【野球】「名将」原vs「お株暴落」星野、2人の“分かれ目”

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341名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 10:38:05 ID:yPREJia90
>>2
>「おれの生きざまをよく見ておけ」

これ、Yahoo!チャットで知り合ったキチガイ男がチャット部屋で
言った事がある台詞と同じだ、奴はその直後Yahoo!チャットで
引っかけたデブス女をレイプして捕まったが…チャット部屋の
メンバーは「壮絶な生き様だったな」と噂し合ったっけ…
342名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 11:30:59 ID:IAf2Jl7i0
>>332
その辺も星野が増長する要因なのかもな
選手としての実績は遙かに上回ってる浩二・田淵を部下にしてたり

>>340
つか、前にも出てたが「部下思いのいい上司とその期待に応える選手のドラマ」
を作りたいだけなんだろうと思う 狙いすぎて失敗する事が多いが
そんな考えだから「野球は不思議」とかいうセリフが出てくるんだろう
343名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 11:34:18 ID:jYSyP5aw0
星野は成功した自分しか好きじゃないんだろう
選手はその目的のためのただの駒、失敗した奴は俺様の足を引っ張る役立たず
そんな感情が見え隠れするから嫌いになるんだ
344名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 12:05:46 ID:xL9tJwFw0
「おれの生きざまをよく見ておけ」


なんか、某O監督のような言い草だなw
345名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 12:25:29 ID:L8Upr8nb0
>>342
選手としてはともかく監督としての田淵の実績はゴミ
浩二は監督としてもゴミではないが、3塁コーチというのは何で? と思う
346名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 12:43:28 ID:YfyHAYpy0
星野さんはもう関西ローカル限定
全国区としては終った人
347名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 12:50:57 ID:wdTswBUt0
元々短期決戦での星野の勝負弱さは有名だっただろに、
何言ってんだ・・・
348名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 14:56:14 ID:yMZ5mGcB0
第28回全国都道府県対抗女子駅伝
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
  .しi   r、_) |  岡山初優勝ですわ。みんなわしの育てた教え子ですわ。
    |  `ニニ' /     
   ノ `ー―i´
349名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 15:03:41 ID:+6MRIVuu0
死ぬまで阪神SDとして関西に骨を埋めてください。
350名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 15:09:06 ID:rMtKCWsz0
北京五輪敗退直後のような激しい怒りは薄らいだな
反対に原監督があまり良い感情を持てなくなってきた
351名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 15:11:57 ID:+6MRIVuu0
在日とって原はWBCや日韓戦惨敗の天敵だそうだから良い感情を持てないのはそうかもな。
352名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 15:20:58 ID:uPRs6AcZ0
星野って野茂がメジャー挑戦する前、ボロ糞に悪口言ってたのに
大活躍してから「あいつならやると思ってた」とか言い出して野茂にそっぽ向かれたんだろ
こいつの性格はこういうところにもにじみ出てたのに北京まで気づかれなかったのが異常だっただけ
353名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 16:38:01 ID:L8Upr8nb0
>>351
阪神ファンにとっても原は天敵なんだが、なんか憎めないんだよな

逆に在日にとって星野は原なんかよりはるかに格上の名監督?
354名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 18:52:55 ID:ipE+cdsQ0
>>352
喝と張本もイチローが行くってなった時パワーが無いから無理無理無理って言ってたな
355名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 18:59:23 ID:LW/XMr/90
落合も星野もそうだけど、勘違いっぷりが目を引くな
356名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 19:16:20 ID:/LhYS8OA0
勝てば官軍とはいうが星野の場合出陣前から敗北が見えてた
そういや壮行試合で原のセ選抜にフルボッコされてたな
357名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 19:21:48 ID:L8Upr8nb0
星野が敗因分析で
国際試合を増やして経験をつみ、
パワーヒッターを育てて韓国に打ち勝つ必要があるといっていた。



それをまったく参考にしなかった原の勝ち
358名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 19:53:48 ID:nDeXYOQn0
なんせ前回WBCでスモールベースボールという王監督の方針で優勝したわけで
なんで五輪でメダルさえ取れなかった無能監督を参考にする必要があるかって事だわな
パワー野球より、チームワーク+固い守備+機動力+繋ぐ野球を貫いた原は大正解だった
359名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 20:07:21 ID:FOKp0czE0
欠点(パワー不足)を塞ぐか、長所(スピード・小技。ベンチワーク)を伸ばすか。
まあ王と原の長所伸長主義は正しかったわけだな。
360名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 20:10:18 ID:SUVTcne00
原は選手として一流半
監督として一流
持ってる運は超一流
361名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 20:18:04 ID:jYSyP5aw0
>>360
一昨年にWBC監督に決まった頃は貧乏くじを引かされたと言われたもんだがな
連覇という誰にも批判されない唯一の解答を引き出したのは運が良いの一言じゃ片付けられんよ
選手としてもONの後の巨人の4番というタイミング的には最悪の状況だったし
とても運が良い人とは思えないんだけどなあ
362名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 20:20:37 ID:+6MRIVuu0
運だけなら無能でも阪神で大金を貰える銭一やろ
363名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 20:20:46 ID:JiaY8DQw0
もう51歳なんだろうが、スレてないんだろうな。
若大将(笑)で才能の割りには日本野球の真ん中を歩いてきてるけど
変に素直な人間だわな。
364名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 20:25:41 ID:Emvp7iCF0
>>361
奇妙な巡り合わせを持っている人だよな。
365名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 20:29:16 ID:EQSlvjvq0
>>358
お前、試合見てないだろ
第一回大会はスモールベースボールを掲げただけで実際はHRを結構打ってる
あと、そもそも今の日本は長距離砲がおかわりと村田しかいないしかいないから
スモールベースボールを掲げざるをえない
366名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 20:29:50 ID:SUVTcne00
>>361
結果みると全部が一流
つうか原監督は名監督で文句なし
367名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 20:33:20 ID:+6MRIVuu0
使った選手で嫌われたのは仁志と二岡くらいで、ほとんどの選手が心酔する
368名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 20:37:06 ID:dBdLYf3I0
>>361
運はいいよ絶対。しかも原は本物のスーパースター。だってくじで意中の巨人軍に入れたんだから。
松井もそうだけど、本物のスターは引き寄せられるように巨人軍に来るんだね。
369名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 20:54:10 ID:nDeXYOQn0
>>365
しっかり見たよ 多村のHR、イチローの先頭打者HR
松中の気迫のツーベースの後、代打福留が起死回生のHR
全部印象に残ってるが
第1回WBCは王JAPANのスモールベースボールで優勝した事に変わりはない
370名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 20:58:02 ID:695lObr30
原は現役時代は結構叩かれたりした印象あるし
嫁さんがかなり年上のバトミントン選手とか
なんか憎めないオーラを放っているな
371名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 20:59:36 ID:+6MRIVuu0
ID:nDeXYOQn0 は、30分かけて調べたのねwww
372名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 21:06:31 ID:62XyF3ny0
>>367
仁志はとたんに使われなくなっただろw
373名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 21:16:28 ID:PDNJEEAT0
>>370
原はなんだかんだ言って、存在感というか、スター性があるよな。
現役時代は叩かれたが、王、長島の後継者、なんていう、
とんでもないものを押し付けられたのに、潰れもせず、
引退近くでは、見てて可哀想なほどの扱いされてたのに文句も言わず、
最後までやり遂げただけでも尊敬に値する。

結局、その人の価値ってのは、現役時代じゃなく、
引退していなくなってから初めて判る気がする。
374名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 21:18:10 ID:nDeXYOQn0
>>371
ハズレ
記憶だけで書いた
多村のバント失敗も覚えてるぞ
375名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 21:23:12 ID:PcHVmFui0
星野叩かれてるとか言うけど、現役時代の原はこんなもんじゃなかったよな。
それを毎日毎日何年間も糞みそに。
今じゃあり得んレベル。
376名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 21:25:25 ID:2TQHMQpx0
>>375
当時はチャンスに弱い原と王監督の采配ミスが常に週刊誌ネタになっていた
377名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 21:27:14 ID:nDeXYOQn0
原の結婚式での長嶋の祝辞はいくら何でもあんまりだと思った
378名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 21:28:16 ID:695lObr30
本人からすれば現役時代にもっといい成績を残したかったろうとは思うが
そういうのを引きずっていないっていうか今を一生懸命な印象を受けるのは
人徳のなすところか案外本人がバカなのか
ニワカからすれば原が切磋琢磨できるというか同世代か若手で注目の
指導者が目立って欲しい
379名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 21:28:55 ID:Z6hLwL3S0
>「おれの生きざまをよく見ておけ」
なんか死亡フラグぽい台詞だなww
380名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 21:37:40 ID:ud+v2QnC0
>>370
チャンスで凡退で腹がタツノリ〜なんて懐かしいな。
あの頃の読売の4番注目度なんて今の比じゃないでしょうね。
アレだけ叩かれても笑顔を忘れないのはある意味凄いと言うかタフ。
1001なら逆切れしてるからな
381名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 21:38:16 ID:L8Upr8nb0
>>372
使われなくなった頃の仁志の成績みてみろ
お気に入りだとしても使えないぞ
382名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 21:48:45 ID:695lObr30
>>373>>380
今のようにスポーツ選手の変な持ち上げ方も少なかったように思う
ただ原が球史に残る名選手になったら今のキャラはなかったろう
イケメンでさわやかでしかもプロで大成 ちょっと近づき難い
長嶋や王も変人エピソードで親近感というかある意味人間味を感じられた
ただ原が野球人として満足出来たのかどうかは他人としては伺いしれないけど
383名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 21:59:07 ID:YfyHAYpy0
原は十分大成したし十分にスーパースターだよ
じゃなければ巨人の4番を10年以上も張れる訳ない
ただONのように史上屈指の偉大な選手とは言えないかも知れない
384名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 22:02:51 ID:gRuXRPr80
極論だが両者って体育会系の良い所と悪い所の体現者だよね
星野は上に絶対服従、原は連携と調和
好かれるのは原なんだろなと
385名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 22:17:39 ID:ZUGe5BBXO
いい監督だと思うけど名将とは思えんな
386名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 22:23:52 ID:parLpP0P0
星野は仕事をやればやっただけ儲かったバブル期の統率型イケイケ経営者。現ブラック企業。
原は激変する市場の機微を読み取り、社員が能動的に動くように動機付けする新世代経営者。



星野「社員は俺のもの。俺が育てた。」
原「社員は協力者。全員が機転よく動かないと勝ち残れない。」

387名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 22:26:45 ID:PDNJEEAT0
そういや、雑誌の原特集に
「原に対して、批判はあっても、無視はない」
ってのがあったな。それだけの何かがあったんだよ。

原の成績は確かに物足りないものがあるし、
もうちょっと実績があればスーパースターと呼べるんだが、
逆に言えば、その微妙なもの足りなさが、今考えたら魅力でもあった。

原が晩年、HRを打った後、後ろにバットを放り投げたのは生涯忘れられないだろう。
球史に残る名シーンだった。
388名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 22:29:58 ID:IAf2Jl7i0
>>361
貧乏クジを最高の当たりクジに変える力を持ってると言えなくもないかな
389名無しさん@恐縮です:2010/01/17(日) 22:32:50 ID:EfHSR2mn0
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   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´- .〈- リ
  .しi U r、_) |
    |  `ニニ' / ・・・・・。
   ノ `ー―i´


88年 中日1−4西武  王者森西武にオモチャ扱いされる  西武球場で屈辱の3連敗  最後はサヨナラ敗戦
99年 中日1−4ダイエー  遊撃で起用した福留がエラー連発  ナゴヤドームで屈辱の3連敗  ナゴドで王監督胴上げ
03年 阪神3−4ダイエー  明らかに不調の伊良部を2度先発させ2敗  福岡ドームで屈辱の4連敗  20勝投手井川は白星なし
08年 日本(惨敗)  「1球団2人」の人数制限もなく自由に選手を選べたのに絶好調の岩隈や内川を選出せずケガ人ばかりを選出
           左翼で起用したGG佐藤がエラー連発  明らかに不調の岩瀬を連投させ3敗  ライバルのアメリカ韓国キューバに屈辱の5戦全敗
           内定していた09年WBC監督就任に批判の声続出  13年続けた自らの公式HPもバッシングに耐えきれず閉鎖
           北京五輪前は調子に乗ってカレーや保険のCMに出まくっていたが五輪後はまったくCMオファーなし
390名無しさん@恐縮です
       生きざまをよく見ておけよ
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   /             .|ミ.l _  ._ i.)        、 」\VヘV
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