【野球】巨人・原監督、国際球の統一訴える「野球以外のスポーツをやっている方からしたら不思議だと思う」
1 :
鳥φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:27:31 ID:5EV2R9c50
飛ぶボールはもういいよ
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:27:32 ID:AJ+os/Wa0
狭い東京ドーム→飛ばないボールでもHR量産
狭くない球場→飛ばないボールだとHR激減
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:27:53 ID:CIepEazK0
メジャー球押しつけてられて日本のメーカーあぼ〜ん
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:28:31 ID:tc7bire30
飛ぶボールに統一するのかよ
阪神が今年から高反発にするって言うのも読売の意向?
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:29:06 ID:9FQz6lb20
さすが腹監督
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:29:19 ID:dPEfTGpY0
シェフチェンコ禁止
サッカーだって国によって使ってるボール違うだろ
中にはよく曲がったりするボールもある
野球だけがそういうワケでもない
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:30:47 ID:/4as5Vy/0
標準玉は朝鮮の人に決めてもらおう
まあ、興業だからな。
ホームランが激減してつまらないという声が大きくなったら
結局元に戻さざるを得なくなるだろ。
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:31:59 ID:aHlNX4dg0
正論だな
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:32:07 ID:FXPW7gWm0
それなら高校野球も含めアマも統一しないと駄目だな
高校でバリバリだったのにプロにきたらボールが違って全く駄目でしたでは話にならない。プロだけで勝手に進めていい話じゃない
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:32:34 ID:TgNiNjEnP
いやサッカーでも使ってるボール違うじゃないか
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:32:38 ID:5EV2R9c50
ただそういう細かいことを言い出すと
選手の使ってるバットの長さや重さに違いがあるのもおかしくなるしな
まあ日本には日本の、アメリカにはアメリカの、キューバにはキューバの野球があるんだから
わざわざ国際間で統一する必要はないと思うけどね
ただ何百試合と行うリーグ戦をする国内では統一しないと駄目だろうな
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:32:38 ID:TnikNujtO
球場の広さが違うことの方がもっと不思議だと思う
巨人は原がWBCにかぶれて
来年からミズノの低反発球使うことになってる。
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:33:54 ID:7jX1ZnrW0
球場の大きさとバットの種類も完全統一しよう
サッカーでもスタジアムの規格の範囲内でピッチの大きさ違うしリーグ毎に違うボール使ってるけどな。
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:35:01 ID:TgNiNjEnP
>>15 サッカーもスタジアムごとにまちまちだろう
最大と最小で10メートルくらい差があったと思うが
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:35:14 ID:brTJEnsCO
投手の繊細な感覚のことを思えば統一できればいいにこしたことはないな
21 :
名無しさん@恐縮です :2010/01/14(木) 11:35:37 ID:3iq02LTR0
>>16 それでなくても東京ドームは当てるだけでホームランだからね
まずはボールで次に球場の改築だね
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:35:41 ID:v6DrnEYp0
原辰に腹立つ
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:36:31 ID:tLBvKesuO
日本の全てのメーカーが国際規格球に切り替えればいいじゃない。
すればNPBも自動的にそうなるだろう。
メジャーがローリングスやめてミズノ製にするわけがない
となると日本がローリングスを使う以外の解決策は無い
その辺がアバウトな大らかさが野球のいいところだと思うけどな
それに五輪はなくなったしWBCも勝ってるんだから統一しなくてもいいと思うが
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:36:48 ID:mW27+EbF0
原は監督時代に飛ぶボールの恩恵を受けまくってたのにな
>>19 陸上のトラックなんかも競技場によって差異があるよね
完全に同一のサイズでやるスポーツって室内のものがほとんどじゃないかな
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:38:11 ID:D+nSyoXE0
読売の持ち物ではないからうまくいかんだろうが、東京ドームの外野フェンスを高くするように要請する方が先だろ。
ボールが飛ぶとか飛ばないはどうでもいいが質感くらいは統一したほうがいいわ。
すべってボールがコントロールできませんでは話しにならない。
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:38:15 ID:tc7bire30
>>16 > 巨人は原がWBCにかぶれて
> 来年からミズノの低反発球使うことになってる。
え?本当?だとしたら、ガクっと減るよ
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:38:39 ID:b8hRKBhS0
>>19 >サッカーもスタジアムごとにまちまちだろう
>最大と最小で10メートルくらい差があったと思うが
多少差がある事は俺も聞いたことあるが、
10mは無いだろ???
ルール上認められた反発力の中で飛ぶ飛ばないって話だからどっちが悪いってもんでもないんだよな
飛ぶ飛ばないより投手が投げる時に滑るとかの問題の方をどうにかしないと
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:39:48 ID:skB1mMZf0
飛ぶ飛ばないはそれほど気にする事はないが
皮自体の素材が違いからくる滑る滑らないの影響が投手に取っては大きい
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:40:04 ID:b8hRKBhS0
>>27 >陸上のトラックなんかも競技場によって差異があるよね
え?陸上は絶対無いだろ?
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:40:46 ID:tN3u3NNx0
不思議だ。あの原が好きになってきた。
>>30 巨人の防御率は2・94。
打撃のチームと思わせてじつは逆。
低反発球使った巨人投手陣は無敵コード入力したようなもの。
質の低いボールにしろってか
>>24 規格を統一するって話だろ
その上で細かい差異が出るのは仕方ない
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:42:28 ID:qw79wiKV0
うーん、飛ぶボール否定するならともかく、他のスポーツにならうのはあまり理由にならんな
他のスポーツでも統一できてないよ、サッカーとか
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:43:21 ID:UpEDgD5U0
原、いい事言った
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:43:49 ID:qZp7yq6o0
まったくだ
野球見てない奴は知らなくて仕方ないが
今の巨人はホームラン打ちまくって勝つバカ野球じゃないぞ
むしろあの狭い球場で低い防御率を誇る投手陣の強さが大きい
低反発使えば更に強くなるぞ
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:44:41 ID:e+okXojL0
別に規格内での変動で、問題ないよ。
MLBだってマクガイアの本塁打競争の時は
飛ぶボールだったし。
五輪で勝てない理由が分かった
水野球だからだわ
日本に不利なボールを開発する日本のメーカーってある意味優秀なのかな
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:47:01 ID:TEy3n59O0
出稼ぎ肥満ドミニカ人が
薬を打って玉の飛ばしっこをするのを
アホでマヌケのデブたちが
ボケッと何時間もハンバーガー食いながらみる余興
だからボールが違っててもいいと説明したら
みんな納得するよ
野球って何?
>>34 距離は一緒だが、トラックの曲率が違うことがある。
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:48:07 ID:3ItoDpcD0
球場の大きさなんかも違うのにHR王とか争ってるんだし
アバウトなもんよ
>>36 基本的にコントロールがいい投手が多いから、ソロの1発は仕方ないというリードを
取ってる。
古田も言ってたけど狭いときの神宮や東京ドームだと1発を防ぐリードをするよりも
連打を食らわない大胆なリードをしないとダメなんだそうだ。
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:48:45 ID:NuAi4FSE0
東京ドームなら格好が付くが、
他の広い球場では、退屈で試合にならないだろ。
日本人には今の新しく出来た球場は広すぎる。
つーか巨人は昔から投高打低。
ONの時代ですらそう。
「ボールがここまで届いたら1点」
っていうルールがあるのに球状の大きさやボールの飛びがまちまちなのは
致命的な欠点だろう。
サッカーなんかと比べ物にならない。
ていうか、投手力に関して言えば日本はかなり優秀な方。
どっちかというと反発係数よりも、手になじむかどうかなんだよな。
F1でもタイムが出るマシンでもドライバーによって特性が合う合わないが大きいからな。
ミハエル・シューマッハはカートをやっていた影響で極端なオーバーステアが好みだったから
一般的な弱アンダーステアが好みなドライバーは全くタイムが出なかった。
ちなみにアレジはミハエルスペシャルでも乗りこなしていたようだが・・・
まぁこの話も15年ほど前の話だけどな。
球場の広さはともかく、何で近年出来た球場はあんなに外野フェンスがバカ高いんかね
外野手がスタンドに落ちそうになりながらホームランをキャッチするみたいなのが結構
面白いと思うんだが
その前に
> (次回WBC開催予定の)2013年
ちゃんと開催されるといいですね
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:53:05 ID:vh2Fdrv30
サッカーの場合ボールが違っても勝敗にはそこまで影響ない
野球の場合ピッチャーの調子が勝敗に大きく影響するから
ボールが合わなくて実力発揮できなかったら致命的
サッカーボールとかはどうなの?
NBAはダンクとか出やすいようにひと回り小さいと聞いた時があるが。
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:53:32 ID:LVOzp1q50
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:56:21 ID:TgNiNjEnP
>>31 ざっと調べるとプレミアリーグでは幅が60〜71m、高さが99〜107mくらいのようだ
やたら東京Dのことを言うやつがいるけど、札幌は代わりにピンポン球使ってるし
邪魔崎やホージーのホムラン王だって狭い球場のおかげだぞ
日本の野球でMLB硬式球なんて使ったら投高打低でホームラン王のラインが25〜30くらいになるだろ
打率も下がるだろうし
ピッチの国際規格は最大110m×75m、最小100m×64m
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 11:59:48 ID:LzQ9OaSOO
バットって試合前に第三者によるチェックとかしてんのかな?よく知らんのだけど。
>>65 してないから偶々折れたバットでコルク芯がばれたりするんだよ。
>>62 HR数は減るだろうけど、打率はそんなに変わらないんじゃないか?
ゴロヒットを打つバッターにはほとんど影響ないし
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:02:39 ID:bOTDNhm10
>>29 それは質の悪いほうに替えることを意味するからなあ。
日米のレベルの差はその質の悪いボールを扱えるかどうかだけであったりもする。
さんざん飛ぶボールでイカサマしてきたくせに
さすがに殺人球団と内面腐ったクズ監督は言うことが違うねぇ
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:03:28 ID:Nb7GyJ2z0
>>55 スタンドからフィールドに乱入する客がでないように
>>67 順応するかわからんが変化球がもっと曲がるから当てにくくなると思う
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:04:41 ID:+ivk0MYc0
ゴルフボールには統一規格なんてねーし
>>31 例えばプレミアリーグ
アーセナル 124x83yds (約113.4m x 75.9m)
フラム 100x68yds (約91.4m x 62.2m)
ピッチサイズは数字はTimeのページから引用
>>65 日本じゃコミッショナーが公認したメーカーのバットしか使えない
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:07:22 ID:f5eJMr4SO
ボールもドームの広さも統一するのなんて大前提だと思うが
そんな気はサラサラない球界でした
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:07:29 ID:KvaZowrX0
1995年の小久保の28本は異彩を放ってるな
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:07:30 ID:6MmQNRpv0
日本の球に統一しろよ
品質がいいんだから
日本はルールメイキングで何でも世界にあわせちゃうでしょ
金融でも何でも
それがすごい損なんだよね。
普通はスキーでも何でも基準を自国に都合よく作ろうとするもんで
日本はなぜか相手に合わせる。
野球は特にひどくてメジャーがこう→猿真似
それで空白の一日がおきたり
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:08:33 ID:skB1mMZf0
>>68 質が悪いというより、皮が牛か馬の違いだろ?
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:09:19 ID:N8Lq80ud0
パワーも無いくせに馬鹿デカい球場を作るから・・・
ほんと日本人って馬鹿だよな〜
まずオリンピックに認められてから言えw
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:14:54 ID:TgNiNjEnP
>>78 皮は同じだよ。
球技のボールって縫製やらどうしても人間がやらなきゃならんから
そこで差が出てしまう。野球の国際規格球ってその品質を落としただけだし
ローリングスは人件費カットのために中米のどっかに製造を全部任せてるんだろ
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:15:25 ID:KvaZowrX0
質がいいから飛ぶなんて嘘っぱちじゃね
広さをサッカーと比べてる人多いけど、
サッカーは別に遠くに飛ばせば一点はいる競技じゃないしなぁ。
ボールは前回のユーロみたいなのじゃなきゃいいんじゃね。
>73
>83
広さというか、形が自由すぎる。
>>81 質のいい飛ばないボールを作ったらいいんじゃないか?
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:19:10 ID:skB1mMZf0
>>82 質がいいから飛ぶじゃなくて、質が悪いボールは反発力に差があって
飛ぶものがあれば飛ばないものがある
数値で見るとミズノ製の通称飛ぶボールと呼ばれているものは基準のちょうど中間なんだよな。
国際球を使う球団が一つあれば事足りるんじゃないかね?
甲子園では無茶苦茶飛ぶボール、東京ドームでは無茶苦茶飛ぶ空調、千葉マリンではスライディングできない外野芝
とか色々あった方が楽しいじゃん
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:24:51 ID:OLVgrpzP0
原GJ!
もっと巨人有利なルール作ってくれ
まあ、正月に誰の家に遊びに行っても同じすごろくしかなかったらつまらんわな。
結局ボールの用意をNPBではなく、球団に任せてるのが諸悪の根源なんだよね。
要はグラブやユニフォームやバットと同じように各チームが用意するものと言う感じで。
今のボールを球団が用意する形のまま統一メーカーにすると独禁法違反に抵触する恐れがあるから
今まで出来なかったんじゃないかと思う。
あと、12球団に安定してボールを供給できるメーカーがミズノ以外にないってのも問題だし。
野球は監督やコーチになる資格もない。
プロとアマでもコミッショナー違うし、
実はスポーツとして不備が多いんだよね。
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:33:08 ID:TgNiNjEnP
>>91 1ヶ月ごとに使用ボールの入札をやらせれば・・・
とすると全球団に供給可能な会社なんてミズノしかいなくなる。
それなんて随意契約
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:34:27 ID:VMwXGEs20
五輪もなくなったんだし今更統一する必要性も無いだろ
ボール以前にホームベースからホームランゾーンまでの大きさも
統一してないってどういうスポーツだよ
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:34:57 ID:mv2sqOBy0
>>28 ネットだか透明フェンスで高くするんだと
ほんのわずかだけど
>>30 ってか去年から練習で使ってるよ
>>76 イチローが25本であわや3冠王どころか、安打盗塁出塁を含めた6冠パーフェクトになるところだった
>>94 ミズノ以外のボールメーカーも12球団に供給する気もないし、能力もないから結局
ミズノ1社の独占になるんだよね。
俺はF1ヲタだから、デバイスの統一って反対なんだよね。
統一エンジン・統一タイヤ・統一ECU・・・何が楽しいんだと思ったりもする
>>97 > ネットだか透明フェンスで高くするんだと
どっちかというと落下防止がメインな感じかな?
勘違いしている奴が多いけど
国際球とメジャー球は違うぞ。
国際球はミズノ製が多い、メジャー球はローリングス。
別物だからな。
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:39:32 ID:VMwXGEs20
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:39:56 ID:OLVgrpzP0
もっと巨人有利にしてくれ
HR出やすい球場は巨人有利といわれ、
HRでにくいようにしようとしても巨人有利といわれるのか。
サッカーも違うってのは間違い
統一された規定の範囲で行われてる
歴史が長いから特例的な物はあるが・・・
野球はボールを日米で交換したらどちらも合格出来ない、世界大会でも直前まで不透明
だから原が提言してる
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:46:50 ID:PUT3/ZWd0
>>100 じゃあ、長いコースを走った車と短いコースを走った車のタイムを比べられて
それで速い方がタイトルもらえるとしたらどう思う?
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:47:20 ID:FCOp4++p0
メジャー球とまったく同じ物をミズノが作ったら飛ぶよ
作りが丁寧だからね、本場のものは打ったら変形しまくるらしいじゃん
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:52:06 ID:7sLrpFUX0
国際的なスポーツでもないのに国際球あるほうが不思議だと思うよ
>>107 根本的にその例えはおかしくねーか?w
野球はボールの飛距離を競うものでもないだろw
例えば攻守交代の際にボールを変更しているというならその例えはわからんでもないが
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:53:33 ID:nheEbrXSO
サッカーも違う
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:54:20 ID:8tKY7d770
>>107 根本的にその例えはおかしくねーか?w
野球はボールの飛距離を競うものでもないだろw
例えば攻守交代の際にボールを変更しているというならその例えはわからんでもないが
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:58:07 ID:PUT3/ZWd0
そもそもジャイアンツの強打者はズムスタだろうが甲子園だろうがきっちりスタンドに入れてるのに
何でドームランとか言われるのか不思議
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 13:01:07 ID:OTY4rODT0
飛ぶボールをNPBがそこまで使いたいなら、両翼120、センター150に
すれば納得するよw
>>114 そもそもF1がタイムを競うのは予選だけだからなぁ。
決勝は「誰よりも早くゴールする」という事だからピンと来ないんだよなぁ。
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 13:03:45 ID:qcsEU/tK0
同試合中は同じ規定の中でやるんだからいいと思うけどな
車のレースで例えるならレース中は同じコースを走ってるわけで
なんら問題ない気がするけどな
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 13:05:01 ID:+FiSupSRO
サッカーですらバラバラの球を使っているのに
>>119 素手で握る野球と靴の上から蹴るサッカーじゃ事情が違うんじゃないか
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 13:09:06 ID:vFrvehyS0
国際球の前にリーグ公式球を作るべき
拠点で勝つほうが客もリピーターになりやすいんだし
勝ちやすいよう、今までどおり球団でそろえるほうがいいでしょ。
>>118 たとえがずれてる
それ言えば、アメリカとレースやる時には必ずアメリカのレース場を走るって事
自国の慣れ親しんだ、毎回いつもレースしてる道路で
一方日本は始めて訪れるレース上で毎回レースさせられるようなもん
どう考えても問題ないとはいえない
>>121 サッカーの場合はJリーグとメーカーが契約しているんだっけ?
野球はチームとメーカーが契約している(ユニフォームとか同じ扱い)だから厳しいんじゃない?
一応規定で決まってるんだけどね。厳密なレギュレーションが。
ただ、手作業が絡むのと反発力とかは気温や室温で変わってくるから閾値があって
その上限と下限でだいたい飛距離が5mくらい変わるらしいってのがあるんだよね。
>>123 ホームアンドアウェイ方式ってそんなもんじゃない?
日本でやる場合は日本のボールを、アメリカでやる場合はアメリカでやればいいかと。
>>125 ああ、なるほどね。そうすればいいかと
WBCもアメリカでしかやってないからねえ
次回日本でやる場合は日本の飛ぶボールでやってメジャー軍団がどれだけ
飛ばすか見てみたいかも
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 13:29:56 ID:GyoP7x2u0
来年・亀井 .250 10本 25打点
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 13:30:21 ID:0ICtLGaY0
統一したいなら統一しても良い
表と裏でボールを使い分けている なる記事を以前見た気がするし
どこの球団だったかは忘れたが
まあ、巨人の場合はボールよりも球場をどうにかした方が良いわ
中堅と両翼だけ満たしていれば、国際規格ってのもどうかと
右中間・左中間の距離は旧広島市民と変わらんようだし
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 13:32:57 ID:+9w61OuK0
国際球とメジャー球もちゃうやん
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 13:35:26 ID:+9w61OuK0
珠の統一じゃなくて規格の厳格化だろ
珠の大きさ重さ反発係数の幅を大幅に狭めることもそうだが、縫い目や皮の素材や空気抵抗値は考慮するようにしないと
サッカーは各国のリーグごとに違うボールを使っているのを知らないんだろうな
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 13:38:21 ID:+9w61OuK0
というか、世界同一球でやってるスポーツって何だ?
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 13:38:22 ID:DGnm9ni90
そういうのは野球の存在を広めてからお願いします
>>132 多分無いね
サッカーだってリーグによって違う
リーグ内でもチームによって違うリーグもあったりする
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 13:43:06 ID:4V/EICBEO
日本のボールが最高品質なんだな
他国が真似できない
>>130 手作業が絡むから、そうなるとボールの単価が上がりそうなんだよな。
そもそも飛ぶボールとかなんで使ってたんだ?
擦った当たりの外野フライがホームランとかになったら
野球ファンが余計減るだろ
日本のボールの中身を変更すりゃいいだけ
縫製は最高品質なんだから
飛びにくい中身を開発すべきなのに
メーカーがやらないのが不思議
道具に左右されるようなスポーツが欠陥なだけだろ。
水泳とかスキーのジャンプとかもあるし。
>>137 そりゃ、日米問わずホームラン量産すりゃあ観客が大喜びするからでしょう
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 13:56:46 ID:VIz/nj6G0
ドームランはしらけるからなんとかしてよ原監督
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 14:00:09 ID:v9nVSlI30
え、野球って未だにボールすら統一されていないの?
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 14:01:10 ID:+9w61OuK0
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 14:04:25 ID:GIQq6MuL0
別に不思議でも何でもないだろ
ってかどんな球技でもそうだし
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 14:04:52 ID:WZsiB1DKO
とりあえずドームだけでもボール変えるべき
ドームランは見てられない
シラケる
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 14:05:55 ID:cjtFiogf0
別に不思議じゃないだろ
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 14:06:51 ID:v9nVSlI30
さすが局地的スポーツ
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 14:07:35 ID:xLlfE/BZO
とりあえず東京ドームは作り直すべき
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 14:07:48 ID:QpOhjCwd0
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 14:13:00 ID:ih+8G2vQ0
各球場にフェンス張るor観客席削って球場の広さ統一するのが先だろ
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 14:22:42 ID:BmHM6ZZu0
野球ボール規格
公認野球規則(日米共通)
重量 141.7-148.8g
円周 22.9-23.5cm
日本プロ野球コミッショナー事務局が規定
反発係数 0.41-0.44
メジャーリーグ公式球を計測した結果この範囲内に入ることが分かっている
日米の違いで大きいのは大きさ、重量、反発係数じゃなくて縫い目の大きさらしい
日本のはきめ細かく盛り上がりが小さいため抵抗が少ない(変化球が曲がりりにくく弾は飛びやすい)
アメリカのは縫い目が大きく盛り上がっているため空気抵抗が大きい(変化球が曲がりが大きく弾は飛びにくい)
正論だ
競泳で水着を統一するようなもん・・・とはちょっと違うか
サッカーやバスケットや他の競技もバラバラなんだろうけど
野球は球の微妙な違いが大きく影響し過ぎる競技なんだな。そこが珍しい
77 名前: [] 投稿日:2010/01/14(木) 01:41:50.67 ID:d1J4lUlO
さらに圧縮バットやコルクバットに跳ぶボール
さらにはドーピング
人工芝(打球の速さが人工芝でも差が大きい)、天然芝
一つとして同じ規格がないイビツな球場
リーグによってストライクコースが違う
野球とは?俺なら「本当にスポーツなの?」と言いたいね
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 14:32:16 ID:v9nVSlI30
ボールだけじゃ無く箱も不均衡だからなあ
>>155 どうせなら八百長とか賭博とか入れれば?
こっちの方がスポーツとしておかしいって叩けるじゃんn
阪神と広島が今年から「飛ぶボール」ミズノ
使うことなったから
これで「飛ばないボール」を使う球団はヤクルトと楽天しかなくなった。
たしか楽天は「飛ぶボール」使ってるとも聞いたことがあるような・・・そこははっきりしてないが
どちらかというと「飛ばないボール」で統一するべきだろ
もっと言うと本当は「それよりもっと飛ばない国際球かメジャー球」を使わないと駄目だろ
>>73 楽天は去年の前半は飛ばないボールだったが
後半から飛ぶボールに変わった。山崎がそれで喜んでたし。
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 15:09:42 ID:+9w61OuK0
>>159 パは楽天以外全球団ミズノだと思った
楽天は後半からね
これはいいこと言った
もう少し規格の幅を狭めれば良いと思うけど
そうしたらローリングスが追従できないんだろうな
別に世界的に統一されている必要はない(基準が一緒なら)が、
同リーグ内でも統一されていないのはおかしい
せめてセ内、パ内では統一すべき
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 15:21:44 ID:2YZOd2dv0
楽天も飛ぶボールだよ
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 15:25:27 ID:+9w61OuK0
その前に球場の大きさ(ホームランまでの距離)の統一しろよ。
コートの広さが統一されてないなんて競技としてどうよ?
未だにHRを多くすれば客が増えるって発想?
バットも統一しろ
>>167 野球ファンは分かりやすく点が入らないと喜ばないアホだから
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 15:34:34 ID:7/9O2KDE0
残念ながら野球はスポーツじゃなく企業の宣伝興行だからなあ・・・
アメリカのスピードガンは統一しろよ。 ダルビッシュが100マイル、馬原が98マイルも出てたぞ
>>89 ボール飛ばなくなるのになんで巨人有利なんだ?
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 15:45:31 ID:O3/+67Ia0
ボールもストライクゾーンも球場の形とサイズも全部バラバラ
どんだけ適当なスポーツだよw
>>155 それならサッカーも本当にスポーツなの?と問われても仕方ないことに気づかないか?
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 15:51:44 ID:aedX0CxK0
プレイヤーが必要とするもので
庶民には分からなくていいでしょ
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 15:52:58 ID:Q00abdd20
サッカーだって〜
サッカーが〜
今は野球の話してるんだが?w
サッカーみたいな世界中で行われるスポーツとドマイナーな野球を比べんなよw
それに野球やってる国は総じて先進国なんだから統一するくらい楽勝だよねwww
コスタリカの土人が作った縫い目ボコボコ重心外れまくりの低品質ボールに
わざわざ日本メーカーが合わせて品質を下げなきゃいけないところに
ものすごく皮肉というか喜劇だか悲劇だかわからなさが溢れてるんだよな。
>>173 野球の防御率が2点台ってのは感覚的にはほとんど打ち崩しようがないレベル。
ラビットボール使った去年ですら巨人はその2点台。
低反発球にしたら2点台前半に届く可能性もある。
巨人が打撃のチームってのは錯覚なんだよ。
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 15:59:24 ID:BmHM6ZZu0
>>166>>174 サッカーもまちまちだぞ
サッカー
通常の規定 長さ90〜120メートル、幅45〜90メートル
国際大会 長さ100〜110メートル、幅64〜75メートル
ボール
革皮または適切な材質
外周 68-70cm
重さ 410-450g
空気圧 0.6-1.1気圧
ゴルフの方がたとえとして適当だろ
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 16:23:11 ID:F2ioSA6+0
統一といっても、たとえばIBAFが定めた幅の中に入っていればいいわけだろう?
もっとも野球は反発係数や大きさ、表面の摩擦係数などが微妙に違っても
相当影響を受けるので
レンジを狭めよう(どこかに統一しよう)というのはわからないでもないけど。
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 16:24:36 ID:tBmjTZj/0
野球みたいなローカルスポーツは好きなことやってればいいだろ
バラバラのボール使おうがドーピングしまくろうが問題ない
>>179 ラビットはつかってねえぞ。まあ巨人が投手力のチームだという
のはそうだと思うが。
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 16:44:39 ID:VBG1LxAiO
ヤキウって何???
スポーツじゃ無いしWWW
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 16:45:52 ID:qMIat6HA0
なにをいまさらって感じだな
何十年前から言われてるんだよ
>>116 これはこれでランニングホームラン増えそうだが
>>182 どの社のボールも公定の基準内で作ってるしな。
それで嫌なら基準を改定するしかない
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 17:01:24 ID:UBadn79Y0
>>180 知らなかった、サッカーもボールの大きさバラバラなのか
>>188 そう、基準を厳しく設定しよう、と表現するのが正しいはず。
ただそうなってくると各団体のエゴが出てくるわけやね。
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 17:09:17 ID:v9nVSlI30
左打者に有利な球場とかフェンスまでの距離がそれぞれ違うのによくホームランとか競えるよなあ
>>191 内野安打増やすために芝深くしてる球場もあるようだけどw?
せめてリーグで統一しろよ
チームごとに違うボールってあほかwwww
阿部が33試合で20本もホームラン打ったときは萎えたな
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 17:41:12 ID:+9w61OuK0
国際球が統一されていない理由
「正式な国際大会がないから」
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 17:48:01 ID:qORybJNu0
日本の使用球が一番品質がいいのにw
それよりも球場規格を統一しろよ。まずは東京ドームからだ。
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 17:48:26 ID:Nb7GyJ2z0
>>192 テニスなんて芝もあれば土もあるしゴルフとかすごいぞ
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 17:52:12 ID:BlAkDAEw0
原さん 教授だったんですか
それのほうがビックリ
>>191 規格が統一されてないスポーツは結構あるぞ
テニスとかゴルフとか競馬とか
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 18:04:05 ID:v9nVSlI30
>>198 ビッグサーバーの為にサービスエリアが広いコートなんて聞いたこと無いけど?
サッカーボールやバレーボールは、革の枚数すら統一されていなし。
その時々の思惑によって、まったく違った特性のボールを使う。
それに比べたら、野球は統一されているほう。
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 21:29:41 ID:zN9LjwUIO
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 21:33:42 ID:0eO7Cfld0
たしかにの〜www
ボールもだけど球団毎に球場の大きさ形が異なるというのも不思議な話だよな
それで個人成績競って違和感感じないのか
こんなこと一監督が言う前にコミッショナーがどうにかせんといかんだろ。
何やってるんだよ。
国際球より先に国内球を先に統一したら?
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 22:03:19 ID:xRFx7pOq0
つか親分が裏と表でボール代えてるって言ってたよ。
飛びやすいボールと飛ばないボールで点の取りやすさを操作してるとか
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 22:07:35 ID:7zGJmlnw0
ゴルフボールも石川だけ特別専用に飛ぶボールとか、グリーンに近づいたら
スピンのかかるボール使ってるし、こんなのよくあること。
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 22:07:58 ID:aHlNX4dg0
>>196 >正式な国際大会がないから
サッカーW杯って正式な国際大会じゃなかったんですね。
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 22:26:23 ID:ibRvBV7K0
サッカーもリーグによって審判基準やボールが違う
プレミアはスピードが出やすいボールを使ってる
正論だな
そもそも、何で使用球が最初違っていたんだろうな
ボールは統一にしてバットは圧縮バット可な。
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 22:28:23 ID:faj+c2Zk0
原監督の言うのが正論
しかし、アホNPBやバカオーナーはわかっていない
そのくせ、代表を常設へとかわけわからん
リーグによって違うのはいいとしても
球団によって違うってなんでなの?
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/15(金) 00:18:25 ID:+96QP0W30
表と裏でボールが違うというのは
さすがに今はやってないだろ…
予備のボールは控え審判が預かってるし
パリーグのスーパーボールだっけ?
あれはさすがにやりすぎだと思った
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/15(金) 00:48:31 ID:Spy5ZlIi0
一応反発力の試験とかはあるんでしょ
だから真正面の反発はともかくその周りに飛ぶポイントをかなり広げるなど
Mみたいな大手はやってるのかと思ったがどうだろう
意外と球団別球場別に設計を分けてたりして
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/15(金) 00:54:27 ID:aaIyeohaO
東京ドームは狭いのは散々語り尽くされてるが…去年の日本シリーズでの札幌ドームみたいに広ければ、飛ぶボール使ってもいいというのはおかしいと思う。
プロ野球はスポーツじゃなくレジャーだから
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/15(金) 00:58:01 ID:hAszae6N0
日本シリーズの時巨人の選手戸惑ってたなw
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/15(金) 01:00:49 ID:71qob3FN0
飛ぶボールは駄目 メジャー球にしろって
飛ぶボールの方が質が良いのになんでわざわざ糞ボールに質下げなきゃいけないわけ?
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/15(金) 01:02:05 ID:g5oKTPEuO
>>220 飛ぶボール使わなきゃホームラン出ないんだからしょーがないじゃんw
国際球なんかだとからくりドームですらほとんどホームラン出なくなるし。
>>1 言ってる事はもっともな様に聞こえるが、
サッカーは各国リーグとWCのような国別の世界大会とでは、
使用球の契約メーカーがリーグや大会毎に違うから統一はされてないんだよね。
例えばAFCはナイキ、FIFAはアディダスなんだよね。
しかし野球と違うところは、
サッカーは大会開催が事前に決まっていて、
大会使用球に関しても各チームが慣れる事が出来るように、
半年以上前には発表されて修練期間を取ってる事。
しかしWBCに関してはヤルヤルとは言ってても、
1回目、2回目ともに正式開催が発表されたのが、
大会直前の半年近く前の状態。
正直言って国際球統一の前にこう言う現状をどうにかする方が先じゃないか?
>>220 札Dは西武やハムが使用する前、巨人が主催試合やっていた頃からボール飛んでたよ
広島の投手ブロックがバックスクリーンに特大HR打ったりとかさ
あの試合は1試合に6,7本のHR出たんじゃないかな?
あそこは球場自体が飛びやすいんだと思う
同じに作ったつもりでもなんか違うモンが出来るんじゃないのか、野球のボールって
>>227 メーカーの技術力が向上した現代では規格がアバウト過ぎるんだろうね
「違うもの」と言ってもテストはしてるんだから
つまり、規格の幅が明らかに影響を受けるくらい無茶苦茶なザル設定って事だよ
縫い目が重要なんだから対応してないのはおかしい
範囲内だから許容出来るというレスが見られるが
競技性を損なってる以上それに意味はないな
あのな、メジャーの縫い目が粗いだけで、日本がインチキしてるというより
あっちの質が低いんだけなんだよw
まず日本国内で統一してみろよ
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 04:17:31 ID:SWTHYmUs0
縫い目の高さにも厳しい基準を設けるべきだ
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 13:20:53 ID:Q5ENYWc0O
アジアシリーズ以外の、グローバルワールドシリーズは、日米野球になるんじゃなくて、
アジアVSヨーロッパ、アフリカVS北中米カリブ海(アメリカ、キューバ以外)、
南米VSオセアニア、メジャーリーグのワールドシリーズ王者(シード枠)
の最大三試合。これくらいはやれ。。
開催時期が違うキューバ王者とも戦え。
野球
■アジア
日本、韓国、台湾、中国、フィリピン、インド、パキスタン、カタール、UAE、クウェート。
■北中米カリブ海
アメリカ、カナダ、メキシコ、キューバ、ドミニカ、プエルトリコ、ホンジュラス、コスタリカ、グアテマラ、ジャマイカ、エルサルバドル、ニカラグア、パナマ、米領ヴァージン諸島。
■南米
ベネズエラ、コロンビア、ブラジル、オランダ領アンティル、オランダ領アルバ。
■オセアニア
オーストラリア、ニュージーランド、ソロモン諸島。
■アフリカ
南アフリカ、ソマリア、中央アフリカ。
■ヨーロッパ
英国、アイルランド、アイスランド、イタリア、イスラエル、オーストリア、オランダ、ギリシャ、クロアチア、スイス、スウェーデン、スペイン、チェコ、デンマーク、ドイツ、ノルウェー、フィンランド、フランス、ベルギー、ルクセンブルグ、ロシア、フェロー諸島
カラクリドームに飛ぶボール
これぞジャイアンツ愛
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 13:31:25 ID:RuZRPGpZ0
野球のボールって革でできてるんだよね...
ってことは、あれの利権がからんでるから...
皮革産業は昔から...
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 13:42:08 ID:t/RMiWN/0
ボール以前に
球場の広さや高さが違うしwww
違う環境の中で本塁打を競うなんてナンセンス
いまさらボールってw
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 13:47:39 ID:0odpYwmr0
サッカー ワールドカップのたびに専用ボール開発
テニス 大会によって使用球やコートのサーフェスが違う
ゴルフ 芝の長さやホールの位置が日によって違う
へ?
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 13:51:48 ID:HONEBiwQ0
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 13:52:40 ID:0odpYwmr0
>>68>>77 日本のが下手糞でも扱えるようにできてるだけ。
日本のゴルフコースが外国に比べてラフが優しくても
それを「きれいに整備されてて質が高い」なんていわないだろ。
レベルが高くなるほど条件が過酷になって当然。
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 13:52:48 ID:sK0FqYLX0
だから野球はダメなんだ
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 13:56:02 ID:54SYPDpT0
野球は競技自体からして特殊だから何でもOKの方がいいんじゃない?
他のスポーツは興行優先でやってないから
野球はプロレスと同様興行主催者のやりたい様にやればいいと思うけどなw
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 13:56:06 ID:tATO3DEa0
元々欠点だらけの球技だよね
せかい(笑)
>>240 品質の劣ったボールを使いこなす技術なんてバッドノウハウ以外の何物でもないって
ゴルフのコース難易度と並べて語るのは間違い
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 14:01:40 ID:164pQBoZ0
中空のボールだと気圧を測って空気を入れたり抜いたりして調整できるけど
硬式野球の場合は計った後にまた巻きなおしなんて現実で気じゃないらな
規格に幅を持たせないとボールの歩留まりが悪すぎるからしかたないだろ
日本がもっと発言力つけて国際試合でミズノとかも採用されるようになりゃいいんだよ
メジャーの一流相手には打ちまくられるだろうが
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 15:47:49 ID:tykrn9440
統一云々はサイズが一番問題なんじゃない? 確か国際球やMLBで使用してる
ボールより 国内球は小さいのではなかったか。 他スポーツの規格が
どうたら 意見があるようだが、全世界統一サイズだろ。使ってる革や
反発力がちがっていたり デザインが違ってるのはあるけど。
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 16:04:13 ID:veG6dFxJ0
>>248 公認野球規則(日米共通)
円周 22.9-23.5cm 誤差2.5%
サッカーボール国際規格
外周 68-70cm 誤差3%
野球の方がほんの少し厳密
ただ手で握る場合と
蹴る場合じゃ2%の誤差の感じ方がまるで違うんだろうな
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 16:05:16 ID:rOeIflbh0
そもそも一瞬のタッチを争う競技なのに、
最初から右打者と左打者で走る距離が違うというのはおかしい‥
競技として成り立っていないのでは?
とすら気がつかない、自分の頭で考えない単細胞野球脳。
>>248 1mm以下だよ、サイズは変わらない。
というか、、メジャー球はサイズがバラバラ。
あと縫い目が違う、日本の方が精密だから綺麗に縫い上げてしまう。
あとは牛の皮と馬の皮の違い。
原はまともな感覚の持ち主なんだな
>>250 お前の知恵遅れが治ったらもう一度来い。
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 18:55:37 ID:mlwPVUGQ0
やきうはスポーツじゃなくてレジャーだろ
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/01/18(月) 14:55:14 ID:Lv6ABXaZ0
やきうってすぽーつなの?
まずその「やきう」が何なのか説明してくれ。
そしてどうしてこのスレでその質問なのかも。
スレ違いじゃないの?