【野球】楽天・エース田中とブラウン新監督に早くも亀裂か

●「これだけは譲れないものがある」

　楽天のエース、田中将大（２１）とブラウン新監督の関係に早くも亀裂か。

　１３日、都内のスタジオでハウス食品のカレーのＣＭ撮影を行った田中。
約４時間という長時間の撮影にも「野球以外のことでいろいろな経験をさせてもらっている。
人生を生きていく上でいい経験を感じます」とご機嫌だったが、そんな田中が囲み取材に入り
「ある質問」を受けた瞬間、表情を曇らせた。今季から指揮を執るブラウン監督の話題だ。
田中は今週初めにブラウン監督と対面し、春季キャンプまでの調整法の話し合いを
したことを明かした上で、こう答えたのである。

「人（監督）によって何でも左右されてたらしょうがない。自分の大事にしているもの、
『ここだけは』というのはある。それは譲らない。野村さん（前監督）の時もそうでしたし」

　憮然とした背景にはブラウン監督と田中の「野球観の違い」がある。
ブラウン監督といえば、広島時代から「メジャー流」を標榜し、特に先発投手に関しては
「球数制限」を唱えるばかりか、キャンプやブルペンでの「投げ込み」も禁止した。

　一方の田中はキャンプの投げ込みで肩をつくり、試合でも球数を気にすることなく
投げぬく「完投型」で、最後までマウンドを守り抜くのがエースという考えだ。
昨季は３月開催のＷＢＣに合わせた早めの始動と投げ込みが功を奏し、
開幕から無傷の７連勝をマーク。シーズンを通し１５勝を挙げ、球界を代表する
投手へと成長した。そんな矢先に、「投げ込み禁止」を提唱するメジャー流など
受け入れられるはずがない。

　だからこそ「人によって何でも左右されてたらしょうがない」という発言が飛び出したのだろう。

　ある楽天ＯＢは以前からこう話していた。

（>>2以降に続く）

http://news.livedoor.com/article/detail/4553161/

（>>1の続き）

「野村前監督時代から投手陣を見ている佐藤義則投手コーチは、田中同様
『若手投手は投げ込みをして肩をつくるべき』という考え方を持っている。
だからブラウン監督就任直後から、両者の関係を心配していたようです。
それが、現実となれば問題。何せ楽天の浮沈は田中の活躍次第ですからね」

　懸案事項が表面化してきた楽天。キャンプを前に暗雲が立ち込めなければいいのだが。

（日刊ゲンダイ2010年1月14日掲載）

>>1
しね

田中は完投にこだわりないだろ
むしろ自分の体調で降りるべき時は降りるタイプ

何でブラウン呼んだの

後ろがしっかりしてりゃー任せられるんだけどね

>>6　フクモリさんの悪口はやめろ！！

>>5
故三村さん推薦

広島を最下位にしなかったのは評価してやってくれ

ゲンダイ（笑）

そもそも野村の後にブラウンとか

松坂とレッドソックスみたいだな。
田中はすでに中心選手なんだから好きにやらせてあげたら？

よし、これで20勝間違いなし

てか>>1の記事もいい加減だな
エース級の黒田や大竹やルイスには、かなりの球数投げさせてたをだがね

田中は７イニングくらいで交代したがるタイプじゃないのか？
ノムとそれで結構揉めてた様子をドキュメンタリーで見た。

>>13
たをだがね(笑)→たのだがね
失礼

>>8
あの横浜が君臨してれば最下位の心配だけはいらなかっただろうｗ

田中もベース投げてしまえ

まあ、亀裂か？とでも言わないと記事にならないだろ

> 一方の田中はキャンプの投げ込みで肩をつくり、試合でも球数を気にすることなく
> 投げぬく「完投型」

ダウトじゃねーか。
メジャー流なら、肩温存したいまさおと岩隈には丁度いいじゃん
調整では投げ込みたいのかもしれないけど

屁みたいな哲学だよ。先発完投主義なんて。

全試合フルイニング出場も同様。

まあ、ソースがゲンダイだし。

>10
ブラウンの後に野村、とどっちが良いんだろうな

>>20
アニキにいってやれ…

>>20
完投しないと勝てないチームがあってだな・・・

残念だけどスポーツ医学・管理に関してはアメリカは日本よりずっと
進んでると思うけどなあ
歴史も積み上げた標本も膨大だし、精神論を排除して合理的だしね

ノムさんが監督やめると　数年でそのチームは優勝する
ヤクルト　阪神

>>25
先発投手など
出番がないのにベンチに入れるやり方が合理的とは思えないけどな

またヒュソダイか

1ドル　＝　　４０円

ハァーーーーン！！
ハウスバーモントカレーだよぅっ！

>>20
でも今の楽天じゃ完投しないと勝てない…

>>10
次が古田だから、そのつなぎで使うのに
日本人監督だといろいろあるから外国人監督にしたんじゃない?

ん〜、ノムさんの門下で壊された投手はたくさんいるからなぁ。

エースは岩隈。
田中はエース級。

>>20
それがないと阪神が優勝しちまう

田中が完投型じゃないならリーグに１，２人しか完投型が存在しないことになるわ
芸スポの知ったかぶりは未来永劫変わらないだろうなぁ

田中と天童は似てる

>>26
おい南海は

エースが完投したい言ってんだから完投させろよブラック

>それがないと阪神が優勝しちまう

アホの真弓信者乙

なんだよ、実際取材に行ってるかどうかも怪しいゲンダイかｗ

ノムは50年前の稲尾を持ち出しして、何でも完投何年前の野球だよ
稲尾や尾崎、権藤と優秀のピッチャーが数えきれない程短命で終ったんだよ
去年の松阪見てみ、ＷＣで調子狂わされて
若いうちから体を大事にしろよ
酷使すると衰えるのは早いぞ

>>35
何やっても阪神が優勝することはないから安心しろ。

ってか監督としちゃ別に任期の間だけもってくれりゃいいんだから
本来酷使だろうが何だろうが投げさせまくった方が楽なのにな。
自分の任期中に大怪我されると困るが。
選手の身体の事考えて色んな人間から叩かれるとか変わった国としか思われんだろ

楽天の救援陣を見たら完投しなきゃって思うよ
抑え候補のフアン・モリーヨが優良投手なら良いが
名前の通りに不安だったら、また田中酷使だよ・・・

ブラウン監督に期待してます
　　カープファンより

いずれメジャーに行くなら今のうちに調整法変えておくべきだよ

よく知らないし調べもしないで外人監督＝球数制限って書いたんだろうなこの馬鹿な記者は
100球を目安にしてはいたが試合の流れや中継ぎの調子によっては130球以上投げさせることもよくあったよ

去年も田中は6完投で岩隈の5完投と1試合しか差ないし、田中は別に完投にこだわってるわけじゃないだろ
イメージに反して岩隈が意外と完投多いだけかも知れんが

何でもいいけど、客席増やせ！
出来れば、ドームを造れ！
こっちの方が優先事項だろう！！！

楽天ＯＢが気になる。

エースは岩隈じゃね？
今年岩隈が超ダメで田中が大活躍ならエース田中でもいいかもしれんが

ゲンダイでした

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　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　　　 　 　 　!:::::::::::::::::::::::::::::::毛:::::::::::::i
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　　　　　　　 　 ﾅ::::::::￣i`__,,,,,,,ｧ_　_,,,,,___ﾆｾ '''"
　　　　　　　　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　y,　ｨｔﾝ　ｶﾞﾆｪ　心配することなんか何もないぜまさお！　　
　　　　　　　　 i {t）テ"'^゛ー―ｲ　ヾ-―'^介'　　
　　　　　　　　　 ﾍ_,ｊ|!'　　　　 /-､__/i 　 　|!　　　
　　　　　　　　　＿/i　　　　　 r-‐-ｯ　　　 !
　　　　　　　 ／ {　! ヾ　　　　 ヾニﾝ　　　ﾉ ＼
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野村→ブラウン→野村。この流れだな

野村は今年一年で完全にボケると思う

>>5
ギャラが安いから

KAT-TUNの亀裂君か

抑えに全幅の信頼がおける適任者がいれば先発の球数制限もありかとおもうけど
楽天って福盛か？
なんかイマイチだよなぁｗ

いっそのことマー君が守護神やったらどうなんだろうな。
これこそ適任だとも思えるけど。

またスレタイだけで、ゲンダイスレかよ

北国こそドーム球場にすべきだろうに

貧乏なら球団経営に手を出すなっての

球場は本来市が建てるべきなんだけどね　by鯉ファン

>>36
去年の田中は、8回以降に防御率が一気に下がってた。
野村の若いんだから飛ばせって方針も原因なんだけど。

マー君放出してマエケン＋永川獲ればいいだろ
これで両者納得だ

>>63そんな事言ってないぞ

>>63
先発が立ちあがりと終盤失点するのはよくあることだ
それで、防御率2.33　15勝6敗なんだからたいしたもんだ
メジャー志向がある田中にはブラウンで試運転も悪くないさ

>表情を曇らせた。
真面目に話しだしただけだろ

ブラウン監督、マー君に完投禁止令！
楽天投手陣から「勝ちたければ完投」の大合唱
国民は納得しない
モテかわ完投系でこの春はキマり
愛され制限系であなたが変わる

監督の存在は無視されます
コーチがチームを回していきます

ゲンダイ

エースは岩隈だろ
田中は去年だけだろ

お好み焼きとビールはちゃんと用意されてるのかな？

中継ぎ抑えがアレでは田中が完投しないと勝ち星も防御率も稼げないからな

ヒルマン政権時代にミーティング中にノーパソ開いてゲームやってた佐藤
基本的に外人嫌いなんだろうな

>>1

メジャーは、中４日くらいだっけ？
日本は中５〜６日だから、状況が違うんだよな。

中継ぎ、抑えがヤバイから継投策で行くとカープよりやばそうなんだが

リリーフを整えるためにうんこは呼ばれたんだろう

あの中継ぎ陣じゃぁしかたないよ本当にｗｗ

田中は違和感があれば登板回避するし調子が悪けりゃ交代してるだろ
ろくに試合も見ずに妄想で記事書くヤツって何なの

楽天としては無理させたくないが本音
メジャーに高額で売りたいのもあるんじゃないの

完投方というわりには
試合後のノムサンのぼやきでマークンに交代させてくれと言われたってセリフを何度か言ってた気がする。

まぁ、チームの勝ち頭なんだから自己流に任せた方がいいと思うけどね。

ジャイアンツ愛が芽生えちゃったな

ブラウンにダメだしするマンション管理人　↓

だからブラウンは球数制限なんかしないっつーの
本人もはっきり明言してるじゃん
ってヒュンダイだからしょうがないのか

システム１−２−３

５割打とうが30勝しようが監督に造反する奴は２軍で飼い殺せ

権藤、権藤、雨、権藤。

ブラウン采配

先発→どんなに好投していても球数制限で交代。信頼されない投手は調子よくても5回まで
中継→酷使する
抑え→どんなに信頼できない大黒柱でも出し続ける。8回から投げさせる場合も
打者→スタメンで打ちまくって調子よくても相性の悪い投手相手だと外される

広島時代
梵→73試合で14盗塁するも。監督との確執により基本的に2軍幽閉
前田→一昨年は代打での打率が3割7分ぐらいあったのに。昨シーズンは一度も一軍出場がない異常事態


個人的な好き嫌いと相性やデータに固執して周りが見えない監督。
酷使されないのは先発だけ
楽天ファンにお悔やみ申し上げます

>>88
お前広島ファンじゃないだろ
ブラウン嫌いの広島ファンでも球数制限に関してだけははっきり否定している

>>73
防御率は関係ない

梵(笑)なんて誰が監督でも二軍幽閉を決断するだろうが。アフォか。

ブラウンは使い物にならないけど、中継ぎ+抑えをしっかり構築する考えは一貫してるから問題ないんじゃないか？
カープも中継ぎの横山・シュルツ・梅津、抑えの永川ときちんと柱があってそこはまあまあ安定してた（永川劇場はともかく）。

>>92
楽天のメンバーでそれを構築するのは大変そうだな

>>90
はあ？自分に自責点付くだろ

>>71
岩隈は一昨年だけだけどな

田中は性格の悪さが顔に表れてるね

ブラウンが無能な事にいつになったら気付くんだ日本人は。

>>94
完投型の先発投手にとっては他人につけられる自責点なんて微々たるもんじゃね
そもそもベンチは続投させると点獲られるって判断して替えるわけだし。

エースは岩隈じゃね？と書き込もうとしたら、既に書かれてたｗ

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むしろ梵って相当贔屓されてたんだが

逆じゃないの？
エースには投球数増えても完投させたいブラウンと
メジャー流で完投にこだわらない田中で

田中って完投すると何球くらいなげるの？
ブラウンはルイス・大竹・マエケンのスタミナある選手は120〜130くらい投げさせてたからな。
150球ってのは、球数制限撤廃のノムケンですら投げさせないって言ってたぞ。

>>103
120〜130くらい

楽天のフロントって馬鹿だね

手に職のあるヤツは公の場で好きなこと言えてうらやましいな
なんの芸もないサラリーマンは裏で上司のグチこぼすので精一杯

楽天はダブルエースだろ
しかし、ゲンダイに言うのもなんだが物申すとかバカじゃねｗ
そんなん田中が真剣に言ってたら他のスポ新も記事にしてるだろ
言わないことまで書く奴らだし

田中は完投する能力はもちろんあるけど
本人は完投したいと思ってないだろ。
田中も岩隈もノムに言われたから仕方なく球数投げただけ。

DHがあるし長い回投げさすんじゃないの

田中はむしろ、自分がふがいない投球して負けてる時は完投したがる
2年目の肩のケガはそのせいだな
しかも、僅差で負けてる時は降りないって話はこないだもスポ新の記事に
なってたから、考え方は変わってないらしい
選手生命考えたら、そっちのが問題だと思うぞ

田中やダルみたく試合の責任を自分でとりたい投手は
無理やり監督コーチが降ろさないと潰れるぞ
涌井は不死身すぎて匙加減がわからん

>>111
涌井の場合は俺達に勝ちを消されるのが目に見えてるからな

田中完投させてたから勝ててたのに
外人監督はプライド高くて日本野球を見下してるからな
このままじゃ楽天はもう勝てんよ

ゲンダイの記事って妄想で書いてるとしか思えん

球数制限してたんルイスだけやろ

>>110
そもそもパはDHだから試合展開に関係なく投手の状態で投げさせられるが
セは僅差で負けてる場面で投手に回ったら終盤は確実に代打だろ。
これって投手起用においてもの凄い違いが出ることなのに…

>>103
渡辺久信は一昨年岸に１７１球投げさせていた
>>74
佐藤義則はハム退団後講演会でヒルマンの事をボロクソに批判してたな
ブラウンと佐藤義則は揉めそう

完投したければなおさら春のキャンプでは軽く仕上げて肩を温存することが必要となる。

一番ダメなのが春のキャンプで球数がっつり投げ込んで、シーズン入って完投とかいって
相当な球数を投げること。
これをやると一気に短命になる。

ベストは毎試合100球くらいでアウト27コとれるほどの技術を身につけることだね

ブラウンは来日当初はがっちがちの投球制限してたが、今は日本流も取り入れてるから多少違う
スタミナがあると判断した投手には120とか130投げさせるよ

>>119
黒田はそれを実践してたな、89球で完投したり・・・

高卒３年間で田中が岩隈より成績悪かったのは一回しかない
年齢もだいぶ違うし岩隈のプライドもあるからエース岩隈でいいけどな
西口と松坂みたいな関係と思えばいい。田中はメジャー行くだろうし

岩隈は典型的な弱小球団のエースって感じだな
田中の活躍でチームの順位は変わるけど岩隈が勝っても弱小のままだからな

シーズン中、完投しない事にぼやいていたノムを槍玉に挙げて
｢このままだと田中は野村に潰されるぞ｣とのたまっていたのは
どこの新聞社でしたっけねww

>>1
いい加減自殺しろよ糞マイアミバイス
カススレを立てるのが人生を生きていく上でいい経験とか馬鹿じゃないの？

＞楽天・エース田中

スポーツフェスティバルの小学生じゃないんだからさｗ
台本で言わされていたんだろうけど、やばいだろうとは思ったな

エースは岩隈だっていってんだろうが

ゲンダイがこう書いてるって事はうまくやれるかもな

>>119
ノムの岩隈に対する完投指令も最終的にはそこを目指せってことだったんだと思う。
ただ先にそれを言ってしまうと力で抑えることをしなくなるから、段階的に抜き所を教えていくつもりだったんじゃないかな。

チーム事情の結果として完投することもあるが、
本人は完投にはこだわりはないってインタビューでも言ってたしなあ。

マーくんオワタ

移籍フラグ??

メジャーと日本じゃ日程のハードさが全然違うだろ
一緒にするブラウンが馬鹿

田中は増長しすぎw
あれだけ素直だったのにたった2〜3年でなぜここまで調子に乗るようになったんだよw

ブラウン監督の話は聞いといたほうがいい
マー君を見てると全盛期に頑張りすぎた松坂を思い出す

ブラウンはいいやつだろう

最近は試合中ベンチで髪型ばかり気にしてる。
もうだめかもしれん。

>>136
野球界の中村俊輔になりつつあるなw

だからタグ間違ってる
【野球】じゃなくて【ゲンダイ】な
ブラウンがいわゆる「メジャー流」の無理強いをしないことくらい
ちょっと調べれば分かることなんだが・・・
ゲンダイが取材するようになったら日本は終わりかｗ

>>136
捏造してでもサッカーヲタは田中を叩きたいんだな