【サッカー/ギリシャ】オリンピアコス、ジーコ監督を成績不振のために解任

定説通り、オフェンス出身の監督は大成しないな。
ディフェンシブプレイヤー出身の監督や、アマチュア監督の
方が上手く行くのは歴史が証明している。

>>549
ファーガソン
ヒッツフェルト

>>550
その二人はDFラインを整える事に興味を示すので、異色。
FWには珍しく、感覚で動かず、論理的な所が有るしな。

マンチーニはＦＷだったが

現役時のポジションに関わらず、コースに通ってライセンスを取る
知力のない元選手はもう監督になれないのが悲しい

日本ではサッカーはキャプ翼以前は、割とインテリもやるスポーツだった。
今じゃ考えられないが、当時は仕事を別に持ちながらサッカーは
完全に趣味でやる物だったので、高校二年の選手権で部活を引退し
普通に一般受験してたので、サッカー協会も色んな人が居た。

岡野俊一郎…東大理�U…全日本大学サッカー優勝
原博実…早稲田教育…日本代表
岡田武史…早稲田政経…日本代表
田嶋幸三…筑波…日本代表
西野朗…早稲田教育…日本代表
加藤久…早稲田教育…日本代表

今だと、中村憲剛…中大（一般入試）昔のサッカー選手の雰囲気を強く残したプレイヤーだと思う。
要はただのサッカーオタク。
筑波大学はサッカー無茶苦茶強かったけど
体育科が有るから一般入試かどうか解らない。
海外だとソクラテス（医者、引退後は完全に医者）、名前忘れたがセリエAの弁護士兼サッカー選手
アマチュア選手がプレイしていた頃の80年代半ばまでのブンデスリーガ
(ドイツ独特の文化で完全プロ化まで大分遅れた)とか、割とインテリも居た。
世界のサッカー界も、プロ化の進展などに従い、多少、DQN色が強くなっていった様な気がする。

ついでに言えば、マンチーニはリアル御曹司でサッカーにのめりこま
なければ、確実に名門大学に行っていた。

無能と分かればさっさと切るのは当然
日本だけだな、だらだらと使い続けるのは

ギリシャの経済事情も有るだろうな（現在、史上最悪の不況）。
1000万しか人口居ないのに、93-94シーズンのギリシャ旋風
（オリンピアコスCLベスト4）以来、スポーツにのめり込み過ぎた
（サッカー、五輪）。
トルコへの対抗心とプライドだけで、破滅的な経営事情だったと思う。

>>553
全体としては、プロサッカー選手の教育水準は上がる傾向にある

イングランド、イタリアは昔はサッカー選手は労働者階級出身、中卒、
プロになれなければ失業者、の世界だったが、今はメディア露出、
国外移籍も増えたので、最低の教育はさせようとしている。

トップリーグのチームの指導には大卒水準上の知力がいるのは常識。
（モウリーニョ、ベニテス、ベンゲル、、、）　
Ｊのバブルの頃は高卒でプロになるのが手っ取り早かったが、協会の
体質としては今も大卒の学歴がなければ要職、技術委員の仕事に
就けない。普通の企業と同じ。

選手の名声と人柄だけでは、ブラジルでも協会の管理職はできない。

レオナルドがミランの監督やってるのは、もちろん大卒の基礎学力があるから。

>>556
トルコはライカールト、ダウム、アラゴネスへの３５０万〜４００万ユーロの
年俸（税引き後）を軽く払える。２年契約なら解雇しても満額払わないと
いけない。
ギリシャはトップチームのオリンピアコスが例外的に１５０万ユーロの
年俸を払えるレベル。もちろん、ジーコはそのギャップに面喰らいながら
契約書にサインしている。ジーコには↑の額の値段はない。フェネルは
それがわかってたのでベースアップ更新しなかった。

＞値段はない　→　価値はない

>>558
パナシナイコス(71CL決勝進出、85ベスト4)やAEKアテネは今はもう駄目なの？
90年代はギリシャ＝パナシナイコスだったけど。

パナシナイコスは、93-94ベスト4も忘れてたか。
知性派反町監督は清水東→一般入試慶応→全日空だったな。
サッカー界の知性は上がっているのか。
Cロナウドとかを見る分には信じがたいな。
ロマーリオやエジムンド、マラドーナが消えてウルトラDQNは消えた
と思ってたが、全体的DQN度は上がったのかと思ってたが。

トルコ（やロシア）はＥＵに属してないのを逆に有利に使えるんだよね。

ギリシャは力ないのにＥＵに入ってるから、税金払いながら黒字経営
しないといけないし、外人枠撤廃して、その代り南米選手に枠かけてる。
人気ない周辺リーグなのは同じでも、出せる金ではギリシャは苦しい。
でもサポが凶暴だから（笑）、欧州ではパナもオリンピアコスも強いよ。

>>561
あまりにひどい選手が入り込まないように、イングランドは就労資格に
英語のペーパー課そうとしてるね。

さすがにマンＵは、選手のＴｗｉｔｔｅｒ、Ｆａｃｅｂｏｏｋ全面禁止する処置に
出たけど。刑事事件起して監獄行きにでもならなければ、ロナウドでも
ルーにーでも何でもいいよ。

監督でやって来るのは全く別の問題。そもそも雇うか？

ジーコ雇えるのは、余裕のあるクラブに限られる

ＣＳＫＡは前季後半快走でＣＬ確保、ＵＥＦＡカップＧ全勝。
オリンピアコスはリーグ優勝、ＣＬも楽な予選枠。
チームを立て直す必要なくて、貪欲な会長がジーコの名声による
広告効果、ＣＬ快進撃の再現狙って指名。
国内リーグを戦うために必要なスキルは当然持ってるとみて。
（アジアカップ、トルコリーグの成果だけ見るとそういう結論）

同様の条件が繰り返されないと、監督ジーコは過去のものになる

前任者を解雇する必要ねえじゃん

オリンピアコスは2シーズン前にもCL決勝トーナメントに出てるだろ
別にジーコが来たから強くなったわけじゃない
元から結構強いクラブ
それにジーコが辞めたCSKAも決勝トーナメントに行ったし
ジーコなんていてもいなくてもどうでもいい存在

ジーコって日本のどの層に人気あるんだろ
ブラジル代表フリークと鹿島サポだけっぽいよな
元日産の木村、金田なんかはマラドーナ信者だし
ジーコの大ファンだって公言してる奴は見たことがない

前任者は解雇されてない。

ＣＳＫＡのジーコの前の監督はＵＥＦＡカップ優勝、リーグも２回優勝
でも長く居すぎたのを自覚して、２００８年途中で勇退発表。今はＤ．キエフ
監督。ジーコの次のフアンデ･ラモスは解雇ではなくて、リーグ優勝する
ことが無理と判断しての辞任（３ヶ月のみの契約。本人の希望）。会長や
選手との関係は悪くなかった。

オリンピアコスで昨季２冠成し遂げた監督は、Ｒ．マドリーに行った
ペジェグリーニに代わって今ビジャレアルの監督。夏にいたケツバイヤは
オリンピアコスのスター選手まとめられなくてクビ。

今なら鹿島サポだけだろうな。

>>568

解雇された前任者はケツバイヤだけか

金が理由なのか、名声なのか、選手･役員から見放された状態
まで進んでも、自分はサバイバー、簡単に辞めないのも優れた才能、
と思い込んでるんだよなああ

だから、切ったクラブはジーコのことボロクソ言う

ジーコは切ったクラブのことボロクソ書くｗ

同じ誕生日の名古屋の太めの監督なんて
いくら負けても自虐発言ばかりで、どうしてこんなに違うんだ

>>572
「負けて自虐」って使い方はしないんだよ。
日本語学べよ

ジーコｖｓレオナルド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/football/1264306873/l50

信者は、ジーコ監督復帰カンパでも始めろよぉ．．．

くだらねえ

>>568
フェネルも含めて、比較的良好な状態でチームを引き継いでいるんだね。
それがジーコ後は…

ジーコがオリンピアコスに来た時は、ケツバイヤで夏の補強が
停滞して、それに怪我人が累積して大変だった

ジーコは権威なので、その状況みて、「まずフィジカルが課題だ。
２ヵ月後には（サンタナコーチで）状況は改善する」と宣言した

２ヶ月どころか４ヶ月たっても選手のコンディションは悪くなる
ばかり。役員がジーコに問いただしても、「監督の仕事に外から
口挟まないでくれ」（ここで兄活躍）

今では、連中はまったく方策を持ってなかったという結論になってる

呪術師ジーコに民間人つけたらイカサマばれちゃう

フェネルの会長は１年半かかってコインブラ半減に成功
マスコミとファンは騙され続ける

>>577

つまり怪我人だらけのチームに就任して、CL予選突破、国内リーグ2位。
でもフィジカルコンディションが回復しないから解任ってことか？短気な話だね。

創価工作員のアンチジーコが発狂しまくってるなｗ

まあ中村俊輔に背番号10を与え最後まで切れなかったところに
ジーコの監督としての資質の限界が見れるけどな
そして>>580の様に意味不明な逆切れを起こすと

爆笑と発狂は違うだろｗ

>>549
クライフ

>>579
リーグ５連勝中のチームだろ？選手に勝利メンタルが叩き込まれてる
のは、想像外？
練習のやり方にも、采配にもぶち切れてながら、選手は自分達で
対策練って乗り切ってたの、ジーコは全部自分の手柄。学習なし。
首位陥落でも、ブラジルでロングバケーション。
最後はピッチで、監督一味に抗議しだす始末。

７ポイント差くらいで解任？　寝言はジーコで十分

ていうかもう日本とたいして縁の無いジーコの去就に一喜一憂してる時点で狂ってる

協会がジーコの無能ぶり全部隠してたから

今頃ギリシャが被害に遭ってるけど詐欺は発覚するまでわからない

>>584

>>577の言うようなフィジカルコンディションに問題があるチームを改善できたかどうか無関係。
勝ち癖がついてた選手が、監督とは関係なく自分たちの力だけで勝利をつかんだと。
つまり敗戦はジーコのせいで、勝利は選手のおかげですって言いたいのね。

>>584

ついでに>>568が言うようなケツバイヤがオリンピアコスのスター選手をまとめられなかったという事実はないんだな？

>>587
その点は、就任当時と途中と、今月に入っても
役員がジーコに問い合わせてる。

できると言ってできなかった理由の説明も
これから良くなる、と言ってる理由の説明もできなかった
だって、選手が見放して、完全に自作自演の虚言劇だって
とっくにバレてたから、３人

>>588
ケツバイヤもジーコも、オリンピアコスに相応しい監督では
なかった

信者がクラブ探してあげてくれ、きっとあるだろう

どうも誤解があるようだが
ジーコは育成型の監督（ＪＦＬの下、地域リーグぐらい）

名門を率いる事がそもそも間違い。

>>590
オリンピアコスは、外から連れてくる監督を見る目はないが
一度獲った監督については、どこよりも監督の品評に
ブレのないクラブ。手負いの監督ばかり行くあそこ、
にボロクソ言われるようでは終わってる。

>>589
フィジカルコンディションを回復させることはできなかったが、就任当時問題があったのは事実か。
>>577に対するレスに横やり入れなきゃいいのに。ジーコの戦績を出したのがお気に召さなかったのか。

>>590
ケツバイヤは勝者のメンタリティを叩き込んだじゃないの？

ジーコの就職先なんか知った事か。あんたみたいに粘着する趣味はない。

>>593
１１−１２月まではジーコに責任はない、という声が大勢だったよ

だって外から見えないもん

１月になって、幹部が謝った。すいません、私達のミスでした、って
（ジーコ起用）

粘着も何も、もう数日も持たないでしょ

スレの存在価値すらなくなる。信者が叫べば変わるわけがない

ていうかこんなスレが立って、いまだに信者だのアンチだの言ってる。
ベクトルは違うが似た者同士。俺は今日始めてここに気付いた

抽出 ID:eBZigsbF0 (9回)

>>596
信者は最後の叫び

それ以外は、最後のまとめ。
この連続解任劇後、ジーコが再び芸・スポに浮上できるとはさすがに．．