【サッカー/Jリーグ】日本協会・犬飼会長、秋春制を再提案…11年導入目指し検討継続「いいサッカーを見せることが必要」［01/12］

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1 ： ◆KyakuTOYLimt ＠自由席の観客φ ★：
犬飼会長、Ｊリーグ秋春制を再提案＝１１年導入目指し検討継続

　日本サッカー協会の犬飼基昭会長は１２日に開いた常務理事会で、
Ｊリーグの日程を秋に開幕して春に閉幕する「秋春制」に変更する案に
ついて、今後継続して検討する姿勢を明らかにした。

　秋春制については、同協会のＪリーグ将来構想委員会が昨年３月、
寒冷地のクラブに経費面で不安を与えることなどから「導入しない」との
結論を下した。しかし、一昨年の就任以来「秋春制」を提唱し続ける
犬飼会長が再考を促した。同会長は「日本サッカー界全体の問題として、
いいサッカーを見せることが必要。２０１１年シーズンから実行できる
ようにしたい」と話した。当面、理事会や将来構想委とは切り離し、
常務理事会で検討を重ねるという。

ソース：時事通信（2010/01/12-19:45）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010011200925
2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:01:15 ID:hjzsojU70
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3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:04:08 ID:tmZCRkEZ0
そろそろ各スタジアムで犬飼辞めろ横断幕だな
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:06:30 ID:DWyLfpPG0
バ　　　カ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:08:22 ID:X5Is8ss70
夢はそろそろ頭の中だけにして
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:09:25 ID:245eCJnF0
もうダメだこのバカ・・・
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:10:11 ID:7e3VHkd40
犬害は溝畑と同じ臭いがする
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:10:11 ID:/NOpTI5p0
基地外でしょ

いやマジで
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:10:21 ID:VEXBRxOa0
　　　　　　　　　 　 　　　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　も　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 き　.う　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 た　 ・ 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 く　　・　 |　　／　　　__　　　 　 `'〈
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　ヽ　い　　　 / /　　　　 ゝ●ノ　　 /´ 　　i
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　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 U　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
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　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:10:48 ID:xAIVyrax0
今日みたいに寒い日に犬の秋春ネタを見るとマジでムカつく
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:10:51 ID:qJvR6jGn0
>>1
今から外に3時間立ってこいよ犬飼
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:10:56 ID:ckIgk0qA0
しつけえなこのオヤジ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:11:56 ID:r59OAMD0O
またおじいちゃんの秋春制が始まった
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:12:02 ID:RLiR76oZ0
協会のお金を私的に使ってこの秋春制の調査をするのは止めて下さい。

一度突っ返されたのだから実現の方法を変えろよゴミクズ野郎
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:12:24 ID:yi9P02QL0
でも、日本サッカーを世界に通用する物にするためには議論はすべきかと。

Ｊリーグができたのは世界と戦うためなわけで。今の春秋制は代表戦のマッチメイクや
海外移籍に間違いなく悪影響。スケジュールもきついしね。そりゃ寒冷地のクラブは
反対するかもしれないけど、地域差は仕方ないよ。アイスホッケーとかは寒い地域の方
がいいでしょ？　それと同じ。

ろくに考えもしないで叩くのはいかがものかと思います。
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:12:32 ID:p4qaRB9n0
川淵はこれを知ってて、
実効的なJリーグチェアマンに鬼武を、実質的に名誉職の協会会長に犬飼を（半ば強引に）就けたのかな？

会長を決めるときは独裁だの院政だの言われてたけど、結果的にはベターな選択だったんじゃね？
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:12:32 ID:cl9jkWhKO
まだ言ってるのか，こいつは！
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:14:40 ID:hyfnnSqp0
レッズが、引き取れ。

レッズサポが、このおっさんをなんとかしろ。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:15:35 ID:YYl8Szxh0
今日糞寒かったんですけど、こんななか行く奴いるんかいな
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:15:35 ID:Z2/D7oAc0
昨日の高校サッカー決勝で雨が降れば良かったのに
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:16:15 ID:2g3WA9Yp0
>>15
今すぐ国立競技場の前で３時間ぐらい過ごした後にもう一度同じことを書いてみろ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:16:29 ID:9k03jWVs0
秋春制にしたらいくら成功報酬入るんだ？
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:16:51 ID:Cp0dAWVd0
なんなんだろうな
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:17:05 ID:uBDGi4rN0
先週のレアルでさえ粉雪が舞うと
半分くらいしか観客いなかっというのに
このボケ老人ときたら
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:17:08 ID:7e3VHkd40
>>15
いいから秋春制以降に必要な経費を試算してこい
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:17:16 ID:lzH0eE340
>>15
日本サッカーが強くなる云々というより、興行としてどうなのってことでしょ。
サポですらクソ寒い中サッカー見たくないと言ってるのに一般人なんて確実に見に来ない
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:17:30 ID:KIp9UMLo0
十分に考えて議論して出された結論を「ろくに考えもしないで」ってw

ろくに考えもしないで自説が通るまで提案し続ける方がよっぽどいかがなものかと思います
それとも前回までの議論で前提となっていた何かしらの条件が、
この1年で大幅に変わったとかそういう事実でもあるのでしょうか？
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:19:08 ID:TKtFVZpN0
>当面、理事会や将来構想委とは切り離し、常務理事会で検討を重ねるという。

これって、Jや協会の誰にも相手にされてないって事じゃないのか。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:19:17 ID:PPTG9FiD0
1時間並んで、2時間待って、
2時間試合観てから検討してみろよ。
特別席や指定席じゃなくてゴール裏で。

あれだけ検討して出した結論が変わることはありえない。
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:19:54 ID:tCvK5kU60
犬飼になってから各世代代表チームが
惨敗劇を繰り返し、クラブもアジアチャンピオンを
逃している。間違いなく疫病神です
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:20:03 ID:VasXhaGK0
こいつをみてると、ブチがまだましに見えるから本当に怖いな。
あいつも、オシムっていっちゃたねとか、ジーコを独断で連れてきて
責任をすべて擦り付けるなど最悪だったが、秋春をずっと言ってる糞犬よりはましだったな。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:20:58 ID:7D36Iy9S0
遭難者でるからだめだろ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:21:14 ID:WY0F7QUXP
寒いんじゃボケ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:22:06 ID:pnKEW+vg0
移行後　　某料亭

犬飼「これでJリーグの試合運営はがたがたになります閣下」

T・W「よくやった。これで我がK軍に更なる栄光が訪れるだろう。ふはは」
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:22:47 ID:0BJ1Kl220
こいつはペラペラと要らんことばかり話しやがる
実際に札幌仙台山形新潟の冬の現場に足を運べよ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:23:16 ID:gAlIqV780
夏場の夜の試合は許せるが、
冬は昼でも寒そうでイヤ。
夏なら夏休みで客も入るだろうし。
冬だとなかなか体温まらないから、選手も怪我しやすそうだし。
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:23:28 ID:QXGqwcRF0
ヤバイよｗｗこいつ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:24:08 ID:CgAJXZ3H0
イギリスでも寒波で延期になってるのにねぇ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:24:57 ID:dsi36hFH0
>>35
雪国はフットサルでいいんだよ
さよなら

退屈なこの時期にＪリーグが見れるほうがいいよ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:25:03 ID:me/OOakl0
今から2ヶ月間山形辺りに住んでみればいいよ
それでも出来ると思ったら再提案すればよろし
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:26:48 ID:mks4Z7gT0
今日東京糞寒いよ
これ北海道、東北どうなってんの？
こんな中で観戦とかマジ無理
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:27:36 ID:yi9P02QL0
冬の試合は日の出ている一時とかそのぐらいに開始すればいい。
野球とのバッティングも避けられる。天皇杯が次シーズンに影響しない。
海外移籍も容易になる。いいことだらけ。寒冷地のクラブには泣いてもらおう。
日本は縦に長いからそういう地域差が出るのは仕方がないこと。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:27:41 ID:245eCJnF0
>>39
南国も反対してるんだけどな
寒くて客足の鈍る１月２月に南国クラブのホームゲームを集中させてなんて案を出してるから

まぁそもそもホームアウェイの影響が強いサッカーでホーム集中連続とかアウェイ集中連続とか絶対ありえないんだけどな
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:28:29 ID:EzYHPHhf0
何度目だ

何度目だ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:28:41 ID:pNCRd0RQ0
氷点下だと冬芝とはいえろくに育たないからなあ。
その為欧州はグラウンドにも保温設備を充実させているわけだし。
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:28:44 ID:JzKOemOf0
まだ懲りていないのか・・・。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:29:14 ID:q6iBPL+80
ホントに浦和さん・・・引き取ってくださいよ・・・・
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:29:43 ID:n2HHvGZK0
つーか、検討を継続するんじゃなくて、まずは犬飼案を公表しろよｗ
そろそろ理事会に去年調査していた再検討案を提出するんだったよな
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:30:11 ID:a+hsLgmu0
>>15
考え抜いた結論なんだよ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:30:19 ID:O40DyqHg0
寒波の影響で延期が相次いでるヨーロッパの各リーグの状況を知らないのかこいつは。
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:30:30 ID:6cpiU4770
>>29
ゴール裏は暑さも寒さも関係ない
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:31:00 ID:UCaJBSzY0
移籍がスムーズになると言うが
出て行く選手に限った話だからなあ
それも言うほどのメリットじゃないしな
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:31:12 ID:dsi36hFH0
>>43
だから北国切って集中開催なんて無くせばいいよね

そもそも日本は甲子園も高校サッカーも西日本が強いし人材出してる
北国は冬季五輪狙えばいいよ
適材適所
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:31:13 ID:2hgsI47W0
>>18
謹んでお断りさせていただきます。
犬飼の用法・用量を間違えて使ったのは川淵ですので、クレームはそちらに出して下さい。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:31:37 ID:zUVjPezp0
高校サッカーとか今の時期だし
国立に見に行った時は寒かったけど熱いうどん食べながら見て面白かったよ
全部デーゲームなら問題ないだろ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:31:48 ID:U5ncKOM/0
お爺ちゃんその話はさっきしたでしょ？
ってのをリアルでやってるわけだ
死ねばいいのに
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:32:11 ID:THPqT1Qi0
しつこすぎだろ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:32:14 ID:1I1tO6Aa0
秋春案を否定するヤツを
「改革をする時にアンチは必ず出てくるものだ」
という理論のすり替えによって叩くなんてことは
絶対にやめろよ？絶対にだぞ？？
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:32:19 ID:a+hsLgmu0
>>50
そのヨーロッパでも降雪量は日本に比べて大したことないという
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:32:23 ID:S0dIrNUIO
Ｊ２だけ実験的にやってみたらいい。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:32:27 ID:ODoj2FG/0
寒冷地はほっとけみたいな意見があるけど、
少なくとも札幌、仙台、山形、新潟、富山、岐阜、広島あたりは確実に影響受けるだろ
将来的には、鳥取、金沢あたりも来る可能性があるし

特に、日本海側の地域なんかは冬晴れる日ないに等しいんだから
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:32:51 ID:zfuVZ9hB0
ヨーロッパと違って日本の場合は冬はインドアの習慣がある気がするが？

冬は客減るだろう！

63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:32:54 ID:tipfsK/90
>>15
Ｕ-２０までに、海外移籍できる選手を作ればいいだけ。
選手選考とか工夫すれば協会単独でできる。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:32:59 ID:eAp7wHkl0
>>56
ゆとり乙
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:33:27 ID:xJz4wa4K0
しつこいなｗ
いい加減諦めろ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:33:45 ID:4GaSQvbs0
また劣頭か
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:34:10 ID:CfOANpdJ0
まだ言うか
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:35:08 ID:1I1tO6Aa0
>>53
じゃあ、全国にJリーグチームという話は嘘でした。ごめんなさい。

って、まずは犬飼始め協会幹部・元幹部全員が謝らないとな。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:35:45 ID:BsQPebrp0
試しにやってみたらいいじゃん。

まあ、確実に観客減だろうけどさw
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:36:06 ID:U5ncKOM/0
>>60
壊滅的なダメージ受けるチームが半数超えると思うｗ
つーか体力の無いクラブの多いJ２で実験するのは危なすぎる
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:36:13 ID:n+UWZgAsO
今日みたいな寒さだったは客は死ねるな
絶対客減ると思う
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:36:24 ID:EZiuY2Mz0
犬飼って自分が選手として大したことなかったことに
劣等感持ってるよね
だからすぐ欧州は〜日本はだめだとか頻繁に発言して
その劣等感を隠そうとしてる

あれだよ
チビがなめられないようにすぐ騒ぐように
犬飼も選手としてショボかったという過去を
頻繁に日本サッカー界に駄目だしすることで隠そうとしてる
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:36:38 ID:dsi36hFH0
>>68
雪対策で金使って選手補強に金使えないだろうね

でもＪ２、Ｊ３でクラブ存続すればいいだろ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:37:14 ID:/iYoJeKy0
>>42
観客動員大幅減やスタジアムの大幅設備投資を「仕方ない」で片付けんなボケ
寒冷地に泣いてもらう？寝ぼけんのも大概にしろ
冬季の日本はどこも寒いんだよ！
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:37:46 ID:eLMG+0jYO
プロ野球が無い今なら地上波が付く
それだけの為です
テレビ局側から犬に話があるようです
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:38:08 ID:/NOpTI5p0
いい加減、視察くらいしろよ！

一回でもした？こいつ

なんでしないの？
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:38:14 ID:leSkgulu0
2009.3.14　山形にて
http://www.youtube.com/watch?v=k21rImzlwso&feature=related
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:39:00 ID:xt9WOyj70
>15
>42
日本では会社も学校も、4月に年度がスタートする。
Jリーグだけ秋開幕しても、JFLを秋開幕にするのは更なる困難が伴う。
J2が22チームになるだろう2、3年後には、Ｊ2とＪＦＬとの入れ替え戦実施がすでにスケジュールに予定されている。

寒冷地の気候問題と共に、年度が4月に始まるという、日本の社会環境の問題がある。
サッカー界だけの都合で変更するのは、ほぼ不可能。
リスクだけが多く、メリットが少ない。

数少ないメリットは、欧州の人気チームを招いての親善試合だろうが、それとてサッカー協会の集金へ貢献するのみ。
犬飼の不誠実さは、金が目的だと正直に言わないところ。

観光気分の相手とホームで試合をしても、さして強化に繋がらないという指摘は、既になされている。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:39:04 ID:lC3I6ilm0
>>73
今は夏暑い九州のチームがぜーんぶＪ２なんだが。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:39:13 ID:mTDcQpy00
シーズン合わせれば移籍出来ると思ってるバカども
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:39:15 ID:eLMG+0jYO
だいたい高校サッカーやってるじゃないか
全然大丈夫
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:39:52 ID:t2rZ3PKB0
>>1
プレミアリーグみたいに雪の中でも、客入ると思ってんのかこの馬鹿は？？

今から、東北地方のゴールポストに犬飼くくりつけておけよ。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:39:55 ID:/NOpTI5p0
>>81
関東だけでな
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:40:06 ID:X8i7/B8S0
>>15
ブラジルやアルゼンチン、北欧のリーグは春秋制だけど
春秋制のリーグに大量に選手送り出してるだろ
日程がかみ合わなくとも取ってもらえるくらいの能力がないなら
海外移籍なんてしないほうがいい

水野とか伊藤翔とか今何してんだよ
85 ：名無しさん@恐縮です：2010/01/12(火) 20:40:44 ID:tWrRva1F0
スタジアムにたどり着くどころか
雪で交通が麻痺して身動き取れない…
86 ：78：2010/01/12(火) 20:40:50 ID:xt9WOyj70
>78
正確には、「入れ替え戦」ではなく、「昇降格」「入れ替え」というべきでした。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:40:52 ID:a+hsLgmu0
>>79
悪いが気温的には大阪や名古屋の方が暑いんだが
熊本は屈指だが
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:40:55 ID:dsi36hFH0
>>78
アメリカの４大プロスポーツは開幕時期がバラバラなのはご存知？

バスケ、ＭＬＢ、ホッケー、アメフト
１年中プロスポーツを楽しめるように計画されてるんだけど
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:41:07 ID:guEggjTV0
他がまともなら反対するから大丈夫だろ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:41:18 ID:dMconpCj0
まずは辞表を出せ。
話はそれからだ。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:41:22 ID:eLMG+0jYO
ご承知の通りスカパー撤退の噂もあります
プロ野球と重ならないようにしるしかないんです
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:41:22 ID:X8i7/B8S0
>>84
>春秋制のリーグに ×

秋春制のリーグに　〇
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:41:31 ID:AM3W7szmP
ウィンターブレイクで12月-2月間は試合を行わなければ良いんじゃね？
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:41:57 ID:50iJbDiE0
宇都宮の意見はなるほどなぁと思ったわ。
仮にJリーグを秋春制にした時、JFL以下はどうするのって意見。
将来的にJFLとも繋げるつもりなのに、Jリーグだけってわけにはいかないよね。
そうなると、地域リーグにまで話は及んでくる。それはとてもじゃないが無理がある。
高校や大学とだってズレてしまうしね。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:42:23 ID:/iYoJeKy0
>>82
いやいや
プレミアリーグ今節は降雪のため順延になったし
セリエＡも北部の方は雪で順延になるよ
ロシアや北欧に至っては春秋制だし

結論：犬が馬鹿でＦＡ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:43:06 ID:a+hsLgmu0
>>93
それが現実的なんだが、今までとあまり変わらなくなるという
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:43:20 ID:mTDcQpy00
欧州も生活習慣のために秋春採用してるだけなんだよね
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:43:57 ID:pND4hl1B0
>>85
一番心配されるのがそれ。
試合後に急な交通マヒが起こって、サポが会場で長時間の足止めなんてことになったら
マジで死人も出かねない。
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:44:14 ID:kICSwxi50
早く死ねよこの労害
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:44:15 ID:t2rZ3PKB0
>>95
おお、そうか。
録画でみたアーセナルは雪の中やってた。6万人いっぱいだってよ。
糞寒そうだった。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:44:56 ID:vuRDFT9d0
何でこんなにしつこいんだ？
いい加減諦めろよ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:45:32 ID:eLMG+0jYO
まぁぶっちゃけ犬は何も考えていないよねｗ
雪掻きすればｗ程度の感覚
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:45:53 ID:joy5Qixc0
>>88
今シーズン中のバスケやフットサルはマスコミが盛り上げてくれてる?
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:45:59 ID:dgZXADzb0
>>94
結局国内と欧州で生じているねじれを
無理やり国内に持ち込もうとしているわけで
そのねじれをどうするかという方法論が
まったくないんだよね
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:46:00 ID:xt9WOyj70
>88
もちろん、アメリカのスポーツ文化と、欧州のスポーツ文化の、良いとこ取りできるならそれに越したことはない。
ただ、サッカーの場合、プロとアマがさほど垣根無くヒエラルキーに位置づけられている。
そのことを否定するなら、単なる開幕時期の問題では済まない。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:46:31 ID:eLMG+0jYO
テレビ局様の意向なんです
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:46:41 ID:O40DyqHg0
高校サッカーを見ててもほとんどの試合が陸上競技場だし
日本サッカーの聖地といわれてる国立のほとんどの客席が屋根に覆われてない。
力入れるところ間違ってるだろ。
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:48:16 ID:tVr/1Y280

鬼武チェアマン、Ｊリーグ秋春制を再却下＝１１年却下目指し却下継続
http://sports.yahoo.co.jp/news/20100112-00000148-jij-spo.html

　Jリーグの鬼武チェアマンは１２日に開いた臨時理事会で、
Ｊリーグの日程を秋に開幕して春に閉幕する「秋春制」に変更する案に
ついて、今後継続して却下する姿勢を明らかにした。

　秋春制については、日本サッカー協会のＪリーグ将来構想委員会が昨年３月、
寒冷地のクラブに経費面で不安を与えることなどから「導入しない」との
結論を下した。しかし、一昨年の就任以来「秋春制」を提唱し続ける
日本サッカー協会の犬飼基昭会長が再考を促した。
同会長は「日本サッカー界全体の問題として、いいサッカーを見せることが必要。
２０１１年シーズンから実行できるようにしたい」と話した。
その行為にやや呆れながらも鬼武チェアマンは当面、常務理事会とは切り離し、
理事会や将来構想委で却下を重ねるという。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:48:35 ID:LVL+ZzNk0
>>94
高校、大学との兼ね合いはむしろプラスに利用できると思う
現状では高卒選手がJ1入っても即出場機会を得られるのはほんの一握り
4月に入団して数ヶ月様子見て、出場機会を得られないならレンタル、他クラブへ遺跡
出場機会が得られる、その見込みがある場合は本契約
という風にすれば多くの選手が実りある経験を積めるようになる
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:48:41 ID:Jg75LlMy0
じゃあお前ら寒い時何してんの？
家でゴロゴロしてるならスタジアム見に行った方が有意義だろ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:49:00 ID:p4qaRB9n0
世界と戦うにはシーズン中に6月を迎える春秋制のほうが良いに決まってる
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:49:13 ID:wjcacPd/0
2chなら粘着荒しとして永久規制されるレベルだなw

>>73
J2もJ1の日程にあわせてリーグ戦するんだが、お前は何を言ってるんだ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:49:23 ID:cm6hG0gw0
プレミアは延期の試合結構あったよな
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:49:36 ID:dsi36hFH0
>>105
サッカーはＪＦＬまで秋春にすればいいだけじゃね
大学以下も選手の移籍を認めれば調整できそう
大学生のままＪリーガーは今もいるからね
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:50:10 ID:M/G8cmB30
ここまで頑固なのは好感が持てる
どうせ決まりっこないことなので本人が満足するまでとことんやってもらいたい
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:52:05 ID:LVL+ZzNk0
秋春制を利用して寒冷地は主要駅から5分以内の場所にスタジアム建てようぜ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:52:57 ID:NV7gEqsd0
失せろ犬飼！！
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:53:03 ID:eLMG+0jYO
>>115
普通にごり押ししてくるぞ
来年から始まるかもな
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:53:44 ID:VyKeGBNi0
>>69
気軽に言うが試しにやって失敗すればJ存続の危機になるかもしれないぞ
秋春に変えて半年、戻して半年合計1年棒にふる
冬用の設備も必要、ポシャれば全て無駄
それだけでも相当のダメージだ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:53:58 ID:rBufr5+40
何がここまで犬飼を駆り立てるんだｗｗ
この執念だけはすげえな
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:54:21 ID:NV7gEqsd0
消えろ犬飼！！
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:54:22 ID:D/CCljZM0
>>114
お前の脳みそに決算期という概念はないようだな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:54:35 ID:kAmCHW+V0
秋春制ではじめるとすると、春から秋までシーズンが空くけど
その間は何するのかな
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:54:45 ID:leSkgulu0
スタジアムガラガラのJSL時代は秋春制だったんだけどねえ
あの頃に戻りたいのかな
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:54:48 ID:wYNmyjSlO
雪国厨が雪雪うるせえけど
雪が降らない地域でも強風が試合内容にはネックになる
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:55:34 ID:80Ngny/a0
>>114
地域リーグにもＪを首になったのやレンタルが流れていっているんだがな
>>109
キャンプからトレーニングできるからいんだよ
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:55:44 ID:wjcacPd/0
>>114
JFLの下にもリーグあるって分かってる？
JFLへの昇降格もあるんだぞ？
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:55:44 ID:eLMG+0jYO
犬になってからムチャクチャだから
強引にやられるかもしれぬ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:56:22 ID:TNC4PpWv0
ひつこいｗｗｗｗ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:56:28 ID:dRa9YgXL0
野球とシーズン時期が被ってるうちは、勝てないから導入すべき
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:56:44 ID:0AW+v7CH0

代表監督の任期は6月までで欧州と同じ。
しかし、Ｊの監督任期は1月1日まで。
Ｊの名監督はクラブも手放したくないから、シーズン終了の時期には翌年の契約が済んでいる。
よってＪで結果を残した名監督を代表監督にするのは難しい。
6月頃に未契約で残っているＪ経験監督はカスばかり。

よって、代表監督の観点からは秋春の方が望ましい。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:57:47 ID:eLMG+0jYO
ぽまえら笑ってるけど
マジでやられるぞコレ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:57:56 ID:zVi2UiEc0
知ってるか？

J創設時はチーム名に企業名を入れない方針（世界基準）に、大反発が起こったんだ

今は、秋春制（世界基準）に大反発が起こってるんだな
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:58:28 ID:50iJbDiE0
犬飼は自分が歴史を作ったみたいな実績が欲しいんじゃないの。
金よりは名誉だろうな。
実際、メリットだってあるし、問題が全部解決できるようなら支持したいところだけど。
それが全く示されていないからなぁ。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:58:45 ID:a+hsLgmu0
>>133
秋春制は世界基準でも無いんだが
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:58:55 ID:KjkBRfiF0
>>111
そうなんだよな。
W杯で日本が勝機があるとすればコンディションで有利になるしかない。
欧州リーグで戦ってる選手が多い国はシーズン後で疲れてる。
一方、春秋制の日本はちょうどコンディションが一番良い時期になるわけで。
そこ結構重要なのに指摘する声が少ないよな。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:58:55 ID:PuR22TYX0
日本のスタは専用でも蒸し暑い夏を想定して風通し良いのが多い
ユアスタでも風が強いときつい
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:58:57 ID:Cc9eywNl0
「スーパーさぶっ」の作者歓喜
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:59:29 ID:2hx32H420
個人的には秋春制はいいなと思うんだ
野球の無いこの時期サッカーも無いと暇でしょうがない

でもまぁ問題が多すぎて無理だと言う事はわかってるんだけど
寒い中焼酎のお湯割り飲みながら見るサッカーは面白いんだぜ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:59:30 ID:80Ngny/a0
>>133
読売と日産な
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:59:45 ID:JMQO+Ty70
寒い冬にサッカー観戦に行く親子連れはいません。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 20:59:50 ID:/NOpTI5p0
>>132
ＪリーグのことはＪの理事会が最高決定機関
そこが断固として反対してる限りやれるわけがない
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:00:55 ID:bgGA4ymV0
上半身裸で応援したいんでこれは無理っす
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:01:08 ID:245eCJnF0
>>139
程度によるだろ
去年の２節の山形と新潟は気温こそ１℃２℃だが、体感気温では−１０℃とかいってんだぞ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:01:25 ID:n2HHvGZK0
やるやる口で言ってないで、問題点に対する解決案を示せばいいんだよ
それが実現可能な案なら秋春制に賛成する
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:01:31 ID:eLMG+0jYO
>>142
切り崩し工作はやってるって
勝算なきゃやらんよ
スカパー辺りの話も脅しなんじゃろ
147 ：名無しさん@恐縮です：2010/01/12(火) 21:01:37 ID:tWrRva1F0
>>139
ドームでできる野球が時期ずらせばいいんじゃね？
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:02:51 ID:S0q3XA530
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{ 　　 犬飼いい加減に
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　 あきらめたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　｀ﾆﾆ´::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:03:11 ID:pNCRd0RQ0
>>147
3月と10月以降の西武ドームは死ねる
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:03:23 ID:s7yuk+UgO
移行期間を使って全チーム全選手死ぬ気で体鍛えて
リーグのフィジカル水準を引き上げろ！

ってのはアリかもしれない
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:03:27 ID:/NOpTI5p0
この前の年末並の寒波が来たら、
物理的にスタジアムにたどり着けないわ試合は出来ないわで
熱燗とか言ってる余裕なんかあるわけない

壁は寒さだけじゃない
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:03:55 ID:zVi2UiEc0
>>144
だったら普段からその気温で練習してる山形や新潟はホーム戦が有利になるな
Jはホームの有利不利があまりなかったから、そうなると面白い
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:05:02 ID:WKoyT57F0
>>78
＞寒冷地の気候問題と共に、年度が4月に始まるという、日本の社会環境の問題がある。
＞サッカー界だけの都合で変更するのは、ほぼ不可能。
＞リスクだけが多く、メリットが少ない。

スポンサー企業の決算期に合わせて営業やってるクラブ職員はたまらんだろうな
逆にスポンサーも支援しにくくなるだろ
日本のカレンダーに合わせるべきだよ

>>133
＞秋春制（世界基準）
どの世界？
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:05:09 ID:ax/BrCn90
犬飼は寒い時期の試合ちゃんと観戦してみろよ。
山形の開幕戦とかスタンドで見てから言えよ。
口だけ番長シネヨ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:05:16 ID:vYgDWOt10
>>125
過去にJ2では砂嵐で中止になった試合もあるよ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:05:19 ID:80Ngny/a0
札幌、山形、新潟、仙台、富山、広島は
試合より練習ができないよ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:05:47 ID:245eCJnF0
>>152
ホームの有利不利があまりない？
お前Ｊ全く見てないな

あと、問題なのは選手じゃなくて観客だって今までに何度も言われてるんだけど
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:06:02 ID:0AW+v7CH0
年度 観客動員数　　　トピックス
1965年 *,133,400人 ８チームで日本サッカーリーグ開始。東洋工業が初代王者に。
1966年 *,201,700人
1967年 *,322,500人
1968年 *,419,500人 メキシコオリンピックで銅メダル獲得。
1969年 *,328,150人 　６８年、三菱ダイヤモンドサッカー放映開始。
1970年 *,301,800人
1971年 *,308,700人
1972年 *,281,500人 ＪＳＬ２部（１０チーム）設置。
1973年 *,260,800人 ＪＳＬ１部が２チーム増え１０チームに。
1974年 *,299,600人
1975年 *,268,200人
1976年 *,232,400人 ７０年代後半、観客動員が減少。「冬の時代」
1977年 *,151,650人 奥寺康彦がブンデスリーガ・ＦＣケルンに移籍。
1978年 *,191,900人
1979年 *,200,630人
1980年 *,196,630人 トヨタカップ開催。
1981年 *,163,080人 「キャプテン翼」連載開始。
1982年 *,194,150人
1983年 *,248,870人 読売クラブが初優勝。「キャプテン翼」アニメ化。
1984年 *,327,700人
1985年 *,481,450人 ＪＳＬ１部が２チーム増え１２チームに。プロ化容認。
1986年 *,731,950人 メキシコＷ杯開催、マラドーナの活躍などでアルゼンチンが優勝。
1987年 *,640,300人 　８６年、従来の春秋制から秋春製に移行（91-92まで）
1988年 *,664,800人 ＪＦＡ、Ｗ杯招致を計画。
1989年 *,540,000人 Ｗ杯招致委員会発足。
1990年 *,754,300人 イタリアＷ杯開催、ドイツ優勝、アルゼンチン準優勝。
1991年 *,885,400人 日本プロサッカーリーグ構想始まる。
1992年 *,533,345人 Ｊリーグ　ヤマザキナビスコカップ開催。
1993年 3,969,484人 Ｊリーグ開幕。

秋春制の時代は観客動員は高めである。
秋春制にすると観客が減るわけではない。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:06:03 ID:X8i7/B8S0
このしつこさは長野県知事のリニアと同じものを感じる
160 ：139：2010/01/12(火) 21:06:53 ID:2hx32H420
>>149
俺西武ファンだけど、12月のユアテックスタジアムデーゲームより
11月の西武ドーム日本シリーズの方が寒かったよ
野球の方が試合長いからねぇ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:08:13 ID:zVi2UiEc0
>>157
> 今までに何度も言われてるんだけど

お前みたいに２ちゃんにずっと貼り付いてる無職じゃないものでゴメンな
おそらくお前は２ちゃんでの勝ち負けが人生の全てなんだろう
応援するがんばれ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:09:09 ID:PPgfjlQI0
これからのJの基準スタジアムは神戸ホムスタだな
・全天候対応開閉式屋根
・客席一つ一つに温風冷風対応空調設備
・スタジアム徒歩数分圏内に地下鉄、地下鉄駅施設

これでサポと選手のグチも無くなるでしょ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:10:05 ID:g61bUK/S0
こいつの任期いつまでだよ
絶対に再選させるな
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:10:25 ID:U5ncKOM/0
>>158
秋春制にしたシーズンの試合の開催地もデータとして出さなきゃ意味が無いだろｗ
もちろん雪国でも開催してるんだよな？
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:10:35 ID:eLMG+0jYO
犬飼『雪掻きをボランティアで雇えば』
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:10:45 ID:ZTOWd0YO0
海外なんか大雪でやってるだろ
世界に合わせるのは大切なんだよ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:11:38 ID:ZTOWd0YO0
移籍とかうまくいかねえんだよ
市場がずれてるから
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:11:49 ID:bTLGLqvM0
>>157
欧州とかはどうなの？
向こうもヤバイじゃね
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:12:05 ID:LVL+ZzNk0

春秋制を口実にインフラ整備しちゃえばいいんだよ

雪国は主要駅から5分以内に専スタを建てるものとする
資金はtotoの収益金
都道府県はその土地さえ用意すればよい


これで一気に日本の中でサッカーの認知度が上がる
議論を数年続けてその間toto収益金を蓄積
溜まった段階で発動
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:12:08 ID:EYt0uk3m0
いい加減諦めろ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:12:57 ID:zQMX/uTz0
>>166
やってねえよ
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:13:09 ID:avMmmdxu0
雪国チームは現状では優遇されてるのにそれでも弱いんだからちょっと黙ってろ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:13:24 ID:ZTOWd0YO0
暑い日にサッカーやってるほうがバカ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:13:33 ID:n2HHvGZK0
この話って進展がないのがダメなところだよな
犬飼は秋春にしたい、あきらめない、しか言わないし
具体案が出てこないから寒さ自慢スレになりがちだし
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:13:56 ID:ofKAFv6t0
>>162
代償として芝がボロボロになる
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:14:06 ID:Nq3AyB5C0
んじゃまず5年ぐらい東北北陸北海道の田舎で生活してみてくれ。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:14:13 ID:PuR22TYX0
>>168
中村のいたセルティックなんか、札幌より全然北なんだけど
それでも体感は札幌より全然暖かいとか。偏西風のせいかね
その分夏も寒いらしいけど。日本はシベリアからの風がやばい
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:15:31 ID:X8i7/B8S0
>>167
市場がずれててもブラジルやアルゼンチンの選手は移籍しまくりです

>>168
豪雪地帯は全て春秋制
ドイツ等でも春秋制を導入しようという声もある
今期は大寒波で試合が延期してるし、春秋導入の声が大きくなるかもね
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:15:35 ID:VyKeGBNi0
>>174
新しく提案しなおすなら何か目玉になるような新案があるのが普通だろうに
そういうの全然なくて「またかよ・・・」ってだけだからな
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:15:43 ID:PBpL4MQ70
この人のしつこさって

秋春制にしないと地球が滅びちゃう＞＜

とか思ってるからなの？
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:15:47 ID:D3OrBJn4O
つい2日前にプレミアが積雪で延期になったのにｗ
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:16:36 ID:eLMG+0jYO
来年やれって言ってるトコがミソだなｗ
ようはインフラ整備する気ないってことｗ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:16:52 ID:cNA3WHvJ0
再提案とかいうけど再々々々ぐらいやってないか？
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:17:06 ID:e2UDPasS0
俺は秋春制に賛成だ！！

ヨーロッパのリーグでも大雪で中止ということもよくニュースで聞く。
ヨーロッパのリーグをよく研究し、問題点もよく議論して解決して秋春制に移行してほしい。

犬飼会長ガンバレ！！
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:17:58 ID:lC3I6ilm0
と述べており動機は不明
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:17:58 ID:XaR9NLwH0
素人のお前らが考えつく秋春制反対理由など、
エリートの犬飼さんはとっくに承知してるわｗ
それでもなお秋春制を導入せざるを得ない理由がある、となぜ考えられない？
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:18:24 ID:k+5ANiDB0
>>177
　北大西洋海流のことが頭からぬけていないか？
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:18:32 ID:mTDcQpy00
>>186
あるなら言ってみろよｗ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:18:39 ID:SQQ4WYFE0
去年はＪ２サポだったが、７，８月の
バテバテ具合はハンパなかったぞ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:18:44 ID:lC3I6ilm0
>>186
サッカーを観戦するのは素人だから
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:20:00 ID:9jY6nGkN0
外国人参政権と
秋春制は、糞だから、議論はいらない
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:20:13 ID:zi188CozP
>>15
完全に日本でＪリーグが不動の位置を築いて
野球防衛軍を撃破してからならいいよ
今やるにしてはリスクが高すぎる
野球防衛軍は隙あらばサッカーを潰そうと考えてる奴がマスコミ、記者、政治家
うじょうじょいるからね。頭に入れておいてくれ
今のNO2の状態じゃ、石橋を叩くぐらい慎重にやらないといけない
秋春制を導入して本格的に強化するのはそれからでいい

考えてみてくれ
秋春制度だと

春〜夏〜秋（野球の優勝争いの時期）はずっと野球の報道（野球防衛軍による）だらけになってしまうから

そして冬〜春は野球防衛軍によるキャンプ報道だ


まずはＮＯ１をしっかり取ることがサッカー会の今やるべきことなのだよ

マイナーなスポーツから一刻も早く国民を解放してあげないといけない指名がサッカーにはある
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:21:36 ID:P0AfS9eN0
今期の欧州リーグで降雪等の気候が原因で延期が相次いでる事を
どう考えてるんだろう、この犬っコロは。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:21:48 ID:zi188CozP
指名→使命
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:22:36 ID:PPgfjlQI0
炎天下に立っているだけで頭ボーっとしてくるからな
そこで走りまわってサッカーすること事自体キチじみてる
やっぱサッカーとラグビーは冬のスポーツだわ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:22:47 ID:qJvR6jGn0
>>160
西武ドーム周り何も無いからあそこは死ねるわ

春秋賛成の奴は外に3時間立って来てからレスしてくれ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:22:52 ID:dB0X35m80
否決された案から何か異なるアプローチや（具体的根拠に基づく）提案が無いなら議題に挙げるのはオカシイよな。

普通、否決された議題を何の修正もせず再提出なんて許されないだろ？
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:23:16 ID:c7I5KZbrP
Ｊ人気終わりかけなのに無駄に投資してどうすんだよ。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:23:18 ID:cNA3WHvJ0
犬飼はただ何か大きい事がしたいだけだろうな
仮に総理大臣とかにでもなれば
意味もなく9月か10月あたりを卒業とか進級・進学のシーズンにするとか言い出す
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:23:24 ID:PuR22TYX0
ヨーロッパでも寒い国から
暖かいスペイン来て良かったっていう選手いるよね
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:25:29 ID:yZiMj2ii0
>>195 寒すぎると思考が止まる、マイナス5度で吹雪の中ではサッカーはできない
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:26:36 ID:8QdUhXnR0
夏春なんて無理だって
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:26:55 ID:H6wq+rNv0
>>184
犬が2ｃｈに！
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:28:31 ID:BF2HU0RH0
>>195
炎天下ではやってないよ。
高校野球じゃあるまいし。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:28:48 ID:yTS8N9AOO
頑張って秋春だな
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:29:34 ID:6WDYl5HX0
犬飼とか言うサカ豚最高だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:30:09 ID:eLMG+0jYO
レッズさえ良ければいい

雪国なんか知らない
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:31:21 ID:TZ3eIRVE0
鬼武頼むから後2年耐え切れる奴を次のチェアマンに選んでくれよホント
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:33:06 ID:vr2HwEWp0
まだ言うか、日本じゃ無理
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:33:18 ID:ipPKZGs/0
お金が動いているとしか思えないな。
それか逆に秋春制を阻止する為に理論も無く言い続けているのだろうか？
211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:34:16 ID:uZca6sKW0
ヨーロッパのウインターブレイクみたいに一番暑い7月中頃から8月中旬までを休みにすればいいじゃん
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:35:43 ID:mmFEpKYX0
>>208
今Jリーグ事務局のNo.2は元新潟の社長の中野
社長を替わるとき、何としても秋春だけは阻止すると言ったそうな
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:35:43 ID:wbnkTB+QO
>>193
しかもスコットランドリーグは延期の理由が
交通事情の悪化（競技場はプレー可能な状態）による警察からの要請だもんな。
犬飼がインフラをどうこうできるのか？と言いたくなるわな。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:36:25 ID:R/hp1Fl60
7月にオランダ開幕してるし、
主要リーグも8月開幕だし、言ってる事が腰抜け過ぎ。

クソ熱い時期にやる五輪サッカーってどうなんだ。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:36:27 ID:PPgfjlQI0
ゲレンデで遊んでいたら寒さなんか吹き飛んでるからな
雪や雨と風を遮断したドーム式だっから余裕でサッカーできるな
観戦も余裕でできる

施設が用意出来ないチームはそれまでってことだよ
無理に急いでJに上げるんじゃなくてコツコツ地域リーグしてればいい

・施設が完備できてから初めてJを見据える
・寒さを我慢できて文句言わないなら特例としてJにあげる

こんな感じかな
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:36:43 ID:6VRK9icK0
日本海側と関東以北は壊滅だな
秋冬になったらウィークデイの試合も日中になるわけ？
それともナイトゲーム？
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:37:35 ID:mmFEpKYX0
>>146
去年12クラブ集めた話し合いで積極的賛成のクラブは０

どう切りくずすんだ？
西日本のクラブでも軒並み反対なのに
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:38:15 ID:lw22LW2s0
この不景気の時期に設備投資も出来ないのに何言ってんだか…
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:40:31 ID:dCB6m9h60
誰得
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:40:42 ID:W82kDDC80
雪国チームのせいで日本サッカーは後退しているからな
あいつらはその責任すらとろうとしないで文句だけ言ってる
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:41:25 ID:U23ynPXO0
サッカーの質が上がるとはとても思えない。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:41:41 ID:ZqkeluR10
代表さえ良ければ、国内リーグなんてどうでもいいんだろうな。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:41:48 ID:pND4hl1B0
>>184-185
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:42:19 ID:cQRrMfyE0
選手の見てくれがばっちぃ
開催国がテロだの内戦だの貧乏国ばっか

みじめったらしいスポーツ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:42:22 ID:6VRK9icK0
東北、北海道、日本海リーグ創設
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:42:27 ID:MWs7TLil0
芸スポってガキばかりなのか頭が退化したのかわからないが
一つの話題に対して型にはまって同じ反応ばかりするね
これじゃ現実世界で相談や会議や交渉は無理だよ
お約束のレスして他の奴が褒めたり喜んでる様をしてるの見たら気持ち悪くて仕方ない

秋春制の話題が出たら犬飼を叩いて雪国行って外で立ってみろ等のレスばかり
皆と同じ意見行って安心してまるで保育園児だぜ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:43:26 ID:dCB6m9h60
>>226
ではあなたの独創的な考えを聞かせてください
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:44:37 ID:eLMG+0jYO
>>224
地味で不細工な君が想像出来るｗ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:45:47 ID:wbnkTB+QO
>>226
「芸スポ」の部分を「犬飼」に置き換えても意味が通じる件
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:45:57 ID:sWHKqoWdO
ちょっと前まで寒い時には黙ってる小賢しさがあったが、そんな知恵を回すほどの余裕が無くなったか。
それとも単にボケたか。
とりあえず、今日国立の前で４時間過ごしてから言え。
あ、ドラム缶で焚火は焚いちゃ駄目だぞ、消防車がすっ飛んで来るからな
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:46:25 ID:GCvqftgS0
犬害、また吠えてるのかｗ
雪国に、雪が降らなくなったら
秋春制にしても、おｋだよ！
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:47:02 ID:VyKeGBNi0
>>226
むしろ定番なのは>>220みたいな
積極的賛成してるクラブなんて一つもないのにまるで雪国排除すればおkみたいな厨
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:49:22 ID:lC3I6ilm0
>>215
つり？
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:49:53 ID:dCB6m9h60
だいたい犬飼が具体的な移行スケジュールや、下部リーグとの整合性をどうするかなどの
具体的な案を出さないからな
必然的にループになる
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:51:04 ID:KIp9UMLo0
ちょうどいいから犬飼直属リーグとして大分割譲
それで秋から春にかけて好きに試合組んでくれ
南だからちょうどいいだろ
プライドが許さないならJOリーグとか名前つけていいからさ

というかこのじーちゃんそのうちJFL以下を独断凶行で秋春制にするとか言う暴挙に出るんじゃないか？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:51:23 ID:R09N0BFqO
犬養といいセルジオといい正論がまかり通らないサッカー界は駄目だな
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:52:26 ID:Kk47ADkS0
>>1
会長の圧力・・・

秋春制も時間の問題だな・・・
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:54:43 ID:WJhPt20GP
totoの収益て
全くサッカー協会、Ｊリーグには入らないの？
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:55:39 ID:n4WNhwGi0
＞１
会長ＧＪだ
まあ理想は厳密な秋春だが、実際は妥協かつ現実的な夏春だろう。
夏始動で夏開幕、真冬は現状の天皇杯と代表、５月閉幕の順番。
今は１月のオフ削って代表召集してるけど、思う存分代表強化月間に出来るな。
クラブは１月始動が真夏始動に出来るのもいいな。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 21:56:15 ID:dCB6m9h60
>>238
少なくともサッカー協会の自由にはならない
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:00:16 ID:C+W+0fY10
>>158
秋春はセントラル開催じゃなかったけか？
雪国クラブもない時代だろ
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:00:58 ID:0YCYgIA20
なんか急に弱いチームが増えたり、リーグ戦が変わったりで

それに時間が経っても相変わらずヨーロッパ、南米にひどい負け方するから興味なくなった
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:01:32 ID:e2UDPasS0
そういえばＪリーグを創設する時も、こういった最初から反対する輩たちが多かったって言ってたなｗ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:03:04 ID:BrB3+oOI0
俺は２ちゃんでは少数派の野球もｻｯｶｰも両方好き且つほぼTV観戦しかしないので
秋春制にしてくれると1年中楽しめてありがたいところなんだが
犬飼が大嫌いなので秋春制反対
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:03:19 ID:uAwZtFLO0
寒い時期は月２，３試合でいいだろ
サカーの試合見たくて禁断症状出てくるころにやるコレ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:03:30 ID:Eov8Xgvr0
死ねよこいつ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:03:54 ID:dCB6m9h60
別に犬飼会長が実現可能な案を提示してくれれば反対はしないよ
それがないから反発さｓれてるわけで
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:04:34 ID:sWHKqoWdO
>>235
大丈夫、犬飼はＪＦＬ一切興味ないみたいだから。
本来そっちがＪＦＡ会長の領分なんだが、秋春制の関係で言及したことは記憶にない
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:04:35 ID:k+5ANiDB0
>>244
　正直、JAFも冬はフットサルを押せばいいのにと思う。
250 ：七資産＠：2010/01/12(火) 22:05:53 ID:6k+IHqt+0
相変わらず馬鹿だな犬飼www
疲労が溜まるのは過密日程のせいだって去年結論が出ただろwww

ベスメン規定廃止すれば全て解決
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:05:57 ID:rmWLD5sU0
>>212
実際のところは秋冬のメリットがあるらしいんだけど（俺にはそれがよくわからん）
犬飼自身は伝えるのが下手すぎるだけ。喋るの下手だからな
関係筋の人間に聞いたところ、個人的には反対派の周囲の人間が
「犬飼さん、なんでこういう点でのメリット（ごめんそれが何だったか俺は忘れた）がありますよって伝えないんですか。
あれじゃ子供のわがままみたいにやりたいやりたい言ってるようにしか聞いてる人には伝わらないですよ」
って言われる始末。実情はコミュニケーション能力の欠如によるもの

そんな話を伝え聞いたとき、俺はそう言われれば理解はできるなって思ったが
なんだったかも覚えてないからやはりデメリットの大きさを覆すほどじゃなかったんだろう
しかもそれを犬飼が言わないんだから世間に納得してもらえるはずもない
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:06:35 ID:sWHKqoWdO
>>241
ＪＳＬ２部に秋田のＴＤＫがあるだけだった。
そのＴＤＫも厳冬期は国立でホームゲーム開催していたよ。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:07:09 ID:qBxb0Z0h0
ﾌﾟﾚﾐｱで中止ｗ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:09:43 ID:ZcTG72OV0
よいサッカーみせたいなら
なんの強化にもならない無駄な代表の試合減らせばいいじゃない
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:12:41 ID:2MwQA3t80
特別寒冷地ってわけじゃねえけど寒いからこんな時期にサッカーなんぞやらんでいい　怪我ふえるぞ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:14:01 ID:qEni9nbZ0
保守的すぎるな

はっきり言って世界に通用しないサッカーにしたいなら
今のままにしておけばいいよ

ただ選手の成長やチームが強くなることはないな
これは明らか

サッカーのスポーツのメインの試合が夏場では開催されないのは
いい試合ができないことなのに
理解してないわこいつら
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:14:32 ID:NbcEASbd0
何この無限ループ
何回同じ事言ってるんだ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:15:00 ID:HNsWzWme0
関東のチームて冬場試合できるというのに
なぜ暖かい所にキャンプいくのだろー？
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:15:37 ID:2MwQA3t80
>>256
なにいってるかわかんね　国語やりなおしてこい
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:16:03 ID:yzTaJZ3Y0
鉄道すら遠い陸の孤島系のスタジアムは、マイカー組には行きづらくなるわな
道路状況は不安定だし、寒さ対策の飲酒すらできない

そもそも興行として成り立たないとチームの存続すら危うくなる
既にプロ契約している選手の移籍が流動的になるかも知れんが、今後の世代がプレーする場を失うリスクがかなり高い
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:18:02 ID:qEni9nbZ0
怪我増えるとかロシアでいってこいよバカ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:18:10 ID:7D36Iy9S0
ベストコンディションメンバー制度にして疲れてるひとは休むようにすれば
いい試合が増えると思う
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:18:33 ID:WQf489tv0
そんなに自国リーグ強くしたいならまず外人規制撤廃しろよｗ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:19:10 ID:NSrxdCu30
もう釣られるのに疲れた・・・・そろそろ別のネタで頼む、犬飼
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:19:38 ID:1aDZzfou0
何回再提案するんだこいつ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:22:18 ID:F4ggsOIK0
誰かサッカー批評のコピペ頼む
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:23:05 ID:VyKeGBNi0
>>261
ロシア春秋だけどね
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:23:07 ID:p9xinqCw0
>>256
ワールドカップっていい試合ができないことだったのか
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:23:44 ID:2MwQA3t80
>>261
ロシアは春開幕です
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:25:01 ID:qEni9nbZ0
>>268
は？いい試合あったっけ？
夏場開催で各国不満タラタラじゃん
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:28:02 ID:dCB6m9h60
>>270
>サッカーのスポーツのメインの試合が夏場では開催されない

これ言い出したのはお前なんだけどｗ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:29:14 ID:Wi44aHnm0
まだ言ってるのかよ
諦め悪すぎ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:29:33 ID:2heOsWOO0
これは長期的に見ても導入すべき
客が〜とか言い訳してる奴はドイツを見習え
雪の中でもいつも通りの集客をしてるぞ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:30:18 ID:p9xinqCw0
>>273
当然、雪かき費用は協会が全額負担してくださるんですよね？
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:30:54 ID:F4ggsOIK0
なんで何十回と無理と言われてきたことをまた掘り返すの？
バカなの？
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:33:23 ID:F4ggsOIK0
雪国のクラブの皆さん、ご安心下さい。

１　　積雪の多い地域をホームタウンにするＪリーグクラブ及び、Ｊリーグを目指すクラブのホームスタジアムに開閉式の
　　屋根、芝生の為の地下温水循環設備、スタンドシートに熱線を敷設します。

２　　１に当てはまるクラブには屋内練習場に留まらず、屋外でも常時使用可能な芝生を維持する機能を整えた練習グラウンド
　　を新たに用意致します。

３　　２の屋外練習場に於いて、機能を超えた積雪に見舞われ練習メニューに支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下
　　幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

４　　大雪等で試合日に交通網が寸断されるのを防ぐ為、主要道路及び主要幹線の消雪パイプやロードヒーティングシステムの
　　設置、スプリンクラー等の増設、防雪林の植林等々、様々な機能を強化致します。

５　　３の機能を超えた積雪に見舞われ交通網に支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下幹部スタッフ総出で雪掻きに
　　赴きます。

６　　以上の事を全額日本サッカー協会の資金から出資致します。

2010年1月12日　日本サッカー協会会長　犬飼基昭
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:34:02 ID:VyKeGBNi0
>>273
ここ日本だし
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:34:24 ID:GRlDohp80
無理っていうか、メリットがほぼゼロでデメリットが山のようにあるんだから無駄なんだよ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:36:21 ID:EbNz5FxJ0
>>273
ドイツだってウインターブレイクってのがあるんだよ
１２月終わりから１月半ばまでは試合ないわ
お前こそちっとは勉強してから釣ってみろ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:37:38 ID:Y2/crgfZ0
>>273
＞客が〜とか言い訳してる奴は

客の一人として「真冬に常設開催なら見に行きたくねー」ので
他国を見習うつもりはございません
自分はサポーターじゃなくただのライトな観客です
客席にヒーターが入ろうが、融雪装置が稼動しようが
真冬にスタにいく生き返りがイヤだし
入る前にふきっさらしの外に長時間並ぶのもイヤです
社会人なので、休日に体調を崩すリスクは極力避けたいです

自分のようなライトなファンを切り捨てるべきというなら、どうぞご勝手に。
それで商売が成り立つほど、日本のサッカー観戦の裾野は広くないだろ。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:38:08 ID:HNsWzWme0
年間スケジュールはこんな感じかな
７月海の日から9月上旬　海の日にゼロックス　開幕はナイターで残暑をのりきる
9月から12月　序盤なのでプレッシャーなく　天皇杯や菓子杯に集中できる
12月　天皇杯とCWCでウインターブレイク状態に　このあたりに菓子杯予選かな
1月から３月中旬　天候はきつく一部雪で中止になるけど平日昼間に代替
3月中旬から４月中旬　シーズン佳境にはいるが　平日にACL予選　菓子杯予選で過酷な時機に
５月から６月　GW連戦で盛り上がりシーズン終了
６月　シーズン終了直後から代表戦シーズンに突入と契約更新時期突入
7月　多数のチームが北海道キャンプにいき練習相手に困らず

ACL予選がシーズン終了間際の平日に入るのと菓子杯予選が問題かな　
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:40:48 ID:HNsWzWme0
>>266
まいどおなじみのテンプレ
犬飼に検討しろ、と言われて作った協会作成のスケジュール
■7月中旬開幕〜5月末終了（6月は代表月間だから）
■冬の平日は基本的にリーグ戦無し（平日＝夜試合だから客が入らない）
■その他の要目、例えば月の国内公式戦（リーグ・ナビスコ）はできるだけ6試合に収めるとか、
同じクラブのホーム・アウェイを3回続けないとかは現行の通り

サッカー批評による、もし07−08シーズンを無理やり秋春にしてみた場合のシミュレーション
要目
■カレンダーは07年8月スタート、08年7月終了
■日本代表・ACL・CWCのスケジュールは現行で
■J2のクラブ数が最大になった場合を想定し、試合数42（22クラブ2回戦）
■ACL参加4クラブ
■ナビスコは07年08年と同じ試合数とする

その他の案でも1月2月に試合して、なおかつ8月にあふれる
■天皇杯も現状のままとする

そして起こったこと
１：2月と6月は代表戦で埋まるので試合できない
　　（2月は中ごろに1試合しか入れられないのでいっそ全休にしてキャンプ期間に）
２：上記6月の理由で、5月に無理やりでもリーグ戦を終わらせるしかない
３：開幕はできるだけ暑い時期を避けようとしたが、目いっぱい詰めて8月中旬が限度
４：そうやってできあがったスケジュールは、全週平日試合あり、オールスターは1月2日ｗ
５：例としてA代表もACLも五輪代表OAにも参加するGというクラブの中心選手E（愛称GまたはY）
　　の日程をシミュレート 。E選手は2月のクラブキャンプ時期以外、毎週2回試合。オフは1週間…
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:41:53 ID:sryr589r0
この人は脳の病気なんじゃないか？
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:43:40 ID:wXdS4y5K0
秋春制のすると、冬は野球はお休みでもフィギュアのシーズン。
地上波でＪリーグを放送しても、被ったらフィギュアを観るよ。
目の保養になるし、なにより男も女も強いから楽しい。

サッカー協会の会長は、フィギュア人気を舐めてないか？
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:44:07 ID:2heOsWOO0
>>279
そんな常識をさも物知りかのごとく用いるとか
お前ブンデスのことその程度しか知らないだろｗ
HSV×ブレーメンの試合も見てないんだろうな
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:45:15 ID:WgqKGBhG0
レッズは早いとこ老廃を引き取ってくれよ
妄言聞かされるたびに前チェアマンがまともに見えてくる

この爺さんはまず1末〜2中旬あたりの雨の日（風も強めなら更によし）にでも
国立に行ってスタンドで最低2時間立ちんぼしてみろ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:48:02 ID:F4ggsOIK0
3年前くらいの高校選手権準決勝だったと思うけど
雨と寒さでとてもじゃないが観戦できる天候じゃなかった。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:49:53 ID:yZiMj2ii0
>>249 JAFって車かよｗｗｗ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:50:36 ID:gMQpARe20
>>247
それに尽きるよなw
デメリットを覆すだけのメリットを”現実的”に提示しないと周囲から反発
されるのは当然。
犬飼はそんなことも理解できないほど子供なのかとw
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:54:13 ID:n4WNhwGi0
反対してる人間は、勘違い反対レスが９９％だから｡｡｡
冬場の雪の中がとか、練習施設とか云々は秋春とか春冬とかのシーズン制とは別問題だからスレ違い
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:55:29 ID:gKao9xwR0
>>276
ここまで言われちゃしようが無いな、秋春制いってみようか！
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:56:40 ID:1KEJx/eY0
>>282
いずれにせよオールスターは廃止でいい
少しは選手を休ませろ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:57:27 ID:rTF6sDQ20
>>276
マジかよ？そんな事まで決まってんのか？
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:57:44 ID:HNsWzWme0
JFLとの住み分けどうするののだろうね
シーズン別にしたら犬養が問題にしてる欧州との移籍問題を国内で発生させるし
シーズン一緒にしたら学生チームはシーズン中にメンバー入れ替え
地域の北海道　東北　北信越あたりは壊滅的になるかもしれない
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:57:55 ID:n4WNhwGi0
>>287
>290ですよ。
その高校選手権で更にもっと酷い状況として（大雪＋氷点下５０度で死にそうになった）
だからそれとこのスレとどういう関係があるのかということ。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:58:10 ID:leSkgulu0
>>287
去年の山形−名古屋を見に行ったけど、雪と寒さで試合どころじゃないし
ピッチ上でもまともにプレーできる状態ではなかったよ

まあ、夏場のゲリラ豪雨や鹿島の濃霧とかでもひどいことになるけどね
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 22:58:10 ID:ivSUxT9i0
今日あたり試合やるのはどうよ、関東？
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:00:00 ID:bQaNUH9U0
>>297
寒いから行かない＠東京
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:00:22 ID:gULFTQ410
関東も冬は無理ですね。天皇杯や高校サッカーの決勝なら客来ますが
普段のリーグ戦は冬じゃスカスカになると思います
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:00:54 ID:DMFp8Ok5O
炎天下の中サッカーなんてやるもんじゃない
でも吹雪の中見るもんでもない
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:01:06 ID:gMQpARe20
>>296
名古屋サポが遭難しそうになってたよなアレw
雪で名古屋サポがだんだん見えなくなっていく様は笑えた。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:02:19 ID:BV0FG1x40
だから何度も言ってるけどさ
真夏の平日、仕事終わりに駆け付けたスタジアムで唐揚げつまみにビールを飲み
バクスタからゆったり観戦する至高のJ2田舎ライフを俺から取り上げるな。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:02:45 ID:n4WNhwGi0
>296
>290参照
去年の山形ＶＳ名古屋が試合どころじゃなかった。
それがどうしたの？
>297
今日は試合なかった。
少し前は試合あったのと、もうじきサッカーの試合あるよ。
ラグビーもやってる。
今年に限らずね。
Ｊリーグは1月にやったことない。
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:03:19 ID:kZ6/jp2n0
この不景気に更にクラブにスタジアムの設備投資や設備維持の負担をさせる気か？
協会もそんなもんに補助する金があるなら６日みたいな試合をたまには自腹切って
放映したらどうか？
Ｗ杯イヤーに協会が真っ先にやることが冬のＪリーグ開催か！この阿保犬が！
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:03:29 ID:HNsWzWme0
>>301
あの試合で秋春制賛成派のピクシーが反対派になったらしいね
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:04:49 ID:n4WNhwGi0
>305
　　>>290ね
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:05:00 ID:leSkgulu0
>>301
でも、その後行った居酒屋で店の人に聞いたら
「今年は雪が少ない」んだそうだった。

豪雪の年はどうなるんだとおそろしくなったよ。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:05:05 ID:Y2/crgfZ0
>>295
あんな試合を見たら、冬開催＝いい試合なんて嘘っぱちだとするわかる
犬飼の主張する根拠の１つははなから成立してねーよ、という話じゃないの？

冬場の練習施設の問題がシーズン変更と無関係だと主張する根拠をｋｗｓｋ
実際に現状、１月中はホームで練習できないチームが複数あるんですがね
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:05:51 ID:bQaNUH9U0
>>1
もう意地になってるだけだな
任期満了までシカトするしかない
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:05:52 ID:084sWEjC0
とりあえず8月の試合だけはやめてくれ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:05:56 ID:BV0FG1x40
>>303
いやさ、現実問題寒い時期にサッカー観戦したくないよ。
11月でも寒いのにさ。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:05:59 ID:gULFTQ410
３月ですら雨なんか降られたら寒くて客足落ちますね。関東ですが。

１、２月なんてライト層がますます来なくなりますよ。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:06:15 ID:svxOp+uv0
>>301
本気で吹雪いたらあんなもんじゃないぞ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:06:57 ID:vLkEkaYe0
しつこいにも程がある
鬼武もウンザリしてるんだろうな
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:07:00 ID:sWHKqoWdO
>>305
あの試合、途中からピクシーはベンチから一歩も出なくなっちゃったもんなｗ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:07:22 ID:2heOsWOO0
>>302
お前は秋春制を勘違いしてるな
秋開幕と言っても実際は8月だし7月にすることも可能
ウインターブレイク入れることを計算してもそれくらいがベスト
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:08:02 ID:HNsWzWme0
2008年だったか　関東でまともな降雪(白くなったね程度)あったとき
ラグビーの試合は雪で中止になってた気が
318 ：犬飼基昭：2010/01/12(火) 23:08:27 ID:hczZ+oZW0
雪国のクラブの皆さん、ご安心下さい。

１　　積雪の多い地域をホームタウンにするＪリーグクラブ及び、Ｊリーグを目指すクラブのホームスタジアムに開閉式の
　　屋根、芝生の為の地下温水循環設備、スタンドシートに熱線を敷設します。

２　　１に当てはまるクラブには屋内練習場に留まらず、屋外でも常時使用可能な芝生を維持する機能を整えた練習グラウンド
　　を新たに用意致します。

３　　２の屋外練習場に於いて、機能を超えた積雪に見舞われ練習メニューに支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下
　　幹部スタッフ総出で雪掻きに赴きます。

４　　大雪等で試合日に交通網が寸断されるのを防ぐ為、主要道路及び主要幹線の消雪パイプやロードヒーティングシステムの
　　設置、スプリンクラー等の増設、防雪林の植林等々、様々な機能を強化致します。

５　　３の機能を超えた積雪に見舞われ交通網に支障を来たした場合、日本サッカー協会会長以下幹部スタッフ総出で雪掻きに
　　赴きます。

６　　以上の事を全額日本サッカー協会の資金から出資致します。

2008年8月6日ミートパイ記念日　日本サッカー協会会長　犬飼基昭
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:08:27 ID:XcI8LXCL0
全チーム駅前ドームでやればいいよ
協会は金持ってるんだろ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:08:38 ID:BV0FG1x40
>>316
7月開幕して何月に終わるの？
あんまり長いのもあれじゃねえの。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:08:55 ID:n4WNhwGi0
>308
勘違いしてますよ。
1月にホームで練習できてないクラブ・・・秋春だから練習できないのではない。
5年前も昨年も今年も10年後も同じような状況で練習してきた（していく）。

冬場も試合は10年前も昨年も今年もしてきたし、１０年後もしていく
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:09:12 ID:3P6Xbhce0
まだ言ってるのかこいつは・・・
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:09:21 ID:mmFEpKYX0
名古屋と山形の例の試合は代表戦を入れるために日程が前倒しになったため、
山形が主張していたナイトゲーム開催ができる日程を無理に一週間前倒ししたとか

12月とか3月とかは、一週間日程をずらすと事故みたいな試合になる確率が倍ぐらいになるんだよね
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:09:21 ID:leSkgulu0
>>303
ひとつあなたのために言えるのは、あの日の試合は雪にも関わらずかなり観客も入っていたということ。
楽しみにしていたカレーパンは、スタジアムに着いた時点ですでに売り切れていた。

山形にとってはじめてのJ1の試合ということも大きいだろうけれど。
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:09:22 ID:pNCRd0RQ0
>>316
やっぱり熱さも寒さも味合う夏春制か…

さっきっからやたら主張してる奴がいるけどね
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:09:33 ID:Xl4AlRuV0
寒い日に観戦したくねえよ・・・
夏ならまだ大丈夫だけど。

ってか、選手にとってもよくないだろ。
雪の降る寒冷地でプレイなんてしたら、けが人続出しそうじゃねえか。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:09:38 ID:gULFTQ410
正直、３月上旬でもライト層は寒くて来ませんよ。１、２月は問題
外です。
千葉在住でジェフの試合行きますけど、職場や友人誘っていくのは
４月からですね。寒い中悪くて誘えない。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:10:00 ID:kZ6/jp2n0
>>316
そうやって「ズラして」「外して」なら今の制度でもほとんど問題ないじゃないの？
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:11:03 ID:mLLYYYvC0
まだ言ってたのかよ
アホーターも大変だな
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:11:30 ID:svxOp+uv0
全てのスタジアムをドームにして
今まで通りの日程でやればいいのに
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:11:49 ID:sWHKqoWdO
>>321
＞ >308
＞ 勘違いしてますよ。
＞ 1月にホームで練習できてないクラブ・・・秋春だから練習できないのではない。
＞ 5年前も昨年も今年も10年後も同じような状況で練習してきた（していく）。
＞
＞ 冬場も試合は10年前も昨年も今年もしてきたし、１０年後もしていく
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:12:10 ID:gULFTQ410
>>326
客がスカスカなら選手も首になったり給料が減りますよ。犬飼は助けて
くれませんよ。口だけ出してお金は出さないから。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:12:16 ID:2heOsWOO0
>>320
コンパクトにしたらしたで過密日程だとか文句言うんだろ
試合の総数は変わらないんだから長いこと自体を否定する理由にはならんな

>>328
いや全然違うだろ
国際Aマッチや移籍の時期を照らし合わせてみ
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:12:25 ID:leSkgulu0
>>312
4月でも神宮のナイターでは寒いこと寒いこと。野球の話だけどね。
でも客入りはまあまあ。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:12:41 ID:zueilewu0
バクチだな
うまくいけば夏は神聖なプロ野球
冬は糞転がしで定着できる可能性があるが
今のところオフシーズンでさえ野球ネタが上位に来る
危険なバクチだろう
犬飼は何をそんなにあせっているのだ？
ジリ貧ムードにﾋﾞﾋﾞｯているのか
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:12:55 ID:JLnL3all0
何回提案しても結果は同じやろ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:12:56 ID:Lo8AW/Xy0
とりあえず

山形にドーム専スタつくれよ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:13:32 ID:Y2/crgfZ0
>>321
＞5年前も昨年も今年も10年後も同じような状況で練習してきた（していく）。

してません。

例年、12月で各チームとも試合日程を消化したあとしばらくで納会
チーム始動は１月半ばですがフィジカル中心
ボールを使ったトレーニングを本格始動するのは２月のキャンプからです

オンシーズンと同じような練習を１月中に行うチームはほとんどない
冬場の試合は12月〜1月1日の天皇杯等国内外で行われるごく一部のカップ試合、
２月のゼロックス以外、公式戦はない

日本のトップリーグで冬に常設開催で試合が行われていたのは
Jリーグになる前のごく短い数年のみで、基本的にずっと春秋開催です。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:14:12 ID:BV0FG1x40
>>333
いや、文句言わねえよ。
てか現状で満足だから変えないでくださいｗ

いちJリーグファンの意見として。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:14:24 ID:leSkgulu0
>>335
犬飼は「自分の功績」がほしい、それだけ。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:14:31 ID:HNsWzWme0
今の日程は一見オフシーズンが3ヶ月あるようにみえるけど
12月はCWCやら天皇杯の日程で潰され実質オフは２カ月しかない
その２ヶ月しかないなかでウインターブレイクとるとどこかで調節しなきゃならなくなる
342 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/01/12(火) 23:15:31 ID:rFUdPAOj0
真夏と真冬は休みなさい
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:15:34 ID:a+hsLgmu0
ヨーロッパで雪が降るっていっても
クラブがあるところは降っても10cm〜20cmだろ
それ以上のところは、ヨーロッパでも今回のように中止になったりして大混乱するわけだ
ところが日本は50cm以上降るところも珍しくない
そんな世界有数の降雪地帯でヨーロッパの冬対策が通用するか疑問だね
寒い以前に物理的に可能かどうかだろ

ウィンターブレークにしたって１月と2月の2ヶ月は最低でも設ける必要あるし
降雪期間はもっと長い
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:16:01 ID:U1yeKH3T0
>>333
お前の主張が分らんｗ結局どうしたいんだ？
それは犬飼の主張とは違うようだが。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:16:14 ID:n4WNhwGi0
>325
暑さも寒さも味わう＝サッカー≒シーズン制
練習（秋春、春冬）・・・1月〜12月、試合（秋春、春冬）・・・同様

>326
あたりまえだけど、ご自由に。
好きな日の好きな試合に行けばいい。
季節、競技、チーム、カテゴリーetc各自の都合で市民、国民色々だ。
国民全てがサッカーの試合を1年中の全部観戦しにいく事はない
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:17:09 ID:HjWzxavO0
>>1
しかも11年度からだとｗｗ無計画っぷりが酷い
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:17:17 ID:mmFEpKYX0
>>282の日程は天皇杯がJ1で3試合ほど増える前の日程案で、
もし去年やった分のリーグ戦、カップ戦、ACLなどに加えて、今年分の代表戦とか入れて日程組むと

普通に7月10日前後の開催になります

終了は5月末

代表に行ってない選手も2週間もやすめばすぐに全体キャンプが始まるね

代表に選ばれたらそこから代表戦が6月3週までずっと

休みなんかまず無いし、クラブでキャンプしてる間も無いね
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:17:48 ID:U1yeKH3T0
>>345
でそのメリットは？
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:18:04 ID:sWHKqoWdO
>>321
秋春だから練習できないとかではなく、秋春だと春秋に較べてホームで練習出来ないチームが飛躍的に増える。
広島ですら、夏にはホームで練習出来ても冬季はホームの練習場が積雪で使えなくなる現実がある。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:18:25 ID:RUuGZ1B30
老害死ね
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:18:28 ID:a+hsLgmu0
あとサッカーの危機云々は秋春制にすればバラ色というけど
本当にそうか？
今のサッカー界のメディアに対する傲慢な姿勢じゃ時期ずらしても変わらんと思うが
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:18:33 ID:OQmvp5pW0
テレビ放送可能だからとか
何流す気だ。検討つくからいらねえよ馬鹿。
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:18:39 ID:g9UVvWgA0
>>287
じゃあ高校サッカーも春開幕にしましょうねｗ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:19:00 ID:zHwIb3B60
まああれじゃね？
発熱するインナーも出来たみたいだし、雪踏み固めた上でサッカーやるのもいいんじゃね？
たぶんビックリ映像続出だと思うｗ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:19:14 ID:pNCRd0RQ0
>>345
試合日程提示しないと説得力ねえなあ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:19:27 ID:KGgcNi990
裏で電通がけしかけてる

地上波で生き残るためには野球のシーズンを避けろって
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:19:30 ID:OeOkNWh70
この前のスパサカでの田中押しに
犬の独裁ぶりが垣間見えた気がした。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:20:02 ID:Xl4AlRuV0
真冬で東北でやる場合、試合中にどんどん雪が積もって試合にならない姿が
目に浮かぶようだ。
スタによってはピッチの下に電熱線のないところだってありそうだし。
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:20:07 ID:a+hsLgmu0
>>356
そういうの何回か見るけど、この視聴率じゃ地上波は相手にせんよ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:20:23 ID:1jMFCXvo0
で、北国はどうするの？
ヨーロッパならともかく、日本の自治体や各地の企業がそこまで手間暇かけてチームを支えてくれるかなぁ・・・？
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:20:46 ID:VETuKE920
>>345
お前サッカーの試合が興行で入場料収入も大事ってことを全く理解してないだろｗ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:20:52 ID:U1yeKH3T0
で、秋春制で云々言ってる奴は当然見にくるんだよな？
どうも海外厨くせえｗ中途半端な知識を披露して恥かいてるところ見ると。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:22:24 ID:xiw2V4Id0
>>1
まずお前はAFCに訴えかけて審判レベルの向上、判定基準の統一を実現させろ。
それさえやってくれたら俺は何でも言うこと聞くから。
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:22:32 ID:leSkgulu0
>>347
「休みなんかまず無いし、クラブでキャンプしてる間も無い」状態に今は無いのかというとそうでもないだろ。
例えば天皇杯優勝のガンバの遠藤。次は2/2のベネズエラ戦のために代表召集が確実。
南アフリカワールドカップにも出場濃厚。ろくにまとまったクラブでの練習時間もない。
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:22:36 ID:EfmAqp+W0
春秋開催は置いとくとしても、シーズンの終わりがチームによって１ヶ月違う日程は
見直した方がいい
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:22:47 ID:mmFEpKYX0
日本の冬は雪もそうだが、都市部以外のほとんどの地域で5m/s強の北風が吹いてることを忘れんで下さい
そしてスタジアムはほとんど市街地の外れ、丘の上か海沿いか

1m/sの風で体感気温は1度下がる
去年の大雪山では気温3度で凍死者が出た
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:23:32 ID:YFIoRI540
実際やるのなら、冬季は南関東に全クラブ集めてセントラル方式で開催する＋練習場所も南関東限定、
って形式にしないと実現不可だろうな。
明日なんか福岡・佐賀・四国でも大雪情報出てるし、岐阜は明日明後日雪、名古屋も明日雪の予報。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:23:37 ID:g9UVvWgA0
>>362
お前はワールドカップ見に行くんだな？
見に行かないならワールドカップに関する一切のレス禁止
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:23:59 ID:gMQpARe20
でも冗談でもなんでもなく>>318くらいの覚悟を日本サッカー協会が見せないと
秋春制の実現は絶対に無いと思う。
今のところ設備投資やら何やらのほとんどを各クラブに丸投げしようとしてるふ
うにしか見えないからリーグ側やら各サポから叩かれる。
犬飼はリーダーとしての気概を全く見せていない。
奴だと秋春制の実現は無理。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:23:59 ID:U1yeKH3T0
言っとくけど静岡辺りでも冬は無理ね。あの辺は風が滅茶苦茶強くてととても観戦に向かないから。
気温だけで温かいと思われがちだけど。
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:24:14 ID:6SLh3ybo0
犬養と鳩山は日本のためにそろそろ心折れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:24:33 ID:n4WNhwGi0
>349
ｶﾞｲｼｭﾂ
俺も同じ当り前の現状書いてる。
同じ生活、練習するだけ。
最初の書き込みに書いた通り、糞暑い夏に練習しPSMこなしてシーズンイン。
天皇杯〜リーグ戦ブレーク中は今後も苦労した練習や試合（PSM等）こなすだけ。
代表は今以上にフル稼働。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:24:56 ID:2heOsWOO0
>>341
CWCは必ずしもあるもんじゃないだろ
それに参加するクラブのリーグはいちいちそのために日程作らないし
普通にミッドウィークに埋められる
週２試合なんてもはや普通のことなんだよ
その点Jリーグは温すぎ
もっともベストメンバー規約の存在が諸悪の根源ではあるが
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:25:19 ID:U1yeKH3T0
>>368
お前馬鹿だろ？ｗ俺が何時Ｗ杯したんだよ？ｗ何かＷ杯で変えろって言ったか？
別にＷ杯に対するレス禁止されても困らないけどねｗ
もっと考えてレスしろアホ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:25:37 ID:pNCRd0RQ0
>>367
九州にもスキー場のある日本はやっぱ変だわ
ttp://snow.gnavi.co.jp/search/list/spl_area01.php?areacdm=31
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:25:39 ID:BV0FG1x40
>>368
それは無いわー。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:25:57 ID:zHwIb3B60
>>369
まあ現実的に一番手っ取り早いのはスタジアムで強いアルコールの無料提供ｗ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:26:05 ID:3WHhcMt20
何回も否定されてんだから諦めろ害
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:26:23 ID:1jMFCXvo0
>>370
正直言うと、九州でも無理よ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:26:32 ID:sWHKqoWdO
>>358
スタによってはってか、日本の場合、ピッチの下に電熱線を設置しているところは数えるほどだろう。
それに電熱線設置しても、日本海側なんて一晩で１メートルとか積もることもあるんだから、そんなところじゃ無力。
よしんばそれでも設置したとして、スタだけでなく練習場にも設置しなきゃいけないが、
その維持費を賄えるクラブはほとんどないんじゃなかろうか
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:26:44 ID:g9UVvWgA0
>>374
皮肉で言ったんだが
その反応みるとよっぽど悔しかったみたいだな

ごめんよｗ
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:26:59 ID:U1yeKH3T0
だからメリット示せって言ってんだよ秋春厨は。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:27:18 ID:YFIoRI540
>>375
大分のスキー場に至っては天然雪だしな。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:27:43 ID:U1yeKH3T0
>>381
あ、やっぱりまともに話の出来ないアホかｗ
消えて良いよ。負け犬。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:28:19 ID:YFIoRI540
>>379
福岡の冬季日照時間って、新潟のそれとあまり変わらないらしいね。
降雪量こそ少ないものの、ずーーーーーーーっと曇り空続き。
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:28:31 ID:1jMFCXvo0
>>383
宮崎の五ヶ瀬もそうだよ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:28:49 ID:2heOsWOO0
>>363
AFCの前にJが酷いだろ
よそに口出しする前に自国だ

>>347
そんなのEUROとCL予備選に出場する選手にも言える話
世界基準で見たら日本は温すぎるんだよ
だからこそクラブはターンオーバーをしてうまく回している
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:29:07 ID:HNsWzWme0
新潟の東北電スは冬季屋根からの落雪で立ち入り禁止
それを試合できるようにするには屋根に融雪設備つくらないとダメだし
それでも瞬間的な積雪で雪が落ちるよな状態ででは開催不能だろう
その場合どうしたらいいのか？別の場所で開催するのか？日程変更にするのか？
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:29:20 ID:XcI8LXCL0
任期何年あるんだよ、長い戦いになりそうだなｗ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:29:20 ID:mmFEpKYX0
>>375
日本は面積で言うと5割、都道府県の数で言うなら4割、人口で3割が積雪地
なんせ日本の面積の7割は山だもん
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:29:27 ID:n4WNhwGi0
＞３６９
シーズン制関係ない。
シーズン制関係なく３１８を訴えろよ。
その覚悟見せないと秋春無理？
じゃあ今もやってる日本サッカーも無理だ。
実際やってるがｗ

はい、勘違いを自覚しましょう。
秋春導入が難しい最大のポイントは日程。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:29:29 ID:g9UVvWgA0
>>384
うん
「まともに話の出来ないアホ」でいいよ？
次は？

悔しかったならもっと煽りレスしてもいいよ
お前のボキャブラリーなんてたかが知れてるがｗ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:29:47 ID:U1yeKH3T0
>>387
だからメリット示せよ。各Ｊクラブに対するメリットをな。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:29:58 ID:lqXR4Qtb0
寒いと正直観戦どころじゃない。
「寒い寒い寒い寒い、うおーくそさみー、あ、試合終わってた」とかいうことになりかねん。
そんな体験した一見の客は二度とスタジアムに行かないだろう。
サッカーが根付いているとは完全に言い切れない日本での秋春制は自殺行為だな。
20年後はわからないが、今やるべきじゃない。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:30:25 ID:lzH0eE340
>>380
新潟在住だが、さすがに一晩で1m積もることはよほどの山奥くらいですよ。。。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:30:43 ID:8SS5a5hD0
>>382
代表で対戦を組みやすくできる
欧州へ移籍or欧州から獲得しやすくできる
暑い夏を避けて選手のプレーの質を上げる
プロ野球とシーズンをズラせる
冬のほうがグッズが売れる

これぐらいだろ
俺は大反対
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:30:48 ID:mmFEpKYX0
>>386
五ヶ瀬は人口雪を冬始めに撒くと解けずに残って1月ぐらいからそれが天然雪で覆われるんじゃなかったっけ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:32:00 ID:YFIoRI540
>>395
山形県鶴岡市（海沿い平野部）で、昨年末に「1日1m」なんてことがあったね
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:32:26 ID:W6k3y0ze0
デメリットは、寒いのと雪くらいなのか
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:32:27 ID:n4WNhwGi0
＞３７０＞３７９
じゃあ今すぐ静岡と九州はサッカー界から去らないとな。
つうかとっくに存在してないはず。
無理なんだら。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:32:28 ID:Y2/crgfZ0
>>391
そして自分に都合の悪い>>338の認識間違い指摘はさらりと無視ですね、わかりますｗ

主張する前提の説明部分が間違いだらけじゃ
いくら偉そうにご高説を垂れてもなんの説得力もないっての
日付も変わるし、そろそろ引っ込みな
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:32:32 ID:U1yeKH3T0
>>396
熱い夏を避けてプレーの質が上がるとは一概には言えないな。
欧州へ移籍しやすくしてもメリット無し。
強い国と組みやすくなるとは思えない。

殆どメリット無し。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:32:32 ID:yTS8N9AOO
>>356
そんな金銭的魅力はもうないだろうな
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:32:42 ID:Lo8AW/Xy0
犬

こいつはただの売国野郎

Jリーグをこわそうとしてる
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:32:59 ID:lzH0eE340
>>387
ターンーオーバーしようにも犬害はベストメンバー規定ゴリ押しじゃねーかw
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:33:13 ID:gMQpARe20
秋春制のメリットもあるにはあるんだが、かなりの設備投資をしないと練習が
まともにできないチームが出るわ寒くてただでさえなかなか来ないライト層が
ますます来なくなるわデメリットもでかい。
その設備投資をどうするかって面で犬飼のアイディアは実現性に乏しいのよねw
正直犬飼はリーダーとしての資質は低いと言わざるおえない。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:33:34 ID:BV0FG1x40
>>396
観客へのメリットは？

俺にとっては何もないんだけどｗ
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:33:52 ID:HNsWzWme0
>>373
リーグ全体の年間スケジュール組むときに日程として組み込まないのか？
出場がきまってから急遽日程変更はさすがに厳しいだろー？
ちなみに11年12年はCWCは日本開催ね
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:33:54 ID:sWHKqoWdO
>>387
日本にはターンオーバーを上手く回すことを阻害するベスメン規定という悪法があり、
そのベスメン規定を守っていてさえ噛み付かれたり、
事前に許可を得たはずなのに罰金むしり取られたりするんだよ。
欧州にはほとんどないそのベスメン規定を声高に主張しているのが、
欧州基準で秋春制をと主張する犬飼でね
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:34:00 ID:U1yeKH3T0
>>400
だからメリット示せよ。客が減る、費用が増える、その代わりのメリットを示せ。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:34:18 ID:t/jPidmN0
まずこの時期にスタジアムで観戦したことないやつが
「欧州が」とかいって語るべきじゃない

話し変わるけど見て面白いのは
スタジアムで見るJリーグ＞＞TVで見る海外サッカー＞＞＞＞＞＞TVで見るJリーグ
の順だと思うからTVで見て「Jツマンネ」じゃなくて一回スタジアムで見てほしい
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:34:22 ID:Xl4AlRuV0
>>396
まあ賛成派の夏避けられるって言うのもあれだよな。
冬の方が選手の怪我は多いし、客だって冬よりはまだ夏の方が観戦しやすいし。
冬だと、スタジアムに行くまでに雪で通行が妨げられたら、
一瞬のおしまいだしね。
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:34:34 ID:mmFEpKYX0
日本の日程が無茶なのは、
１　日本の場合地方の公共交通機関のダイヤが無茶苦茶で、国内の移動で普通に半日かかることがある
２　クラブでも代表でもアジアの試合るが、こちらは移動で丸1日半とかがざら

っていう理由もあるんだけど、何より

他の国では年間10試合弱の代表戦を日本だけは年間20試合弱やってる

せい
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:34:43 ID:2heOsWOO0
>>382
このスレに書いてるだろ　何無視してキレてんだ
>>15、>>42、>>55、>>130、>>131、>>139、>>152、>>169、>>215
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:35:06 ID:U1yeKH3T0
大体そこまでサッカーがそこまで根付いてる訳でも無いＪリーグに
糞寒くても見に来るとでも思ってるのか。
興行だぞ、Ｊリーグは。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:35:14 ID:g9UVvWgA0
>>374
俺が何時Ｗ杯したんだよ？ｗ

してない。

何かＷ杯で変えろって言ったか？

言ってない

皮肉で出した例えにムキになられてもねｗ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:35:56 ID:n4WNhwGi0
天皇杯参加チームは元日まで残る前提でなければならない。
Jリーグ誕生後に12月半ば〜ゼロックスまでにJリーグは開催してない。
ｶﾞｲｼｭﾂ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:36:07 ID:mmFEpKYX0
>>412
7月10日前後開幕でどう夏を避けるんでしょう？
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:36:13 ID:Wi44aHnm0
>>377
飲酒運転事故多発ですな
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:36:48 ID:2heOsWOO0
>>405
だからベストメンバー規約には反対だよ
むしろこれの廃止が条件とも言える
日程もターンオーバー制も揃って世界基準にすべきもの
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:37:23 ID:sWHKqoWdO
>>399
いや、日程も。特にアマチュアの日程との不整合。
それと企業や自治体との決算期のズレは致命傷だと思う。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:37:26 ID:mmFEpKYX0
>>420
ブラジルは世界基準じゃないんだねｗｗ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:37:32 ID:U1yeKH3T0
>>414
で、施設が整えばって意見がある様だけど、それはどう対応するの？
まさか切り捨てろって言うんじゃないだろうな。


>>15 >>55 >>131
こんなの意見じゃねえだろ。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:37:48 ID:Xl4AlRuV0
>>418
さあどうやって避けるんでしょうね？
そもそも秋春制やったって、どうせ夏の試合は避けられない。
むしろ鬼門の冬を考えないといけない。
日本の冬は暖流の流れてる西洋の冬とは違う。
雪だらけ。
だから俺は反対。
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:37:49 ID:BV0FG1x40
>>414
結局海外と代表目線なのかあ。
俺みたいなJ2チームサポにはメリット無いのな。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:38:31 ID:mmFEpKYX0
>>421
J2クラブは今の決算期と開幕が大きくずれたら半分潰れるって言ってる（場所関係なく）
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:38:38 ID:tVr/1Y280
現実には何度議題に上げようが却下され続けるけどね。
雪や寒さの影響の受けるチームがあまりに多いし
去年の名古屋−山形戦を見て中立的な考えのファンが一気に不支持に回った感がある。
少なくとも犬飼の考える秋春は出来ない。これだけは確か。
やるなら別の秋春を考える必要がある。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:38:42 ID:lzH0eE340
>>398
そうなのか。山形恐ろしいな
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:38:44 ID:4kmoR2DM0
世界基準って欧州の一部基準だろ
豪雪地帯は春秋だし日本の外人選手圧倒的供給源のブラジルも日本とカレンダー同じ
全く論理通ってない
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:39:09 ID:U1yeKH3T0
全然客の目線に立ってねえもんな。こんなん根付いてない日本じゃ無理すぎる。
もっと身の丈にあったやり方を考えろ。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:39:26 ID:a+hsLgmu0
>>420
ベスメン規定とJ1天皇杯2回戦とか無意味なことやってるんだよな
それなのに代表はベスメン規定は関係ないしｗ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:39:38 ID:BV0FG1x40
>>426
おいおいおいおいおいｗｗｗ
ますますダメじゃねえかｗｗｗ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:39:52 ID:2heOsWOO0
>>412
賛成派だがウインターブレイクちゃんと入れる派なので夏は避けない案
ウインターブレイク入れる秋春制にすら反対してる奴は甘えとしか言いようがないね
本当寒い寒いしか言わない　こんな連中は本当のサポじゃないな
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:40:25 ID:lqXR4Qtb0
>>411
これもスタジアムによっては逆効果になったりすんだよね。
見やすくない、迫力が伝わりにくい席とか結構多いし、
そうすると「やっぱつまんね」で終わっちゃうからさ。
工夫して欲しいわ。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:40:31 ID:g9UVvWgA0
必死ID:U1yeKH3T0が日付変更後にどのIDになるか楽しみ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:40:31 ID:U1yeKH3T0
>>420
まぁべスメン規定は撤廃すべきだな。それは賛成だ。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:40:41 ID:YFIoRI540
>>414への反駁

>>15・・・まあこれは分かる。
>>42・・・いいこと「だらけ」の基準が不明確なのでロジック不成立。
>>55・・・南関東限定の話なのでメリットではない。さらに去年の決勝は試合中霰が降ってて死にそうだった
>>130・・・ずらしても報道されるとは限らない
>>131・・・契約期間だけをずらせばよいだけの話
>>139・・・焼酎のお湯割りがあるスタジアムが少ない。かつ晴天以外の天気だとどうなるか？
>>152・・・これは秋春制のメリットではないだろう。影響の１つを挙げてるに過ぎない
>>169・・・主要駅に行く路線が「悪天候で運行見合わせ」になったら意味が無い
>>215・・・スキーウェアで観戦に行くなんてのは、Jのマニア化を促進するだけ。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:40:51 ID:a+hsLgmu0
>>433
ウィンターブレークはいいとして期間はどれくらいいる？
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:41:04 ID:4kmoR2DM0
犬飼はコストについても何百億も自治体に出させる（当然Ｊ２もなんだろうな）、
地球温暖化で安く済むとかトンデモな案しか出さないから誰も真面目に聴かないんだろ
この自己顕示欲の塊の無能はさっさと浦和で引き取ってくれよ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:41:07 ID:Xl4AlRuV0
>>433
ウインターブレイクの期間はどのくらいがよろしいと思いますか？
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:42:17 ID:pNCRd0RQ0
>>414
>>42なんかは自前のスタジアムを持ってないと無理。
借り物だと半年〜1年前とかに予約入れないとダメなわけだし。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:42:46 ID:YFIoRI540
近年は暖冬化で真冬の時期が短いから、12月中旬〜1月末までをウインターブレイクにすれば
いいんじゃないかなとも思う。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:42:53 ID:n4WNhwGi0
秋春制とか春秋制とかに良い悪いなんてのはない。
冬に屋外スポーツ開催とか夏に屋外スポーツ開催とかにも勿論善し悪しはない。
日本サッカーも勿論秋春がいいものの範疇のひとつなだけ。
逆のスポーツもある。

勘違いレス人間は
・冬嫌いで外出したくねえ→秋春制＝冬制度（春冬制＝夏開催＝ビール呑みながら観戦好きだ）
→秋春にするスレ発見→昨年の山形と名古屋の試合寒くて無理！！！ｶｷｺ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:43:13 ID:2heOsWOO0
>>430
＞全然客の目線に立ってねえもんな。
むしろ客が客の立場でしか意見を言わないから
選手や日本サッカー全体にとってのメリットを潰していると言える。
その典型が「寒いから嫌」
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:43:21 ID:HNsWzWme0
>>433
現状年に1月から２月下旬の２カ月くらいしかオフがないのに
いつからいつまでウインターブレイクをいれたらいいのか具体的にしてしてちょ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:43:30 ID:BV0FG1x40
>>433
甘えとかいうなや、
寒いのがいいかあったかいのがいいか比べたらあったかい方が断然良いだけだ。
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:43:34 ID:U1yeKH3T0
>>433
お前ライトなファン排除して今のＪしかも不景気でやっていけると思ってるのかよ。
考えが甘すぎる。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:43:36 ID:cSMdBm7W0
夏休んでウインターブレイクいれてカップ戦2回やるとか日程的に無理だろ
結局クソ暑い時期もクソ寒い時期も試合やることになるだけ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:43:52 ID:mmFEpKYX0
>>444
客が来ないプロスポーツが何食って生きていくんだ。雪か？
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:44:13 ID:lzH0eE340
>>442
雪国の2月なめんな
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:44:28 ID:OQmvp5pW0
>>396
有望選手とれないのは貧乏と無名リーグだからだろ。
日本はヨーロッパじゃないぞ。
夏避けた分、帰省期間のお正月や長期休暇消滅したら
人の扱いとしておかしいよね。
一チーム独占の全国ＴＶ放送なんかイラねえ。
地方ＴＶで放送してもらうようにもってってくれ。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:44:36 ID:OZzvSihx0
球蹴りに良いも悪いもあるかよ
どっちにしろつまんねえんだよ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:44:54 ID:mmFEpKYX0
冬できると思ってる奴は例外なく引きこもり
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:45:17 ID:sWHKqoWdO
>>430
だって犬飼ははっきり、「客のことばかり考えるな」って言ってるもん。
興行の何たるかなんて考えたこともないんだと思う。
これでクラブの社長やってたってびっくりだよ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:45:35 ID:a+hsLgmu0
>>442
甘いね
気温の底は1月下旬、大雪は1月〜2月の間。北国は12月〜3月中旬まで厳しい
その中でどこまで妥協するか

温暖化はまだ解明されてない不確定部分が大きいし、これからどうなるか分からない
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:45:38 ID:cSMdBm7W0
>>442
お前雪国わかってねえな
12月中旬とかたいしたことない
1月〜2月が一番やばい
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:46:02 ID:YFIoRI540
>>450
去年や2007年は平地・盆地ではほとんど雪降ってないし、今年も2月は大暖冬の予想。
たまには天文気象板を覗いてみる事をオススメする。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:46:13 ID:yTS8N9AOO
>>422
ブラジルは秋春じゃね？
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:46:15 ID:U1yeKH3T0
ていうか、賛成してる奴何処サポ？勿論Ｊサポなんだよな？どうせ自分は見に行かねえし
って気持ちで言ってないよな？
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:46:16 ID:HbSN0CG50
>>444
>客が客の立場でしか意見を言わないから

http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/naniwo.jpg

共産主義者はすでに過去の遺物
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:46:16 ID:g9UVvWgA0
>>447
ライトなファンは代表や海外が好きだぞｗ
代表や海外伊籍にメリットがあるのは？
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:46:44 ID:4kmoR2DM0
現状でも１月も欧州マーケット開いてるのに秋春にすれば日本人が欧州移籍できて有名選手も
来るとか思ってる奴はなんなの
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:46:46 ID:KzNbbQxE0
犬飼より先に退任する鬼武の後任にどういうチェアマンが来るかによって
話の展開が変わるな
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:47:08 ID:cSMdBm7W0
犬が何喚こうが絶対に実現しないことなんでどうでもいいか
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:47:27 ID:gMQpARe20
>>439
あとtotoの助成金から１００億出させるとかなw（ちなみにtotoの助成金は
一切サッカー協会は手をつけられない。）
犬飼の案がことごとく実現性に乏しくトンデモなのが秋春制がリーグや各
クラブから相手にされていない大きな要因でもあると思う。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:47:39 ID:n4WNhwGi0
>>442
12月前半まではＪ主催試合が秋春に戻す以前でも組まれてる。
1月は代表選手抜きの可能性が今後も高いからリーグ戦考えないほうがいい。
（代表戦んばくなっても反対）
2月前半に代表公式戦あるケース多いから、日程組んでも早くてその後からになる。
てことは、現状より多くて何節分前倒しになるか考えると..
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:48:00 ID:mmFEpKYX0
>>457
暖冬でも北風は吹きまくるし雪は解けないけどな
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:48:12 ID:JL09tdFZ0
まだ言ってんのかｗ　　このオッサンは
日本の豪雪地帯を案内して現実見せるべき　　北国のクラブは
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:48:21 ID:a+hsLgmu0
>>457
気象庁は一月も暖冬予報だったが間違いを認めてる
長期予報の精度は落ちると認めてる
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:49:07 ID:BV0FG1x40
とにかく俺は言い続けるぞ。現状の春開幕が絶対良い。

俺と、俺の応援するチームの為に言い続ける。
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:49:10 ID:gULFTQ410
ライト層は関東でも来ないでしょうね。私も友人とか人を誘って行くのは
四月からです。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:49:10 ID:N966yYG60
大体Ｊリーグが出来て十何年間、この問題で揉めてて　結局　秋春制は不可能なりとの結論が出てるのに
何で犬飼が　未だに拘るのか分からん。だれか教えてくれ。
大体　全日本のサッカーを束ねるＪＦＡ会長だろう。雪国のクラブの社長をやってみて成功させたら　話は聞いてやる。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:49:13 ID:U1yeKH3T0
>>461
海外移籍してもしょうがないだろｗ出てったら意味無い。
どの道大物は入って来ねえんだから。
取れるようなクラブは秋春にしても影響ねえだろうし。
それと代表サポとＪサポに因果関係あるのかは分らん。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:49:17 ID:OQmvp5pW0
>>338
ゼロックスよりガンバのＡＣＬのが早いから
なおさら秋春制なんて有り得ない。
正月に休まないなんて小学生から夏休みとりあげるような話だ。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:49:22 ID:2heOsWOO0
>>445
1月

>>453
サッカー自体はやってるだろが
天皇杯・代表戦無視してんのか？
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:49:54 ID:c7I5KZbrP
暑かろうが寒かろうが下手なのに変わりは無い。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:50:43 ID:U1yeKH3T0
>>475
だからそうしてメリットあるかよ？
客が増える根拠は？
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:50:49 ID:a+hsLgmu0
>>457
気象板に出かけてるなら「世界の気候について語ろう」
を見ることをお勧めする
日本の気象条件の厳しさを実感するはず
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:51:05 ID:HbSN0CG50
>>441
そこで鹿島がやってるような「指定管理者」制度ですよ
おかげで鹿島は天皇杯の試合をほとんどホームでできるようになったｗ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:51:23 ID:YFIoRI540
>>469
寒いのは今週までで、来週から太平洋高気圧に覆われて大暖冬になる予想が有力。
さらに、寒冬だった2006年も、2月だけ見れば暖冬だった。
12月が寒すぎたのでトータル寒冬だっただけ。

ここ5年間のうち、2月が厳しい寒さだったのは2008年だけ。
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:51:59 ID:IlrQz2780
文句言う雪国は別のリーグでやればいいだろ。
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:52:31 ID:Q3lepNzL0
冬だろうが秋春だろうがどっちでいいだろ
どうせ誰も見ないんだし
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:52:51 ID:2heOsWOO0
何か誰も書いてないようなので書いとくけど
冬の時期に降雪地域での試合開催をしないという優遇処置をすることも必要条件
そういう配慮も日程に含ませる

これでも文句言う奴はいるのか？
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:52:58 ID:x4BVsZ0R0
質が上がると言うが今でも質の上がる時期の方が
客が入るのか？と聞きたい
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:53:05 ID:4kmoR2DM0
雪国とか言ってるけど冬の国立で３時間座ってみろ
雪の問題だけじゃﾈｰﾖ
ネット弁慶は寒さを感じないだろうが
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:53:05 ID:YFIoRI540
>>478
そんなところよりも各地域の降雪情報スレを見たほうがよっぽど現状認識できる
今週は祭り確定だけど、来週以降は悲観論（もう雪はあまり望めない）というレスばっかりになってるよ。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:53:13 ID:DisWZzYq0
今後川渕より酷い会長は出ないと思っていたら
すぐ出てきたでござるの巻き
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:53:18 ID:sbwWdi8y0
今、新潟雪降っているのかね
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:53:22 ID:gMQpARe20
犬飼がもっとマトモな案を出せばリーグやクラブも少しは聞く耳持つでしょうな。
犬飼が出す設備投資や練習場確保の話はことごとくトンデモで話にならないって
ところが問題でしょうな。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:53:28 ID:mmFEpKYX0
J1を18クラブにして日程が足りなくなったんでシーズンを前後1週間延ばしたんだが
正直、今でもかなり無理をしてるというか
特に前後1週間伸ばした分で九州でさえ雪の中の試合になったりしてる
これ以上なんとかなんて無理

天皇杯はやってると言っても、あれは5回戦とかで8試合ぐらいやる時もほとんどは
まず雪が降らないような会場でやってるからできるんであって
日本全国で週末に9試合X2日（J1・J2あわせた試合数）やるのとは全然話が違う
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:53:34 ID:a+hsLgmu0
>>480
そんなこと分かってるわ
演算が外れることがよくあるし
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:53:53 ID:U1yeKH3T0
>>483
犬飼はそうしてくれるの？奴の頭にはそういう考えはない様だが。
後それでも俺は反対だ。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:54:11 ID:HbSN0CG50
>>458
ブラジルは1月〜５月で州選手権、7月〜12月に全国選手権
あとブラジルカップとリベルタドーレスとスダメリカーナ
代表のW杯予選は３年以上かけたリーグ戦だし、コパアメリカもある

ようするに年中無休
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:54:21 ID:pNCRd0RQ0
>>483
寒い時期にホーム戦押し付けられるほかの地域から反対がなかったっけ。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:54:29 ID:g9UVvWgA0
>>473
じゃあJリーグでプレーしてた中田英寿が
90年代後半のオニ強かったセリエAに移籍しプレーが通用したということも
日本サッカー界やJリーグにとってなんの利益もなかったということでいいですか？
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:54:38 ID:a+hsLgmu0
>>480
あと暖冬予報と温暖化をリンクするの止めてくれないか？
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:55:51 ID:4kmoR2DM0
だから海外移籍と何の関係もねーっつの馬鹿
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:56:14 ID:U1yeKH3T0
>>495
中田は今の制度で移籍したからその話は意味がない。
後Ｊの観客動員に殆ど影響は無いね。以上。
変えるまでのメリットにはならん。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:56:20 ID:n4WNhwGi0
＞４５３
出来る出来ないじゃなく、春夏秋冬やっている。

453とは関係ないけど、暑いから嫌だ寒いから嫌だでなくスポーツは各々双方のシーズン制で異なった季節をまたいで活動。
寒い季節に逝きたくねえ！って毎回垂れてる人間はシーズン制でなく冬季スポーツ開催に反対するべき。
でもって実生活では冬季以外は全試合観戦してるんだろ？
これで冬季開催されたら全試合観戦が出来なくなるから反対と。
・・しかし、それもおかしいの解るだろう？
今でも同じように冬季開催あるから全試合観戦できないじゃないか。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:56:45 ID:2heOsWOO0
>>492
秋春制は犬飼案だけじゃねーんだよ
そうやって二元論化して議論をさせないようにすんな
議論ってのは妥協やすり合わせもあっての議論
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:56:51 ID:HbSN0CG50
>>462
そんな金があれば現状のシステムでも来る
ヴェンゲルが欧州に帰ったのに代表されるように
日本なんかに来ないのは「日本で実績をつくっても欧州でまったく評価されない」から
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:57:19 ID:KzNbbQxE0
ロシアのジルコフとかアルシャビンとか春秋制のリーグから
普通に移籍してたもんな。実力あれば関係ないか
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:57:42 ID:sWHKqoWdO
>>463
鬼武の後任は今の体制のままなら、現在No.2の元新潟社長の中野。
新潟の社長を退任する時、秋春制だけは阻止すると言い残して来た。

>>483
冬にホームゲームを集中開催することになる九州四国のクラブが猛反対している。
上でも出てるが、九州でも天然雪のスキー場が営業出来るぐらい冬は寒い
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:57:45 ID:VETuKE920
ID:n4WNhwGi0の日本語の崩れ方が絶妙すぎて全く理解できない
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:58:03 ID:vmdQfsdE0
例えば去年の天皇杯準決勝＠エコパ(12/29)
07:00・シート貼り
10:00・列整理
11:00・開門
13:00・キックオフ
比較的温暖と言われる静岡でも目茶苦茶寒かったからね？
それでも移行させたいんですか？
止めて下さい。
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:58:04 ID:gULFTQ410
それより開幕を三月下旬でも良いだろ。三月の一週目はまだ寒い。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:58:10 ID:U1yeKH3T0
>>500
だからお前の案で良いなら良い奴もいるだろうよ。
しかし犬飼はその案では納得しないだろ。
で、その案だが俺は反対だ。押し付けられる地域の身にもなってみろ。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:58:17 ID:n4WNhwGi0
>>485
私の2番目の書き込み参照だぞｗ
だから今スレとあなたの個人的ボヤキレスとの関係は？
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:58:36 ID:BV0FG1x40
>>495
Jリーグってかある特定のチームを好きで応援してる奴からしたら
日本サッカー界とかよりまず「うち」が大事なわけで。

そこんとこを全然わかってないでしょ。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:58:52 ID:mmFEpKYX0
>>500
犬飼は案を出したことが無い

10年以上前から秋春制を真面目に考えるに当たって、日程を組むことは大前提なので
犬飼以外の人間が今までいくつも試案を作ってきて

全部、どうやっても無理、という結論しか出たことが無い
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:59:08 ID:KIp9UMLo0
今度秋春制が否決されたら、もうみんなで

「犬飼さんは秋春制を取り下げた！」「素晴らしい功績だ！！」
「さすが犬飼さん、この功績を未来永劫語り継ごう！」

って褒め称え崇め奉ろうぜ
提案を引っ込める事自体を偉大なる功績として全員で（形だけでも）認めることで
不毛な労力の浪費に終止符を打とうぜ？
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:59:10 ID:HbSN0CG50
>>483
それによって、そのあおりで冬場に多くホームゲームを組まされる側が文句を言う
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:59:20 ID:4kmoR2DM0
>>508
何言ってるのか理解できん
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:59:33 ID:dGoArzQV0
これはいいんじゃねーの？
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/12(火) 23:59:34 ID:XypMsxjF0
この老害はまだ言ってるのか・・・。
現場で観戦もせず言うなよ。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:00:23 ID:F5oXARmm0
>>484
質は上がらない
現に秋春制の諸リーグの選手は「怪我が多いから寒い時期の試合は嫌だ」と文句を言っている
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:00:37 ID:mmFEpKYX0
鬼武は元々秋春派で秋春制下での日程作りにも関わった

その鬼武が完全に諦めている

そういうこと
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:00:58 ID:KqnIWNiF0
>513
あたたが理解してないのを私は理解してるｗ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:01:23 ID:ggywUg8+0
この話題ホントループしてんな・・。
良いから賛成派は冬場の天皇杯でも良いから観戦してみてくれ。
これを週で１、２回やるんだぞ。どうやっても客は来ない。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:01:35 ID:ZxiRktdO0
>>498
> 後Ｊの観客動員に殆ど影響は無いね。以上。

自爆乙

じゃあ主力選手に海外移籍されても、Jリーグにデメリットはない、観客動員に殆ど影響は無いということでいいですね。
以上。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:01:53 ID:rXv/7gOM0
Jリーグ秋春制とサマータイムは何度却下されても毎年湧いてくるな。
どっちもどんな利権が絡んでるんだ。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:02:07 ID:gULFTQ410
12月にクラブW杯の観戦に国立に何回か行ったけど12月もキツイですよね。

12月中旬〜３月上旬は寒くて特別な試合以外の観戦はしたくない。
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:02:21 ID:TA8ECc/m0
普通、すばらしい案が見つかって出しなおしならともかく
なにをもって出してくるんだろこのおっさん
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:02:27 ID:dGoArzQV0
>>519
ドーム球場にすりゃいいじゃん
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:03:11 ID:U1yeKH3T0
>>520
あのー影響無いけどメリットも無いんですけど。
その代わり寒いと観客動員には影響出るんですけど。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:04:17 ID:mmFEpKYX0
>>524
1月と2月は使えない札幌ドーム建設費422億円（上物だけ）
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:05:00 ID:hCcPq5NNO
ベスメン規定ってサテライト廃止と同時に無くなるんじゃないの？
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:05:07 ID:g9UVvWgA0
>>509
わかってるよ

サッカーが好きなんじゃなくて、レッズが好きなだけのレッズサポ
野球が好きなんじゃなくて、巨人が好きなだけの巨人ファン
ゴルフが好きなんじゃなくて、石川遼が好きなだけの石川遼ファン

こういう連中はどこにもいる
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:05:08 ID:Qk7QcXdJ0
結局代表海外好きが押してんだな。
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:05:11 ID:ZMzlJTPp0
浦和でも確実に観客減が更に凄くなるのは確実ですよね。賛成してるクラブ
あったらアホですかね
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:05:39 ID:74pTph2Q0
とりあえず、一度試してみてダメなら戻せばいいさ

それに当たってJからチョンサドーレとチョンテディオ、チョン台の除名は
必須だけど北のクラブはプレースタイルがシナチョンと同じだから
まともな日本人なら誰も反対する人はいないでしょ？
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:05:44 ID:N966yYG60
めんどくさい。１１年から犬飼案でやってみよう。日本サッカー界が取り返しのつかない失敗したら当然　犬飼氏とその支持者が全責任を取る、という条件付で。
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:05:49 ID:Qk7QcXdJ0
>>528
全然分かってねえｗｗ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:05:52 ID:2heOsWOO0
>>503
九州四国に集中させなければいいだけの話
結局どこかで試合はやるんだから雪国を除きつつあとは分散
実際ドイツやフランスで雪の中での試合になったチームは条件だけなら不利と見えるかもしれんが
そんな天候の差異による文句など出るはずもなくそんな文句は通用しない
HSHノルトバンクアレーナ、こないだのエミレーツでは57000、60053と客は来ていた。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:05:56 ID:vmdQfsdE0
>>524
開門まで外で待つ事も考えてな？
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:06:05 ID:JGgSuw2l0
もううんざりだな。
同じこと何度もうわ言のように喚いてるって病気だろ。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:06:26 ID:KqnIWNiF0
秋春否定人間はスポーツ語る資格なし。
逆もだが。
1年中屋外スポーツはあり。
寒い日も暑い日も。
サッカーは秋春なだけ。
過去も今後も1月も7月も練習するし、試合もある。
来月のゼロックスや3月のＪリーグがどんな気候になろうが、それはシーズン制のせいではない。
秋春でも春冬でも3月、1月、8月の気候は同じ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:07:30 ID:mmFEpKYX0
>>530
だから現状で積極賛成しているクラブは存在しない
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:08:56 ID:ZxiRktdO0
Aさんの意見「日本サッカー界のことなんてどうでもいい」「自分のチームのことだけが大事」

Bさんの意見「プロ野球界のことなんてどうでもいい」「巨人さえ強ければいい」
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:09:03 ID:U1vhPT+a0
秋春制になったら俺は無理だな。シーチケ買わずにテレビで見るわ。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:09:03 ID:qVnvXbyl0
外国人参政権　　　　小沢鳩山韓国連合の勝ち！ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1263308767/l50













参政権頂き。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:09:24 ID:ggywUg8+0
>>537
精神論は良いんで、客が来る方法考えてよｗ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:09:44 ID:Ww7cetcDO
>>524
一試合あたりの使用料が一億越えるな
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:10:19 ID:wbBEzDLP0
いい加減、レッズは引き取れよ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:10:24 ID:ZxiRktdO0
>>538
チーム名に企業名を入れないって方針に当時積極賛成したチームってどのくらいあんの？
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:10:37 ID:1vjLYqvO0
>>537
サッカー選手は今海外旅行中。
一月にリーグ戦なんか無い。
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:11:08 ID:pSycU2Dz0
犬飼はこれ取り下げてもまたおかしなこと始めそうだから、延々無理目なやりとり
やって寿命が尽きるのを待つのが最善な気がしてきた
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:11:41 ID:mdLBGU6i0
吹きさらしの中で３時間？　耐えるってのは厳しいぞｗ
無風状態を作るには、屋根のあるスタジアムでないと難しい
549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:11:47 ID:cyhds9XtP
ちなみに
ＡＣＬは完全に春秋仕様なので、東アジアのサッカーカレンダーは基本、春秋やね

さすがに中東は秋冬だけど
それでサッカーのレベルが向上してるだとか、移籍が活発化してるだとか、観客が増加してるだとか
聞いた事ないな
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:12:20 ID:ggywUg8+0
>>545
その議論に何か意味はあるの？
今秋春制の話してるのよ。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:13:33 ID:oWFgcA2R0
>>534
東北でほとんど雪なんか降らない、と現地人が言う仙台の年間降雪量は
北欧と旧ソ連を除いた欧州では豪雪地になる
まるっきり基準が違う
ついでに風の問題は？
例えば気温4度、日陰のバックスタンド、吹きっさらしの丘の上のスタジアム、風速7m
こんなのは九州でも四国でも中国地方でも起こる
冬のスタジアムを知らないで街に出かけるような格好で最終戦に来る気の毒なライトサポが毎年いるんだが
低体温症で普通にぶっ倒れる数字
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:13:55 ID:ZxiRktdO0
>>550
今は当たり前のことも、発案当時は賛成が少なかったという例
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:14:34 ID:cyhds9XtP
>>534
てか九州も四国も今日は関東以外殆ど雪だぞｗ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:14:58 ID:jIs0U62sO
日程、雪、下のカテゴリーとのねじれ、入退団選手の処遇、決算期も含めたスポンサーへの配慮、ete…

本気で秋春制をやろうと思ったら
具体的な問題点、すなわち手を付けなきゃいけないところがいっぱいあるのに
犬飼がその辺わ何にも示してくれないのが一番の問題だよな…
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:14:58 ID:umHIAPqd0
>>324
> ひとつあなたのために言えるのは、あの日の試合は雪にも関わらずかなり観客も入っていたということ。

いやいや、前売りの販売ペースから考えると満員になってもおかしくない状況だったよ。
J1初昇格の地元開幕戦で考えたら、明らかに少なかった。
満員で2万が、実際は1万2千人。
前売り券を持っていても来なかった人、観戦を見送った当日券の人が多かった筈。
天候の悪化が予想されていたし、実際に悪かったから。
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:15:21 ID:ggywUg8+0
>>552
知らんし分らん。
ただ今は秋春制の話をしてる。そして秋春制にしてデメリットを超える
メリットがあるかどうかって話をしてる。で現状出てない。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:15:25 ID:AbvE9nGD0
勘違いしてる人がいるから言っておくけど、犬飼の言う秋春制は９〜５月じゃないからね


８〜５月だから注意。真夏もやり、真冬もやる。Ｗ杯開催時期には選手はボロボロという・・・
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:15:56 ID:usW//N5E0
どうせスタジアムなんて行かないし
野球とかぶらない冬に試合やってくれるのはありがたいね。
冬場はウインタースポーツだけじゃ退屈だから
テレビ中継も増えるんじゃない？
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:16:04 ID:g6088fx60
>>547
川渕でさえピンピンの状況で寿命尽きるの待つは何十年もかかると思うぞｗ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:16:17 ID:Qk7QcXdJ0
>>1

＞「日本サッカー界全体の問題として、いいサッカーを見せることが必要。

やっぱいいサッカーを見せる第一条件は観る側のコンディションが万全なことだろ。
冬にいいサッカー見せるのは無理だよ。サッカーの質は上がるかもしれんけど。

放映権料が莫大にあるほどTVで見られてるならまた別だけどさ。
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:16:46 ID:oWFgcA2R0
人口○○人以上の都市で世界一雪が降る、みたいな記録のタイトルはほとんど日本が持ってるんだぞ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:17:27 ID:Rf49jau50
>>552
ベルディとジェフは当時の親会社社長のわがままで会社名を入れると頑張ったが　すぐに折れた。
その後の両クラブの運命は・・・
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:18:32 ID:ggywUg8+0
>>562
ヴェルディは折れなかったぞｗ結局最後までｗ
今はさすがに考えを変えている様だが・・・。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:18:59 ID:RVICoiJ40
>>557
夏やるのはそれでいい。
＞Ｗ杯開催時期には選手はボロボロという・・・
そんなのヨーロッパでは当たり前にやってること
Jが温いだけ　温いリーグを基準にすんな
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:19:00 ID:EJK4Fc0Q0
犬飼はゆとり
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:20:05 ID:1NkAiHkv0
そういえば僕にサッカーの楽しさを教えてくれた尊敬できるブログの某人が、
就任前にこの人のこと絶賛してたな、ってことを今ふと思い出した。
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:20:07 ID:cyhds9XtP
このおっさんの一番悪い所（てか会長就任から良い所がない）は
反対意見をバカの一つ覚えみたく「反対する社長は素人」だとか「サッカー知らない」とか
意味もなく叩く所。その実、その疑問に答える言葉は全く発しない
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:20:27 ID:Ej2iyuEY0
現状でも野球関係なしに新規取り込めてないんだから、秋春制になったら更に減りそうな予感。
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:20:33 ID:ggywUg8+0
枠だけヨーロッパにしても意味無いよｗ
地に足がついてこなきゃね。
寒くても見るよ！ってファンが多ければ移しても問題無いかもね
それでも積雪の問題は残るが。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:21:30 ID:oWFgcA2R0
>>564
あれ？日本の夏と欧州の夏とは比較にならないほど暑さと湿気が違ってて
そのためにパフォーマンスが落ちるってのが秋春の最初の主張じゃなかったっけ？

ば〜か
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:21:31 ID:bW3hSKqA0
秋開幕に変えることでもって即いまよりもいいサッカーになるのか？
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:22:12 ID:p/L+r270O
>>552
企業名賛成であるヴェルディと千葉と後横浜のどっちかの３クラブ以外は、
鹿島を筆頭として企業名を入れないことに賛成していた。
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:22:44 ID:VdvfB6k90
>>564
話全然関係ないが
そのボロボロの海外チームにボロ負けするのも辛いよね
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:23:00 ID:RVICoiJ40
Jリーガーは雪の中でもプレーの質を落とさずプレーする選手を
Jオタは雪の中でも応援しにスタジアムへ足を運ぶ5万人以上のサポを見習うべきだね。
本当彼らは凄い。こういう人達を否定してバカにしちゃいけない。
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:23:20 ID:Rf49jau50
>>563
スマソ。Ｙ新聞は結局ベルディをＮテレビに売却、そのテレビ局もどっかに売却した
川淵がＪＦＬなら会社名を入れれますよと、アドバイス？ｗしたな。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:24:01 ID:RVICoiJ40
>>570
＞最初の主張じゃなかったっけ？
そう言ってる人しかお前が見てないだけの話
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:24:05 ID:LrTWq6s1P
>>543
ドームなら1日借りて800〜1000万くらいだな
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:24:13 ID:Qk7QcXdJ0
>>574
凄いとは思うけど、俺は春始まるリーグを応援したいｗ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:24:20 ID:V69lko7k0
>>571
マスコミを使って「いいサッカーになった」という洗脳をしまくるのが精一杯だと思う。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:25:01 ID:AbvE9nGD0
>>564
おいおい、犬飼は最初「日本の夏は選手に負担が大きいから」とかを主な理由に挙げていたんだぞ

ファンが定着してない状況で欧州基準なんかにしたら、いつまでたってもクラブとして成長できない
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:25:07 ID:oWFgcA2R0
日本国内の移動にはUEFA杯やCL並の時間がかかる
アジアでの代表戦、クラブ戦は欧州のアジア遠征並の時間がかかる
日本の夏は暑く、湿気も多い
しかも日本には他の国の倍の代表戦がある

ここまでの条件が揃ってて、欧州と同じ試合日程が組めると思うのは万年ヒキコモリか基地外
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:25:35 ID:ggywUg8+0
>>576
いや、殆どの人がパフォーマンスが上がるから夏場避けろって言ってたんだぜ。
そして犬飼案もそれが骨組みの一つだった筈。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:25:49 ID:RVICoiJ40
>>580
>>576
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:26:11 ID:oWFgcA2R0
>>576
犬飼が>>1で言ってる、というかメインの理由に挙げてるが
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:26:39 ID:F5oXARmm0
>>574
雪の中でもプレーの質を落とさずプレーなんて誰もできませんって
雨の中もしかり

あと、サッカー観戦は苦行じゃなくて娯楽
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:27:10 ID:1vjLYqvO0
>>575
質問して良い？なんで日テレて
ヴェルディをローカルリアルタイム放送しなかったの？
何のためにＴＶ局がチーム持ったの？
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:27:30 ID:RVICoiJ40
>>584
じゃあその間違ったメリットさえ無くせば賛成に転じるのか？違うだろ
同じ秋春制でもさまざまな案があるんだよ。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:27:41 ID:V69lko7k0
こういう話があるね
http://supportista.jp/2010/01/news12145224.html

大雪のため、プレミアリーグでは７試合、リーグアンでも１試合延期
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:27:51 ID:TCtTSXtN0
ＶＩＰ席から見るぶんには寒さもあんまり関係ないんだろうね
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:27:55 ID:joyJlli6P
むしろ言ってないのがID:RVICoiJ40だけ
話にもなりません
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:28:42 ID:cyhds9XtP
>>581
てか欧州でも普通に春秋制カレンダーでやってて普通にＣＬで時々旋風起こすリーグも結構あるで
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:28:46 ID:Qk7QcXdJ0
秋春制支持の人にも否定される犬飼ｗ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:28:58 ID:ggywUg8+0
>>587
じゃあ君の考える秋春制のメリットをあげてくれ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:29:10 ID:RVICoiJ40
>>585
１％落としたのも20％落としたのも一緒という主張なんだろ
そういうつまんない言葉遊びは反論にならんよ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:30:00 ID:I/deEyHb0
ほんと粘着だなこのおっさんはｗ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:30:17 ID:V69lko7k0
今すぐそこで好きなクラブチームの試合があったら観に行く、と思う日本人がどれだけ居るんだろうか。
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:30:19 ID:4DlVFRAg0
>>485
今日明日なんて、実際試合日だったら快適に関東で試合出来る感じ？
今日八王子で雪で、明日も雪の予報もでてんだよな。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:30:42 ID:Qk7QcXdJ0
>>594
＞サッカー観戦は苦行じゃなくて娯楽

こっちは？ここ物凄く重要だと思うけど。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:30:44 ID:74pTph2Q0
浦和に対する嫉妬で必死な反対工作を繰り返す
東北・北海道クラブのファビョーターがｳｻﾞ過ぎる
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:30:47 ID:LrTWq6s1P
>>588
欧州は今、異常気象の大寒波だからな。何ともいえない
スペインのどっかで50年ぶりに雪が降ったとかそんなレベル。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:31:39 ID:iN2nq6M60
もう会長さ、釜本にやらせろよ
そうすれば愚策もあいつならしょーがないか、で
少しは笑える。

犬じゃ怒りしか生み出さん
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:31:42 ID:oWFgcA2R0
>>588
つーか1試合順延したらどれくらいの損害出ると思ってるんだって話で
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:32:00 ID:ijSE9Esr0
冬場にやっても質が飛躍的にあがるとも思えない
怪我は増えるだろうし
雪じゃなく雨でも指先の感覚なくなるよ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:32:17 ID:byR/oXYR0
こんだけ批判があっても実行できるのは小沢一郎くらいだろう
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:32:24 ID:Ww7cetcDO
>>562
レッズは上手く入れ込んだけどな
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:32:34 ID:IhU2ksNw0
とりあえず素人の俺は寒い中スポーツ見たくねーよ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:32:33 ID:RCcDJI8G0
プレミアで毎年延期試合あるのも知らないにわかはどうなの
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:32:44 ID:RVICoiJ40
昨日から書いてるんだからIDと発言追って読めよな。
もうすぐネーションズカップも始まるしループさせてる時間ねーよ。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:34:08 ID:JcfPrkXj0
ぶっちゃけこの制度悪くはないと思うんだけど
冬場のサッカー観戦はマジで死ぬ・・・。

カイロだけじゃきつい。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:34:15 ID:J+QT0YRa0
夏の湿気の多い時にサッカーやってみろよ死ぬからｗ
夏にやれ言ってるのはサッカーやったことないニワカ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:34:48 ID:V69lko7k0
>>588
異常気象とは言っても、西欧は日本の冬と同レベル程度の寒さにしかなってない。

つまり日本の冬レベルでは、サッカー開催が厳しいということにもなる。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:35:21 ID:ggywUg8+0
>>608
どのIDだよｗ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:35:56 ID:AbvE9nGD0
・新人の加入時期（学生の卒業は３月だけど、加入はどうなる？）
・ウィンターブレイクはあるのか？はさむとしてもどれくらいの期間？
・日程について（３〜１２月制→９〜５月制で日数が減るが、今以上の過密日程になるのか？）
・上記のことを踏まえ、代表戦の日程はどうなるのか？遠征は？
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:35:58 ID:Rf49jau50
>>586
テレビ放映の件は昔すぎて忘れたが
もともとＹ新聞は夏はプロ野球がある、冬はプロサッカーをやろうという事で　当時実業団ばかりの本リーグにプロクラブの讀賣クラブを作った。
そうすれば夏は巨人、冬は讀賣クラブの独占テレビ中継で儲かるとの魂胆。

そのアンチテーゼで作られたのがＪリーグ。讀賣クラブは国立をホームにするはずが
特定のチームのホームは不可という事で　たまたま川崎を本拠にした。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:36:32 ID:oWFgcA2R0
>>610
どう日程を試案しても7月10日ぐらいに開幕の夏春制になるから全然夏を避けられないんだけど
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:36:39 ID:sauVqUll0
>>605
ジェフもいれたが分かりづらかったな

JR
EAST
FURUKAWA
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:37:00 ID:ggywUg8+0
>>610
雪の中サッカーやってみろよ死ぬからｗ
冬にやれって言ってるのはサッカーやったことないニワカ

まぁ何とでも言えるんだわｗ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:37:45 ID:V69lko7k0
秋春制ループの中で、雷が危険と言う話は流石に出なくなったか。
冬の雷（雪おこし）のほうが予測厳しいからかな。
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:38:39 ID:PU0oWXmR0
スタジアムはまだいいよ
そこにたどり着くまでのインフラどうするの？
ＪＦＡが面倒みてくれるの？
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:39:01 ID:cyhds9XtP
最近、犬飼はマイヤー・フォアフェルダーみたいなクソ野郎に成り下がってる気がする
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:39:09 ID:I/deEyHb0
日本の北部が世界でも有数の「豪雪」地帯って事を知らんやつが
おおすぎる。

イギリス、ドイツあたりも北部は糞寒いが雪は日本の東北より上に
くらべたら糞みたいなもんだ。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:40:47 ID:ggywUg8+0
確かに急速に温暖化が進んでるって言うならそういう面も考えて
試験的にやっていこうか？って話なら分るけど、
今すぐ冬が暖かくなる訳でも無いし、雪も止まねえし・・。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:41:27 ID:V69lko7k0
雪もキツイが冬の冷たい雨はさらにキツイ。
一昨年の高校サッカー準決勝は冷たい雨にたたられ、観客が例年の1/3しか居なかった。
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:41:32 ID:1vjLYqvO0
>>614
そうじゃなく日テレが買ったなら、
視聴率しょぼかろうがローカルリアルタイム放送で
ファン育てようとせんかったのか。
土日の昼夕方なんてたいした番組やってないでしょ。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:41:44 ID:AbvE9nGD0
>>622
温暖化云々で秋春制移行を考えているんだったら、とんだ馬鹿だなｗ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:41:57 ID:Ww7cetcDO
>>577
そりゃやきうみたいに年間使用料を３０億も払ってしたささえしてくれているドームの話だろw

コンサート等バッティングするＪ用ドームなら最低１億は払わないといけない
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:42:43 ID:Ww7cetcDO
>>579
今と同じだな
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:42:58 ID:U1vhPT+a0
犬飼は他にする事あるだろうに、何でこうもJに口出すんだろ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:43:23 ID:oWFgcA2R0
>>613
単純に考えてくれ

今7月8月にリーグとナビスコ合わせて12試合ぐらいやってるわけ
それを1月2月に放り込むことを考えた時、まず平日（当然夜間）に試合できるか？って話で
まず最大8試合になる。天皇杯か、天皇杯が無くても1月初週のリーグ開催は無いとして7試合
代表戦を毎年この時期に1-2試合やるので5-6試合
1月2月で7月8月の代わりをするのは丸っきり無理なのよ
順延の危険も高くなるから予備日も作らなきゃいけない、
6月の代表戦週間のために5月末には終らせなきゃいけない
逆算していくと、8月開催どころか7月の半分以上まで試合が入ってしまう
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:43:48 ID:RVICoiJ40
>>628
日本代表とJリーグが密接に関わってるからだろ
当たり前の話
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:44:11 ID:p/L+r270O
>>614
たまたまじゃねーよｗ
讀賣クラブ時代から等々力でホーム戦開催していたからだよ。
大一番は全部国立だったけどな。
讀賣新聞は販促ツールとしてサッカーも使いたかったのさ、
ウチの新聞取ってくれたらヴェルディのチケットあげますよってな。
そのビジネスモデルを成功させるためには、ヴェルディがサッカー界の巨人である必要があった。
でもナベツネはサッカーが世界に繋がってることを理解していなかった。
その後の顛末は現在の通り。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:44:11 ID:cyhds9XtP
>>627
日本代表の絶頂期はトルシエ時代、あとか下降線に次ぐ下降線
理由
スターシステム
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:44:43 ID:ggywUg8+0
>>625
まぁ俺は基本的に客が入るかどうかだけ考えてるからなー。
ぶっちゃけ客入らねえのが一番つらいんだわ。クラブにとって。
そしてクラブの疲弊はサッカー全体のレベル低下につながるからな。
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:44:58 ID:z6m3CiLz0
>>613
＞・新人の加入時期（学生の卒業は３月だけど、加入はどうなる？）

むしろクビになったやつをどうするのかの方が問題だと思う。
サッカーやそれに携わる仕事ができるならばまだしもサッカーを完全に辞める選手はどうなるのやら。
中途採用してくれる企業なんかそうそうないし、大学入って勉強しなおしたいという人にとっても
４月までその間どうするのか（9月入学がある大学もあるにはあるが）。
セカンドキャリアのサポートはただでさえ厳しい状況なのにさらに悪くなるのは目に見えてるもの。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:44:59 ID:Ww7cetcDO
>>586
歴史的に異常な不良債権コンテンツとして放映していたよ


社長の個人的趣味でね
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:45:46 ID:cyhds9XtP
>>631
ナベツネ「新リーグ作ってやる！！」
川渕「どーぞどーぞｗ」

これには大笑いしたなｗ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:46:12 ID:kPkGmRdw0
>>631
正力のころはまだ良かったらしい
ほんとのところは知らんが
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:46:22 ID:oWFgcA2R0
>>630
現状の日本代表はJリーグの寄生虫に近いけどな
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:47:20 ID:AbvE9nGD0
>>629
サンクス、半ば皮肉で書いたつもりだったが真剣に答えてくれてありがと

欧州基準にしたいんだったら、まずはジャッジの基準や監督を欧州化すべきかと
それでいて、国際Ａマッチウィークには欧州に遠征しに行けばいい。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:47:32 ID:cyhds9XtP
>>637
巨人は伝説の投手、沢村栄治を見殺しにしたから最初からクソ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:50:56 ID:Rf49jau50
>>624
Ｊ始まった頃はＪの放送は凄かったよ。プロ野球に匹敵したし、チケットはプラチナペーパー。一種のブームだった。
昔からのサッカーファンはこんな事ありかと眼を疑った。
しかし　それも長く続かず低迷しだし視聴率も低下、バブル崩壊もあいまってＪリーグバブルも崩壊。

日テレは放送したけど、視聴率低下と当時のＹ新聞社長がプロ野球みたいな独占放送できないＪリーグに興味を失ったからじゃなかったか？
当時のスター軍団で高年俸選手ばかりのベルディの運営は日テレには重荷すぎたようだ。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:51:35 ID:Ww7cetcDO
>>624
赤字がデカすぎて役員の首が飛ぶだけじゃなく背任や損害賠償の話が出るレベルだから

643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:52:01 ID:6M9pR5BF0
なんで秋春制にするのか意味わからん。
確かにヨーロッパではそうだが、夏場＝Jリーグ、冬＝欧州サッカーって住み分けで見てる人いるだろうし、
なによりブラジルと時期が一緒なのが大きいだろ。
ヨーロッパからよりブラジルの方が安く選手引っ張ってこれるんだから、今のままでいい。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:53:27 ID:p/L+r270O
>>636
「どーぞどーぞｗ」は、当時鹿島の社長だった前チェアマンの鈴木だけどな。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:54:40 ID:AbvE9nGD0
>>643
ダニーロとかミネイロとかネネとかジウトンといったスーパースターがくるんだもんな

ワンチョペはハズレだったけど、彼みたいに欧州挑戦のために調整目的でくるスターもでてくるかもな
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:54:40 ID:Ww7cetcDO
>>638
Ｊリーグと代表の視聴率はどのぐらい？
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:54:57 ID:iN2nq6M60
>>640
何処で仕入れた知識か知らんが
その伝説の人は、
志願して散った

ゴミ売りは一切手は出してない
見殺しじゃなく、尊重した。

そんな日本に沢村は生まれたんだよ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:56:43 ID:ggywUg8+0
>>645
まぁスーパースターが来てもそこまで影響は出ないだろうな・・。
それだったらＷ杯16強とかに入った方がまだ影響ある。
とにかく長くＪの文化を染み込ませていくしかない。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:56:57 ID:sRfUY56u0
犬飼は経歴的に欧州コンプレックスがあるんだろうな
馬鹿が海外の文化に触れると
自国も絶対にそうあるべきだと思い込んじゃうんだよ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:57:37 ID:cyhds9XtP
>>647
志願じゃないよｗｗｗ三度目の応召出征で戦死だよ！
しかも三度目の時沢村は工場の工員だったんだぞ
巨人が中日への移籍妨害して引退だぞ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:57:46 ID:F5oXARmm0
>>645
　　　ξﾉﾉλﾐ
　　　ξ ｀∀´>
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:58:34 ID:Lx4WtAl20
こいつ日本サッカーの足引っ張ることしかしてない気がする。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:59:02 ID:oWFgcA2R0
>>641
読売が撤退した直接の原因は、単純な話で「勝てなくなったから」

輸出企業がバックについてるJリーグクラブ大手の中では読売の資金力なんて大したこと無いし
それ以前に金の使い方が下手、身内人事、戦術的なサッカーの取り入れが遅れスター頼みのサッカーから
抜けられなかったことなどで、95年（3年目）には低落傾向がはっきりと現れ、96年以降は優勝争いにも加われなくなった
優勝できないクラブなんて持ってる価値が無いってこと
で、日テレに押し付けた
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:59:40 ID:cyhds9XtP
>>645
で、その後、中東のオイルマネーに目が眩んで中東渡って死んだ目になるんですね・・・
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 00:59:51 ID:JQJv+pJ+0
シーズンを反対にして、観客に死人が出たり、試合が中止になった場合
犬飼にすべて責任を取って貰おうか
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:00:02 ID:mdLBGU6i0
日テレの件は、キー局制度やネットワークセールスなどを調べるとよろし
地上波民放のカラクリが分かるよ
地元の試合がゴールデンタイムに流れることが無い理由も
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:00:51 ID:LrTWq6s1P
>>649
「取りあえず欧米の後追い、真似をすればいい」というありがちな思考だろう。
失敗しても「欧米では上手くいってたんだから日本の風土が悪い」として面子を保つ。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:00:52 ID:Ww7cetcDO
>>649
世界が…世界では…ヨーロッパでは…ドイツでは…




サッカーファンの多くと同じ感性だったんだな
犬飼って
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:01:29 ID:1vjLYqvO0
>>642
リアルタイムで焚きつけたところで（やってないけど）
他スポンサーから資金入ってこないほど不人気だったって事か。
じゃあこれからのヴェルディは誰が金出すんだよ。
日テレ退いてそれでもやってける金集まるってんなら、なんか矛盾してねえか…
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:01:40 ID:1NkAiHkv0
会長直々の要望が周囲の反対によって降ろされた結果、
日本協会内部の空気が犬飼さんにとっておかしなことになってるんだろうな。
「おいおいこの会長で大丈夫かよ……」「ひょっとしてあの人指導力無いんじゃないか？」
っていう。この案を再び持ち出してきたのは多分その空気を潰すための政治的判断に拠る。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:02:05 ID:iN2nq6M60
>>650
いや、そうじゃない
ここで語るのは信憑性がゼロなのは百も承知なのだが
近しい血縁者はそう語る。

少なくとも三度の令は嘘
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:02:37 ID:Ww7cetcDO
>>653
勝てなくなったからじゃなくて勝つ価値がなくなったからだな
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:04:41 ID:Rf49jau50
スマンが　ここは秋春制のスレなんで　他の話題は勝手だが打ち切りで御願いしたい
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:06:51 ID:2vaCNXY/0
こんなストーカーに付き纏われたら怖いな
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:08:01 ID:cyhds9XtP
>>658
てか「サッカーはウィンタースポーツ！！」とかのたまわってる
ジャーナリスト（？）とかの根拠もさいごは欧州では云々とか、オランダでは云々とか世界基準では云々なんて
自分の言葉で語らない外国かぶればっかしだしねー

説得力つけようとして大失敗してると思うよ、こういうのは
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:15:29 ID:Ej2iyuEY0
周りの話を聞かないトップってダメだよね
しかも能力も無い
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:15:36 ID:p/L+r270O
日本の冬は風も強い。
数年前に草津で80キロの重しをしていたアドボードが強風で吹き飛ばされるという事件があった。
現行シーズンでも同じ事件が起こる可能性はあるが、これが1月2月だと発生する可能性が飛躍的に高くなる。
実際、草津と冬に同じくらいの強風が吹く栃木は寒さと強風を理由に秋春制に反対している。
多分他にも強風を懸念材料として挙げているクラブはあるだろう。
ちなみに、草津ではマッチコミッショナー判断でボードを全部倒して試合を開催したが、
それを繰り返していたら看板スポンサーからスポンサー料を減額されるだろうね。
クラブ経営に大打撃だ。
まあ、何より自治体との決算期のズレが致命傷になるだろうが。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:16:10 ID:AbvE9nGD0
全ての不安分子を取り去った上で、抗議しているのがプロ市民だけみたいな状況で
秋春制をいうならまだしも、やる前に声高に言っているだけだからなあ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:18:38 ID:FLpZIkY00
アフリカネーションズカップ2010　実況スレ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1263125943/

ナイジェリア×エジプト
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:19:23 ID:Rf49jau50
風が強いといったら遠州の空っ風も凄いぞ。スタジアムの中はまだ良いが　外がすごい。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:21:04 ID:Ww7cetcDO
>>668
梅田のサッカー場とやり方は一緒だな


ＪＦＡがおかしくなったな
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:27:26 ID:NFvqzb/t0
秋春論者基地外。
どんなまっとうな社会人でも
秋春支持したらもうダメ。話にならない。
そのくらい日本ではありえない制度。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:30:12 ID:QzG+2hkj0
チーム数が多すぎて、全体的にレベルが低下しているように見えるのだが・・・大丈夫なのかい？
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:36:26 ID:NFvqzb/t0
>>673
移籍制度も緩和したし
入れ替えも拡大
底辺が拡がった方が山は高くなるもんだよ。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:36:38 ID:I+Ju6EQJ0
札幌山形仙台新潟のホームスタジアムで45分+45分立ってこいよ

その前の除雪も参加して来いｋｓｇ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:43:01 ID:V69lko7k0
>>676
富山と岐阜も追加汁
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:47:23 ID:T00yDS/O0
>>29
＞29:01/12(火) 20:19 PPTG9FiD0 [sage]
＞1時間並んで、2時間待って、

ヨーロッパにそんなに前から並んでるサポはいない。

日本だけの現象だ！
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:48:14 ID:oOTlzu1n0
土日が仕事で、唯一観に行ける試合が仕事帰りに寄れる夏場のナイトマッチだけ
という人間にとって夏に試合が行われなくなるのは痛い。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 01:58:04 ID:jLvpyKm70
あれだけ前からお題目だけ唱えて、
未だに「調査して方法を探りたい」ってのがすごい。

普通は以前却下される原因となった問題点に対して、
「こうすればできる」という答えを用意して出直してくるものだろ。
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:02:45 ID:/FNrZPRl0
ID:BV0FG1x40

コイツの応援してるクラブが潰れますように
681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:07:58 ID:rmXGOXtt0
毎年毎年いい加減にしろや!ボケ犬飼!!!
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:13:34 ID:Ww7cetcDO
>>674
底辺だけが広がっただけだな


もっと酷い底辺が創設されたというか…

底辺は空気が淀んで上に行こうとする意欲が薄れる

そういうクラブが量産されただけだろ
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:17:13 ID:KEBSaPEa0
田舎の１クラブのことしか考えないやつばっかなうちは
日本が世界で活躍するような時代は来ないだろう
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:18:39 ID:fYwZIsNf0
日本の吹きっ晒しのスタジアムじゃ寒すぎるだろ
客が来てなんぼのプロサッカーだろうに
今の時期は九州だって寒いんだよ
何が嬉しくて寒い中ずっと座ってないといけないんだ
どうせ名波の引退試合に4万入ったから大丈夫とかって安易な考えから、また言い出したんだろ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:18:44 ID:5/Y7AbXw0
野球を秋春にすればいいんだよ
ドームに人工芝敷けばできるんだから
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:24:47 ID:0dSlABPg0
ドイツやロシアの方がよっぽど寒いよな。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:24:54 ID:8VycYO+j0
野球とシーズン被せてること自体バカだよな
早く秋春制にすべき
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:32:02 ID:p/L+r270O
>>686
ドイツより日本の方が降雪量が遥かに多い。
そしてロシアは春秋制だ。北欧もな
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:36:15 ID:EMA208lD0
秋春制に反対する地方は切り捨てた方が日本のサッカーのためになる。
有力選手も有力クラブも何一つ無いのにそいつらを優先するなんて馬鹿げてるんだよ。
利害関係が一致しなかったときに、どっちを優先すべきか良く考えろ。
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:43:54 ID:tssF0vBB0
まずは屋根なしスタジアムをなくせよ。
多くのチームのホームが陸上競技場兼用なのはまだ我慢するとしてもだ。
話はそれからだろ。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:46:36 ID:PGXUZrsM0
反対派が多いみたいだね。
冷静になって少し考えてみようか。
1月から2月中旬まで休めばいい話だろ？
ドイツとかはそうじゃなかったけ？
2月中旬から3月の頭までの2試合くらいは雪国強制アウェイで。
現行でも3月開幕だろ？半月くらい我慢できるでしょ？
期間は8月の終わりから6月の下旬(W杯イヤーはシーズン開幕前倒しで5月上旬)まで。できるじゃん。
そこでよくいわれる「試合だけじゃねーよ。普段の練習はどうすんだ」
という話になるわけだが、冬休み中の練習は金のあるチームは沖縄でミニキャンプすればいいじゃん。
苦しいところは工夫して体育館に人工芝など敷いてパスワーク中心にやればいい。
そもそも岩手や青森の高校がハンデふっとばして活躍してんじゃん。
でも課題が多いのも確か。
ACLは春秋制だから調整が難しい。
新卒選手がシーズンの佳境で入団などなど
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:48:24 ID:T+0TYCfx0
まだ言ってるのかｗｗｗ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:52:20 ID:+93UTE8P0
>>689
> 秋春制に反対する地方は切り捨てた方が日本のサッカーのためになる。

現状、賛成してるクラブってどこよ？
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:56:06 ID:Bh3ksvKV0
オーストラリアとやると虚弱体質丸出しになるからな。
人気出ないだろ。
2002の頃の方がアスリートっぽかった。
下手でも鈴木隆行みたいなんがほしい。
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 02:59:57 ID:t1nyPirS0
>>693
浦和とガンバだけ。
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 03:00:49 ID:UIJO0q7C0
59 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/01/13(水) 01:51:22 ID:fQkbF8Y60
・開幕戦2年連続　浦和VS鹿島
前年と同じ開幕はカシマスタジアムでの鹿島戦、2戦目のホーム開幕戦は埼玉スタジアムでの東京戦と対戦。

・川崎F　稲本、決定

・VVV　吉田、骨折　左足甲第5中足骨を疲労骨折で全治2カ月　仮契約を済ませているので、契約には問題ない
・カターニャ　森本、キエボへトレード！？　キエボFWボグダニとのトレードの交換相手に指名された
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 03:01:45 ID:t1nyPirS0
>>691
> 1月から2月中旬まで休めばいい話だろ？
だから今の制度でいいわけ。
オフを2回作ったらシーズンが過密になるだけ。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 03:01:49 ID:w0xzF0cp0
再提案？
再編？？

そんなの必要なし！

見たくないから。

なくなれ！！！！
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 03:03:18 ID:RVICoiJ40
>>658
逆に言うとJオタは閉鎖的すぎるんだな
ACL、CWCと世界と繋がりつつあるのに
サッカーのグローバル化を否定したがる
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 03:03:51 ID:bHwY5WuB0
猛暑が厳しいとこのサポから言わせて貰えば秋春制大賛成

ただ札幌？新潟？仙台？シラネ状態だから実現は無理なんだろうな
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 03:04:30 ID:QKVSyvVA0
もう練習スタートしてるチームもあるんだし、冬に試合があっても問題ない
問題があるチームはJに参加しなくていいよ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 03:04:31 ID:UrQfSnrt0
今のままの方がブラジル選手獲得しやすいんじゃ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 03:27:27 ID:bYT0f9rL0
犬飼が試案を出さないから「夏場の試合が過酷」を根拠に秋春を主張する奴が減らない
日程の抜本的な解決案がない限り、秋春制でも真夏の試合はやらざるをえないんだよ
そして問題点を解決する妙案があるのならさっさと公表しろと
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 03:32:08 ID:g/6no0aI0
最近のプレミアリーグを見ろ！あれがフットボールだ！
雪で試合延期なんてあたりまえ！
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 03:39:13 ID:scdRIWIl0
逃げるのかｗ　野球から逃げるのかｗｗｗ　へたれ税リーグｗｗｗｗｗ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 03:39:55 ID:FRPbelTU0
インドアスポーツになったやきうが秋春制にすればいいとおもうよ
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 03:56:43 ID:RVICoiJ40
>>706
ヒント：MLB
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:00:48 ID:D2WJCsA50
犬飼死ねばいいのに
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:02:53 ID:gBLEDwyg0
個人的な妄想ですが、
１月　天皇杯 沖縄など南の地域で開催 (6試合、週2試合で3週間)
２月　トレーニング
３〜７月　リーグ戦、J1J2交流ナビスコカップ予選、ＡＣＬ
８月　ナビスコカップ 北海道など北の地域で開催 (4試合、週2試合で2週間)
９〜１２月　リーグ戦、ＡＣＬ、トヨタカップ

天皇杯とナビスコカップ決勝トーナメントは、１つの都道府県で開催する。
J1J2交流ナビスコカップ予選
・ACL参加チームは予選免除
・J1の14チームとJ2の19チームを6グループに分け、上位２チームが決勝へ
・ホーム＆アウェーで10試合〜12試合
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:05:53 ID:LhZ/CaoE0
>>709
ってかナビスコは元の形に戻せばいいだけじゃね？
予選とかなくして普通にＪ１Ｊ２全クラブ参加のホームアンドアウェイのトーナメントでいいじゃん
昔みたいにＪＦＬのＪ準加盟のクラブ入れてもいいし

Ｊ２の試合数も減るし、ナビスコ予選もなくなるからＪ１の日程的にも余裕がでるだろ

まぁどんなに議論しても秋春は絶対無理だろうけどな
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:07:20 ID:RVICoiJ40
>>710
リーグカップなんだからJ2なんて混ぜる必要ない
リーグカップに参加したけりゃ自力でJ1に上がれ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:10:48 ID:LhZ/CaoE0
>>711
ＪリーグカップなんだからＪ２入れるのが普通だろ
Ｊ２だってＪリーグだ

そもそも２００２Ｗ杯の時に、Ｊ２の過密日程から外されてただけなんだから
日程に余裕ができたら戻すべきだろ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:13:37 ID:LKUT2xc00
こんなジョークがある。
一人の男が精神科医を尋ねてこう言った。
「人生に希望が持てないんです」
「それなら有名なピエロの犬飼のショーを見なさい。明るくなりますよ」
すると男は突然泣き崩れた。
「私が犬飼なんです！」
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:18:49 ID:RVICoiJ40
>>712
リーグってのはリーグ戦を行う単位での意
Ｊ２はリーグ戦と天皇杯だけいい
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:19:25 ID:MoeBrUigP
新潟、山形、仙台が邪魔
除外すべき
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:20:35 ID:UbIfA+Dp0
>>710
何度も言われてるけど、ナビスコのGLは基本的にACLと代表の裏が基本だから
Jのリーグ日程と被らないんだよね
ナビスコ廃止でもリーグ戦やらない日
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:25:58 ID:LhZ/CaoE0
>>714
普通どの国でもリーグカップは全ディビジョンだろ
リーグはディビジョン毎
リーグカップは全ディビジョン
あとは天皇杯みたいな国内全クラブ参加のオープンカップってとこだろうに
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:29:12 ID:Kswg0zbE0
もう暴言吐く気力も尽きた。
バカに何を言っても無駄。
バカはバカだから他人の意見なんて聞けないんだよな。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:45:39 ID:gBLEDwyg0
>>717
Wikiでナビスコカップを見ると、
＞1999年にJ2リーグが誕生すると、J1リーグとJ2リーグの全てのチームによってカップが争われる事になった。
＞この時期が欧州のリーグカップの形態に最も近づいた時期となった。
＞2002年からはJ2リーグの試合数が増大したためJ1リーグの参加チームのみで争われる事になった。

2005年 J1.18チーム、J2.12チーム ／ J1が1シーズン制へ移行
2006年 J1.18チーム、J2.13チーム ／ J2の試合数 48
2007年
2008年 J1.18チーム、J2.15チーム ／ J2の試合数 42
2009年 J1.18チーム、J2.18チーム ／ J2の試合数 51
2010年 J1.18チーム、J2.19チーム ／ J2の試合数 36

試合数が減ったし、ナビスコにJ2参加しても良さそうですね。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:55:39 ID:UOLmixCQ0
豪雪地帯で別リーグ作ればじゃないの？
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:57:15 ID:RVICoiJ40
>>720
FIFAから脱退させられてもいいならね
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 04:58:08 ID:bYT0f9rL0
日程については思い切った見直しがないと難しいだろうね〜
代表戦を減らすとかJ1のクラブ数を２減らす等・・・

だからこそ、犬飼がこの解けないパズルをどう解こうとしているのか知りたいんだが
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 05:05:33 ID:RVICoiJ40
>>722
J1を１６にするのは考えてもいいね
ヨーロッパの有名どころは１８や２０なのでそれが常識と思われがちだが
ポルトガル、ベルギー、ギリシャ、ロシアは１６で
身の丈を考えたら日本も１６くらいでいい
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 05:09:53 ID:fZLkUa7q0
>>673
台湾プロ野球のように4チームくらいに減らせばＷＣ優勝も夢じゃないなｗ
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 05:12:41 ID:WKLniAKE0
逃げるのかｗ　野球から逃げるのかｗｗｗ　へたれ税リーグｗｗｗｗｗ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 05:21:45 ID:KsdOhWkd0
俺は秋春派だ。寒い時期になんども欧州で観戦したことがある。
寒さなんか感じない。ヨーロッパと同じカレンダーでやらないと、
永久に三流リーグだよ。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 05:24:44 ID:5nR2sPx20
先週、イギリスで記録的な大雪になってリーグ戦延期続出してたなw
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 05:33:34 ID:RVICoiJ40
>>727
それは30年ぶりとかいうレベルの話だからな
つーかプレミアなんて毎年なんらかの延期試合は発生してる
今季もCL予選やELによって延期になった試合がいくつもある
たとえそれが分かりきっていてもわざわざ配慮などしない
そして普通にミッドウィークに組み込んで消化する
12月のバルサもそう
こういう過密日程は普通に行われているというのにJときたら温すぎだし
ベストメンバー規約に対しても当事者クラブサポ以外声をあげない
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 05:34:11 ID:bW3hSKqA0
>>684
あれだけ集客力のある顔ぶれがそろったからこその4万人だったのにな
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 05:42:13 ID:6M9pR5BF0
そもそも天皇杯ですら、北国でほとんど開催してないのに制度だけ提唱してもなぁ。
説得力まったくないし、こいつが実績作ろうとしてるだけにしかみえん。
そんなにやりたいなら、試しに天皇杯を札幌、山形、新潟、仙台、富山で半分くらいやってみろ。
まずはそれからだろ。

>>722
個人的には12〜14がいいんじゃないかなって思う。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 05:59:21 ID:saBgSmjk0
諦めてなかったのか
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 06:02:58 ID:t4bHs5De0
また劣頭か
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 06:19:15 ID:Ww7cetcDO
>>723
確かにな

実力差がありすぎるし
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 06:19:33 ID:nA0aU8f30
これ野球との時期をずらそうとして電通主導で画策してるそうだけど
犬飼は電通から金もらってるんだろうね
博報堂が許すわけない
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 06:22:01 ID:s3GPTEG+0
JFA公式にその構想のすべてを載せないと賛成できない
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 06:24:54 ID:Ww7cetcDO
>>734
意味不明だな

あるとしたら親善試合でベストメンバーを組んで貰うためだろ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 06:27:31 ID:1vjLYqvO0
根本の話がキー局制度潰せ。民主党の仕事はそこだろ。
県ごとのＴＶ局なんてのはＮＨＫだけで十分。
広範囲地域に集約し、地方のテレビ局に力を持たせて、
巨人やジャニーズや吉本なんて全国放送は他の地域では映らなくすりゃいい。
海外スタンダードになりたきゃ、世界唯一の東京中央集権システム破壊しろよ。
それぞれの地域で独自の制作、編成くんでいける普通の国にしろ。
こんな文化産むこと禁止された国は異常だ。いつ開幕するかなんてどうでもいい話だ。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 06:29:12 ID:RVICoiJ40
電通陰謀論書く奴って全てにおいて浅いんだよなぁ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 06:40:31 ID:b30ZyV7W0
では、なぜ今、２０１０年秋春制なのか？

結論を言えば、代表マッチというコンテンツの価値を、海外から強豪を迎えやすくすることで高めたい広告代理店(Ｄ社)サイドの意向。
またＪリーグとの共存を、いよいよ真剣に考えなければ立ちゆかなく成りつつある現状を危惧したＮＰＢプロ野球各球団親会社と提携広告代理店サイドの意向。
そしてさらには、Ｊリーグと広告代理店(Ｈ社)サイドとのリーグアライアンスマーケティングパートナー契約が切れる２０１０年という期限。
(或いは２０１０年からＤ社へ…という思惑も水面下でくすぶっているのかも知れないが…)

またさらに、２００７年から２０１４年まで、ＪＦＡが広告代理店(Ｄ社)と交わした８年間２４０億円の長期契約。
現実として“秋春制”へと移行する場合、その移行時期はどうしてもＷＣ年に限定されることを考えれば、
そして次の契約は遅くとも２０１３年には“しかるべき条件”での合意に達していなければならないだろう状況を鑑みれば、
やはり広告代理店サイドの要請する“秋春制”タイムリミットとして２０１０年が提示されるのは自然の流れである。

これこそが、この２０１０年“秋春制”移行への最大の根拠であると僕は推測する。

思えば犬飼基昭新会長の誕生もこれと無縁ではないのかも知れない。
いや、そもそも彼はこの重大な使命を背負って、ＪＦＡ新会長の座へと背中を押されたのかも知れない。
“秋春制”への流れは、ＪＦＡ組織内において、すでに規定路線、抗う術さえなく進行してしまっているのではないだろうか。
僕はそんなふうに考えている。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kiritanishin/article/181
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 06:42:48 ID:y+kQ97wN0
どこがどう浅いのか説明してみて
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 06:48:21 ID:8Gz21zTA0
こいつまだこんなこと言ってるのか
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 06:49:30 ID:F8k2J/Wo0
犬飼はもっと他人のことを考えろ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 06:58:24 ID:md2z3ljg0
犬飼は地上波でＪを放送するために
あえて電通のだした理不尽な条件・シーズン移行を強行してる

新潟や山形は「肉を斬らせて骨を断つ」の「肉」。地上波確保のための犠牲にするつもりだろう
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 07:01:15 ID:rQN07ttq0
まったく、犬飼のホモ野郎、一回雪かきしてみろってんだ。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 07:01:42 ID:Ww7cetcDO
>>737
Ｊリーグが一番東京集権的な構造なんだけどな
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 07:12:42 ID:RVICoiJ40
>>745
一番かは知らないが
レッズ戦の時だけ国立で開催とかいう
地元への背信行為をやってる糞クラブは地域密着を唱える資格なし
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 07:59:26 ID:4Aj4yfLm0
利権がらみなんだろうね。
ほかの幹部に積極的な支援者がいないことから考えると個人的な利権なのか？
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 08:08:46 ID:oWFgcA2R0
リーグ参加クラブ数減らせ厨は、クラブ数減＝試合数減＝クラブが経営的に立ち行かない
クラブ数減＝試合に出られる人数減＝若手の育成機会減
であることを理解しない

馬　鹿

　と　

池　沼

　と

基地害
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 08:16:26 ID:B0c9Gcre0
賛成派は降雪の多い地域のクラブがやっていくための策も提案してるのに反対派はひたすら無理だから無理！蟻一匹通さないの一点張り。
何をそんなに恐れているんだか
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 08:23:01 ID:joyJlli6P
>>749
なんとかする案が一つでもあったら
10年以上検討して無理なものは無理と言われ
最近はクラブ代表者が集まる実行委員会でその話がふられた瞬間に場が凍って
すぐに別の話題がふられるような爆弾扱いになってないんじゃね？
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 08:23:05 ID:/CzCCxzyP
いまさらだけど、↓が意味不明

> 同会長は「日本サッカー界全体の問題として、 いいサッカーを見せることが必要。
>　２０１１年シーズンから実行できるようにしたい」と話した。

質の高いサッカーを提供する事と季節、シーズン議論はイコールじゃない
というより、全くと言っていいほど関係のない話
まず破綻してる日程をなんとかしろボケ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 08:29:18 ID:7bb72/QQ0
任期いつまでだっけ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 08:32:29 ID:ButK0hN40
>>749
なにか解決策提案してたっけ？
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 08:59:46 ID:RVICoiJ40
>>748
多ければ多いほどいいと思ってるバカ乙

>>751
＞まず破綻してる日程を
具体的に
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 09:00:27 ID:p/L+r270O
>>753
スタ内でドラム缶で焚火を焚く。
練習を見学するサポのために練習場の見学席に屋根をかける。
設備投資の費用は地元自治体に出してもらう。

今まで犬飼が言ったのはこれぐらいかな。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 09:01:40 ID:qGaw6HMX0
湯たんぽと毛布配れば十分だろ？
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 09:05:44 ID:ButK0hN40
>>755
全部現実的じゃねーなｗｗｗｗ
それで新潟や札幌や草津や山形の真冬に試合が出来ると思ってんのかよｗ
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 09:05:47 ID:0Ye3lNOnP
日本の雪国って、人が定住するところとしては世界有数の豪雪地帯なんじゃなかったっけw
そんなところで秋春制って。

>>755
自宅や職場から転送でスタや練習場にいけるような時代になれば有効な策ですね。
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 09:07:56 ID:JVzTJcvV0
来年とは性急だな
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 09:08:01 ID:p/L+r270O
>>755
追加。
動員が増えるカードを組む。
これも言ってたな。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 09:11:36 ID:JVzTJcvV0
実はゴンは犬飼の工作員
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 09:17:13 ID:zIVpNExeO
犬飼は言いづらいだろう。代わりに私がいいましょう。

大雪の地域はプロサッカークラブは原則不可
ただし自らの努力で開催・運営が可能ならば可。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 09:19:56 ID:HV4XK/Uh0
犬飼のオッサン、しつこいね
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 09:24:51 ID:NYc3w85r0
リーグに口を出す暇があったら、代表の儲けをリーグに還元しろ
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 09:27:21 ID:7PIsr2ho0
犬飼早く死ねよ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 09:50:01 ID:reKJet950
雪国問題は協会が莫大な資金を投じてトレーニング施設、スタジアム設備、観戦ＰＲする。
問題は新卒の受入、ACL日程これを解決できるかどうか。
日程も秋春ではなく夏春である事を考えれば移項する意味は殆どない。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 10:00:29 ID:b0y/tDtG0
行き詰り感のあるＪリーグ
期待したＡＣＬ、ＣＷＣのカンフル剤も今のところ、いまいちだし
思い切ってやるのもいいかなと、思ったりしなくは、なくはないこともない
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 10:29:19 ID:GTd12Ctj0
1月〜3月初旬は15歳未満50歳以上観戦禁止とかにするしかないだろｗ
体力ないとやばいぞ
特に座って観戦の親子連れとかマジ危険
まさに凍えてしまい高確率で風邪をひく
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 10:42:14 ID:cQfebMuu0
>>768
スタジアムに年数回しか来ないぐらいの親子連れとかは
ちょっと街にでも行って来るわ、ぐらいの格好でスタジアムに来るからな

冬のスタジアムは真面目にスノースポーツでもやりに行くつもりで防寒装備した方がいい
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 10:48:14 ID:Uf7Ne0fU0
わんわんおの好きなドイツにならって考えるとすると
1ヶ月以上のウィンターブレイクが必要であり
カップ戦をひとつにしなければならない
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 10:59:31 ID:JoIdX0MS0
Jリーグは何で最初から欧州に合わせた日程でやらなかったの？
雪国の有力クラブが出てきてからではもう手遅れだよ。
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 11:14:28 ID:hQl7kGOU0
ヨーロッパが春秋制にしたら解決するだろ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 11:18:39 ID:2yqDJwBM0
欧州の全リーグが秋冬制だとでも思ってるのかね
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 11:18:57 ID:y+kQ97wN0
Jリーグはチーム数多過ぎだろ・・少し減らせよ


雪国クラブ全部潰せばチーム数減らせるし一石二鳥だ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 11:19:46 ID:/v/V/MTJ0
>>771
欧州に合わせたら、色々と問題が出てくる
ことに気が付いたからじゃないの？
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 11:24:38 ID:6WEK8HaD0
こりねーな
日本ではまだ無理だよ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 11:27:05 ID:wuOb3MluP
早く世界基準に合わせてください
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 11:31:06 ID:M3bqHd5Q0
夏でも見に行く気がしないのに、
なんでわざわざ冬にやんだよ。
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 11:32:32 ID:HEKdXRcbO
まだ冬眠してなかったのかこの犬は

施設も整ってない雪国クラブが加盟してる時点で無理なのは考えなくてもわかるだろうに
リアルに潰すつもりなのか？
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 11:33:37 ID:mi5vtayZ0
病気
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 11:40:44 ID:EOI8U6BE0
>>777
世界基準は秋春も春秋もあるぜ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 11:49:06 ID:HuW52oXp0
秋春制に賛成の人は、３月の山形ホーム戦を観戦しに行くべきだ。
百聞は一見にしかず。
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 11:51:22 ID:FacHIhor0

　がんばれ犬飼会長！！
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 12:17:45 ID:p/L+r270O
>>771
日本社会は4月始まりで、スポンサーである自治体や企業の決算期のズレや新卒の受け入れ、
アマチュアリーグのシーズンのズレ等が解決出来なかった。
また立ち上げ時からリーグの拡大が計画されており、当然寒冷地域への考慮がされた。
ＪＳＬ末期に秋春制を試行した結果、秋春制を採用したら観客は来ないと判断された。
特に強くそう主張したのはマリノスの幹部だったと記憶している。

それと、実は世界でも秋春制よりも春秋制を採用している国の方が多いんじゃなかったかな。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 12:53:46 ID:KsdOhWkd0
>>784
南半球の春秋制は北半球の秋春制の裏返しだから、
計算するときは、秋春制にカウントしてね。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 13:34:26 ID:p/L+r270O
>>785
気候風土の観点で言えば南半球であっても春秋制は春夏秋にかけてシーズンを行う制度でしかない。
カレンダーとしては確かにそうだけど。
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 13:34:50 ID:LhZ/CaoE0
>>785
つまり春秋にすることによって、Ｊ最大の選手輸入国であるブラジルと時期がずれちゃうんだよな
実はこれが一番大きいデメリットだと思うんだけど
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 13:39:50 ID:zIVpNExeO
山形は雪降るから無理なら解散すればいい
温暖なところがプロチームを誘致すればいいとおもうけど
これでなんか問題あるの？
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 13:52:32 ID:zxsJLSL40
犬害雪掻きに来いよｗ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 13:56:05 ID:mdLBGU6i0
今日みたいな日は防寒対策をしていても低体温症になりそう
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 13:57:40 ID:vKYQOJIUO
>>
>設備投資の費用は地元自治体に出してもらう。
えっ！費用は、全額協会が負担してくれるんじゃないの？
自治体がだしてくれなかったらどうするの？そしたら犬飼が自分のポケットマネーでなんとかするだよね？
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 13:58:13 ID:J+QT0YRa0
雪国チームはホームアドバンテージになるのにな
バカだな
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 13:58:31 ID:oN3q6JCt0
プレミアでも寒波来て試合中止
セリエも12月に寒波来て試合中止
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 13:59:02 ID:vKYQOJIUO
入れ忘れた>>753
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 14:11:37 ID:zxsJLSL40
792 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/01/13(水) 13:58:13 ID:J+QT0YRa0
雪国チームはホームアドバンテージになるのにな
バカだな

アホか（笑）
雪の降らない地域のチームが雪の降らない中で十分練習して
雪の降る地域のチームがほとんど練習できない中で雪の中で試合してどっちが有利か？

http://www.otv.co.jp/sports/soccer_83/soccer_diary05.html
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 14:18:10 ID:BrSIbBhS0
>>55
今年は例年よりはるかに過ごしやすい。
今日みたいな突風吹く中で同じ事いえるかな？
死ねるよマジで。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 14:19:33 ID:SIcoDowV0
まず2月の代表戦を新潟と山形でやってから言え。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 14:21:20 ID:0XJilebn0
ジリ貧なんだから犬飼の言うことももっともなこと
てかＪ１の上にＪプレミア作ったほうがもっといい
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 14:21:55 ID:H/rJ//S80
第二節山形アウェーを全チームが拒否
山形はホーム開幕が第三節からの可能性大


これが何よりの回答だと思う。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 14:23:25 ID:N+bFL5zx0
雪に慣れてない九州では、今日の積雪で交通が麻痺してしまいました
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 14:57:07 ID:4RWcCeQr0
雪の中のサッカー観戦なんて絶対いやだ。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 14:58:34 ID:2NRNWQNf0
選手のためならありかもしれない、
でも見る側としては寒すぎて行くきおきない
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:02:32 ID:LASYYQtu0
山形戦はNHKで放送して

また雪でカラーボール

もちろん犬も観戦なｗ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:05:26 ID:jMWZInbr0
>>792
なんねぇよｗ
アドバンテージどうこうより
サッカーになんねぇ可能性がでかいんだよ。

ていうか賛成派は「雪国なんて締め出せばいいんだよ」
って馬鹿を自浄したほうがいいぞｗ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:05:38 ID:GTd12Ctj0
防寒対策ばっちりで来るだろうから、寒冷地と呼ばれてる地域のほうが
観客の健康そのものに被害は少ないのかもしれない
問題は東名阪だな

よーし2月だけど晴れてるしちょっくらJリーグでも観に行ってみようか
（服装は街中で普通に歩いてる分には問題ない程度の防寒）
こういうのが一番危険
その程度の防寒対策では座って観戦してると･･･寒いただひたすらに寒い
大風邪ひいて2度と来なくなる
806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:11:58 ID:H/rJ//S80
寒いほうが選手のパフォーマンス上がるとか寝言言ってんなら
代表キャンプを北海道か中国の長春でやれよ。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:13:24 ID:2NRNWQNf0
寒かったら見に行こうとはあまり思わないな。
選手もこまめに給水とかして頑張れば良い。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:14:50 ID:KsdOhWkd0
世界中でサッカー真っ盛りの1月2月に公式戦をやらないのは
大きな損失だよ。欧州サッカーファン(俺)はJのカレンダーが頭に入らない。
だから、いつも結果の後追い。春秋制だと日程を冬まで延ばせない。
さすがに終盤戦をこの季節にはできないから。だから、秋春制で
冬の日程をこなすのが合理的。ちなみに冬に前半戦が終わるイタリアでは
前期1位をカンピオーネ・ディ・インヴェルノ(冬の王者）と呼ぶ。かっこいいだろ？
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:17:26 ID:jMWZInbr0
>>808
移住してイタリア人になればいいんじゃね？
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:21:14 ID:p+DxqQ8I0
まず日程から欧州と一緒にしないと世界からどんどん離されて行くばかりだからな
日程が一緒になれば日本人選手の海外移籍や
海外の大物の移籍が簡単にできるからJはもっと発展する
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:22:35 ID:p+DxqQ8I0
>>807
実際にサッカー見てないニワカ乙
天皇杯も高校サッカーも思いっきり真冬だ
そもそもサッカーは冬のスポーツ
夏にやる方がおかしいし選手の寿命が縮む
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:25:00 ID:p/L+r270O
>>792
ならないよ。雪国チームだって降雪の可能性が高い期間はホームで練習してないもん。
数年前、札幌が天皇杯を勝ち上がった時はその間南の地方で合宿しなくてはならなくなって賞金は全部合宿費用で消えた。
毎年雪国クラブはシーズン開始後もしばらく南で合宿していて、合宿先からアウェーを転戦していたりする。
昨年の山形対名古屋の時も山形は前々日に合宿所からホームに遠征して来て、ホーム開幕戦を迎えた。
その時の練習は雪が積もってない宮城側の練習場を借りた。
そもそも雪国クラブの選手達だって全員地元出身じゃないんだから。
雪国クラブだと言って雪中サッカーがアドバンテージになるなんてないよ。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:25:36 ID:wSKtgKNU0
>>811
冬のスポーツなのに関東のチームが暖かいところにキャンプいくのはなぜ？
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:25:48 ID:M7XtAH+S0
>>811
欧州でもウィンターブレイクで冬は休みじゃね？
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:26:26 ID:2NRNWQNf0
>>811
スタ行ったら寒いよ。
J最終節とか寒くて風邪引いたよ。
カイロも二つくらいもっていたけど。
寒すぎた。
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:26:30 ID:Kf7C9NH90
>>811
おまえ恥ずかしいからどっかいけよｗ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:26:43 ID:TvgFYKOs0
開催時期の問題じゃなくて競技に魅力が無いから誰も見にこないんだよ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:27:40 ID:Kf7C9NH90
>>815
マジレスすると寒いから風邪ひくわけじゃない
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:29:07 ID:H05KsOH00
>>814
冬休むっていっても年末年始の2〜3日だけだよ
プレミアは年内最終戦が28日ぐらいだったと思うし年明け2日からカップ戦やってたよ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:29:58 ID:RlYJNPmX0
狂犬はどうしても秋春でやりたいみたいだが
天皇杯とACLのスケジュール変えないと無理だぞ。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:30:01 ID:ykCrzWxi0
>>813
野球が何かも分からないヘディング脳になぜか分かる訳ないだろ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:30:45 ID:jMWZInbr0
>>ID:p+DxqQ8I0

日程合わせただけで大物が簡単に来るわけないだろ。
常識で考えろよ・・・。
それと天皇杯も高校サッカーも関東でしかやってねぇよ。
予選なんて秋には終わってんじゃないか？
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:34:41 ID:oN3q6JCt0
一方、イタリアではスタンドで焚き火をやっていた
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:42:58 ID:H/rJ//S80
>>819
そりゃあプレミアは（今年は例外として）それほど雪は降らないしな。
犬ちゃんが何でも模範にするドイツはどうなのよ。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 15:56:39 ID:RcZDw26B0
まずは代表戦を２月１４日の富山か天童かビッグスワンで戦わせて欲しい。

もちろん、会長には砂かぶり席にお座り頂く。開門はキックオフ３時間前。
約５時間は座席から、買い物とトイレ以外は立たないで頂く。
まずは会長から模範を見せていただこう！
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 16:00:18 ID:Uf7Ne0fU0
太平洋側はどんなに寒くても空気が乾燥してるし晴天だったりするからまだ寒さをしのぎやすい
日本海側の湿った荒天がどんなに辛いものかわんわんおも経験してほしい
観客も冷えるけど、選手も試合どころかろくに練習すらできないよ
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 16:03:40 ID:h4Nrg4oy0
秋春制導入でＪ撤退チームが出てくるかもね
代表人気も落ちるだろうし
そういう状況にしたがってんの？犬飼って人は
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 16:18:57 ID:HEKdXRcbO
このバカ犬は雪国クラブの関係者やサポーターの事は何一つ考えてないな

私が秋春制に移行させJリーグに改革をもたらしました！ｷﾘｯ
って言いたいだけ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 16:29:27 ID:y+kQ97wN0

雪国のクラブ全部潰しちまえ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 16:31:36 ID:2O2vlMBN0
>>811
お前こそスタにサッカー見に行ったことねーだろ。
お前はもはやニワカファンですらない。
ちなみにオレは天皇杯も高校サッカーも
寒空のなか開門前から寒さに凍えながら並んでたけどな。
炎天下に開門前に並んでたほうがマシだった。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 16:33:20 ID:H/rJ//S80
春秋、秋春、双方にメリットデメリットがあるけれど
秋春のデメリットが確実に現れるのに対して
秋春のメリットが出るかどうかが実際のところ不透明なんだ。
秋春制になっても日本人選手が移籍しやすくなる？本当だろうか。
実際、海外クラブが日本人選手を採らない理由は秋春制じゃないからではなく

「能力的な問題」「コミュニケーション・文化の適応面での不安」「時差」

主にそういう理由からだ。
秋春制の方が当然海外移籍しやすくなるなんて言ってるのは一部の代理人と選手だけ。
正面きって反論している選手もいる（例：松井）。

また、同様に海外の大物を取れるようになるかどうかも不透明。
各クラブが大物を取れないのはシーズン制が異なるからではなく

「金がない」「リーグの歴史・魅力がまだ乏しい」「代表選手の時差」

この点でハンデがあるから取れないのであって、春秋だからではない。

もちろん数十年後に秋春制に適応できるような設備が全国に整うころには
今よりは日本から海外で飛躍する選手が増えてるだろう。
今よりは日本に大物が来るようになるだろう。
ただそれはシーズン制導入のおかげというより、
ハード面の設備が増したこととリーグの競争力が上がりいい選手が増えた時だけだ。
海外移籍させるには裏技なんてない。いい選手を増やすしかない。
海外から大物を呼ぶには近道なんてない。
Jリーグへ来ることが成功だと思われるようなリーグにしていくしかない。
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 16:40:27 ID:hHe5A8HP0
こういうのって、「現状が良くないんだから、変われば今よりは良くなるに違いない」っていう
変な思い込みが働いちゃってる人もいるよね。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 16:49:54 ID:yvyF58Cz0
白人なんか冬でも薄着で寒さ強いよな
特にドイツ系・ロシア系
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 16:50:53 ID:TNc3wJHX0
うんこ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 16:53:09 ID:2O2vlMBN0
確か犬飼の任期って2年だから今年までだったよね？
だけど、会長は2期勤めるのが【慣例】になってるから、
2011年、2012年も犬飼。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 16:53:09 ID:J7SI51f90
選手がインフルエンザになりまくって
ベストメンバーでスタメン組めなくなったらどうするの？
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 17:03:19 ID:mRwZgkwb0
取りあえず今年も夏は1試合も見に行かなかった。金をドブに捨てたくないからな。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 17:10:05 ID:tF1gvmr90
>>835
まだ2年たってないという所がある意味凄いｗ
839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 17:14:35 ID:2O2vlMBN0
ちなみに川淵は2期4年という不文律をやぶって、
3期6年勤めたという前例があるから、
【前例にならって】6年やるかも。
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 17:15:45 ID:+LKFdco/0
アホは１期で切られるって前例を犬飼には作って欲しい
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 17:36:26 ID:QHj8WEhr0
課題多すぎで却下された案件を蒸し返すんだから当然その課題はクリアできてるんだろうな馬鹿犬
842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 17:50:11 ID:3Pj4LF800
酷暑のドイツで惨敗しておいて何が秋春だよ
真夏にリーグやらないでどうするんだ？
Ｗ杯は冬にはやらないだろう・・

海外で日本人がベンチあっためてる現状みれば
移籍期間が海外とマッチしていないからじゃなく
日本人がヘタクソなだけのは明白
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 17:53:34 ID:tzmOL0Th0
犬飼基地外杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 17:55:30 ID:hW/DbUYc0
>>836
雪が降った時の交通網の麻痺やら試合決行の有無とかあるけど
選手・コーチングスタッフのインフルエンザとかも大問題でしょ。

ブンデスリーガは雪が特によく降る12月中旬から1月下旬ぐらいは
ウインターブレイクだったような気がする。
犬飼が好きらしいドイツすらそうなのにねえ。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 17:56:48 ID:REqr2XZH0
>>831
禿同。
俺は賛成反対どっちでもいいというか、どっちにも利点はあると思うが
秋春がいいって人はちょっとメリットを過大に見積もり過ぎだと思う。
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 18:15:30 ID:oQ8ZP67p0
試合数減らせばいいだけじゃん
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 18:39:26 ID:+SAv9Jj50
>>830
＞寒空のなか開門前から寒さに凍えながら並んでたけどな。
はいはいM自慢乙
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 18:40:47 ID:wSKtgKNU0
>>846
だけ、って簡単に言うけどクラブの収入減るんだぞ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 18:42:45 ID:8oE65Yo20
試しに、天皇杯と高校選手権を雪国で開催してみればいいよ
それで動員とか選手のコンディションに問題ないならいいんじゃないかな
850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 18:51:58 ID:wx1nyQiy0
犬飼のボケ爺、今から外に半袖短パンの恰好で２-3時間動きまわってこいよｗｗｗｗｗｗ



気違いめ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 18:55:31 ID:Ww7cetcDO
>>839
そりゃよかった
852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 18:56:21 ID:deFcx9UQ0
天皇杯ディスってんのな
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 19:14:47 ID:XNE6bOXS0
>>849
昨年3月の山形−名古屋の試合。
J1初昇格で、地元開幕戦。
前売りで1万3千枚越えの報道があり、通常なら満員2万人強は確実なペース。
試合中に確かに吹雪いたが、真冬に比べれば気温や道路の路面状況はマシ。

だが、実際は1万2千強しか来なかった。
特別な試合なのに、あの程度でも天候次第で来場者が4割減。
前売りが少なかったら、もっと観客が少なくなっていたと思う。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 19:21:41 ID:zxsJLSL40
日本人は暑くたって観るよ。
高校野球は炎天下の真昼間にあんだけ入ってるもんな。
それにサッカーは夏場はナイトゲームだぜｗ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 19:24:54 ID:JVzTJcvV0
今日まで札幌の最低気温-4℃
明日からしばらく-7℃
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 19:26:19 ID:REqr2XZH0
>>853
そして名古屋サポから秋春の声は消えた
857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 19:36:18 ID:HbAZs8rC0
楢崎がピッチ上で遭難してたよなぁ・・・
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 19:37:37 ID:4wn9p2210
>>856
選手も足が凍えてきちんと蹴れない
雪が目に入って前が見にくい
って言ってた試合だからな
どこがコンディションよくて良い試合になるんだって試合だった
雪はまだマシかもしれん
冬の雨はシャレにならんからな
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 19:39:29 ID:yqwaGQKVO
客席での焚火は許可してくれるだろ。
セリエＡでもやってんだから。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 19:51:44 ID:QKVSyvVA0
欧州のサッカーと同じ世界カレンダーで楽しみたい
どうせいずれは秋春になるんだから早くやってほしい
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 19:55:41 ID:joyJlli6P
>>860
よしスウェーデンと同じサッカーカレンダーで
862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 19:56:15 ID:sauVqUll0
日本のスタジアムは梅雨時期の湿気対策で通気性よく作ってるから、
冬場には地獄。
863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:00:43 ID:kNBtHzaF0
>>850
東京でやってもな
やるなら札幌か山形でやって欲しい
よくわかると思うよ北国の寒さが
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:03:50 ID:6HX48p190
焚き火やったくらいで
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:09:59 ID:73T/aDqP0
>>861
ロシアといっしょでもいいよなｗｗｗ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:16:17 ID:pq6b5Zno0
ブラジルと一緒のカレンダーにしておくのが
いい選手呼んでくるには一番いいと思うんだけどなぁ。

札幌とか割といい選手引っ張ってくるぜ？
金ないけどｗ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:21:23 ID:7IeH9kgg0
新潟だって割といい選手引っ張ってくるよ？
すぐ他クラブに取られちゃうけどw
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:22:17 ID:O8Q698WW0
秋春制をやる気がないなら切り捨てればいいだけ。
同じベクトルを向けないのにわざわざリーグに参加させる必要はない。
サッカーの発展を足を引っ張って遅らせようとするクズを
メンバーに混ぜていい事なんて何一つないんだよ。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:25:07 ID:joyJlli6P
>>868
で、どこに秋春を積極的にやりたがってるクラブがあるんだ？
少なくともJリーグには1個も無いが
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:33:32 ID:6muDINBJ0
>>831
大物が来るなんて言ってる人は、ヨーロッパに近く、しかも資金もあって、同じシーズン制の
カタールあたりにどれだけ大物が行っているか知ってるのかな。
ボスマン判決以降、EU国籍持った選手は圏外にわざわざ行く必要がないんだが。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:35:04 ID:pq6b5Zno0
犬飼がちゃんと理由とか情報を一般のファンに
落とし込まないから>>868みたいのが蔓延る・・・。

ちゃんと納得できる説明があれば
ここまで反対されないと思うんだがね。
872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:35:07 ID:T+0TYCfx0
リーグ側がきちんと理由つけて反対してるのに犬飼は仮想日程すら出さないから議論にならない
873 ：a：2010/01/13(水) 20:36:36 ID:JcfPrkXj0
なお犬飼容疑者は
「ムシャクシャして言った。秋春制なら何でも良かった。」
等と述べておりくわしい動機は不明


874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:37:14 ID:SovHwazB0
代表戦に海外移籍した選手を呼びやすい
欧州強豪とのマッチメイクがしやすい
ってのが理由じゃなかったかな？

大した代表強化になるとは思えないしそれより興行目的でしょ
リーグを犠牲にするのは間違い
875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:38:48 ID:3YOZnayE0
>>868
その理論で行くとごく一部の秋春派が追い出されて終了ですね
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:41:08 ID:/TJA0QB1O
まだ言ってんのかよ、やめとけ。高校生とユースのオールスター対決もな。
それよりバーレーン戦ずらせよ、早く。アウェイの高地でガチ対決しろや
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:41:36 ID:9voEE2hb0
秋春制にする⇒芝や観客席の改修が必要になる⇒土建屋が儲かる

・・・あとはわかるな？
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:42:10 ID:+gmJsrAS0
ただ真夏もありえないんだよな
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:47:42 ID:pBbOlbsH0
夏開催を減らすのには同意。12月一杯は試合いれてもいいっしょ。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:53:58 ID:joyJlli6P
>>879
＞12月一杯
CWCも天皇杯もあるのにか？
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:57:56 ID:piT7UlxL0
試しにやってみたら破綻チーム続出しそう
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 20:58:07 ID:3YOZnayE0
>>880
ターンオーバー可なら出来なくもない
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 21:04:57 ID:pBbOlbsH0
夏に1週間にリーグ戦二回やるよりはよっぽどいい気がするわ。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 22:22:41 ID:Kswg0zbE0
さぁさぁ、今日みたいな寒波と悪天候の日でも良いプレーができんのかね。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 22:26:36 ID:Okw5pvU+0
秋春制って大人の事情で広告効果の問題だろうね
今のＪリーグってまぁ鹿島の三連覇とかもあるんだろうけど一般人が誰も見てないでしょ
引きこもりの人じゃなければわかるんだと思うんだけど、そこの改革なんじゃないかな
886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 22:27:43 ID:WI+SO+fi0
実は既に痴呆が始まってて、
過去に否決されたことを忘れちまってる
ってことはないか？
887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 22:34:44 ID:1EAChpWF0
>>868
埼玉独立リーグ(秋春制)か…
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 22:35:57 ID:6RzbibKK0
>>882
犬飼自身がターンオーバーを認めてない
889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 22:36:48 ID:Ww7cetcDO
>>885
サカヲタ全否定かよ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 22:45:55 ID:Okw5pvU+0
>>889
ヲタクの君の意見が全部ではないんじゃないかな
実際には賛否両論ある議論だし
君の強い気持ちもわかるんだけど今のＪリーグの全体のマーケットシェアを考えたりすると
どっちの意見も甲乙つけがたいと思うけどね
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/13(水) 22:48:16 ID:LASYYQtu0
Jをこわす犬



頭いかれとんな




はよしね

892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 00:22:53 ID:u6OtbZo10
>>890
犬飼が考えてんのは協会の利益だけな気がするけどな。
会長なんだからそれはそれで間違いではないのだが・・・。

一連の流れを見ているとファンもクラブ経営者も
ないがしろにしているように見えるのが一番の問題。
893 ：北海道・東北連合：2010/01/14(木) 09:45:57 ID:aCYk7Lxe0
なあ犬飼よ。。。
http://www.consadole.net/consatai/article/3791
http://book33.blog.shinobi.jp/Entry/262/
http://ameblo.jp/sumairu4141/entry-10433323229.html
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 09:47:34 ID:DK9KXgY60
欧州が春秋制度に移行すれば何も問題は無い
7,8月は中断期間にすればいい
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 09:53:41 ID:e+okXojL0
>>885
そりゃ今、サッカーやってりゃ、スポーツ紙面を大きく取れるからな。
テレビのニュースワクも。
そうなるとスポンサーも露出が増えるから、高額にしたり、企業も増やしやすい。
そもそも冬のスポーツだしね、サッカー。
ただ寒い中、サッカー見るのは苦痛だとｗ
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 09:58:55 ID:dFfpXriG0
吹雪の新潟見てこいよ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 10:06:20 ID:E7kdZQt70
この人命ある限り言い続けるんだろうな
898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 10:38:15 ID:D3RAiD8g0
雪国サポは根性ないね。雪が降ったらスタジアムに早めに行って雪かきを手伝えば？
早めに秋春制に移行しなければ、バスケに冬を取られてJ終了だぞ。
ラグビー人気も復活の兆しあり。昔はサッカーよりラグビーの方が観客が入った。
競技者が多くても観戦スポーツとしての人気がなくなればおしまい。
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 10:59:55 ID:ZJkwS2va0
【ラグビー】大学選手権決勝、観衆大幅減　過去１０年で１度もなかった２万人以下の観衆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263262678/
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 11:41:04 ID:f9a5GYYU0
犬飼、今日新潟来い！

しかしなんでこいつは視察すらしないんだ？
901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 12:12:05 ID:dwag9vuD0
>>898
そう言うお前さんが行って手伝ってやってはくれまいか。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 12:52:31 ID:D3RAiD8g0
>>901
他力本願だね。
お金は行政、雪かきはチャネラーが頼りか？
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 16:00:36 ID:JhO053hJ0
>>D3RAiD8g0
お前はアホか。
三年くらい北海道に住め。

その論理なら、暑いっていってる関西以西のサポは
でっかいウチワで扇いでやれよってなる。
904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 16:08:50 ID:JhO053hJ0
ちょいと言葉が足りなかったな。
お前さん、雪が積もるのはスタジアムだけとか思ってないよな？

プレミアが延期された理由を調べてみたらどうだ？
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 16:30:06 ID:JNGJEt0S0
結論を言ってしまうと雪国にサッカーチームなんていらん。
おとなしく農業か牛でも育ててくれ。
906 ：北海道・東北連合：2010/01/14(木) 16:58:12 ID:aCYk7Lxe0
>>893
>>905
結論からいうとお前の口は臭すぎる
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 17:24:10 ID:9rJ7Mvvb0
>>905
マジレスするとだな、
最近、秋春論者が閉塞感て言葉を使うようになってきたが
雪国締め出してよりいっそう閉塞感を強めてどうすんだって話だ。

よく考えろ。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 17:49:40 ID:z4Oqcfdl0
何でＪリーグより高校サッカーの方が視聴率がいいのかよく考えろよ。
高校サッカーの影響でサッカーは冬のスポーツってイメージが定着してるだろ。
一般人からすれば夏にサッカーやってる方が違和感を感じる。
夏にウインタースポーツやるようなもんだろ？
だからＪリーグは視聴率が悪いんだよ。
秋春制にしたら高校サッカー以上に視聴率が取れるよ。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 17:53:44 ID:zNBvleVi0
>>908
お前Jスポーツってチャンネル知ってるか？
俺はそっちで見てるぜ。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 18:12:31 ID:78kh1Kw50
http://uploader.yokochou.com/img56345.jpg
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 18:49:29 ID:D3RAiD8g0
>>904
で、今のスタジアム周辺の積雪は何センチ？
豪雨や台風で順延があったように、雪で順延があっても仕方ない。
入れてもらってるだけでもありがたいと思って頑張って。

秋開幕、春終了、初夏W杯突入というのが世界の常識、日本の非常識。
ふだんの代表戦で国とクラブが選手の取り合いをしても、W杯になると完全に
頭が切り替わる。契約の切れる選手はW杯後の移籍も視野に入れている。
これが世界の常識。リーグ戦が中断して、W杯後に大昔の戦績の続きを
やらないといけないのが日本。外国でのプレーを希望する選手がシーズン途中に
蒸発するのが日本。シーズン中に外国でダメだった選手がひょっこり
帰ってくるのが日本。移籍期間が厳格に管理されているのが世界。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 18:53:49 ID:ZeAZwecQ0
こんな勢い無くなったすれで何を必死に長文書いてんだか
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 19:00:34 ID:U3xAaUOEP
アルゼンチンやオージーは南半球で春秋
ブラジルは南半球で秋春

北欧やロシアは北半球で春秋

世界スタンダードって何のことｗ？
914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 19:02:56 ID:ZB4Z3Fe60
そして>>911の常識が世間ではあてはまらない事もあるという事を知れｗ

お前が言うのは欧州に限った話だろ。
人は欧州を世界とは言わない。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 19:09:10 ID:ZB4Z3Fe60
連投すまんが>>911はニュース見ないのか？
昨日今日の積雪を聞くのはナンセンスだぞｗ
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 19:37:38 ID:YWOrCmN80
もう犬でもねえな。

猫かぃ！

って感じだ。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 19:41:43 ID:8cmdVWAr0
>>911
ブラジルやロシアも非常識なんですね
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 19:47:34 ID:D3RAiD8g0
そうかな。少なくとサッカーではそうだよ。
欧州が中心だし、欧州にそろえるのが合理的。
ロシアは秋春でやってるチャンピオンズリーグに参加しているよ。
今年の残り試合を調べてみたら、

決勝トーナメント2回戦
PFC CSKAモスクワ - セビージャFC
- 2010年2月24日 18:30 (CET) -
ルジニキ･スタジアム - モスクワ - ロシア

だって。ロシア人も世界標準で頑張ってるよ。山形や新潟も頑張れ

>>915
きみのところは何センチ？
919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 19:59:54 ID:WYWaFy610
>>918
きみのところは何センチ？
920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:01:56 ID:oVrnqQYS0
雪とか寒さとか日程以外にも問題は山積しているのに
それには目をつぶって「欧州＝世界の常識、日本は非常識」って理論で押し通そうって
お前の頭の中身はお花畑かって言いたくなるな。
921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:02:07 ID:uLet0/0h0
>>918
チェスカ・モスクワのホームスタジアムは人工芝なんだよだから冬の開催が可能
でも欧州スタンダードからは嫌われてるね、人工芝は
選手の故障が増えると考えられてるからね
922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:02:20 ID:ZeAZwecQ0
CLと毎週やるリーグ戦を同列に語られても困るんですけど
923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:02:26 ID:PKwsFXXm0
雪国の田舎チームどもは一部のチームだけで
リーグの足を引っ張ってるって事をいい加減理解しろよ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:03:29 ID:ZeAZwecQ0
>>923
結局こういう極論しか言えなくなっちゃうんだよな
925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:05:44 ID:WYWaFy610
秋春厨は結局最後は

雪国イラネでお終いｗｗｗ
926 ：違い比較：2010/01/14(木) 20:07:45 ID:2TKRxtsv0
春冬制度
　１月練習開始〜代表戦、クラブＰＳＭ〜２月スーパーカップ〜３月頭Ｊ開幕
　６月Ｊブレーク度々〜真夏Ｊフル開催〜１２月前半Ｊ閉幕〜元日天皇杯決勝〜１月前半高校選手権閉幕
秋春制度
　７月始動〜クラブＰＳＭ〜８月スーパーカップ、Ｊ開幕〜１２月前半から２月前半迄は春冬と同じ
　〜２月中旬Ｊ後半戦〜５月Ｊ閉幕〜６月オフ（ワールドカップ等）
927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:08:58 ID:ppszYMsh0
>>923
その極論はすでに100万回ぐらい聞いた。
秋春のデメリットをはるかに越えるメリットをだせよ。
928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:09:40 ID:kqn1Dbxd0
>>911
だからお前はニュース見てないのかと言っているｗ
まさかと思うが昨日降った雪が今日には融けてる、
そんなのが普通だと思ってるおバカさんじゃないよな？
もしそう思ってるんなら

おもしろいからもっとやれｗｗ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:22:24 ID:D3RAiD8g0
>>927
きみのいう「秋春のデメリット」というのは実はデメリットのうちに
入らないんだよ。寒さは別の娯楽を阻む味方と思うべき。
冬に海水浴にいかないだろ？

>>928
いやだから何センチだ？ ほんとに雪国の人間か、それとも
何か言いたいだけなのか、そこを知りたいね。他のウィンタースポーツ
関係者・ファンはサッカーに来られたら迷惑だから、秋春否定の書き込みをするかも。
こっちはゼロセンチね。

>>922
18:30から試合をやる点を評価してやってくれ。
930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:25:52 ID:WYWaFy610
>>929
自分の所は７０センチ位積もってるぞ。
931 ：違い比較：2010/01/14(木) 20:27:45 ID:2TKRxtsv0
春冬制度
　１月練習開始〜代表戦、クラブＰＳＭ〜２月スーパーカップ〜３月頭Ｊ開幕
　６月Ｊブレーク度々〜真夏Ｊフル開催〜１２月前半Ｊ閉幕〜元日天皇杯決勝〜１月前半高校選手権閉幕
秋春制度
　７月始動〜クラブＰＳＭ〜８月スーパーカップ、Ｊ開幕〜１２月前半から２月前半迄は春冬と同じ
　〜２月中旬Ｊ後半戦〜５月Ｊ閉幕〜６月オフ（ワールドカップ等）
932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:30:54 ID:kqn1Dbxd0
>>929
お前はそれを知ってどうしたいんだ。
こっちが何センチ積もってるかで話の流れがかわるのか？
その程度の持論でしかないのか？

それともなにか？
俺が降雪地帯の人間じゃないと不都合な事でもあるのか？

こんなスレにいるのはサッカーファンくらいだろうがｗ
ちなみに俺は他のスポーツの関係者だろうがファンだろうが
来て迷惑とは思わんよ。


933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:32:11 ID:WYWaFy610
ID:D3RAiD8g0
↑
コイツはイイ歳こいた親父だぜｗ
で非常識でお花畑のおバカさんｗｗ
だから親父が癌で悲惨な死に方したんだよ
オマエが常識あったら親父さんはもっと長生きしただろうになｗｗｗ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:36:30 ID:ppszYMsh0
>>929
》きみのいう「秋春のデメリット」というのは実はデメリットのうちに入らないんだよ。

正気で言ってるのか？
いや、正気ならそもそもアンタみたいな発言するわけないか。
935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:38:55 ID:g/Yfjo/C0
秋春制の支持者は雪国のサッカーチームなくせばいいと思ってんのか
そりゃあ相手にされないわけだ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:40:53 ID:U3xAaUOEP
>>931
秋春制度
6月2週キャンプ（代表戦期間中）〜6月末週・7月初週PSM〜7月2週開幕　じゃないと開催日が足りない
終了は5月末

全員お休みは10日ぐらい
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:42:45 ID:D3RAiD8g0
なくせばいいとは言っていない。頑張って我慢してよ、と言ってる。
月に2試合ぐらい、昼間の開催ならなんとかしのげるだろ？
938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:42:50 ID:ppszYMsh0
もひとつ

>>929
》冬に海水浴にいかないだろ？

アンタの言葉を借りると、
冬にサッカー見に行くヤツはいないだろ？

ちなみにオレみたいにバカなサポーターは
雪だろうが雨だろうが見に行くが、
大多数を占める普通のサポーターの多くは行かなくなるよ。

だから秋春はデメリットが多いのさ。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:46:48 ID:U3xAaUOEP
>>937
現状7月8月で12試合やってる
関東だろうが九州だろうが冬の夜間開催は今代表でさえ目玉カードじゃなければ
普段の半分になるくらいだから、平日開催は全部無理
つまり7月8月にやってる試合を1月2月に移しても、全然開催日が足りなくて7月まで試合日があふれる
シーズンがだらだら長くなるだけで誰のメリットにもならない
940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:48:07 ID:kqn1Dbxd0
なんでそんな我慢してまで移行しなきゃならんのか

それが伝わんないから反対されてるんだろうに。
941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:48:14 ID:ppszYMsh0
>>937
そりゃ、月に2試合ぐらいなら雪かきして、
我慢して試合を無理やりにでも開催できるかもしれんが、
毎日の練習が雪国ではできんのよ。
ひと晩で何十センチも雪が積もる日が何日も続くなか、
広大な練習場を毎日雪かきなんてできんよ。
942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:49:30 ID:Q9bt77D40
青森山田さえ練習してんのに
プロが出来ないなんて
943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:51:34 ID:U3xAaUOEP
とりあえず何か現実的なメリットがあったら積極的に賛成するクラブの一つもあるはずだろうよｗｗｗｗ
944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:52:09 ID:+FiSupSRO
>>942
Ｊリーガーは合コン最優先だから無理
945 ：違い比較@訂正：2010/01/14(木) 20:53:00 ID:2TKRxtsv0
春冬制度
　１月練習開始〜代表戦、クラブＰＳＭ〜２月スーパーカップ〜３月頭Ｊ開幕
　６月Ｊブレーク度々〜真夏Ｊフル開催〜１２月前半Ｊ閉幕〜元日天皇杯決勝〜１月前半高校選手権閉幕
秋春制度
　６月始動〜クラブＰＳＭ〜８月スーパーカップ、Ｊ開幕〜１２月前半から２月前半迄は春冬と同じ
　〜２月中旬Ｊ後半戦〜５月Ｊ閉幕〜６月オフ（ワールドカップ等）
現在１月始動してるように、秋春では６月には始動するね。
ここ２、３日中に早くも練習開始するクラブ多いだろうけど（現春冬制度下）、
秋春では６月半ばには自主トレ、後半にはクラブ練習開始
946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:54:40 ID:U3xAaUOEP
>>945
だから6月2週でも全体練習からしか入れないようなキツキツのスケジュールなんだよ

　ボ　ケ　
947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:54:46 ID:ppszYMsh0
>>939
そそ、
いつ開催にしようが結局は夏場に試合をやらざるをえなくなるよね。
平日開催ってなると、夜からってなるけど、
1月2月の厳冬期に夜のサッカーなんか見に行くわけない。
道路も凍結、ピッチも凍結してて危険すぎる。
948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:56:27 ID:uLet0/0h0
>>937
じゃあ暑い夏期に試合をするのを月に2試合ぐらい我慢する方がいいんじゃないかな
頑張って我慢すればいいと思うよ、ナイトゲームならしのげるでしょう？
949 ：違い比較@練習期間増加：2010/01/14(木) 20:57:39 ID:2TKRxtsv0
春冬
　元日まで（天皇杯決勝進出で試合する前提でないといけない）、１月半クラブ始動
秋春
　元日まで（同上）、１月２日〜練習実施

差異分　１月２日〜１月半ば　の”２週間分”増えるね>>941

950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 20:58:21 ID:E7fJEg+V0
あの地吹雪の中でサッカーやってみろ犬。いや、観客の方がキツイかも
俺の高校時代は真冬のガチガチに凍結したピッチで体育の時間にサッカーやってたが
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:00:35 ID:ppszYMsh0
>>942
高校の部活といっしょにすんな。
プロの芝の練習場は学校の土のグラウンドみたいに、
体育の授業でいつも使われている状態じゃない。
雪が積もった状態での練習が、リーグ戦で通用するわけない。
952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:01:17 ID:U3xAaUOEP
現状1月20日ごろから各クラブの全体練習が始動するが
最初の2週ぐらいは1年間を乗り切るための体力づくりとかをゆっくりやってる
それで目指すは3月頭なわけで

今の日程と同じようにするなら、7月10日ごろ開催なら6月1日から始動しないと間に合わない
5月いっぱいリーグ戦あるのに
953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:03:03 ID:+FiSupSRO
>>948
夏の負担が高い時期に週２試合やっているだが
954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:03:45 ID:ppszYMsh0
>>948
全然しのげる。
ちなみに、今21:00だからちょうど試合が終わって
スタジアムから帰ってる時間だが、寒すぎだろ。

>>950
高校の体育といっしょにすんな。
955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:04:09 ID:NvKY7nKs0
雪どかせばすぐ試合できるわけじゃないのに。

弱った芝の上で試合やったら芝がハゲまくって見れたもんじゃない。
956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:05:10 ID:ygQfm8yi0
いい加減にしろよ犬っころ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:07:34 ID:ppszYMsh0
>>955
そそ、高校サッカー決勝のピッチなんて
ひどい状態だったもんな。かわいそうに。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:09:35 ID:U3xAaUOEP
雪かぶって無くても九州だろうが四国だろうがこの時期に芝を使ったら回復できない
959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:11:51 ID:uLet0/0h0
>>953
夏の負担があるように、冬にも冬の負担があると思うよ、選手にもサポーターにもね

今まで通り頑張って夏の試合を我慢すれば
秋春制導入に必要な設備投資等様々な変更に伴う時間と金が必要なくなる

冬の試合は夏の試合より集客が望めないと思う
観客数が増えるという根拠あるかな？

大体、日本の年度制に合致しないのが問題だしね
960 ：違い比較>>945：2010/01/14(木) 21:12:25 ID:2TKRxtsv0
>>950
レベル低いよ。
”シーズン制”の話を
961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:15:29 ID:ppszYMsh0
秋春はこれだけ論破されてるのに、
犬飼もあきらめないよね。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:19:16 ID:5D2haE4UO
>>1
犬飼は現実が見えていないな！
963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:22:10 ID:ppszYMsh0
>>962
いまさら、>>1 にアンカーかよ！
964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:22:50 ID:EscDt7bp0
犬飼が馬鹿なこと言い出すから大雪ｗ
965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:23:55 ID:dwag9vuD0
>>937
じゃあお前がやってみろ、としか言いようがないな
人に我慢しろっていうくらいだから余裕で出来るんだろ？
966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:30:23 ID:ppszYMsh0
>>965
いやいや >>937 みたいなヤツには無理だろ。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:32:04 ID:D3RAiD8g0
練習場が確保が大きな問題なのはわかった。これは設備の建設で
ある程度カバーできるね。季節に関係なく悪天候でも練習できる設備は
当然備えるべき。真冬のロシアでも決勝トーナメントの準備をしているわけだし。

>>959
夏と冬とを単純に比較するとやや冬が不利かも知れない。しかし、シーズン全体、
年度別集客では、秋春制のほうが将来性がある。終盤戦のマスコミの扱いが
今よりよくなるのは間違いないし、海外サッカーの報道と日本のサッカーの報道が
時期的にリンクすれば、関心を引きやすい。カップ戦とリーグ戦を同時進行にすれば
リーグ戦の日程が少し楽になる。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:42:20 ID:kqn1Dbxd0
>>D3RAiD8g0
情熱は買うぜ。

だがそんなインフラが１年やそこらでそろうのか？
その金は？
協会の金だけでJのカテゴリーのチーム全部を援助できるのか？
準加盟チームや参加を目指してるチームにはあきらめろと言うのか？

俺みたいな素人でも次から次へと疑問がわいて来るんだ。
当事者にしてみたらそれ以上だろうよ。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:45:04 ID:ppszYMsh0
>>967
今の経済状況で全天候型の設備を建設するのは無理。
100万、200万でなんとかなるものでもないし、
融資してくれる銀行や企業はそうは見つからない。
こう言うとスグに行政に支援をお願いとか言いだす
ヤツもいるが世の中そんなに甘くない。

秋春だとマスコミもJリーグを取り上げやすいかもしれんが、
それほど効果を期待できるかというと未知数で確信できない。
冬はスキーやスケート、マラソンなど意外と
ウィンタースポーツの競合コンテンツは多い。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:51:25 ID:ge/pkHd20
つか、現状でバスケのプロリーグがどんな扱いされてるかで予想付くだろ
今だってJリーグの終盤戦はプロ野球のシーズンもドラフトも終わってる時期なのに
競馬のG1に一面取られてるって言うのに
シーズンずらしたくらいで露出増えるなんてどんだけお花畑な頭してんだよ
971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 21:55:33 ID:ppszYMsh0
>>970
うげ。そう言われてみればホントだ。
プロ野球や競馬と比較したり対抗してみるとか
考えるからダメなんだよな。
今、秋春にしてもマスコミ効果は期待できないな。
972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 22:00:46 ID:Q9bt77D40
【雪ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ】新潟・津南町で積雪が280cmを超える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263469230/
973 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 22:03:40 ID:D3RAiD8g0
>>970
マスコミはスポンサーで動くからね。W杯につながる春〜初夏は
サッカーにお金が流れる。その時期を終盤戦にして世間の目を釘付けにしろ、
といいたいわけ。そうすればその次の年も体がシーズンを覚えているから、
自然にサッカーに目が向く。マスコミもリピートする。季節感は大切。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 22:07:17 ID:kqn1Dbxd0
安心しろ、ここは日本だ。
日本語使っていいんだぜ？
975 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 22:09:59 ID:U3xAaUOEP
観客に背を向けてたかだか20億（スカパー以外）の放映権なんて
各クラブに配ったら水戸ちゃんの人件費も払えん
976 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 22:14:01 ID:D3RAiD8g0
>>974
ごめん、ちょっと難しかった？
このスレもおわりだね。雪国の問題点は承知した。
でも、今後も秋春制を推すことになると思う。

ではでは
977 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 22:15:34 ID:ge/pkHd20
>>973
リピートなんてしねーよ
新聞・テレビなんてプロ野球の親会社だらけじゃねーか
普通は自分のとこの身内の宣伝を優先するもんだ
W杯は普通じゃないから露出増えてるだけで
978 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 22:22:07 ID:ppszYMsh0
>>976
おつかれさまでした。
ディベートの練習になったのであればなによりです。
また犬飼ネタがあがったら、お待ちしております。
979 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 22:22:47 ID:So9lOp0x0
いい加減にしろよクソ犬
980 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 22:27:05 ID:WIXc1vfXO
日本の４月始まりカレンダーとのズレの問題も語らずして秋春制の問題を理解したとか片腹痛い。
まあ、犬飼の太鼓持ち達は、Ｊリーグが秋春制になったら日本社会も９月始まりカレンダーになると真顔で言うお花畑ばっかりだからな…
981 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 22:37:41 ID:FhhAwUP00
ID:D3RAiD8g0

だって秋春にしたらマスコミの露出が増えるって言ってるけど
春〜初夏に露出増える気がしないものｗ
矛盾してて意味がわからんて言うことだよ。
982 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 22:43:51 ID:oVrnqQYS0
>>980
正直秋春制賛成派から4月始まりの日本社会とのズレについてのまともな解決案を聞いた事がない。
雪とか寒さとか日程とかには顔を真っ赤にして反論してくるのに
その問題には都合が悪いから無視しているとしか思えないほどのスルーっぷりだもの。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 22:51:13 ID:1TMvX0iz0
この前のレアルの試合だって雪でガラガラだっていうのにねえ
アホだねえ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 22:51:16 ID:I7uJcLgH0
>>977
野球を金儲けに利用できなくなってきたから
今度はサッカーってだけの話じゃね？

駄目になってんのは野球じゃなくて、テレビの
広告効果なのにな。
985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 23:15:29 ID:ie3HAT9D0

986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 23:34:49 ID:ereJ1Gez0
秋春になっても露出増えねえよｗ
プロ野球のキャンプ始まれば、今年なら大けがリタイアでもしない限り「菊池」一色だわ。

Jが地道に観客を増やして頑張ってるとは思うけど、「史上初3連覇の鹿島」のキャンプに見物客殺到はない。
987 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/14(木) 23:35:14 ID:+FiSupSRO
>>980
それ普通のサカヲタ的な頭の造りだな
988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/15(金) 01:14:59 ID:Nmk8VCum0
寒い
989 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/15(金) 01:24:13 ID:A8/09W0ZO
夏の暑い時期に週２もやる事がおかしいんであって
990 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/15(金) 01:37:47 ID:wf7NiYVF0
エロイ人たちがいうには、温暖化なんだろ？10年もしたら暖かくなるから
991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/15(金) 02:28:48 ID:RArJMCgM0
まあどうせ税リーグは潰れるしな。存続しているうちに博打張った方がマシだと思ってるんだろうな。
992 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/15(金) 02:57:27 ID:7S5tfOVQ0
992
993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/15(金) 03:03:09 ID:8m0Nr4j40
229 U-名無しさん＠実況はサッカーch sage 2010/01/15(金) 02:54:22 ID:7tDjdPpK0
包まれたいのびやかにね二人のまま距離はゼロになってくのでむしゃくしゃしてきた
スポニチうどん国
安田背番号「1」ほしい
石櫃は結果がほしい　代表入りしたら嬉しいな〜
森本はスランプが続く
J2ベンチ入りが5人から7人に増枠へ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/15(金) 03:11:45 ID:12tNdPke0



http://supportista.jp/img/09062202.jpg


995 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/15(金) 03:28:58 ID:7S5tfOVQ0
995
996 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/15(金) 03:30:25 ID:mnZmp60T0
この前　雪でプレミアリーグが試合中止にしてたぞ
997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/15(金) 07:41:15 ID:9wDuYdKl0
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1258727385/
998 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/15(金) 08:00:26 ID:kNqMQ1Ih0
犬飼は毎日日本海側の天気予報見てんのか？
999 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/15(金) 08:06:39 ID:AyVxPl7z0
野球がなければサッカーがトップになる・・・なんてのは根本的な間違い。
野球がない分、スポーツ欄が削減されるだけ。
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/15(金) 08:07:25 ID:UfS7fRUG0
1000なら北国のチーム消滅でJリーグは今後頑張れ
1001 ：１００１：
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