の利益を食いつぶすデタラメって事。

貴乃花がいう床山の給料が安いってｗ
そりゃ、協会は本場所分＋α分しかださねーよ、普段は部屋の雑務やってるだから不足分は部屋が
払うだぜ（高砂とかは横綱が小遣い出してるよ）つまり、こいつは、部屋の雑務分の金を協会に出させて
床山に自分の金使いたくないって事だぜ。

>>295
多分にあるな、大横綱のボクちゃんが一番偉い、互助会の朝塩なんかより
立派な部屋になるはずだってな。

余事記載した投票は無効。選管が投票の秘密を漏らしたら重罰。

世の中の常識です。

小賢しい小細工をする輩は引退しろ

中卒デブ集団はどうしようもないなｗ

>>299
結果的にそうなったなアレ
馬鹿すぎる

相撲協会レベル低っ！！


貴乃花頑張れ！！！！！！！！！！！！！！！！！

こんな事考えてるって事は協会幹部は貴乃花に票が流れると思ってるんだな。
一門の結束に自信があれば必要無いはずだもんな。

相撲取りなんてさ、ただのデブが中学卒業してすぐ入ったりするわけで、
単なるバカの集まりなんだろ。くだらないことしてやがる。

>全員がカタカナで記入する
これ、どういう意味があるのか本気でわからん
誰か教えて

>>308
そのグループで全員がちゃんと書くべき名前を書いたかが分かる。

例えば10人の親方のグループがあったとすると、カタカナで書いた投票用紙は
10枚あるはず。（他の親方達のグループは普通に漢字で書いている。）
その10枚全てに同じ名前が書かれているかどうかで予定通りの名前が書かれたか
判断出来る。
つまり、密かに好き勝手な名前は書きづらい。

まぁそれだけ貴が腹黒くてヤバイって事だろうな

なんつうおそろしい世界

>309
あぁなるほど
誰が書かなかったかは結局わかんなくてもいいのか。
んでも、もし９枚しかカタカナがなかった場合は、
犯人捜しで内部崩壊しそうな方法だなぁ。

アホだなこいつら

>>300
貴乃花はもう飽きたからどうでもいい
投票のやりかたがアホすぎるって話だろ
もともと貴乃花にはきびしいんならそのままでも落ちたろ

貴乃花も言ってることはあれだろ
どこにそんな金があるんだとしか思えない

無記名を定めた趣旨に明らかに反するから、後で無効の訴えを起こされたら負ける。
公益法人の資格にもかかわるだろう。

どこの封建社会だよ。
相撲界って本当まだ江戸時代やってんだな、悪い意味で。

無記名であることの制度趣旨が重要なんだから
これに反する方法はたとえ無記名でも無効だろ。

理事って全部で10人いるんだろ。
仮に貴乃花が理事になったとしても
残りの9人が改革案に反対すればいいんじゃないの？

理事って全部で10人いるんだろ。
仮に貴乃花が理事になったとしても
残りの9人が改革案に反対すればいいんじゃないの？

共産主義国とか独裁国家の発想だよな。

日本相撲協会は独裁最低国家北朝鮮と同等の政治体制であることが判明しました

床山や裏方は30代妻子持ちで手取りで大卒初任給とほぼ同じ。
一方で年寄りは定年で億単位の退職金をもらう。
これを切り捨て公平に分かち合おうというのが貴親方の主張

>>320
改革案を出される事と、それに9人が反対している事を世間に知られたくないんだろ。

>>246
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2010/01/26/0002666978.shtml
文科省がやんわりと釘を刺したみたいだね。

自分らで決めたルールも守れんだとか、前近代的な事とかをあんまおおっぴらに
やるようだと、こっちもちょっと困るんだぜ？オーラは出してるみたい。

>>323
だったら、年寄株廃止あたりも公約に入れるべきだと思うんだけどねｗ

バスケ並みに腐ってるのね

そもそも投票権があるのが
「大関以上の日本人力士」って規定がおかしいな
税金が入ってるからとはいえ、外国人横綱も入れるべきだろ

>>300
要するに、例えば同じ一門の佐渡ヶ嶽が繁栄しているが
つながりのあるトヨタ(ﾐﾂｷ)、明治(ｶﾛﾔﾝ)の美味しい部分を均等配分しろってこと？

あの部屋は先代も今の親方も、辞めた力士や関係者と連絡と繋がりを
ずっと大切に取っていたから、今も力士が集まるってのに。
ｶﾛﾔﾝも、ドイツ在住の元床山が見つけて日本に送ってきたし。

タカはタニマチ捨てまくりのツケを、他に押し付けるなよｗ

佐渡は確か去年か一昨年、力士の夢を抱く従業員に、
ダメだったらまたうちで雇うから、試しに行って来い、
と小豆島の醤油工場から入門した弟子が居る。

相撲教育って結局均等に（勧誘サボって集まらない部屋にも、不人気部屋にも、
誰も新弟子発掘に協力してくれない部屋にも）力士を入れたいだけってことかもな。

>>324
貴乃花親方に改革案なんてない…間垣親方ポロリ、ただ理事になりたいだけ
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100121-OHT1T00282.htm

仲間であるはずの間垣も「改革案なんてない」とおっしゃってますｗ

>>323
床山や裏方は部屋付きだから、原則、空いてる時間は部屋関係の番付の送付、礼状書き
などの雑務を行っている。だから、協会から支給される給与が少なくても、差額は部屋が
出せばよい。貴乃花は弟子の育成に失敗したから、部屋に入る金が少ないので、他の部屋の
裏方と待遇に差が出ているので、それを協会に負担させようともくろんでいるだけ。

>>323
床山は部屋付きで部屋の雑務をやっているのに
貴乃花部屋では協会から支給される金だけですまして
部屋の雑務分は払わないって事だろ。

そんなセコイ事してるの貴乃花部屋だけだぜ。

>>329
その通り、サントリーとか東電とかの優良タニマチ。
民放の大スポンサー様を切り捨てたくせに
他所の部屋の後援会潰して協会に一本化しろだぜ。

>>328
柔道のJUDO化の二の舞になるからじゃね？

>>334
断髪式に出てた芸能人のタニマチはいないのか?

琴光喜が持っているデヴィ夫人の化粧回しみたいなの。

>>336
いないから、他所の部屋の後援会活動を制限させて
サポーターとかの適当な名前付けて、協会に金入れて
理事様がガッポリ貰うって方法だろ。

まじめにやってる部屋が損して、いい加減な貴乃花一門が
儲かるという、年寄りになれば一生安泰の護送船団式
なのがこいつの目指す改革。（共産主義システムな）

５・６年は間違いなく収益上がるけど何もしなくても金が
入るから必ず堕落して相撲は潰れるよ。

>>337
ヤフーのニュースに対するコメント上位も、貴乃花賛辞の嵐だけど、
美辞麗句の改革の実態は、正反対のダメっぷりだな。
民主党政権の大コケ・マニフェスト並みにヒデえ。

ちゃんとしたタニマチ作ればいいのに。
うちも巡業が来るか来ないか、という田舎だが
土俵を作る土、積み込むユンボ、運ぶダンプはあるから
遠い親戚の某部屋が巡業してぇ、と言ってきたら
コレ全部、タダで貸すくらいのことは出来る。

>>338
ただねぇ、貴乃花いう改革って集中制・護送船団だから
年寄り株さえあれば定年まで何の心配も無く金が入るし
資金の入り口がまとまるから数年は儲かるのは１００％なんだよ。

短期的に収益あげられるから絶賛はされる。

数年過ぎたら協会の体力が無くなって確実に潰れるやり方なんだよ。

>>337
＞まじめにやってる部屋が損して、いい加減な貴乃花一門が
＞儲かるという、年寄りになれば一生安泰の護送船団式
＞なのがこいつの目指す改革。（共産主義システムな）

あんたが理事になるべきだよw
分かりやすい！

マジで相撲ってプロレスと同じなんじゃないの？
八百長的に

もう立候補者全員で相撲しろ！
上位から理事にすればいいじゃんか。

大相撲理事杯でいいじゃないか。
１５日ぐらいしたら視聴率いいかもしれんぞｗ

プロレスは興業を盛り上げるために勝ち負けを事前に決める。
相撲は力士個人の損得のために勝ち星を買ったり、売ったりする。
ボクシングはレフェリーやジャッジ、プロモーターも含めて、勝ち負けの操作を行う。

こう書くとプロレスが一番清々しく感じるのは気のせいかな。

>>339
日産のゴーンよりタチ悪いなw

>>340
つーかね、今のシステムって双葉山当たりが考えた実に公平なシステムなんだよ。

昔は、出羽の海一門とその他ってぐらい特定の一門が強すぎて、
巡業も出羽の海一門だけが大儲けで残りは出羽の海のオコボレ。

それを興行は協会、弟子育成は、部屋に分けて、協会の儲けは、
力士と力士の番付の応じて部屋に分配する様に変えたから、弱小部屋でも
育成さえしっかりやれば、宮城野みたいに大逆転できる競争原理の明確なシステムでね。
（出羽の海の茶屋利権を残したとかあるけどね）

そりゃ、内部には、大麻だの八百長だのあるけど、過去の年寄り株持ったら一生安泰・
現役の序列が親方の序列システムを崩壊させて、親方になって１から頑張れば報われる
形にしたから今でも双葉山が尊敬されている。

貴乃花の改革って戦前の出羽一門独占より酷い状況に変えようとしてるんだよ。

>>345
白鵬も引き取り手居なくて、返品っつーか明日返す予定のを
ギリギリで入門できたんだよな。
あれも親方どうしの話し合いやツテでゲット出来た上物。

大麻とかは親方の管理能力。
かつて琴桜は、全員に「琴」をつけて、弟子が悪さしたら
名前ですぐ気がついて情報が入るような仕組みにしている。

>>346
大麻で問題起こした部屋が貴乃花一門だもんな。

>>345
協会側も弁の立つスポークスマンみたいな親方がいれば良かったのになあ
貴乃花「カイカク」の虚構をさらして欲しかった
かつて相撲人気を支えた元横綱への甘さで鬼になれないのかな
「あと2年待て」ってのも、貴乃花の年齢考えたら異例の厚遇だよね

そういう身近な周囲の理解が届かず、遠い部外者の「世論」とかに頼る世間知らずさが
なんとも歯がゆいというか…

>>341
星の売り買いはあるけどプロレスK−１的な八百長は無い。

貴乃花派の阿武松から皮肉にも２人も新十両なれそうな成績のやつがいるんだけど
そのうちの西幕下３枚目で４勝３敗だった中西を「見せしめのために十両昇進させない」って噂あるよな。
っていうか２chの番付編成スレで議論なってるw
普通は十両から陥落しそうな力士の数見ても文句無しなんだが
阿武松は裏切りもんなので、協会に楯突くと弟子の番付昇降にも影響するってこと見せしめるため
西７枚目で６勝してる松谷を優先させるとか。
さすがに協会もそこまでしないのか、それともするのか、
新十両発表が楽しみだ。

デブの集まりのくせに、やることが小さすぎて笑える

>>346
白鵬の父親がモンゴル相撲の大横綱で、レスリングでも銀メダルとってる国民的英雄って
白鵬が三段目のとき初めて親方が知ったんだよな。
本人もあえて言わなかったそうで。
それ知ってたらもっと引き取り手あったかもな。
競馬じゃないけど血筋は物凄いので、今は細くても磨けば光るとわかったはずだし。

たいした改革案もないらしいね。ただ、理事になりたいだけらしい

升席をペアシートにする（収入が減る）
日本全国に土俵を作る
これじゃ支持されないわな。。。

>>353
年俸制もいい加減だからね。

地位で貰える、給与
勝ち越し・金星・優勝回数という　貢献度で貰える　給金
スポンサーからの注目されるという　人気観客動員の貢献度による　懸賞金
（給金の計算が難しいけど。）

地位・成績・プロとしての人気で金が貰えるのに貴乃花の改革だと、
地位でしか金貰えない状態で通産成績とか人気に対する査定が
０になるって事でファンやスポンサーへのサービス品質の低下がもろ
分かりの改悪だもんな。

朝や北の湖みたいなヒール人気には減俸の目に会う可能性だってある。

>>353-354
それならそのことを批判するのが本来の選挙。
造反を防ぐための締め付けにばかり熱心になるのは異常。

>>350
そりゃ西3枚目で1番勝ち越しじゃ、そもそも十両確実とはいえないだろ。
7枚目で5番勝ち越しのほうが番付上昇力じゃ上だ。

とりあえず、相撲界が腐ってることははっきりしたような

いや、むしろどうしてマスコミは貴乃花持ち上げるのに必死なんだ？

魁皇が引退する前にサポーター制度導入してくれ。
九州場所がサポーターで溢れかえる所が見たい。

八百長するような奴らが考えそうなことだな

北朝鮮の場合は投票用紙に何も書かなければ信任投票で

もし何か書いたらどっかに連れて行かれるんだろ？

>>355
たかだか見世物興行会社の役員選挙だぜ、
普通に談合・調整ありだろ、政治とは違うんだよ。
相手は人の意見も聞けないキチガイパマだぜ。

>>358
経済落ち込んでスポンサーが減ると分かっても
民主党応援しただろ、今売れればいいんだよ。

>>359
後援会があるだろｗ
後援会なら５万でチケットくれるけど貴乃花のいうサポーター制度
なら１０万でカレンダー１個だぜ。

>>356
５枚目以内優先が基本なんで、
普通だと３枚目４勝のが有利。

いんちき協会はもうつぶれろ。

貴乃花が落選したらエネオスのCMも打ち切りかな？
河野景子すきなのに

>>363
オリジナル布袋が付いたＴシャツもついてきますｗｗ

こんな有様じゃ貴乃花も改革したいっていうわな

サポーター制度導入。

貴乃花　＝　川淵サカ豚軍に寝返った反日　日本破壊軍のスパイ。

サポーター制度　＝　川淵　Jリーグ　＝　二ノ宮　

こんなもんに税制優遇とかいらんなあ

零細企業の我社でも改革を細々とやっているが

アホ貴の私情主義者的な社員は一人も居ない

改革など唱える前に己の足元を良く見ろ

選挙まで八百長かよ
貴乃花がいいかはともかく、なんだこれ
本当挙手でいいじゃん

Ｗ

器の小さそうなデブばかりだな相撲界は
呆れるわ

理事選はヤクザの跡目選びと同じ

益荒雄いい顔してるな
貴乃花を頼むぞ