【サッカー/JFL】松本山雅FC、Jリーグ準加盟申請を発表

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1真・ソニック ◆vha3FDwXe6 @SONICφ ★
お知らせ : Jリーグ準加盟申請について
投稿日時: 2010-1-8 16:01:01 (3055 ヒット)

 日頃より松本山雅フットボールクラブ並びにアルウィンスポーツプロジェクトへ
多大なるご支援頂き、誠にありがとうございます。

松本山雅フットボールクラブは、本日2010年1月8日(金)に「Jリーグ準加盟申請書
を社団法人日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)へ郵送致しましたのでお知らせ致します。

http://alwin.org/modules/news/article.php?storyid=1558
2名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:41:55 ID:l+gaRXb50
その前に降格しないようにな
3名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:42:21 ID:HEStitAb0
浦和のライバルw
4名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:43:12 ID:AGHKKTEa0
4なら破綻で県リーグへ逆戻り
5名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:45:33 ID:nRnHoJSf0
浦和レッズより強い松本山雅か
6名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:45:49 ID:J1R3wfnG0
おぉ松本か!!がんばれよ

さっさとJ1に上がって来い
去年の負けは忘れちゃいないからなw
7名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:45:57 ID:+gaO23lV0
第2の大分はここか
8名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:47:30 ID:vqxeMmEX0
>>7
不相応なスタジアム建ててもらって後付でチームを作る手法って意味では似てる
9名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:47:36 ID:FVAbh/MY0
公式行くと金無さそうな感じだな。
10名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:47:48 ID:g9zRxihB0
きたこれ おめでとう
11名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:49:27 ID:vqxeMmEX0
>>9
税金があるだろ
大分は2億融資してもらって、北九州なんか毎年5000万だぜ。楽勝だろ
12名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:49:37 ID:YvDy8bif0
ただ、ここ移動が大変だよね
松本空港に隣接ということは、一部地域は空の移動手段はものすごく楽だが
それ以外になると孤島もいいところ
空にしても存続になったが福岡札幌で1日1便だしな
13名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:52:56 ID:vr4XUFmnP
>>11
タカりが下手だと大分のように潰れるよ
14名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:55:42 ID:7Bhy04af0
サッカーも税金を使わず、民間でやれよ。
松本の財政は火の車だ。
15名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 12:59:08 ID:FwTtBGTr0
松本市じゃJホームタウン無理だろw
長野県サカ終わっちゃうぞwww
16名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:01:24 ID:5v1yA8m20
本山雅志にしか見えない
17名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:02:12 ID:usBLB7r00
いきなりアンチだらけでワロタわw

サッカーファンの皆様、アルウィンでお待ちしております。
18名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:03:36 ID:vqxeMmEX0
長野県もバカだよな
こんなアクセスのところにサカスタとか
19名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:04:15 ID:g9zRxihB0
豊田スタジアムよりマシ
20名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:05:09 ID:7j/49I2Y0
まつもとおおおおおおおお


さっさとJ1上がってきやがれえええええええ

埼スタでぶったおす!





なんならJ2ぐらいまで迎えに行ってやっても(ry
21名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:05:15 ID:SDEVC3Gi0
急いでJにあげても借金作ってチーム消滅するだけだぞ
じっくり地盤と財政を固めながらね
22名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:07:25 ID:me9FvvMF0
>>12
リニアが通る
23名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:07:51 ID:gkCj7lZB0
>>12
つ リニア新幹線

24名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:10:14 ID:JO8NI7j50
ついに最後の山が動き出したか・・・
25名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:11:05 ID:TEd+XUEi0
>>21
エプソン本体が付くという噂がある
26名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:13:26 ID:vr4XUFmnP
>>21
スポンサーは着脱が簡単だから意味ないよ
27名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:15:25 ID:JHlKmhpv0
>>21
JFLじゃ分配金もないし、入場収入も殆ど期待できないジリ貧だから
その発想自体が無理。
むしろ、地域リーグでアマチュア待遇の選手を集めている方が財政的には楽。
28名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:19:45 ID:stehM3h+0
長野パルセイロはどうした?
29名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:19:47 ID:hBU8wbKW0
リニアなんか松本にはこねえよ。
30名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:20:00 ID:vr4XUFmnP
サカはチケット収入主体にしないと先はないな
31名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:23:40 ID:u2L3ZJl60
>>22
>>23
長野はリニアこねーぞ。
JRは一直線にすることを明言してるようなもんだし(東京→山梨→愛知)
32名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:25:23 ID:g9zRxihB0
JRはジェフのスポンサーだから
JFAを介して山雅のために松本にリニアを通す話はすでについている
33名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:29:16 ID:u2L3ZJl60
>>32
JR東海は関係ねーだろw
34名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:30:29 ID:vr4XUFmnP
>>32
スポンサーはいつ消えてもおかしくないからなww
無駄話
35名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:30:50 ID:7Bhy04af0
東京→松本の鈍行直通で十分だよ。
36U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/01/11(月) 13:32:47 ID:tM6mAu7k0
地名以外の漢字使用チームは昇格したらJで初だろ。
あんま統一感をみだしてもらいたくないから松本FCか松本ヤマガに改名してくれ
37名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:35:38 ID:Z5eWfDzU0
>>27
JFLを勝ち上がるためにはプロ契約選手がいるからなあ。

熊本は2億5千万、岐阜は2億の累積損失を作ってJ2に上がってきた。
栃木と岡山もそれなりに借金持ってるだろう。富山は大丈夫かな?
北九は今年だけで1億赤字(北九から5000万円援助があっても)。累損は知らん。

殆どの物好きは債務超過にならないように調整しつつ、そういうチキンレースに参加しないと
J2に進めない状態になっているわけで、正直かなり大変だと思う。
38名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:40:44 ID:O0OGhowK0
>>22>>23
お前らがあの有名な長野県民か。
39名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:44:01 ID:9YzBBFtz0
>>37
JFLは一気に駆け抜けないと駄目だな。
浪人は許されないって感じか。

山雅は良いスタ持ってるから準会員加盟は問題無いだろ。
40名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:46:49 ID:mY5P7mJp0
リニアは飯田にしか止まらんだろ
飯田〜松本ってけっこう遠いんじゃないの?
41名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:47:54 ID:7SQFNCYqO
リニアを松本経由にしないと長野を通さないぞ?
最後には東海が折れるってw
長野の大勝利^^
42名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:51:36 ID:u2L3ZJl60
>>40
リニアの恩恵はないわな
43名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 13:53:48 ID:D6Qy5VoC0
>>25
噂っていうか、実際その方向で進んでる。
http://www.shinmai.co.jp/news/20091215/KT091214IWI090001000022.htm

ただ、これまでのエプソン子会社からの入れ替わりで、金額自体はあんまり
増えないんじゃないかって話が出てたような。
44名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 14:01:57 ID:vr4XUFmnP
>>43
実際の話J1J2のクラブ数を減らして試合数を増やしたほうが
経営は安定するけどね

スポンサー・税金頼りでは先はない
45名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 14:02:02 ID:BmYMay3G0
新バージョンきたらしいww

34 U-名無しさん@実況はサッカーch sage New! 2010/01/11(月) 13:57:10 ID:ROWCs8dw0
はぁ・・・できたよ・・・
ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/shin-slot-ver3.10/source3/No_0630.jpg
46名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 14:09:51 ID:zr8VWCKX0
今日の深夜からずっと修正してたのかw
47名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 14:30:10 ID:4O7hhH4b0
>>44
何でクラブ数を減らすと試合数が増えるの?w
48名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 14:32:26 ID:vr4XUFmnP
>>47
日程上、総試合数が決まってるから
49名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 14:34:27 ID:4O7hhH4b0
>>48
お前は何を言ってるのだ?
50名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 14:37:39 ID:51sULmom0
>>47
18チーム×2回戦=36試合
18チーム×3回戦=54試合
16チーム×2回戦

16チーム×3回戦=48試合
14チーム×4回戦=56試合
51名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 14:39:05 ID:51sULmom0
>>47
18チーム×2回戦=36試合
18チーム×3回戦=54試合
16チーム×2回戦=32試合
16チーム×3回戦=48試合
14チーム×3回戦=42試合
14チーム×4回戦=56試合
52名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 14:48:33 ID:Hm7ZxlVT0
試合数増やしても平日開催が増えるだけじゃないか。

試合数の増加に伴い発生する、選手の怪我とか考えると、保有する選手の数を
増やさなきゃいけないので、収入が増えても経費が増えて、利益自体は
それほど増えない可能性がある。
53名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 14:49:11 ID:cgGdlBpg0
>>51
チーム内の紅白戦は外しとけよ
54名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 14:52:27 ID:vr4XUFmnP
>>52
>試合数の増加に伴い発生する、選手の怪我とか考えると、
保有する選手の数を 増やさなきゃいけないので

税・スポンサーに頼りつづけるの?
55名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 14:53:51 ID:4O7hhH4b0
>>51
算数が間違ってることと
平日開催と保有選手数が増えるから単純に増益にならない事は置いておくとして

その中から試合数を増やす方向で選ぶとして「18クラブ3回戦」じゃなぜだめなの?
試合数MAXは14クラブ4回戦だけど
4クラブ減らしてホームゲームが1増える事にどれだけのメリットがあるの?
56名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 14:59:25 ID:vr4XUFmnP
>>55
>「18クラブ3回戦」じゃなぜだめなの?
3回戦ではホーム・アウェーが分けられない
>4クラブ減らしてホームゲームが1増える事にどれだけのメリットがあるの?
ホーム・アウェーが分けるやすい4回戦が組める

57名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:01:01 ID:5pUB6FuH0
>>45
これって全部J目指してるチームなのか?
地元にチームがあってびっくりしんだがw

調べてみたら元コンサの選手が6人も参加してたのか・・・
58名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:01:36 ID:vr4XUFmnP
18チームの場合は
36試合or72試合
14チームの場合は
28試合or56試合

59名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:02:15 ID:D6Qy5VoC0
>55
クラブを減らすべしって考えの人は、スポンサーの奪い合いが起きて
資金の確保が難しくなるとか、クラブの数が多すぎるとファンが把握
できない、選手の数が多すぎると一定水準以下のプレーヤーもプロ
になれるからレベルが落ちるというようなことをよく主張している。

単純に試合数だけの問題ではないと思われる。
60名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:05:21 ID:vr4XUFmnP
>>59
財源の話、
試合数を増やせる=財源が増える
61名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:05:47 ID:TEd+XUEi0
>>59
資金確保の面くらいだな、それに賛同できるのって
62名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:07:33 ID:vr4XUFmnP
>>61
税金・スポンサーには限界あるのに?
63名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:10:34 ID:vr4XUFmnP
>>61
税金・スポンサーはこれから減るのに?

だな
64名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:10:36 ID:4O7hhH4b0
>>59
重々承知ですよ
クラブを減らすことありきで理由は後付なんだからw
J2-52節時の選手の疲弊振りや平日開催の状況を見るに
J2以下の理想は22or24クラブ2回戦42or44位だと個人的には思う

スポンサーの奪い合いったってエプソンは長野県のクラブだからスポンサーになるのであって
長野にクラブがなきゃ他クラブにつくかったらつかないわけでね
クラブ数が減ったら今と同じパイを少なくなったクラブで奪い合うんじゃなくパイも小さくなるんだよ
クラブ数縮小論者はそこを意図的にネグっている
65名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:11:52 ID:4O7hhH4b0
>>64
自己レス間違った
× 22or24クラブ2回戦42or44
○ 22or24クラブ2回戦42or46試合
66名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:13:07 ID:vr4XUFmnP
>>64
スポンサー・税にタカり続けるということですね
67名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:16:33 ID:4O7hhH4b0
>>66
スポンサーは広告の対価を払っているのであってたかられているわけではない
何の競技であれ財政状況と地域住民の許す範囲で地元のプロクラブが税金から活動を補助されるのは悪い事ではない
68名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:18:27 ID:vr4XUFmnP
>>67
その比重が大きすぎればプロとはいえない
プロなら興行収入を主体としなければいかんな
69名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:22:35 ID:4O7hhH4b0
>>68
勝手にプロの定義を決められてもね・・・w
ちなみに比率がどれだけになったら「プロ」なんだい?
70名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:25:30 ID:vr4XUFmnP
>>69
興行収入で(選手)人件費がまかなえる
71名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:28:25 ID:PbENxRfm0
阪神・巨人と浦和ぐらししかプロスポーツないって事になるぜ?
72名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:29:41 ID:Zg/kRaDj0
エプソンがついているからな。
あっという間にJ1で優勝したりして。
ここはプロ野球もないし、伸びる余地はあるだろう。
73名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:30:26 ID:vr4XUFmnP
>>71
プロ野球12球団はOKだよ
74名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:32:07 ID:4O7hhH4b0
なんだ釣りか
付き合って損した
75名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:33:37 ID:vr4XUFmnP
客数100万で25億入るし
76名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:39:44 ID:PbENxRfm0
ただのバカだったか
77名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 15:44:31 ID:vr4XUFmnP
で結局税金にタカるのか
78名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 16:14:17 ID:gwZnOdkz0
書留で送ったのか心配だ
79名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 16:26:38 ID:Jpdw7CuI0
エプソンが長野に本社あるって、ここの胸スポンサーやってるのではじめて知った。
松本山雅は運いいなあ。ACLでもエプソンは大会スポンサーやってるし、
サッカーと相思相愛だな。それに引き換えソニーは・・・
80名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 18:02:51 ID:sA1sxecB0
松本じゃ長野全体からの支持は得られないだろうな。
81名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 18:06:57 ID:LtEPWSyTP
郵送かよ
82名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 18:09:33 ID:TlvrGPQp0
税金税金うるさい奴ってろくに住民税とか払ってなさそう
83名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 18:31:04 ID:9uKop+z70
日本国籍も無いかもよ
84名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 18:37:48 ID:epTJt3g2O
無理しないで戦国の武田みたいに甲府松本ユナイテッドにして欲しい
県をまたがるホームタウンは出来ないのかな
85名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 18:41:17 ID:RLiLCJaD0
ID:vr4XUFmnP
こいつは所詮焼き豚だったか

70 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/01/11(月) 15:25:30 ID:vr4XUFmnP
>>69
興行収入で(選手)人件費がまかなえる

まかなえてない球団の方が多いだろw
86名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 19:09:04 ID:g9zRxihB0
野球ファンは毎年12球団で150億の赤字を出し続けてる野球を省みずに
サッカーを叩くから始末におえないな
87名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 21:33:06 ID:CM+M0ji30

Jのクラブはどんどん増えていく。

まったく、Jリーグのチームってネズミみたいだよね。

体が小さく小食だから食料が少ない土地にも住み付くことができ、
多産多死だけど、繁殖力旺盛でどんどん個体数を増やしていく。
その進化の結果ヒトが生まれ、地球上を覆い尽くすようになった。

それに比べて、恐竜はその巨体を維持するのに大量の食料が
必要で、その大きさゆえにやすやすとは個体数を増やせない。
環境の変化にもすぐには順応できず、滅びてしまった。


88名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 21:56:28 ID:iKv6lB4I0
松本・長野の全国的に知名度ありそうなの

EPSON
キッセイ薬品
紳士服のアオキ
ホクト(おいしい茸は)
寒天ぱぱ(伊那食品)
養命酒
マルコメ味噌
ガスト(ゲームメーカー)

スポンサーになってメリットありそうなの
ミネベア(極小軸受世界シェア6割)
三協精機製作所(オルゴールシェア世界8割)
ミヨタ(低周波振動子世界首位)
長野計器(機械系圧力計国内シェア6割)
日精ASB機械(ブロー成形機世界首位&国内シェア6割)
89名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 21:57:16 ID:8l0yubJN0
浦和と入れ替えでJ1来いよ。
90名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 22:09:58 ID:Zg/kRaDj0
寒天ぱぱ(伊那食品)

これはまだ知名度低いと思うし、これから伸びてくる会社だから、
サッカーのスポンサーなんてぴったりだと思う。
91名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 22:14:35 ID:gfz9JvR70
92名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 22:20:26 ID:TAYqflWm0
>>12
松本空港なんて死亡寸前
93名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 22:39:17 ID:CM+M0ji30

昇格報告会も市長登場

・皆さん嬉しいですよね?私も昨日今日と観戦しました。明日から議会ですがそんなこと言ってられません
・吉澤監督、柿本主将は「必ず昇格する」という約束を守ってくれた。そして「JFLに行ったら行政支援が必要」
 と言われた今後山雅のみなさんの要望を聞いてできる範囲で支援していく
・応援で長崎、宮崎、沖縄遠征の際はぜひ松本空港のご利用を            ←

最後笑えるw いや、笑っちゃいかんか。
でも、意外と地方空港の利用率を上げるヒントにはったりして。

94名無しさん@恐縮です:2010/01/11(月) 22:42:59 ID:B+xpC4+n0
>>19
豊スタもたいがいだが一応電車&徒歩で行けるぞ。
アルウィンてどうなんだ。
95名無しさん@恐縮です:2010/01/12(火) 03:35:08 ID:xWbRm/+H0
>>94
電車&徒歩じゃ無理だわ
電車&バスじゃないと無理
それくらい立地条件は悪い
96名無しさん@恐縮です:2010/01/12(火) 20:43:35 ID:3nP+1wWP0
長野ってしょせん、山梨の植民地だろ? そんな所がJに上がってどうすんのさ?

J2にはヴァンフォーレ様がいることだし、旧宗主国の甲斐に逆らう度胸が長野の土人どもにあるのかね?
97名無しさん@恐縮です:2010/01/12(火) 21:00:14 ID:oUCzn1oq0
J1と言えないところが、悲しいねぇ〜
98名無しさん@恐縮です:2010/01/12(火) 21:58:49 ID:7X21lFB9O
松本って土地が微妙なんだよな
上田で真田っぽいエンブレムとかなら応援するし人気出そう
99名無しさん@恐縮です:2010/01/12(火) 23:26:43 ID:/JkkvZsy0
パルセイロ 更に涙目・・・・・・ かわうそ〜www
10094:2010/01/12(火) 23:30:03 ID:lPoHzqL20
>>95
それは厳しいね。
他県からだとスキー場に行くぐらいの感覚か…
101名無しさん@恐縮です:2010/01/12(火) 23:32:26 ID:gZVrXF4L0
>>8
>不相応なスタジアム建ててもらって後付でチームを作る手法って意味では似てる

山雅はアルウィンより前からあるよ馬鹿。
102名無しさん@恐縮です:2010/01/12(火) 23:36:00 ID:KzNbbQxE0
松本行きにくいからJ2入りは勘弁してくれ
103名無しさん@恐縮です:2010/01/12(火) 23:44:06 ID:BEir+ksz0
>>36
アルファベットとカタカナが混在してる地点で統一感どうこうってアホかw
104名無しさん@恐縮です:2010/01/13(水) 00:05:03 ID:lMHhc6oU0
長野も準加盟申請しないのかな


対抗意識が強いからやりそうな予感するけど
105名無しさん@恐縮です:2010/01/13(水) 17:42:33 ID:CUHG4Mf80
本場の松本のそば食ったら選手寿命延びそうだな。
久保は金沢じゃなくて松本いけばよかったのに。
106名無しさん@恐縮です:2010/01/13(水) 22:17:22 ID:dyfDjXQW0
>>43
当座、出資される金額は同じでもキャパが違う
J2昇格したりとかJ1昇格したりとかすればうんと出してもらえる可能性がある
107名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 12:51:33 ID:ikxSYtuF0
明日のセレクションで有望選手をGET!
見学出来るのか
108名無しさん@恐縮です:2010/01/14(木) 22:29:40 ID:KJASlx7F0
>>79
JFLにソニーのチームあったはず
109名無しさん@恐縮です:2010/01/15(金) 14:28:53 ID:4tozztxx0
どんどん拡大してるね。良い事だ
110名無しさん@恐縮です:2010/01/15(金) 15:30:12 ID:sguIwYG2O
駅前にケンタッキー無いのな
111名無しさん@恐縮です:2010/01/15(金) 22:31:20 ID:rQRU7J+W0
とっとと金沢や鳥取とともに昇格して、
J2に降格の緊張を与えてやってくれ
112名無しさん@恐縮です:2010/01/15(金) 22:47:10 ID:opJrRQcL0
へえー 地元にクラブあったのかー

しかしさんがってダサイ名前だ
113名無しさん@恐縮です
>>112
やまが

おれも最初はさんがってよんでたけどw