【大相撲】九重親方「あいつの才能が10なら、俺は3」　も稽古不足で頂点極められなかった千代大海

千代大海が最後の綱獲りに挑んだ２００４年夏場所のころだった。
師匠の九重親方（元横綱千代の富士）は、もどかしそうにつぶやいた。

「あいつの才能が１０としたら、おれは３くらいだぞ。それだけいいものをもっているのに…。
もっと一生懸命やれば、結果は違ってくるんだけどな」。
千代大海は当時２８歳。最も脂が乗った時期にもかかわらず、稽古に打ち込まない弟子を嘆いていた。

千代大海が頂点を極められなかったのは、稽古不足の一言に尽きる。
中学時代は空手、柔道選手として全国レベルの実績を誇り、運動神経は抜群。
突き、押しで土俵際まで押し込んだ相手をもうひと腰下ろして腹を押す芸当に、
現役時代は突っ張りで鳴らした錣山親方（元関脇寺尾）は
「簡単に見えて、あの動きは本当に難しい。おれも何度稽古しても最後までできなかった」
と、うなっていた。引き足の速さも天才的だった。

だが、その素質を磨き切ることはできなかった。師匠の目を逃れて向かった出稽古先で休むこともしばしば。
地道な鍛錬と体のケアで今も大関を務める４歳年上の魁皇との差は、ここにある。

また昨年までの２年間でカド番は４度。
今場所は関脇に落ちても土俵に上がり、大関の地位と自らの晩節を汚したことは否めない。
横綱３代目若乃花を千秋楽で本割、取り直しにもつれた優勝決定戦で連破し、大関昇進を決めたのが１１年前の初場所。
当時のような闘志も消えた“ツッパリ大関”が、ついに力尽きた。

http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100113040.html

それでも横綱になれたのは
金の力です。
とでも言うのであろうか

川村ひかるがさげまんだったな

八百長だけに3+8=11ってことが言いたいのか

努力が足りなかったと言う事かｗｗ

だってこいつの相撲って引き相撲だったじゃん。

まあ天才ということはわかる
あの運動神経は他の格闘技でも必ず花開いていたと思う
突き押し・はたきの才能も図抜けていた
ただ、四つの才能に少し恵まれていなかったかもしれない

慢心、環境の違い

ほとんど何もしなくても、すぐに人並み以上に出来る人間は努力できない

>>8
気力もなくなり
引退することになりまた。

魁皇との違いは互助会での地位の違いだろ

横綱にならなかったおかげでここまで現役続けられたんだから
よかったんじゃないか

ウルフは脱臼癖を克服するために鍛えまくったからなあ
その辺がﾁﾖｽと違ったところだろう

あとﾁﾖｽはあのケビンの元で鍛えたのが致命的だったかと

>>9
学校のすぐ近くに住んでる子が遅刻常習なのと同じだなw

こんだけ晩節を汚させたウルフの罪は重いぞ
師匠が引導を渡してやるべきだった
何度もそうゆう時はあったのに

もうﾁﾖｽｗを見ることもなくなるな…

22，3で大関にかけあがってしまったのは衝撃的だった
魁皇や武双山ほか当時の若手力士が大関挑戦を果たせぬ中で
（最終的には彼らもあがっていったが）
ただ、そこらへんから全盛期にかけての伸びはきわめて小さかった

清原といい佐竹といいケビンの下で体作るやつは大成できんな

谷川がアップを始めました。

まあ、突っ張りとはたき込み引き落としだけで大関になるんだから
不世出の力士であることは確か、このタイプは２度と出ない。

ただ組んでからもうちょっと強ければ横綱も狙えたのにね。
嫌いだったけど、いなくなるとちょっと寂しい。

糖尿病で体重が新十両の時より軽いんだろ？
そりゃ厳しいよ

え゛？ﾁﾖｽ引退なの？

こいつは厨�@のときに地元の商店街の地回りを〆て
その辺りの893を震えさせてた頃がいちばんのピークだったんだよ
相撲は余興だろ

>>13
高校の同級生で、片道2時間通学の時は皆勤で成績もよかったのに、
校門まで歩いて1分の下宿住まいになった途端、遅刻常習になり成績も下落しまくった奴がいた。

千代の富士が八百長のやり方を丁寧に教えなかったからだろ

こいつイラネ、八百長ばっか

九重親方は現役時代毎日腕立て５００回してたからなぁ

>>22
学校にヤクザが乗り込んできて何かと思ったらスカウトしに来たんだっけかｗ

引退発表した日ぐらい誉めてやれよ、仮にも大関だ

中学時代にヤンキー高校生３０人を１人でシメたときが頂点だったのか

>>23
自分も学校まで２時間近くかかるけど電車の中で勉強するようになって
成績はかなり上がったな

>>28
>>1くらい読め
コメント自体は2004年のものだ

大関昇進早かったよなぁ…才能はあった証拠だろうな

またケビンか

千代の富士が努力家なのは間違いないが
素質も千代大海よりあったんじゃね

八百長千代の富士如きが偉そうに

何人かの親方解説者が指摘してたけど全盛期の貴乃花とか強い相手にはいつもより頭を一つか一つ半低くしてあたったんだよね
がむしゃらにいったけど負けました最初から言い訳を用意して相撲をとったんだよね
結局元ヤンでしかなかったよね

昔は横綱に一番近い日本人と言われてたが根が遊び人だから　仕方なし
野球でも騒がれてもタニマチに潰された人は幾らでもいる。

努力する才能がなかったんだな

あの千代の富士の弟子が付き押ししかできないのは明らかにおかしいよなあ
プッシュしか通じなかった小錦とは訳が違う
千代の富士は大海に四つ相撲を教えなかったからこうなった
付き押しは横綱、組めば序の口。程度の差が激しかったね

今では「組んだら幼稚園児」とか揶揄される有様だけど
全盛期は組んでも強かったの？

先場所　○○●●●●●●●●■
今場所　●●●■

ご祝儀リップサービスだなｗ
すばらしい師弟愛

>>23
俺も目の前が学校だったから、当然のごとくいつもギリギリ登校してたら、精神がたるんど
るぞって職員室に呼び出し食らったよｗｗｗ

俺は９

琴光喜「おい、本当に龍二をきるのか？」
琴欧州「龍二サンハ互助会ノ功労者デス」
日馬富士「仕方あるまい。己の星勘定すら管理できぬ者を仲間としておくわけにはいかぬ」
魁皇　「せめて平幕に４勝してもらえれば我々の力で救えるのだが…今の龍二に果たして…」
日馬富士「会長、我々の星を与える前に龍二さんは負け越しそうなんですよ」
琴光喜「ドルジの野郎から星を買うことはできないのですか？」
魁皇　「それは無理だな。アイツは俺の互助会への勧誘を断った野郎だ。とてもそんな取引には応じまい」
琴欧州「残念デス…」
魁皇　「我々の互助の精神はゆるぎないものである。しかし、その恩恵を受けるためにはやはり最低限の稽古は必要だという事だ




魁皇「ダメだ…この星も手放さない…！放したくない！」
琴光喜「な…何言ってんだよ！？それじゃチヨスさんが！」
魁皇「構わない…！」
千代大海「か…魁皇！？何を言う魁皇！バカなことを言うな！」
琴光喜「そうだよ魁皇！それじゃあんまりだよ！」
魁皇「冷静になってよく考えてよ…！チヨスさんを救ったら俺たちに残るのは６勝止まりだ。これじゃ角番なんだよ！」
千代大海「何言ってんだ魁皇ッ！！殺す、殺してやる！琴光喜ぃっ！裏切ったらお前も殺すっ！！」
魁皇「ククク…恐れることはない、もう２度とあの人と顔を合わせることはないからな。関脇に落ちた後の境遇は過酷で、一年持たずに引退になるって噂だ。すぐに俺たちの顔も忘れるさ、ハハハハハ…！」
千代大海「貴様ああああああああっ！！きさま…きさま…きさまぁぁぁ！うう…ぐう…ううううううう…！琴光喜、魁皇を殴れ！殴り倒して俺を救え！琴光喜いいいいいいいっ！！」
琴光喜「……………ごめん、チヨスさん」

突き特化しちゃったしな
柔道もやってたんだからもっと組んでからの展開を磨くべきだったな

かつての双羽黒と同じってことかい?
自らの恵まれた才能に溺れて、堕落していったというパターン

>>43
俺なんか小学校が徒歩５分の近さだったのに
集団登校の集合場所が反対方向に５分のところにあったから
三倍の１５分掛かったんだぞ。

と言う事は、ステロイドが８か９だな。
いつも目が赤く血走っていたのはジョイナーあたりと共通だった。
仕上げは八百長で完ぺきだし

大関昇進までは期待してたんだがなぁ・・・

ﾁﾖｽは、ワンチャンスを生かして上がったんだから凄い
ただ大関に成るのに少し苦労した方が良かったのかも

411 名無しさん＠恐縮です 2010/01/13(水) 11:18:07 ID:Cj1KmFE4O
中洲の屋台で千代の富士と一緒になって、チヨスのグチを言ってたのを懐かしく思い出す

>>千代大海が頂点を極められなかったのは、稽古不足の一言に尽きる。

稽古をするという才能がなかったのだよ。逆に才能がやや下でも努力をするという才能があれば開花するよ。
才能と言うのはそれらの「総合」であって結果がダメならトータルで負けたと言う事ですよ。

>>34
千代の富士の20代前半は、身体が小さいのに肩越しに上手を取りにいく強引な相撲で
幕内下位と十両を往復していた
25歳くらいから前褌を取って一気に出る取り口に変えて、一気に番付を駆け上がった
四つに組んで力負けしなくなってきたのは体重が125�sを超えてきた頃だ
相撲取りの素質としては千代大海の方が上だと思う

川村ひかると結婚させてたら、精進しかたもだが
川村ひかると別れて、劣化が酷くなった

>>47
双羽黒は体格こそ恵まれていたが、才能があったとは言えないんじゃ・・・？

>>34
ハングリーさが違ったんじゃね？
千代の富士んちはド貧乏な漁師でやくざと喧嘩なんかしてるヒマあったら
父ちゃんと一緒に船に乗って漁にでろっておうちだったからね。
ってか家計を助けたくて自ら船に乗ってたんじゃないかな？

>>53
努力できるのも才能だよね

貴花田が千代の富士に引導を渡して始まった花の六三組ストーリー
千代大海が魁皇に引導を渡して幕を閉じた

のはずが・・・何かが狂ったようですｗ

28頃のﾁﾖｽって最も脂が乗ってた時期だったっけ？
既にお笑い化しつつあったような・・・

突き押しよりはたき込みが得意な印象しかない

親方の指導が駄目だったってことでしょ？
千代の富士って現役の時は好きだった。
でも親方としての力はあんまりないと思う。

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i 　　　
　　i ､'||　　＜･>　< ･> | 　　　 あいつの才能が１０なら
　　'; ' |］　　　　 '　i,. 　　　　　
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 　　　 ワシは１２０くらいや
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　　　 　
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

>>54
千代の富士は体が小さいのに大きい相撲を取りすぎていつも怪我してて、それを見て馬鹿な
奴だなぁって思ってたなｗ

引退が決まった日にこんな記事書いてやるなよ

琴稲妻＞＞＞＞千代大海

別に努力をしてないわけじゃないんだろうけどね
千代の富士とか横綱になった人の基準で見たらそうだろうな
野球界で清原が言われている言葉に近い
清原も相応の努力をしていたが、しょせん並レベルでしかなかった、と

努力が足りないといってるのか

千代の富士も相当なもんだろ。
筋骨隆々な肉体にスピードもあった。
おそらく万能型で何のスポーツをしても
頂点を目指せる（室伏兄貴やホークス監督の秋山タイプ）奴
だと思うんだがなー。

ウルフが三ならおれはいくつなの

>>64
それでケガしないように脱臼しやすかった肩を筋トレで固めて
相撲のスタイルも変えてようやく勝てるようになった

まあ確かに資質は横綱級だったろうな。
今の朝や白の一つ上の時期がある程度続いてもおかしかない
クラスの。

才能だけでここまでやれちゃう人間て
引退後の方が怖いよな。何やらかすかわからない。
清原もそうだけど。

>>69
相撲やる前にやってた陸上はかなりの才能あったらしいね
昔は運動神経いいやつが相撲に流れてたけど、
今はただ体格がいいだけの奴を入門させるからなぁ

千代の富士が異常に九州場所に強かったこと
なぜか寺尾戦だけみせしめのように放り投げたこと

大人になってやっと理由が分かりました

>>75
教えて？ね？

どうしようもない軟弱な奴だよ。
ヤンキーはしょせんそんなもん。
中途半端なんだよ。

まぁ、なんにしろ１０年も大関をやるのは並じゃないよ
稽古不足というけど世間の普通の人より過酷な１０年だったんじゃないのか？

>>78
懐の痛み具合は確かに半端なかっただろうね。

2回に1回勝ち越せばいい大関と違って下手に横綱になったらすぐ引退しなくちゃいけないだろ

>>69
千代の富士って陸上競技（種目は忘れた）で全国レベルの
選手だったはず。

>>81
ハードルだよ

>>79
お疲れ様の一言も言えん全否定アンチか

川村ひかる に尽きるな

千代の富士をプロボクサーにしようとした人がいたが
最初からやってればタイソン級のボクサーになったかもしれない
日本人初のヘビー級チャンピオン
それ程体つき運動神経、ストイックさがずば抜けていた。

ゆうゆう白書かよ

大関は年間52勝以上できないときは陥落で

>>83
疲れるほど稽古やってない奴にお疲れ様とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤヲ大海

努力できるのが才能です

ここ数年九州場所で九重部屋の稽古を見に行っても見たことなかったなあ
北の富士さんが普段着で見てるのは何回かであったが

>67
千代の富士は若い内から猛稽古で有名な高砂部屋へ出稽古行ってたりしたからな。

九州の有名なヤンキーだったんだろ？

双羽黒はスキーの選手じゃなかったっけ？
体格だけじゃなくて、腕力も足腰も空前絶後の素質だったと思うけどな

もしボクシングやってたら重量級で世界を狙えたとはよく言われるな

もっとも、それも相当な努力をしてればという条件つきだろうが

つっぱり人生　学生時代は金髪のつっぱり、力士になってもつっぱりーー
とか、よく言われてたな。

優勝したら、とたんに優等生みたいなことを言い出した。
髪を染めている選手がいるJリーグはキライとか・・・
「お前が言うな」という感想しか持ちようがなかった。

千代天山ってどうなったの？

勝昭も千代の富士も見てて痛ましいところはあったろうが
二人とも横綱だし、こうなった大関の引き際はわからんだろうな。

もう絶望視されて長くなってたのに
「まだやるんじゃないの」「本人が望むところまで」って感じだったし。

努力をどれだけ活かせるかも才能だ

昔も、下から上がってきた時にこれが横綱にならなきゃおかしいという点で衆目が一致してた北天佑というのがいた
千代の富士との取り組みはしびれたものだ
ちなみに北天佑は、当時桁違いの大きさだった小錦が当たるを幸いって感じで相手をなぎ倒して角界を席巻して、
初対戦で当時大横綱だった千代の富士も突き3発で鎧袖一触に退けた場所で、左四つに受け止めて投げ捨てた豪傑

今だとスポーツエリートは何処へ行くんだろうね？
相撲もプロレスもボクシングも来なくなった気がする。
やっぱり野球とサッカーか？

努力出来ることが才能だろう
千代大海は早熟だっただけじゃねえかな

千代の富士は陸上も水泳も凄かったし
体が大きくならい分力士としてはともかく、アスリートとしては圧倒的に千代の富士だろう

野球じゃね
体格と運動神経兼ね備えてるのは

はじめの一歩の会長と鷹村の関係見習えよ
稽古しないのは本人の意思もあるだろうけど
やる気にさせるのは親方の仕事だろ？

＞地道な鍛錬と体のケアで今も大関を務める４歳年上の魁皇


ｗｗｗｗｗ

サボリ横綱朝青龍>>>>無茶苦茶運動神経がよくて大関どまりの千代大海

スーパーひとし君も
「最近の相撲取りはアスリートのはずなのに糖尿病を患ってる･･･ありえない」
と嘆いていたしなぁ･･･日本の相撲の未来は暗い。

単にケビンの元で肉体改造して大失敗しただけ

押せば大関、引いたら横綱、組んだら序二段だからな。

ドルジは才能もあるけど
若い頃の稽古量は親方衆も舌をまくほどだったからなあ

もうチヨせないんのかー

>>83
全肯定オタかわいそうです

>>97
いつの話だよｗ
とっくに引退した

名横綱千代の富士でさえ生意気な弟子の教育が出来ないんだから
朝潮にドルジの教育なんか絶対に無理

ウルフは1日千回腕立て伏せが日課だからな
八百大海には理解できないだろ。

ウルフはあの体で怪我と闘いながらだからなぁ
千代大海の体をさぞ羨ましく思うんだろうな。

肉体的な才能は10でも、精神面の才能が3だったな

誰もが認める実績残した人が、こういうこと言うのってうざいよなｗ

あいつの八百長が１０なら俺は１３

>>113
別にオタでもファンでもねえしｗ
千代大海がまるで金の力だけで上位にいたような言い方をする奴は全否定アンチだがな。

ﾁﾖｽは努力不足だったというわけだｗｗ

>>117
タッパは努力じゃなんともならんからねぇ。

>>121
ムキになっちゃって。か〜わい〜。

２ちゃんの相撲住人って狂ってるな。名誉毀損レベルの粘着叩きが多すぎる

でなんで九重は突き押ししか教えなかったの？

才能がありすぎて、努力しなくてもそこそこやれたのが悪かった。
苦手の四つ相撲だって、稽古すりゃ取れるようになってたはずだよ。

千代の富士と貴乃花の引退後の違いは、貴乃花は弟子を育てられなかった
千代はヤオやりすぎて、あれだけ実績あっても、相撲協会トップになれないけど

組んでしまった時の対策が無しじゃあ、横綱は無理

こいついかにも悪そうで嫌いだった
俺の見る目に狂いはない
中田翔君もダメだろなｗ

大乃国が真の勝ち組。
叩いても埃とか出てこないだろうし。

２ちゃんのきちがいに勝ち組認定されるより
現実で勝ち組になりたいだろうなｗ

>>53
千代大海はてっぺんまではいけなかったけどNo2の
大関まで行ったんだから負けって事はないだろ。
大相撲の世界において十両まで行けば成功だからな。
大関までいけたなら大成功だよ。
ま、なんか途中からサラリーマン感覚で大関に長く
居座る安全策にシフトした感じは否めなかったが・・・

ドマイナーな柔道や空手で活躍した千代大海より陸上で活躍した千代の富士の方が才能あるだろ
ていうか現役中なら分かるけど引退する選手にかける言葉じゃねえ
さすが八百の富士

北尾は確かに不運だったように思うけど千代大海は大した事なかったんじゃないの
人智の及ぶところでの不運には同情の余地があるけどねぇ

脱臼癖を腕立て伏せで克服したんだよね。チヨ
素朴で(・∀・)ｲｲ!

>>134
6年前の言葉です

>>134
記事くらいちゃんと読もうなおバカさん

>>134
だから、ちゃんと>>1を読んでやれよ。
九重親方のこのコメントは2004年のもの。

九重親方って天才型じゃなかったのか
八百成分抜きでも強そうなのに相撲素人の俺的には意外

(・∀・)ガンバレガンバレ北天佑♪
(・∀・)ガンバレガンバレ北天ﾕｰ！

>>134
レス番通りのいさみ足

ムーンすり足は難しいからなぁ。これ天賦の才能の領域。

>>140
あの当時だと、天才は現・スイーツ親方だろうな。

大概そんなもんだろ。
競技の才能あっても努力を持続させる才能に欠けてて大成しないなんてザラだ。

二つ揃った天才は不世出級の実績残すがな。

>>126
大海は腕が短いから、四つには向いてないのよ。
けど瞬発力とかは凄いから、その素質を生かしたんだと思う。
大海が四つになるときは、思い切って押して、手がすっぽ抜けたりが多いから、
どうしても相手十分な状態での四つになる。
だからよく負ける。　けっして弱いわけではないよ。

で、親方株は持ってんのか？＞チヨス

＞地道な鍛錬と体のケアで今も大関を務める４歳年上の魁皇との差は、ここにある。

魁皇の2009年の成績見て、こういうコメントしてるのかな？

モンゴル勢がいなけりゃ横綱になれてたよ

まんま清原だな

>>148
そらそうだろう
09年の千代大海との差はあまりに明らかだぞ

>>140
ヤオ抜いても強かったよ、ありゃ脱臼癖のせいでもあるからな。
鍛えに鍛えた上でヤオで怪我の危険を減らしヤオに応じない奴は真っ向から叩きのめす。
そんだけの力なきゃ言うこと聞かせれんってｗ

魁皇の場合でも並の平幕相手なら軽く勝てる力維持してるから星の調整できるわけだしなー。

ウルフの裸はエロイ

相撲ついて何も知らないけど、ミスターストイックみたいな力士いないの？

まあ努力するだけの肉体と精神に恵まれなかったということだ
努力出来る事も一種の才能

やはり育ちが問題か

>>149
組んで勝てないからそれは難しいと思う

そんなに素質あったのか
惜しいな

千代の富士の小指一本まわしにかかっただけで動けなくなるとか言っていた力士いたなー

>>150
俺も真っ先にその名前が浮かんだ

>>151
あの8勝7敗が実力だと思ってるの？

チヨタイカイの投票権は無くなるのか？

ウルフは体小さい時点で既に才能なかったからな

ケビンはアスリートクラッシャー

年末の格闘技に出るのかい？
ケンカは強そうだな

千代の富士が小学生の頃、友達と船に乗っている映像があったな
そのころからすごい筋肉してた

ウルフの動画見たけど動き速すぎるだろｗ

努力も才能の1つ

>>147
あるよ
闘牙に貸してたけど闘牙はこんどは魁皇から借りるんだって

幕内上位のモンゴル力士達なんか、もの凄く稽古熱心だもんなあ。

千代大海も大関在位記録を更新した時点で引退しとけば良かったんだよ。

往生際悪ければ、そりゃ「晩節を汚した」って言われて叩かれるよな。

灼熱牙王の発売中止から歯車が狂い始めたな

［ああ播磨灘］によれば
体がデカくて、太ってて、重心が低いほど相撲取りとしての素質があるそうだ。


あれってどう考えてもスイーツ親方だったよな。

努力は才能というより境遇や出会い、環境要因の方が大きいだろ
師匠にも責任あるだろうに親方自身がそういっちゃお終いだわｗ

>>13
俺のことだｗｗｗ
NHKの朝ドラ見終わってから登校してたｗｗｗ

>>165
年寄名跡持ってて安泰なんだから、大相撲の世界を
飛び出すようなことはないだろ。
格闘技の世界に行けば契約金だのファイトマネー
だノ結構な金額がもらえるだろうけど、それは
ほんの一時期の短期収入みたいなもんで、結果的
にはこれから定年まで親方業やってた方がずっと
割は良いだろ。
日本ではプロレスは斜陽だし格闘技系も微妙に
黄昏な感じするしな。
まぁ、莫大な借金を抱えていて、とにかく一度に
高額な収入を得なきゃやってられないってくらい
悲惨な状況が裏にあったら分らんけど・・・

>>70
0.000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001

ﾁﾖｽのサボり癖も有るかも知れないけど
親方は、ちゃんと教える事を教えたのか？
あれだけ組んじゃうとからっきしって
何にも教えてないのと一緒だろ
ましてそれだけ才能が有って運動神経が良いんだったら

同部屋で突き押しで横綱になった北勝海と大関止まりのチヨス
素質は断然チヨスだったのにな・・・

>>161
いくらか八百もありそうだが
毎場所勝ち越しに近づける程度の実力はあるのは間違いない

千代大海はそういう力がもう完全になくなってた
そこが明らかな差
魁皇より年下なのに

だってウルフは、

もうCSPもムーンツッパリも見れないの・・・？
寂しすぎるよ・・・








ﾁﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引退会見まだー？

釣られて日テレ見てるんだけど

あの引きと押しの相撲しか出来ないんだからどんだけ稽古しても横綱にはなれなかったよ

柔道が強かったのなら投げ技とかも鍛えればよかったのにな

芸能人の嫁さんもらうって言ってたよね。

クンジョニ龍二

まぁ、全盛期に若さと勢いに乗って横綱になれたとしても
ああ言うスタイルの相撲では多分そう長くは勤められなか
っただろうし、横綱としては余り高い評価は得られなかっ
ただろうから、大関の地位に10年居座れたのは本人にして
みりゃ良かったよな。

しかし千代にも責任あるだろ
チヨスなんてとうの昔に引退すべきなのにズルズル現役続けさせたからな

千代大海って結構いい年なんだな

大関は実力がなくなったら守れないということよ
千代大海は優勝争いをしてた白鵬戦で肘やらなかったらなあ、それまではなんだかんだで10勝前後はしてくれる力士だった

＞「あいつの才能が10なら、俺は3」

なぜか榎本加奈子思い出した

ヤオヤオ言うバカはあの大関になる直前あたりの千代の富士の強さを
知らないんでしょ？

つーか闘牙って何で名跡持ってないんだ・・・
親方株の価格もずいぶん下がってきてるらしいし、
闘牙自身人気もあったんだから有力なタニマチも
付いてくれてたんじゃないのか?
借り株繰り返してもきついだけだろ・・・

まあ注射回数は師匠を上回ってるだろう

空気投げの稽古は十分してるはず

全身乾燥肌対策でヌルるか、髷にメリケンサック仕込むかだな。

千代の富士は実際にとんでもなく強かったから、「どうせ負けるなら」と八百長を飲む力士が多かった。
と板井さんが言ってたと思います。

細木数子　千代大海　で検索

>194
年寄株は原則一門別の管理だから、金さえあれば買えるってわけでもない。
闘牙は千田川が今年定年になるから、金の都合さえつけば買いそうな気はするけど。

>>194
闘牙に弟子連れて独立されると九重が困るからずっと株取得を妨害してるんだよ。
今の幕下、三段目に大勢有望力士がいるけど全員闘牙が手塩にかけて育てた弟子。
部屋興せば全員闘牙についていくだろうね。

>>181
モンゴル勢まで含めて、みんな同じだ。

がんばって一代年寄になるしかない

>>177
そりゃあんまりだろ。
０の数３つぐらい減らしてやれや。

＞＞引き足の速さも天才的だった。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

引退きたーーーーーーーーーーーー

ヤンキー風情が綱取り？ｐ

に・・・引げ足・・

練習しなくて駄目って何度も言われるプロは心底駄目。
その練習が金を持ってきてくれる仕事だと認識出来ない馬鹿な子。

千代の富士は八百長横綱であることは間違いないが、
ガチでやると対戦相手が怪我させられるから八百長飲
んでたらしい。ちなみに朝昇竜もコノパターンな。

柔道出身なのに、なんで四つ相撲があんなに駄目なんだろう？

>>211
空手もやってたからな

ケビン門下生って微妙だな・・・
いい例あるんかな

>>213
魔裟斗

八百長疑惑だろうがあんなすごい肉体の力士いないぜ。
ていうか相撲取りのからだとは異質のマッチョぶりだ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=NIqxMkORH3E

>>214
釣られないぞ
良い例を聞いてんのに・・・・・

なんか部屋付きの親方になるらしいけど。


稽古嫌いで、稽古不足で才能のばせなかった人が後進の指導なんて出来るのか？

板井が真剣勝負でどうしても勝てないのは千代の富士だけだって言ってたな

>>217
それとこれとはまた別の話じゃね

突き押しの技術はすごいもんがあるから
あれを上手いこと教えられればいいんだがなあ
なかなか難しいか

>>216
なんで？
ケビンと組んで行こう結果出してるのは魔裟斗ぐらいだろ。

注射時代の横綱とガチンコ時代のクンロク大関

ヤオヤオ言ってるやつは絶対現役時代の千代の富士を見てない

>>55
川村年ごまかしてる説あるしｗ　あれと結婚がいいかどうかわからないが
とにかく誰かと結婚して子供、娘でも出来てその子供がちょうどものごころつくか喋りがたっしゃになってれば
もうちょっと頑張ってただろうなと思う。
家庭をもっとはやくに作るべきだったな

>>1
あいつの才能が１０としたら、おれは３くらいだぞ。
まーあいつの１０は１０ﾁﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
死ね池沼ｗ

所詮はチンピラ上がりの怠け者だからな。
たまたま才能に恵まれてたから
ここまでズルズル来ただけ。
だから、こいつの相撲を見てても全然感動とか無い。
笑いだけ。しかも最後にあの投げられっぷりｗｗｗｗ

千代大海ありがとうさよなら

お前ら、追悼スレで亡くなった人を悪く言うなよ

２ちゃんねるは相変わらず最低だな。

干代大海関、ご冥福をお祈りします。

嫌いなヤツだが引退はツラいな
どんな悪役でも避けられない現実
なまじ才能があっただけに慢心した
だからこそ、たゆまぬ努力を続けた者が報われて欲しい

>>97
http://tenzan.osakazine.net/

ﾁﾖﾃﾝｻﾞﾝｽは何してんだろ

>>231
http://www.hidakashimpo.co.jp/news/2009/07/post-545.html

努力と才能を分けて考えるってのも、いい加減古いような。
勤勉性ってのも結局、生まれついての資質だろ。意識の問題じゃなく、脳みその構造の問題だから、
直そうと思ったって直らん。環境による影響なんてのも瑣末なこと。
よほど人間性に影響を与えるような大事件が無い限り、努力家は一生努力家、怠け者は一生怠け者で終わる。

相撲は北の湖時代からみてるけど、痺れるぐらいの強さを見せ付けた横綱は3人だけ。
千代の富士・貴乃花・朝青龍。
時代が違うし、それぞれが桁違いの才能を持っていたので誰が上かわからないがこの3人は別格。
あえて言えば、力の千代・技の朝・総合力の貴で貴が最高横綱だと思う。
それはともかくこの3人は人を育てるのは下手だと思う。
ウルフは負けん気の強さと類稀なる肉体でトップに上り詰めた分、
下の人間の気持ちを汲んでやるとかそういう能力が欠けているように思う。
自分と同じように稽古することを要求するだけで、
それについて来れない人間や、ついてこようとしない人間（ﾁﾖｽ）がなぜそうなのか
サッパリわかってない。
大関まで登りつめた人間に言うのもなんだが、
師匠を間違えた。

こいつは大関まで育てるのがどんだけすごいことかわかってねえなｗ

>>235
マスコミは初代貴ノ花の部屋ばかり映し続けたからな。
あれが標準だと思ってんだろ。

>>235
ウルフ自身が大海の才能を埋もれさせてしまったことを自覚してるわけだが。
稽古しない稽古しないといわれ続けたﾁﾖｽを「育てた」とはこれいかに。

ドルジにしても輪島にしてもそうだが、稽古嫌いとマスコミに叩かれる大関横綱は若い頃に過剰になほど
やっていたケースがほとんど。
チヨスも若い頃は相当、やってたと思うよ。
上にあがってからサボリ癖がついただけで。

ウルフって体格小さいといってるけど１８３センチなんだろ
チヨスよりでかいよ。
体重はまぁ脂肪の重さ比べてどうすんの？
実質的なパワーだとウルフはすごいよ。

>>233
これは全くその通りだわ
努力できるってのは才能

若乃花との優決は凄く盛り上がったけどな…
あの頃の若乃花もハイパー般若化してたしｗ

ムーンウォークとか言われて嘲笑されてるけど
関脇→大関昇進時のチヨスの押しは絶品だった
なんで引きを覚えてしまったんだろうか

稽古サボりまくって大関なんだから凄いのは事実
どんなに練習しても大関どころか幕内にすら上がれず消えていく力士多数

>>233
双子の弟が死ぬぐらいでないとな

八百長しないと相撲なんて成立しないだろ。デブ同士が本気でぶつかったら双方大怪我

>>201
闘牙は親方株を取得しても独立して部屋を興す資格がない。

運動神経抜群だったとは思う。
回転しながら倒れるなんて、普通の力士では見たことない。

>>233
努力と才能は同じだよな。生まれつき体が強かったり、運動神経が良かったりするのは｢素材｣とか｢素質｣と言うべきだろう。
素と脳が優れてる選手が大成する。

首を痛めて、頭から当たれなくなった
肘を痛めて、突き押しが弱くなった
努力云々より怪我の方が大きかった

才能がない人はどうやったら勝てるかずっと考えるからな
才能が有り余ると考えないクセがついてしまう

あのサングラスのインチキトレーナーのとこでバカなトレーニングやってたやつはみんなダメになっていった

＞地道な鍛錬と体のケアで今も大関を務める４歳年上の魁皇との差は、ここにある。

魁皇ももう身体はボロボロなんだけどさ。あの右は物凄いね。あの歳で未だに大関の
地位を保っているのはあの右腕があるから。朝青龍も白鵬もあの右だけは未だに警戒
して取らせない。取らせたら彼らでも簡単に投げ飛ばされてしまうから。

魁皇の右こそあれは才能だよ。下手したら５０歳まで相撲を取れるんじゃないか？

>>26
現代の体作りの常識からいったら
すごく効率が悪いんじゃないかそれ？

プロレスラーは普通に１０００回とかやるけど。５００回くらい普通でしょ。

>>230
パーマｗｗｗ

>>210
相撲の大関の世界じゃなきゃそれは正しい意見だけど、
相撲の大関は制度的な欠陥があるんだ。
稽古して強くなって横綱になったら金が逃げていく危険性が高い。
よっぽど強くなって名横綱になれれば金は増えるけどな。
横綱になっても給料は１０％程度アップするだけで、
成績不振が続いたり、負け越したら引退に追い込まれる。
大関で角番とハチナナを繰り返してたら、
横綱の給料の９０％程度が保障される。
稽古して上を目指せって大関に動機付けるのは金銭面では無理。
たとえ、一場所でも横綱になりたいという名誉面で動機付けるしかない。

>>209
相撲の大関の世界じゃなきゃそれは正しい意見だけど、
相撲の大関は制度的な欠陥があるんだ。
稽古して強くなって横綱になったら金が逃げていく危険性が高い。
よっぽど強くなって名横綱になれれば金は増えるけどな。
横綱になっても給料は１０％程度アップするだけで、
成績不振が続いたり、負け越したら引退に追い込まれる。
大関で角番とハチナナを繰り返してたら、
横綱の給料の９０％程度が保障される。
稽古して上を目指せって大関に動機付けるのは金銭面では無理。
たとえ、一場所でも横綱になりたいという名誉面で動機付けるしかない。

つーか、慢性の怪我と糖尿持ってて
３３までやれれば充分だろｗ

まぁそんだけ稽古したら肉体か精神が付いていかなかったかもしれんし、その辺は個人差だなぁ。
もっとずーっと低いレベルでもあることだしな。
後輩が全然練習しないからケツ叩いてたら、そいつ的には限界だったようで吐いちゃった、みたいなさ。
どうしても人間は自分を基準にモノを考えちゃう･･･

相撲なんて元々見世物で真剣勝負の格闘技なんかとは違う訳で
プロレスと同じ感覚で見ればいいと思うんだけど？

出世浴の無い日本人力士はすぐ消えていくな

千代大海が親方になって「組んだ後、どうしたらいいですか？」
って弟子に聞かれたら困るだろうなぁ。

>>234

おれも千代の富士は好きだったよ
でもやっぱり注射が多かったのは周知の事実だし
連勝記録も半分以上が注射なのががっくりするよ
朝青龍も強豪がいない中で連勝や優勝回数かさねてる
貴乃花だけは曙、武蔵丸、全盛期かいおう、千代大海、武双山
これだけ相手にしてガチンコで２０回以上優勝してる
まさに最強

>>264
貴乃花をガチンコだと信じてる根拠もわからんし
そもそも対戦自体上位の半分とは同部屋で当たらないわけで。

>>265

それも周知の事実だろ
自分からも兄貴との一番以外ガチンコっていってるし

千代の富士が自己評価３て・・・どんだけ謙遜してんだよｗ
努力も才能のうちで、あの筋肉見りゃ３は絶対ないわ

突き押し選んだ時点で横綱になる気はなかっただろ。
調子次第で大勝も大敗もするのが突き押し。
とにかく安定的な強さを求められる横綱には向かんよ。

突き押しじゃなくて、突き引きだろ。
突き押しはすぐ前に曙がいたじゃん。

オーラの泉でも言われてたよ、さぼってるって。

去り際は本当に最悪だった。

>>59
千代の富士が初代貴の花に引導渡したのが最初。

>>267

努力も才能といえばそうかもしれないが、
若いときの千代の富士の体は、本当に細かったよ。
確か、新十両の頃だったと思うが、
若手の何チャラみたいなコーナーでインタビューされたのを見たことがある。
あれから、結構下で苦労した（脱臼癖とそれを促す投げ技のせいだが）末に、
筋トレと、相撲の変化（前褌取って、前に出る相撲）によって、
あれだけの成績を残したわけで・・・。

優勝決定戦で武蔵丸を粉砕した相撲は忘れられんわ。
お疲れさん。

スポニチに嫌われている理由は？

お前ら結構、真面目に語ってるな。
バカにしてたけど、本当はチヨスのこと好きだったんだな。

チヨスと言えば
２年前に
亀田兄弟に稽古付けて
押し出されたシーンが
スポーツ紙に載ってあったな。

しかし、なんで四つ相撲を憶えなかったんだ？

お疲れ様だけど
こういう弱い大関が増えてから、相撲が本当につまらなくなった

てす

>>53
大横綱と大関相手によくもまぁそんな耳にタコな講釈たれられるなｗ

>>1

稽古するかどうかも、才能の一部。

やればﾁﾖｽは魔法の合言葉

なんやかやいってこのスレみてると、
チヨさん人気あったんだなあと。

なんやかや言ってあのワンパターン相撲は
それなりに面白かったね。

九重親方はなんでいつも横柄極まりない話し方するんだ
会見見るたび不愉快になる
誰か忠告できる人が周りにおらんのか

色んな理由があったんだろうが引退引っ張りすぎたね
いい力士だったけど最後はほんと見苦しい取り組み多かった

稽古不足を幕は待たない

大鵬の記録を抜かすのだけはダメということで強制的に引退させられた師匠ですね

九重親方よ
お前さんが偉大なのは誰しも認める
じゃあ、３の素質で横綱となり、あんな連勝したってわけですかい
千代大海がとても怠け者に聞こえちゃうぞ

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　 大関　千代大海　８−７☆　○○○○●○○●●○●●●●○
/　　　　 ∩ノ ⊃　　.／ 　 大関　魁　 皇 　　８−７☆　○○○●○●○●○○●○●●●
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |.　　　大関　日馬富士　８−７☆　●●●●○●○○●○○○○○●
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

でも本物の天才は人並みはずれて努力が死ぬまでできる人のことだよ
努力できないヤツはどの世界でも早熟なだけの凡才で終わる

まあ九重も初の関取が大関で、そしてそれ以降育っていないからな。
偉大な横綱ってどいつもこいつも後進を育てるのが下手なんだよな。

彼らは自らの相撲道に自信を持っているんだけど、それを他人に当て
はめるのは無理なんだよね。

＞地道な鍛錬と体のケアで今も大関を務める４歳年上の魁皇との差は、ここにある。
助けあいの結果、大関に居座れるだけなのに。

千代の富士は人格とか行動に関して言えば最悪だよｗ

よく飲みに行っては付き弟子力士に「横綱が相手をして
くださいと言っています」「お金はいかようにでも
お支払いしますから」ってナンパしてたｗ

力士仲間とか親方衆にも人気が無い。無いが怪我に泣かされた
人だったので努力だけは人一倍。千代の富士が嫌いな人でも
その部分だけは否定しない。

まあしゃーないわな。練習させるのも親方の仕事。怠って
早めに去るのも、その人の資質。

>>284
親方のその親方がアレ以上だからなｗｗ

保志元気かな

>>210
同じこと武田頼政も言ってたけど
奴が非難するのは何故か朝青龍だけなんだよねえ

ケビンに相撲の稽古は無駄だとか言われてたんじゃないのか？
ケビンのは科学的トレーニングだからｗ

九重親方は指導者失格、そういう事だよ。

買い王との差？財力だろ

昨日両親がニュースに出てたけど、灰皿に吸いかけの2本のたばこが置いてあった。
父親も母親もタバコ吸うんだな。
この親にしてこの子ありって感じだな。

>>288
千代の富士は体が小さくて脱臼ばかりしてけがばかりしてたから
脱臼しないようにと肩周りをはじめ、体を鋼のような筋肉で覆った。
まさに努力の人だったと思うよ。

千代の富士の土俵入りより美しいのを観たことが無い。
マゲを切った時は藤波辰巳になったかとおもったよ。

千代の富士は若い頃軽量だったために、立ち会いから一気に持っていかれたり
組んでも吊り出されて負けることが多かった
しかも肩越しに上手を取って強引に投げにいく取り口だったから脱臼も多く、
幕内下位から十両を低迷していた時期も長かった
体重を増やすことにすごく苦労したんだと思う
新十両から大関まで物凄い勢いで駆け上がったチヨスの方が
力士の素材としては上だろう

千代の富士が３なら、スポーツ冒険家はどのくらいなんだろうな？

>>296
外国人叩きでやってるからかしら。

千代の富士は太りにくい体質以外は才能の塊だろ。
１１秒台で走れたし。

おれは栃東が突然引退なった方がショックでかかったな

自分は麻酔山の内掛けがみれなくなったほうがショックがでかかった

デブなら誰でも相撲の天才

モンゴル人が強すぎるだけじゃないの？

>>304
他の雑魚相手にしても金の匂いがしないからじゃね?

無双山との張り手合戦がﾁﾖｽの全盛期

１年後は魁皇で２年後は琴光喜ってとこかな

魁皇は将来の理事長候補

え、他の部屋の関取の誰よりも早く顔を出して練習って書いてあったんだけどｗｗｗ
反日新聞いい加減にしろよ

細木数子のお気に入りはみんなダメになる
千代大海のことを細木数子は「横綱になる」と言ったのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
あんな糞ババァの言葉を信じてる奴いるの？
平気でうそをつくのは政治家顔負けだな

千代の富士は１００メートル１１秒台で走った、って聞いたが・・・

NFLからスカウトが来た天才力士だろ、千代の富士は。
タバコをやめてから強くなった。

千代の富士より凄い力士は見たことないけど
冷静になって考えてみると晩成だったな
天才って感じではなかった

>>315
朝青龍もお気に入りだぞ。
確かに今は、白鵬に大きく水を開けられているが、朝青龍のことを「ダメ」
とは言えないだろう。

千代の富士の時代よりほとんどの力士が大型化してるからな
一概に比較はできない。

やっぱＤＱＮ出身のアスリートは
才能を活かせないまま終わる、ってことなのかね？

師匠の九重親方（元横綱千代の富士）は、もどかしそうにつぶやいた。

「あいつが鰈としたら、おれは鯛。泥にまみれろよ」

>>321
千代の富士時代には小錦もいたわけだが…

川村はちょうどいい時期に付き合ってたな
破局したらすぐテレビで恋愛話をネタにしてて、まごうことなきビッチと思った

武双山ってとっくに引退したよな
あいつも１６０ｋｇ以上あった。

力士が大型化して怪我が多くなり、取り組みがつまらなくなった

ほんとに性格悪いなウルフは
これじゃ人はついてこないわ

>>284
亀田一家と付き合いあるからじゃないか？

普通だったら
同じ北海道出身の内藤大助と仲良くなる方が自然だが。
>>304
そう言えば最近
武田氏ねはワイドショーに出てる？
俺は見かけなくなったが。

>>328
ほぼ確定した分だけでも賠償金の額が半端じゃないし
裁判所に「ロクに取材してねーだろ」って認定されたヤツにコメント求めてもなw

九重親方って昔講演に来たときも尊大な態度で感じ悪かったなあ
自慢話ばかりしてさあ
終わった後の懇談会みたいなのも最低でした
もうすこし誰か教えてあげる人居ないのかな？

おいウルフ 今日の東京新聞には真面目でケイコも毎朝一番に来てたって書いてるがどういうことだコラ

気前のよさの話だよね

>>329
俺的には
爆笑問題の太田あたりに
武田氏ねをイジってもらいたいがなｗ
サンジャポなんか良いんじゃないか？
テリー伊藤に取材の仕方を突っ込まれたりとか。

>>333
犬をかばってフルボッコな自称元傭兵よりはマシな扱いかもなw

千代の富士で思い出すのは寺尾を叩きつけた一番だなｗ

あれってヤオ断った制裁として見せしめにやったんだよね？

ｋｗｓｋ

>>334
武田氏ねって
何処のテレビ局と
仲良いんだっけ？

>>210
> 魁皇は八百長大関であることは間違いないが、
> ガチでやると対戦相手が怪我させられるから八百長飲
> んでたらしい。ちなみに朝昇竜もコノパターンな。

これなら聞いた事ある。

星を買う技術も中途半端にしか継承できなかったよな。

はいはいｗ

>>338
たしかにガチで買い王とやると
勝つにはこれしかないとばかりに肘を振り回してくるのが見え見えで怖いな
最近の琴欧州はさすがに星売れないからガチでやってびびりまくりだもんなｗ

ケビンになんか頼るから

とりあえずスモー協会は大関という微妙な地位をなんとかしろ。
9勝できなかったら即陥落くらいでいいんじゃね？
カド番なんて必要ない。

１００メートル１２秒きるやつなんてどこにでもいるぞ。
１１秒前半となると違ってくるが。

運動神経と反応速度こそが命のチヨスだけど、
その能力でこそドルジに負けてるのがな…

｢過ぎたるは及ばざるが如し｣
この諺がピッタリ合うな

>>346
うむ

才能を開花させてやれんかったことを
師匠として半分ぐらいは責任かんじろよ

>>344
相撲取り並みの体格ではそういないだろう

重量に上がった頃は１００キロきってたらしいからな。
今、１００きってるやつなんていないだろ。

>>350
幕下上位にチェコ出身の隆の山という力士がいるが、
彼は体重が100�sを切っている
もう長い間幕下上位にいるが、なかなか十両に上がれない
極端な軽量は力士にとって物凄いハンディキャップになる
千代の富士も体重が120�sを超えた頃からすごく強くなったことを覚えている

>>323　鰈＝カレイ　鯛＝タイ

例えが逆じゃね？？

>>254
確かにその通りなんだけど、それを続ける事によって生まれる自信や忍耐力という精神的な物は合理的なトレからは生まれないからなぁ。
実際、今の若い奴等は仕事でも何でも、呆れるほど諦めるのが早いもん。

>>343
9勝で陥落した大関がいて、大関以上が一人になったら、
関脇が8勝でも大関に自動昇進しちゃうんだけど。
その矛盾はどうするの？

ウェイトトレばっかやってたんだろうな

>>351
それって、キセの付き人？
いつも気になってんだよな、
細くて見込みなさそうであわれを誘う

昔の名力士だって外国人力士と戦ったら勝てたかわからない
日本人力士の中だけだったら横綱になれただろう力士は今もたくさんいる

>>356
そう、キセノンの付き人やってる
でもあの身体で幕下上位は大したもんだと思うよ
何とか１度十両くらいには上がってほしい

もうちょい早く生まれてりゃ横綱になれたろ

双葉黒と大乃国の頃なら横綱になれたかも知れない。

清原に対する評価みたいだな
どっちもケビンに潰されてるし

相撲とは基本的には日本人の独断場になる筈のスポーツ。
欧米の力士は上腕は強いが足腰が弱い。やはり黒人が脅威だが彼等は髷が
結えないので相撲界には入ってこない。
だから足腰の強い日本人の独断場になる筈なのだがモンゴル人の足腰が
日本人の足腰よりも数倍強いとは誰も想像もしていなかったのではないだ
ろうか。
相撲界もモンゴル人優位の時代は暫く続くだろう。

大関の地位を汚したのは別の要因だろｗ

ただ押し相撲の力士は取りこぼしが多くて
横綱まで行くのはキツいって説もあるんだよね

組んでよし、放れてよしでないとね。

日本の誇る稀代の名横綱
千代の富士を八百長だなどと
根拠もなく貶めるやからには

朝鮮人

のにおいがプンプンするぜ〜。

>>353
千代の富士が腕立てやってたのは脱臼癖を直す為だったはず。

＞引き足の速さも天才的
こっちの方は極めたと思うけどどう？

クンジョニだった

>>366
千代の富士に本気で来られたら大怪我するから
勝ちをおゆずりしますのでお手柔らかにって事だろ

相撲に詳しくないんだが
千代大海は才能だけで言えば朝青竜や白鳳とどちらが上なんですか？

突き押ししか出来ないのに才能があるとか

ここ数年の十両並の力弱さなのに
引き技で上位に勝っちゃうの見るとたしかに天才なんだろうなと思うｗ

>>371
努力する才能も含めるなら、千代大海にはその才能が欠けてたな
どのスポーツでも、最も才能に恵まれた奴がトップになるわけじゃないだろ？

大関をだらだらやる方が現役を長く続けられる。
平幕に落ちることもできる。
それで十両になる前に引退すればよい。

横綱になってしまうと、ちょっと不調になると引退勧告がやってくる。
金のために相撲をやるなら横綱にならないことだ。
現役時代の朝潮は露骨にそんな感じだった。

>>374
その意見は正論だけど
俺はただ単に、努力以外の才能やセンスで言えばどちらが上なのかと
思っただけそれ以外に深い意味は無いです。

>>12,>>17
あいつがトレーナーしたやつは悉くダメになるな

九重と聞いてやきゅつくスレだと思ったのですが、
どうやら様子が可笑しいようですね。

どっかの芸能人と付き合いだしてから、成績が悪化したように思うのだが。

「あいつのヤオ資金が3なら、俺は10」　

千代の富士 25-9 大乃国

ガチでもめちゃくちゃ強いんじゃんこの人

http://www.youtube.com/watch?v=qWMlSxbwhQY

23-9だった、ごめん

＞だが、その素質を磨き切ることはできなかった。師匠の目を逃れて向かった出稽古先で休むこともしばしば。
＞地道な鍛錬と体のケアで今も大関を務める４歳年上の魁皇との差は、ここにある。

なんだか、プロ野球の清原と工藤の対比に似てるなあ・・・

板井も言ってたな
「千代の富士はヤオ横綱だが弱い横綱ではない
はっきり言ってガチンコで一番強かったのは千代の富士だと思う
この強い千代の富士に星の買取を持ちかけられるから
「どうせ負けるなら売っておこうか・・・」と言う気にさせられるのだ」と

そして八百長を断ると、寺尾みたいに思いっきり食らわされる、とｗ
何てタチの悪い横綱ｗｗｗ

千代の富士と高見山は廃業して
梶原一騎が作ったプロレス団体に移籍してレスラーになる予定だったんだよな

>>384
まあ、連勝を止めた当の大乃国が仕返しとばかりに足をやられたくらいだからな。
板井はもっと大きな部屋だったら、大関までは行ってただろうな。

チヨス頭悪そうだけど、親方も相当悪そう
こんなんで弟子が育つのか？

ここは三代続いて頭悪いからｗ
その頭の悪い所が逆に良かったのかも知れない。

弟子を育てるのが下手そう

どんだけ努力してねーんだよ
親チヨスも甘やかしっぱなしっぽいしな、教育自慢してたけどロクにしつけてねーだろ

>>387
遺体は雑魚だろ。大関なんて器じゃなかった。


千代の富士の片棒担ぎだったくせに、引退した後だって、「私が知ってる限り
八百長していた横綱は曙」とかいって、相撲界にもう関係ないやつをあげて、
それでなにか口止め料か何かを相撲協会に暗に求めるようなチンピラだし。

チヨ天山のようはどうしたんだ？

九重部屋は千代の富士が現役当時からイジメやシゴキの激しい角界の中でも更にキツい部屋として有名だった。　
それも力士を養成するための愛のムチという感じじゃなくて、単なるダークな世界のシゴキという感じ。
千代大海は当初から才能溢れていたから大事にされたというのもあるだろうけど、学生時代から名うての
ＤＱＮだったのが生き残れた要因だと思う。　普通の人間性だったらそこにつけこまれて潰されてたはず。
横綱になれなかったから惜しむというより、長らく生き残れて僥倖と考えるべき。　そういう部屋。

＞387:01/15(金) 22:36 D8ZuIrU70 [sage]
＞>>384
＞まあ、連勝を止めた当の大乃国が仕返しとばかりに足をやられたくらいだからな。

ガイシュツだろうが大乃国に張り手を喰らわすと一発いくらか
（確か５万ぐらい？）の報酬金を出したとか聞いた
ホントにウルフはヤクザと一緒だが確かに強かった

>>387
板井は今でいう垣添のようなポジション
俺は好きな力士だったが、大関の器じゃない

>>387
板井は今でいう垣添のようなポジション
俺は好きな力士だったが、大関の器じゃない

>>12
あいつのトレーニングは楽してどうにかしようという、きをてらったもんだしな。

努力する才能とか聞き飽きた事言ってるやつはなんなのかね。
そんな話は誰もしてねえし。

千代の富士背がどうみても１８３ねえ
チヨすより頭一個低い
１７７くらいだろ

>>367
脱臼グセが酷くてなかなか安定して勝てなかったから、「筋肉をギプスにして固めよう」
って結論に至ったらしいね。実際に腕立て５００回やり遂げてしまうのは技術や
理論ではなし得ない。
この昭和丸出しなエピソードがたまらん。

寺尾は八百長というより突っ張りで顔はたかれて、
いつもうるさいから、叩きつけたんだろ？

ますらおは、同じ風呂に入って、千代の富士のものが小さいから、
これなら勝てると思ったらしいｗ
対戦成績よかったはずだ

>>234
同意
千代の富士の相撲は”しびれる”という表現が一番あってると思う。
朝青龍よりキレがあるんだろうか？

いっちゃなんだが、
相撲はSHOWなんだから、
魅せる取り組みが出来ることが、一番大事なのではないかと思ったり。

貴は取り口に派手さはなかったが、
>>264
の言うとおり、
シチュエーションで魅せてた部分もあったし。

なんか懐かしいな。

相撲観戦歴は長いけど、
当時子供だったからかも知れないけど、
個人的には、雷電の全盛期が一番楽しかった。

北天佑は、下位の力士には強引な相撲でめっぽう強かったが、
千代戦になると、からきしだめ

横綱と大関の間に、見えないすごく大きな壁があることを
感じさせるぐらいの差だった

川村は、それまで、けっこうファンも多かったと思うが
あんな大きいものを入れられた後にはなあ・・・

努力出きるって事も才能の１つだよね
あいつはよく運がイイだけなんて言う人もいるが
運もまた才能の１つと言っていいはず

どれも欠けたら超一流にはゼッタイになれないのさ(´・д・`)

結局、努力に勝る天才なしか・・・
ゆとり世代は努力や根性否定されちゃったしな〜

なるほど、いいこと言うね

つまり交渉術で何とでもなるってことだなｗ

生島ヒロシのラジオ番組で龍虎は千代大海が引いて負けるたびにキレてた。
千代大海が横綱になれる器だと思ってたからなんだろうな。

組んだら胎児

千代大海は若いころ滅茶苦茶柔道強かったって柔道やってた親戚が言ってたから
親方の言う通り確かに才能は凄かったんだろうな

>>407
今の２０代ゆとりは悪くないだろ
いい教育をさせてもらえない
中国産の毒まみれの食べ物で育ったんだから体力もないし弱い
しかたないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強の横綱は北の湖。

隆の里の全盛期は千代を凌駕していたし
双羽黒の早期引退も千代の富士にとって幸いした。

>>381
いい時代やなー
この時代にあのモンゴル人がいたら、絶対に横綱にはなれないＷ

>>381
すげえ、全盛期の朝青龍との対戦が観たくなる

寺尾を土俵に叩きつけたのも観たいなあ

千代の富士時代なら、あのモンゴル人はせいぜい関脇だろうな

>>397
板井も千代大海も垣添も大分だから、その流れを汲んでるな。
しかし、さすがの垣添も張り手一発で横綱をKOできんだろう。
板井は怪我さえなければ…。まあ怪我に強いのも才能の一つなのかもしらんが。

「努力する」ってのも才能のひとつだと思うけど
努力してないと「怠けてる」としか言われんよな。

>>381
おおのくにごときにこんだけ圧倒されてやっとのおおわざでなんとか買ってるようじゃ
今の時代じゃ大関も無理だなあ

そもそもおおのくには当時は規格外の一番でかかったが
今なら普通の体格

互助会制度があったからなｗ

魁皇のピンチだよな。互助会メンバーが減ってしまったんだもん

>>420
大乃国は全盛期は210�s超えてたぞｗ

>>422
うん。チヨスに勝って幕内通算最高の８０８勝を達成した後
３連敗だからね。

ID:xXf1T6zc0
なんだこのチョンコ

ここ数年大関陣はもう真っ直ぐ立ってる力がないのに
お互い寄りかかってなんとかバランスを取ってた感じだけど

そのバランスが崩れた途端にそれがなけりゃ立ってられない連中は
一気にポンポン抜ける可能性も大だな

ID:IVquTzW40
おまえが白鳳とかを関脇とか馬鹿言うからだろが
千代の富士強かったにしてもおおのくににあんだけ圧倒されて勝つのは今の時代厳しいて
思うの当然だろ？フィジカル的に

大乃国の相撲は美しかった。土俵の使い方もそうだけど、円熟味を感じさせる相撲だったよ。
ただ強かったかと言われると、強いことは強いんだけど上には上があったよな、というだけだ。

普段はさっと投げる千代の富士が、たまに見せるマジ投げは凄かったなあ。

大乃国はメンタルが弱いって言われてたね。

>>430
うん。蚤の心臓だったからね。

>>431
北尾は違った意味でメンタル強かったねｗ

>>430
メンタルが弱いというより、気が優しかったからそう見えただけじゃないかな？
人格的には大好きな横綱だ

>>433
大乃国の出世する前のしこ名を思い出せない。保志・北尾と3人で次世代背負うって言われてた
覚えがある。

>>432
あれは基地

チヨス「いいですか？人という字は人と人が互いに支え合って…」

>>434
青木の頃じゃないな？大乃国の一個前だと大ノ国時代？

>>437
大乃国は大ノ国だったか。ｻﾝｸｽ。保志は頑張ったけど結局千代の富士から直接貴乃花時代
に飛んじゃったね。大乃国時代は今来てるけどスイーツ親方として。

練習熱心だというのはよかったが、膝がな・・・それゆえ惜しいと思った。
でも北海力が頭角現してきてるし、やっぱ力士は練習熱心に勝るものはないよね。

>>427
正直そんなもん
今はあきらかにレベル低いしね。
あのモンゴル人二人は、千代の富士時代ならせいぜい関脇。

相撲ってそんなに見なくなったけどイキのいい日本人若手って今は誰ですか？

>>441
十両だが隠岐の海はスケールが大きい力士だね。
あとは幕下上位だけど竜電。平成生まれで初の関取になる可能性がある。
２人とも男前で華もあるよ。

>>442
北の湖・輪島時代から貴乃花末期まで相撲を観てたけど、また観ようかな。御教示ｻﾝｸｽ。

>>443
俺もその頃から見てるけど、最近また面白くなってきた。
身長制限が緩和されて、背の低い力士が活躍するのも面白い。
豊ノ島とか豪風は昔なら新弟子検査で落ちてるもんね。
今場所は栃ノ心が肩を怪我してるのが本当に残念だ。

にわかの自演ｗ

チヨスに北勝海なみの努力があれば今頃優勝10回の元横綱になってたろう

>>400
ﾁﾖｽの身長は180cm
どう考えても183cmはないよな＞九重

痴汚の富士って注射力士じゃん

千代の富士は太らない体質だったので、増強剤で体を強化した。
それでめちゃくちゃ強くなったと。

誰か>>403に、「閣下乙」って言ってやれよｗ

>>450
閣下は雷電の頃はもう大人だったのではないかと思うのだが