【高校サッカー/金子達仁】足を疲労骨折していた山梨学院大付・加部未蘭は使うべきでなかった 美談にしたメディアは無責任

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1 ◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァーφ ★
ひざをテーピングでグルグル巻きに固めてプレーする。そんな選手が当たり前だった時代が高校サッカーにはあった。
大して深刻なケガでもないのに、なかばファッションとしてテープを巻く選手もいないことはなかったが、
本来であれば到底プレーが許されないような状態の選手も少なくなかった。

とはいえ、ケガを押してでも試合に出たいという選手の気持ちは痛いほどにわかった。
日本にプロがなかった時代、高校サッカーはサッカー選手にとって、最初にして最後となる晴れの舞台でもあったからだ。
たとえここで選手生命が終わってもいい。なんとしてもプレーしたい。
そう訴えられたら、どんな指導者であってもクビを横に振るのは難しい。

だが、「それでもプレーさせるべきではない」と言い続けたのがセルジオ越後さんだった。
一時の激情で将来を台無しにするべきではない。高校サッカーからテーピングを巻いてプレーする選手をなくそう。
「それが大人の責任だ」というのが彼の持論だった。

トレーニング方法が進化したためか、それともJリーグという卒業後の目標が生まれたからか、
最近の高校サッカーから痛々しいほどに足を固めてプレーする選手の数は激減した。
燃えつき症候群という言葉ももはや死語になりつつある。
日本サッカーの将来を考えれば、好ましい方向に進んできたのは間違いない。

だが、今年の高校サッカーで気になることが一つあった。
優勝した山梨学院大付の2年生、加部未蘭(かべみらん)について、である。
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/01/post_1502.html
2 ◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァーφ ★:2010/01/20(水) 02:16:40 ID:???0
>>2以降に続く
(続き)
ユース年代の選手を多く見てきた指導者によれば、彼は明らかに突出した才能の持ち主だという。
確かに、静と動の切り替えの速さ、そしてそのギャップの大きさなどは、日本人離れしたものがあった。

だが、彼は右足の甲を疲労骨折していたという。

出場は20分に限定されていた。横森監督としても、できる限りの配慮はしていたということだろう。

それでも、使うべきではなかったとわたしは思う。
ケガを抱えてのプレーは、問題のなかった個所にまで故障を生じさせる可能性がある。
選手の将来を考えるならば、なんとしても我慢をしていただきたかった。

だが、それ以上に気になったのは、ケガを押してプレーする加部の姿を美談とするメディアの姿勢だった。
現場には、現場にしかわからない事情があったのかもしれない。
しかし、外部の人間でしかない伝える側が、選手の将来も考えずに美談化するのは、単なる「大人の無責任」である。
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2010/01/post_1502.html
(おわり)
3名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:17:35 ID:TUZa42be0
4名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:18:16 ID:k5J75COF0
20分でも試合に出した監督が一番悪いでFA
5名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:18:36 ID:dmQZ7A170
はいはいどーとでも言えることね
6名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:18:53 ID:sy1+EiC40
>>1
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。
W杯日韓大会の対アメリカ戦で、ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手にはあったことになる。
運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト4は、それだけによるものではなかったということになる。(スポーツライター)
7名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:19:29 ID:+en8wH2F0
キムコの法則発動
8名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:19:41 ID:mrnX33aY0
まずミランって言う名前がおかしい
9名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:20:08 ID:orqDwQ6aP
これは同意
10名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:20:27 ID:QT/zB9DJ0
てかサッカーなんてやってる時点で頭おかしいんだから
11名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:20:44 ID:YDK+yFiQ0
日本のスポーツ報道ってこんなの好きだよね。
高校野球でもピッチャーの肩が壊れてるのに投げ続けるのが美談になったりするし。
12名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:22:20 ID:GcgGbkkJ0
これ悪いの監督だろ。
高校野球と一緒だ。
13名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:23:00 ID:asKXXz6bO
いや
これは同意する。

あと
痛めてもないのに
テーピングをする選手w
昔の高校サッカーマジで多かったwww

同意する。

14名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:23:05 ID:D5aIVLr00
で、怪我をおしても頑張る機会っていつ来るの?
15名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:23:16 ID:TaC4Xlm20
ノンフィクションの悲劇にものの哀れを感じる文化は正直好ましいとは思えない。
フィクションなら構わんがね。
16名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:23:38 ID:tgV+QwO1O
まだ2年だろw
いい経験だよ。
プロになったら少々怪我をしていても勝負しなきゃいけない。

怪我を言い訳に逃げる事を覚えたら一生怪我を言い訳にして逃げるぞ。
17名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:24:04 ID:kHPvWJT60
金子は大嫌いだが、これは同意だ。
山田の椎名もそう。脚引きづってるような選手使うな。
18名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:24:52 ID:5GKmk4kq0
いくらメディアは糞でも金子達仁ほど無責任じゃねえよ
19名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:26:35 ID:1/DaTmRC0
でもほとんどの子が高校でサッカー辞めるしかないのだから
こういう選手が出るのは仕方ないよ。
日本ではプロになったり進学したりする一部のエリートを除いたら
もう真剣にサッカーをする場がなくなるのだし。
20名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:27:08 ID:CXdyKz9D0
おーこれで未蘭は来年活躍できるな
よかったよかった
21名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:27:33 ID:k0Ti90aNP
日本人離れ

いい加減この言葉が使われない日は来ないものか
22名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:29:05 ID:sy1+EiC40
というか、金子の記事で、ここまでまともな意見を書いてるの初めてみた
いつも確実に電波飛ばしてたのに、いったいどうしたんだろう?
23名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:29:27 ID:TaC4Xlm20
故障しても宿屋に泊まれば完全に元通りになる、というなら別に好きにすればいいが
スポーツの故障は擦り傷じゃない。
たとえ10代でも無理をすると後遺症が残る。
24名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:29:57 ID:S2LDQe6uQ
http://tako8.ula.cc/1263747930999085/?guid=ON
明日行われる
ナイジェリア モザンビーク戦を予想しよう!
25名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:30:07 ID:tgV+QwO1O
今を戦えない選手に将来はないからね…
26名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:30:45 ID:Iwo6XfS20
嫌だー!金子に同意するのは嫌だー!!
なんでもっといつもみたいなキチガイトンデモ論じゃないんだ!
27名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:30:49 ID:/OSz/5WI0
>>1
そんな事言っても高校サッカーって三年完結型で
この大会終わったらもうサッカーやりませんって人もいるからなあ
その辺のシステムから切り込まないと
28名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:31:16 ID:asKXXz6bO
>>16
ただ、
もろ「成長期」の高校生に
必要以上の
無理な負担をかけさせるわけにはいかない

29名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:32:17 ID:1Usppjku0
テーピングは怪我予防のためでもあるのに何を言ってるんだ
特に一度大きな怪我した選手は気を使っても、使いすぎなんてことはないし
30名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:33:14 ID:1NK7fYad0
骨折していた加部にしても柴崎にしても周りが止めても選手本人が決勝の国立に出たいって言って聞かなかったんだから仕方ないだろ
31名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:33:29 ID:h6PA/CY40
某超高校級といわれた選手もボルトを入れたまま選手権に出て、結局プロでも怪我の影響か伸びなかったしな
まあまだJFL(今年j2に上がったが)でがんばってるけど
32名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:36:16 ID:h0TAv6rAO
ミランは同業者の息子なんだから勘弁してやれよ
33名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:39:12 ID:GZlvd04FP
横森さんの元に、出場制限20分の選手か。
27年前の羽中田じゃねぇか。
34名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:39:24 ID:asKXXz6bO
>>29
足首とかにするテーピングじゃなくて

昔は
片足の太もも全体をグルグル巻にするような
テーピングをしてる選手が多かったんだよ

ベルマーレの野口とか
メロンパンの山田とか

35名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:39:54 ID:VufdSLj90
これだけは金子に同意する
36名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:42:02 ID:tgV+QwO1O
>>31
そんな選手は試合にでなくてもダメになっていただろうな。

そこまでの選手だったんだよ
37名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:45:38 ID:lk0UUQB00
>>30
そこを止めるのが大人の責任っつってんだろ頭悪いな
ガキはガキなんだよ。そこを監督してる責任者はそのガキの思考を汲みつつも何とか折らせなきゃならんの。
本人が納得してりゃ15歳程度のガキの結婚だの認めろとでもいうのか?男なら18歳未満で。
それ相応の思考が出来ない年齢は誰かが真っ当な思考で管理しないと駄目なんだよアホ
38名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:46:21 ID:lk0UUQB00
残りの一生を左右するような出来事の場合な。
39名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:49:55 ID:SFVQLVY80
未蘭と名付けた親が一番無責任
40名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:50:20 ID:NCJxo4Q40
別にいいだろw
この年になって自分の体の責任もてねーやつなんてプロでもやってけねーよw
20分ならできるって判断したんだろ。それでいいじゃねーかw
41名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:51:07 ID:ZdRXbgYw0
>>21
日本人は劣ってるからしょうがない
使われたくないなら欧州でブラジル人みたいな活躍しまくる選手を量産できないと
一生変わらない

国を挙げて国策でやるくらいじゃないと無理だろうな
42名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:51:30 ID:ZFT//Q36P
高校年代で自分自身のコンディション管理も出来ない選手は
プロになっても同じだわ。

怪我どうこう言うのなら、グランドの芝生化やもっと足に負担の掛からない
スパイクの開発を促す方が何十倍も建設的。
43名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:53:27 ID:JKwEg3/T0
 金子と言えば、古い話だが、フランスW杯での3連敗のあと、岡田を痛烈に批判してた。
で、司会者に「では、あなたはFWに誰を出しますか?」と聞かれたら「私はプロでないので」
と前置きしてしゃべったのを思い出した。それ以来、俺の中で金子は、中田英の太鼓持ちになった。
そんな奴の意見だがこれは同意だな。
44名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 02:54:06 ID:ZdRXbgYw0
>>42
誰だよお前はw

餓鬼が居ないもしくは餓鬼がまだ小学生以下
の奴がそういう安易な発想するんだよな
45名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:02:14 ID:D5aIVLr00
決勝だろ? こんなこと言われたら監督よりも選手が泣けるんじゃないかな
先を見越したプロコース以外否定してるようなもんじゃん
46名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:05:05 ID:/ijbHdFt0
日本代表を低俗なポルノと言ってる奴に
言われたくは無いな
47名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:08:45 ID:o2WoSJ8/0
人間は、行動した後悔よりしない後悔の方が大きく感じるらしい。
48名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:09:29 ID:asKXXz6bO
>>42
確かに今の高校生にも
昔より高いレベルでの
コンディション作りは求められてるよ。

でも問題はそこではなくて


サッカー選手としてもそうだけど

「大人」の体の基礎的なものが出来るのが
高校生でしょ。

そこをも潰すわけにはいかないといんだよ。

49名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:15:40 ID:tgV+QwO1O
>>48
時間の取れる高校時代にいろんな経験した方がいい。

プロなら呑気にリハビリしていたらポジションがなくなってしまう場合があるしね

重大な怪我ならまだしも疲労骨折程度だろ

50名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:17:08 ID:qAZsPW5u0
3年なら思い出出場もありだが2年なら来年もあるんだし休ませておいたほうがよかったかもな。
51名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:18:25 ID:w50DZAfi0
半島の手先である金子達仁にコラムを書かせるべきではなかった
52名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:20:13 ID:nMsjY39y0
東福岡のときの古賀誠史は痛々しかったな
53名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:27:20 ID:33oRw8sM0
銭にならんという意味では選手権もW杯も一緒だからな。
ビジネスライクに考えればプロリーグの公式戦以外は無理すべきではないという考えが一番正しい。
54名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:27:23 ID:rb7dDOcM0
プロで成功する保証なんてねぇんだから本人が希望して必要な戦力なら
晴れ舞台に出場していいじゃないの
55名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:27:30 ID:GxvRyHZcO
岡崎も選手権で怪我してたのに数分だけ出てきて点決めたんだっけ?
56名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:30:14 ID:F/bub+bE0
やっぱり疲労骨折でサッカーできるんだ
朝青龍が疲労骨折でサッカーやってて仮病だ!誤診だと騒いでたのはなんだったんだろう
57名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:31:52 ID:tgV+QwO1O
>>50
逆だろw
3年なら次のステップに遅れるから無理させないだろ…
58名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:35:58 ID:n4Di3+KF0
>>1
>たとえここで選手生命が終わってもいい。

こういう言葉が出てきたら監督は使わんだろ。
後々責任問題になるし。

問題は「大丈夫です。いけます」という言葉が出てきて、
練習でもそれなりのパフォーマンスを見せてる時。
59名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:44:38 ID:AexCvpuK0
同業者の息子だからかまともなことを書いてますな
60名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:49:05 ID:GRmdYOZ/P
日テレが全て悪いと考えれば同意だわ
61名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:51:58 ID:gr9DWZog0
確かにもの凄い可能性を感じた。テクニックもハンパないし、将来とんでもない選手になりそう
でも、3年と一緒にプレーできるのは最後だったんだし、ホントに良いチームだったからなぁ
出たかったんだろう。とやかく言うなよ

62名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:55:06 ID:ZFT//Q36P
>>48
だからそれが過保護だと言ってるんだよ。
自己のコンディション作りも出来ない選手が
チームの為に何かを出来る訳がない。

個に対しては過保護、組織的には自由。
こんな馬鹿げた指導をしてる指導者がいるようじゃ
日本サッカーのレベルなんて永遠に上がらないよ。

63名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:55:21 ID:EnzZbJ4P0
ただ、プロに入ってそこそこのレベルの選手で終わってしまった場合
こういう経験は二度と出来ないしな。
みんなから必要とされて、損得抜きで頑張って喜びをわかちあうみたいなことは
一生味わえない。
64名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 03:59:57 ID:FDpWD9b90
野球って骨折してる選手出れたっけ?
確か大会の前にメディカルチェックがあったような気がするが。
65名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:04:25 ID:E9tIi8Tu0
骨折したらものすごくプレーの質が悪くなるはずなのに、
その状態の加部未蘭に勝てないって他のFWは3年間何してたんだよ
66名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:08:19 ID:RLoLMRsrP
地名をそのまま名付けるとはなかなか粋なネーミング
擬似官職名を名乗りに持ち込む「百官名」の現代版と考えればDQNネームでもないな
「長門」とか「和泉」を諱として堂々と僭称してしまう野蛮さこそが
日本における本来のもののふしさというもの(DQNは日本の伝統?)
そのいい意味での野蛮さがサッカーでも表現できるといいですね
67名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:11:01 ID:LUjhCeRv0

阪神の赤星とかも典型的な美談に仕立てられてるけど、

半身不随どころか、首から下の全麻痺とか、死亡とかそういうレベルの怪我なのにな。

スポーツ新聞の記者やスポーツ報道のレベルの低さの犠牲者だよ。
68名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:11:15 ID:ukuVbtmk0
プロになったら骨折してても試合に出ることがあるかもしれない
でもこれはねえ、自分の体を提供する対価として給料をもらうプロだから許されるんだよ
要するにアマチュアでやるなって話。責任が取れないからね。
プロならば「責任=給料」が成立してるわけ。
69名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:12:18 ID:CuKNWTBD0
>優勝した山梨学院大付の2年生、加部未蘭(かべみらん)について、である。
どこの国の人かよくわからん。
帰化したの? ハーフ? それとも親がDQN?
70名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:13:33 ID:LUjhCeRv0
>>69
親がひどいサカ豚で、ACミランにあやかった名前をつけたとかいう話では。
71名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:15:31 ID:qwpYnTAw0
>>63
だから出場するのは百歩譲るにしても、
マスコミがそれを美談にするなって言いたいんだろ
72名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:16:50 ID:3HJnMyee0
この名前でサッカー下手だったら絶対いじめられるし親を相当憎んでたはず。
親のほうも相当のギャンブラーだよ。
73名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:16:57 ID:ukuVbtmk0
名前なんて結局本人の出した結果次第だよな
未蘭くんがプロとして大成すれば良い名前
一般人になったらただのDQNネーム

関係ないけどミスターチルドレンなんてバンド名は本来なら最悪のセンスだと思う
まあ名前なんてそんなもんだ
74名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:17:10 ID:JKLhpgzG0
高校野球は相当潰してるよな一回の感動のために
プロで質のいい試合が何試合も見れなくなってるわけだ
75名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:18:16 ID:tgV+QwO1O
>>69
親がDQNのサッカーライター。モンペそのもの監督批判記事をそこら中で書きなぐっている。

同業者の仲間内で互助会で金子も監督批判
76名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:18:43 ID:RLoLMRsrP
地名をそのまま名付けるとはなかなか粋なネーミング
擬似官職名を名乗りに持ち込む「百官名」の現代版と考えればDQNネームでもないな
「長門」とか「和泉」を諱として堂々と僭称してしまう野蛮さこそが
日本における本来のもののふしさというもの(DQNは日本の伝統?)
そのいい意味での野蛮さがサッカーでも表現できるといいですね
77名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:21:35 ID:icuKbNSv0
スポーツは最大の児童虐待ですっ!
78名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:22:50 ID:ZFT//Q36P
自分自身を守るのは自分自身でしかない。
これは犬猫でも当たり前のように行う。

その当たり前の行動に置いて、リスクを冒す行動や個性をスポイル
しちゃ組織の為にリスクを冒す選手なんて永遠に出てこないよw

そしてリスクを冒す人間は称賛されるものなんだよ。

79名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:25:22 ID:C+Kidpv50
>>71
マラソンなんて伝令が40km近く走りぬいて一言伝えるだけ伝えて死んで
美談になったのが発祥だからな。
スポーツとその手の物語は切っても切り離せないんじゃないかな。
ただの球蹴りのうまい兄ちゃんじゃ尊敬の目で見れない。
80名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:25:45 ID:SGQbZLxA0
>>13
ベッケンバウエルが悪い。
81名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:26:48 ID:ukuVbtmk0
高校スポーツの精神論が、そのエンターテイメント性・物語性を生むっていう
最悪な誤解が共通意識としてあるのがイケナイ
リスクチャレンジとかの次元で語るべき問題じゃないよ


82名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:28:33 ID:K5NzOcvR0
日本代表の遠藤は高校サッカーで国立での試合、出場は出来るけど、監督の判断で
彼は日本の宝だからって怪我の治療を支持されてチームは敗退した。
これって、普通の監督じゃなかなか判断できないと思う。
83名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:29:30 ID:eGVKUqPl0
こういう場合は出ても出なくても賞賛してあげていいと思うよ。
どう決断するにも勇気がいる。
84名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:31:04 ID:8ekTvS9a0
この程度の問題をどうでも良いと言えないなら、一体どこの誰がどうやって決めるってんだい?
85名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:34:43 ID:WM+JUVtx0
>>81
ただその精神論ってやつがなくなると、
チームメイトを踏み台としか考えていないような責任感もへったくれもないカスが量産される可能性もあるわけだ。
86名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:35:23 ID:W4/ZPrVn0
出場しなかったら心に大きな怪我をするって考えはできないんですかねー
まあやってたやつじゃなけりゃわからんだろうけどw
87名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:36:08 ID:3OIhnbXn0
こういうのは大会規定ではっきり決めないと防げないだろうな
88名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:37:06 ID:CVCwuDz4O
テーピングは障害予防として大切なのに。
足関節に巻けば内反捻挫を防げるし膝関節に巻けば、前十字、後十字、内側側副靭帯損傷、外反膝による膝蓋骨脱臼を予防できる。
しかも筋の受容器を刺激することでモーターユニットの動員数を増やす事も可能という研究も発表されてる。
89名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:39:54 ID:ukuVbtmk0
>>85
確かに日本人には精神論が必要ってのも分かるんだよね
でも要するにそれは、個人を組織として纏め上げるための方法論としての精神論でしょ?
組織基盤としての精神論と、無理を容認する精神論とは根本的に違うよ
プロ的な精神論と、アマチュア的な精神論と言い換えてもいい
90名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:42:51 ID:icuKbNSv0
>>87
なんだったかのラリーで、ケガをしていると出場できないっていう規則が
あるもんで、指にケガをしてたドライバーが指を切断手術したって話が
あったな。切ってしまえばケガじゃなくなるとか。
91名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:44:20 ID:xktPqTHgO
>>85

あなたのように、頭に大きな怪我がある場合はどうしたらいいでしょうか?
92名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:44:33 ID:VEO0nFEi0
大人の無責任とかじゃなく日テレの金儲けだろwwwww
93名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:48:04 ID:tgV+QwO1O
>>89
ヨーロッパはヨーロッパなりの精神論があるから怪我を理由に逃げる選手は選手や監督から信用されないけどね


たかが疲労骨折ぐらいで
94名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:48:40 ID:D5aIVLr00
外部の人間でしかない奴が
何で使うべきでなかったなんて言えるの?
疲労骨折していたという、なんて書き方の奴が責任持って
人の選択にケチ付けられるんか
95名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:48:57 ID:kVP9KMZ90
>>68
プロアマはあんまり関係ないんじゃね?
むしろ一文の得にもならない無駄なことをやって許されるのはアマの方のような。
この場合問題なのは義務教育上がりそこそこの高校生に自己責任で人生を選ばせていいのかってことだと思うが。
96名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:49:20 ID:X7sbpCwz0
まあ
出さない、っていう決断も簡単な決断だけどな、最初から決めていれば。
97名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:58:26 ID:ukuVbtmk0
>>93
>>95
いや、まあやっぱ本人にとってビジネスかどうかってのは大きいよ
自己責任の範囲がまず違うし
サッカーに限らずどの世界でもそうでしょ
98名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 04:59:23 ID:icuKbNSv0
日テレだったかな?高校男子体操の密着番組で、背骨を折るケガをしたのに
ケガをおして出場するみたいな美談をやってたけど、空のキャンパスかよ!
止めろ 止めろ。 と思った。
99名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 05:01:32 ID:KlYGveK70
>>93
フランコナ監督、岡島の「疲れ」を問題視せず
【ボルティモア6日=Ian Browne / MLB.com】
5日のトロント・ブルージェイズ戦で決勝2ランを浴びたボストン・レッドソックスの岡島秀樹投手は試合後、精神的あるいは肉体的に疲れているのかと質問された。
岡島の答えは「両方」だった。

 一夜明けたこの日、レッドソックスのテリー・フランコナ監督はこの質問に不快感を示した。
「マラソンを走ったわけでもないのに。彼はホームランを打たれただけだ」。
そして、岡島が感じているという疲労については、「この時期になれば、どの選手も多少は疲れてくる。精神力でカバーしなければならない」と問題視しなかった。



>この時期になれば、どの選手も多少は疲れてくる。精神力でカバーしなければならない

アメリカでもこんな感じ。
100名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 05:04:05 ID:X7sbpCwz0
精神論・根性論が不要なんて言ってる奴はゆとり100%だから無視でいい
101名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 05:05:24 ID:icuKbNSv0
仕事中のケガは、健康保険が使えないから労災保険を使うでしょ。
でも、スポーツによるケガって、プロアマ問わず健康保険が使えるんだよ。
わざと危険なことをしてるのに健康保険を使うのってどうかなぁ。
とくに骨折してるのに、試合に出すなんてのは、
健康保険の対象にならない「故意の事故」になるんじゃないだろうか。
102名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 05:06:22 ID:RGEFHM6e0
一番無責任なヤツが言うなって感じ。
103名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 05:11:40 ID:5f7cb/dy0
精神論でも根性論でもなんでもいいが
監督が強いてるわけじゃなくて、選手が望んで出たいといってるわけだ。
ここがポイント。
104名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 05:12:23 ID:HWSsnkr10


この手の文章は、もはやテンプレートの領域。最近では野球の菊池にも同じような記事があった。
こんなの駆け出しの記者が書くものでしょ。
編集部は「あのギャラで、このテーマと内容ではちょっと・・・」と文句言っていいと思うよ。

105名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 05:24:35 ID:2eEw0SRZ0
>>99
疲れと怪我を混同するなよ
106名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 05:33:17 ID:kfUvlwc50
箕覧と書いてミランならDQNっぽい感じもなかったのに
107名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 05:50:30 ID:u++6DtFA0
>>85
高校3年の選手権山梨県大会決勝に敗れて、
泣きじゃくる仲間を尻目にへらへら笑い
「次でしょ、次」と言い放った
NAKATAさんディスってんの?
108名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 06:06:31 ID:5Rn8P1h+0
>>103
それを思いとどまらせるのが指導者の役目なんだが
109名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 06:09:53 ID:qILNpPLMO
セルジオの顎を撫でながら「俺は今なんだよ」と言え
110名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 06:22:18 ID:C4NXxZn8P
なりたいと思えば誰でもプロになれるわけではないし
111名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 06:28:16 ID:CTn4yPzx0
これは同意だわ こんな記事もあるんだな
112名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 06:34:04 ID:tu6dtB7B0
>>111
優勝に出場して関わるのは経験としてでかいよ。まだ来年もあるし。
113名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 07:43:56 ID:ap+zDWtK0
キムコがまともなこと言ってるとなんかむかつく
114名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 07:48:01 ID:SpL28uz5O
金子は大嫌いだが、これは正論
これが部活の弊害、日本の精神論の源流
115名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 07:49:32 ID:e4hDb6Ht0
これは監督が一番悪いだろ
116名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 07:59:22 ID:ZG5WdUieO
キムコは2割くらい当たりを出すんだよな
117名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:03:16 ID:vaUSWMay0
20分ならOKという医師の診断あり。

監督の勝手な判断ではない。
118名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:07:38 ID:Ko3S53cs0
ユースがあるんだから、高校サッカーはもう育成の場じゃないんだよ。
勝ち負けだけが基準になるんだよ。
119名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:09:08 ID:xmAnz7qWO
キムコなのに完全に同意した
たまにはマトモな事も書くのか
120名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:13:32 ID:lD5haQje0
選手の将来将来ってうっせー
こいつサッカーのことをファッション感覚でしか見れてないだろ
121名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:14:34 ID:ru2KOmuN0
おやじの栄光時代はいつだよ?
122名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:19:52 ID:zd3IsqpQi
>>118
まぁそういう厳しい淘汰も必要だけどな。そういうのが
無いから、日本サッカーは弱いんだと思う
123名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:21:13 ID:zd3IsqpQi
選手からしたら、ここで活躍しとかないと将来ないと
思うものなんじゃないの、ユース出身と違い
アピールする場は試合しかないんだから
124名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:24:25 ID:xmAnz7qWO
>>122
学校サッカーで淘汰があるのって
世界的にみても韓国だけだろ
125名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:25:55 ID:zd3IsqpQi
>>124
海外サッカーのユースシステムの中でも、激し淘汰はあるんじゃ
ないの、日本のユースは名ばかりで単にうまい奴をテキトーに
集めてるだけだし。
126名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:29:55 ID:rs1CdjzZ0
>>125
確かに海外のユースだと、中途での入れ替わりあるけど、
日本のユースはJrユース→ユースの時くらいだからな。
127名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:37:09 ID:So1xUGLt0
監督が止めるべきなんだろうけども
試合に出たい選手の気持ちもわからないではないんだよな

いずれにせよ大会日程は再考すべきだと思う
サッカーだけじゃなく高校野球とかにも言える事だけど
128名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:42:13 ID:WO8qlKQJ0
これは同意だな。高校野球でも、甲子園で松阪が連投したことがあったけど、
それをみたアメリカのメジャー関係者が「もし自分が松阪の親なら学校を訴える」
と猛批判してたな。とにかく、高校の部活指導者は意識が低すぎるんだよ。
129名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:44:50 ID:lRxyqV7V0
メディアが無責任なのは分かりきった話だけど
流れを左右するほど実力の突出した選手自らが出場志願して
医師から「出場は25分まで」って言われてんのに全く使わない監督なんていない
試合見てたらどんだけ重要な選手か分かるだろ
130名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:45:13 ID:zd3IsqpQi
>>72
下手くそな奴なら、怪我をした時点で外されるだろ
怪我をしてても必要とされるくらいだからよほどの
中心選手なんだろ
131名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:45:39 ID:FD0ULFS10
>>128
アメリカ人の訴訟好きは病気だからな・・
132名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:50:25 ID:P9shnyoi0
病気で後半途中からしか出場できなかった韮崎の羽中田には手放しで賞賛してたセルジオさん
まあ、ケガと病気じゃ違うし、程度もあるけどな
133名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:50:27 ID:rIxFg5Cn0
メディアはいつの時代も無責任
今まで無責任じゃないことなんかあったか
134名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:52:37 ID:nK6FKZOm0
高校球児に18イニング投げさせるのもアウトだよな
135名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 08:56:35 ID:xmAnz7qWO
>>125
海外はクラブ戦術やサッカー観などの基本姿勢がしっかりしてる中での淘汰だから
今回のような、高校サッカーを頂点と見立てた件とは話が違うような
日本では大学→Jの道もかなりあるし、ここで大怪我をさせてそれを潰す可能性があった事も否定できない
136名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 09:03:27 ID:/LGkznLX0
スラムダンク批判かよ。
その時、その瞬間が人生のピークの高校生に将来の為なんて言って
躊躇させることのほうが無責任だわ。
大抵、部活動や大会を経験していない奴等が批判するからタチが悪い。
137名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 09:04:05 ID:x2hwknd20
痛めないようにするためのテーピングもあるのだが・・・・
138名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 09:07:41 ID:xmAnz7qWO
漫画の人気は最高で競技人口も爆発的に増えたのに
サッカーや野球やバレーやゴルフみたいには日本人が殆ど海外(NBA)で活躍してない現状
スラダン批判で正しいと思う
139名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 09:19:26 ID:tiZyZwIIP
金子は松坂が高校生だったころから同じこと言ってるよね
このテーマに関しては単なる思い付きじゃないし、全くぶれてないし
正論中の正論だよ
140名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 09:31:05 ID:1KttHT8a0
黒くない人買いか?山梨得意の。
141名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 09:37:33 ID:5h6klbh1O
まあ是非はともかく、日本人のこういう空気的に無茶を強いるところが、すぐあちこち故障する原因の一つなんだろうな
褒めるだけじゃなく諌める意見はほしいよな
142名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 09:48:57 ID:7zCJZ7260
>>86
その心って部分はガキの我が儘の部分であり、美談化するのは大人の無責任。
それを指導者が抑えるようにしないといけないし、マスコミが煽るなっていう記事だろ。
馬鹿かお前。脳味噌腐ってるのか。
143名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 09:51:13 ID:Gu2tYxm2O
加部未蘭はいいけど加部美談はダメということですね。
144名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 09:59:53 ID:D8yxBoxk0
医者がいいって言ったから使っただけだろ。
無理やり使ったわけでもあるまいに。
145名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 10:07:44 ID:ADeCdv350
珍しく同意だが、KBミラン見た事あるの?w
146名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 10:16:46 ID:P7QhXeE00
>>138
バスケはアジア人には無理だろ。ヤオミンなんか例外中の例外。
147名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 10:21:05 ID:AyXduuVj0

>しかし、外部の人間でしかない伝える側が、選手の将来も考えずに美談化するのは、単なる「大人の無責任」である。

おっしゃるとおりです金子さん。ではここでそんな金子さんの若かりし頃の名文をご堪能下さい。
http://cgi.mbs.co.jp/fixf/bbs_log/vs.html#1200458963
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2006/12/post_638.html
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2008/01/post_985.html
148名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 10:41:19 ID:xmAnz7qWO
>>146
体格的にはストックトンやアイバーソンもいるだろ
149名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 10:42:17 ID:xmAnz7qWO
つーか>>146がスラダン否定だなw
150名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 10:53:21 ID:7NTcfLyx0
監督に文句言わないでマスコミ批判て
加部も金子もヘタレやな
151名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 11:37:03 ID:rNHVP0Y00
加部と金子が寄稿したならお杉と久保にも書いてもらいたい
152名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 11:46:28 ID:5h6klbh1O
まあ加部Qや猫たんが言わなかったら誰も何も言わないままに終わるところだったからそこは評価していいんじゃまいか?
テーピングぐるぐる巻きやヘルニア持ちが痛み止め飲んで試合に出てて、これが日本の文化だからいーんです、って言うのはさすがに常軌を逸してるべ
つかお前らマスコミなんだからそんなの紹介する前にまず止めろよ、とw
153名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 11:53:10 ID:H2hWc84MP
むしろ高校スポーツで「美学」とされるべきものをW杯の舞台でこそやってほしいんだが
154名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 12:00:20 ID:/T5Uqti80
青森山田の椎名のほうがやばい
8月に右膝前十字断裂手術して全治7ヶ月だったのに4ヶ月で復帰して美談にされてた
155名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 12:08:39 ID:xJMIP1Ah0
スポ根ってメンタルを高めるにはいいことだけどねえ
156名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 12:46:15 ID:uPZujGVx0
ベッカムのカプセル使っての早期復帰は美談になったよな。
高校サッカーだと前時代的という話になる。
評論家のレベルなんてそんなもん。イメージで語ってるだけ。
157名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 12:46:46 ID:PR1RTSPv0
出場肯定してる奴って、知識も経験もないからベタなドラマでしか盛り上がれねーだけだろ
やたら父兄の話ばっかりするあの実況とかも、こいつ普段、サッカーなんて見てねーんだろーなとしか思わん
無自覚なニワカは黙ってろよ
158名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 12:49:58 ID:QROsmSAe0
コイツ部活どころかサッカーすら経験してないんだよな。
システムわからないしわかろうとする気もないって言ってたし。
そんな奴がサッカー語る事自体おかしいと思うんだが。
159名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 12:51:38 ID:5f7cb/dy0
ベタなドラマなしで盛り上がるサッカーしてるのは欧州だけだろ
160名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 12:52:00 ID:xne1th3X0
だがサッカーフリークの度が超えてるだけで
たまたまそれで食えるならそれに越したことはねえ
161名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 12:56:43 ID:KHmGSxj+0
これは正論だろ。
その後の普段の生活に関わる可能性だってあるんだし。
162名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 12:57:44 ID:u1bSuClt0
高校野球でもこういう事言ってくれる人いればいいのに。
163名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 13:01:26 ID:4yqwlfLJ0
オヤジの栄光時代はいつだよ・・・・
全日本のときか?
オレは・・・・・・・・
オレは今なんだよ!!
164名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 13:06:09 ID:WUSevAjVP
>>156
早期復帰が早野復帰に見えた
俺はもうダメかもしれん・・・
165名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 13:15:32 ID:hjRM18160
将来のために出るなといっても、その将来という言葉が水物なんだよな。
じゃあJリーグはこの選手が30歳になるまで第一線で活躍させる保障でもしてるのかと。
普段は部活サッカーを掃き溜めみたいに言っておいて、こんな時だけ育成機関として論評するのは
ご都合主義にもほどがある。
166名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 13:17:50 ID:AOw0zGI60
キムコが正しいことを言ってる…
近々大雪が降るんじゃないだろうか。
167名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 13:23:09 ID:QnQ48SmT0
>>162
逆だろ
サッカー論壇でも、もういい加減本当のことを言う奴がでてきていい頃。

『ユース出身の選手は根性が育ってないから、プロに入ると大して素質もないような高校サッカー出身の選手にどんどん追い抜かれる。
A代表は高校サッカー出身の選手ばかり。ユースはゆとり。』

本当のことなんだし、誰かはっきり言っちゃえばいいのに。
168名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 13:23:20 ID:kYDvhbEQO
ミランは医師の許可出てて限定なんだからいーだろ、別に。
青森の奴らは痛み止めの注射打って強行出場だぞ?
管理されての出場なら経験の為にも良いと思うけどねぇ
169名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 13:54:12 ID:qkvOkXnl0
キムコの癖に正論だと?
170名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 14:00:08 ID:LRzWca4k0
>>164
早野復帰が早野復帰に見えたと読んで
何がおかしいんだと思った俺よりはマシだろう・・・
171名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 14:01:34 ID:wc6GE6080
>>128
高校野球が人生のピークだと思うよ。
選手達にとってそれより大事な将来は無い。

松坂などの一部の選手は、たまたまそれ以上の将来があっただけ。
172名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 14:45:52 ID:VPR9H3gt0
>>172 ハロー
173名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 14:55:37 ID:tgV+QwO1O
たかだか疲労骨折で大騒ぎしすぎ
174名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 15:22:43 ID:xRyOiyT60
>だが、彼は右足の甲を疲労骨折していたという。

きちんと取材してケガの状況をはっきり把握してから記事にすべきだろ。
メディアよりもコイツが無責任。
175名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 15:26:40 ID:brxvC72G0
何で先にメディア批判なんだよ
真っ先に批判されるべきは監督だろ
176名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 15:27:12 ID:1HmDt0Fz0
ああ、あの不細工で持ちすぎてた中途半端な奴か
177名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 15:27:18 ID:YP/jozRC0
疲労骨折ってけっこう動けるんだよね。
自分もなったけど、調子良いと普通に動けちゃう。
でも、後からまた痛くなって悪化はする。
そして治りが遅いし、なかなか完治しない。
レントゲンにも写らなかったりするし。
178名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 15:30:27 ID:47WeHKe80
他国に比べて日本では疲労骨折になる選手が極端に多いんだそうだ。
データを収集したドクターからそう報告を受けたと会見でフィンケが言っている。
小さい怪我を見逃して欲しくない。勇気を持って休んでから100%の力で練習したほうが良い、
という文脈の中での一例として話していた。
179名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 15:31:51 ID:YP/jozRC0
北澤も疲労骨折でガンガン試合出てたな。
ああいうのって、日本のよくない美学だよな。
先進国がやるような精神じゃあない。
180名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 15:37:27 ID:skEBfXv60
>>1
つまんねー話 出て本人喜んでいたから良いじゃん 青森のキャプなんて全治8ヶ月を4ヶ月でフル出だぞ!デクネームの選手なんて甘やかすな! 
181名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 15:46:19 ID:iNI5Btn70

柿谷を絶賛すべきではなかった 勘違いさせた金子は無責任
182名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 15:49:57 ID:+RDbPJLn0
>>175
監督批判はミランの親父がすでにしてる。
金子はメディア批判してるように見せて間接的に監督批判してると思う。
183名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 15:51:59 ID:D5aIVLr00
使うべきでないと明確に加部、監督批判しておきながら
現場にしかわからない事情がとか外部の人間でしかないとか言い出す奴に
責任があるようには見えないんですが
184名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 16:14:17 ID:UQbckxCC0
こういう浪花節の選手が出てる試合の方が
困ったことに面白いんだよな
185名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 16:14:40 ID:VSpXhMKa0
本人すっごく楽しそうにサッカーしてるのにな
山梨で寮生活してて、東京から父親が監督批判ってちょっと可哀相
186名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 16:54:20 ID:fJIIrYNq0
お、フラグが立ったか ミラン終わったな
187名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 17:24:00 ID:xqond0Ik0
選手権で優勝できるチャンスなんてまずないからなぁ
活躍すればプロになれるし、進学・就職にも有利になる
若いといえど、人生の転機の試合
チャンスを逃して後の人生を平凡で終わるか、チャンスを引き寄せるか・・・
出場するしないは本人の意思を尊重すればいいんじゃね?
とりあえず金子は嫌い
188名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 17:50:08 ID:E1Rr8qWO0
名前が変。日本人なの?
189名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 17:55:58 ID:/rJE8bwH0
>>187
いくらチャンスを引き寄せても、それで怪我が悪化して
思うようなサッカーができなくなったら本末転倒だろ。
190名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 18:02:27 ID:E3zecJZk0
それより怪我を心配すんなら
もっと暖かい時期にやらせた方がよくね?
191名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 18:07:07 ID:WUSevAjVP
>>190
あんまり早いと1年が試合に出れなくなっちゃうよ
192名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 19:14:55 ID:d0uryumJ0
>>189
怪我を押して出場して再起不能になる可能性より
二度とチャンスが来ない可能性のほうが高いんだから
普通の選手なら出る方を選ぶよ。
193名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 19:28:32 ID:c4Hw7Sqx0
コイツは部活経験してないから知らないんだよ。
3年生でケガおして出場してる選手がどれだけ多い事か。
194名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 19:29:24 ID:+RDbPJLn0
まあ、出れなかったら出れないで本人には相当悔いは残っただろうね。
決勝戦で優勝の瞬間にピッチに立ってるなんて経験はそうできるもんじゃないしね。
次回県代表で出れるかも分からんし。
195名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 19:53:05 ID:ApVI2rU7Q
>>187
選手権の活躍でプロになると思ってんのか?たいがいはそれまでに決まってんだよ。
だいたい潰れたらなにもないだろうが。お前頭ついてんのか?
お前みたいななにも知らないクズが適当なこと言ってんな。自殺しろや
196名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 19:59:19 ID:saOImfym0
そんなことしたら日テレアナの資料が一個無駄になるだろ
197名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 19:59:20 ID:muNpQKc20
悪いが金子さんには自分の言論に責任をもってから言ってほしい。
198名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 20:00:02 ID:YHFFmCLVO
先週のサカダイで親父が監督の事、痛烈に批判してた。子供が板挟みだよな。
199名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 20:00:05 ID:wzuThZKN0
金子達仁がいよいよゲンダイにも寄稿するようになったのかと思った
200名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 20:04:35 ID:Otx5UrxkO
親父に言えよ
201名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 20:06:16 ID:SpL28uz5O
選手は出たくて当たり前、スタンドで応援してる部員も同じ
それをコントロールするのが監督
部活は学校教育の一環、選手というより生徒
202名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 20:09:31 ID:lTNhluns0
青森山田にも無理してるのいたな
203名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 20:28:38 ID:gx1NmIEb0
>>1
競技は違うが、
バレーボールVリーグ女子のパイオニア等での指導経験もある、
アリー・セリンジャーと言う名伯楽が日本人選手を見て、
まだ二十歳かそこいらにも拘らず、
ケガの為に膝等にメスを入れた経験のある選手がゴロゴロ居て、
驚かされたって言ってたのを思い出すよ。

204名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 21:08:09 ID:D5aIVLr00
親父は何で怒ってんの?
選手権の日程がきついのはわかってるし
選手にとって大きなモチベーションであることもわかってる
Jクラブ行けばいいじゃん
205名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 21:35:51 ID:yrGr5Ngh0
>>195
ちょっとやそっとの怪我で泣き言言う奴は試合に出れないしプロにもなれないだろ。
206名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 21:45:44 ID:9W6X9adf0
>203
セリンジャー監督はポーランド生まれのユダヤ人で第二次世界大戦の終戦時に強制収容所にいたんだな。家族を何人も失ってるという過去の持ち主だ。
207名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 21:47:29 ID:6gOhKGBQ0
キム子に正論言われるくらい
日本のサッカー界は終わってるということか。
208名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 22:05:28 ID:h9k7kxsn0
つーかなんだかんだで一番選手をぶっ壊してるのはJリーグだけどね。
代表クラスの選手がポコポコ壊れる。
209名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 22:08:51 ID:lRxyqV7V0
>>208
少なくとも日本じゃ一番厳しいリーグなんだから当たり前だろ
210名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 22:29:53 ID:UJh1UkCi0
静岡学園が優勝した時に桜井という選手が怪我で井田監督は出場を認めなかったが、その後の彼の人生を考えるとあの時出してやればよかったのにと思ったりもする
211名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 23:16:23 ID:DT5Ne0nx0
バカ親も20分の出場にビクビクするくらいならサッカーなんかやめさせたほうがいい。少なくともFWなんてやめた方がいい。
それにちょっと才能ありそうな選手のときだけ騒いで監督批判すんのはせこいすぎる。
もっとやばいケースは青森山田や他に全国でいくらでもあるだろ。
議論するなら高校スポーツはどうあるべきかっつー根本的な問題として議論しろ。
212名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 23:20:14 ID:DBDZvCdy0
コイツは中田姐さんと一緒に引退すべきだった
213    ホモ猿禿げ中田ひで様!!   :2010/01/20(水) 23:30:53 ID:8sNueiWl0
中田姐さんがどうかしましたか?その言葉を聞いて飛んできますた!!!!!
214    ホモ猿禿げ中田ひで様!!   :2010/01/20(水) 23:34:14 ID:8sNueiWl0
どうしたんですか?
中田姐さんがどうかしたんですか?!!!!!!!!!!!
いやいや  ホモ猿禿げ中田ひで様 が、いったいどうしたのですかあああっ!!!!!!!!!!!
215    ホモ猿禿げ中田ひで様!!   :2010/01/20(水) 23:35:24 ID:8sNueiWl0




             ホ モ 猿 禿 げ 中 田 ひ で  さまあああああっ!!!!!!!!!!!



216    ホモ猿禿げ中田ひで様!!   :2010/01/20(水) 23:37:42 ID:8sNueiWl0


今年の高校サッカー選手権は見事に山梨学院大付高校が頂点に立ちました。
しかしここに至るまで本当に長かった。。

それもこれも     ホモ猿禿げ中田ひで様  が

山梨で撒き散らしたホモ臭が長らく山梨の高校サッカーにダメージを与え続けてきた事が原因であることは間違いのないところです。


217    ホモ猿禿げ中田ひで様!!   :2010/01/20(水) 23:38:40 ID:8sNueiWl0


しかしやはり何より大切な日本サッカーの財産基盤は高校サッカー。
長い伝統を持つ高校サッカーの監督たちは決して選手を甘やかしません。挨拶や礼儀の徹底はもちろん、部室管理や生活面の指導など、ありとあらゆる方向から子供たちにアプローチする。
ピッチ上においてもボールを止める蹴るの基本は当たり前で、時に厳しく走らせ鍛え上げる事を平気でする。

翻ってJ1クラブを考えた時、そこまで追い込むトレーニングをしているかどうかは疑わしい。首都圏や関西圏のJクラブは通いの選手が大半を占め、片道2時間かけて練習場までやってくる子供もいる。学校に行って授業が終わると


一目散にクラブへ行き、そこでモダンな理論とやらを学び、
それに基づいたトレーニングをして、綿密にカロリー計算された食物を授乳され、帰るのがオチだろう。



218    ホモ猿禿げ中田ひで様!!   :2010/01/20(水) 23:39:41 ID:8sNueiWl0



それだけの距離を通うだけでも大変だが、練習の中では自分自身の限界を超えるような走りやフィジカル強化はしていないはずだ。
クラブのコーチたちも彼らと接するのは1日2時間程度でサッカーを通じての接点だけ。
徹底した人間教育をする時間もないし密な関係を築くのは難しい。

やはり強固な信頼関係がなければ指導者も厳しいメニューを課せられないものだ。
そこが高校サッカーとの違いだ。


219    ホモ猿禿げ中田ひで様!!   :2010/01/20(水) 23:40:23 ID:8sNueiWl0



勝利への貪欲さも両者には差異がある。

高校サッカー伝統校ならOBや学校、保護者から勝利を強く求められる。
県大会で負けようものなら大変なバッシングが待っている。
そういう中から勝ちにこだわるメンタリティーが養われる。


が、Jクラブはそこまでのノルマは課されない。観客のいないJユースカップや日本クラブユース選手権で
勝ったところで、喜ぶのは保護者かクラブ関係者くらい。それでは本当の闘争心は湧き上がってこない。


220名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 23:43:52 ID:SpL28uz5O
>>210
いたなあw
あの時の10番もJ行ったけど・・・
221    ホモ猿禿げ中田ひで様!!   :2010/01/20(水) 23:45:41 ID:8sNueiWl0


結論:   ユースは   う・ん・こ   


総論:   ホモ猿禿げ中田ひで様 のホモ臭は公害認定
      次世代育成においての最大の迷惑




222名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 23:48:04 ID:EkucvMPg0
ミランてユースに上がれなかった選手なの?
それともあがれたけど上がらなかった選手なの?
223名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 23:59:29 ID:qi25Riyt0
ミランは上がれなくて親父が愚痴ってたとかって書き込み見たなw
碓井とかはあえて部活を選んだっぽいが
224名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 12:29:48 ID:BwwlAeRS0
俺はハンカチ王子の時、早稲田に電話したぜ
選手の将来考えるなら無理させないでくれって。
そしたら「なんで〜?!」「彼じゃなかったら優勝できないじゃない?」って言われた。

なんか凄いよね。
225名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 12:35:44 ID:BwwlAeRS0
あげ
226名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 12:39:06 ID:oqr5Cshp0
これって怪我した選手がやりたくなくても、監督が「おまえがいないと皆の苦労も台無しになるんだぞ」
っていう雰囲気を作り出すと断りきれないんだよな
俺も結局断りきれずに足に障害が残ったままになっちゃったわ
まあ別にサッカーで食っていく気もなかったから、プロになる奴に比べれば大したことないけどな
227名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 12:58:32 ID:zpJfbibb0
3年間ほとんど毎日一緒に練習して一緒に合宿して一緒に戦って、その思いを最後の選手権にぶつける。
サッカーやった事のない金子にそんな選手たちの気持ちなんか絶対わからないよ。
228名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 15:28:11 ID:yvpSFA9g0
>>224
ハンカチは中盤のなんでもない場面では力抜いて投げてたから大して無理はしてないよ。
なんだかんだでその辺は超高校級だった。
229名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 16:58:53 ID:SMYGfqLP0
>>210
井田監督「素質は凄い、qbk以上」
>>220
森山敦司?
>>226
それはそっちのがやばい
230名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 17:12:18 ID:dpjtoy3dP
>>226
ピッチ上での支持待ち君はサッカーに置いて使えないってのは定説だよ。

組織の為、相手チームとの兼ね合いを考えて、独自で判断を下すスキルは
比較的上級スキルだけど、ボールをキープするようなドリブルやパス、
自身の身を守る退避行動などのクローズドスキルにおける判断は比較的簡単。
犬や猫でも本能的に意識してるぐらいのスキル。

高校年代でそのようなクローズドスキルに置ける基礎、
身体管理に対する基礎を個々の判断や責任に置いて行えない事こそが
育成年代に置ける指導の大きな問題点。

逆に言えば戦力に成らない選手を思い出作り的に使う指導者も大問題。

231名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 17:32:19 ID:0kKIPJITO
たかだか疲労骨折だろw

疲労骨折なんか大会が終わって病院いったら折れていたねって言われる程度の怪我。



モンペのサッカーライターが騒いだせいでこいつの可能性は狭まったな。

モンペ+サッカーライターだぜ。

うざくて取りたくなくなるだろ
232名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 18:30:05 ID:dpjtoy3dP
モンペどうこう言うのは極論だけど、バランス感覚を保つ
論理をしっかり持ってるか持ってないかは重要だと思うな。

家族というチームがあって、親が個の弱い子供のリスクマネージメント
をするのは当然で、これは親と子供という上下関係の上で成り立つ論理。
この組織を強化するには、子供の個の能力アップが必然で、カバーリング
して貰わなくてもいい、逆に子供が親のフォローやカバーリングを出来る
存在に育てるのが親や指導者の大きな役目でしょ。

高校年代は、自我が芽生え、そのような組織戦術を指導される年代だよ。
個の弱い子供が家族というチームの中心に据えちゃう監督は
駄目監督でモンペア予備軍。
常に半人前として扱って個を育成していかないと高校年代で
自分自身の身体管理も碌に出来なくて組織に責任転嫁するような選手が
育つ。
233名無しさん@恐縮です:2010/01/22(金) 01:35:32 ID:f1OccElw0
腕も折れよと投げぬく闘志♪
234名無しさん@恐縮です:2010/01/22(金) 01:46:19 ID:FCh0XaOqO
戦うべき時には少々の怪我で逃げていたらプロでポジションなんかとれない。


指導者も本人もわかっているのに怖い怖いモンペの親がサッカーライターという地位を利用して騒ぎ立てる。

プロでもモンペの親がうざいから獲得に二の足を踏むところがあるかもね。
実力が劣っているからポジションとれないのに地位を利用して騒ぎ立てるから。

235名無しさん@恐縮です:2010/01/22(金) 01:48:27 ID:aXc+7YpAi
つぶれるかつぶれないかは結果論にすぎないし
松坂みたいな平気なやつもいれば大野みたいに投手としてはつぶれた奴もあるが
こういう、ギリギリの経験も必要ではないかと思う。
なんだかんだいっても、そういうのを乗り越えられる人材こそが日本サッカーにも必要。
236名無しさん@恐縮です:2010/01/22(金) 02:05:28 ID:Fkx5ohjm0
100%大成しない名前だなw
237名無しさん@恐縮です:2010/01/22(金) 02:59:26 ID:Jq8yQ2UV0
>>235
松坂の現状を考えれば「松坂は大丈夫だった」みたいにいうのはどうなんだろう?
238名無しさん@恐縮です:2010/01/22(金) 04:14:15 ID:pdJSQ5iI0
>>235
沖縄水産の大野って調べてみたんだが潰れたっていうレベルじゃないな
ミランの20分とはだいぶ事情が異なる
239名無しさん@恐縮です:2010/01/22(金) 04:27:34 ID:FCh0XaOqO
沖水の大野っていつの人?
まさか10年とか前の人間じゃないよね。
10年前のスポーツ医学(とそれの現場へのフィードバック)と今のスポーツ医学じゃ全然違うんだが。
240名無しさん@恐縮です:2010/01/22(金) 04:39:31 ID:GBpL8g4P0
アナウンサーがミラン、ミランってうるさいから何のことかと思ってたら
本当の名前だったのか
親wwwwwwwwwwww
241名無しさん@恐縮です:2010/01/22(金) 05:08:02 ID:FCh0XaOqO
>>240
その上モンペ
242名無しさん@恐縮です:2010/01/22(金) 11:26:44 ID:aXc+7YpAi
>>237
松坂は、甲子園が影響したのではなくて股関節が
良くないのを自覚していて実際調子悪かったのに
無理矢理WBC出たからだろ、股関節が良くなった
シーズン後半は普通に勝ててたし
243名無しさん@恐縮です:2010/01/22(金) 23:56:25 ID:f1mx8AAw0
特待で面倒みてもらって、ここまで注目される選手に育ててもらったことへの感謝はないのか?
息子が仲間達と歓喜を共にしているのを見て、この親父は怒りしか感じなかったのか?
244名無しさん@恐縮です:2010/01/23(土) 05:33:56 ID:3a99mkVNO
馬鹿な親の影響からいかに逃げるかで人生決まりそうだな。


Jクラブでレギュラーとれない若手時代の監督バッシングが想像できるだけに
245名無しさん@恐縮です:2010/01/23(土) 05:34:48 ID:6BplwcY90
ブサイクに生まれさえしなければ女は馬鹿になることなんてないね
246名無しさん@恐縮です:2010/01/23(土) 10:31:41 ID:jjD3B+rx0
完全同意
247名無しさん@恐縮です:2010/01/24(日) 17:18:37 ID:dqpaX0Vo0
頑張れ加部未蘭



インテルに入団して親父に復讐するんだ
248名無しさん@恐縮です
親父が雑誌コラムに取り上げて息子の知名度あげてるだけじゃん。
きっと頭を丸めた夏、親父は納得いかなかっただろーね。「頭丸める事サッカーに意味あるのか」て、