【サッカー】横浜Ｆマリノスの木村和司監督ｊ「考えながら走れと偉い人が言っているみたいだが、今のサッカーは考える暇なんてない」

1 ：アフリカンフラグフィッシュφ ★：2010/01/18(月) 10:13:23 ID:???0

http://news.www.infoseek.co.jp/sports/football/story/18nikkanspsctp01001180012/

ミスターマリノスの理想の一端が見え始めた。横浜の新体制発表が１７日に横浜市内で行われ、
古巣復帰した木村和司監督（５１）が「１試合２得点以上で勝つ」と目標を掲げた。

昨季は３４試合で４３得点で２５得点以上の上積みが必要。
「しょうもなぁ」と昨季の得点力不足を嘆く同監督は「キックの精度が低すぎる。
わしが教えちゃる」と直接指導に乗り出す方針だ。

さらに「『考えながら走れ』と偉い人が言っているみたいだが、今のサッカーは考える暇なんてない」と
元日本代表監督オシム氏の言葉を引き合いに独自の視点で現状を分析。

「トレーニングが甘い。表現するのはあくまで体」と断言し、
技術と体力を染み込ませた体が瞬時の判断を生むサッカーを目指す。チームは１８日から始動する。

2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:14:12 ID:lA/jBb6fP

バカかコイツも
インテリジェンスのかけらもないな

3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:14:26 ID:E4LrXXWgO

あれは電通が考えたキャッチフレーズだから

4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:16:03 ID:eiyI8sH90

現場から長いこと遠ざかっている分ラモス以上に危ういかもしれんね

5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:16:30 ID:uWCuqVTt0

いやあるだろ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:16:51 ID:YrLt/iGG0

ヤバイよヤバイよ～

7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:17:09 ID:bQJq010Q0

少なくとも練習の時は考えながら行動することが必要なのでは

8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:17:44 ID:Gtl+lK1o0

考えるんじゃない、感じるんだ！

9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:18:25 ID:EZMEVlYxO

馬鹿が監督やるとチームメイトがかわいそう

10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:18:51 ID:jR9jPmDbO

つまりサッカーするならサルでもできると。
低能にお似合いなスポーツだなｗ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:19:13 ID:09p0Kv3F0

ダメだこいつ・・

12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:19:29 ID:fF+LAnqa0

来年はJ2で横浜ダービー見れそう？

13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:19:40 ID:VK6AQhLQ0

ブルース・リーですね分かります

14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:19:40 ID:Vx8XmHew0

２ちゃんの法則からすると
もっと叩かないと降格するぞ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:19:58 ID:fWcyGJuI0

まあ瞬時に判断しなきゃあ逝かん場面に於いては考えてる暇なんて無い罠
普段の練習と反射がそのまんま出る

16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:20:03 ID:xnLTGDyr0

天才だから考える必要ないんだろう。
バカは考えないとダメってことかもよ。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:20:46 ID:Rm0+G8SY0

考えながら出来るはずの某球技
しかし実際はノータリンしかプレイしない現実

18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:21:34 ID:lA/jBb6fP

>>16
そういう事じゃないよ
みんな考えてプレーしてるよ
そもそも、「考えながら走れ」ってのは誤訳に近いだろ。そこだけバカみたいにとりあげて
サッカーやるなら、「考えて」プレーすんのはあったりまえの事なのに

19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:21:42 ID:x8kdvHP40

戦術とか無い人なのだろうか

20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:21:49 ID:6FmTyMXO0

正論ぽい

21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:22:06 ID:LKBPkV/A0

考えながらプレイとかありえん
本気でスポーツやった事ないんだな

練習では考えて考えて練習するのはが実戦では、
体が勝手に動く様に訓練する為

考える前に体が反応するレベルになれって事

22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:22:55 ID:dPNOdPNi0

>>15
これが言いたいんだろうけど
和司が言ってると何か不安になるのは俺だけ？ｗ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:22:56 ID:j3a6RlQd0

うーん、感じてなかったですねえ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:23:20 ID:p3AIuftoO

条件反射で出来るように練習の段階で考え尽くしておけ
という意味なら同意

25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:23:26 ID:RW6z91Vg0

この人頭弱すぎ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:23:36 ID:87QluBsS0

>>21
>>21
>>21

芸スポ(笑)を象徴するようなレスだなw

27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:24:33 ID:1+nqaIngi

考えるったって言葉になるレベルで考える訳じゃないだろ，オシムの意図は。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:24:52 ID:LKBPkV/A0

試合中に考えを意識してる時点でもう話にならん
お子様レベル

29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:24:58 ID:x8kdvHP40

むしろ、「今のサッカーは考える暇が無い」の今のサッカーについて語ってもらいたかったような

30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:25:43 ID:fdhgRPfg0

ボールキープ中はまだしも
オフザボール時は考えながら動かないとダメだろ

31 ：（　´▽｀） ◆SAITAMAHo. ：2010/01/18(月) 10:25:43 ID:o3A11+7P0 BE:1130739277-2BP(1112)

>>21
シンキング・ベースボール　by　ブレイザー監督

32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:26:49 ID:nobK86G00

ってか、こいつ自体が何も考えることさえしてこなかったから、
その分野が苦手なんだよ。

戦略とか戦術といった現代サッカーについていけないから、
俺は、もっと先の越えたところでサッカーをしていると前もって
言い訳してるだけ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:27:06 ID:vosZsbIM0

考えながらではなく、事前に予測と想定をして選択しろということだろ
何も考えずにプレーしてるから、いつまでたっても進歩がないんだよ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:27:39 ID:clYF5Q2z0

ポジション取りとかあきらかに考えてやるだろ
まったく考えてないならダンゴ状態になるわｗ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:28:09 ID:CvpMcyAE0

オシム批判ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:28:12 ID:nrJRxXhx0

他サポだけどこんなのが自分のチーム来たら軽く絶望する

37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:28:20 ID:Wzkmy8JVP

マリノス暗黒時代突入か。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:28:25 ID:ghQ8zeZFQ

考えて走れってとどのつまり指示された事しか出来ない日本人への皮肉だろ？

39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:29:46 ID:4U/FKeNz0

>>1
頭の回転が遅い奴にはそう見えるだろうなｗ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:29:49 ID:P04Hy60r0

考えてる暇無いってプロ失格だろw

41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:30:20 ID:U3q5QMEf0

他の降格候補歓喜

42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:31:00 ID:ChqAo7Hm0

野球はやることが決まってるからほとんど考えなくてもいいけど、
サッカーは考えないとワーワーガス欠サッカーになっちゃうだろ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:31:12 ID:VK6AQhLQ0

コーキチをつまらなくしたバージョンって感じ。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:32:05 ID:DAuZhpQL0

そんなこというと考えることすらしなくなるだろ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:32:22 ID:IxUKAtGZ0

えーと、木村カズシが現役時代、走ってた記憶がないんですが。
ひょっとしたら走ってるのに走ってるように見えなかっただけかな。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:32:22 ID:wCeUjAN5O

これはあかん

47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:32:29 ID:2BUtpJ2q0

考えを実行できるほど能力がないからこれは正論

48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:33:07 ID:4saShDHO0

まだ開幕前なのに降格フラグキタね。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:33:32 ID:Tbp4qb2I0

>>45
多分水沼とか柱谷兄とかを走らせてただけなんだろうね

50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:33:33 ID:K/jW4Nq20

斉藤一だったか忘れたが元新撰組隊士によると
実戦では稽古のように、こう来たらこう受けてこう返す
なんて考えてる余裕は全然無くて、とにかく刀を振り回すだけだそうだ。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:34:16 ID:KNPFLA/M0

コーキチが同じニュアンスのコメントを出したら「コーキチ△」ってなりそうｗ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:34:16 ID:C6t/GmWY0

木村の解説好きなのに・・・・・
監督には向かんだろう

53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:35:45 ID:RmOHsbjK0

これはやばそうだなw

54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:36:00 ID:WbJJQtPe0

わし流か

55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:36:36 ID:DuyG1+jx0

選手が試合で考えて走らなくていいように
事前に相手を分析して戦術を練って
それに適した練習をさせるのが監督の仕事だろｗｗ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:36:44 ID:efM3tMGoO

>>37
もうとっくに・・・

57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:36:45 ID:whyEGHV30

暗くなりそう

58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:37:14 ID:7HyDXDQC0

考えさせれば考えてプレーできるようになるけどねえ、誰でもそこそこ
そりゃ頭の悪い選手はいるだろうけど、なーんも考えずに
ただ訓練訓練で調教された選手のサッカーなんて見ててつまらんだろうし
日本のサッカーの未来が見えてこないんだよ、そういうサッカーでは

スパルタで仮に少しばかり成績が上がったとしても
木村を監督にしているようじゃ未来はねえなあ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:37:21 ID:YLuSX7rm0

オシ信www
ここぞとばかりwwwww
木村相手に必死wwwwwwwwww

60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:37:40 ID:LKBPkV/A0

例えば、ペットボトルのキャップ
最初は意識して考えて開けるが、
一度体が覚えれば、後は無意識的に動作する
ペットボトルを開けるのに考えて開けてる人なんて居ないだろう
考えてる時点で自分の物になっていないと言う事

どんなスポーツもある程度のパターンがある
そのパターンを事前に意識し考慮し慣れさせる事は重要
実戦中に意識してる人は明らかな練習不足

61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:38:20 ID:gIvqwsAm0

トルシエのオートマチズムサッカーやるって言ってるだけだろ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:38:54 ID:WbJJQtPe0

>>60
トッティが中田の首振り見て笑ってたのと同じか
俺はそんな事しなくても解るし～みたいな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:39:15 ID:mblNYoxk0

和司が実演する時に栗原が思いっきり寄せる(というかガッツリ削る)シーンが思い浮かんだ。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:39:16 ID:8uHrTY+20

指導者としては未知数なので批判はこの後だが、
最初の１０試合で大きく負け越し、選手が悪い＞内部批判＞サポから吊るし上げ
１２試合目辺りで休養のまま監督代行で早野とか呼んで来る絵が鮮明に見える。

必ずしも根性論を全否定しないが、凍傷の二の舞をやりそう。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:39:20 ID:a5LuimgE0

試合中に考える暇がないから前もって考えておくでござるの巻

66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:39:37 ID:FFKSPppm0

複数色ビブスを使った練習はマリノスでもぜひ取り入れてほしい。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:39:45 ID:ic8NyOoO0

鞠終了のお知らせ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:40:00 ID:9WmE8S310

頭弱い子をほっとさせる作戦か
サッカーなんか、試合時間の大半は立ち止まっているんだぜ
正味90分で10キロ走るわけだが、思考停止になるダッシュなんか
トータルで数分くらいのもの　あとはダラダラやっているだけだよ

69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:40:14 ID:z5YHwvF8O

>>55
木村はそれを言いたいんじゃないの？

70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:40:41 ID:oVgJDnO/0

これだけ大口を叩いたら
早期に結果が出なきゃサポに相当叩かれるぞ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:40:58 ID:xnLTGDyr0

>>45
もともとはウイングです。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:41:13 ID:1rxdL+YE0

おっしゃー、シーズン後に狩野にオファー出すからな！予約だぞ！

73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:41:30 ID:WbJJQtPe0

>>68
真面目に走れば前半15分でスタミナ切れだよな

74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:42:51 ID:9dkNoCzH0

今季はベンチで「う～ん…」と言って終わりそうだな

75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:43:25 ID:QjFliQa70

ラモスタイプ？
サカつく6でラモスが「気持ちがはいってないヨ！」って言ってくるのがウザい

76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:43:36 ID:amkTSUDa0

いや、瞬時に状況を把握して理解する能力は必要なんだ。
けど、サッカーではそんなことは当たり前のことでそれが出来ることが前提なんだ。
状況を整理して、その時に行う行動を選択しなければならないが、そこで考えていてはダメなんだ。
これは、挨拶とかその時の姿勢とか日常のしぐさと一緒で考えてやることではなく、しつけに近い。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:44:00 ID:6ZeVzv450

>>60　
そこまで考えての発言じゃないと思う
木村は考えるのが苦手なんだろｗｗｗ

解説してる時の口癖が「ん～～～ん」と言うだけで言葉が出ない人だもん
言葉が出ない＝プレーを瞬時に分析し解説する能力がない

78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:45:29 ID:5x1OBZV2O

頭悪すぎる(笑)
ボクシングだって考える時間あるし、考えながらやってるのに
サッカーに考える時間無いわけないだろ

79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:46:16 ID:22tFZvj90

こりゃ来季マリノスは降格だなｗ

今の世界のサッカーのスタンダードだろ考えて走るって
考える暇がないって別にプレー中にじっくり考えるってことじゃなくて
瞬間の判断が大事って話だろ
イニエスタがあのちっこい体でヨーロッパのでかいやつら相手に
キレキレのプレーができるのは瞬時のプレー選択の判断がいいからだよ　　

80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:46:29 ID:XxjlWRSn0

そりゃ小宮山も出ていきたくなる罠
マジでＪ２落ちるかも･･･

81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:46:34 ID:gIvqwsAm0

選手が一番考えるサッカーをやってたのはジーコの時。
オシムは考えると言っても、数学と同じで考えて出てくる答えは常に一つというタイプだから、
完成するサッカーはなんだかんだでシステマチックだよ。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:47:20 ID:GxhLt/X30

考えるの定義を整理しなきゃならんな。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:47:26 ID:7HyDXDQC0

>>68
そうそう、勝負の瞬間は確かに考えている暇はない
とっさに体が動くようじゃないと間に合わない
だが90分すべてが勝負場面じゃないからな

考える余裕は常にある、ポジション取り、カバーリング
連係の確認、ぼけっとしている暇があったら考えろ！
という余地はサッカーには常にあるってことだ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:48:41 ID:8V7G7eFr0

名選手名監督にあらずか

85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:49:36 ID:Qxb37OxQ0

試合でなくトレーニングで考えろと言いたかったみたいね
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1001180001/

86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:49:40 ID:a5LuimgE0

>>81
お前の「考える」は木村のそれに近そうだな

87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:49:46 ID:XxjlWRSn0

お前はもっと考えろ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:49:54 ID:/gb9kDMN0

これは期待できそうだ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:51:01 ID:UpMhcqbh0

究極はフラッシュパスってことだな

90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:51:12 ID:qtikbMbZ0

>>84
未だＰＳっも始まってないのに・・・・

91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:52:01 ID:FvyHnaSD0

＼(^o^)／

92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:52:01 ID:eiyI8sH90

おい、ラモスよ　見てるか？

お前を超える逸材がいるのだ　ここに

93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:52:18 ID:qBgObIwm0

明治大学政経学部らしいけどスポーツ推薦かねこの人？？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:52:21 ID:gIvqwsAm0

>>76
視野の広さも足下の技術に比例してついてくるしな。
足下が不安だとそっちのほうに神経がとられて周りを察知する余裕がなくなる。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:52:30 ID:EvI5Wwp50

1年生は練習中に水を飲むなとか言いそうなタイプ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:52:30 ID:N+Hw/Q7LO

こりゃダメだ…。

選手が哀れだな…。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:52:55 ID:5oBfzIQf0

>>82
長い時間をかけ、頭を働かせて創意工夫して新しいものを生み出す＝考える、だと思っているような気がする。
それも正しいんだけど、練習で得た経験などを生かして瞬時に状況判断したりその後の展開を予想するのも「考える」だよね。
サッカーでの「考える」って後者の意味で使われるんだろう。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:53:32 ID:KAlyOhaX0

『考えながら走れ』って言ったか知らんが
言ったとしても、そういう趣旨で言ったんじゃないと思う

99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:53:50 ID:2+E6LGrB0

偉い人にはそれがわからんのです

100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:54:10 ID:b04giwt/0

頭空っぽ、頭の悪さが最大の特徴の茸を呼んでやれよ
何も考えないでバックパスを繰り出す茸は木村にぴったりだろ

101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:54:36 ID:dO4e3XkT0

Don't think! Feeeel!

102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:54:56 ID:Tbp4qb2I0

>>100
茸のバックパスは攻撃の起点なのさ（w

103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:55:04 ID:ymXbSgig0

これまで二度も発表の機会があったのに、
一度も具体的な戦術について触れてないな。

攻撃的なチームにしたいっぽいが、
それやろうとして失敗した挙句、
唯一の取り得の守備まで崩壊したチームが
過去にどれだけあったことか。

攻撃的なチームで成功するなんてのは
優秀な監督でも難しいのに、
素人監督にそれができるとはとても思えん。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:56:05 ID:E2oAPVj40

こんなオバカさんより下だと判断されたコーキチかわいそう。

感覚だけで選手をやってた奴を監督にするなよ。
解説の仕事を見る限り、思考過程が構築される様子は感じられなかったし。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:56:05 ID:kKSdDuVy0

>>102
相手の攻撃の起点じゃねぇかｗｗｗ

106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:56:16 ID:0gG+7aVk0

来年J2で頑張れ。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:56:33 ID:Tbp4qb2I0

>>105
起点には違いない

108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:56:45 ID:enlSbJJv0

>>92
安西先生「（江尻も加えて）それも二人もだっ！」

こういう考えもしない、一本調子の速いだけなサッカーは
今はもう食われるだけだぞ。上にも下にもな。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:58:03 ID:b04giwt/0

このバカ監督に茸を加えればＪ2に降格確定だろ
早く茸を取れよｗｗｗｗ

110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 10:59:11 ID:DKuY9gxz0

降格候補ナンバーワン

111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:00:18 ID:cdQFJZek0

>>12
今年は九州リーグ
来年は神奈川リーグか？

112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:00:56 ID:coZD8z+N0

いったいどんなトレーニングさせるんだろ

113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:01:18 ID:44Z7zyQh0

そんなことねえだろｗ
このおっさん顔が受け付けない

114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:01:31 ID:Tj6LrtzJ0

まあ、お手並み拝見というところだろう
馬鹿の一つ覚えみたいに人もボールを動くサッカーとしか
言えないような大量生産型の若手監督よりは注目しとくよ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:01:40 ID:gIvqwsAm0

>>86
実のところオシムも木村和司の言ってるのと同じ考えないサッカーだろ。
考えても出てくる答えは常に一つ、合理的で、数学的なもの。
電卓が答えを出すのと同じようなものだ。
電卓が考えてるか？反射的なものだろｗ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:02:02 ID:elkyJzMz0

こいつの解説聞いてたらなんにも考えてないでサッカー見てたんだな～ってことが良く分かるよ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:02:12 ID:fF+LAnqa0

>>111
川崎も落ちてこないと神奈川リーグにはできないよ～

118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:02:50 ID:WbJJQtPe0

日本人はねー、スローガンやキャッチコピーに弱いんだよ
真面目だから額面通りに受け取っちゃうんだな

「考えて走れ」だってそのまま理解しちゃ駄目だから

119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:02:52 ID:bJjzr+Im0

別に間違ったことは言ってないだろう。
戦術や全体のバランスは考えながらプレーする必要があるけど、
瞬間瞬間の判断は体が覚えているものがすべて。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:03:25 ID:QEOoL1Iv0

短距離選手ってコースドリとか抜く時、考えてるよな？

考えるのに止まっちゃう、スピード落とすっていう発想がもうだめ。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:03:38 ID:0gG+7aVk0

解説聞いても試合展開を全く読めてないからな。
ゴール前でのプレーしか話せないし。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:03:46 ID:Cz8UUgz50

フリーキックの名手としか記憶していない。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:03:51 ID:XxjlWRSn0

中村俊輔みてりゃ頭使うのがどんだけ大事か分かるだろうに
キックの技術やボール扱いも大事だがポジショニングやボールがない時の動き、それに一対一に負けないこと
それがが重要なんだよ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:04:28 ID:amkTSUDa0

>>115
如何にたくさんの公式が頭や体に詰め込まれているかって所が大事なんだろ。
関数計算機で四則ボタンしか使えないようじゃ・・・

125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:04:53 ID:E2oAPVj40

>>115
数学の設問にあたる試合中の状況は、常に移り変わっているんだぜ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:04:55 ID:jgelvzFQ0

解説で唸るしかできない→今のサッカーは考える暇なんてない

127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:05:47 ID:Tsfpz2Rn0

多分バルサのサッカーの事指してるんだと思う。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:06:23 ID:PEuLpsn20

木村くんね、機転のきくサッカー頭をもてよという普通の事で
何もマルクスや大江感三郎の事を考えろとは言ってないんだよ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:08:29 ID:88WeIIrf0

イニエスタのような圧倒的な冷静さと判断力はガキのころからの積み重ねじゃないと無理です

130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:09:26 ID:RTY596XC0

一人称抜きにしても星野臭がするなｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:10:00 ID:amkTSUDa0

>>129
端的に言えばそういう事。だから和司に馬鹿にされる

132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:10:16 ID:A8Tb+jls0

期待しているぞ、木村和司監督ｊ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:10:29 ID:q7/JwDY/0

わ、和司

134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:10:31 ID:/yA7r7M30

>>1の偉い人ってセクロス越後の事？オシメ？
オカタは偉くないし・・・誰？

135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:11:34 ID:WSJY8s470

凄い監督だなｗマリノス降格決定か～？ｗ

136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:12:59 ID:6bGS0wyU0

>>15
本番で考えずに動けるように練習で頭を使わなければならない。
考えながら走れというのはそういうこと。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:13:05 ID:43OSWrHz0

「動中の工夫」は大事だと思います。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:14:15 ID:amkTSUDa0

マリノスでプロになれるような選手は子供の頃からレベルの高い指導も受けているし、経験も積んでいる。
引き出しからどんどん出して監督に取捨選択させればいい。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:16:43 ID:QEOoL1Iv0

夏ごろ予想

マリサポ　「コーキチ、コーキチは理論派だったんだね、ゴメンよコーキチ・・」

140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:16:54 ID:FvyHnaSD0

マリノスの監督はキャラ重視なの？

141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:16:58 ID:eTUUmZdy0

まあ本番でいちいち考えてると失敗はするわな。
練習段階で想定しておけばいいのはその通り。
でもさ、和司は練習メニューをちゃんと考えてるのか？
練習メニュー如何によっては誰かが不満を述べると一気に監督批判が噴出するぞ。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:17:24 ID:Y9DQEhlf0

オシムのあの言葉の意味ってさ、サッカー脳を使って動かない日本選手への苦言じゃなかったの？ｗ
相手の「ボール」「マーク「スペース」の意識のバランスを崩そうとせず、
ただパスを繋げて喜んでることをまず否定しただけのように感じてたんだけどね。
トレーニングでしっかりとこの３つのバランスを考えながらプレーすることで、
サッカー脳が鍛えられ、瞬時の判断が出来るように頑張るってこと。
しかし、オシムのときと一緒で、サッカー脳のレベルをチーム平均である程度まで引き上げるまでは、
かなり混乱したバラバラのプレーが見られるだろうねｗ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:18:49 ID:z2S4k9Sw0

つ　中位力

144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:19:35 ID:D3vvMIEy0

だれだコイツを連れてきたのは

145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:19:48 ID:OfkEcSPv0

そもそもヘディング脳症の連中に考えるという行為すら無理ｗｗ

146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:19:48 ID:kXF0vOfZ0

どうも、鞠サポです。

このたびはウチの木村が皆様にご迷惑をおかけし
誠に申し訳ありませんでした。申し開きのしようもございません。
批判は重々承り、今後は初心に戻りＪ2からの出発を考えております。
今期1年たび重なるご迷惑をおかけすると思いますが
他クラブの皆様におきましては広いお心持ちで接していただきますよう
お願いするとともに、謝罪の言葉に替えさせていただきます。

147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:20:00 ID:bq5IRc0G0

鞠はかわいそすなぁ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:20:17 ID:yZdy7FBF0

それは考えてなかった！

149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:21:06 ID:QEOoL1Iv0

オシムのは
「普段のセオリー通りの動きはイヤというほど身につけさせるけど、試合ではそれ以上に
想定して無いことが起きる。定石以上の判断力を身につけて欲しい。」

だと思うよ(ｷﾘ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:22:53 ID:L/qY9IhV0

ここまで嫌な予感しかしない監督も久しぶりだな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:23:25 ID:Taau6TLg0

和司はコウキチが大嫌いだから皮肉が入ってる感じだな
去年のマリノスは約束事なしで選手任せだったからな
ボール持ってからどうするか考えてる間に相手に奪われるみたいなのよく見た

練習が厳しくなるのは良いんじゃね？
去年はミニゲームとか輪鬼くらいの練習しかしてないし

152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:24:08 ID:gIvqwsAm0

というか、監督がアホだったり、統率力がなかったりすると
選手が勝手に考えてサッカーをやるようになる。
木村は俺はそうじゃないと言ってるだけに過ぎない。

だいたい、選手の主体性を重んじ、選手一人一人が自覚をもって考え、創造力溢れるサッカーをやろうとしたのはジーコの方。
オシムの「考えて走るサッカー」なんてのはジーコからオシムへとソフトランディングさせるための
ただのレトリックでしかない。実態は正反対。

ちょっと考えて見ればわかるだろ。
オシムが出てくるまでは選手に走り込みの練習をさせることすら「根性論」とされていたんだしな。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:25:07 ID:UpD6QktI0

走れ走れというが、現代サッカーは弱いチームだって結構走ってる。
走れ信者が、具体的なデータを提示したのを見たことがない。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:25:12 ID:B+iqQk670

考えて動く、で思考停止するのが日本人らしくて微笑ましい
オシムはそれをベースにして、様々な理論や実践に言及してただろ

155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:25:25 ID:yTChDZFf0

>>117
ヒント：湘南、町田

156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:25:36 ID:VK6AQhLQ0

本人は優勝狙うみたいなこと言ってるけど、
現状だと目標はコーキチの順位を上回ることだろうな。
てか下回ったら本人が辞任しそう。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:26:28 ID:QEOoL1Iv0

479 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/01/18(月) 05:29:54 ID:C9OvpwBd0
「昨季は何点取ったの？　しょうもない」

Ｊ１残留チーム中、ワースト６位（４３得点）の得点力をバッサリ。
「去年の試合？　見てない。つまらんから」「（クラブハウスなど立派な）あの施設で９、１０位。
ワシがオーナーなら『お前ら、なにしちょる』ってなるよ」。

昨年１２月の就任会見で低迷の理由を「下手くそ」とした同監督、舌鋒は鋭さを増していた。

自信の源は“反・オシム流”だ。
「どっかの偉い監督は『考えて走れ』と言ってたけど、試合中は考える時間なんてない」と
前日本代表監督の理論を一蹴。
「トレーニングが足りない」「ワシが教えちゃる」などと、
考えずとも自然に体が動くスパルタ練習の意味を熱弁した。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:26:29 ID:qWy3xuEG0

オシムはボールを持っていない時の話じゃないの？
和司はボールを持っているときの話だよね？？？

159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:26:39 ID:kYOjbS320

あと２回ぐらい変身を残してそうで困る

160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:27:01 ID:wfFhujD50

連携のイメージとスタミナ意識しろって話だろ

木村はどこまで脳筋なんだよ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:27:10 ID:amkTSUDa0

水沼もコウキチも和司も活躍してた時期はかぶってるし、選手として成功してた時期も大体似てるからそんなに違うサッカーを望むとは思えないけどね

162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:27:30 ID:KM7m8iPO0

何かやりたいことはあるんだろうけど、和司監督は選手に意図が上手く伝わる前に反発を招いて追い込まれそう。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:27:54 ID:eBrfF3uH0

>>159
それでも江尻には及ばないから安心しろ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:28:32 ID:3yuEfh8w0

反射で走り出すってのはあると思うよ
だが、反射で走り続けるなんてことがあり得るか？
考えるべきなのは走っている最中であって、起点でのことではないだろうに
この人は日本語の解釈が下手なのではないだろうか

165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:29:10 ID:5Ypa7hjC0

ヤバいなコレｗ
釜本みたいになるんじゃないか

166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:31:43 ID:H755PCpvP

ボールを持ってないとき、持つ前にいかに頭使うか、ってことだろうに
曲解しちゃってんだなこのおっさんは

167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:32:05 ID:eTUUmZdy0

これってトルシエの時から言われてなかったか？
オートマティズムだっけ？
考える前に身体が勝手に対応するってやつ。
和司がそこまで考えて練習で身体に覚えこませるってのなら鞠は期待できる。
そうじゃないなら・・・・あきらめろ。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:32:13 ID:lhLLrZgN0

　考えないからW杯を逃した木村氏が言っても説得力なし。

169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:32:21 ID:R64DX1Cx0

これは和司は成功することになるな
西武のナベQが就任したときと似た雰囲気だ、まあ最初だけっぽいけど

170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:32:51 ID:L/qY9IhV0

名選手、名監督にあらずを地で行きそう

171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:34:41 ID:exItusnU0

考えながら走るなんてのは飾りにしか過ぎない
偉い人にはそれがわからんのよｗ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:35:03 ID:B+iqQk670

将棋や囲碁でもそーだけど、自分の持ち時間だけで考えてたら駄目だろ
相手がボールキープしてる時に考えろって話だろ？

173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:35:04 ID:+6ZyIlLw0

マスコミ・サポーターがオシム万歳一辺倒の流れの中でそれにアンチテーゼを唱える動きは
必ず出てくるだろうとは思っていたが、ここから出てきたかあ。ラモスですらオシムの思想性には
共感してるところがあったのに。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:35:43 ID:XEzOh8Sm0

名選手といっても日本が糞弱かった時代だからな
監督として経験を積んだわけでもないし

川渕や犬飼、監督としての窯元レベルの老害の悪寒ｗｗ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:35:45 ID:dTXTfLrO0

オシムはゴミクズということには同意

176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:35:46 ID:iUfW1KLb0

普段から考えてれば試合中にも適切な位置に走れるってことじゃないの？

177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:37:16 ID:QJO43wj60

気が付いたらスタンドのサポーターの目の前まで走っていました

178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:37:22 ID:uL53+G1i0

マスコミは意図的に言葉端折るからな。

スポナビでは
「「どこかの偉い監督が、“考えながら走る”とか言うとったけど、
試合中に考える暇はないよ。練習でいかに考えてバリバリやるか。」
てなってる。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:37:45 ID:n+RHllEn0

言葉の裏が読めない人はこれだからな～
そら解任されるわ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:38:18 ID:UpD6QktI0

確かに1試合きりなら、岡田の言うように90分走り回れば
大番狂わせもあるかもしれないが、Ｗ杯って予選だけで3試合あるんだぜ。ｗ
しかも2～3日間隔。

体力続くかよ。ｗｗ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:39:01 ID:mBQQSsoO0

それなりの若手がいるチームは実績のある監督を雇うべき

182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:39:14 ID:D7bAAt530

うむ、君はどうだったのかね？木村君。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:39:55 ID:UpD6QktI0

トヨタカップで、レッズと戦ったＡＣミランが全然走ってないのに笑った。ｗ
なーにが、世界のトップはうんぬんだ。ｗｗ
詐欺かと思ったね。ｗｗ

184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:42:14 ID:KkGC7ps70

>>183
格下相手にはボール回させて疲れさせるだけだしｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:42:30 ID:GXtI323/0

止まってやがる、遅すぎたんだ。

186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:42:52 ID:xii4gmvR0

俺達の和司あいかわらず飛ばしてるな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:43:07 ID:CWZtd1E30

オシムの考えて走れってのは、
最善のポジショニングをとりつつ、最善のプレーを選択し続けろ
って事でしょ。
試合中に思考停止したら終わりだよ。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:43:07 ID:SY4NvXxcO

オシムは練習で考えて走らせてそれを試合で生かすってやつだろ
和司勘違いしすぎだろ

ぶっちゃけ選手の好き嫌い激しそうだし、主力の冷遇ありそうだな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:44:00 ID:wfFhujD50

イタリアなんかは動きのオンとオフが徹底してるな
守備的戦術がお家芸なんだから当然かもしれんが

190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:45:19 ID:tvtSBLTj0

ラモン・ディアス新監督就任あるでｗ

191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:45:36 ID:bAPsKEQt0

昨期のマリノスのサッカー見てた人なら和司の言いたい気持ちもわかると思うよ。
中盤で相手のボールインターセプトしてカウンターって時に、そこで一呼吸置いて次を考えてるから
出すところなくなって横パス・バックパスっていうのばっか。
俊輔のこと書いてるレスあったけど、まさしく今のエスパの俊輔みたいな感じ。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:45:37 ID:C8270uODO

選手達「ん～・・・・・・」

193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:46:16 ID:Taau6TLg0

和司はお飾りで、実権は樋口とユースから上がったコーチがとると予想

マリノスユースは良いサッカーしてたぜ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:46:40 ID:GtCVLkat0

開幕2試合目くらいで敗戦の原因になった選手殴って解任の予感。
下手すりゃキャンプ中に選手殴って(ry

195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:46:46 ID:B+iqQk670

解説聞いてると、言葉で伝える能力はあまり無い気がします

196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:47:59 ID:UMchetlO0

根性、根性、ド根性。
竹槍で戦闘機を落とせると思ってた日本人・・・

鞠がどういう期待を込めてこの人を呼んだのか聞きたいな。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:48:19 ID:ZudKv90Z0

本番で考えなくても、状況に応じて即体が反応するぐらい、
普段のトレーニングをしっかりやるって事だろ。
スポーツの基本じゃねえの？

198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:48:31 ID:wfFhujD50

解説でゲーム見まくってるのは財産だと思うんだよね
でもそれを選手の指揮に使えるかどうかはその人次第

199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:48:44 ID:3a/xgJzO0

>トレーニングが甘い。表現するのはあくまで体

広島出身監督にカープ魂叩き込まれるのもいいんじゃね
今年も外人は例年通りダメだろうし

200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:48:46 ID:xii4gmvR0

橋本先生のコメントを見て言えってな

201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:50:01 ID:cTC+nkuh0

OBの連中がこんな馬鹿ばかりなら
今の選手連中も似たような馬鹿ばかりになるわな。
オシムの言葉や練習内容に感銘受けたとかさあ・・・・。
正直あれって基礎レベルなんじゃないの？

202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:50:31 ID:gIvqwsAm0

「走るサッカー」だと根性論嫌いの人間にウケないから
頭に「考えて」をつけてみただけ、みたいな。実態はそんなもの。

オシムのサッカーは幾何学紋様的で全体的に美しかっただろ？
選手一人一人が主体的に思考して動いてたらああはならんよ。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:51:03 ID:4XEvx/u90

てかスポナビでトークショーの動画流れてるけど
基本はフィジカル、走ることって言ってるぞ

で現代サッカーはプレスきついから
試合中に考える暇なんてない
練習のときから考えてやれと

204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:51:13 ID:vnFxR03a0

考えて走って中村みたいなんだったら考えない方がましだな。
もっとも、ナンバーで中村は理解してないってオシムが言ってたが。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:51:15 ID:wlqtH/EB0

どうなるか見てる分には面白いなｗ

206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:51:42 ID:KAR/+Jz80

>>196
今期で二部落ち身売りだから、最後の花道なんじゃね？

207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:52:29 ID:XxjlWRSn0

約束事としていくつかのパターンを作るのは悪いことじゃないけどな
対策されてもそこから亜種を作っていければいいし
やっぱり日本人はいきなり自由にやれって言われても難しいよ
選択肢はいくつか与えてそこからどれか選ぶってスタイルの方が良い

鞠は選手はいるしその方がシンプルで強いかもね
その必殺パターンを和司が考えつけばだけど

208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:53:49 ID:saoCzLuk0

こんな言葉遊びはどうでもいいですから

209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:54:44 ID:aINXl+RC0

月まで走れの関大一高批判か

210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:55:05 ID:q7bf6wlV0

横浜F・マリノスのサポの皆さん。
ご愁傷様ですｗ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:55:22 ID:eiyI8sH90

長谷川健太や高木も監督なんか務まるわけないと思われてたんだから
とりあえず見てみないとなんとも言えんな
ただ、無難な及第点って結果はなさそうだな　この人
上位に絡むか、本当に降格危機にさらすかどっちかっぽいｗ

212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:55:31 ID:inlSLuV00

考えて走らないとだめよ

でも走りすぎはダメよ　脳って疲れるとアイデア生まなくなるもの
後半、攻守の大事な場面でここ一番の瞬発力も無くなる

まずは、ボールを回して守備の時間を減らすとで走らなくてすむ
つまり日本代表にはパス回しの時間を増やすことが重要なんだよ！

そして後半アイデアと運動量で走り勝つ　
決して走った距離だけではない　距離とか計算してるだけではだめよ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:55:55 ID:kYOjbS320

>>207
いきなりフルチンは無理だがトランクスでも心もとない
しかしブリーフはきついってかんじか？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:56:30 ID:e98CGp4J0

ヴェルディの次は、マリノスか・・・

215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:56:48 ID:Taau6TLg0

結局、和司が言いたいのは「練習不足」ってことだな

216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:56:53 ID:xcprx2aI0

遠藤とかガンバの選手は「体より頭が疲れる」とか言ってたぞ

217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:57:49 ID:4XEvx/u90

>>211
2007年　 8位
2008年　 9位
2009年　10位

まあ誰が監督やっても
今年の降格候補には入ってくるな

あと
小宮山が抜けたのは結構痛いかも

218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:58:04 ID:+tblOzmU0

木村和司「やみくもに走れ」

219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:58:24 ID:L/qY9IhV0

狩野・山瀬をどこで使うかで監督としてのタイプが分かれる気がする
コーキチはかなりリアリストなタイプだったように見える

220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 11:59:59 ID:9izXw6Bs0

和司が言いたいのは俺の昔のFKの映像をもっと流してくれってこと

221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:00:03 ID:ujaapVuJ0

クリロナ、メッシ、ルーニークラスはみんなそうだと思う
ただ日本人が同じように行くのかどうはか知らん

222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:00:23 ID:wfFhujD50

日本はでも練習は頑張ってると思うのよ
ただ練習が結果に結びつかない

223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:00:47 ID:ujaapVuJ0

コーキチ「なに必死にやってるの？」
和司「今のサッカーは考える暇なんて無い」

224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:01:00 ID:/wDuXhbFO

>>202
同意
オシムが考えて選手に走らせるサッカーだな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:01:35 ID:gIvqwsAm0

必要なのは百マス計算的な感覚だな。
答えを書きながら次の問題を見る感覚。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:02:17 ID:4XEvx/u90

ちなみに柏レイソルは
2007年　8位
2008年　11位

で石崎（ガチガチのプレス戦術）から
高橋（能動的で攻撃的サッカー）に切り替えて降格

この二の舞になる可能性は高いかもしれんが
柏に比べると横浜は圧倒的に駒は揃ってる

227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:03:55 ID:aZM457Ze0

この人も考えて走れっていう言葉の意味を
そのまんまストレートに捉えちゃったクチか

228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:04:13 ID:ADr2x1FF0

監督の後のｊってなんぞな？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:04:17 ID:ujaapVuJ0

美しいサッカーは美しい技術が無いと無理だろ
日本人のサッカー見て美しいとか思うか？
泥臭く走り回ってるだけじゃん

230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:06:14 ID:KAR/+Jz80

子供の時から一貫して「考えるな」って教育されてんのに
プロになったら「考えろ」とか、矛盾してんな

231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:06:33 ID:60FYPuLL0

2003　優勝
2004　優勝
2005　9位
2006　9位
2007　7位
2008　9位
2009　10位

もはや名古屋より安定した中位力

232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:07:22 ID:XxjlWRSn0

ゆとり教育みたいなもんで自由にやれ好きにしろってスタイルは
日本人にはあわんのだと思うよ
結局あれこれ指示した方がいいんだよ
オシムの場合はちょっと特殊で
ゆとり世代に自分で考えることを教えてくれてたって感じじゃないかなぁ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:08:42 ID:ujaapVuJ0

バカみたいに走り回るのが岡田サッカー
90分オールコートプレス

234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:08:53 ID:QsHA8g1C0

というかオシムは約束事を結構多く作ってたからな。
それがチームに一体感、チームメイト同士の連携や信頼感を高めていた。
個々の創造力は教えて中々伸びるものではないだろう。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:09:24 ID:0QR2yhV90

あ～あ
どうせシーズン始まったら恥かくだけなのに
また自分でハードル上げちゃったよ
これだから監督未経験の名選手（笑）はｗ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:09:48 ID:VK6AQhLQ0

>>231
2006年と2008年は残留ヤバかった気がする。
皮肉なことにあれほど非難された早野が岡田桑原木村よりもいい順位で終わったんだな・・・

237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:10:16 ID:c36+gCJ60

和司よりはコーキチの方がマシ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:10:38 ID:aBMy+kQ00

和司「ＤＦはボール取ったらＭＦにパス、ＭＦはドリブルで仕掛けてＦＷにパス
　　　ＦＷはＭＦからボールをもらったらすぐシュート。これで勝てる」

選手「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・('A`)」

239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:10:44 ID:pepAy8Q20

フラグが立った。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:11:02 ID:KAR/+Jz80

考えないで走れ、の方が日本サッカーを端的に表現できてると思うんだよな
なんで考える必要あるのか意味ワカラン

241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:11:05 ID:ujaapVuJ0

アジアカップ４位でここまで絶賛される監督が他にいるか？
これぞオシムマジック

242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:11:12 ID:QG/qXMKy0

てすと

243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:12:04 ID:6fyldo9q0

昭和の部活サッカーみたいだなｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:14:02 ID:c36+gCJ60

>>21
ボクシングぐらい極限の反射が大事な競技はそうだな
サッカーぐらい時間あれば余裕で考えられるよ

オシムがいってるのはボール来る前に考えとけ
守備も寄せるだけのその場しのぎじゃダメってことだろ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:14:09 ID:OXnsGeYn0

素晴らしい監督さんじゃん
今年マリノス躍進するんじゃないか！

246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:14:28 ID:ujaapVuJ0

ルーニーレベルなら何も考えなくても体に全部刷り込まれてると思うよ
スラム街でサッカーやってればそうなれる

247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:14:30 ID:Y9DQEhlf0

>>212
相手がしっかりとブロック作ってプレスに来たら、
日本は動かないとパスを繋げられないよ？
だからパスを繋げるためにも動かないとだめ。
日本があまり効果的に動かなくてもパスを繋げられる時は、
相手があまりボールを効果的に追いかけてきてない時。
そういう時にパスを回していても相手は疲れないよｗ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:14:44 ID:VK6AQhLQ0

>>241
W杯アジア予選で実質４位なだけで称賛される国だからね。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:14:55 ID:6fyldo9q0

>>232
同意。

あと選手をうまく乗せる技術があれば言うこと無しかな。
メントレ専門のスタッフでもおけばいいんだけど、なかなかそこまでは行かないみたいだね。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:15:31 ID:fF+LAnqa0

>>155
湘南は1年で帰ってくるものだと思ってます
町田は…いつJ2来れるよ？

251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:15:58 ID:sLi971Pi0

ラモス臭がするｗ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:16:17 ID:Xt4gUScL0

＞キックの精度が低すぎる。わしが教えちゃる

これはガチなので上手く教えられたら、それだけで得点力が上がるな

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:17:24 ID:tvxoj1Qy0

岡田（優勝監督）
　　　↓
水沼（新人監督）
　　　↓
早野（今の土台を作った）
　　　↓
テキヤ（土台を破壊した）
　　　↓
コーキチ（破壊された土台を修復したがその後の上澄みに悩む）
　　　↓
和司（？？？）

254 ：　　　　　　　　　　：2010/01/18(月) 12:17:25 ID:bil6NJta0

木村はトルシエも批判してたからな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:19:24 ID:0CM7nOiwP

現役時代は素晴らしい選手だったが好不調の波が大きく消える試合も多かった
たぶん何も考えてなかったんだな、どうして消えてるのか
いや、消えてることにすら気付いてなかったのか…それでプロになれたんだしやはり天才か

256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:20:57 ID:G64o7fZa0

放任主義…ジーコ　関塚
↑　ピクシー　
↓シャムスカ　オリベイラ
練習主義…トルシエ　オフト　長谷川
↑　岡田　西野
↓ペドロビッチ　城福
統率主義…オシム　小林　

にわかの勝手なイメージだがｗ

257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:24:55 ID:3QTin1Mb0

オシムが千葉でやってたのパクってるだけじゃん
パクリって言われたくないから噛み付いたんだな
まったく木村さんは

258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:24:59 ID:TBV+Zan00

こいつの「考える」は「ボールをもってあたりを見回して、それからどうするか」
オシムの「考える」は「ボールを持っていない時から、流れを意識し次の動作に備えること」

もう格が違う
というかこんな若さでボケてるのか、木村ｗ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:25:02 ID:9izXw6Bs0

>>253
岡田は上手い時に辞めたよな

260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:25:04 ID:Pol3ITOo0

>>60
ID:LKBPkV/A0
お前サッカーやったことないだろｗ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:28:27 ID:1cKV2R1M0

球蹴り厨は犬みたいに転がってるボール追いかけるしか能が無いんだから

高度な思考を要求するのは酷だよな。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:28:57 ID:DW8OMb5P0

鞠は可哀相だな
とんでもないアホが監督になっちゃったな

263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:31:20 ID:KX2x9Rsy0

オシム信者が発狂しそう

264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:32:53 ID:OFpj81H50

>>260
むしろ（部活動以上のレベルで）サッカーやったことある奴の方が少ないと思うが

265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:33:36 ID:vo5lCeBD0

馬鹿になれとことん馬鹿になれ

恥をかけとことん恥をかけ

かいてかいて恥かいて

裸になったら見えてくる

本当の自分が見えてくる

266 ：UM：2010/01/18(月) 12:33:42 ID:KF7P95Ps0

>>263
昔和司さんのファンで、少し前はオシム支持派だった俺は、いったいどうすればいいですか＞＜

267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:34:02 ID:4j5j468s0

申し訳ないが、木村の解説で「なるほどな」と思ったことありません

268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:34:48 ID://PEgb1H0

これは楽しみ
コーキチ以上に色々とネタを提供してくれそう

269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:35:40 ID:jJMchuH30

>>256
松田は統率主義として、ピッコリと岸野は練習主義か？
川勝は放任だよな。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:36:51 ID:wBPMfbBg0

考えてる暇が無いって事は、成り行き任せで蹴って
ルール無用ってこと？？

Ｊリーグ解散したら？

271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:37:07 ID:LKuNdm8v0

>>62
トッティほんとにそんなこと言ったの？

272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:39:29 ID:ddTk+oif0

待て。これはガチガチのシステマチックなサッカーをするって宣言じゃないか？

273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:40:36 ID:Jo9sWSVh0

確かにそう。オフザボール時だろうがボール持って囲まれてる時だろうが
感覚で動けてない奴はだめだな。考えてる奴は一歩も二歩も遅れてる

274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:40:53 ID:/wDuXhbFO

瞬時に身体が動くくらいに、正しい判断ができるスピードと
高精度の技術を身につけろということだな
さすが和司様はわかってるな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:42:10 ID:8LOparOU0

うちの前監督のほうがまだマシかもな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:42:22 ID:NhkNdOec0

練習でやること叩き込むっていうのならありだと思うよ
別にオシム信者が逆ギレするような話じゃない

277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:44:04 ID:wzdF3qGy0

「楽しいサッカーがしたい」
「練習でできることがなぜ試合でできないのかわからない」

とか言ってる名波様が監督になったときのほうがよほど怖いです・・・

278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:45:10 ID:jUna6/Zw0

便利な表現だよな
どうとでも取れる

279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:46:23 ID:Mx5KLGbU0

足なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:46:56 ID:qIu2MRta0

オシムの言う「考えて走る」は、色んなところで歪曲されてるな

ボール持ってない時でも、正しいポジションニングをしなさいよっていうだけだろｗ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:48:30 ID:KWzmAi7O0

オシムの言葉は信者によって脚色され、都合よく解釈され、成長していくから楽しいんだよ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:48:39 ID:jUna6/Zw0

>>280
正しいってのは何をもって正しいって言ってるんだろ？

283 ：UM：2010/01/18(月) 12:49:43 ID:KF7P95Ps0

>>282
合理的でさえあれば、それが正しいという事になるんでね？

284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:49:58 ID:sFAtc1AI0

J2決定w

285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:49:58 ID:0FRhNtxh0

しかもオシムの言葉の伝道者として持ち上げられてる元通訳は
２ちゃんねるのアイドル層化信者だから楽しくて仕方ない

286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:50:45 ID:4LdKobv50

つまりサカは馬鹿でも出来るスポーツなんですね納得

287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:51:21 ID:jUna6/Zw0

>>283
でもそういうのって結果論なんじゃない？
なんかほんとにどうとでも言えそう

288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:51:48 ID:UVcgzTnB0

怪我人続出の予感

289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:52:39 ID:QgP/n6gY0

考える暇なんてない（）笑

290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:52:45 ID:Wx7eTFaz0

考える暇がないとゴール前に行ってシュートを外すわけか

291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:53:07 ID:FmhMWI/T0

動いてる最中に考えてると
えーっとーそんでぇー
みたいなリズムになるよな

292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:54:17 ID:6f+iNUev0

オシム信者必死ｗｗｗｗｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:54:33 ID:26Gb7IV30

これは考える前に感じて行動できるぐらいまでのレベルにまで
練習しろという意味だろ。極当たり前だと思うけど。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:55:28 ID:4j5j468s0

>>293
ポッポと同じで説明が下手なのかｗ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:55:53 ID:8LOparOU0

>>269
川勝なんて鉄拳のイメージしかない

296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:56:34 ID:gjVxK1Qn0

パッと来たら、ガっと行って、ピューっとやって、ドンですよ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:57:37 ID:ZfWHDtYWQ

監督もゆとり

298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 12:58:51 ID:hvDZ3mBQ0

偉そうなことを言うだけならサポーターでも出来るんだよ。せいぜいそれに
見合ったサッカーを展開してくれることを期待してるよ・・ｗ　　オシムを皮相的な論理的で
乗り越えたら監督としても乗り越えてるなんて簡単な話しじゃないからな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:00:46 ID:1cKV2R1M0

>>287
キミ頭使ったことある？ｗ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:02:46 ID:HPG0EFRh0

センスの問題だろ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:03:06 ID:usYq03dD0

マリノスは降格すると思う

302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:03:37 ID:SG4GaM2q0

どうみても失敗フラグが立ってるけど、ここまで来ると逆に上手く行くんじゃないかと不安になるｗ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:04:34 ID:jUna6/Zw0

>>299
いやそういう煽りはいいんでね

304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:05:51 ID:OFpj81H50

>>303
「確率的に上手くいく可能性が高いポジショニング」を正しいっていうんじゃない？

305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:06:08 ID:IN18BNXE0

うーん

306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:06:50 ID:+ckRjv2G0

だから弱いんじゃね？ジャップサカーｗ
代表の試合でもパス貰ってから考えてるような奴ばかりｗ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:08:11 ID:OFpj81H50

>>306
「だから」はいったい何を指してるんだ？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:08:30 ID:i/fpEhGt0

期待できねえなこいつ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:09:04 ID:FXq5shBt0

「Jリーグは走りながら考える」

は、川淵三郎だったような。

310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:09:55 ID:Zu1P1ncv0

鞠オワタｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:10:26 ID:moNNeK/r0

結果が出せればそれでいいよ。
でも現段階では、結果が出せそうな雰囲気には思えない。
声に出して批判するのはもうちょっと後にしておく。

312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:12:55 ID:Taau6TLg0

勝てなかったら給料いらないとまで言ってるからな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:13:59 ID:GvoLGu+nP

>>1
＞今のサッカーは考える暇なんてない

Jリーグが低レベル化して人材がいないのはわかった

314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:14:23 ID:6F08Wc2v0

考えるな！感じるんだ！みたいな戦術なんですね、わかりませんよ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:14:28 ID:26Gb7IV30

>>294
どこか間違ってることある？意味のとり方がいろいろとれる表現だけど、
「技術と体力を染み込ませた体が瞬時の判断を生む」というのは間違って
ないと思うよ。

316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:15:31 ID:JEDFsArk0

ニュータイプ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:16:32 ID:WzOpczGk0

日本人は考えなさすぎるんだよボケ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:17:06 ID:m4EZd7zl0

もうこの人黙らせたほうがいんじゃないか？ｗ
明らかに考えて走るの意味を理解出来てない

確かにスポーツでは考える時間もないような一瞬で動けるように
反復練習で動きを体に叩き込むが、それとこれはまったく違う話
現代サッカーではマークを外したり攻めやすくするためにポジションチェンジを多用するけど
例えばＦＷにマークががっちりついてたらＯＨがＦＷの位置まで上がってＦＷがサイドに流れるとか
ＦＷのマークを外すためにサイドが上がるとか
味方を生かすための囮の動きや、それと連動したカバーや味方の動き
これは決められたポジションの仕事をしているだけで出来ている事じゃないんだよね
「このポジションの人が上がる」って絶対決まってるわけでもないし
その時その時で状況に応じてポジションチェンジしたりカバーに入ったり囮の動きをしたり
キーパー以外の選手は刻々と変わる状況に応じて考えて動かないといけないって事なのに

まさかこの人って野生のカンに頼ってボールを追い掛け回せとかいう人なのか
それとも決められた動きさえしてれば強いチームが出来るとか思ってる人なのか
どっちにしろマリノスおわたな

319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:17:18 ID:jUna6/Zw0

>>304
そうなんだろうけどそれが解るのは行動が終わった後だよね
で
成功すれば考えてた、感じてた、反応した
上手く行かなかったら考えてない、感じてない、反応してない
そう単純に表現しちゃうこと多いよなぁ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:18:04 ID:jUna6/Zw0

>>315
経験もね

321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:18:18 ID:Xt4gUScL0

>>315
それができるような練習メニューを組むのが難しいんだけどね
紅白戦やってりゃいいってもんでもないし

322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:18:30 ID:mBQQSsoO0

>>306
監督がヘボイと試合になんないからな

323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:19:29 ID:mtvyqo710

木村はバカ丸出し

考えながら走るのではなく、走りながら考えるのがサッカーでは大事

マリノスオワタｗ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:19:36 ID:41PEhGlE0

まず右足を前に出して
次に左足を斜め前に出して…

325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:21:19 ID:lPBQ1w5p0

木村はとりあえず考えないで走り出しました

326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:22:42 ID:GvoLGu+nP

親会社が見捨てるがよくわかるな

消滅で償え

327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:22:47 ID:liDwx7Gp0

木村和司というより、記者の悪意を感じる・・・ｗ
そんなにオシムが嫌いなのか？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:22:52 ID:0Sge5XoN0

カズシの精神論やばすぎだろｗ
実態を何も理解しないでしゃべっちゃってる石原都知事みたい

329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:23:00 ID:+E9TzrSV0

>>319
勉強も仕事も出来ない人でしょ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:23:37 ID:6iXQHNFp0

うわあ。。。。。
終わってるよ木村
考えを捨てて野生並みの感で戦える選手なんて
よっぽどの天才じゃないと出来ないって

331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:23:52 ID:3pzUSgrV0

早野とコーキチは名将だったとわかる日が来るだろうｗ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:26:38 ID:TxQS1i1s0

つまり「書を捨てよ、町へ出よう」ってことだな

333 ：UM：2010/01/18(月) 13:26:58 ID:GzThvz8G0

>>287
>>でもそういうのって結果論なんじゃない？

そりゃあんたに最低限の鑑定眼がないだけの話。
科学の基礎的な素養が無い人間には、あらゆる工業技術が魔法に見えるのと同じ。

意味不明な動きをする選手、何がしたいのか解らないウロウロしてるだけの選手、
こんなのが実際にいるんだからｗ
いやそれでもJ１では随分減ったもんだけどさ。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:27:03 ID:aOsgIUg80

>>202
選手を線で結んだらどうやっても幾何学的になるだろうが馬鹿

335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:28:12 ID:qOSyvz+H0

相手がどこにパスだすかも考えないで走るの？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:28:09 ID:8V7G7eFr0

木村は解説でも唸ってるだけだし感性で行動するタイプだな
長嶋と一緒

337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:28:57 ID:M4zpxKN00

オシム「技術のない千葉枠優先してアジア４位」

オシム信者の江尻「走れ！走れ！でジェフ千葉Ｊ２へ降格」
オシム信者の反町「人もボールも動くサッカーで北京五輪３連敗」

338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:30:21 ID:Xt4gUScL0

>>331
でも二人とも得点力の問題は解決できなかったからなー
チャンスを山のようにつくって無得点という試合が多かったし

339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:30:49 ID:41PEhGlE0

まず、走れるようにならないとな

340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:30:54 ID:jUna6/Zw0

>>329
いやいやそういうのはいいって
抽象表現を合理的かつ論理的に説明してみてよ？
結果論でしか合否だせなくね？
競技はそういうもんだけどさ

負けたら考えてなかったのか
点決められなかったら感じてなかったのか
抜かれたら反応してなかったのか
そんなことはないだろう
こういう抽象的などうとでも言える表現の押し付けに頼りすぎるのはどうかなと思うわ
ここでも喧々諤々になるくらい解釈なんてそれぞれなんだから
はっぱ掛ける意味ではいいとおもうけどね

341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:31:56 ID:Rr+D2sIG0

ヤバいなこの監督は

342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:32:10 ID:b04giwt/0

>>318
どんどんしゃべらせた方がいいだろ、その方がネタをどんどん提供してくれるんだからｗｗｗｗ

343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:32:25 ID:Es3+zuRk0

>>331
早野とコーキチはキャラは面白いけど実力的には「普通」
まあ和司が普通レベルだという保証はどこにも無いが

344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:33:58 ID:IfcMajzd0

記事みた限りでは
ワンパターンな戦い方しかしませんよ、と言ってるようにしか

345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:34:08 ID:M4zpxKN00

本田圭佑「オシムのやり方は根底から間違ってる」

346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:35:11 ID:PMEyXH2NP

ラモスと同じ匂いがしてたがやはりｗ

347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:35:37 ID:54aOxf0N0

でも今の日本人選手にサッカー勉強しろと言っても無理だろうから、
このほうが共感持たれて良い方向に動くかもな。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:36:28 ID:xOsElPzt0

さっかあ(笑)

349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:38:04 ID:aoQ57YIz0

>>347
でも練習やらないから無駄

350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:39:00 ID:jUna6/Zw0

>>333
だからそんなのはどうとでも言えるんじゃないっていってるんだよね
そんなのは互いの主観にゆだねられてる
あなたがなにも考えてなさそうに見える選手はほんとに本人がなにも考えてなかったのか？
そんなのは各々の見方で変わってくる
2ちゃんとかでも議論になるでしょ？
あいつの動きは悪かった、いやそうじゃないとか
主観なだけなもんでアンチﾌﾟｷﾞｬｰとか信者乙とかの煽り合いになるし

351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:40:16 ID:PJ6NClUj0

なんかラモスよりひどそうだ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:41:53 ID:jUna6/Zw0

あと見る目がないとかにわか乙とかも便利な言葉だよな

353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:41:58 ID:XyFVzTjsO

木村監督にとっては
考えることは辛苦なのかもしれませんね。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:42:19 ID:XPylB59l0

サッカーなんてつまらんスポーツまだやってるの？
FIFA４３位だってね。
この前からサカ豚が傷を舐めあうように必死で団結してスレを伸ばしていたけど
もう限界ですね。

じゃ

サッカーよ　さ　よ　な　ら

355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:42:26 ID:aoQ57YIz0

>>351
ラモスの時代はそれなり練習していたからな・・・

356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:43:03 ID:aOsgIUg80

これ思われてるよりかなり優秀か、かなり馬鹿かのどっちかだな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:43:14 ID:CkrzGUBBP

基本的にＰＫと同じなんだよ。
合理的な行動というのが明確にあって、結果的に運が悪く
その合理性が否定されることがある。
その目先の価値に囚われて合理的価値を否定するのは合理的じゃないって
事だよ。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:43:37 ID:yTChDZFf0

>>230
それが日本の問題点だよね
サッカーは知らんが、学校の勉強がそんな感じ
社会に出てから役に立たん人間を量産

359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:44:16 ID:aoQ57YIz0

監督として向いてないだけ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:47:55 ID:1cKV2R1M0

ID:jUna6/Zw0は論理的思考能力を養ってからおいで？

361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:48:17 ID:Es3+zuRk0

>>358
学校の勉強はなんだかんだで役に立つだろ
数学とか国語とか（英語は仕事とか環境による）
ちゃんとやってればの話だけど

362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:48:28 ID:Taau6TLg0

コーキチはどこからもオファーないんかな？
別のチームで見てみたい

363 ：大阪人：2010/01/18(月) 13:48:36 ID:Y6S0CmX50

ドーーンと行って、バーーンとやって、ガーーや！！！

こんな人がサッカーの監督をやって、尚且つ国会議員までしてましたらから・・・・
それに比べればマシ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:49:25 ID:PpJ1CgRr0

だめだこいつ

365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:49:35 ID:G1MO1Hl20

考えてる暇がないから考えながら走るんじゃないか

366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:49:59 ID:jUna6/Zw0

>>357
そうそう
でも結果的に上手く行かなかったのはそもそも合理的ではなかった＝考えてなかった、感じてなかった
ってなっちまう場合が殆どだと思う

367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:50:29 ID:aoQ57YIz0

>>358

今は「考えろ」といわれても考え方がわからない人間ばかり

368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:51:34 ID:jJMchuH30

>>363
そういうサッカーは好きだよ。
現実に目の前で展開されていればの話だがｗ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:51:46 ID:aoQ57YIz0

「考えるな」といわれた親の子だから終了済

370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:53:00 ID:CVb5Qbot0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20100118-00000019-dal-socc.html

>試合中に考える暇はないよ。練習でいかに考えてバリバリやるか。

っていってんじゃん。準備が大事って事でしょ。悪意のある記事だこと。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:55:26 ID:cEK95TUM0

ワールドクラスは当然考えてプレーしてる訳だが、日本リーグレベル上がりは所詮この程度。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:55:26 ID:aoQ57YIz0

>>1

単にJリーグが低レベル没落してるかを言いたいだけだろ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:55:34 ID:jUna6/Zw0

>>360
だから説明してみてよｗ
どこでも議論になるでしょ？
こうだった、いや違うとさ
抽象表現だから解釈も各々の主観だし
だから言い合いになるんじゃん
それで各々自分が正しいってのを主張してるだけだし
見る目ないとかにわか乙とかって典型的だよね

374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:55:52 ID:7HZ0aRvyO

>>363
カマモト時代はまさにそれだったな。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:56:14 ID:g7TcqcDA0

またオリ10から降格するチームが…

376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:56:36 ID:aOsgIUg80

>>366
お前自演じゃねえなら天才だなw

377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:57:20 ID:aoQ57YIz0

>>371
ワールドクラスは考えたとおりやるため鍛錬をしてるが
Jリーグは考えに体技術がついていけないと強調してるだけ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:59:40 ID:8BwaHvsg0

まあ今の選手達にはそうかもな、子供達にはそういう教育はしたほうがいいけど

379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 13:59:48 ID:Es3+zuRk0

>>372
日本語が怪（ｒｙ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:01:12 ID:So4k2bFaO

>>376
奴はプロだからこのくらい朝飯前
相手の嗜好まで読んでスネーキングしてるｗ

381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:01:38 ID:aoQ57YIz0

>>378
＞子供達にはそういう教育

そういう教育をするのは親
学校ではできない

382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:02:50 ID:cEK95TUM0

そうじゃない。
ワールドクラスの選手は先ず見ると言う動作を必ず入れる。
そして考える。
その後正しい選択のプレーをする。
これを短い時間でプレーしながら行う。
脳と技術の連動がきわめて重要だ。
練習通りに体が反応とか根本的な考え方が異なる。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:05:54 ID:aoQ57YIz0

>>382
Jリーグの選手は無能で余裕がないということだろ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:07:27 ID:V4xIF2S/O

他のチームのサポには悪いが優勝はもらいました。ありがとうございます。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:08:12 ID:jUna6/Zw0

見る目があってにわかじゃない
ここの人だけ見ても
そうじゃないこういう意味だ
俺は解ってる、お前は間違い
いや違う、こうだと喧々諤々なのにこんな抽象的な表現で指導なんて現場もたまらんね

386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:09:13 ID:8V7G7eFr0

反復練習によって培われた確かな技術
日ごろの鍛錬によって培われた強靭な肉体
綿密に練り上げられた緻密な戦略

これらが揃うことによって初めて余裕が生まれて考える事ができるようになる
そう言いたいか

387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:10:15 ID:+TFesuX70

つーか現代のプロサッカーって
かなり決まった形の連係を作り出して練り込む事が多いでしょ
アメフトとはいわないが

即興性の余地は減ってるよなあ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:10:17 ID:Es3+zuRk0

>>384
鞠が優勝とか奇跡と言って良いレベル
バスティアニーニが大当たりして得点量産しまくらないと不可能

389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:10:23 ID:aoQ57YIz0

結局練習時間が足りないな

390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:10:36 ID:Taau6TLg0

>>386
心技体が大事とか言ってるから、そういうことが言いたいんだろうな

391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:17:30 ID:b04giwt/0

考えるって言ったて瞬時に判断していくことなんだけどな
のんびり考えることじゃないんだけどな
のんびりとして判断が遅いと茸になっちゃうんだな、茸は考えることができずただ単に判断が遅いだけだけど・・・・

392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:17:34 ID:5uabfaaI0

そういうことじゃないでしょう
根底にはどうやったら効果的か考えをもってやってないと何も出来ないわ

393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:17:40 ID:hnbSjeAo0

考えるのはピッチに上がる前に済ませておかないと、
昔みたいにトラップしてまわり見回してゆっくりドリブルしながら上がって
パスを細かくつないで行きましょうみたいな牧歌的な時代じゃないと言いたいんだろ。
はしょりすぎだけど言いたいことはわかる。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:18:14 ID:CkrzGUBBP

>>366
>でも結果的に上手く行かなかった

ここの定義を明確にしないと永遠に話は平行線だよ。
基本的に短期的な結果を積み重ねて長期的結果を求めるのが
王道ではあるけど、例えば一発トーナメントなどは、本当に目先の
結果を積み上げていく必然性がある。
そういうケースバイケース、長期、短期による目標設定に置ける合理性って
だけの話でしょ。その過程で運悪くミクロなロスが出るってだけの話。

395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:19:49 ID:v3Wv5kpf0

Ｗカップ後に価値がなくなった中村と年俸２億で３年契約すればかんぺき

396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:19:53 ID:LtorRt6X0

ワールドカップ後に俊輔がマリノス復帰して
和司と一緒に降格してほしい。
それならマリサポもOKだろ？

397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:21:08 ID:+Qf4kSG20

木村　「考えずに走れ！」

398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:22:29 ID:K6lgMxzq0

あれあれあれあれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーって頭よくないとできないスポーツなんじゃなかったっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:22:32 ID:cEK95TUM0

体が疲れる前に、先ず脳を疲れさせないといけないと言われているのに、
脳が疲れた選手を見て、「考えてプレーしてるからダメなんだ」と、
考えてプレーして脳を疲れさせることを否定しているわけだよ。
これでは先が無い。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:23:25 ID:VK6AQhLQ0

>>384
ちっきしょー。むかつくなあ。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:24:40 ID:IfcMajzd0

多分前半少しは勝ち続けると思う。
でも後半から大ブレーキで降格ラインぎりぎりまで行く

402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:26:25 ID:p9+93u8F0

>>401
大分のようになるよ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:27:39 ID:/wDuXhbFO

つまり３位→７位のチームで４位→４位→４位のオシムは無能
３位→６位のチームで優勝→優勝→優勝のオリベイラは優秀で
合理的判断ができる監督だということだね

404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:28:58 ID:G19juY+Z0

>>403
Jリーグ全体のレベルが落ちてるから優勝しても意味がない

405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:30:41 ID:VK6AQhLQ0

>>404
岡田批判ですか。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:32:13 ID:S8N4Gqrk0

そのうちこんなサッカーになるんじゃね？
和司「おい中澤、キンコンカン、お前らでかいけえゴール前に居とけや。他の連中はそこ目掛けて蹴れ」

407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:32:16 ID:G19juY+Z0

>>405
10年「身の丈」やればレベルは2分の1

408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:32:39 ID:l+AA/7x60

いつもなら鞠関連スレは100レスも行かないうちに落ちるのにな
やっぱ注目されてるな和司

409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:33:29 ID:VK6AQhLQ0

>>407
えーと・・・・・・・・・・・

410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:34:12 ID:G19juY+Z0

>>408
親会社に見捨てられて、その後すぐの馬鹿発言だからな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:35:10 ID:uNMohtb30

常識的に考えれば今年の降格枠は山形、仙台、湘南で鉄板だったのに
木村が鞠の監督に就任してしまったせいで、上記3チームにも
J1残留の可能性が出てきてしまった

412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:36:24 ID:Es3+zuRk0

>>407
10年前はどんなスーパーなリーグだったんだって話で

413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:37:00 ID:XziEZTuW0

脊髄反射サッカ－見てー

414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:37:02 ID:xlaoGBEw0

和司さん「考える」って意味がわかってないのかも・・・

415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:39:13 ID:b04giwt/0

茸と並んで発言で色々と楽しませてくれそうだな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:39:28 ID:wHb2sXQy0

>>203
あれ、正しいじゃん。

ジェフのときのオシムサッカーが最高到達点に達したときなんかは、
選手が考えて走ってる感じがしなかったな。ある種のオートマティズムみたいで。
気がついたら走ってて気がついたらボール出してるみたいな。
だから他チームから「サイボーグみたい」って言われたりしたんだろうけど。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:40:26 ID:0SrBdVWA0

もしかしてボール持ってる人間のことしか考えてないのかもしれんね

418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:41:43 ID:Ld8M5LFQ0

まあオシムなんて名前が横文字なだけで信者が祭り上げてるだけだからな
あれが日本人だったらボッコにされてる
ストイコビッチだって野球の長島とかわらんだろ…外人ってだけで得してるわ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:42:39 ID:pnZYXhQE0

解説やってたときもアホの子みたいだったな。
こういうのが指導してるから日本サッカーは強くならない。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:42:50 ID:b04giwt/0

>>417
ボールもらったらドルブルで抜いてシュート、それだけだ、何も考えることないと思っていそう

421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:43:14 ID:N1SZDmtb0

来年はJ2でクラシコ（笑）か
胸が熱くなるな

422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:45:20 ID:rhOBjWGwO

とりあえず一試合二得点してくれるらしいんで
開幕のFC東京戦に期待しましょう

423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:46:09 ID:G19juY+Z0

選手が考えてやることを否定したら先はないだろ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:48:07 ID:SC2zYjPV0

まあ正論だよね。
黄金期磐田のサッカーだって、実際その場でいちいち考えてたわけじゃないと思うぞ。
ずっと見てると、パターンが読める場合が多かったし・・・・
その場で考えながらプレーしてたのはむしろ鹿島。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:49:29 ID:+E9TzrSV0

>>385
頭が悪い人は分からないことが多くて大変だよね

426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:50:25 ID:ocC7Aom00

広島のサッカー褒めてなかったっけ？

427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:50:33 ID:Xv9Kh2aQ0

正直、監督だけはやってみないと分からんよね
解説してるとき理論派だった人が
実際監督やってみるとボロボロだったり、
そうでなかった人が結構いい成績取ったり。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:50:47 ID:4cfmLFT90

>>333
自分で考えて動いた名波はトルシエにソッコー干されてたよなｗ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:50:59 ID:IfcMajzd0

正論？
判断力のスピードが一流とそれ以下との差であって
考える暇とかそういう話は全く別次元の話だと思うけど

430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:51:11 ID:HYiazKa40

0.1秒とか0.2秒考えるんだよ。その一瞬の判断が試合を大きく左右するから面白いんだろ。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:52:02 ID:61jSJvFY0

>>418
お前ラモスのことディスってんのか

432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:52:16 ID:uSCorKbG0

あーぁマリノスもとうとうJ２行きか

433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:52:37 ID:G19juY+Z0

というか、考えるのはイレギュラーなときどうするかだろ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:53:49 ID:cEK95TUM0

オートマティズムでサッカーが成り立つと言うのは日本人の単なる幻想にしか過ぎない。
どこにスペースがあるのか、誰がどこに走りこめるのか、常に脳に情報を入れながら、
短い時間で正しく判断してそれを使うのがサッカーだ。
ボールを持っていない人間はもちろん、ボールを保持している人間でも
顔を上げて、視界に誰がどこにいてどこにスペースがあるのかを見ながら
プレーするスキルを付けろと言われる。
コミュニケーションだって、どういう意図でパスを出したのかとか、
なぜスペースに走りこまなかったのかとか、
自分がどういう考えでプレーしているのか表現しなければいけない。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:54:51 ID:9Ov54VY40

馬車馬ニンジンの様にボールに突撃するサッカーになるのかな。
すげー楽しそうだｗ

436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:56:35 ID:CkrzGUBBP

オシムはボールを持ってから「考えろ」なんて一度も言ってないけどなｗ
オフザボールやボールを貰う前から考える事を要求してる。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:58:00 ID:4cfmLFT90

>>434
シューティングゲームで全体を見渡す時いちいち考えるか？
敵弾（マーク）の飛んでこないスペースに自機を逃げ込ませる時いちいち何かを考えるか？

438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 14:58:53 ID:pepAy8Q20

あのさ、サッカーってボール持ってない時の方が時間が長いわけよ。
そういう時ボーっと突っ立ってたり何となくジョグしてるだけの選手は一流になれないわけで。
常に先を読んで先手先手と動く選手が一流になっていく。

オシムだってボール持ってから考えろなんて一言も言ってない。
むしろボール持ってから次に何しようか考えてるような選手には、遅い！って怒っていた。
現代サッカーはどんどんスピード化されているって言うのは口癖だし。

439 ：大阪人：2010/01/18(月) 14:59:42 ID:Y6S0CmX50

ボールに突撃するサッカー

見てても意味不明なサッカーで最終節まで優勝を争ったチームがあった
そして、J２へ（今年からJ1）

サッカー不毛の地、大阪に比べればまだマシ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:02:01 ID:/UOPFAte0

オシムよりはマシかもなｗｗｗｗｗ

オシム臭とは巻、鈴木啓太、山岸、羽生など全く使えない連中をいつまでも使うことｗｗｗｗｗ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:03:00 ID:qDM85+r40

こんなのが監督に来たときの絶望感って
想像を絶するわ
マリサポのご冥福をお祈りします

442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:04:17 ID:1ARnoaO/P

世界のサッカーに着いてけないって事ですねｗ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:04:50 ID:wHb2sXQy0

>>441
「――それらはトレーニングで身に着けるべき」
ってスパルタ宣言してるからそこまで酷い監督でもないんじゃない？

散々指摘されてるが、練習で複色ビブスを取り入れたオシムと志向の根底は一緒だと思う。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:05:19 ID:lhLLrZgN0

　弱いんだから考えても仕方がない。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:05:19 ID:ZSOlDMz00

愛想悪くてろくになにも言わなかったのに
監督になるのが決まって天皇杯決勝の解説ではちょっと喋るようになってたな。

446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:05:30 ID:ixzRAC7W0

諸々のプレーが体に染みついていれば
思考を簡略化できるから考えながらプレーできるようになる。
極端な例だがボールを凝視しないでトラップできるプレイヤーは
トラップしながら次のプレーを考えられる。

447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:05:44 ID:EEXwOHtB0

木村って馬鹿なんだな

448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:07:00 ID:vJMpjOSs0

主に必要なのは考えるって言うよりは判断することだろ。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:07:19 ID:LY+wgDGh0

木村和司はもともと、こういうキャラだろ
古い時代に一芸で生きてたタイプだし、今の日本代表だと
選に漏れるタイプ。

450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:11:01 ID:D4VYlSiN0

木村和司監督が目指すのは2002年当時の韓国代表サッカーですよ。
つまりヒディング・サッカー。走って走って走って、反則覚悟で止めるやつだ。

451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:11:36 ID:lBm6nOGw0

戦術とか苦手で分析とかもできないんだろうな。
おそらく精神論や時代に逆行するような指導がほとんどで、
小学生の監督には向いてるだろうけどプロには明らかに向いてないな

452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:11:41 ID:0rvBPAwX0

単純にこの人はオシムの言ってることを理解してないだけだろう。
理解したくも無いんじゃないの。
とにかく走るってフレーズが気にくわないんだと思う。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:12:13 ID:EEXwOHtB0

>>450
審判を買収しないと、あのサッカーは成立しないじゃん。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:14:07 ID:lBm6nOGw0

>>452
「走る」ってフレーズじゃなく、
「考える」っていうフレーズ、つまりインテリジェンス系のことはサッカーには関係ないって思ってるんだよ。

455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:15:26 ID:Wx7eTFaz0

多民族を率いてW杯に出場して更にJで成績を出してから文句を言いなさいよ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:16:12 ID:cEK95TUM0

ワールドクラスの選手たちがシュートする前に何回周りを見てゴールに走りこんでると思ってんだ？
急にボールが来たからとかマジで有り得んのだよ。

457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:16:55 ID:4ZzkcZlZ0

降格決定

458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:17:34 ID:Es3+zuRk0

>>456
急にボールが来たからは一流選手でもあるだろ
わざわざ言わないだけで

459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:17:35 ID:4cfmLFT90

>>452
ん？
木村は「トレーニングが甘い。表現するのはあくまで体」と言っているわけだろ？
これは精神よりも物質に比重を置いた考え方じゃないか。
弱いのを「考えてない」せいにして、物質的なトレーニングを怠ることこそ
精神論的な物の考え方じゃないのか？

460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:17:44 ID:vJMpjOSs0

まあ育成段階ならともかくトップに上がってから考えてもなｗ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:18:18 ID:rjf9Bkad0

キンタ解説が楽しみだ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:18:47 ID:lBm6nOGw0

>>460
世界のトップならわかるが、日本のトップだしな

463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:19:22 ID:ClqyZ7f10

システマチックにチームの動きを有機的に連動したものとして完成度を上げれば
たしかに考える部分は省ける。間違いじゃないひとつの方法。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:19:29 ID:v+3B0T/Y0

>>456
ドイツでの名言を思い出すなw

465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:19:53 ID:R64DX1Cx0

和司はすぐ失速するタイプ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:20:55 ID:lBm6nOGw0

>>463
それこそ考えないと無理だな

467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:21:28 ID:G7EzPTvc0

>>459
なんで、考えることと、トレーニングすることを両立させて考えないんだ？
どっちもやりゃいいじゃないの

468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:21:37 ID:uWJsrNkL0

この人ほどダメダメ臭が漂う人もいまい。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:22:20 ID:uWJsrNkL0

考えるな！

感じるんだぁ！

（ ´,_ゝ`）

470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:22:22 ID:vJMpjOSs0

だから実際は考えてると言うよりは判断してるだけなんだよｗ
子供の頃からなんも考えないでサッカーしてるわけじゃないんだから。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:22:40 ID:ZNJfTXQU0

ガンガンに走らせて筋トレすれば今よりはマシなチームに成るだろうよ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:23:01 ID:u63DMJ880

>>420
スペインリーグはそんな感じだな
セリエは逆

473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:23:24 ID:zRgs7aH+0

横浜の木村和司新監督（５１）が“スパルタ指導”で名門復活を目指す。横浜は１７日、横浜市内の日産グローバル本社で新体制発表を行った。
新指揮官は「マリノスタウンの施設はＪでトップ。順位が１０位とかだったら“使用させんぞ”となる。
それを選手は分かっとらん。甘えとる」と広島弁で一刀両断。「それを厳しく教える。心技体を鍛えたら絶対に良いチームになる」と１８日の始動から徹底的に鍛え直す方針。

さらに「ファンを魅了するサッカー。１試合最低２点」と目標を掲げ、その上で「試合中は考える暇はない。だから普段のトレーニングでいろいろやる必要がある」。
元天才プレーヤーは「プレーの質が低い。ワシが教えちゃる」と直接指導でレベルアップを図ることを誓った

474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:24:18 ID:0FZbsuWQ0

考えもなく走り回ってたらただの暴徒じゃないかｗ

475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:24:49 ID:lBm6nOGw0

>>470
「考える」の定義にもよるからな。
おそらくオシムの言っている「考える」は、
子供の頃からの「考える」とは別次元の話だろう

476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:25:10 ID:jv7WN3ug0

昨年１２月の就任会見でも、選手に「下手くそ」と言い放つなど過激な発言が目立つが
嘉悦社長代行は「意図がある」と説明。「反発も歓迎。仲良し軍団じゃない。
あのキャラクターを通して」と後押しした。
　木村監督は「どこかの偉い監督が、“考えながら走る”とか言うとったけど、試合中に考える暇はないよ。
練習でいかに考えてバリバリやるか。今の選手は練習も足りん」と、日本代表のオシム前監督の
言葉を引き合いにスパルタを宣言。名門復活へ、１８日の初練習から性根をたたき直す。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:25:20 ID:ClqyZ7f10

>>467
「～しながら」がマズいんじゃないの？
昔から「ながら族」っているけど学校の先生や親から注意受けてたぞ。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:25:33 ID:OTBr5dGC0

普通に考えて現役時代の木村が今いてもJ2でベンチに入れるかどうかのレベルだろ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:25:41 ID:Xt4gUScL0

戦術コーチがハイプレスサッカーが好きだから
やるサッカーはそんなに変わらん気がする

480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:26:02 ID:vJMpjOSs0

Jリーガーになるような人は一応の考え方は身に付いてるだろｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:26:11 ID:W/XGOwPO0

いちいち考えないで最適の位置にいろ
プロだろ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:26:19 ID:4cfmLFT90

勝てないのは下手だから。
いくら作戦がよかろうが、士気が高かろうが、インテリジェンスある考えをしようが
竹槍ではB29は落とせん。

と。木村はごくごく当たり前のことを言っているに過ぎん。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:27:57 ID:vA57f2AR0

練習が足りないから考えることが必要になる
状況を見ただけで反応したり感じたり出来ないと上の動きは出来ないってことだろ
トッププレイヤーが一々考えながらプレーするかよ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:28:21 ID:ClqyZ7f10

>>482
そういう意味ではオシムの発言を否定するほど関連はないんだよな。
下手は単に下手なんだから

485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:29:21 ID:G7EzPTvc0

>>477
個々の場面における最適な動き。
それを選手に指示する人間が考え、それを反射的に実行できるよう選手にトレーニングする。
分担すりゃいいじゃないの。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:29:46 ID:0FZbsuWQ0

連動して攻撃を組み立てるわけだから
臨機応変にその場に応じた動きをしないといけない

＝考えながら走るってことだろ？

木村は椅子にでも座って
物思いにふける状態を「考える」と理解してるのか？

487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:29:49 ID:vJMpjOSs0

選手がオフザボールの動きを全く考えていないとかはないよ。
なんも考えていなかったら>>474ってことになるｗ
せめてそのとき選択したプレーを正確に出来た方がまだマシってことだろ。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:32:48 ID:xBEHdYx30

ボールにワーワーみんな集まるサッカーになるわけですね

489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:32:52 ID:0rvBPAwX0

試合では考える暇が無いので練習で徹底的にって考えだろうけど
それでは和司が好きな独創性のあるサッカーは難しい気もする。
ロボットサッカーになってしまうのではないかと。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:34:49 ID:/wDuXhbFO

つまりオシムが代表監督になってから、日本のサッカーは
主体的な行動がおこせない、監督の戦術任せの
選手が多くなってつまらないサッカーになってるということか
なるほど。それで水野や山岸の若手中堅が伸びないんだ。
百害あって一利なしだな

491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:36:10 ID:pnZYXhQE0

いくらでも考える時間があるFK職人だったから
頭の回転が遅いんだろうな

492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:37:54 ID:gKM2/mMS0

知性ゼロ
サッカー界の長島だな
つまり優勝できる！！！！！

493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:40:46 ID:dJ55nptq0

木村？顔じゃないね。

494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:42:49 ID:vA57f2AR0

考えなくても感性で良いプレーできるのが一流
できないやつは三流

495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:43:08 ID:GxldcPfs0

野球って、戦術レベルだと瞬間の判断が必要となるケースって少ないよね。
タッチアップするかとか、捕球後どっちに投げるかとか、ダブルプレー狙いにするかとか、
進塁するか諦めるかとか、そんなもんでしょ。

アメフトは、攻撃側は基本的には瞬間の判断じゃないよね。
ただ、QBが狙われたりしたら瞬間の判断が必要になるけど。
守備側は相手に応じて動かないといけないから瞬間の判断が必要になるかな。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:44:09 ID:EEXwOHtB0

>>494
一流なんて一人もいない三流だらけだからこそ、考えずに勝つのは無理ってことじゃないですか

497 ：木村和司：2010/01/18(月) 15:45:20 ID:cWO1+kz10

日本がW杯出場決めた試合の対戦相手を

「アフガニスタン」

と即座にブログに書き込むくらいの瞬発力が必要

498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:46:36 ID:vbSetS/h0

まさか来年　青系チーム　甲府と鞠でJ1/J2入れ替わるとはｗ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:48:32 ID:ClqyZ7f10

>>496
下手な考え休むと同じ、馬鹿が頭めぐらせてパフォーマンス落とすより
単純なプレーでも早く的確にやったほうがまだチャンスはある。ってことでしょ。

こういうのは相手に分析されると弱いけどノーマークのうちは結果出せる

500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:49:12 ID:cEK95TUM0

一流が考えないとか有り得ん。
どこにスペースがあって、どこにシュートコースがあって、どこにパスコースがあるのかを
２度３度と首を振りながら確認してシュートのイメージをしてボールをもらいに行き、
イメージ通りのシュートをしてゴールをする。
まさに考えながらサッカーをした結果だろ。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:50:15 ID:M4zpxKN00

オシム信者・・・・Ｊ２落ちしたジェフ千葉サポに多い。特に監督の江尻は
　　　　　　　　　走れ！走れ！を連呼するだけの戦術しかない

サッカーだから走るのは、当然だが、走れば勝てるという単純なものではない。
日本は技術がないから、相手より走ってそれをカバーするなんてアホな事を言ってるが
本当は、正確なパスや確実なトラップが重要である。すなわちボールを扱う技術！
一例としてＦＷなら、シュートしても枠内にすらボールが飛ばない選手が、
いくら全力で走り回っても相手は怖くはない。宇宙開発ばかりｗｗｗｗ
反対にゴールから遠いところでも確実に枠内に蹴ってくるＦＷは油断が出来ないから脅威
となる。走って勝てるのは、ボールを扱わない駅伝やマラソンだろ。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:51:16 ID:An4yxZPy0

これは暗にQBKを擁護している

503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:53:34 ID:vA57f2AR0

>>500
それを一々考えながらやってはないだろってこと
染み付いたものであり無意識にやるしそれが出来るからこそ一流としての地位にある
考えなくても反応したり感じたりするんだよ
そうじゃないやつは急にボールが来て驚いたりするんだろ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:54:29 ID:vJMpjOSs0

別にそういうことは3流でも考えてるでしょ。
実行できないだけで。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:59:11 ID:QBPHviJ+0

仮に正しかったとしても時間かかるだろ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 15:59:51 ID:Es3+zuRk0

>>501
まあオシム自身は意外とボールテクニックも重視してるんだけどな
中盤に俊輔、遠藤、憲剛とか並べてたし

507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:00:36 ID:EEXwOHtB0

木村が馬鹿なのは、「現代のサッカーは考えてる暇がない」とサッカーという競技のくくりで発言してること。
考える暇がないんじゃなくて、日本の選手に考えてもそれを実行する力が無い、もしくは考える頭がないだけ。
単に、選手のレベルがお粗末なだけだろうに。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:01:17 ID:cEK95TUM0

どこにスペースがあって、どこにシュートコースがあって、どこにパスコースがあるのかを
時間のある中で１回１回首を振って確認しながらプレーしてるのに
「反応でプレーできてる～」とか馬鹿か？

509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:01:44 ID:l2w6szoM0

過去５年間の明治神宮大会、春夏甲子園、国体を制した野球部。
早稲田実業高校[普通]75
慶應義塾高校[普通]73
今治西高校[普通]64
中京大学附属中京高校[普通]62
佐賀北高校[普通]59
岐阜商業高校[情報処理]55
高知高校[普通]51
沖縄尚学高校[国際文化科学]51
常葉学園菊川高校[普通進]50
愛知工業大学名電高校[スポーツ]48
済美高校[特進スポーツ科学]48
清峰高校[総合]44
大垣日本大学高校[総合進学]42
大阪桐蔭高校[?類]39
駒澤大学附属苫小牧高校[総合]36

過去５年間のインターハイ、選手権に決勝進出したサッカー部
藤枝東高校[普通]65
流通経済大付柏高校[?類]62
星稜高校[B]55
広島観音高校[総合]54
山梨学院大学附属高校[普通]47
広島皆実高校[体育]43
盛岡商業高校[会計ビジネス]43
米子北高校[普通]42
鹿児島城西高校[普通]41
青森山田高校[普通]41
作陽高校[総合]40
国見高校[普通]39
野洲高校[普通]38

このデータが如実に表してるなｗ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:03:13 ID:4cfmLFT90

>>495 >>500 >>503
野球の三塁コーチが二塁ランナーを本塁に突入させるかどうか判断するときに
打球の速度と捕球するであろう位置、守備の肩と走者の足、全て把握して頭の中で数式出して計算してから
判断してるのかって話だな。

511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:03:18 ID:SD0SCbRqP

宇宙開発すんのは技術がないからではなく、メンタル面の問題もあると思うんだがな…

512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:04:09 ID:vbSetS/h0

宇宙開発はホリエモンがするみたいだな

513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:05:14 ID:MXfJwVTU0

考えるだけの余裕を作ることができないとも考えられる
それを作るための練習であり戦術な気もするけど、意見の分かれるところだろうね

514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:05:29 ID:R6V3g2cB0

これから続々と、
コーキチ語録に、負けない
和司語録が、出てくるんだろうなｗ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:05:49 ID:vJMpjOSs0

普通の選手が普通にする程度に考えるのは大前提だから
それをしないと言う話ではないだろ。
まわり見ないとかないからｗ
それじゃサッカーにならない。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:06:19 ID:XnsgJUSui

こりゃ、マリノス落ちるな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:07:03 ID:M4zpxKN00

>>506
まあオシム自身はボールテクニックも重視してないけどな
当然のようにA代表に巻、羽生、山岸とか並べてたし

518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:07:26 ID:cEK95TUM0

今の映像技術は優れていて、誰がどういう目的で
どこに視線を送ってプレーしているのかを映し出せるようになってる。
１度目の首振りがどこに視線を送ったものか、
２度目の首振りがどこに視線を送ったものか、
３度目の首振りがどこに視線を送ったものか分かるんだよ。
それらがどのように連動してプレーに結びついていったのか分かる様になってる。
時間も考えながらプレーするには十分なものな事もはっきり映し出されている。
木村は日本では一流選手だった為に天狗になってこういう分析はしないんじゃないかな？
だから事実と違う事を一流がやっていると言ってしまっているんだよ。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:08:08 ID:l2w6szoM0

>>510
普通にやってる。
野村監督の著書を見ると、その程度なら90年代では既に常識。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:08:28 ID:Z2S5py8Q0

おわったな

521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:08:59 ID:YHfhqtFU0

降格だなｗｗ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:09:59 ID:2+FwRKhB0

考えて走れ
↓
チーム崩壊
↓
降格

素人でもわかることをプロがわざわざいうかね

523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:10:21 ID:GxldcPfs0

>>510
基準となる位置、肩の強さ、足の速さを叩き込んで、
あとはそっからプラスしたりマイナスしたりしていけばいいんだから、
それはさほど難しいとは思わないなぁ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:11:42 ID:OXnsGeYn0

誰か優秀なブレインがいるとかならいいんだがな
和司じゃあ戦術とか選手に指示できんだろ

今の選手は馬鹿な指揮官だとすぐに舐めるぞ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:12:11 ID:4cfmLFT90

>>509
というかスポーツなんてもともとアホを救済するためのものなのに
何で最近は無駄にインテリジェンスなふりをするようになったんだろうな。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:12:15 ID:l2w6szoM0

過去５年間の明治神宮大会、春夏甲子園、国体を制した野球部。
早稲田実業高校[普通]75
慶應義塾高校[普通]73
今治西高校[普通]64
中京大学附属中京高校[普通]62
佐賀北高校[普通]59
岐阜商業高校[情報処理]55
高知高校[普通]51
沖縄尚学高校[国際文化科学]51
常葉学園菊川高校[普通進]50
愛知工業大学名電高校[スポーツ]48
済美高校[特進スポーツ科学]48
清峰高校[総合]44
大垣日本大学高校[総合進学]42
大阪桐蔭高校[?類]39
駒澤大学附属苫小牧高校[総合]36

過去５年間のインターハイ、選手権に決勝進出したサッカー部
藤枝東高校[普通]65
流通経済大付柏高校[?類]62
星稜高校[B]55
広島観音高校[総合]54
山梨学院大学附属高校[普通]47
船橋市立船橋高校[体育]47
那覇西高校[普通]44
広島皆実高校[体育]43
盛岡商業高校[会計ビジネス]43
米子北高校[普通]42
鹿児島城西高校[普通]41
青森山田高校[普通]41
作陽高校[総合]40
野洲高校[普通]38

ちょっとだけ修正

527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:14:06 ID:iZFIIg5u0

やっぱりアホだったか・・ｗｗ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:14:53 ID:Taau6TLg0

>>526
大阪桐蔭ってこんなバカなんだな
神奈川の桐蔭は頭良いのに

529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:15:30 ID:l2w6szoM0

>>523
そりゃそうだ。
シュートは5本に1本決めればいいが、タッチアップは失敗が許されない。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:16:43 ID:l2w6szoM0

>>528
バカなのはスポーツ科だけ

大阪桐蔭高校[Ⅰ類]70
大阪桐蔭高校[Ⅱ類]62
大阪桐蔭高校[Ⅲ類]39

531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:17:03 ID:p74Ozg9F0

この人がマリノスの監督やってくれるなんて万々歳です　＜残留争いするであろう他サポより

532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:18:27 ID:4cfmLFT90

>>519
情報を出来るだけ多く入れて瞬時に判断することはやってるだろうが
考える時間はないんじゃないか？
お笑い芸人のアドリブ的な要素に近い。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:20:06 ID:gKM2/mMS0

本みたら
ベンゲルもオシムも試合中に考えなくてもﾌﾟﾚｰ出来るように、
難しいシチュエーション設定で練習するんだと
体で反応、選択肢を多くつくれるように

日本人指導者ぢゃ練習さえ組めんだろ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:20:17 ID:ZFAQpUKn0

マリノス終了～

535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:20:19 ID:Es3+zuRk0

>>525
サッカーだと宮本、野球だと小宮山みたいに
インテリっぽい選手が出てきたのもあるんじゃないかな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:21:05 ID:wrl+1LLpO

木村って阿保だったのね

537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:22:07 ID:V+UroJVc0

よくぞ言ってくれた！！
と思ったがおじいちゃんみたいになったあの人かよ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:22:26 ID:dsm2miWw0

前の監督も木村か

539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:23:00 ID:l2w6szoM0

>>532
んな事いったらサッカーとか全部アドリブじゃね。

540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:23:39 ID:vXMYafdK0

よし、じゃあみんなな～んも考えないで走れ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:24:20 ID:Zneh2aRU0

脳筋か

542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:26:38 ID:l2w6szoM0

そもそも有酸素運動中、しかもアドレナリン出まくりの中で考えながら走るとか無理だから。

543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:27:54 ID:vJMpjOSs0

どこに走りこむかとかは普通に考えられる。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:31:28 ID:Taau6TLg0

鹿島とかガンバとかは、試合見てるだけで約束事がしっかりあるのが分かるもんな
動きに迷いがない感じ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:31:33 ID:8V7G7eFr0

>>526
青森山田と野洲は米子北よりアホなのか

546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:34:04 ID:ni87HPTs0

>>1
アホか。
ボールもらうまでは考える暇あるだろ。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:36:21 ID:V16oZ5eW0

根性だよ根性！
なには無くても根性が必要なんだよ！！

ってことです。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:38:20 ID:4cfmLFT90

>>535 >>539
現役時代、頭の後ろに目が付いてんのかよ！！！ってプレーをしてたのがジーコや木村なわけで。
視野が広く、周りの動きがよく見えてて、瞬時の判断で決定的なパスを出してきた男たち。
それを「考える」と捉えるなら、木村和司はかつて日本で一番考えていた男ってことになるｗ

実際インテリかどうかなんてイメージによるものが多くないか？

549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:41:00 ID:jJMchuH30

瞬間的な判断を「考える」に含めているから、話がややこしくなる。
「考える」といったら「熟考」をイメージするのが普通。

つまり、オシムの通訳が悪い。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:43:06 ID:k5t/4+/qP

サッカーは脳味噌使わなくていいスポーツって事ですね？分かります

551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:44:05 ID:W1cY/Eak0

選手時代に天才型だと監督になってどうなるのか分からないから面白いな
日本人監督で選手時代大物だった人って成功しないイメージだがｗ

552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:46:20 ID:l2w6szoM0

>>548
木村和司の母校

広島工業高校[電気]50
広島工業高校[機械]46
広島工業高校[化学工学]44
広島工業高校[建築]44
広島工業高校[土木]44

553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:48:02 ID:WkAnj8fs0

しかし、マリノスって監督をコネでしか選ばないよな。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:48:19 ID:JZne+VHX0

鞠降格決定フラグ？

555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:52:44 ID:Taau6TLg0

>>553
外部から連れて来たテキヤで痛い目に合いました

556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:52:45 ID:MwC7OGz80

ボクシングの長谷川だって考えながらボクシングやってると言ってるよ
勝敗を決するのは頭だって

557 ：磐：2010/01/18(月) 16:53:42 ID:gynSoZVw0

うちの監督よりはマシに見える

558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:55:38 ID:x1zYf43a0

なんかジーコっぽい感じだな

559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 16:57:20 ID:GpBaxJKQO

考える暇が無いまま降格だな

560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:01:15 ID:Es3+zuRk0

>>557
前年入れ替え戦まで行ったチームを
11位に引き上げたじゃないか

…W杯後にイグノ抜けそうだけど頑張れ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:04:28 ID:p7xGXyt10

トルシエ「労働者、俺の言うとおり動け」
ジーコ「天才たちよ、創造のままに動け」
オシム「万能な者、自分で考えて動け」
和司「へたくそども、考えずとも動け」

562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:06:43 ID:bSBGZE9T0

この人もラモスと同じ根性系？
マリノスのイメージとは程遠いなあ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:06:56 ID:zqZxsD4D0

でも試合後のコメントで選手が考えて動いてないとかいっちゃいそうな監督

564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:09:58 ID:Mb/i93vf0

解説が下手なやつは名監督が多いから木村もあんがい名監督かも

565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:11:07 ID:xPZzWmSsO

この人、顔の真ん中からウ〇コ生えてるよね？

566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:14:13 ID:3wWYADoA0

なんだか逆にマリノス躍進の気がしてきたｗ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:17:29 ID:/wDuXhbFO

オシムみたいなサッカーだとせいぜいＪで４位がいいとこなんだけど
オシム信者ってなんでそのことを頑なに否定するんだろう

568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:18:19 ID:wMfOriGT0

これは正論だろ
パスやトラップ出来ないやつが考えても何も出来ない
日本人はもっと練習しろ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:20:15 ID:WNzqRQPD0

鞠が降格したら一気に日産撤退までいきそう。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:23:47 ID:p7xGXyt10

浩吉なんてスタメン組む以外何にもしてくれなかったからマジで
ベンチに座ってもぼけーっとしててたまに選手入れ替えるくらいだよ
浩吉は監督じゃなくてスタッフのほうが合ってる
去年１０位で終わったのは完全に選手の独力

571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:26:44 ID:Taau6TLg0

>>570
選手交代で良い流れになったのって、ほとんど無かったよな

572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:26:52 ID:7KAR96a50

得点9位で失点3位だろ
この数字だけ見たら10位はないわ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:28:41 ID:/BnmD1JN0

>>1
それはないｗｗ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:31:44 ID:Db8vPY1D0

言葉を端折る事多いし発言が感覚的すぎるし
選手に伝えきれない部分が出てきそうだな
現役時代一緒に戦い言葉使いが上手な金田を補佐として入れた方がいいな
和司発言を金田が分りやすく通訳する感じで

575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:32:15 ID:ndDGAt+t0

オシムが時代遅れであることは信者以外みんな知ってるから
和司さんハッキリしてていいな
期待できそう

576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:33:01 ID:T49TFo6Z0

ファーガソンも実はこんな感じだろうねｗ
あっちは優秀なスタッフが要るけど

577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:34:00 ID:2DqBT5RJ0

　日本サッカーが「考えられないほど弱い」？

　そうか・・・

578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:34:24 ID:E6OwbinP0

熟考してる暇がないって意味なら分かるんだが
思考してる暇がないって意味で言ってそうで怖い

579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:34:45 ID:6eE32vB70

ドンだけ切羽詰まってんねん。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:35:44 ID:gY3+ASfD0

練習で深く深く考え、あらゆる状況とそれに応じた理想的なプレイが完全に染み付いていればわざわざプレイ中に考える必要などない……
ってのはまあ、草サッカーでは通用するってレベルの話だと思うけどなぁ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:37:59 ID:S8tptrsx0

>>17
読みやヤマ張りなんて必要ない天才でないとプロになれない世界なんじゃね

582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:39:37 ID:vrXPBrMb0

代表みたいにいつも始めての相手と試合する場合と、リーグでよく知った選手相手に試合する場合で違うって気もするけど

583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:40:00 ID:5NGV6XmQ0

もうちょっと考えてからしゃべれ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:40:10 ID:zqZxsD4D0

>>570
君が来シーズン、余計なことしないで黙って座ってろよ！とか監督に向かって
叫んでなければいいんだが

585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:40:12 ID:8UmAt+jR0

サッカー脳とかインテリジェンスとかと最も縁遠い男だなこいつ

選手はこれ聞いて不安になってるだろうｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:40:39 ID:III5fCNa0

>>2
ある意味、日本では通用するかもよ。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:43:36 ID:tDcW5Phg0

>>1
駄目だこりゃｗ
マリノス危うし

588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:43:46 ID:Lx66yyuW0

この人はダメな匂いがする。

監督の資質で最も重要な
「自分が思っていること、考えていることを選手や周りに上手く伝える」
ということが全くできないと思う。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:45:55 ID:vmCeuBvRO

マリノスのしょぼい戦力ではＪ1残留できれば上出来だな。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:47:16 ID:Mtdj/zrD0

なんという旧時代のサッカー観ｗ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:48:18 ID:8UmAt+jR0

選手として木村が足元にも及ばないピクシーが、サッカーインテリジェンスの
重要性を語ってるんだぜ。自分にはそれがあったから活躍できたって
監督としてはもっと差がつくだろう

592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:48:46 ID:N+jiaG+60

首になってもNHK解説には帰ってこないでほしい。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:49:54 ID:rcugWZ2Z0

オシムサッカーは糞
それは誰も否定できない事実なんだよ
アジア連覇してて3連覇がかかったアジアカップでこいつは
アジアで4位にまで下げ、コンフェデどころか予選からやるはめになった
そして国際Aマッチデーも強豪と試合出来ずバーレーンだしｗ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 17:52:10 ID:p7xGXyt10

>>584
ポークジンジャーになるまで小屋で昼寝してろよ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:13:27 ID:YSbn9lDl0

ここでオシムさんからメッセージが。

＞日本人コーチに即興性、柔軟性、創造性が欠けているから、選手にもそれが欠ける。
＞コーチが本や紙を見ながらやっているうちに選手には違う現象が起こっている。
＞その現象を見てコーチが判断する。サッカーはそういうスポーツ。コーチが変わらないと選手は変わらない。
＞（中略）創造性に欠ける指導者はヨーロッパにもいる。そういう指導者からは、創造性に欠ける選手しか生まれない。
＞文化、教育、世情、社会に左右されることはよくない。サッカーは普遍的なもの。
＞そして、常に変わっていくからコーチも常に変わっていく必要がある。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:31:42 ID:xrZjTxiY0

まだ何も始まっていないうちから、選手批判したり、
オシムに食って掛かったり、忙しい人だな。

こういうヤツって、結果が出ない責任を、選手に
全部押し付けそうだ。
一見バカっぽく振舞うくせに、保身に関してだけは
先の先まで見越して行動しそう。

鞠には気の毒だけど、ネタ的には面白くなりそう。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:40:22 ID:3iKAfY++0

そりゃそうだ
考えてる暇があるのなんて自分の力量が明らかに相手を上回ってるときだけ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:40:25 ID:bKbo6An10

口でクソたれる前と後に“サー”と言え分かったか、ウジ虫ども！

真面目な話、これが一番良い結果をもたらす指導法なんじゃないかな？ってレベルの選手が多すぎの様な気がせんでも無いw
本当の意味でのフィールド上でのインテリジェンスは後天的には身につかないんじゃないかな？
（誰しも努力すれば遠藤になれる訳じゃない）

599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:44:22 ID:6BkbKK7j0

単なる言葉狩りだな。結局結果がすべて。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:44:56 ID:CbUccOKd0

>>1
そのために色違いビブス使って判断力の練習するんだろがｗ

601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:48:13 ID:Ht9E8Ofq0

>>574
脳で考えたことを咀嚼しないで口に出してる感じ
すでに選手はさぞや混乱してるんだろうなｗ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:50:49 ID:bjTq5/lu0

なんか、意外に結果を出しそうな気がするな

603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:51:47 ID:ev+f6+5K0

マスゴミ・リテラシーのない人は
この記事に思いっきり釣られてるね

どの時代も二次情報に操られるのは
馬鹿ばかり

604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:52:58 ID:B6imVVpT0

栗原とか河合みたいな奴もいるから
変に小難しいことを考えさせるよりこっちのほうが意外にあいそうだな

605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:55:25 ID:4xW3IXWj0

何かを考えるんじゃなくて、選択肢から選ぶという考えは必要。
パターンは普段からの練習で考えて作り、試合は最良の手段を
選択する。最終的には無意識にベストな動きができるようになれば
いいんだろうけど。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:56:11 ID:IgvTQI6Z0

最近のマリノスの監督は色々と面白いな
でも前任は最初のイメージほどは悪くなかったよな

607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:58:24 ID:rbGQYtiH0

Jでやってた監督でベンゲル超えた奴が未だにいないな

608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:59:25 ID:nJrAhPXC0

新ユニのデザインが大昔のＳＦに出てくる様だ。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 18:59:54 ID:Ek1WwcPY0

>>607
プレミア無敗優勝とワールドカップ優勝＆4位入賞はどちらが凄いのか・・・

610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:03:26 ID:V56u8NUD0

>>587
胃から汗かけばうまくなるとかいいそうだｗｗ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:04:59 ID:HlQZGZou0

鹿島　李正秀　佐藤昭大　船山祐二　鈴木修人
川崎　小宮山尊信　佐原秀樹　稲本潤一
脚大　横谷繁　ゼカルロス　ドド
広島　西川周作　山崎雅人　山岸智
東京　松下年宏　森重真人
浦和　柏木陽介　スピラノビッチ　高崎寛之
清水　小野伸二　ボスナー　廣井友信　杉山浩太
新潟　ミシェウ　高木貴弘　西大伍　ブルーノカスタニェイラ　河原和寿　小林慶行
名古　千代反田充　高木義成　田中闘莉王　金崎夢生　ダニルソン
横浜　藤田優人　波戸康広　バスティアニーニ
磐田　荒田智之　朴柱昊　李康珍
京都　片岡洋介　鈴木慎吾　ドゥトラ　郭泰輝　チエゴ　
大宮　杉山新　村上和弘　北野貴之　深谷友基　坪内秀介　多田大介　安英学
神戸　ポポ　冨田大介　都倉賢　エジミウソン　三原雅俊
山形　下村東美　増田誓志　田代有三　W韓東元
仙台　太田吉彰　高橋義希　鎌田次郎
桜大　清武弘嗣　播戸竜二　高橋大輔　上本大海　松井謙弥　茂庭照幸　家長昭博
湘南　中山元気　新居辰基　小澤雄希　松尾直人　馬場賢治　林慧　小林竜樹　阪田章裕

612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:06:19 ID:tOlhyRK50

瞬間瞬間はそりゃ反射的に身体が動くようにしなきゃならん。
だけど、その瞬間を作り出す為にはやはり選手それぞれが
動きながら考えて流れを作るもんだろう・・・
オシムの言ってる事はそう言う事だと思うのだが、和司も
その位分かってる上で言ってるんだよな・・・多分・・・・

613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:07:24 ID:V56u8NUD0

>>612
おまえ本当にそう思うか。わかっていってると思うかｗ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:08:08 ID:vrXPBrMb0

んー

615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:10:35 ID:lX23YiIn0

最初このAA見たときは和司だと思ってた
　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　＜わしが教えちゃる
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:14:01 ID:zKBL5R4/0

今までオフォーがなかったのが分かるぜ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:15:26 ID:B4Jd0J2U0

もしかして、かわいそうな子ですか？＜和司

618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:15:45 ID:1Rj388w60

長谷川・高木あたりは大学リーグで監督の経験積んでたよな。
ＯＢの水沼や井原もコーチやってるが、
和司は引退してから今までずっと解説やってたの？

619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:16:23 ID:i6Q/FN2b0

早くもネタ扱いの記事だなこれ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:17:50 ID:67P73Ecg0

脳筋にお似合いなサッカーｗｗｗｗ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:21:45 ID:zKBL5R4/0

>>618
ビーチサッカー代表監督ぐらいじゃないかな

622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:22:57 ID:xTJMgJTf0

>>1
松田に合わせたんだな

623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:23:14 ID:fodJmKki0

一瞬の判断力って大事なんじゃないの？

624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:30:44 ID:Dg7xR58i0

>>623
「考えながら走る」と「一瞬の判断力」は別物では

625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:35:04 ID:Z6JbmHB20

監督jってのがもうタダものでない雰囲気
をかもしだしてるな

626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:42:49 ID:tOlhyRK50

まぁ、ギリギリのところで変に考え過ぎて躊躇してしまう
選手が多いから、多少強引に行っても押し切れるってくらい
自信を持てるフィジカルを作れって意味の言葉だと考えて
みるとしようか・・・

627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:47:44 ID:P1aNeiim0

だから日本のサッカーは駄目なんだ。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:51:34 ID:N+jiaG+60

そして山瀬がまた壊れるわけですね。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:53:22 ID:2Vgku1Gq0

まぁ自分自身以上の世界も知らないだろうし
部下に自分以上に頭よくなられるのもイヤだよな

630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:55:09 ID:xTJMgJTf0

まあ、そんなんでもハマったら１０位以内には入るかもね
ハマらなかったら降格だね、替え時間違ったら

631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:57:14 ID:cqIC3wqM0

マリノス降格が見えて来たなwww

632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:58:43 ID:4R9+FLCo0

元清水のリベリーノ監督っぽい気がする
（監督自身はテクニックあるんだが、選手がついてこれなくて終了）

633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:59:12 ID:8gnCLc4V0

もっとマリノスには面白いサッカーをして欲しい。ウリがないんだよな。
昨季は山形ですらサイド攻撃が面白かったのに・・・

634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 19:59:44 ID:284VwnfX0

日本人は馬鹿だからサッカーが弱いということですね

635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:00:14 ID:vb9KHauQi

>>1
木村和司、ボール持ってる時のイメージしかないんだな…
ﾊﾞｶｽｷﾞﾙ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:00:33 ID:h/fOGRnD0

事前に決められたことだけやれってか
ファン・ハールか

637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:01:10 ID:t2hXRayN0

俺は常におっぱいの事を考えながら走っている

638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:02:32 ID:uDqS41bS0

言ってることは同意しかねるが
みんな頭でっかちでフィジカルをないがしろにしてる選手が多いんだろうな

639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:10:33 ID:w2gYSmfG0

絡むところが違うんじゃないかw

640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:20:32 ID:LoPiwntC0

なんか悲惨な結果になりそう

641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:23:50 ID:+ajzunHX0

自分たちがしっかりしないと危ないと選手の方が思えば少しはうまくいくかも
でも今時こんなことなかなか言わないので楽しみだから１年見てみたい

642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:26:03 ID:kfJEtcxz0

名門マリノスをJ１で見れるは今年が最後かもしれんね

643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:27:09 ID:A86M6tBw0

「キーンときたボールをカーンと蹴ればいい」
こう言いたかったんだろう

644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:27:32 ID:uaF33J9e0

時間があっても考えない人の言い訳。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:28:19 ID:wCeUjAN5O

考えてから走る時間はないが考えながら走るのは出来るだろ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:29:53 ID:wMb0/Bws0

「言うは易し、行うは難し」

この言葉を和司には捧げよう。
こんだけビッグマウスで結果が出なかったらどうするつもりなんだろう？
5月くらいに、「こんなはずじゃなかった・・・」とか顔面蒼白になってる姿を想像したよ。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:30:03 ID:V6I2hFS00

岡田武史　　Jクラブでは成功
戸塚哲也　　下部リーグでまあまあ成功
原博美　　　微妙　キャラは愛される
手塚聡　　　微妙
水沼貴史　　それなり
都並敏志　　ネタ
前田秀樹　　独自の世界を築く
奥寺康彦　　監督に向いてない
柱谷幸一　　モンデタのでまあまあ
川勝良一　　鉄拳&アウェーゴール

ラモス瑠衣　昇格して勇退・・・・
柱谷哲二　　100%落ちた

648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:30:17 ID:otLc/8rJ0

stop to think

649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:30:23 ID:ITN7cKDt0

これは……

650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:30:29 ID:1Zxwoxo+0

なにも小難しい事ゴチャゴチャ考えて走れって意味じゃないだろうに
選手全員野生の勘みたいのを鍛えてサッカーでもやる気か

651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:30:39 ID:JMvqW3Eb0

おそらく
自分の仕事（覚え切れるぐらいの数）をきっちりこなせば勝てるぐらいの
計算しつくされた緻密なサッカーをやるんだろう

652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:31:42 ID:bA4SzYzbO

ビーチボール日本代表監督に左遷。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:31:47 ID:284VwnfX0

>>646
お前が言うな。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:32:06 ID:hLum+bcD0

そりゃ一瞬の玉際なり、激しい競り合い中には考えてられんだろうが、
ポジショニングなり大局中局での動き方は、試合中に味方や相手のプレーを見て
考えて対応しろよｗ
組み立てとか戦術とかなさそうだな。あのシュートがだとか、あのパスがだとか
個々のプレーだけに固執しそうというか、
そういうとこしかコーチングは素人だからできないだろうけど。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:34:02 ID:iWhZZ1Fd0

考えながら走れと偉い人が言うとるようじゃけどのう、
そんなん関係ないんじゃ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:38:00 ID:iYJ4x8EM0

まあ横浜はそこそこ選手のメンツが揃ってるから
監督は座ってるだけでも去年と同じくらいの順位は確保するんじゃないのｗ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:38:16 ID:JT7aSWjg0

４６点しか取れなかったとか馬鹿にしてるみたいだが、
その４６点すら取れないだろうよコイツのチームは。

658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:38:55 ID:rXdOvjnD0

結果は0か100かどっちかだろうな
まぁどちらに転ぶか楽しみだｗ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:39:59 ID:RcZOvLz10

プロサカ豚「150キロのボールが飛んでくる野球はすごい、僕なら怖くてバッターボックスには立てない」

考える暇じゃなくて考えると恐怖心しか出てこんから思考停止しとるだけちゃうん？
お前ら野球選手の夢追いかけることも諦めたやつらが野球に楯突くな
身の程知れオカマスポーツが

660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:40:02 ID:qvMFdBNT0

私はジャンフランコ・ゾラ（現ウエストハム監督）が大好きなんだけれども
彼は考えてるというよりサッカーをよく知っている感じがしたんだよね
絶妙のポジショニングと正確にコントロールされたシュート
身体の接触に頼る事なくあっさりゴールを奪っていた

661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:41:26 ID:wOC0+Ook0

鞠フロント的には
監督ピクシーと同じイメージなんだろうが、
正直、いろいろ違いすぎて、
あまり効果ないと思うんだが。
この人、J世代じゃないからね。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:42:34 ID:492phJkl0

>>132、>>625
意外と突っ込み少ないな。＞監督j
まあ気付きにくいわなｗ
スレタイなんてざっと目を通すだけだし。

663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:42:45 ID:kfJEtcxz0

>>660
そのゾラもウエストハムで糞采配して結構叩かれてるけどな。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:42:55 ID:LoPiwntC0

料理の先生に似てるね

665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:43:26 ID:onv+Yan+0

ここ毎年中位の順位なのでマリノスのレジェンド木村和司さんの
監督就任は選手も刺激されていい方に行くのでは

666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:44:26 ID:fo2uD8lo0

ミーティングでも試合中でも、
「うーーーーん、うーーん」って言い続けるのかな

本当にこいつのテレビ解説は論外

667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:46:31 ID:CBiFYOcY0

そろそろマリノスやばそうだな・・・

668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:48:37 ID:4bGsHFd80

こりゃマリノス最大の危機だな

669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:50:44 ID:fUmiRPMk0

>>668
夏過ぎに俊輔が移籍するから、大丈夫だよ（・∀・）！

670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:51:07 ID:78jFGp8q0

もう付け焼刃的な俺様理論じゃ監督も通用しないからな・・・。
いい監督の元についたことがあるか、相当研究したような人じゃないと
きついな。これらの条件満たしててもきついのに・・・。
不安だな。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:53:34 ID:McZqqF+40

バカスギル

672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:56:10 ID:LEYkayal0

この人こんなにバカだったの？

673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:58:59 ID:HfsfndUa0

体で感じるってことだろｗ
ひたすら練習で精度上げて目で見ただけで感性で人を動かす
考えるってのはそれが出来た上での高尚なプレイだよ

日本人みたいに精度低いやつらがどうしようか考えるとプレーが遅くなりすぎてどうしようもない

674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 20:59:18 ID:vM2FWRgw0

蓋を開けてみないと分からないけど、この人は多分ダメでしょ。
なんつうか、自分の世界の住人、山本とか反町とかと同じ系統。
個人的には、現実を直視してそれに対応できる人じゃないと、
監督向かないと思うんだよな。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:01:23 ID:RwqXW5M40

マリノスには悪いが、この人のサッカーは成功しないでほしい。
サッカーの1つのプレーを見て、他の指導者ほど言葉が思いつく人ではないだろう。
この人には、「伝説のFK」以外まったくイメージできるものがない。

>>611
他チームから強奪してないから厳しいな。
補強の基本は「強奪」。
自チームを強くして、敵チームを弱くするためにカネを出すんだよ。
とりあえず名古屋、広島はストーブリーグ1位2位。

676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:05:35 ID:RxgfI9rF0

どう考えても監督に向いてなく長年現場離れてたやつをいきなり
監督にするとかマリノスはなに考えてんだよｗ

677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:05:42 ID:wMb0/Bws0

>>672
厨ニ病みたいなもんでしょ。
プロクラブでは何も指導経験ないのに
テレビの解説してるから完全に上から目線。
現場の苦労とか何も知らずに成功したつもりなんだからおめでたい。
家に引きこもってるくせに他人を批判しかしない2ちゃんねらみたいなもんだよ。

678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:09:51 ID:HHlGJQZ70

考えて走るって天皇杯決勝でのルーカスの1点目みたいな感じ？

679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:10:23 ID:yrso3U510

来季からはBSで「ん～ん～」が聞けなくなるのか

680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:12:07 ID:kD67+im0O

カンでプレーしろって事でしょ
カンってのは運のみじゃなくて今までの経験が大切になる
つまり練習しまくれって事なんじゃないの
はじめの一歩の鴨川会長的な

681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:12:44 ID:cemZ4aY30

>>1
この人馬鹿だったの？

682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:14:35 ID:RSL/yixQ0

広島弁で頭悪そうなことしゃべるとすげーイメージ悪いな
木村の現役時代を知らない世代のファンは離れていくんじゃないだろうか

683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:16:23 ID:mVxeLeDM0

まあ頭鈍い奴は今のサッカーはついていけんわな

684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:16:48 ID:A4HeUAsA0

これは正論
能書き垂れるだけなら芸スポの馬鹿でも出来る

685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:18:35 ID:RwqXW5M40

カズシに期待する奴より、コーキチをもう少し見たかった奴のほうがずっと多いだろ。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:20:24 ID:HfsfndUa0

野生のひらめきっていうか
そういうのがないんだよな
時間掛けてパスとかシュートする割には相手に取られたり外したりするし、世界を語れるレベルじゃないな

687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:21:14 ID:WVlPufZT0

マリノスJ2落ちするかもな

688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:22:26 ID:eAULEcsSO

まあマリノスなんか誰がやっても優勝も降格も無いんだからどうでもいいじゃない？

689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:22:49 ID:kfJEtcxz0

>>674
反町は割と良い監督だと思うよ！　ミーハーだが湘南見て思った

690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:24:30 ID:w5SBuLdc0

つか考えながらやるだろ普通
フットサルやってるけど、ちゃんと考えてやってるぞ
ポジショニングとか、相手の重心とか
やべえなこの監督・・・

691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:25:22 ID:pnZYXhQE0

解説聞いてると頭の回転が悪そうな人だなと思ったな。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:26:04 ID:RL4DO5sL0

元名選手って言っても、W杯にも五輪にも出場できない時代のアマチュアリーグのお山の大将だしなぁ。
同世代の指導者はその分現場経験積んだり、理論武装したりして説得力を持たせてる訳で。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:27:20 ID:/mfFjqVa0

>技術と体力を染み込ませた体が瞬時の判断を生むサッカー

つまり山瀬が１０人いるサッカーですね。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:27:32 ID:jfZTVJ8v0

やっぱり心配した通り広島弁で根性論を押しつけるだけの監督になっちゃったね

695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:27:39 ID:4KsD9/9u0

和司いいね、スポ新程度の記事だとバカがホイホイ釣れる発言だ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:28:50 ID:Rwq1A5140

>>690
いや本番で考えてやるような奴はダメでしょ。
それなりにスポーツできてた奴ならわかるだろうけど、勝手に体が動く。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:30:31 ID:4LbQrG2B0

確かにオシムになってから代表の試合が糞つまらなくなったよな

決まりごとばかりで、後半になると格上の相手だとことごとく読まれて
手が出なくなっていたからな･･･

考えることも大切なのかも知れんが、個人のイマジネーション、そのときのひらめき
も大切だと思う

698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:31:04 ID:gpIY8lXY0

ねらーに叩かれるてことは
結果出しちゃうてこと

699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:32:40 ID:hLum+bcD0

>>697
ジーコじゃねえかｗ
まあいくら戦術云々ていっても、突き詰めて行けば、
選手の質にたどり着くわけで。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:34:16 ID:MKrgAlaz0

結果でない理由を、選手がヘタクソだから、と言いそうだな。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:34:48 ID:fUmiRPMk0

>>689
新潟が(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:36:14 ID:jWCJtH3C0

こういうこと？

　　岡野　岡野

岡野　岡野　　岡野

　　岡野　　岡野

岡野　　　　　岡野
　　　　岡野

　　　　岡野

703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:36:37 ID:ytAIwoAh0

本人が考えて走ってなかったんだから指導できるわけが
ないよね

704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:37:13 ID:kfJEtcxz0

>>697
オシムは攻撃面でのオプションは少なかったな。
ディフェンスの整備はなかなかだったが。

ジェフでは割と良いサッカーしてたんだが代表だとやっぱ難しいのかねぇ。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:38:46 ID:kKSdDuVy0

シンプルなカウンターサッカーになるんじゃないの。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:41:09 ID:4LbQrG2B0

>>699
ジーコさんはノープランだったでしょw

707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:41:51 ID:SaJ3lQJyO

野球もメジャーは何であんなにポロポロエラーするの
みたいに言われててそれは天然芝がひとつと打球の速さが日本の倍だからと言われている
工場のライン作業も同じだろ？遅いコンベアの時は丁寧に
ウインナーｷﾞｭｯｷﾞｭｯって詰め込めるけど年末なんかの過渡期になると
コンベアが速くなるからね、ウインナーｷﾞｭｯｷﾞｭｯだったのが
ｷﾞｭｯって一発でねじ込まなきゃならない、だからミスも多くなるし
バツイチの女工場長にどやされる
サッカーも昔に比べパワーとスピードがケタ違いに上がってるから
考えてる暇なんて無いよな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:41:57 ID:FyWfD1lS0

ジャンルは違うが近鉄の鈴木監督みたいだ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:45:50 ID:/mfFjqVa0

>>704
俺はオシム好きだったが、基本ノープランだったよね。
DFもそんなによくなかったと思うよ。
あのサッカーはジーコの時並に個人の能力を要求されるサッカーだったし。

710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:46:39 ID:4CmzLunu0

降格しそうな監督選んじゃったねｗ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:47:36 ID:hLum+bcD0

>>710
それがねらいじゃね。
きっともう日産撤退したいんだろ。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:48:23 ID:Uk2+Z5Ni0

オシムは数種類のビブスを使って
瞬時に考えて判断する力を養うトレーニングをしてたのは知らないわけないよな
まあ、オシムが嫌いなんだろうな

713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:51:12 ID:4CmzLunu0

>>711
２年連続で？が付く人選だしマジであるかもな

714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:52:13 ID:eAULEcsSO

>>697
考えるってのは決まりごと守るって事とはちがうのでは……

715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:53:28 ID:S2NZsAs60

批判的な意見多いけど、例えば（例えたくもないけど）日本人の野球は
考えなくてもプレーが体に染み付いてるだろ？
それと同じで、サッカー圏の国民に言わせればチャンチャラ可笑しい話で
あいつらは考えなくても体にフットボールが染み付いてるんだよ

サッカーが文化として根付けば考えなくてもいいんだよ
プロなんだから、なおの事

716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:54:08 ID:S2NZsAs60

だからといって和司には期待できないけどなｗ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:56:43 ID:RL4DO5sL0

記者「考えて無いようだが？」

わし「頭なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのです！」

こんな流れだったんだろうな。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:57:34 ID:kKSdDuVy0

>>715
サッカー文化ってまだ日本には根付いてないしね。
民衆のサッカーの見る目が違うよな。

選手を育てる環境がまだまだないと思う。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 21:59:40 ID:VxC/CutY0

いや、そういう意味じゃなんだよ和司ｗｗ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 22:00:07 ID:lF+mXjSd0

まあ、感じろ、ってことだろ
感じて動けるほうがよっぽど優秀だろ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 22:08:12 ID:Uy5t33+a0

マリサポだけど

本当に、本当に点が取れないチームになっちゃったのよ、取れても一点
いや数値で見る得点力はそれほど落ちてないんだけど、主導権を握って戦うことが
出来なくなった

木村カントク、「全員にシュート練習を義務づけた」んだってさ
今までやってなかったのかよ！！！！くそがああああ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 22:08:26 ID:2Vgku1Gq0

>>696
プロじゃないからアマチュアレベルで話すけど
それで通用するのは自分よりかなり下手な奴と対峙した時だけだよ
自分と同等や上手い奴にマークされたり、マークしたりだと染み付いたプレーだけじゃ無理
高校サッカーレベルだけどさ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 22:13:31 ID:UCVLJobW0

わしがなんとかしちゃる
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/f-marinos/cabinet/kazushi_ura.jpg

724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 22:22:03 ID:YZ0ovqzi0

＞「『考えながら走れ』と偉い人が言っているみたいだが

いや、別にボール持ってるときのハナシじゃないんだからさあ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 22:25:39 ID:iGl5DED40

伝説のプレーヤーだった
俺が生まれる前の話だ
ラモスやカズの偉大さはなんとなくわかる
この人の偉大さは良くわからない

726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 22:26:10 ID:aYjj9/Gm0

もうこの時期で赤信号か

727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 22:28:23 ID:MhlGD4ByO

>>715 いや、今の若者には野球もしみついてなんてないから｡
まともにキャッチボール出来ない子が大半だよ｡まず振りかぶる動作が出来ない｡
ルールだって今の小学生の半数は知らないだろう｡文化なんてちゃんちゃらおかしい｡

728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 22:28:35 ID:hmgiM5pW0

スローガンなんてどうでもいいわ。

結果が全て。オシムは少なくとも日本代表じゃそれほどの結果は残してない。
ま、残す前に消えたというのも確かだけどねｗ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 22:29:36 ID:p7xGXyt10

>>721
今まで練習がミニゲームだけだったからなｗ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 22:40:45 ID:wiUyt54F0

「ん～感じてませんでしたね」

731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 22:49:15 ID:y7l46ho80

>>727
そんだけサッカーにシフトしてきてるんだよ
開幕当初のＪに比べたらだいぶ進化しただろ
それでもまだまだ文化として染み付いてないけどな

732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 22:54:02 ID:y7l46ho80

サッカー文化の進化ってポジションを見る目だと思うんだけど、どうだろ
開幕当初のスターと言えばカズやゴンなどのＦＷ
次に中田や前園のトップ下
次いで遠藤や憲剛のボランチと、スターが下がり目になるごとに
見る目が養われていってるのではないかと

733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 23:14:13 ID:aBMy+kQ00

>>696
本番だからこそ考えるんだよ。

自分の置かれている状況を冷静に把握して、最適な答えを瞬時に出して
それを実際にこなせれば最高なわけだ。

ただ、日本人の場合状況に応じた最適な答えを出すまでに時間がかかる人が
多いのと、答えが出た後に次はどうやればいいか考えちゃうから
敵に時間を与え過ぎて後手に回る場合が多いんだと思う。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 23:25:16 ID:JT8wflvK0

たぶん「考える」じゃなくて「頭を使う」って訳した方が良いよ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 23:35:00 ID:Jo9sWSVh0

考える＝悩む、だからな

トップ選手が、味方が～～したから数ある選択肢の内から～～した。とか
こういうの考えてやってるわけじゃなく感覚でやってんだよな

736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 23:35:41 ID:h/yJeRBb0

頭の前に個人の身体能力がないとお話にならないんだよ
外人の選手とはまずスピードや身体能力が違う

737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 23:38:13 ID:ZvkGi1sv0

和司が言わんとしているのは、トルシエの「オートマティズム」と同じことだと思うんだがね

無意識でチーム全体が動けるパターンを増やして、素早い判断ができるようにってことかなと
今後の練習内容で、単なる感覚派の発言かどうかが分かるはず

738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 23:38:42 ID:YLove0Tn0

>>736
それが和司の持論だよね

根性がないから伸びないって

739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 23:41:54 ID:LGwMh1Kh0

マリノスは何も考えずに走るのか

740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 23:43:46 ID:aBMy+kQ00

>>737
練習通りやってりゃ勝てる相手としかやらないならそれでもいいけど、
相手に動き読まれちゃったらおしまいだよね。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 00:36:50 ID:yM8iKzy80

木村がオシムをdis

742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 00:38:16 ID:X/SvjQZ60

日本人の判断力なんておもちゃだろ　軍隊でいいんだよ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 00:43:18 ID:xMrcJQrH0

絶対「わしが教えちゃる」じゃなくて「わしがしごうしちゃる」って言ってるだろｗ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 00:44:36 ID:paS3PSxX0

馬鹿が噛み付いてるけど
これは木村の言ってることが正しいよ

そもそもオシムの考えて走るサッカーも走ると同時に考えが想起されるようなものを目指してるはずだし

745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 00:46:42 ID:A+4ewL4p0

お前らのサッカーに対する慧眼の無さを考えれば
和司は名将なんだろうな

746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 00:48:08 ID:wgiHnDsv0

開口一番　他人様をとやかく言う奴に名将はいない。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 00:48:20 ID:8M0HUuPq0

確かに２ちゃんのサッカースレの意見はハズレまくるが、就任前からこいつはダメだろうとか笑われる監督は大体実際にダメな事が多い

748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 00:49:05 ID:X/SvjQZ60

リーグ中降格圏内でウロついてたテキヤが一番叩かれなかったしな

749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 01:07:06 ID:4hz+qduO0

みんなが同じこと言う必要もないしな
プロの監督なんだしダメなら首になるだけって本人が一番分かってる

750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 01:16:39 ID:9yLi8t/V0

>>737 >>740
　トルシエの場合（ある程度以上の監督でシステム優先スタイルの場合）
予め練習でもって多くのシステマチックなパターンを仕込んで染み付けさせる
実戦では、とっさの判断・選択のためのインスタントな引出しがたくさんあることで
全体のプレーが素早くなるし、ある程度の幅で対応も可能になる

　和司の場合
考えるな、感じろ、根性

751 ：？：2010/01/19(火) 01:24:14 ID:U9ojDKAZ0

普通、年取ったら、理論的に物事考えると思うけど、多少は。
大丈夫か、マリノス。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 01:44:06 ID:LZ7GKtISO

開幕前に迷走のよかーん
天才的な能力をもつ和司と違って、並の選手はまず考える習慣付けをして、
それが瞬間的なひらめきになる域まで訓練しないとダメだろ？
サッカーするのは和司じゃないんだぜ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 02:06:50 ID:NpScoDsT0

身体だけでサッカーできるんだったら
頭脳疲労を休める配慮もいらないし
ヨーロッパは一日おきにでも試合できるだろう

754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 02:10:14 ID:h6dyU3vm0

こいつ自身、考えなくても動かなくても、足もとのテクだけで
王様司令塔するのが許された世代だからなあ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 02:10:20 ID:NZaLYSzA0

感じろってことか

756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 02:33:34 ID:I+aEaz2J0

さすが馬鹿のスポーツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 02:36:14 ID:3icKsg/ZO

ヘディング脳患者に思考を求めること自体が間違い

758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 02:47:22 ID:ysIM3YpuP

>>740
いや逆だろ、同じ事だけ練習してどうするｗ
色んな動きを体に覚えこませておけば、あとは瞬間の判断で色んな動作の中から選べる
相手との駆け引きで相手に応じて動けるようにもなるだろ

759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 03:01:16 ID:ct7atM220

フラグ立ちまくりだな

760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 03:12:18 ID:R4QBOVZ20

639 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch　[sage]　投稿日：2010/01/19(火) 02:52:31 ID:tbkNsNxC0
もしも今あなたの夢の領域が涙に侵略されくじけた時はねえ心で私の名前呼んでむしゃくしゃしてきた
スポニチうどん国
横浜FMワシ流得点力アップだ

692 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch　[sage]　投稿日：2010/01/19(火) 03:05:10 ID:tbkNsNxC0
よく分からないけど木村和司さんは「ゴールのクセをつけないと。シュート練習は毎日やる」ということです
GKのタイミングをずらしてと指導された山瀬「意識しなければいけない、と思い返せるので良かった」

659 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ 　[]　投稿日：2010/01/19(火) 02:56:10 ID:r2QlPReQO
横浜鞠”ワシ流”ノルマ一日３得点

761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 03:43:05 ID:hi1HavEb0

オシムサッカーのこのキャッチフレーズは「走る」部分だけとりわけ強調されて
「走るばっかじゃ駄目だ」的な否定をされてきたことはあるけどさ、
「考える」の部分を否定したのは後にも先のも和司だけじゃねえの？ｗ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 03:45:50 ID:k6V0oPUp0

指導者はそれぞれいろんなことを言うが、
惑わされずに自分の考えを貫け　特にFW

っていう教訓じゃないだろうか

763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 03:49:47 ID:hi1HavEb0

要は車の運転と同じなんだよな

ハンドル操作やらクラッチ、ギアチェンやらの運転技術そのものは体に覚えこませなきゃいけないけど
交通ルールや交通の流れは頭で考えて行動しなきゃいけない

サッカーも試合の流れ等は頭で考えて
ボールコントロールの技術やオフザボールでの体の向き、貰い方などは
体が勝手に動くレベルにならなきゃいけない

764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 03:57:28 ID:y9DdJebr0

「考えるな、感じろ！」

765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 03:59:07 ID:fZr+1Upa0

6月くらいに、経験者を補強してテコ入れを図るといってラモスを呼びそうw

766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 04:11:46 ID:qxyE/w10O

ある状況を想定した戦術トレを重ねることで
試合で同じような状況に出くわしたときに
無意識に監督が最良と考える選択を選手達に
選ばせることは可能。

また練習（例えばミニゲーム等）のなかである状況を経験し
そこで選手同士が話しあいをして個別に対処していく方法もある。

前者は手っ取り早い半面、画一的な選手像が出来てしまう。
後者は固定されたメンバーで長い時間練習実戦戦を重ねる必要がある。

さて木村和司、彼は何を考えているんだろうか

767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 05:09:16 ID:gs0nFrE10

オレでさえ考えながら走るのにｗ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 05:30:28 ID:3zVQ1j6b0

いっくら走っても、いっくら考えても、
点を取りに行かないと絶対勝てない、それがサッカー。で、ＯＫ？

769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 05:34:28 ID:sRj6iIA+0

ギャグも考えながら解説しろと言ってる偉い早野ひろしが言ってるみたいだがワシには普通の解説を出来るだけの脳味噌は最早野ない

770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 05:35:26 ID:81tC0ypq0

同じ広島出身として恥ずかしい・・・・まあ底辺校だから仕方ないが

771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 05:35:32 ID:PNKrVKb70

ソニーはトップが元々帰化朝鮮系、
トヨタは　奥田　と　張　という朝鮮人に乗っ取られた
また　豊田姓　というのも朝鮮系の苗字
戦前から存在するからといって日本人確定とはいかない

772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 05:48:50 ID:52Msq3bV0

監督経験はおろか、ろくにコーチ経験もなく
ただ昔チームの名選手だったというだけで就任したのにいきなりのこのビッグマウス
ピクシーのボシュコみたいに名参謀がつくわけでもなく
ラモスのように結果を出していないとはいえ一応は監督経験者として意見が言える人間で脇を固めるわけでもなく
まさに裸の王様状態での船出
これはワクワクしてきたぜ…

773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 06:47:28 ID:Q5LrEQS60

総括すると昨シーズン

Wちば降格し

マリノスは残った。

そういう事だ。

774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 07:00:29 ID:EL9EabweP

韓国なんかでは、
日本での「試合に出る」っていう意味の言い回しを、
「試合で走る」っていう形で言うし、
オシムの「走る」ってのは、サッカーでのプレー全体の意味なんじゃないかな、　
とか思う。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 07:20:51 ID:0VNY79nCO

海外のトップとかはかなり考えてると思うけどな
的確なパスやゴールポストに納まるシュートとか
日本代表が下手な理由は走りながら考えられないからなのかな

776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 07:26:49 ID:ZHrN4pdJ0

ここで一句

"馬鹿の考え休むに似たり"

777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 07:32:24 ID:b3NRjLtV0

サッカーの動きなんてもんは大体からして勘だからな
考えて動くのなんてPKの時のキーパーくらいだ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 07:35:49 ID:VJbhQgcq0

考えて走るのはボールが来る前にするものだ
通ぽく言うならオフザボールの動きだろう
ボールもったら考えてる暇がないのは当たり前だが

779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 07:37:32 ID:VJbhQgcq0

>>777
勘だけってどんだけみんな天才なんだよw

780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 07:45:19 ID:b3NRjLtV0

>>779
ちょっとずれた例えだけど
何かにつまずい時、体勢を立て直そうと自然と体が動くだろ？勘ってのはあんな感じだよ
どんな競技にしろ、適切な練習をしてる人はいちいち考えないでも
このときにはどういう動きをすればいいかってのが体に染みついてる
そういう意味では、むしろその場で考えて動ける方が天才だと思う
※ただし考えた結果、動作がワンテンポ遅い選手は除く

781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 07:47:14 ID:kAKYHjbpO

なんか金髪豚野郎みたい

782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 08:23:46 ID:FFXmBoOA0

考えるサッカー
ttp://www.youtube.com/watch?v=m-VbnN6oiXs

783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 08:59:07 ID:n2hTj3tf0

走るサッカー一辺倒なのを批判するのは大いに結構なんだけど
その方向がなw

784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:01:40 ID:X/SvjQZ60

いや和司も走るサッカーだけどな

785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:02:38 ID:9x+uNC2J0

バカ杉ﾜﾛﾀ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:09:13 ID:TLIJXBjH0

30年近い下積みの末に、監督になったオリヴェイラからしたら、
こういう監督はどう見えるんだろうな。

787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:09:15 ID:U/UYS9HQ0

言ってることの当否はともかく
病的なくらいオシム嫌ってたのは覚えてる

788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:09:28 ID:E5E7X7r50

昔、橋本治が言ってたオシム評が全てって感じ

オシム・サッカーの基本は「考えて走る」に要約されてしまったが、
まさかそんなイージーなものであるはずがない。
（中略）「考えて走る」を私なりに整理すると、
これは、「走ることがそのまま“考えている”になるような状態まで、
“走る”という能力を我が身に宿らせろ」である。
（中略）つまり「考えて走る」は、「考えて走るな。ただ走れ。
走って走って、ただ走ることに慣れて、走っている間に明確な状況判断ができて、
自分の認識に基づいて動けるようになれ」なのである。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:16:18 ID:X/SvjQZ60

和司「嘔吐えーと・・・おうとまてぃずむや」

790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:21:39 ID:U3eLFVl90

サッカーはいまだにこんなレベルで、
論争してるのか？？？
そりゃ弱いよな

791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:24:26 ID:DZoj2ehO0

もう結果が見えるなｗ

792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:27:16 ID:0Rv2EsuE0

暇が無いから考えて走れといってるわけだが
本能で走れるのはトップクラスのその中のごく一部

793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:32:47 ID:UxrDRjXm0

江尻になるかピクシーになるか

794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:45:54 ID:vxVV8Kn10

形式知と暗黙知の違いがわからないわけですね

795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:50:35 ID:RC6gBPd2O

オシム批判はいいけど、ノープラン過ぎだろ

796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:52:27 ID:dVQtfbkU0

ＮＨＫでこいつずっと解説してたが、たいした理論も無いしリアクションで「あー　うー」言ってただけ
こいつが監督とかマジで血迷ってるなぁ。何がミスターマリノスだよｗ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:56:01 ID:DZoj2ehO0

なぜこの人を監督に選んだんだろう？
指導歴あるんだっけ？

798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:56:34 ID:By4xYQf50

普段の教育に問題があると思う。
日本の学校のテストは答えが一つしかない穴埋め問題ばかり。
「～について説明せよ」なんていう問題となると
途端に何を書いていけばいいのか分からなくなり
ペンが止まる。皆も経験あるだろ？俺もそうだった。
ジーコに自由を与えられて何をすればいいか分からない
代表選手と何となくダブったんだよね。
サッカーには「答えが一つしかない穴埋め問題」という
ものではないからね。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:58:03 ID:Y3BZY2pJ0

馬鹿だなあ
今までの練習や試合の経験をもとに
一瞬で判断するっていうのが考えるサッカーなのに
普段から集中力無しで適当に練習とかしてるようでは考えるサッカーはできないんだよ
だから欧州でも強豪のチームでは技術があっても
自由奔放すぎる選手は敬遠される

800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 09:58:51 ID:slUy++mn0

練習では考えて、試合では無意識に
それを木村さんは言ってるんだが…

801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 10:03:39 ID:upoWH8x50

う～ん　居間のサッカーか　う～ん

802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 10:06:07 ID:dVQtfbkU0

>>800

どう見ても「今の奴らは足腰が弱いから死ぬほど走り込んで体力つける」っつー
古くさい根性論を説いてる様にしか見えませんけどｗ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 10:09:52 ID:4vgeas/w0

>>800
公文式みたいに問題解きまくって頭を鍛えさせるように
多彩な練習メニュー組めれば可能だが、和司にそれが
出来るかどうか・・・・・

もうすぐ出るモウリーニョのトレーニングDVDまるパクリとか
しそうで怖いんだが。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 10:37:34 ID:jVuNvuOU0

解説で話を振られてもうーんうーんと唸ってた印象しかない。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 10:59:52 ID:uJHbaEgY0

ボールを持ってない時間のほうが多いスポーツなんだからいくらでも時間あるだろ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 11:05:25 ID:67qs5f1b0

J発足前はヒーローだったんだぜ
読売のカズ、日産の木村和司

807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 11:06:43 ID:ErFl5QRv0

オシムを批判してなにかいいことあるのか？

808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 11:32:56 ID:qxyE/w10O

オシムのように口では考えるサッカーといいながら
選手に考えさせないように仕向けるトレーニングをさせ
自主性や創造力を阻害する監督もいるからな。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 11:39:51 ID:ZHrN4pdJ0

オシムチルドレンのその後を見てるとな…

810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 11:47:20 ID:QvHBMGy10

>>808
オシム信者じゃないけど、オートマティズムだから考えないでいいなんて言ってる馬鹿は木村くらいのものだぞ。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 11:47:37 ID:5P5SvH0S0

別に走力つけさせるのは悪いことじゃないだろう
それ以外に何もなさそうなのが怖いだけで

スタメンの選び方、フォーメーション、選手交代、セットプレーでの動き
後は、選手のモチベーションの高め方か
この辺りが不安ということでOK？

812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 11:56:04 ID:dVQtfbkU0

スタメンはどうしますか
「あー」
フォーメーションは？
「うーん」
選手交代は？
「えー」
セットプレーでの動きは？
「オレがＦＫの蹴り方を直接教える！」

サッカー見る側からすれば、この無能なオッサンが解説から消えてくれたことは嬉しいがな。
人間力のトンチンカン解説もうざいが。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 12:03:52 ID:Qx+ar1ru0

状況に応じた判断力だろ、必要なのは

814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 12:06:22 ID:uW2zhkWX0

漫才だったらつっこまなきゃいけない発言

815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 12:17:51 ID:8P0FkLJ30

さすがワールドカップに出てない世代

816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 12:29:48 ID:tm0Zu7z30

そうとうな頭の悪さを感じる

817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 12:34:59 ID:Q5LrEQS60

>>809
まったくだな。江尻一回ぐらい勝ったんだっけ？

818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 12:51:44 ID:+nIJIPcoO

降格かな
よくて14位ぐらい

819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:01:07 ID:896u04/Q0

頭の回転が遅いだけじゃけんのう

820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:02:52 ID:GXJk53U80

>>809
広島のことか？

821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:08:07 ID:896u04/Q0

カスどもの救世主江尻様w

822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:15:43 ID:Lvm3HMSEO

考えて走ったらアジアで4位でしたwww

823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:19:33 ID:ZVI6wVcs0

オシム信者の崇拝するカリスマ監督とは　

走れ！走れ！でＪ2へ見事な降格劇を演じた千葉の江尻監督ｗｗｗ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:21:58 ID:E5E7X7r50

憲剛もようやくオシムさんの言ってた意味が分かってきたって言ってたな
分かる連中だけを呼んでたってのもあるんだろうが、やっぱ長く見たかった

825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:25:54 ID:ZVI6wVcs0

オシム信者の崇拝するカリスマ監督２とは　

心技体の心で９０分走れる選手を選びましたで有名な北京五輪３連敗した反町監督

826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:27:11 ID:JSrw0Nw10

なにかしら怨念を感じる
こんだけ粘着してる奴見ると

827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:28:22 ID:0MNb3FLF0

ぶっちゃけベンゲルもモウリーニョもグアルディオラも
アンチェロッティもファーガソンも

「考えて走るサッカー」だよな

828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:39:32 ID:ZVI6wVcs0

和司が言いたい事は、
「サッカーは得失点を競うスポーツであって、走る事を目的にしたスポーツではない」
「他人より考えて多く走れますと言うのは自慢にならない。」
「スペースに走って綺麗に崩してシュートなんていう、出来もしない能書きはいらねーから」
「どんなに不格好でもいいから、まず点を取って来い！」と言う意味だろ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:41:52 ID:o4iObJYv0

で、それでどうやって点を取るの？

そのやり方では４６点すら取れんよ。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:43:31 ID:dVQtfbkU0

>>828
それはお前の意見だろうが　
まとめると　気合いで点取れとしか言ってませんけどｗ

選手個人のパワーゲームじゃマリノスは優勝できませんよｗ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:45:44 ID:OM9IafLb0

>>828
お前も考えてる暇が無いのか？

832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:47:24 ID:5iMZW1iUO

開幕戦で瓦斯にボロ負けするのが見えます

833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 13:48:32 ID:0MNb3FLF0

高校サッカーのノリだなｗ

根性論をぶち挙げた柱谷やラモスを見てると、
どんなサッカーをやるかだいたい想像つくでしょｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 14:12:08 ID:WkulPmVg0

和司はコウキチが大嫌いだから、去年までの緩い練習を否定してるだけだろ
マリノスは明らかに練習不足
後半の得点は異常に少ないし

シーズン終盤までセットプレーの練習すらしてなかったからな
遊びみたいなミニゲームだけで

835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 14:18:26 ID:gRPmcDW10

オシム信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｍ９（＾д＾）

836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 14:46:06 ID:8ShcdxqF0

結果出す前に自分を追い込むなよｗｗｗ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 14:59:42 ID:ohtBGaG00

妙なレトリック使って面白可笑しく言ったつもりなんだろうが・・・。
どんなサッカーを描いてくるのか楽しみにしてようw

838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 16:32:13 ID:UzPkIL/30

和司は屁理屈ばっかだな
マスコミにに対するリップサービス、プロレスと同じ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 16:43:41 ID:cdhyTfD60

不器用ですんで

840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 16:54:09 ID:bK57A2eZ0

>>827
ぶっちゃけド素人を除けば全てのサッカーは考えて走ってます。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 17:14:48 ID:FbgcLZRg0

マリノスは終わりそうだな。
緑に続き鞠までもが消えるのか。
寂しいのう

842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 17:26:37 ID:skAh6Ddc0

バカ丸出しだな

843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 18:00:47 ID:ET3KrPnB0

鞠サポは楽しいシーズンが送れそうでうらまやしいな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 18:35:05 ID:Q5LrEQS60

いまだオシム信者涙目

845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 18:45:04 ID:oE1Oi8eD0

ボールも人も動くトータルフットボールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 18:51:53 ID:qUDaySKvO

木村「う～ん・・・」
加茂「・・・・・・」

847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 18:56:35 ID:WwgEPnLB0

>>845
かねもね。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 18:59:28 ID:gkr8FY9b0

>>846
かもねｗ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 19:07:31 ID:X/SvjQZ60

金も人材も動くトータルフットボール

850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 19:29:11 ID:8jd1FLwrP

木村、木村ときたから、次はカエラを希望。
次点で健悟

851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 19:32:41 ID:UVfGB3m60

この理論は
浅いのか、深いのか？

852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 19:34:30 ID:J+QiivXXO

ミラクルJパワー

853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 19:34:55 ID:gkr8FY9b0

本命　太郎
穴　　佳乃

854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 19:38:30 ID:N3K7A2340

和司の釣りでした

終わり

855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 19:43:34 ID:0zM6dhVD0

あの天然に釣りなんかできねえよｗ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 19:45:32 ID:UTVsaLpO0

解説聞いてる限り、「あまり考えてサッカーやってなかったんだろな～」って感じだ
そもそも指導者として白紙の「ミスター○○」を監督にってフロントの発想がプロ野球的だし
開幕前にこれだけ不安感漂わせてる監督はJ1でも希少だな

選手が危機感持って逆にチームは良くなる‥とか無いか‥

857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 20:05:56 ID:jq2Dq2n30

ガンダムに例えるとテム・レイだな

858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 20:17:54 ID:p63N9LNg0

俺もこの人の解説嫌いだった。
偉大な選手ではあったと思うんだが。
ちょっと話はズレるが、テレビの解説ってもっと大切だと思うんだけどなぁ。
オリンピックなんかで普段興味ないスポーツでも
良い解説だったら引き込まれて見れるもんだが。
サッカーはその点でまともに解説できる人少なくないか？
やたらうるさいだけの人もいるしなw

859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 20:32:49 ID:9yLi8t/V0

真っ当な解説が聞けるようになるには、
プロを経験した世代が解説者枠競争を抜けてくるようになるまでは無理じゃないかと

860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 20:36:23 ID:UTVsaLpO0

>>858
バレーボール、野球なんかの解説と比べるとまだマシな方だと思うけどな
引退後の有名選手→解説者のパターンに内容を期待しちゃ駄目だ
稀に両方こなせる人いるけど

テレビの解説が大切ってのは同意だ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 20:38:00 ID:gkr8FY9b0

元貸間のホンダとか変な方向に行ってるし

862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 20:38:38 ID:bK57A2eZ0

どっちかと言うと解説はいらない。

863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 20:39:43 ID:z3KxM1Hq0

最近、名波の解説が結構面白いｗ
加茂や関西弁の山野が幅利かせてた時代は酷かったからな

864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 20:45:43 ID:jVuNvuOU0

う～ん

感じてませんでしたかね

う～ん

865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 20:59:25 ID:UTVsaLpO0

城の解説が意外にまともで驚いた
選手時代はコノ人の解説なんて想像できなかったんだが‥

俺も岡野→山野の解説は辛かった

866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 21:12:56 ID:KHMtIFe00

NHKは福西が主体になるの？
スカパーも川勝が抜けるし何気に人材難か

867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 21:47:33 ID:Q2YIVp9S0

ﾋﾛﾐも忙しいしな

868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 22:28:01 ID:sdpOAm770

test

869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 22:28:15 ID:UZsSsgBcP

test

870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/19(火) 23:10:03 ID:AqhRX0jQ0

さーて予想通りラモス臭漂ってきましたよ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 00:17:39 ID:kQ8fLX3d0

ラモス臭よりJ初期監督の川勝、釜本系じゃないか？

872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 00:23:14 ID:huSb+y0WP

走りながら考えろ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 00:33:46 ID:+H2tUsWw0

屁理屈としても
別にうまいこと言えてないな…噛み付くところそこじゃないんじゃないか？
最終的には
選手が全然なっとらん！わしの若い頃は…とか言いながら
成績不振で辞めていきそう

874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 00:36:26 ID:JHPxAuWn0

最終的に、コーキチよりいい成績で終わると思ってる人は1%もいないと思われ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 00:38:48 ID:t7WZIgV10

サッカーって考えながら走るのが当たり前なんだけどね

876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 00:44:06 ID:nhD9PCEB0

中学サッカー部のときのオレでさえ考えながら走っていたのにｗ

877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 06:59:24 ID:E/gkwiEl0

なんだ　？　まだオシム信者泣いてんのか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 07:29:47 ID:HNxwhdSR0

笑いながら怒る芸も、今のお笑い界では通用しないだろうな。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 07:53:14 ID:ex8/gijz0

横浜は最下位あるな、元祖横浜は広島が野村って最強の補強をしてくれたから５位になれるのにな

880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 08:02:45 ID:fAVIUuoUP

サッカーは考えて走るのが当たり前だけど、オシムのはその「思考」の密度を上げろって事でしょ？
2対2の状況で、もっとも効果的なプレーを5秒で判断できる奴は、
3秒までレベルを上げろ。

同じ思考時間で、2手先を読める奴は、3手先を読めるようになれ。

それを3対3の状況、5対5の状況で…って感じの練習やってたし。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 08:58:44 ID:JB/4uggC0

ロクな解説も出来なかったくらいだから、コイツは感覚だけでサッカーやってたんだな

感覚だけで偉大な選手になったことは賞賛すべきだが、
その感覚を説明できないなら指導者として大成はしないだろ

思考と訓練で大成した長友のような選手もいれば、
天賦の才だけで君臨した小野みたいな選手もいるが、
試合の流れの中でゴールまでの絵を描けない選手は、動くマネキンと変わらない

882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 09:00:10 ID:fAVIUuoUP

正直、選手としても木村よりオシムのが上だったわけだがw

883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 09:02:54 ID:c83EHQKF0

口でオシムのようなサッカーとかバルサのようなサカーとか言っても良いサッカーが出来るわけじゃないからな
実際に木村がどんなサッカーをするかは蓋を開けてみないと分からない
口だけの戦術オタで現実離れした指導者とかよりはマシかもしれない

884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 10:55:33 ID:bn4tSpEc0

しかし、これだけ期待されてない監督も珍しい。
どうみても指導者としての資質を評価して監督に据えたわけじゃないってのが誰
の目にも明らかだし。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 13:36:57 ID:WUSevAjVP

>>881
感覚って経験の積み重ねだから
掴むまでの時間に個人差はあるけど、とにかく自分の体で経験しないと始まらない

886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 19:08:00 ID:zl7N5TpW0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100120-00000010-sanspo-socc
安置は静まったなｗ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/20(水) 21:10:48 ID:xWBAapLf0

正直、試合がある日はスタジアムに行ってるので
和司が解説してる試合ってあまり見たことないし
見てても試合映像のほうに集中して見てるので、
解説ってあまり気にならないんだが
このスレにいるのはスタ行かないでテレビ観戦の人が多そうですね

888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/21(木) 00:38:25 ID:RMUswECm0

>>886
飯倉ってピクシーにアシストしたやつだっけ？

889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/21(木) 02:41:18 ID:00ZkA8vC0

654 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ 　[]　投稿日：2010/01/21(木) 02:17:55 ID:MVCZkqxcO
祝湘南昇格、ヒデ一肌脱ぐ
反町監督も参加、2.20ＯＢオールスター戦
鹿島内定柴崎君、今春キャンプ参加を熱望
稲本と憲剛初顔合わせ
横浜”ワシ流”開幕まで練習試合を１０戦
長友、浅草寺にお参り
平山、寮長就任
岡田発言にカズ理解示す
大黒、残留示唆
など

890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/21(木) 02:55:04 ID:TMIbbf630

要するに、考えるまえに体が反応するくらいじゃないとダメってことだろ？
このおっさんがどういう意味で言ってるのかは知らんが

どっちみち日本は勝てないからどうでもいいよ

891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/21(木) 05:31:10 ID:7erdhOlD0

ワシ級の根性論入りました
こんなのに指導される奴可哀想すぎる

892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/21(木) 15:43:44 ID:Kc2J0bWv0

指導者経験ゼロｗ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/21(木) 16:55:24 ID:MHD590bp0

現役時の自分は今のＪでは通用しないってことか？