【サッカー/日本代表】MF遠藤保仁、究極のサッカーを「ダッシュしないこと」と発言

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1アフリカンフラグフィッシュφ ★
http://osaka.yomiuri.co.jp/sports/soccer/j1j2/20100117-OYO8T00508.htm

スパイクのひもは、脱げない程度に緩く結ぶ。サッカー日本代表のMF遠藤保仁(29)(G大阪)はマイペースで、
体内時計はゆっくりとしたリズムを刻んでいるようにすら思える。

2006年ワールドカップ(W杯)ドイツ大会。一度もピッチに立てなかった屈辱は、
MF中田英寿(当時ボルトン)ら欧州組の脇役に甘んじていた遠藤の心にもさすがに火を付けた。

大会後、J1・千葉を率いていたイビチャ・オシム(68)が代表監督に就任したのは幸運だった。
G大阪との対戦を通して、遠藤の持つ試合をつくる能力を知っていたからだ。まず国内組だけで代表を編成すると、
遠藤を中心に据え、もっと走ることを求めた。そうすれば技術が生きる、と。

実は、遠藤は究極のサッカーを「ダッシュしないこと」と言う。オシムの教えと矛盾するようだが、真意は効率よく動き、
相手より有利な位置をとり続けることにある。オシムの「考えながら走るサッカー」を吸収し、水を得た魚のように躍動した。

G大阪が出場した08年のクラブW杯。観戦した恩師の鹿児島実高(鹿児島)総監督、松沢隆司(69)は成長ぶりに驚いた。
「ピッチの四隅に顔を出す」ほど動き、しかも無駄がない。質の高い走りに量が伴っていた。

病魔に倒れたオシムの後任を託された岡田武史(53)は、90分走り抜くサッカーで世界の強豪を一泡吹かせようともくろむ。
正確な技術、揺れぬ心に運動量が加わった遠藤は今や不可欠なピースだ。

ジーコ、オシム時代と比べ、岡田ジャパンの強みを遠藤は、「個々がチームのために戦う気持ちや団結力は一番強い」と言い切った。
和を尊ぶ日本人らしく戦えば海外勢も倒せる、と信じる。

シドニー五輪は予備登録に終わり、W杯ドイツ大会は不出場。北京五輪も直前にウイルス感染症で入院、辞退せざるを得なかった。
11日、故郷の鹿児島市内で開かれた激励会では、両親や恩師らの前で万感の思いを込めた。

「悔しさを忘れず努力してきた。てっぺんを目指したい」
幼い頃、W杯の映像にかじりつき、自身の夢を重ねた。スパイクのひもは緩く、仲間との絆(きずな)は固く――。物語は6月、真冬の南アフリカで始まる。
2名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:21:38 ID:MoKTufpP0
正月の試合はよかったけど2009年の遠藤はガンバでも代表でも明らかに劣化してた
今のままではW杯が心配だ
3名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:21:45 ID:XFBCGLXT0
ダッシュダーッシュダッシュ
キックアーンドダッシュ
4名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:21:49 ID:ZQZtiTOy0
オシム発狂
5名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:22:20 ID:QChOjeWH0
「PKは思い切り蹴らない事」
6名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:23:53 ID:0QR2yhV90
>>2
劣化じゃなくて単なる疲労だってことを
正月の試合で証明したんだと思うが
7名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:23:55 ID:Z2S5py8Q0
それでw杯でも通じるのか
8名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:23:59 ID:/b9QuAFO0
↓ハードワークを売りにしてる人が一言
9名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:24:26 ID:GVHwaSnL0
ガチャピンは気づいたらボール出しやすい位置にいるもんな
あのポジショニングは茸さんにも見習って欲しいわ
10名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:24:41 ID:TxtciKuTP
藤田東のフラッシュパス
あれが究極のサッカーだな
11名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:25:18 ID:L/qY9IhV0
本田△と同じ哲学だな
量じゃなくてポジショニングだっていう

まぁこの2人も監督になってみたら走れ走れいうと思うけどw
12名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:25:55 ID:lcJIEpKY0
「ダッシュ」しないって事な
ジョグでいいって事
13名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:27:44 ID:2akmFP1k0
天皇杯みたいな動きしたら俺のアナル捧げる
普段サッカーみないけど
あれはしびれた。
90分釘付け
14名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:28:05 ID:WjyNKO6W0
パス出ししかやらないから出来る話だろ
15名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:28:06 ID:9klsns3J0
遠藤がいる限り負け確定
16名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:29:09 ID:6q6T2Cx90
久しぶりに見たら体型がおっさん化してたけど
走らずに楽してたからだな。
17名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:30:00 ID:g6pd8Wig0
ジョグで「いい位置に居る」ってことね
18名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:30:07 ID:yKsacqCD0
俊さんが言ったらフルボッコだっただろうな
19名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:31:09 ID:H63JnPMc0
究極のサッカーを前にパスしないことと発言
20名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:32:04 ID:qNMsSgz50
ダッシュしないFWはどう考えても怠慢
21名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:32:45 ID:Lm0Ay3VZ0
SBとかFWを馬鹿にしてるんですね
22名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:33:21 ID:4VKql0yi0
言ってることはわかるけど…
23名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:33:27 ID:a4gZxrYt0
フォワードや守備陣が聞いたら怒りそうな発言だな
24名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:33:41 ID:A84QJIPJ0
毎日新聞読んでてやけに特集してるな〜
と思ってたら関西の記事だったか
25名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:34:24 ID:BzsGe5iu0
ダッシュしないこと=必要なときに必要な分走る=いいポジショニングを取る=考えて走る だからな
オシムは悪くないけど、オシムの言葉をやたら真に受けた一部の信者が、
「走らなきゃダメだ走らなきゃダメだ」
ってひたすら言ってるのはうざかった
26名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:35:36 ID:G64o7fZa0
極端な話だからな
ウイイレで×ボタン連打してたら相手ゴール前までボール運んでたみたいなもんだろ
そんなの実際は無理だけど、そういう理想があってもいいよねってはなし
27名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:36:30 ID:85s/cvId0
「ボールを回せ、ボールは疲れない」って言ったのはクライフだったっけ?
28名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:37:41 ID:GrZI10OS0
ダッシュすると終わり際の硬直を狙われるからなあ。
29名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:38:55 ID:CkrzGUBBP
その究極は、マラドーナやメッシになるより難しい。
30名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:39:10 ID:E5REDfVI0
ウイルス感染症にかかったときも、自ら動かない体位だったんだろうな。
31名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:39:19 ID:3IUJ4hQJ0
>>25
岡田の悪口はそこまでだ
32名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:39:37 ID:kseVozcx0
まあ役割だわな。
動きまわる選手がいるからこそ成り立つ。
33名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:39:38 ID:ggW9kYtq0
ハードワーカーである俊さんと真っ向から対立する気かw
34名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:40:35 ID:JT8wflvK0
>>14
確かに。サイド、フォワード、ディフェンダーはダッシュせざるを得ないよな。
35 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:40:48 ID:Ze/VHyC/P
たまにガンバの中盤まんま代表に持って来い云々言う奴いるけど
あれは多少の無理が効くブラジル人FWがいてこそのサッカーだと思うわ。
日本人オンリーの代表だと中盤がもっとFW的な動きもしないと点はとれん。
遠藤俊輔を2列目に置いたあのオシムのチームを見るのは苦痛だった。
36名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:41:03 ID:ZCwB5xGo0
1人がボールをカニ挟んで残り10人がそいつをかつぎ、
そいつごとゴールに投げ込む。これで1点
37名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:43:50 ID:N8XTtyM90
こいつはいいけどボランチだったらそんなこと言えない
38名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:44:15 ID:zBTi82670
相手もポジショニングが上手くてなおかつダッシュするチームだと勝てないなw
39名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:44:39 ID:oUuE9OTi0
ガンバは明神と加地が入ってから(明神加地スタメン時)
失点が3/2になった。遠藤だってもちろんそれを分かってる。得点は5/4

運動量の多い選手と効率的に攻める選手と両方要るってことを遠藤は言ってる。
これはある意味、みんなが動かないといけないと、下手な選手でも動けるからと言って使った
オシムへのアンチテーゼでもある。
40名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:46:03 ID:JbgzORiM0
サイドバックがダッシュしなかったら99%の監督がキレるだろう。
41名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:47:12 ID:REZSxSws0
>>39
失点は50%増しで、得点は25%増しか。
42名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:47:20 ID:2uc5r85b0
レシャックに感化されたな
43名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:47:39 ID:EQt2F/yX0
走行距離だかを出してたテレビ局どこだよ
44名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:47:40 ID:0rvBPAwX0
これで世界一なら何も文句も無いが
そうじゃないんだからダッシュも必要だろう
45名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:48:40 ID:1rnSJN6P0
>>36
奇才現る
46名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:49:45 ID:HWGKVA0k0
>>36
それだ!
47名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:50:16 ID:L/qY9IhV0
>>45
ラグビーとかアメフトだと似たようなことやってる
48名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:51:00 ID:Oqf7oZXr0
>>40
ダッシュしなくても相手より有利な位置取り続けてたらきれられないだろう
49名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:51:24 ID:III5fCNa0
>>36
相手も何人かでゴール死守すると思うけどいいのか?
あと、カウンターもらいまくりだな。

ってばあちゃ
50名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:52:39 ID:9EYzZ5JS0
代表やガンバでチンタラした停滞サッカーになることがあるのはそのせいか
51名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:53:02 ID:CkrzGUBBP
日本の指導者はこの価値を絶対に持っちゃ駄目だし、
選手にも持たせたら駄目。

走りたくないのなら、手と言う一番技術の発揮できるGKをやれと
言うべきで、近代サッカーではGKですら足下の技術や走力が
求められるのに何寝ぼけた理想論唱えてるんだって話。
過度の理想論に囚われる選手は、失敗する動物である人間を
過信しすぎてる。
52名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:53:06 ID:XiDuByqN0
バキのキャラが言いそうなセリフだな
53名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:54:10 ID:ELOaTpY70
他人に謙虚であることを強要する国民性
→FWというポジションでもシュートを打たない。

結果よりも過程を重視する国民性
→中盤のパスワークに固執し、ゴールという結果に結びつかない。

成功を褒めるよりも失敗を責める国民性
→ドリブル突破などのチャレンジを極端に避ける。

仕事時間の多さで働き者と賞賛される国民性
→無駄な運動量だけを求め、走りの質を求めない。

敗戦国のメンタリティが染みついた国民性
→選手の体たらくから目を背け、指導者の責任だけを問う。


結論 日本人にサッカーは向いていない
54名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:54:24 ID:XT7kXcG50
オシムはアジアカップで敗戦した時のカウンターが
全てを物語ってたな
岡田はオシムの引継ぎを意識して走るサッカーって
よく言ってるけどただの精神論に聞こえる
気持ちで勝てとかその類の

オシムのサッカーみたいなものを目指すとオシムのアジアカップや、
オランダ戦みたいになる
最近の岡田は精神論で走り続けろみたいに指示するまぬけにしか見えないし
もっと科学的理論的に戦術で改善できるといいんだがな
55名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 17:58:07 ID:XKFD0dVq0
地蔵サッカーは日本人の夢

動かないで大金もらえる野球がうらやましい
56名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:01:58 ID:cJ0waw4b0
>>53
昔、城だか柳沢だかが「ゴールを決める事だけがFWじゃない」みたいな事言ってたし、日本の選手ってそこに挙げられてる事本当に思ってそうw
そりゃあ勝てないわな。
57名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:02:13 ID:t85ec7Hk0
>>53
知識の詰め込み教育
→考える力がない
58名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:05:03 ID:cjdKiBaD0
>>1
逆に考えると遠藤を中心にせざるを得ない戦力になってしまったということ
59名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:07:21 ID:793bFypxO
>>36

かつぐのは禁止。

若島津の三角跳びや立花兄弟のスカイラブハリケーンもルール上禁止。
60名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:09:50 ID:+qcNMGbs0
ダッシュしないというのは、遠藤個人の哲学であって
それによって周囲のプレーヤー達の負荷が上がるというのが実情
すぐに疲労がたまるし、ケガ人も多く出るから
チームが年間通して安定したパフォーマンスを出すのは難しい
Jで優勝争い狙う分にはまだいいが、そのスタイルで世界を目指すというなら
バルサのイニエスタのような圧倒的すぎる程のテクニックがないと通用しない
今の遠藤の持つ実力では、全くお話にならないと言う他ない
61名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:10:21 ID:J1jSba5g0
別に走るなって言ってるわけじゃないのに
62名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:11:31 ID:bY9TJl570
遠藤はTVでW杯には特別な思いがあるって言ってても本音じゃさぼって目立ちたいって
これじゃW杯も惨敗だろ まじつまんね
63名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:12:30 ID:CkrzGUBBP
>>53
>他人に謙虚であることを強要する国民性

謙遜さが充満する国民性ならリスクを背負う
謙遜さも持ちえている物だよ。

>成功を褒めるよりも失敗を責める国民性

謙遜さが国民気質として無い証拠。

>仕事時間の多さで働き者と賞賛される国民性

そういう部分は確かにあるが、質が伴うのなら、
料があれば更に総量が向上するのは当然。

>敗戦国のメンタリティが染みついた国民性

戦後かつ高度経済成長下以後の選手が殆どなのに
そんなメンタリティなんて無いに等しい。

64名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:13:19 ID:MAV5FehJ0
【仇´ο`】メシ そしてGKに転向した
65名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:13:53 ID:ZJn4C7ok0
クライフが言ってたようなやつじゃないの
66名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:14:23 ID:FwPoSNriO
ちょっと修造かドゥンガに教育してもらった方がいい
67名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:14:33 ID:fcLSuM6j0
ウイイレやってて思いついたんだろ。
自分もウイイレやってて思ったよ。ダッシュであっちこっち行ったりきたり
させて体力消耗しまくっても、そんなに点数入らないのに、事故的にぽんぽんと
パスが繋がってしまってゴールできるときもある。
つまりそういうことだよ。
68名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:14:44 ID:o5ryUsDS0
究極だって言ってるだろw
69名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:16:01 ID:2oGeMuRO0
>>63
どうして日本語がへたなの?どうして?
70名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:17:28 ID:gynSoZVw0
おめーはそれでいいや
71名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:18:38 ID:dbkD5zlr0

団結力強がくても、勝てないなー、実力が離れすぎてる
72名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:20:13 ID:m3dpiEBs0
ガンバの柱はガチャじゃなくて、明神だから
73名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:20:13 ID:91+IPbFe0
>>70
猪木乙
74名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:20:34 ID:+AABQoPK0
ドリブルで11人抜けば究極のサッカーって言う奴もいるだろう
75名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:20:42 ID:+mYHxNQo0
トータルフットボールか?
76名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:21:48 ID:BgSCJim30
クライフがサカダイのインタビューかなんかで似たようなこと言ってたな
77名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:22:14 ID:H/7KAp3e0
お願いですから代表を辞退してください。
78名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:25:23 ID:MAV5FehJ0
予兆で動くにしても瞬時的にはダッシュしないと
おいしいプレーやゴールは生まれないんじゃないの?
79名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:26:24 ID:XFQQiN/X0
確かにダッシュ中だとトラップもパスも乱れる。
GKで言えばファインセーブ連発するが1失点するGKよりも、常に抜群の位置取りで
危なげなく無失点のGKの方が上。
後者は「運良くGK正面にボールが来まくっただけ」と過小評価されやすいが。
80 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:28:38 ID:Ze/VHyC/P
のらりくらりとパスだけでいこうとしてもどこかで一対一の勝負は必ず迫られる。
日本代表にブラジル人FWはいないんです。
81名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:30:16 ID:JbgzORiM0
>>80
ガンバは5人外国人FWだから、所属選手の感覚が狂うのは仕方ない。
82名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:32:49 ID:MAV5FehJ0
つまんね
83名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:34:44 ID:EGgQlCIIO
ボール奪うのにもダッシュは必要なんだが…
そろそろ小笠原と交代でいいかな
84名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:36:18 ID:X4+h21tJ0
>>83
分かってないな。

ダッシュを続けると試合終盤でばてる。
だから読みが大事なんだよ。
読みを深くして常にフォーメーションを守っていく。
それも変化させながらs。
85名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:37:22 ID:2qSvZWrE0
>>83
あげ足とるの好きね
86名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:38:10 ID:parXLLml0
究極すぎて時間がある限り点を取り続けられるな シュート失敗しない限り
87名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:39:05 ID:A86M6tBw0
パスを出す立場だからそんな事言えるんだろ
SBやFWが無駄走りしないでどうするんだよ
88名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:39:19 ID:CkrzGUBBP
>>84
それは正論。

そしてその究極的ポジションがGK。
そういう理想を持つ選手はGKをやらせるべき。
GKが完璧なポジションを問い続くければ、チームは絶対に
負けないし、運動力も最小限に抑えられる。
89名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:47:05 ID:MAV5FehJ0
そもそも予兆して無駄なく走るなんて
予め相手のクセやポジショニングなんてサッとチェックされてて
試合前に組み込まれた事項になる。
だからいかに瞬時的に位置取りを崩してヒーローになるかがカギなのに
この時期からおめでたいとしか言い様がない
90名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:48:45 ID:X4+h21tJ0
>>87
ダッシュしなくてもいいんじゃないか。

パスを受けられそうな場所にいるだけでも相手は困る。
攻撃でもそういうフォーメーションを取ることだ。
91名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:49:07 ID:5uabfaaI0
確かにこの視点は重要ではある
中盤のポジショニングは大事
92名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:49:09 ID:V56u8NUD0
しゅんすけ先生「ダッシュしないこと」
93名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:50:01 ID:rdKGgnmM0
劣化遠藤は戦犯になって中村以上に叩かれるとよそう
94名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:50:36 ID:EGgQlCIIO
>>84
相手にとって予想外の動きが無い限りボールは奪えない
ダッシュし続けると慣れなれる
緩急はどんなスポーツでも重要な事
理想を言うにしてもポジショニングで解決できるとか、スポーツを否定するようなものだ
ボードゲームじゃあるまいし
95名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:52:00 ID:rcugWZ2Z0
中村剣豪とか遠藤とかは中村意識してんだろうな
96名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:52:07 ID:GoymfBbW0
ダッシュしたからっていてほしいとこにいるとは限らない
焦って位置に戻るよりも冷静にポジショニングをすることの大切さを遠藤は知ってるんだよ

なんでも走ればいいと思ってるバカはサッカー見るな。
97名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:52:15 ID:MWvUshXX0
チリのビエルサも日本は走らない方が良いんじゃないかと言ってたって
FOOTでチラッと話題になってたな
98名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:53:00 ID:4AC2Z9040
どういう意味
99名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:53:26 ID:CvpMcyAE0
茸のポジショニングはすごいよ
100名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:57:52 ID:aZM457Ze0
やっぱ小野チンは最高や!
101名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:58:57 ID:u4SMmN9j0
オシムもいいポジションにいるなら動くな
って言ってたけど
現実の試合中は常にボールも人も刻々と移動してるわけで
その状況の中でダッシュすることなく良いポジショニングでありつづけることなんてできないだろ
102名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 18:59:11 ID:parXLLml0
究極の話なのにね
103名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:00:11 ID:4xW3IXWj0
走ってはいけないサッカー

ちょと見てみたいな
104名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:00:23 ID:HT7jtGm60
>>39
Jはそれでいいかも知れんが世界と戦う上ではな
105名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:01:23 ID:lmcpBmFq0
オシムあんまり慕われてなかったんだな
106名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:02:50 ID:arfslzhQ0
サッカーに詳しい人に聞きたいんだけど・・・

よく、「90分走り続けるのは無理」とか言われているけど、
もし一試合70分なら、日本がW杯で上位に食い込めるの?
107名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:02:52 ID:vrXPBrMb0
究極のサッカーはダニーロを10人集めればいいのか
108名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:03:38 ID:cGVDoHtc0
普通に運動量は必要だぞ
フィジカルコンタクトはそれ以上に必要だし、前を向いて勝負できる技術も必要
何かが必要だからほかはいらないとかは ありえない
109名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:03:43 ID:ml8kobSs0


          \       効率よく動き、責任を負わない位置取りを取り続けることにある。
     丶    丶     
       \゚   。\             腫れてるけど
        `丶、 u 丶、   _,,.. --、 
           丶、    `‐'"  ´‐'´'  
             ヽ ー   _ノ-'´          ― ハードワーカー        
              ヽ、_/



110名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:05:52 ID:CFMrDggL0
>>106
数ヶ月前にオランダと試合があって70分位は日本ペースで進んで、そこまでの
内容だったら日本の勝ちといえるような試合はあったんだけどね‥
111名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:07:32 ID:icyg5/QB0
量より質ってことか
112名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:08:17 ID:EGgQlCIIO
緩いプレーと急ぐプレー
それらを的確に切り替え、無駄な体力消費を抑えて戦う
それを、楽したいがために急のプレーを否定するところに、
厨二というか高二臭さを感じる
理想を語るなら緩急を踏まえて語ってほしいものだ
113名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:08:34 ID:kfJEtcxz0
>>1
クライフはそれに近いことを言っているな
114名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:11:40 ID:6gAIRuCT0
>>110
しかし仮に試合が60分ハーフだとしても、今度はオランダもスタミナを温存しなくて済むからもっと走る。

だから差は縮まらないと思うよ。
115名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:11:56 ID:HXAnbGGm0
>>3
ダッシュダーッシュダッシュ
キックアーンドチンポ
116名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:11:58 ID:osCZn0fz0
シャビアロンソも常に動いてるけどダッシュすることはあまりないな
117名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:13:58 ID:NfTK2vgE0
オマエら釣られすぎ
これは今の代表の「90分走り続けろサッカー」を批判してんだよ
118名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:16:45 ID:CkrzGUBBP
>>106
凄い重力でも働かない限り、時間は全ての人に平等だよ。
日本に有利に働く可能性はあるけど、相手もサッカーの質を
変化させてくる。
119名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:19:25 ID:GOLFbNIJ0
日本代表が究極の話でいっていることを
何故か素人が「楽しやがって」といっている状況か
120名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:20:31 ID:9EYzZ5JS0
遠藤のスピードだと、ダッシュしてもダッシュに見えないだろ
121名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:23:02 ID:AhNdlWoF0
いかんせんフィジカルが弱い
122名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:23:36 ID:p3AIuftoO
遠藤の守備は評価されなさすぎ
何で長谷部の方が守備で貢献してることになってるのか解らん
123名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:23:41 ID:8wdFLyCh0
>>2
二桁ゴール二桁アシストなのに?
124名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:23:53 ID:EGgQlCIIO
走る事ばかり重要視しガス欠する代表のサッカーを否定するなら、
「理想はダッシュしないこと」なんて悟ったように語らず、
「緩急のメリハリをつけて戦いたい」と言えばいいものを
緩急無しに、どこに駆け引きや戦術が生まれるというんだか

これが代表不動の核みたいな扱いの現状
低迷するわけだな
125名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:24:32 ID:5bX/P0/u0
90分間ダッシュし続けてもバテない体力をつける。
これが究極。
126名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:26:02 ID:vB8UDUKB0
>>124
理解力が無いというかwだいたい代表選手のプレーみたことないだろ?
127名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:28:17 ID:g6pd8Wig0
>>99
えっ?
128名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:28:26 ID:1J+lgFWPO
オシムの発言内容に対して疑問の念を抱くようになってきた風潮はいいこと
129名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:28:48 ID:EGgQlCIIO
>>119
目指すところの「究極」とやらが丸っきり間違っていると言っている
究極のサッカーが動きの少ないサッカーとか、笑いにもならず呆れるばかり
130名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:28:59 ID:CkrzGUBBP
>>119
素人でもGKに対して楽しやがって!なんて批判しないよ。

フィールドプレーヤーが全く走らずに相手のボールを奪えず
シュート撃ち込まれまれる中で、GKも一歩も動かずそのボールを
取り続けてることに対してフィールドプレーヤーを叩く人は居ても
GKを叩く人は居ない。
究極の話をするのなら、そのプレーを一番体現できる一番リスクの負う
ポジションをやるべきだってだけの話。
131名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:29:19 ID://PEgb1H0
リーグで遠藤にはてこずらせれてるから言ってることはなんか分かる。
先日の天皇杯でもボールを追いかけてダッシュじゃなくて、
ここにいればってとこにスルっといたのが嫌な奴〜(いい意味で)と思った。
W杯レベルでそれは出来ないだろうけど、理想はそう出来たらってことなんじゃないの。
132名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:29:57 ID:osCZn0fz0
あくまで個人の理想だろ
みんながダッシュしなくていい訳ねーよ
133名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:31:27 ID:6q6T2Cx90
俊介と遠藤が中盤にいると、他の選手が余計に走らされて疲れるだろうな。
134名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:31:31 ID:saoCzLuk0
たぶん、上のレベルいくとこんなの当たり前で
そこで差をつけるのが走力とかじゃないっすか
135名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:33:05 ID:vB8UDUKB0
ダッシュ=走る

だと思ってるアホがいるんだw
136名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:33:07 ID:EGgQlCIIO
個人に限定してない臭いのが遠藤の痛いところ
137名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:33:27 ID:Rr+D2sIG0
ここに来てさらに伸びている選手だな。
元々技術力は高いからやる気だせば割と何でもやれるという。
138名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:34:24 ID:okyd4QO30
ガチャ道とは「ダッシュしないこと」と見つけたり!
139名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:37:31 ID:a2lqqUEEO
極限まで判断速めればダッシュせずとも必要な場所に行けるってことだろ
実際はんなこと出来ないから適切な場所、時間でダッシュし相手から逃れなきゃならんが
140名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:37:47 ID:/wDuXhbFO
日本の先生と生徒の関係を理想とする考え方では
オシムのような教師タイプが尊ばれるんだろうな
で先生のご指導のもとで一糸乱れぬ組織が形作られるのが理想
闘莉王がオリベイラ監督は男でフィンケはただの先生と
言ってたけどこれもおなじ意味だと解釈できる
141名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:42:28 ID:p9SeiRzt0
当たり前だけど現実には全力ダッシュしなくていい場面はほとんど無いぞ。
遠藤の言ってるのはあくまでも理想
142名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:46:30 ID:IzBnKUs10
中盤の選手だから言えることだろ
FWやDFの選手には言えないことだ。
143名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:49:48 ID:hKhqWUNfO
個人間なりチーム間に単純に実力差があるなら、成り立つし正論だろうね

同等なり格上相手に通用しない事を理想や目標にしちゃダメだろ
144名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:49:55 ID:EGgQlCIIO
何のために走る量を減らし体力を温存するのか
その目的は試合終了まで、状況に応じてダッシュできる状態であり続けるためだろ
なんか見失ってるぞ遠藤は
145名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:51:42 ID:0py6kdcw0
静にして動 動にして静
146名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:52:38 ID:QHpLHIRp0
まぁ究極はそうだろうな。
現実は、究極に及ばないからダッシュするわけで、
究極が実現していないにも関わらずタラタラしてたらダメだよ。
な? 俊輔
147名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:52:47 ID:CkrzGUBBP
>>140
近代国家は教育システムの上で成り立ってる。
弱肉強食すらも寛容しちゃう自由は、サッカーがまだまだ認知されて
いない歴史の浅い国では理想論過ぎるし、無責任すぎる。
それはジーコジャパンで明確に失敗したでしょw
148名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:54:11 ID:Y4+MfYRF0
単純に動きの質の重要性を極端に言い表してるだけだろ

無駄に熱くなって噛み付いてる奴ってどんだけ馬鹿なんだよw
149名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:54:32 ID:otLc/8rJ0
このレベルの選手で究極のサッカーとか本当に見えるんかね
150名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:55:35 ID:5rf38JWo0
晩年の桑田みたいだな
151名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:56:49 ID:CHbMRx3z0
>>1
正解じゃない
152名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:56:49 ID:bDLPRVGk0
究極は常に全員が全力ダッシュしながらも連携が取れている状態だろ。
オシムの勝ち。
153名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:59:43 ID:0oalOpuj0
キャプテン翼の歌は、間違いか
154名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 19:59:49 ID:CkrzGUBBP
>>148
経験者ならポジショニングや技術的質の重要さは
指導されなくても経験則的に捉えやすい。
逆に何故走らなければ成らないのか?は分かりずらい。

逆に未経験の運動部経験者などは、単純な精神論的運動量に固執
したりする。
155名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:00:59 ID:EGgQlCIIO
あえて究極を言うなら緩急自在
これこそが全てのスポーツに通じる究極と言える
156名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:03:40 ID:g6pd8Wig0
まぁ中盤の話でしょうけど、FWとDFを含むなら、ショートパスを繋ぐポゼッションサッカーのことかな。
遠藤のスペースへのパスも、中村憲のほどFWに厳しくはなく通りやすい感じ。
「なぜそこにパス?あぁなるほど」みたいな
157名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:04:25 ID:9NrvKTXUO
1試合70分なら相手もそれに合わせてスタミナ配分するから無理だっつの
158 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:04:52 ID:Ze/VHyC/P

高木豊(元プロ野球選手)

「(日本のサッカー選手は)寄せてこない時は上手いですよね。でも競り合いになった時にそこから抜けられるか。
一対一で勝てるかとなると、人を頼ってしまう。はたしてそれが技術なのかというと、それは違うと思う。」



---最近の子供達には中盤の選手が人気がある

高木豊(元プロ野球選手)

「海外組の日本人選手に中盤が多いからじゃないでしょうか。そういう影響は大きいと思う。それと(中盤は)一番責任のないところですよね。
最終ラインとトップというのは責任を感じるじゃないですか。何本打っても入らない。1対0で負けた。なんだ(FWは)何やってるんだとなる。
真ん中はそれを手助けするだけでしょ?(シュートを)打つのを。そういう観点でいるから前が育たないんだと思いますよ。」
159名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:06:20 ID:saoCzLuk0
楽する方向の理想っていうのがちょっとなあw
160名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:06:45 ID:AK3ABMF10
究極のサッカーは100M5秒台の速さで走り続ける事
と同レベルの馬鹿発言だなw

遠藤が一瞬のチャンスにダッシュしないから、チンタラサッカーが
続いてるのに、ワールドクラスを理解してる気になってるのが痛い
161名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:07:10 ID:mvF1yJ5f0
遠藤は自身の転機としてオシムとの出会いが大きかったと常々語ってるんだが
162名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:07:37 ID:otLc/8rJ0
>>158
誰だか知らんが良いこと言うなあ
息子さんがサッカーやってU18だかの代表の人かね
163名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:08:57 ID:d+yEQx6u0
>>88
将棋とかチェスとかやったことない?
詰みっていう状況があるんだよ。
164名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:10:33 ID:JhmzoOzq0
まあ究極の話をしてるからなー
165名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:10:57 ID:EGgQlCIIO
>>159
この発言につながる根本にはそれがあるね
ダッシュするための体力を温存する目的で「効率」を求めるのに、ダッシュすら要らないとかさ
なんか情けないね
166名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:13:10 ID:zGwV1BvF0
>>158
だから中村俊輔は前に出ないで下がるわバックパスするわなんだよな。

みごとに言い訳だけは世界レベルだし。  言 い 訳 だ け は 
167名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:13:12 ID:7+ICbb9e0
楽だから怪我しないってことも考えに入れるなら
楽な方が究極に近いんじゃないか。
168名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:15:00 ID:KLmdpOKz0
MFだから言えることだな

FWだったらどうしてもトップスピードでのダッシュが必要になるわけで
169名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:16:11 ID:+AABQoPK0
そんなことできるわけがないから究極
170名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:17:31 ID:lMkOi/NUP
マンUリバポ入りが見えてきたな
171名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:18:15 ID:cGGpaZMo0
完全に相手の裏をかけるレベルまで、考えて動けるようになったら、ダッシュは
必要ないかもしれんな。
まぁ、バキの「真の護身に目覚めれば、体が勝手に危険から遠ざかる」
レベルの話だとは思うけどね。
172名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:19:10 ID:vB8UDUKB0
>>165
おまえのレスには緩急がまったくない件w
ガキのコンプが透けて見えるw
173名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:20:28 ID:2Vgku1Gq0
>>172
勝手にコンプと断定してる時点でお前の方がガキに見えるよ
174名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:21:49 ID:/wDuXhbFO
オシムの発言を馬鹿解釈し盲信して走ればいいと
考えるのがオシム信者
遠藤や闘莉王は自分なりの意見がある
その馬鹿信者の集まりである千葉がどんなサッカーをするか楽しみだ
オシムサッカーを再現しようとして泥沼に嵌まるとみてるが
175名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:22:12 ID:7kst71iA0
相手も効率の良い動きをしてくるっていう事を無視した話だね。自分だけが効率良い動きをするなら実現するかもしれないが、そんな事あり得ない。
将棋とかすごい弱そう。
176名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:23:23 ID:9VzbmgCYP
>>165
毎年60試合とか出てる選手の言葉だってことも含めて読むべき
177名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:23:32 ID:WwqXUx4Y0
R1禁止な
178名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:24:18 ID:EGgQlCIIO
>>172
レスの緩急
それは俺自身も感じてたw
そろそろツッコミ入るだろうなと
179名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:25:51 ID:HT7jtGm60
まだ見えない敵と戦ってる奴がいるのか
180名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:29:11 ID:P8e8EQ/S0
ダッシュせざるを得ない状況を作らないようにするって事なのに
ネタかマジかわからんが曲解してる奴はなんなの
181名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:29:19 ID:g6pd8Wig0
代表はデフェンシブだから、全体に自陣寄りで、FWの前に広いスペースができるから、ダッシュは絶対必要。
ガンバはオフェンシブだから、遠藤からして前目まで出てきて、FWと相手ゴールの距離もない。
だからFWのダッシュが不要ではないが、距離が短くて済む感じ
182名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:29:29 ID:TMTPOtsr0
究極のポジショニングって奴っすか
183名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:29:45 ID:Fqj6siSc0
最近の遠藤ってゴール前へのランニング増えたよね。
要は90分の中での勝負どころを見極めて走るってことでしょ?
本田なんかもそういう能力に長けてる気がする。


184名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:30:35 ID:+ajzunHX0
遠藤は頭は良くて体がついていかない人だろうから考えて走ればいい
考える暇がないと言ってる人はとにかく走れ
185名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:31:15 ID:CkrzGUBBP
>>163
だから究極の話の延長線上としての話だよ。
玉と金銀2枚。つまりGKとDF4枚でポジションを最適化しつつ守ると
運動量も抑えられて現実的に守れる部分があるし、その中でもGKが
一番運量を抑えられるってだけの話。

その上でカウンターするだけの走力もなく、最終ラインがビルドアップに
加わらないと攻撃すらまともに出来ない程度の技術しかない状況で運動量が
無ければ、詰むのは当然ってだけの話。
186名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:33:23 ID:FyOLg1+N0
相手においてかれるんですね、DFの身にもなってくれませんかね?遠藤君、落選。
187名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:33:25 ID:1Zxwoxo+0
まあ、究極的っていう極端な話だからな
188名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:33:33 ID:+AABQoPK0
なんでここにいるんだとか、こぼれ球をやたら拾える選手とか
稀にいるよね
189名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:33:37 ID:rGNoXpVi0
現代サッカーはフィジカルもテクニックもスピードも運動量も全部それなりに必要
選手が画一的になってつまらないけどもうそれは仕方ない
190名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:35:48 ID:bYfSEMQdO
ビッグクラブに所属している選手が聞いたらどう思うんだろう
191名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:37:48 ID:hLum+bcD0
バルデラマやリケルメみたいなもんか。
今は昔ならテクだけでやれるような選手もガチムチで走りまくりだからな。
その中でダッシュしないなんて、ジダンレベル、
いや今はそれ以上のあれがないと無理だろ。
192 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:39:05 ID:Ze/VHyC/P
意外と知られてないが
オシムが千葉にいた2003シーズンからオシムが辞めた2006シーズン12節までの勝ち点の数って
鹿島とガンバの勝ち点よりも上なんだよね。たしか総合2位。1位は浦和。
193名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:39:38 ID:EGgQlCIIO
究極だから、理想だからってのは言い訳にならんのだよ
その方向が間違ってるんだから
194名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:40:20 ID:AoqRwRLd0
ガチャピンさんがそんな事言ったら
相手より走って勝つ
とか、とち狂った事言ってるどっかの代表監督の立場がなくなっちゃうじゃないか
195名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:42:41 ID:X4+h21tJ0
>>106
去年のJリーグで最高にばかげた試合があったな。
試合途中で中断を宣言して、後日再試合した奴。

ごく短時間の試合を全力でやり合ったという、サッカー史に残る馬鹿試合だった。
196名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:45:05 ID:79ND/Ig90
サッカーに限らず常に有利なポジションを取り続けるのが戦術ってもんだよな
ただ言ってることもやってることも正しいのに悲しいかな個体のスペックが足りない

監督になって若手を鍛えてくれ

197名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:46:02 ID:CkrzGUBBP
>>193
まだ、チームの為に考えて走れ、人間の手以上の技術を探求する
若手選手をピッチ内外で指導コーチングする中で、僕が楽をするのが
理想なら分かるけどw

GKの仕事の一番重要な部分はディフェンスに対するコーチングだったりする。
これが的確に出来れば、本当にGKは動かなくていい。
198 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:46:25 ID:Ze/VHyC/P
いや、マリノスが2位だった

2003-2006シーズン12節まで総合勝ち点

浦和  194
マリノス183
千葉  182
鹿島  178
ガンバ 176
199名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:46:39 ID:igTDdPQ00
元気があれば何でもできる。ダッシュもできる。
200名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:46:39 ID:CBwn2HeX0
201名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:51:41 ID:xii4gmvR0
そりゃガンバ見たいにポゼッションしまくるサッカーだとそうなるかもしれないけどさ・・・
202名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 20:54:14 ID:g6pd8Wig0
この人が入るとタメができる。
具体的には、「攻めるぞ攻めるぞ」と見せかけて相手を犬走りさせ、自分達はジョグで済ませてる。
なので、たぶんこの人的には「ダッシュしたら負け」
203名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:05:52 ID:JMak1cm20
遠藤はオシムが監督の頃からこんなこと言ってた。
目の前でこんなこと言ってて中心選手として使われてたんだからすごいわ
オシムも自分の言葉を鵜呑みにされるんじゃなくて、選手なりの答えを出して返してほしかったんだろう


オシムと遠藤が二人で受けたベトナム戦前日のインタビュー
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00051446.html

Q:遠藤選手に伺いますが、オシム監督のキーワードは走るサッカー。
言い換えると『走れば、いいサッカーになる』ことをオシムさんから学んだのか?

(遠藤)「僕自身、間違いなく走る距離が増えたし、ビッグチャンスを何度もつかんだ。
オシムさんから学んだことはある。でもただ走ればいいわけでもない。走らずに勝てば一番ラク。
頭を使って走らなくていいプレーができればそれでいいこともある。状況によって考えながらやっています」
204名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:15:13 ID:oP5QePwp0
ダッシュしたらふっとばされるからな
205名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:17:30 ID:6R2N7wXQ0
>>180
>ダッシュせざるを得ない状況を作らないようにするって事なのに

ダッシュするだけで相手より先手とれたほうがいいじゃん
206名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:21:14 ID:g6pd8Wig0
一番疲れるのが、代表の考えつつ走るサッカーで、90分持たない。
同率二位が、考えないで走るサッカーと、遠藤の走る量を考えて減らすサッカー。
個人的には、考えないで走るサッカーが興味ある。
今、チェイシングしたり相手にプレッシャー掛けると楽しいかどうかを基準に、楽しい場合に重点的にやれば疲れを感じにくそう
207名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:34:56 ID:w5SBuLdc0
天皇杯のときのクオリティを保てばおk
208名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:35:57 ID:UxtT38qY0
ダッシュしないのは究極のつまらないサッカーだろw
209名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:36:29 ID:Z1stZBhu0
小さいほうのモリシもフリーになるのが巧かったなあ
210名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:39:12 ID:hcW/ie0c0
遠藤は小野小笠原中村よりは上行ったな
中田は無理か
211名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:43:43 ID:06RM99kt0
体力で外人を凌駕するなんて永久に無理なんだから、まあ秘策奇策を練らないと勝てないよな。反則以外で。
つーかいい加減バカ試合で景気付けしないと代表人気も地に落ちるよ。
212名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:48:46 ID:iVHaxh8C0
>>4
どっちかっつったら岡ちゃんだろ
213名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:50:18 ID:t/mdWfDE0
>>205
ダッシュしないで先手取れるのが理想だろ
214名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:52:13 ID:qkUCZoJwQ
要約すると無駄走りして体力のもたないアホなサッカーしてないで
もっと頭を使って無駄な消耗を無くそうってことだろう
そういえば遠藤は試合中はからだより頭が疲れると言ってたな
215名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:52:44 ID:fzpmSM9x0
CL決勝バルセロナ対マンUのバルサのサッカーみたいなのを言っているんだろう
(もちろんあの試合でも皆ダッシュはしていたけどイメージの一例ね)

自チームの全員(GK含めて)に高水準の頭脳と技術があって常に相手の逆を突くパスとか
お互いの絶妙なポジショニングによる圧倒的なポゼッション等が可能ならっていう
シュートも相手GKの逆なり隙を突くことが出来ればいいわけで、流れから得点することも可能だし
試合終盤ギリギリまで鬼キープしまくった挙句PKゲット→得点→そのまま試合終了でもOK
まあ、遠藤はここまで極端なことを言っているわけではないだろうけど

守備のときも皆が究極のポジショニングで相手のミスを誘って自分達のボールにしてまたポゼッション…
あくまで遠藤が考える“究極”なわけだからね
216名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:52:46 ID:fRdkjUtW0
オシムは泣いてるな・・・
せっかく世界で戦うためにいろいろやらせてたのに

チャビでさえダッシュして裏に走りこんだりしてるのにな
217名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:54:18 ID:BX58W6YC0
日本だとこういうサッカー感で通用するんだろうな。
世界との差は大きいな。
218名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 21:56:55 ID:AvFFdYKV0
相手も一番いいポジションを取りにくるんだから
ダッシュしない、なんて言葉だけの表現だとしても
馬鹿丸出しでつまらん。
なんか、考えて考えて、っていうより
もっと闘志むき出しにしてくれるサッカーが見たい。
バルセロナだって、あれだけ完璧なのに
遠藤みたいなピンボケな気持ちでやってる奴は1人もいない。
219名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:03:33 ID:t/mdWfDE0
>>218
相手がダッシュしてポジション取りに来る瞬間、自分がそのポジションにダッシュせず到達しているのが理想ってことだろ。
現実はそのポジションも相手も動くからダッシュしないといけないわけだが。
220名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:03:51 ID:kwxoRgyF0
「シュンの上から目線には付き合わないこと」
221名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:07:39 ID:kfJEtcxz0
遠藤の動きってなんかヌルヌルしてるよね
222名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:08:19 ID:g6pd8Wig0
ただ欧州サッカー見ると、「ドワー」「ガー」「ズゴーン」て感じで、余り考えてないような。
代表もどうしても考えたいなら、せめて攻撃的にやってくれないとエンターテイメントとして問題が
223名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:08:44 ID:xJOFBVRD0
496 名前:  投稿日:02/06/13 01:25 ID:lQDgGYcp
  ○○
 ○  ○   ワー
○ ● ○    ワー
 ○  ○
  ○○


497 名前:  投稿日:02/06/13 01:26 ID:lQDgGYcp
┏━ ○○       ○○
┃  ○○      ○  ○   ワー
┃○○○     ○ ● ○    ワー
┃  ○○      ○  ○
┗━ ○○       ○○
224名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:10:31 ID:vOo39O2W0
遠藤の動きは面白いよ
いつのまにか前線に顔出してたり中盤でボール回してたり
DFしてたり 全力ダッシュしてる印象が無いのに
いろんな所に居る
225名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:12:32 ID:wG4VKN3J0
>>207
あんなプレーをW杯でできればパサーの二人はいらなくなるな。特に俊輔
石川みたいよ石川
226名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:14:58 ID:4LdKobv50
どれだけ騒いでもW杯は予選敗退なんだから
諦めろよサカオタ君
227名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:15:30 ID:sZtX8Whe0
つまり俊輔さんかっけーって事ですねわかります
228名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:16:27 ID:TyNMLw1C0
オシムが言いたいのは、考えられないならまず走れ、なんだよね
別に四六時中走れ、というものではない
遠藤のように“考えられる”選手にはそれは不要
まあ、普通の選手はガムシャラに走るべきだろうね。前回のWCでジダン
を活かすためにリベリーがジダンの3倍走っていたな、リベリーがだよ
でもジダンはそれに応えたから凄かった。
本当に“考えられる”選手は動かなくていいし、その方が周りが安心する
ガンバでの遠藤はまさにそれ
その代わりここぞ、という時に動く。天皇杯決勝はその典型
229名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:18:39 ID:fwmf+L+W0
遠藤とか国内限定の雑魚じゃん
所詮海外ではベンチ外レベル
230名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:21:06 ID:AvFFdYKV0
>>219
だからさ、
そんな事ありえねぇだろ?
っつってんだよ・・。
大体、その根性が屑だ、って言ってんの。
意味くらい解説してくれなくても、普通に読めるから。
231名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:26:16 ID:t/mdWfDE0
>>230
ありえねぇから理想なんだよ。
次の局面を読んであらかじめそこに移動するサッカーを目指すのが屑ってなら、闘志むき出しにしてボールを追いかける小学生の草サッカーでも見てろ。
232名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:26:16 ID:mBeR1WAG0
今の千葉の監督はただ走れ走れだけどな
233名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:27:19 ID:fzpmSM9x0
>>230
要は

「走らないとサッカーはできない。走ることは当たり前」

ってことかな?
234名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:29:15 ID:1r+Dksd20
スピードねーし、FKも緩いボールばっか。
サッカー選手としては身体能力が絶望的に無い。
水を運ぶ選手(笑い)










ですぞ。
235名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:30:47 ID:g6pd8Wig0
ダッシュしなくても攻撃的なら見てて面白いよ。
でも、守備的でカウンターもしないどこぞの代表はなぁ
236名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:31:30 ID:kyjm/IaT0
これは・・・遠藤は茸のようなバックパサーを目指す気なのか?w
237名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:33:24 ID:AvFFdYKV0
>>231
その理想が馬鹿すぎて萎える、って言ってんだよ
理想って、ただの夢物語を語るもんをさすんなら
漫画でも見てろよ低脳
238名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:36:07 ID:79ND/Ig90
んー剣道で日本トップクラスの人と稽古したけど
ほんとに無駄に動かないでことごとく間を取られるよ

ま、理想は理想だよ
239名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:36:50 ID:AvFFdYKV0
>>233
それもあるけど、
仮にこの理想を実際にやるとしても
ダッシュしないで理想のポジション取れるんなら、
ダッシュしてもっと早く理想のポジション取ればもっといいでしょ?
そういう性根が、もう駄目。しかもそれがオレカコイイとか思ってるとこがさらに駄目。
240名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:37:59 ID:hwXH4tiW0
桑田が究極は27球で終わらせるつーようなもんか
241名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:39:17 ID://PEgb1H0
ヴォネガットの小説であったな
全ての時間と全ての空間に同時に存在する子どもの話
242名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:47:38 ID:9VzbmgCYP
>>239
スペースって、先に入ったらスペースじゃなくなったりもするぞ
タイミングよく動く事が大事
243名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:48:03 ID:g6pd8Wig0
>>239
流れ的に、これは遠藤の岡田サッカーに対する不満なんだよ。
考えつつ90分ダッシュはバテるという。
確かに欧州サッカーは90分走ってるように見えるけど、たぶん考えることまではそんなに要求してない。
考えるかダッシュするか、両方は絶対無理だって
244名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:48:43 ID:LEwmSjB+0
ガンバ先発

   ルー PJ
   二川 橋本
   遠藤 明神
高木 山口 中澤 加地

控え

    ゼ JJ
  宇佐美 佐々木
   武井 横谷
下平 内田 菅沼 安田

レンタル 山崎、家長、寺田、倉田
245ゴリライダー ◆MANKO//PTY :2010/01/18(月) 22:48:57 ID:CMBq/ocf0
まあ本当に速い相手とやったことないから言える台詞だわな。
DFじゃないし。
W杯ではチンタラ走りで攻守で千切られるといいよ。
246名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:50:28 ID:t/mdWfDE0
>>237
理想とか究極の意味を考えろ。
それとダッシュしないってことは、90分間できるだけパフォーマンスを落とさないで安定したプレーをすることにつながるし
相手のしたいプレーを封じて自分たちのペースで試合を運ぶ、ってことでもあるんだよ
あと、ダッシュしてもっとはやく理想のポジションを取るってバカ?ポジションとるにもタイミングってもんがあるだろ
247名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:51:51 ID:dveeLR3p0
大事なのは緩急だよ
後、ゾーンによって効果的に動かないと

90分走り回ってるようなスタイルはアホとしか言いようがない
248名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:52:51 ID:uNRSiw830
質が高くて量が多いがいいんじゃね。

それと安い。


そんな牛丼ないかね。
249名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:53:36 ID:dhM6VGCb0
いつのまにかベストポジションに居る。
ニンジャサッカーだな。
250名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:54:40 ID:NZQEjQ5u0
中村俊輔と逆の考えだな
251名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:55:00 ID:emyDPF450
日本人ってゴールを狙うためじゃなく
監督に俺真面目ですとアピールするため走ってるところがある

それはそうと遠藤には天皇杯決勝みたいなゴールをW杯でも決めて欲しい
チビFWがゴールできる気がまったくしない
252名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:55:03 ID:LcuKl55Y0
まあ遠藤はそんなことができるほどうまくはないな
253名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:55:21 ID:YMByOocj0
ダッシュしないで90分サッカーできれば究極だろ。
すなわちフラッシュパスだ。
254名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:55:40 ID:sZtX8Whe0
【理想】
(1)考えうるかぎり最もすばらしい状態。最も望ましい姿。行動の目的となって現実に意味を与える。
⇔現実
(2)〔哲〕〔ideal〕物や心の最も十全で最高の形態。ふつう現実的具体的なものの対極ないし究極として、知性ないし感情の最高の形態とされる。
実現可能な相対的な理想と、到達不可能な絶対的な理想(神・永遠・最高善など)とに区別でき、後者は超越的・規制的なものであり真の理想といえる。
255名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 22:55:44 ID:tfAyvlrc0
>>1
なんで世界のトレンド追わずに日本オリジナルみたいな戦術つくってるんだよ
このガラパゴズジャパン

見苦しいから力負けしてこいや
勝つための策としてはあまりに稚拙

足止まったら大笑いしてやるからなこの糞キノコに糞メガネw
256名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:00:10 ID:uErF2VXz0
>>252
サッカーわからない人は発言しないほうが・・
257名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:00:54 ID:n1CHNHex0
荒い文章を見ると
書いたやつの人生が荒れてるんだろうなと思う。
258名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:03:34 ID:sZtX8Whe0
>>255
同じ事やっても違う人種の身体能力の差で弾かれるだけだろ。
259名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:06:52 ID:fwmf+L+W0
遠藤は下手だよね
260名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:10:20 ID:1wfVCZpa0
ダッシュしかしないのはアホだが
ダッシュをしないじゃなく
ダッシュも使ったほうがより
レベルの高いサッカーができるだろ
ダッシュもというか瞬発力は重要
261名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:12:57 ID:fzpmSM9x0
>>239
>「走らないとサッカーはできない。走ることは当たり前」
も遠藤の言葉です
理想(究極)は〜
現実は〜
の違い

>>243
>流れ的に、これは遠藤の岡田サッカーに対する不満なんだよ。
>考えつつ90分ダッシュはバテるという。

岡田も緩急のことは考えてるよ
今までの試合を見ればわかると思うけど
262名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:14:04 ID:emyDPF450
スプリントできる回数は限られているらしい 根性論抜きで
それを無駄に使ってしまう奴はおろかだろう
日本チームの外人記者評はいつも組織立っているが無駄走りが多いだから
263名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:16:43 ID:1wfVCZpa0
言い方が悪いんだよ
無駄なダッシュをしないことでいいだろ
264名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:18:00 ID:OFaJu/Y30
天皇杯決勝の光プレイは凄かったなwww
265名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:21:33 ID:YMByOocj0
選手自身が「緩急が」「緩急が」って言い出すと、目の前のチャンスに対しても
「次こそダッシュする」って言って怠けるだけだがな。
266名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:21:52 ID:QmrkCS7/0
橋本が効いてるからな
267名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:22:37 ID:fqqzMiYK0
実力も伴ってないのに夢見過ぎ。
ま、だからいつまでたってもガンバ大阪でやってるんだろうけど。
268名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:33:02 ID:xJOFBVRD0
269名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:36:44 ID:u8ahQaf80
走りながら考える、視野を広く持つってのはサッカーやるなかで一番難しい技術だと思う
どれだけ早く走りながらものを考えられるかってのは持って生まれた頭のよさとかあるからね
270名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:39:49 ID:h/yJeRBb0
究極のサッカーは一人でゴールまで持ってけるだけの個人技があること
チーム全員が個人技と身体力に優れてて一人で持っていけるほうが凄くないか
全員マラドーナみたいな
271名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:43:23 ID:z4vPr+W10
>>210
小野よりは上に言ったと思う
だが中田、中村、小笠原よりは下だ
272名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:43:26 ID:fWcyGJuI0
いや、必要な時はダッシュしろよw
チンタラやってW杯本番で通用したら素直に脱帽するけどさw
273名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:43:36 ID:avFvdBNOP
究極は茸にダッシュをさせないことだろ
274名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:48:33 ID:9EYzZ5JS0
ダッシュする能力の低い奴がこれを言うと自己弁護に見える
橋本、明神や長谷部、長友が聞いたら怒りそうだな
海外にでも行けば周りに生かされていたことに気付くだろうけど
275名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:49:04 ID:N/SS8YMf0
できるわけないから究極なわけで、揚げ足取りしても意味ないよ
276名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:50:15 ID:GBiNQLCS0
フォワードはダッシュが大事だな
277名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:52:09 ID:vSCIKGfF0
サッカーは基本歩きだろ
ダッシュしてるとばてるよ
278名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:52:16 ID:JMak1cm20
ウイイレと違って全力疾走すると視野や判断力に影響が出ることを選手はわかっているから
279名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:52:44 ID:/KiPElO50
茸ってラグビーやらせたら強いんじゃない?
今からでも遅くはないと思う。
280名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:52:55 ID:ocC7Aom00
>>277
基本ジョグだろ。
281名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:54:45 ID:zcXqKAv40
こういう発言するとアホな若い奴は余計走らなくなる、
名波、福西を間違えて真似してるつもりの船谷、上田、山本など
282名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:55:04 ID:N/SS8YMf0
GKで言えばジャンピングしないで正面でセーブできるのが究極って言うようなもん
それができれば人間の領域じゃないけど
283名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:57:13 ID:9EYzZ5JS0
>>279
ラグビーでも後ろに蹴るやつはいない
284名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:58:20 ID:/KiPElO50
つうかジーコの放任サッカーでも駄目、オシムの考えて走る謎のサッカーでも全然駄目、
岡田のプレッシングサッカーでも駄目。
じゃぁどうすりゃいいんだよww
もう1回トルシエのフラット3やるか?w
285名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 23:59:21 ID:9momtW890
ボールの方から遠藤ゾーンに集まってくるんだ。
だから走らなくていい。
286名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 00:13:48 ID:w+jRZPgV0
>>271
ただ小野の全盛期(レアルマドリッド戦あたり?)までは到達してない。
287名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 00:20:01 ID:ujCz1hhh0
ダッシュできないだけだろ遠藤は
288名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 00:24:53 ID:Fh1mX3es0
>>284
日本には野洲スタイルがあるじゃない
あんなオリジナリティ溢れるサッカー無いぞ

守備は全盛期の市船に任せる
289名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 00:31:48 ID:cc9blwxG0
>>284
やっぱり組織力と連携を徹底的に磨き上げるしか手は無いと思うぞ
それこそクラブチーム並みにな
個人能力は限界が見えてるからな
帰化させるかプロ野球潰すかしない限りこれ以上選手個人の能力は上がらん
290名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 00:33:51 ID:pYndJWoU0
ポジショニングが大事って言いたいんだろうがダッシュは必要不可欠だろw
291名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 00:40:25 ID:CDmzxRNN0
無理にあちこちバタバタ走らずともオフザボールの動きを簡略化しつつ
それでいて最善の状況選択を常に選べるってのが遠藤の理想なんだろうよ。
誰もチンタラ地蔵になってたいでーす、走るの疲れるから嫌でーすなんて言ってないだろうに
言葉尻捕らえていい気になってる奴とか、そもそも役割からして別物のSBとかと比較してるアホは
岡田の90分走り続けるサッカー理論()に陶酔でもしてんのか?
292名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 00:47:03 ID:ASbc3S2AQ
ボールは汗をかかないってばっちゃが言ってた
293名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 00:53:23 ID:paS3PSxX0
ダッシュはしないし、サイドチェンジもしない、強くあたりもしない
そんなボランチ前代未聞やで
294名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 00:59:04 ID:gGZrLJa70
ダッシュとかヘディングとか苦手なことはやらないようにして他人任せ
頭が良いのかもしれないし、だから今の地位があるのかもしれないけど
若いうちから中田のような向上心があったら、もっといい選手になってただろう
295名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 00:59:09 ID:AOqPHLtt0
>>122
カバーは良いけど対人勝負だと逃げ腰になるからじゃね?
296名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 01:01:50 ID:paS3PSxX0
カバーつっても不利な状況下でのカバーではないもんな
297名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 02:08:15 ID:Wv/eTSr30
バスケ出身の俺がいうのも何だが
こういうのは走れなくなったら負け
298名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 02:14:59 ID:mbJ1hy4F0
つうか遠藤は走るしな
299名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 02:24:01 ID:7qItvJOS0
あれ?他のインタビューではもっと走らないとって言っていたのに。
300名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 02:45:48 ID:DMDIFqgr0
守備しなくていい完全ポゼッションサッカーってのが前提にあるよなw
301名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 03:14:00 ID:R4QBOVZ20
639 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日:2010/01/19(火) 02:52:31 ID:tbkNsNxC0
もしも今あなたの夢の領域が涙に侵略されくじけた時はねえ心で私の名前呼んでむしゃくしゃしてきた
スポニチうどん国
W杯直前岡田ジャパンリフレッシュ休暇。指揮官強制的仕事もダメ練習もダメ 休むことも大切です

659 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ  [] 投稿日:2010/01/19(火) 02:56:10 ID:r2QlPReQO
岡田監督”強制指導”、5/18から3日間はリフレッシュ休暇

692 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 投稿日:2010/01/19(火) 03:05:10 ID:tbkNsNxC0
W杯メンバー発表は5月17日が有力
302名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 04:13:40 ID:3eec4aLj0
                            ,---γ''''''''-、、
       ______          /;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
      /         ヽ      / ;;; ;;;;;; ミミミ     \
    /     ____ ヽ     /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
   `/   // /____\ 丶  /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
   /  ノ∠ //  丶   \| ヽ  /;;;;ノノノノ ノリ  从ヽミヽミミミミミノ从
    // //         ||  |;;;;;;;ノノ-(◯),   、(◯)= ;ミミミミミミ
   || i|  .:,,;''"".'  ノ""'';;,:.  |  | ;;ミミミl '"   ;;     "'ノミヽミミ
   |  i| .ノ_,ィテュ:: ´ ;rtテ、_ヽ |ト,|   ミ从   (、_、 )    ;;;|ミミリノ
   | 〈.i,  .ヽ シ  i ヾ ノ  .i)/    ミミlミ  ,rェェェ、   ノ;;;|ミミミリ
   |  !i    .,イc.っ)     .iノ|     ミlミ::: ir-r-_ゝ /;;ノミミリ
   ||   .',   /.:::;;ij;;;:ヽ,   ./ |     | ヽ::`ニニ´  /|ミ/
  .  ||  '、  ィ<ニ>'、  /|||      |:::.ヽ、___, '  |
  .   ||  '、  ノ '゙ ⌒ ヘ., ノ||
      /!、\      /  ヽ、
   -''" {  `'' `'===='´´   ノ`"''-
 
      中村俊介選手の相棒 ヤット
303名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 04:18:06 ID:WDEj149J0
オシャレパスはもういいから
ちゃんと遠いところも見て
もっと強くて低い弾道で逆サイドに一発で振れ
そこは稲本見習え
304名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 04:20:16 ID:jxTS/YS40
ガチャピンが何ほざいてんだかな
305名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 04:29:28 ID:skAh6Ddc0
ダッシュは最重要だろwwwww



誰だか名前知らないが韓国人俳優に似てる
306名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 04:30:20 ID:tbULMJJB0
オシムがいなくなって走らない選手に戻ってしまったね
307名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 05:10:38 ID:zBbGVBbH0
キャプ翼の沖田浩之全否定
308名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 05:15:43 ID:/WvjeTYa0
コントローラ右側の内側にあるBボタンを右手の親指先で押したまま、
状況に応じてAボタンを親指の腹(あるいは親指の右側)で押し分けることができるため、
ダッシュとジャンプを中心とした操作を行う上で非常に都合が良い。
309名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 05:22:40 ID:xVA20Nri0
ボールを受けに行くフォローの動きと2タッチの精度は抜群だけどそれだけ
劣化名波でしかない
走力が足りないのでプレーの幅が広がらなかったな
310名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 05:24:38 ID:o+J2ZOfY0
まあ遠藤の弱点はフィジカルだからな
遠藤に稲本の体があれば海外からオファー殺到したろうに
311名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 05:25:39 ID:nHGuGkJU0
馬鹿発見
312名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 05:31:45 ID:ZzE/dhjvO
やっぱ好きだわガチャw
313名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 05:44:24 ID:0sHfbuFx0
>>310
実際公表されてないだけでオファーはあるだろ。
しかし、このスレ言葉の真意がわかんねーバカばっかだな…呆
314名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 05:53:42 ID:YFi5xQcE0
中村:どうして遠藤が代表に選ばれてると思う?
315名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 05:54:36 ID:zXB5X1jv0
つまり常にダッシュと同じ速さで走り続けるという事か
そりゃ究極だ
316名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 06:33:24 ID:bMQq3vMf0
こんなメンタリティでプレーしてんだから、そら弱いわけだ。
理想ってか、夢想だなwwwwwww
さっさと引退しろ
317名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 06:50:54 ID:nrZzp+82I
この理想は賛同する
俺もフットサルのチームでやってるよ
圧倒的なキープ力で相手にボールを触らせない
で試合に勝つってやつ
だいたい、キープ率は80:20ぐらいになるね
この考えに至る選手が居るとは思わなかった
318名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 06:59:46 ID:/SlIbCZE0
井の中の蛙で調子乗ってないでさっさとヨーロッパで勝負しろよ
319名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 08:00:06 ID:nyvsFKgl0
オシムには反してないが岡田のには反してるだろw
320名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 08:17:35 ID:kXZtfxz40
>>3
ちょっとほれそな〜エースが通る〜
321名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 08:41:16 ID:417k6oi80
これを岡田に向かって言ってやってくれよ
オランダ戦後に発言すれば救世主認定だったよ
322名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 10:26:21 ID:By4xYQf50
>>243
岡田はヒディンクが率いるチームが理想なんじゃないか
と思う。審判云々は置いといて02年の韓国とか
08年ユーロのロシアとかな。双方ベスト4だし。
だが岡田はこの2つのチームが90分間フルスロットで
走りまくってたと勘違いしてないか?
確かロシアがオランダを破った試合はロシアより
オランダの方がチーム全体の走行距離は上だった
データをどっかで見たような・・・。
オシムは「(効率よく考えて)走れ」と言ったのがこれに繋がる。
ただ岡田には選手が効率良く考えて走れるようになる
指導法など持ち合わせていないといのが現状だ。
しかもこの「走れ!」を量的な「走れ!」だと
今だに思い込んでいるという状況・・・・。
323名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 10:32:50 ID:EW8kmQmC0
あくまで究極のサッカーって言ってるんだから別にいいだろw
それに間違ってはいないし、日本が目指すべき方向性だろ。
324名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 10:34:58 ID:3S18lQlW0
この発言が一人歩きしてイラつく遠藤が見える
325名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 10:35:42 ID:VXQal1S80
ダッシュしないって事と、無駄の無い動きをするって事は少し違うだろ
326名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 10:37:19 ID:gSNdnwjj0
ピルロですらちゃんと相手に当たって守備するのに
それより下手でファンタジーも無い雑魚が何勘違いしてんだ
327名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 10:37:37 ID:nXDYFAIx0
バスケのコービーブライアントとかロマーリオとかがすごい難しいことをかんたんにやってみせる感じか。
長島の横っ飛びの対極だが、どちらもプロはすごい
328名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 10:37:52 ID:vokKrKx50
無想陰殺の境地に達してるな・・・
329名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 10:38:59 ID:4Zy58FVU0
ブラジル代表もダッシュ大してしない
全速力で走りながらプレーするシーンなんて
高校サッカーの方が多いわ
ボール奪われない余裕があれば力抜けて
シャカリキなプレーはしなくなる
330名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 10:43:50 ID:WuTfAB8B0
勝手にしろと叫んで吠えたバックイグゾースト!
331名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 10:46:52 ID:JbnM4/7c0
>>327
ロマーリオのダッシュ力(20−30M)はロナウドより上だよ。
遠藤みたいにフィジカルもお粗末で短距離のスピードも無い選手は世界では通用しない。中村俊輔がトップレベルにいけないのもその2項目が標準値を大きく下回ってるから。
332名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 10:51:15 ID:OQMciomN0
いい選手だとは思うけど、負ける要素をふんだんに抱えてる選手だとも思う。
333名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 10:52:14 ID:qTf223OH0
いままでの代表で一番走ってたのってトルシエジャパンだと思う

走り回ってファールを誘い、FWなのにDFのような守備までする鈴木
裏を突く動きが歴代FWでも突出して上手い柳沢
中盤のダイナモ森島
華麗なプレーを捨て左サイドで上下動を繰り返す小野or中村
チャンスと見ればFWのように前に飛び出す超攻撃的ボランチ稲本
チームのバランサーであり心臓部である明神
猛犬のように走り回る守備の要戸田
激しくラインを上下し、90分休む事無く動き回るフラット3

これだけ動き回る代表はなかった
代表平均年齢が22,3歳ぐらいだったから可能だったシステムだな
334名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 11:01:35 ID:LpsZ82yA0
イボ野郎は所詮コロコロPKしかできないデブですぞ
335名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 11:04:50 ID:WM5ydfQP0
海外からオファー来ないわけだ
336名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 11:12:03 ID:kr+hjwx10
あー 友達でいいから 君が望むなら どんな時にだって 駆けていくからね♪☆ミ
337名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 12:50:32 ID:ml17qJsm0
叩いてるやつは究極の意味理解してから叩けよ

大体本文にも
>真意は効率よく動き、相手より有利な位置をとり続けることにある。
って書いてあるじゃん。日本語読めないの?チョンなの?
338名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 14:19:25 ID:lraXVPBc0
そもそもガチャさんはロングスプリントは普通にやるし
試合の中でもFWやったりしてるんだから、走らないわけないだろ
339増田虎達  ◆LgI5kOqzbU :2010/01/19(火) 14:21:07 ID:DUFsf0BE0
岡ちゃん発狂www
340名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 14:22:08 ID:xyMj+f850
遠藤が代表じゃボランチに終始して存在が空気なのって監督の指示なの?
341名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 14:27:10 ID:WZzc7tOl0
税リーグぬるすぎワロタwww
342増田虎達  ◆LgI5kOqzbU :2010/01/19(火) 14:33:40 ID:DUFsf0BE0
>>340
中村俊輔が遠藤にフタをしてる
343名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 14:39:41 ID:v97GP0Nv0
怠慢なポゼッションサッカーの発想に至る選手が出てくる一番の
要因は、意味を持たせない数的優位の鳥カゴ練習にある。

プロ選手で4対2なんて絶対にしちゃ駄目だ。こんなのは小学校レベル。
4:3、4:4でポゼッション出来ることが前提のスキルが無いと話に
成らない。
344名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 14:39:43 ID:JbnM4/7c0
>>338
それが遅いから問題なのよね。
ガンバチョン坂では良いけど日本代表ではいらんのよね。
345名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 15:09:55 ID:ujCz1hhh0
所詮PKだけのカス
346名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 15:14:31 ID:gGZrLJa70
代表ではチンタラ走ってる遠藤の横を長友が全力でダッシュしてるのを見てるからな
現実を見てたら到底納得できない
347名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 15:18:42 ID:GXJk53U80
アジアNO.1MFに向かって何寝言こいてんだ引きこもりネットヲタクがw
348名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 15:28:03 ID:Hl1saF0K0
江尻全否定
349名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 15:48:13 ID:Epm50QaU0
結局のところ点が取れるFW次第

野球の試合も80%以上は投手次第だからな
350名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 16:31:20 ID:efFuq1yC0
ダッシュしないで相手より優位な場所なんて無いな。
バックパス貰う位置しか、ぺナ付近ならありえん
351名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 16:54:46 ID:xXhzHpRUO
>>347
アジアNo.1MFだったんですか?知らなかったです。

352名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 16:58:59 ID:WM5ydfQP0
アジア内で活動してる1な
353名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 17:06:57 ID:kcu5wI960
ディフェンスはしません宣言か?
354::2010/01/19(火) 17:11:31 ID:hQ0qOH+O0
中央でビシっと通すクサビの縦パス
守備にまわったときのボールホルダーへのアタック
もともとポジショニングが良いんだからこの2つができるように
なればボランチとしては完璧だよ

天皇杯で見せたような攻撃への色気が代表でも出せるかどうか
攻撃機会が極端に少なくなるから難しいとは思うけど
前が手詰まりになったときにどうにかしてくれるのが理想
オシムのときに2列目で使われてじぇんじぇんダメだったから
過大な期待はしない
355名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 17:15:17 ID:Etjr3P2fO
遠藤に海外からオファーこないのは何故?
356名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 17:18:58 ID:4LJIiuXfO
現場がそうだって言ってんだからそうなんだろ
外野は所詮外野
357名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 17:22:15 ID:bK57A2eZ0
まあ仮に究極まで行ったらボールは一切取られないから守備しなくていいんじゃないの。
おそらくゴールキーパーも必要ないw
358名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 17:26:51 ID:/KlA9QmN0
まるで当たり屋だな,ここで文句言ってる奴
359名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 17:27:57 ID:V8rNm4gI0
     /⌒\
    (     )
     ( ゚ω゚ ) 南アフリカは任せろー!
     C@l丶l丶
     /10 (   ) やめろ!
     (ノ ̄と17 i
        しーJ
360名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 17:28:12 ID:8vMK45d/0
>>355
通用しないし給料高いからだろ
361名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 18:27:18 ID:P+L74MtL0
>>355
稲本、宮本、大黒懲りているから
362名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 18:29:21 ID:P8f/9zZG0
D ダッシュを
S しない
K こと・・・・・
363名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 18:30:14 ID:36MIJzF00
>>355
オファーは来てた
本人が行かないだけ
364名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 18:34:02 ID:ujCz1hhh0
プリマス(笑)はオファーとはいわないだろ
365U-名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 18:40:16 ID:ah8pAHOW0
いざって時にダッシュして点を取りにいけないカス、
いざって時にダッシュして相手ボールをとれないカスはいりません
潔く代表から去ってください、俊輔と一緒にね
366名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 19:19:47 ID:uuPDoHqo0
周りがダッシュすればイインデス!
367名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 19:28:08 ID:KAQdePJnO
Q 究極のサッカーは
D ダッシュしない
K こと
368名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 19:28:58 ID:jiDcDEtr0
石川遼と遠藤は最近同じ匂いがするんだよな。
おまえ何様?っていう。バックにパナソニックがついてるだけじゃない何かが似てる。
369名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 20:19:03 ID:EmHKpYHk0
遠藤がどんなに頓珍漢な事を言っても、ここで誰が憤慨しても、
今までとこれから遠藤が歩む人生の方が俺を含めここにいる誰よりも豊穣である現実。
370名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 20:36:31 ID:fvACIayeO
ドイツW杯のピッチに遠藤が居ればあんなことにはならなかった。
371名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 20:36:56 ID:bK57A2eZ0
反応するなってことだとサッカーなんか俺たちの人生に関係ないじゃんってことにw
372名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 20:47:38 ID:G4AFkdz20
>>368
お前が何様だよ

二人とも少なくともその分野で日本人のトップにいる人間なんだよ
おまえは?
373名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 20:57:48 ID:jiDcDEtr0
しょせんパナソニックの宣伝塔だからな。
遠藤は・・・
ACLもパナソニックがスポンサーになってんだよな。

せめてワールドカップのピッチに立って一番の活躍してから何さま発言はしてくれ




374名無しさん@恐縮です:2010/01/19(火) 22:54:08 ID:56w8W31T0
>>333
トルシエジャパンって究極の「考えずに走る」チームだけどな。
攻撃も守備も基本的に決まったことをこなすだけで
臨機応変な対応が大の苦手。
375名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 13:39:25 ID:UAUXGBoO0
>>374
「日本人は車が来てないのに赤信号を待つ。頭使ってない」
と評した監督だから、理屈は通ってる。

理には適ってないと思うけどな。
376名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 14:52:07 ID:AvWq09000
>>374
若いからね
決まり事をこなすだけで精一杯だったと思う

でもロシア戦では自分達の判断で宮本らDF陣がトルシエの言ってる事を守らず
臨機応変にラインを下げて初勝利もぎとったりもしたし
あの頃はまだ成長途中だったな
377名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 14:54:40 ID:JaFXIdD50
トルシエのあとオシムだったら歴史は変わっていたかも知れない
378名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 15:05:15 ID:heOkBQMN0
引きこもりは臨機応変とは言わない
単に追い込まれた末のチキン戦法ですw
379名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 15:08:45 ID:Uy5EZOy50
>>377
ありうる。
後任がアレだったしな。
380名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 15:19:42 ID:6aN7puz20
>>271
普通に中村小笠原よりは上でょ
381名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 16:10:53 ID:AvWq09000
>>378
だが自分で考えない人間は愚直に指示通りに動く
チキンと言われようが自分達で考え、自主的に作戦を立てられるようになったのは成長の証
そして結果勝ったのだからそれが全て
382名無しさん@恐縮です:2010/01/20(水) 16:11:48 ID:oa5jHbLo0
単語に固執するなんてお前らも結構記事に翻弄されるんだね
383名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 09:10:17 ID:bDkO8DBO0
漫画のフラッシュパスかw
日テレだかのスポーツバラエティで再現してたな
384名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 09:36:45 ID:z4XapPGa0
ウイイレやりすぎ
385名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 10:13:06 ID:4mjLQSJ3O
アンタよく走ってるじゃん遠藤さん?
オシムサッカーの弊害、反作用だな。
あのジジイに関わるとロクなことないな全く
386名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 10:34:02 ID:ZUo1K3Ce0
日本代表ですら、遠藤の早いパスをしっかりトラップできる選手は少ない。
周りの基本技術が低すぎて遠藤がかわいそうだ
387名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 11:43:45 ID:whGGIzfwP
そのころテレビでは走行距離を出してた
388名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 13:33:11 ID:HRIrN8kS0
東洋的達人の域を言いたいのか
不射之射みたいな
389名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 13:38:27 ID:DIEJ7NUU0
市内一の進学校のビリよりトップグループに入れる二番手受験したおれみたいなやつだな
390名無しさん@恐縮です:2010/01/21(木) 14:03:40 ID:ReGQe+b/0
>>35
そのブラジル人ってもしかしてルーカスさんのことですか?w
391名無しさん@恐縮です:2010/01/22(金) 06:34:44 ID:RMuCCayX0
あ、ぶたくん乙!
392名無しさん@恐縮です
誤爆した